★★４年が３年の質問に答えるスレ　その3★★

1 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 03:29

その２が900超えたので新しく立てました。
これからも4年生の方よろしくお願いします。

2 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 03:34

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　、＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　、＿__　　Χ￣￣〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

3 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 03:36

>>2
そんなに自分自身を煽らなくてもいいのに。
しかし、こういう書き込みをする人ってホントに社会不適応を
起こしてそうですねぇ。

4 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 03:36

やー、まだこのスレあったんだねぇ。
みんな元気ぃ？

5 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 03:36

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6 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 03:37

氏ねばぁ

7 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 03:39

>>6
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
まだボクのこと覚えてる人って
いるんだねぇ！
キミもﾋﾏｼﾞﾝだねぇ？

8 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 03:40

ﾌｰﾝ（・ε・）
もう来なくていいよ

9 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 03:42

>>8
はーい！
んじゃこのスレからは撤退するよぅ…。

10 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 04:01

その１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005755793/l50
その２　http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008267929/l50

11 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 04:02

明日丸井に行く予定ですが（今日か？）
どこのスーツがいいでしょうか？

12 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 04:04

さっさと寝ろ

13 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/06 04:07

>>11
売り場のおばちゃんに聞いたらぁ？
「就職活動のスーツ探してるんスけど…」って。
一番無難なのすすめてくれるよぅ。

>>12
正確には「さっさと寝ればぁ？」だよぅ？ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

14 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 08:07

SPI対策という名の暇潰しに、問題集の1冊でもやろうと思ってるんですが、ｵｽｽﾒってあります？
新聞読めだの必要ﾅｼだのというﾚｽはご免被る。

15 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 08:16

名刺つくったほうがいいですか？

16 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 09:01

高校２年生だけど聞いてもいいっすよね？
大学進学なんですけど、四年後の景気は回復してますか？

17 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 09:05

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　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／　　>>16
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　ここのやつに聞くな
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18 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 09:06

>>16
景気に頼ろうとするな。
不況下でも能力のある人物であれば就職氷河期など関係ない。

19 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 09:15

>>14
まえがきに「元祖SPI対策本」みたいな事が書いてある本がお勧め。
題名は忘れた。暇つぶしに探しな。

>>15
内定もらってからでいい。

>>16
高２は景気なんぞ気にしてないで勉強しろ。
バブルは二度と来ないよ。

20 ：16：02/01/06 14:53

違うなあ
大学卒業してからを考えているんだよ

21 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 14:53

ドラムカンですよ

22 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 15:35

レコード会社入りたいんですけど、無謀ですか？
キー局や大手出版ほど難関ではないですよね？

23 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 15:46

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　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／　　>>22
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　俺のものは俺のもの
　／|　　　　　　　　／＼　　＼　おまえのものも俺のもの
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24 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 15:49

>>16は配管工

25 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 17:45

あげ

26 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 17:57

算数が出来ません。
おすすめのＳＰＩ本教えて下さい。

27 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 18:02

電気通信大から東工大の院は厳しいでしょうか？

28 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 18:09

>>27
俺は東工大の院生じゃないけど、
院試って基本的に英語と専門ができれば大丈夫なとこ多いよね。
電通大でちゃんと専門勉強してきたならかなり可能性あるんじゃない？

29 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 20:21

age

30 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 20:22

>>24は旋盤工

31 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 21:35

>>14
あんま重要じゃないかもしれないけど学歴は？（学部学科含む）
志望業界は？（業界によって時に大きな差がある、マスコミとかコンサルとか）
高校数学の教科書レベル覚えてる？（ちよっと見れば思い出すってのでもOK）
先ずその辺に答えてよ。
そしたらアドバイスしてくれる人も居ると思うよ。

32 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 21:58

２月とか３月にインターンシップがあるけど、
そんなことやる暇無いですよね？

33 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 21:59

新聞読む必要なし
ＳＰＩ勉強する必要なし

志望動機、自己ＰＲ練る必要あり
学歴によって受ける企業を決める必要あり

34 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:20

ＨＰとかでエントリーするときの
所属ゼミって指導教授の名前で書くの？例：夏目漱石ゼミ
それともゼミの内容で書くの?例：日本文学ゼミ

どっちか教えてください。お願いします。

35 ：広告内定：02/01/06 23:30

>>34

どっちでも良いんじゃないかな
エントリーシート上のゼミの名前は直接選考には影響しないよ

ゼミやサークルに関してはほぼ８割方面接で聞かれるからそのとき答えれば言いと思うけど

あんま些細な事に気を使わず自信を持ってやってみてください

36 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:36

>>35
ありがとうございます。
今まで何社かエントリーして全部指導教授の名前で書いてたんですが
よくよく考えたら無名な先生なのでとても不安になってしまいまして。
これから併記するようにします。

37 ：24：02/01/06 23:42

>>30
正解。

38 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:44

なんか質問ね－の？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

39 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:46

ジャイアンＡＡをコピペしてる奴は同一人物ですか？

40 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:51

>>39
違うよ！

41 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:56

誰もいね－のかよ！

42 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:58

三村かよっ！

43 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:58

マライヤかよっ！！

44 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:59

ひまなんだよっ！

45 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:00

何か質問くれよっ！

46 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:00

フジテレビのエントリー課題の模範解答教えてくれ

47 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:01

課題は何だよっ？

48 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:03

どうして僕の頭が禿げだしたのか教えてください。

49 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:03

早くかけよっ！

50 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:03

>>47
ここだよっ！
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/saiyo/ippan_saiyo.html

51 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:04

>>48
それは遺伝じゃねーのかよっ！

52 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:06

どうして女子少年の非行は月経直前に多くなるんですか？

53 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:06

>>50
サザエさんには『三村マサカズ』として出演するよっ！

54 ：４６：02/01/07 00:07

早く答えろよっ！

55 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:07

>>52
ムラムラきてるんじゃねーのかよっ！

56 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:08

>>54
ネットワークはもちろん２ｃｈの事を書けよっ！

57 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:09

>>53
意味わかんねーよっ！
200字で答えるんじゃねーのかよっ！

58 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:10

>>56
俺もそれ思ったよっ！
でも他に書く奴いそうだから止めたよっ！

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:13

カツオはいつまで小学生なんだよっ！
ワカメのパンチラはもううんざりだよっ！
タラちゃんの歩く音は何の音なんだよっ！
波平はいつ死ぬんだよっ！
カツオとタラちゃんは兄弟じゃなかったのかよっ！
大竹は登場しね－のかよっ！

60 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:15

フジテレビ楽勝だよっ！

61 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:16

ほかにはねーのかよ！

62 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:18

留年したんだけど何もしなかった。
４年時にこういうことをしたんだって嘘付きたいけど何がいい？

63 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:19

んｖんｖｒｓんｖｋｍｓｋｄｍｃｄｓｋにえおｒんｂｖｓｄｌｋｆ

64 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:35

２月とか３月にインターンシップがあるけど、
そんなことやる暇無いですよね？

65 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 02:56

インターン落ちたが、なにか？

66 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 12:43

リクルートスーツと普通のスーツとでは何か違いはあるのですか？
母親にリクルートスーツのことについて相談したら
「入学式や成人式で来たやつがあるでしょ！」と言われましたが
それでいいのでしょうか？

67 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 12:47

>>66
紺とかグレーのやつで派手じゃなければ大丈夫。
高級ブランドも避けた方が吉かと。

68 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 12:48

やっぱ不安な時ってありました？
周りの友人が外銀のインターンとか決まり始めて
俺だけ取り残された気分。4月の終わりには内定取れてるのかな。

69 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 19:24

>>68
どっちかっていうと行く会社決めたあとのほうが不安だな

70 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 19:31

>>68
４月中に終わる人はそんなにいないと思うんだけどね。
内定をもらっても他の会社との兼ね合いもあるだろうし。

>>69の言うように会社決めた後も不安だよ。
本当にこの会社でよかったのか、なるべく早く転職すべきか、
機が熟すのを待つべきか、骨をうずめるべきか。まさか潰れたり
しないよな、リストラされたりしないよな、とか。

常に不安はあるんだよ。

71 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 19:33

リストラなんてされてもよくね？

72 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 19:34

いーやーだー

昼間っからスーツ着て公園いったり
ハローワークいったり釣堀いったり
そんな人生やだよ、僕。

73 ：（´∀｀）‏(｀∀´)( ＾▽＾)(´∀｀)：02/01/07 19:46

kaere!!

74 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 23:00

初任給○○万円って言うのは、それをそのまま手取りでもらえるんですか？
それとも、そこからいくらか引かれるんですか？
もし引かれるとしたら、どのくらい引かれるんですか？

75 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 23:01

それぐらい自分で調べろ

76 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 23:04

>>74
引かれるよ。３～４万。

77 ：四年生：02/01/07 23:36

>>74
手取りはだいたい給与の８割と聞くよ。

78 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 23:37

>>66
ﾏｼﾞﾚｽ。

いわゆる「リクルートスーツ」を買う必要はまったくない。
結局、社会人とて問題のない格好、言い換えれば
「受ける会社の社員が普段しているような格好」であればまったく問題ない。
みんな無難に走りすぎだが、常識的に考えていかにも就職活動風の
格好を企業を求める理由がそもそも存在しないだろ？

・・・都銀の人事部で面接官も努めたことのある俺の親父はそう言ってたよ。

79 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 23:38

>>78
あなたいい人です、ハイ。
きっといいお嫁さんになるよ(*^-^*)

80 ：７４：02/01/07 23:39

そうなんですか！！どうも有り難うございました。
どうにか給与の高い企業に就職するよう努力します。

81 ：78：02/01/07 23:40

追加。
チャコールじゃないグレーのスーツに色つきのシャツ、
鞄は黒に近いカーキ色のナイロンバッグで、
都銀2社内定したよ。

結論：自分の着たいスーツを買え。

82 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:40

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

83 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:42

今月号のリクルート就職ジャーナルの３５ページより

あとはインターネットの２チャンネル。
悪口を書き込まれている会社があったので、
その会社を訪問した時、プリントアウトして渡してみた。
いろいろいいわけしていたけれど、はっきりした答えはなかったね。

こういうことを実際にやっても大丈夫なんですか？

84 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/08 00:45

>>83
その会社に内定したいなら
絶対やっちゃダメに決まってるよぅ！

85 ：&rlo;：02/01/08 00:46

>>84
やっぱりそうですよね。

86 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:47

>>85
ふーんにレスつけるな

87 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:51

>>86
お前フーンさんになんてこというんだ！！
彼は数少ない4年コテハンの生き残りだぞ！！
丁重にもてなせ！！

88 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:53

でもﾌｰﾝを詐称する奴もいるからなあ。

89 ：ドラえもん：02/01/08 00:54

>>87
きっと隠れてるだけでたくさんいるＹＯ。

90 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:55

>>83
ていうかその学生は、自分が２ちゃんねらであることを
自ら明かして、恥ずかしくないのだろうか？

91 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:58

>>90
ていうかっていうか、2ちゃんねるって恥ずかしいの？

92 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:58

押忍。
自分は２ちゃんねらであることに誇りをもっております。

93 ：あぼーん&rlo;んーぼあ：02/01/08 00:59

あぼーん　　　

94 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:03

>>91
少なくとも自慢できることじゃあないだろう。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:05

>>82
正直、感動した

96 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:23

２ちゃんねるなんて便所の落書きだよ。
そんなことしてるなんて人にいえるわけない。

97 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:27

>>96
お前って奴は・・・
82を見てもそんなこと言えるのかよ！
悲しい事言うなよ。

98 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:40

82みえねーよ
ダイヤルアップだからかな。5分くらいまってもダメだった

99 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:54

がんばったら見れた。感動した。
作った奴すごい。

100 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:54

ＵＮＩＸ板…最高だぜ。

101 ：＝≡⊂ ´⌒つ,,゜Д゜)つ&rlo;!!teg001つ）゜∀゜,,つ⌒´⊃≡＝：02/01/08 01:54

102 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:55

＞１００
俺が取った。へこむなよ。ｗ

103 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:06

誰か質問してくれ

104 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:08

留年のいいわけはどうすればいいですか？

105 ：4年：02/01/08 02:08

つーか、本当に今春の就職戦線はどうなるんだろうな？
去年は結構、良かったと思うが。

3年の連中、調子はどうだい？

106 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:08

2chやめる方法教えて

107 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:10

>>104
君が高学歴なら「あまり勉強してませんでしたﾆｯｺﾘ」で事済む
>>105
どうせおれらはリストラされるだけだよ
>>106
いちどこっぴどく煽られて２ｃｈいやになったぞ、俺は。
毎日やってたのが最近はたまにくる程度になった

108 ：4年：02/01/08 02:15

>>107

＞＞毎日やってたのが最近はたまにくる程度になった

そのぐらいがいいのかもね。
有用な情報はあるけど、
無駄に時間を費やしかねないし。

109 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:22

>>106
今すぐPCを叩き壊せ。それと電話をかけまくって携帯も止められてしまえ。

110 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:24

筆記試験対策どんなことした？

111 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:27

おなにーに使ったコンドームをついにデパートで
ギャル服のポケットに入れてしまいました

112 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:29

>>111
なんでオナニーにコンドーム使うんだよ・・・

113 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:31

>>111
オナヌーでｺﾝﾄﾞｰﾑ使うと
手がベタベタするのでﾀﾞﾒｰ

114 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:31

>>>111
犯罪です。

115 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:33

>>110
別になんもしてない。
外国の通貨だけは覚えたかな

116 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:35

>>115
上位大学はそれでもいいかもしれないけど
正直、３流大学でぼけーっと過ごした俺はやばいと思われ

117 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:37

セミナー程度では交通費出ませんか？

118 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:39

>>116
でもSPIなんてほとんどIQ勝負だと思うけどなぁ
難しい問題ってたいていパズルみたいな問題で対策しようがないかなって

119 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:39

>>116

あんまし気にしなくてもいいぞ。

120 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:40

>>117

出ないとこが多いみたい。

121 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:40

とりあえず3年生はこれをみてから感動した後で質問しなさい。
　　　　　　　　　　　　↓
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

122 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:40

お前ら騙されるなよ。

123 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:44

>>121
曲が地上の星だったらもっと感動したな・・・

124 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:45

>>121
ていうか２MBもあるじゃん。こんなん見れるか！！

125 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:50

>>121
ﾌｰﾝ

126 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 20:00

エントリーシートの種本はどれがいいのさ？

127 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:35

良スレあげ

128 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:39

>>126
マニュアル化人間ﾊｹｰﾝ
パクるんじゃなくて、HowToを本から学ぶべし。

129 ：留確４年：02/01/09 01:40

おら！３年相談のるぞ

130 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:40

全国展開していて、支店などが各都市にある企業などは

１・東京で一括採用して、各都道府県に配属する
２・地方でそれぞれ採用して、そのままその地方に配属

などのパターンがあるそうなのですが、どちらが多いのですか？
当方地方なので何回も東京にいってられません。
地元企業ばかり受ければいいじゃんという突っ込みは勘弁してください。

131 ：留確４年：02/01/09 01:42

１のパターンが多いが俺の第一志望会社は
２のパターンだったな

132 ：留確４年：02/01/09 01:44

１３１間違えた採用方法とね。
っていうか２ノパターンは滅多にないだろう。

133 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:44

>>130
そのわけかただと、１型が多いかな。
ただ、東京のほかに大阪や札幌九州あたりでも
選考をやっている場合があるので、
とりあえず調べてみた方がいいと思われ。

134 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:47

留確って、留確さんって呼ぶと龍角散みたいだね。

135 ：留確４年：02/01/09 01:48

厳密にいうと近くの主要都市で選考があって
最終だけ東京という場合がほとんどだな

136 ：留確４年：02/01/09 01:55

もう質問ないのか？ないなら落ちるぞ

137 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 02:45

では
説明会→一次面接→SPI等の筆記試験→二次・三次面接→最終面接

というパターンがあるとすると、最終面接以外は政令指定都市級の
としで専攻が進んでいくというパターンが多いのでしょうか？

138 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 07:51

都銀のリクルーターで入った人は
全員ソルジャーなんでしょうか？

139 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 07:53

>>137
会社によっては、地方政令都市の支店で最終までやるケースもあるから、
一概にはいえないよ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 08:01

>>137
１．全ての試験を政令指定都市に出張してやる。
２．最終だけ本社に呼ばれる。
３．説明会だけ政令指定都市でやる。
４．とにかく全部本社でやる。

いろいろあるよな。
具体的な企業名が挙がらないと分からんぞ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 10:41

ＯＢ訪問の際、
話を聞きながらメモをとってもいいのでしょうか？

142 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 11:01

>>141
そんなうざいことするくらいならICレコーダーでも買ったら？

143 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 11:49

>>142
OBによっては嫌な顔をされるから、メモのほうが無難。

144 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 11:54

OB肛門

145 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 17:59

OB訪問の際にはどこに電話をかければいいんすか？
採用チームとか人事部にかけちゃダメ？

146 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:29

エントリーシートって普通郵便で送るんですか？
それとも速達・配達記録・書留とか使うんですか？

147 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:29

>>145
俺もそれ気になってた。

あと、ESの写真って普通はどんなサイズ？
今度写真撮りにいくから教えてください。

四年カモン！！！

148 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:38

>>145
聞いてみればいいんじゃない？
ダメだって言うなら独自ルートで名簿などから接触すればいいし。

149 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:44

バンドとかのマネージャーって給料いいの？
誰か教えて！

150 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:49

人事部で直でつながる電話と、
採用チームのフリーダイヤルはどう違うんだ？
あと、企業に連絡する時は、電話＞メールか？

151 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:52

>>150
メールなら相手も忙しい時にでも対応できるから確実。
逆に電話の場合は、リアルタイムに質問したりできる。
どちらか好きなほうを選べ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:56

っていうか、メルアド公開してる企業少なくないか？
企業からのメールって、送信専用アドレスみたいだしさ

やっぱ電話かな。

153 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 20:19

四年出てきてよ！！！

154 ：糞：02/01/09 20:21

４年生さん。ぶっちゃけ筆記試験ナニが多かったよ。
マークＳＰＩ、ＳＰＩ風記述問題、会社手作り、一般常識（時事問題）
などなど、どれよ。

155 ：　：02/01/09 20:23

４年です。就職留年してるけど。えへっ

156 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 20:23

>>155
質問溜まってます。よろしく

157 ：　：02/01/09 20:33

筆記試験、記述は少なかった。採点するのが面倒くさい？
大抵は会社独自の一般教養（その会社・業種に関する問題含む）か
マーク式ＳＰＩだったと記憶してる。

158 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 20:50

筆記で落ちるのはマスコミ関係だけだよ。
その他の業界で落ちたらそれは自分の大学じゃ入れない企業。
もともと落ちることが決定している。

159 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 20:53

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>158　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

160 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:49

私立の文系の女なんだけですが、
一般職(事務系)って金融関係以外では
どういうところがありますかね？

161 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:13

>>160 JR東海、住友商事などが有名

162 ：学生さんは名前がない：02/01/09 22:23

えー、地方三流大経営学部の者です。
やはりこのレベルでは公務員が一番でしょうか？
特に得意な事ややりたいこともありません。

163 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:31

>>162
公務員にしとけ。そこらの上場企業と給料は変わらん

164 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:06

一般的な証明写真のサイズを教えてください。

165 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:09

>>164
３×４だ

166 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:09

>>164
３×４

167 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:10

４かける３

168 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:11

>>165-167
ありがとうございます。
やはりこの時間帯は人の量がちがいますね。

169 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:13

>>162

本当にやりたい事ないのか？
なら「本当にやりたくない仕事・生き方」を考えろ。
で、消去法で決めな。

170 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:25

５年だが聞きたいことある？そんなに受けてないから詳しくないが

171 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:27

>>170
小学生ですか？

172 ：141：02/01/09 23:30

>>143 メモのほうが無難。
ということは相手の承諾を得れば、
メモをとっても構わないということですね？

173 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:30

３年が４年の質問に答えるスレってないの？？
いっぱい答えてあげるけど

174 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:33

>>173
ピーマン嫌いをなおすにはどうしたらいいですか？

175 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:36

＞＞172
別にいいのでは。会話に支障がなければ

176 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:39

＞＞173
マニアックな得ろ本の処理に困っています。どうしたらいいですか？

177 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:40

>>173
内定０なんで留年します
今年もよろしく

178 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:40

>>176
得ろ本処理といえば竹やぶ。これ定説。
京都旅行と称して、ｺｿｰﾘ竹林に捨ててこい。

179 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:41

>>177
おお、同士よ。がんばろうじゃないか

>>176
ヤフオク

180 ：141=172：02/01/09 23:51

>>175
レスありがとうございます。

181 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:53

182 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:53

age

183 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:55

OB訪問の電話って
何時くらいにした方がいいんすか？

184 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:56

いっぱんに会社の人が忙しくないのは
11時とか2時くらいっていってた気がする

185 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:00

183です。
午前中は避けた方が良いと。
そろそろ、どこも仕事も始まったと
思うのでかけてみようと思います。

186 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:01

思い切って会社に電話したものの
守衛にしかつながらなかった。
良く考えたらその頃世間はゴールデンウィークだった。

187 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:03

>>184
朝早く、昼時はやめる。
ベストな時間帯は2時～4時くらい。

188 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:03

守衛って（藁

189 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:05

それと時期的には
1月中とかって大丈夫っすか？

190 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:05

平気でしょ
どっちかっていうと言葉使いに気をつけろ

191 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:07

本人不在の場合って
携帯とか教えてもらったり
出来る？

192 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:09

インターシップって行った方がいいのでしょうか。
行かないとその会社ではその後試験は受けられませんか？

193 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:10

折れは行ったが、採用とは無関係のﾔﾂだった。

194 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:11

>>191
携帯教えてもらったことはないな。
折り返しでかけてもらったことはあるえけど。
>>192
本気でいきたい会社or業界ならいってみたら

195 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:16

>>183

普通のお客さんを相手にしているところ、
例えば、小売や銀行などは営業時間は避けるように。

>>191
普通は教えてくれないでしょう。
自分の番号を伝えて
「いつでも結構ですから連絡お待ちしてます」か、
相手のスケジュールを聞いて
「また掛けなおします」が基本。

>>192
いけるなら行った方がいい。
でも、行かなくても受けられないって事は殆ど無いと思われます。
インターンシップは希望者全員参加できるわけじゃないし。
ただ、インターンシップ中に事実上の内定をもらう場合もあるよん。

196 ：四年生：02/01/10 01:38

OB訪問について。
連絡は会社のHPに書いてある番号に電話すると受付が出るので、
会いたい人の名前と部署を言えばつないでくれる。ただしOB訪問禁止の会社あり。
時間は誰かが上で言ってるように午後がいいね。
メモとるのは全然OK。質問は多すぎるくらい用意していくこと。
HP見れば分かる質問はタブー。
業界によっては３月あたりからOBがつかまらなくなるので、しっかり
やりたいなら２月あたりにしたほうがいいよ。

197 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:53

まあ３年の皆さん気張らずに頑張って下さいよ
私も、大声では言えませんが２年（２０歳）の時喧嘩で逮捕されて
数万円の罰金を払った男ですが、就職活動８か月頑張って内定得ましたよ。
何とかなるもんですよ。頑張るだけ頑張っていけば。

198 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 04:15

ESの職歴の欄にはアルバイトは含まれる？
バイトだけならやっぱり「なし」って書くべき？

誰か教えてくれ。

199 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 04:17

バイトは職歴にはならないにょ

200 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 04:22

>>199
サンキュ
じゃ職歴欄には「なし｣とのみ書けばいいのね

201 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 04:22

>>200
無し

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 05:27

４年のみなさん、去年の２ちゃんはひどかったですね。
テレホになると毎日のように板がとんで、アホみたいに㌧㌦スレが乱立して
使い物にならなかったよな・・・
８．２５危機のあとは快適だけど。

こんな思い出を語りたい人は何処に行けば・・・

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 05:47

>>202
4年は質問しないでください。

204 ：ラファエ＠ロココ：02/01/10 05:53

まけないことっなげださないことっにげださないことしんじぬくことぉ
・・

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 11:28

OB訪問のときって、自分も名刺を作っていったほうがいいですか？

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 12:06

>>205

履歴書を渡せ！ヴォケ！

207 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 12:15

>>206
？そういうもんなの？

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 12:17

ふんぎょ

209 ：２０６：02/01/10 12:44

>>207
常識です。
自分の情報をなるべく渡した上でアドバイスをいただいた
ほうがいいから。できればＥＳとか、想定問答なども持っていけ。

210 ：武富士内定者：02/01/10 13:45

だが何か？？

211 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 13:47

>>210
ガソリンとマッチを担保に５０万貸して下さい。

212 ：武富士内定者：02/01/10 13:53

燃やさないで。

213 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 13:55

燃やすか、燃やされるか。
刺すか、刺されるか。

大変だな。＞○富士内定者

214 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 13:59

>213
それに会社には神がいて毎日神頼みだしな。

215 ：武富士内定者：02/01/10 14:17

聞きたいことある？ない？
（　´＿ゝ‘）ふーん

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 14:25

>>209
どうもです。
ただ、履歴書を見せるというのは初耳なのですが、
他の4年のみなさんはどのうようにOB訪問をなさいましたか？

217 ：武富士内定者：02/01/10 15:00

しなかったよ。

218 ：　：02/01/10 15:11

100満ボルトに就職したいのですが志望動機に何を書けばいいか困ってます。
何か面接官の心をうつような文を教えてください！！

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 15:41

仕事楽で給料そこそこいいとこてどこですか？

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 16:49

ＴＯＥＩＣの最高スコア無くしちゃったんですけど、どうすればいいですか。
会社で提出を求められるんでしょ？
再発行とかしてもらえるんかな。

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 18:12

提出はない
とりあえず900点と書いとけ

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 18:23

就職用のかばんは青木や青山の物で十分でしょうか？
丸井にあるかばんはほとんど実用性ないのに
高くて買う気しないんですけど。

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 18:43

224 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:23

>>222
十分だよ。駅で売ってる９８０円でも問題ないよ。

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:31

カバンより、スーツより
顔の方が大切。

226 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:55

>>220
さっきいそれ違うスレで回答が出てたぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008855339/
の６５８．

227 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:56

>>220
証明書のコピーの提出が課される企業あるよ。
４年の内定先によってバラバラなんで、１人の言うことだけを信じちゃ
だめよ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 21:59

明日始めて会社の説明会に行くんですけどそういう説明会ってどんなことするんですか？

229 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:01

まずクリトリスの甘噛みの仕方から教わります。>>228

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:09

いいか、みんな。
やっとこさブラのホックを外しても焦ってはいかん！
その清らかな山の頂にあるピンクの目玉焼きにすぐにしゃぶりついてはいかん。
じらすようにじらすように、周りから徐々に、そうガラガラヘビのとぐろを
指でなぞるように、頂点に向かっていくのだ。

231 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:19

勉強になる～

232 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:54

>>230
やりたくなっちゃっただろ!
すれ違い入って吉

233 ：広告内定：02/01/10 22:57

>>３年生

まともな質問無い？

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:59

「内定がもらえる人もらえない人」に抜き打ちでエントリーシート
書かせる企業があるって出てたんだが、
どの企業が抜き打ちエントリーシートやるのか教えてけろ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:00

抜き打ちじゃないかもだけど、フジテレビ？

236 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:00

>>228
説明会というのはだいたい、企業概要、求める人材などを
人事部の人がお話するものです。
最後にアンケートを書かされることが多いですが、それを
もとにリクが電話をかけて来る場合もあるので注意しよう。

237 ：広告内定：02/01/10 23:02

>>234

ごめんわからないや。
でも説明会で行ってみたらグループ面接やったりとか作文書かせたりなんてのは
ざらにあるよ。そういうのってみんな突然で出来ないもんだから心配する事は無いと思う

エントリーシートもしかり。

238 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:02

>>234
J-PHONE

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:02

抜き打ちエントリーシート、面接、筆記があったところ、おせーて！

240 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:03

>>234
説明会の最後に書かされるアンケートがエントリーシート
がわりになっている会社は結構ある。

241 ：広告内定：02/01/10 23:05

>>234

思い出したけどだいたい抜き打ちでなんか会ったりすると２ｃｈに誰か書くから
それで分かるかもね。

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:10

履歴書用の写真のワイシャツの色って白の方がいいのですか？
就活自体は白のワイシャツで行こうと思っているのですが、以前パスポート申請の時に
撮った写真があるので、出来ればそれを焼き増しして使いたいと思っているのですが。
ちなみにその時のワイシャツの色はブルーです。

243 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:10

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　　へへ|＿＿＿／|　　　三二＝=
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　　　　　|　￣￣|　＼／　|　　三二＝=
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244 ：２２８：02/01/10 23:11

なんか明日の説明会が緊張してきました！
ちなみにこの時期だとみなさんは何社ぐらい説明会に行かれましたか？

245 ：広告内定：02/01/10 23:11

>>242

業界によっては白が望ましい場合が多いけどブルーであればあまり気にする事も無いと思うよ

246 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:13

>>242

シャツの色自体は問題ないと思うが、
履歴書用の写真とかは普通３ヶ月以内に撮ったものであれば
用意できればいいんじゃないかな？
まぁ３ヶ月も４ヶ月も大して変わらんだろうけどね。

247 ：　：02/01/10 23:14

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:14

>>244

10社以下だったと思うけどなぁ。
広告内定はどうだったよ？

249 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:17

>>244
説明会がどんなものか、体験してきてください。
1回行けば要領が分かるから。
私はこの時期はまだ2社程度しか行ってなかったよ。

250 ：　：02/01/10 23:18

今年は速いのか？それとも俺がおそかったのか？
動き始めたの、3月に入ってからだったような...

251 ：　広告内定：02/01/10 23:21

>>249

俺はこの時期説明会は１社だったな。
ＯＢ訪問は３人ぐらいしていたけど

基本的に俺は説明会とか行かないタイプだったから

252 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:21

>>250
２４９だけど、本格的に動き出したのは2月末だったよ。
3月に入ったらしゃれにならんほど忙しくなった。
ただ、外資系には行ってないからねぇ。外資は動き出すの
メチャ早いから。

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:26

本当、３－４月はめちゃめちゃ忙しかったなぁ。
軍資金もあっというまに底をついたし。

254 ：250：02/01/10 23:27

>>252
あー３月は忙しかったなあー。就活に加えて、研究室のゼミが入って
きたからなあ。やたら、課題とか出されたし。むしろそっちの方が
しんどかったなあ...。
あ、３年生の理系の皆さん、就活より、卒研のほうが何倍もシンドイです。

255 ：：02/01/11 00:23

4浪1留（ﾏｼﾞ）なんですけど、内定もらえますか？

256 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:44

>>255
お前の能力次第

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:01

リクルーターでない普通のＯＢ訪問に履歴書っていりますか？

258 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:44

地銀に逝ってもいいですか？

259 ：屁の王様：02/01/11 01:45

>>258
地元の英雄だね

260 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:48

出版内定です。
何か質問ある？

261 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:48

地銀は初任給１０まん代とききましたが、
それでも逝く価値あり？

262 ：屁の王様：02/01/11 01:49

>>261
最初だけでしょ？2年後以降からぐーんとあっぷするでしょ

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:49

出版というのは東京限定？
滋賀在住で入社とか無理？

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:50

>>261
基本的に行く価値ないね。
静岡銀行くらい優良なら別だけど。

265 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:51

出版社は東京に集まってるから滋賀は辛いね。

266 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:51

>>260

飲み会楽しかった？

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:52

四十代でどらくらいやっちゅーんじゃい！

268 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:54

関西銀はだめ？

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:55

池田銀行はどうだ？

270 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:57

自己資本比率を調べてみな。
詳しいことは知らんけど、良いのか悪いのか判断に使う資料らしい。

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:01

自己資本比率は高いといいらしいが、
大企業は結構低いとこ多い。
あまり自己資本比率だけでは判断の役にたたないでしょう。
株式経験上、業績等と完全にリンクするわけではないと
私は考えています。

272 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:01

今の時期何もしてないのはヤバイのか？

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:02

秋学期試験おわったらSPIとかから始めようかと思ってるんだけど

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:05

ＪＲＡにいけるのはどんな人？

275 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:07

はへ

276 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:09

>>274
ほとんどがバイトからの昇格じゃない？
バイトでもかなりハードル高いけどな

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:12

>>276
ﾊｧ?氏ね

278 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:14

ｶｽ

279 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:28

JRAは学歴よりもコネ

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:32

２年の時に財務の資格でも取れば、かなり会社を判断しやすくなるよ。
まあ粉飾なら意味なくなっちゃうけど。

281 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 02:47

４年になるまでにはバイトにケリつけときなさいよ
四年になっても就活と同時にバイトやってる奴なんて馬鹿だよ
もっと価値的な事して就職を勝ち取んなさいな

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:08

バイトどうやって辞めよう・・・？
やめたら店長がかわいそうなんだけど
いいわけが思いつかない

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:10

>>282
ある意味、就職活動は一生の問題なんだから、
バイトと比較できないと思うのだが？
学校が忙しくなったので・・・で良いんじゃないのか？

284 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:15

私も悩んでるんですけど、今すぐバイト辞めたほうがいいですよね
電話で言ったほうが言いやすいと思うけど、、辞めるといった経験をしたことが無い私には、
どうやって言うのかが解りません

285 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:16

>>283
どう考えても俺の変わりが見つかるまでは。。。
ということで早めに店長に相談するわ

286 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:22

>>285
あぁ、代わりか。
後輩でも紹介するしかか？良いバイト先なら今の時期やりたい奴
多いんじゃないか？春休み前だし。
>>284
いやー、人間関係にもよるけど、話せば理解してくれるよ～？
そもそも、バイトだし・・・。
給料貰って辞めるともいわずブッチぎる奴もいるから大丈夫（違）
あらかじめ相談しておくと雇い主もビックリしないし、早く言った方が良い。

287 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:24

>>286
おにぎり握りだからな・・・ｗ
ある程度経験が必要だから、よけい辞めずらいｗ

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:29

>>287
なるほど。そういうスキルが必要なのか（笑）
まぁ、就活終わったらまたお世話になりますくらいいっとけば
大丈夫じゃないか？＾＾；

289 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:34

>>288
そっか、就活終わったら～　っていいね
まあ、その頃になったら俺なんか必要ないんだろうけど。
thanks

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 03:38

意外と俺の周りには元のバイト先に復帰してる奴いるよ。
新たに開拓するのは疲れるからね。
どちらにせよ、これからだよ。そろそろ三年も動いてるね。
頑張ってね！責任感あって良い感じだから、良いトコ決まるように祈ってます。

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 16:55

私も282さんと同じ境遇で、困ってました。しょっちゅう
助けてTELがかかってきて、いいかげんうんざりだ。
つい同情してだらだら続けることを恐れていたときに、
281さん発言で目が覚めました。ありがとう。

292 ：：02/01/11 21:12

293 ：　　　：02/01/12 01:46

294 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:48

作文課題は結論を最初に書いた方がいいっていうけど本当ですか？
だらだら書いて最後に結論書くのはマイナス？

295 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:49

バイトって全然やってる余裕ないの？
そんなに多忙になるくらいやらんと
やっぱだめなんだね。心いれかえんと
いかんな。

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:50

バイトやりながら週かつやり終えた！って人いない？
経験談募集。

297 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:51

>>295
シフト制バイトじゃなくて、登録制バイトにするといいよ
自分の好きな時にできるからね

298 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:55

家庭教師をやればよし！と
先輩が言っていたがそれは本当？

299 ：城：02/01/12 01:58

>>296
週一でやってた。

300 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 02:00

＞＞２９９
就職できなかったとかいったりするんじゃ・・・

301 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 02:02

>>294
個性や癖みたいなのがあるだろうから、いちがいには言えないけれど、
自分の文章に酔いしれている割には実は大したこと言っていない、
もしくは何を言っているかさっぱりわからんという作文は
だらだら書いて最後に結論というパターンが多いように思う。
どちらにせよ、字数が少ないのだから簡潔なのがいちばんでしょう。

302 ：城：02/01/12 02:12

>>300
できたＹＯＮ
でも生活のパターンは変えなきゃダメだね。
完全に就活中心の日々になるはずだよ。
僕は普通の会社でバイトしてたから、社員の人からアドバイスももらえたし、
友達とも情報交換することができた。
融通の利くところだったからドタキャンもできたしね。
でも素人にはお薦めできない、バイトはやめるべき。

303 ：四年生：02/01/12 05:14

>>294
読んでもらえるならいいほうで、大量の応募者がいる企業では真面目に
読んでもらえない事も。
結論とまでいかなくともパッと目を引くフレーズ、話題から始めるのも
一つのテクニックかもよ。

304 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 05:52

わざと穴を作っておくのも結構使えたよ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:13

面接のときは自分のこと｢わたし｣と｢ぼく｣
どっちで言ったほうがいいの？

ドキュソな質問スマソ

306 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:16

>>305
正しい敬語が使えるのであれば、なんでもよいと思われ。
でも、面接官が頭の固そうな奴である場合
「わたくし」にしたほうが無難かも。

307 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:18

>>305
わたし、もしくはわたくし、だろうな。
もし、それに違和感を感じるようなら、
まだ自分が就職活動モードに入っていないからだ、
と思ったほうがいい。

308 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:19

この時間に人がいるんだ・・　嬉

309 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:20

正直起きてすぐ２ちゃん。

310 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:21

「ぼく」は、やめろ！

311 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:22

じゃ、オレも質問するか。自分の「売り」何にした？参考までに

312 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:22

>>305
「まろ」が正しい。

313 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:23

>>311
かっこいいところ

314 ：311：02/01/12 06:24

オレもそうしようかなぁ。普通にカッコいいからね。オレ

315 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:25

>>311
簡単に言えば、何かを創ることができる、ということ。

316 ：３０５：02/01/12 06:25

ありがとう、｢わたくし｣には違和感を感じる
から、まだ就活モードになってないんだな。

317 ：311：02/01/12 06:26

>>315
なに造れるの？

318 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:30

>>312
通は「朕」

319 ：四年生：02/01/12 06:36

就活中に見た限りではだいたい「私」だったよ。
「わたくし」はほとんどいなかったような？

「売り」を話すときは客観的に量れるようなものかデータをあげることを
忘れずに。

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:41

「ぼく」「わたし」でも問題ないよ

321 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:42

資格　→　最低でも簿記２級。　取った事よりも、これだけ頑張り
　　　　　こんな事ができました！みたいに詳しく。

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 06:55

>>311
なんでそんなに偉そうなんですか？参考までに

323 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:04

わたし、わたくしを使い分け。

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:05

「漏れ」って言ってるやつも結構居たよ

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:20

オレ的にはさー、が正解

326 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:52

一人称が「漏れ」で、語尾はかならず、
「～ですが、何か？」「～ますが、何か？」
を使ってんだが、
最終まで残れたのは漏れだけだったが、何か？

327 ：わん：02/01/12 07:53

今日も晴れだ

328 ：オサマ・ビン・ムハンマド・キンニクン：02/01/12 07:54

ねみー。

329 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:57

>>328
飲みは楽しかったか？

330 ：オサマ・ビン・ムハンマド・キンニクン：02/01/12 07:58

>>329
いや別人だから。

331 ：244：02/01/12 10:09

昨日初めて説明会に行ってきました。
そこで質問なんですが説明会が終わったあと人事の方が個人的に質問を受け付ける
という形になったのですが、そういう場合はなにか質問したほうがいいのでしょうか？

332 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:10

>>331
説明会の内容で腑に落ちなかった点とか、
もっと詳しく説明を聞きたいと思った部分について、じゃないの？
場合によっては面接のときのコツを教えてくれることもアリで。

333 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:11

それかなり大事だぞ！そこでどのくらい印象与えれるかが
重要。もし好印象与えれれば役員の人に押してもらえる

334 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:15

んなこたねーよ。
説明会なんて気楽に受けとけや。
あまり気つめてると後でまいるぞいやまじで。

335 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:16

もし第一志望なら質問してアピールするべきだと

336 ：244：02/01/12 10:20

皆様、お早いお返事ありがとうございます。
ところで、皆様は説明会ではどのような質問をなされましたか？

337 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:22

どんな質問をしたところで、説明会で印象なんてほぼないよ。
最低面接までいかない限り、
説明会以降、選考と関係なくなるかもしれない学生のことを、
人事がいちいち覚える必要なんてないしね。
だから、説明会では媚売るためじゃなく、
本当に気になることをなんなりと訊いておけ。
業界研究、企業研究の一環として考えるべき。
そうすれば、そのとき訊いた話を、
面接に進んだ時にその話を志望動機と絡めて
話すことだってできるし、
気になる部分を残したまま選考に望んでしまって、
実は後で聞いてみたら自分の希望とは違う企業だった、
なんていう、時間や交通費を無駄にすることもなくなる。

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:24

>>244
勉強家だね。
俺は一般的かもしれないが業界内においての
強みを質問してた。しかし弱みは絶対きかない。
弱みを聞く奴いたけどきかないほうがいいと思う。
人事だってあんまりいいたくないだろ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:25

>>336
どんな職種があるか、どんなことをやるか分からなければ
聞いとくべき。あと中小だと福利厚生について。
福利厚生は聞くとマイナスイメージになるとか言われてるけど、
住宅手当とか残業代がきちんとしているところに就職しないと
あとで　非常に　後悔するのでちゃんと聞いておくこと。
　　　　~~~~~~

340 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:26

>>337
それもそうかもしれないが俺は人事の人に
説明会の時から覚えてたよっていわれたから
結構質問は重要と思ってるんだけどねぇ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:29

まぁ、説明会中に既出の話題を質問してしまう、
とかいうヘマをやらなければよいのではないかと。

342 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:30

>>340
そりゃ中小企業だからだろ。
それか、君のキャラが強かったか。
凡人が下手に印象づけておいても面接のときに困るだけ。

343 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:34

しかし意味不明の質問だけは避けるように。
某企業の質問会でDOQな質問してる奴いたから。
学生｢一番仕事がきつい部署はどこですか？」
人事「えっ？」
人事「いや・・・きついとかそういう部署はありませんよ」
周りの学生「苦笑い・・・・」

344 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:35

つーか、そこまで気張らなくとも、
面接以降アピールしてりゃ問題ない。
選考を有利にしたい気持ちはわかるけど、
やっぱり訊きたいことを訊くのがベストではないかと。
おおっぴらに答えられそうもない質問は、
後で個人的に聞くのがよろしいかと。

345 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:36

説明会では質問する奴のレベルがいかほどかじっくり観察するがよし
これ定説。

346 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:37

>>342
うーん中小ではないけど・・・
俺が濃いかっただけかもな。

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:39

>>346
「おっ」と思わせるキャラがあったから覚えてたんだろう。
そうじゃない奴のほうが圧倒的に多いからなぁ。
それどころか、声震えながら、敬語とタメ語が混じりつつ、
さっき説明したばかりのことを質問してる奴って、
結構いたよ。もうね、アホかと馬鹿かと。
まぁ、俺が言うのもなんだけどさ。

348 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:44

っていうか２４４のコメント聞きたいんだけど。

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 10:52

合同説明会で向こうから気安く、訪問カード書いてる学生にポン引きみてえに
声かけてくるような企業がドキュソ
気をつけられよ

350 ：244：02/01/12 10:59

返事が遅れてしまい申し訳ございません。
ついでに質問なのですが、質問の内容にはその業界の専門用語を使って
質問したほうが良いのでしょうか？それとも普通の方にもわかるような
言葉で質問するのがよいのでしょうか？

351 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 11:02

もっとまともな質問はないのか

352 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 11:09

手取りが18万円の人って月収はいくらくらいなんでしょう？
つまり、月収からいくら引かれたんでしょうか？

353 ：244：02/01/12 11:10

ちなみにどの辺りがまともじゃないのでしょうか？

354 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 11:31

>>298
今やっているけれど、やめた方がいいと思う。
経験者ならいいけれど。
時間帯・給料などを考えたらお薦めだけれどね…。

355 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 12:39

カテキョはいいぞ
話のネタつくりには最高

356 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 12:41

>>349
そもそも豪雪に出展してる時点でブラックの気がある。

357 ：今日から就職活動始める：02/01/12 16:40

まず何から始めればよい？

358 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 16:53

>>357
オナニーですっきりする

359 ：今日から就職活動始める：02/01/12 16:55

オナニー終了しました
次は？

360 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 16:59

>>359
自分の長所、短所、得意科目などを箇条書きにする。

361 ：四年生：02/01/12 17:18

>>244
業界についてよく勉強していて自信があるなら専門用語使っても
問題ないけど、微妙に間違って解釈していたってこともよくあるから
気をつけて。

362 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 17:19

>>361
おせぇよ！

363 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 17:32

というか業界の専門用語って例えばどんな物ですかね?

364 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 17:42

>>363
業界研究本読め

365 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:27

別のスレでも書きましたが
日本テレビの記者じゃない総合職のESで
ニッテレにはいってやりたいことってなに書けばいいんですかね？
マニュアル本とかは記者や制作の例しかないので
何書くかすごい迷うのですが、。。

366 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:13

やはり世の中は学歴社会なんでしょうか？
俺は地方文系三流大学、特にこれといった能力もない。
地元の田舎で公務員のコネがあるんですが、
民間はやめてそのコネを利用した方がいいんでしょうか？

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:14

>>365
ネタか？
こんな憧れ厨房の相手をしないといけない面接官は大変だな

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:21

>>365
マスコミ就職読本とかみて、しっかり職種研究しる！
その後は、実際に働いている人の話を聞かないと、エントリーシートで
通用するＥＳづくりは難しいな。

369 ：３６８：02/01/12 19:21

って「内定がもらえる人もらえない人」って本に書いてあったよ。てへっ。

370 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:25

>>366
学歴社会じゃなく、実力社会。
三流大ははん回できるが、「これといって能力もない」はダメだろ。

371 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:31

実力社会っていっても、就職活動の時点でどうやって実力を測れると思ってるんだ？
実力なんて実務経験重ねてからじゃないとわかんないだろ。
学歴社会は間違ってるとか言ってるやつはそのへんをどう思っているんだろうか？

372 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:32

>>371
ソニーとか、学校伏せて選考してる。ちゃんと実力は測れているよ。

373 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:34

日テレみたいに、実際にテレビ番組の企画やらせて採るところもでてきてるしね。
高学歴も低学歴も学歴論争はやめた方がいいよ。崩れつつあるのは事実なんだから。

374 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:35

ソニー内定者の学歴見れば
学歴と実力の相関がわかるだろう
特に理系は

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:36

最近は、実力がないと入れない企業が多いよ。
電話で脅迫まがいの商品勧誘できる能力とか、
飛び込み営業で強引に社長室に押し入る能力とか、
気に食わない同僚に嫌がらせして退職させる能力とか、
そういう実力を真剣に欲しがっている企業は多いね。

まあ、おれみたいな高学歴は、そんな能力とても持てそうにないので、
無難に一流企業に行くことにしたけどね（ﾜﾗﾜﾗ

376 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:37

>>374
それは結果論。無名校コネなしでも、少ないながら人気企業には内定してる。
実力・ポテンシャルがあればね。

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:39

ソニーの大学別内定者数は？

378 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:39

だいたい一流企業が一流でいられるのはせいぜい３０年。
日経新聞も一流企業の寿命３０年説を支持してる。
新日鉄とか、都銀とか見れば一目瞭然。無名校の連中はこれを踏まえて
いま伸びてるベンチャー中堅企業をめざすのが賢い。

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:41

つまり、学歴は実力のうちだってことだ。

380 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:43

東大卒でも留年してると不利になりますか?

381 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:43

東大早慶で就職決まらん連中、毎年一定数いる。
いろいろこじつけて院進学とかね。有名校で油断するとたいへんなことになるよ。

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:45

>>376
毎年結果が出てるんだから結果から傾向がわかるだろ。
実力があるのに学歴がないなんて数少ない例外。
例外を主張してもしょうがない。

383 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:47

>>380
一浪一留までなら、ほとんどの企業で問題なし。
ただ、なんで留年したのかは聞かれるだろうね。
そこでちゃんとした理由がないなら、
不真面目だと思われるだろうな。それは
実際そうなんだからしょうがないと思うが。

384 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:48

問題あるよ。

385 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:49

金融系目指すんならすっげー不利！！

386 ：380：02/01/12 19:51

公務員は?

387 ：380：02/01/12 19:53

国家公務員

388 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:53

>>383
女だと合計１年って「内定がもらえる人もらえない人」に書いてあったよ。
実際、まわりの女の声ひろっても、女は風当たりが強かったって。

389 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:54

公務員はテストがすべて。
ある意味究極の実力主義だな。
内定もらうまで限定の話だけど。

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:54

女だと、あからさまに質問が来なかったりすることがあったって。

391 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:55

>>389
それは違うって。テストができて、面接で落ちるケースをｲﾊﾟｰｲ知ってるよ。

392 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:56

とくに東大・早慶は油断してっから、テストできても面接落ちまくるやつが
毎年出る。

393 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:57

>>391
まあそうだけど、１次試験合格が18人、最終合格が15人
って感じで、落ちる人のほうが極端に少ないじゃん。
それに面接だって実力主義。学校名完全に伏せてるし。

394 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:57

国Ⅰのテスト受かって内定しなかったやつって、ほんと痛々しい。

395 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:58

>>393
で、落ちるやつは、性格暗いヒキと性格ワルいやつなんだよ。
２ちゃんねらーはとくに気をつけて。

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:59

>>394
いるのかそんな人

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:00

>>396
いるんだよ、毎年。こいつら、人間否定されたようなもんで、
立ち直れずに院進学とか留年とかしてる。

398 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:02

結局最後は人柄、性格になる。いまやってる学歴論争がある意味空しいかが
就活後にわかるよ。

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:02

>>392
国１に関しては、逆。
東大生（ちゃんと対策してない奴や友達少なくて情報の乏しい奴は別ね）は、「所詮試験は足切りで、エグい面接で勝負が決まる」ことをわかってるから、気合いを入れて臨む。
それに、東大生は普段から議論慣れしているので（レベルの高い議論をできる仲間が周りにいくらでもいる）、エグい面接にも対応できる。

「試験さえ受かれば内定もらえる。後は強いていえば学歴か？」と思ってる奴の多い私大生の方が、面接ではバンバン切られる。
そもそも、民間企業の面接に受かる自信のなさそうな奴が、試験さえできれば入れる公務員に、という動機で国１を受ける奴が、私大生には多い。

実際、いかにもガリ勉、っていう感じの受験生には、私大生が多い。

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:03

>>396
公務員スレでしっかり確認しろ。

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:03

>>398
面接で人柄や性格を完全に把握できるわけがないだろ。
そんな世の中になったら演技力のうまいやつが内定とれるような世の中になってしまう。

402 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:07

国家1種は合格＝内定　ではないのか

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:08

国家Ⅰ種は合格の権利が３年間有効だそうです。
でもこれって実際あってないようなもんらしいが。

404 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:13

>>403
技官の場合、学部時代に合格しておいて、大学院出るときに合格の権利を使って入る、というケースは結構ある。
もちろん、面接は受けるんだけどね。

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:15

NECの採用マニュアルをﾋｿｰﾘ先輩に見せてもらったが、
ここだけの話二留、一浪一留、二浪までは採用に一切影響なし。
よく知らんがほかの企業もそんなもんじゃないの？
浪人や留年の理由を聞かれることはあるだろうが気楽に答えたらいいんでない？
ほかの人の意見も聞いてみてね。

参考までに知り合いの３人（いずれも慶応文）は２留の理由を
「バイトしまくってました」「勉強余りしませんでした｣と笑顔で答えて
学生の間で非常に人気のある企業に決まってた。
同じように答えた１留商学部の俺は大したとこに決まらなかったが･･･。
それでも自分では納得できるとこに内定貰ったからいいんだけど。

406 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:24

>>404
面接って官庁訪問のことだろ？

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:30

>>401
完全に把握できないのは当たってる。でも、それは能力も同じ。
不完全な評価だけど、面接での比重は、人柄・熱意が一位。
毎年リクルートとか毎日コミュニケーションズとかディスコとかが
やっている人事向けアンケートで明らかになっている。
就活本1位の「内定がもらえる人もらえない人」にも出てるよ。

408 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:31

>>405
人柄・熱意が重視されてること、マニュアルみたらわかったろ？

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:32

>>407
その前に学歴。

410 ：380：02/01/12 20:33

今一年なんですがイツから勉強始めればいいんですか

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:34

>>409
それは、入り口。選考を早くしてあげるというところでは学校名・学部名が
ものをいう。
でも１次面接以降は、学校名・学部名はどんどん関係なくなっていく。

412 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:35

>>409
大書店の人事コーナーにいくと、企業内では「コンピテンシー」が
もっとも重要になってきている。
採用においても、コンピテンシー採用が今年の主流だよ。

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:36

>>412
あんなの陸に煽られただけだろ。

414 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:38

>>411
つまり低学歴は入り口にすら入れないということですな

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:38

OB訪問のときに喫茶店とかに行った場合、
そのときの代金は自分が払うべきでしょうか？
それともOBのほうがおごってくれるものなんでしょうか？
教えてください。

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:39

>>412
あたりまえだろ
企業はイメージを大事にするんだから
学歴がもっとも重要ですなんて答えるわけがない
そのくらい察知しろよ

417 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:40

>>414
そうじゃないっつーの！博○堂とか、去年までは学校指定のリクルーターで
半分以上内定出してから一般採用をやった。
そういう形が一般的だということだ。少ないながらチャンスはある。
筆記ができれば、１次面接以降で実力勝負する機会は与えられる。

418 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:42

>>414
で、低学歴の場合は、
今までの努力が足りなかったってことなんだから、
入り口に入れるところを狙えばいい。

419 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:42

つまり、低学歴は高学歴に比べてチャンスが少ないということですな

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:43

>>416
そうじゃないんだよ。説明会と筆記試験までは学歴を優先するが、
どこの人気企業でも１次面接以降は東大早慶でもどんどん落ちるんだよ。
日テレなんか顕著だが、人柄よくないと最終で東大が露骨に落ちる。

421 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:44

>>419
その通り。それが正確だ。
逆に言うと、無名校・学部でも、少ないながらすべての業界で
逆転のチャンスが与えられている、ってことだ。

422 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:45

>>420
マスコミは別。金融や大手メーカーはかなり学歴重視のとこ多いよ。
2時面接以降でも、迷ったら高学歴にしとけみたいな
ことは絶対ある（と思う）。

423 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:46

>>420
筆記試験で学歴を優先するってどういうこと？

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:46

就職活動(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
首吊って終わりにきまってんだろﾎﾞｹｪ
俺も準備しとくか･･･　　　　　　　　

425 ：405：02/01/12 20:47

>>408
留年云々のくだりしか興味なかったからよくわからん。

>>414
話によるとそうらしい。
また有名大でも文学部の入り口は割合狭いとの事。
慶應の文学部の就職状況は結構ひどいみたいだしな。

>>415
学生に金を払わせるOBはまずいない。
けど当然おごって貰って当たり前という態度を取ってはならない。

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:48

>>421
残されてるチャンスが少なすぎる気がするけどなぁ

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:51

>>423
ある超人気のマスコミでは、東大なら、筆記の結果が多少悪くても１次面接受けさせてる。
>>426
チャンスがゼロじゃないことをわかってもらえたらうれしい。
外資金融とか東大早慶の文学部以外じゃなきゃ困難だが、それ以外の学校・学部でも
めちゃ少ないながら、コネ以外内定しとるよ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:55

>>425

>学生に金を払わせるOBはまずいない。
>けど当然おごって貰って当たり前という態度を取ってはならない。

これが難しそう。
会計のとこで財布を出してみたりとか、おいくらですか？とか
聞くってことなのか？

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:56

>>428
はげ同。
なんかわざとらしくなりそうでやだな。
だれか詳細キボン

430 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:57

一応聞くのがお約束だ。そういう形式美に早く慣れると内定だ。

431 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:58

>>430
なんて効くの？

432 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:58

スマートに逝きたいなら、席を立つときに財布を出す。
そこで「いいから」と逝ってもらえたら吉。

433 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:59

>>432
煎ってもらえなかったら？

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:59

>>431
まあ、将棋みたいなもんなんだ。
何も聞かずに外に出て、「ごちそうさま」だけだと生意気に思われたりするからな。
ＯＢ・ＯＧの多くは、人事に「こんなやつが来た」と報告はしてる。
悪い印象は与えないにこしたことはない。

435 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:00

>>433
それは、始めから「ツミ」だったってことだ。おとなしく金を出せ。
でも９割以上はおごってくれる。

436 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:01

で、なんて聞くの？

437 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:01

丁寧にご馳走様でしたというのを忘れずに

438 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:08

こうして考えると、就職活動は食い放題なんだな！！！　感動した。

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:15

勝ち組み業界と負け組み業界を教えて下さい。
あと、ガテン系ってなんですか？

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:20

リクから誤って２重エントリーしてしまったんですけど、どうすればい
いでしょうか？
直接企業に言った方がいいんでしょうか？

441 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:24

自由に書け、という欄には何を書けばよい？

442 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:31

東大卒の割合はともかく、
東大卒の優遇度では、

マスコミ＞＞中央官庁。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:32

サンライズ貿易ってどうなんすか？ブラックっすか？
初任給27万ってあるんですけど・・・

444 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:34

1回のシャンプーでの抜け毛の本数ってどのくらいですか？

445 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:34

サンライズ貿易 2001年度新入社員 28名

慶応 12名早稲田７名明治３名その他６名（一橋、上智、横国、都立大、中央、立命館）

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:35

>>441＝詰め込み教育の産物。

自分で考えるということを重視しなかった、
日本教育の典型的な結果がコレです。
束縛を嫌う割に、実際自由になるとどうしていいか
わからなくなる、典型的ドキュソちゃんです。
みんなで笑ってあげましょう。あはははは。

447 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:35

三題噺ってなんてよむのでえすか？

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:36

噺家

449 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:36

>>447
さんだいばなし

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:37

>>446
わははははあははあは。

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:37

日本史じゃなくて政経で受けたいんですが、不利ですか？

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:38

>>451
日本史にしといた方が身のためだよ

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:38

何のためにいきてるんですか？

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:39

やや優勢

455 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:40

先物ってなんですか？
あとアパレルってなんですか？

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:41

ちんぽ

457 ：443：02/01/12 22:42

>>445
ブラックか・・・

458 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:43

先物をやるのがアパレルです

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:43

>>445ネタか？

460 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:44

まず辞書ひいてみろや。話はそれからだ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:44

アパレルは何かと言えば、先物やってるところです

462 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:45

ムダの無い辞書のひき方教えてください

463 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:45

なるほど、いまのうちにここで嘘の情報を流しておけば、
来年の就職戦線を情報操作できるかもしれないな。
きしし。

464 ：443：02/01/12 22:46

ネタなのか？ﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉだれか！！

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:46

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

466 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:49

年収２７万はその業界ではまあまあです

467 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:50

最低賃金法に違反しそうだぞ

468 ：443：02/01/12 22:50

ってことは、もっといい所があるってわけだ。
で、なんで先物はやばいの？ﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉだれか！！

469 ：443：02/01/12 22:50

>>466

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　年収かよっ！！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:53

ﾌﾘｰﾀより年収上だしな

471 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:54

みんな集合して
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010840140/
　　　　　　　　

472 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:55

賞歴とかって、どの程度のレベルから書けるの？

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:57

アパレルと先物の意味がわかりました。
でもなんで先物はやばいってよく言われるんですか？

474 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:01

>>443
先物だけはやめとけ。
思いっきりブラックだ。
３大ブラックといえばパチンコと先物とあとどっか（消費者金融？）

先物≒商品先物ってのはほんとにあくどい。
ハイリスクハイリターンの商品をいかにも儲かるというような感じで
金持ちを中心に、庶民にまで巧みに売りつけて大損こくまで
売りつけたり転売を強引に進めたりして仲介手数料を稼ぐ商売、であってるかな？

とにかく人に恨まれる商売ということは間違いないんじゃない？
２，３年前に先物社員が恨まれて客に殺される事件もあったし。

475 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:39

初任給20万って手取りなんですか？

476 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:40

>>475
んなわけねーだろ
１年目は税金引かれないが
２年目から所得税引かれる
すると手取り１６万ぐらいになる

477 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:45

4万もとられちゃうの？

478 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:47

そんなことはないっしょ？

479 ：カラス ◆fzPDX9ts ：02/01/12 23:48

>>476
マジかよ。小室から取れよ。TKからよ～

480 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:03

>>476
ﾏｼﾞﾚｽお願いします。

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:05

>>480
引かれ方はそんなもんじゃないぜ。１割が所得税。そして住民税、健康保険、年金、
すべて引かれたひにゃ、１３万円くらいになっちまうだろ。
住民税は、引かれ始めるのが遅いから油断しちまう。

482 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:08

じゃあ手取りが18万の人の月給はどのくらい？

483 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:20

かてきょ集散いれつつ週かつ成功させるには
どうすればいいですか？

484 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:20

自分で考えろ

485 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:22

>>483
よゆーだよ

486 ：四年生：02/01/13 01:24

このスレたまにえらい伸びるな～

>>483
前にも似たような質問出てたけど、週３はつらいよ。
やるとしても週１ぐらいじゃない？
３月４月の忙しさは君の想像をはるかに越えていると思うよ。

487 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:28

どんないそがしさなの？
びびってきたよ・・・
夜とかもなんかあるの？

488 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:32

内定もらってから、来いよ、３年
それが君のためだ
ここにどっぷり浸かったら
人生棒に振るよ？

489 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:33

>>488
で、来てみたら内定先がブラックだった、と。

490 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:34

夜にはTelがあるぐらいだ
家庭教師なら生徒の家に了解を得ての話だがTelも取れる
仮になにかあっても融通が利くのが家庭教師だろ？
別に問題ない

491 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:35

内定貰ったら就職板の意味ないじゃん。
ここに来てる社会人の方がおかしくない？

492 ：四年生：02/01/13 01:35

>>487
夜にも面接があるわけじゃないけど、次の日の面接で話すこと
考えたり、その日受けた面接の合否の電話があったり、
駒がなくなってきたなら見向きもしなかった企業しらべて
エントリーしたりと心休まる時間はあまりないかも。

493 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:37

週一ぐらいなら気分転換によくないか？
バイト全然せずにしゅうかつおえたら暇人だよ。

494 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:41

卒業すると言ったけど
ついついまた見てしまう
これで最後　これで最後
明日も見てる僕
明日こそは　明日こそは
明日こそは辞めるさ

495 ：名無しさん：02/01/13 01:44

リクナビとメガジョブしか見てないんですけど日経久しぶりに見たら１７２件・・・。
毎日も同じく３２４件・・・！！！！！！
とても見れません。でも頑張ってみたほうが良いですか？

496 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:50

その中の七割が屑情報と思っても差し支えなし。
就職活動には、膨大な情報の中から自分に必要なものだけを選ぶという能力が要求されます。

駒が少なくなってきたらこういう贅沢は言っていられなくなるけれど。

497 ：名無しさん：02/01/13 01:56

先輩は去年どこに登録してました？俺リク、日経、毎日、メガジョブなんですけど少し削りたいんです。
でも心配で・・・。

498 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:00

けっきょくリクナビしかつかわんかった。
あとは住友３Ｍうけるためにパフに登録したくらいかな…

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:01

>>497
なぜ削りたいの？DMなんて無視しとけばいいじゃん。
まあ確かにほとんどのエントリーはリクナビで十分なんだけどね。

500 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:02

>>499
日経に登録したらどでかい冊子きてうざかった覚えあり。

501 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:02

＞４９５
リクナビに絞って、他は無視。
セミナー後に毎回周囲のやつらを誘って、よさそうな企業のみ
他のサイトで登録、ってのがいいと思うよ。

502 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:02

登録するのにお勧めできないのが「学情」。
退会後も案内メールが届くなど、杜撰なところが目立った。

503 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:03

＞４９５
「サイトをどうつかったらいいの？」って発想が終わってる。
いい企業を見つけてから、「どこで登録できんのかな？」って
やってかないと情報洪水で溺死だな。

504 ：名無しさん：02/01/13 02:03

＞４９９
いや多すぎてみるのが大変で・・・。なんかきたDMは全部見なきゃなんないようなきがして。
やっぱ２つ位にしよう。

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:03

まだリクナビ登録してないんですがﾔｳﾞｧｲですか？

506 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:04

学情からよく合同セミナーのお知らせハガキがきてたけど
そのうちセミナーが景品つきになってて笑ったな

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:06

>>505
おれ２月に登録
留年したと思って３月あたまで脱会
４月中ごろになぜだか進級できてて再登録した

まだ平気でしょ。説明会とかも少ないだろうし

508 ：名無しさん：02/01/13 02:15

>503
まさにそう。でもどうやっていい企業見つけんのかわかんない。。。。

509 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:35

説明会とかってどうしても市内でありますよね・
そこで、移動のために定期を買おうと思ってるのですが、
学校の最寄駅でない所の定期を通学の割引では買えないんでしょうか？

510 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:53

買えません

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:58

えーん

512 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 03:02

やっぱり日経購読しとかないと答えられないような
質問を面接でされますか？

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 03:05

業界がどんな状況に置かれているかきちんと理解しておこう

日経を新たに購読する必要はないが、新聞の経済面は毎日よく読んでおくべき

514 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 13:11

age

515 ：カラス ◆fzPDX9ts ：02/01/13 13:12

日経就職セミナーや毎日就職セミナーは行く価値ありですか？

516 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 13:23

>>428-433
OBとメシ食っても基本的に金を出すつもりでいろ、人として。
もし奢ってもらえればラッキー、くらいの気持ちで行けば
自然と礼儀はできるはずだ。

一番性質が悪いのが、女のような奢ってもらって当然という考え方だ。

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:06

>516
＞女のような奢ってもらって当然という考え方

全ての女がそうって言われているような書き方が嫌。

奢ってもらって当然という考え方が、
一番性質が悪いというのは同感だけれども。

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:12

>>515
お目当ての企業が出ていなければ、全く価値がない。
就職板・学歴板のにいる２ちゃんねらーが言うような「一流」はあまり
こういうものに出ていることは多くない。

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:15

>>517
だけど９割の女はそう思っている。

520 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:22

>>515
今は企業側が超買い手市場なのに、
わざわざそんなとこに参加する企業の意味を考えてみろ。

521 ：　：02/01/13 14:39

【質問：面接の流れの確認】
１．ノック㌧㌧！→ドア空けガシャ「失礼します」→礼→ドア閉め
２．トコトコ・・イスに到着、横に立って
　　「○○大学経済学部西村ひろゆきです。ﾖﾛｼｸお願いします。」
　　面接官「はい、では座ってください」
　　「失礼します」→着席
３．面接スタート→終
４．座った状態で「ありがとうございました」礼。起立、トコトコ
５．ドアにて「失礼します」礼。　去る・・
でいいの？
名乗る時なんだけど、２の時か３のときかどっち？

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:45

>>521
概ねそれで良いかと。

ただ、ノックは3回、「どうぞ」と声がしてから入室
名乗る時は2の時

523 ：　　　　　　：02/01/13 14:58

やっぱりノック３回なのか。　
２回って説もあるしなあ。
就職課のおやじは２回っていうし、面接本は３回って書いてあるし。

524 ：517：02/01/13 14:58

>519
へえぇ。そうなのか。知らなかった。

525 ：学生さんは名前がない：02/01/13 15:02

>>523
普通は2回、トイレも2回でしょ？
そういうところから慎重を期すところでは3回というふうになったのでは

まぁ、知らない奴も多いから3回でやってみたら？
もちろんノックの回数くらいで選考に変わりが出てくるかといったら
それほど影響もしないと思うけど

526 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 15:36

ノックの回数は流行です。
今は３回がはやっていますが、２回でも問題ないです。
っていうか、ドアがない場合のほうが多いのでは。

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 15:57

マジでわからないんですけど、
よく就職板で聞かれる「ソルジャー」ってどういう意味ですか？

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 15:58

>>527
帝京のことです。

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 15:59

>>527
営業ソルジャー

イメージとしては例えば住宅の営業で
飛び込みを地図持ってGOみたいなイメージ
兵隊のように扱われるのでそう言われている
また代わりはいくらでもいる
別名　鉄砲玉、歩

530 ：527：02/01/13 16:24

>>528 >>529
ありがとう！

531 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 16:39

アジアで働ける可能性がある会社ってどんなとこですか？
英語力は日常会話が出来るレベルです

532 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 16:40

蛇頭

533 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:02

緊急質問です。
自分の住所は１－１－１のように略してもいいのでしょうか？
それとも1丁目1番1号と書かないとだめなのでしょうか？

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:08

あげ

535 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:09

>>533
どっちでもいい

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:10

>> 533
どっちでもいいが、気持ち的に後者の方がいいのでは？

537 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:12

俺は字がへたなので１－１－１のほうがきれいになる

538 ：５３３：02/01/13 21:16

レスありがとうございます。
四年生の方はいませんか？

539 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:18

あげ

540 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:20

就職留年してる４年だが何か？

541 ：５３３：02/01/13 21:20

どっちで書きましたか？

542 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:22

どっかに面接のマナーがまとめてあるサイトない？意外とみつからない。

543 ：4年：02/01/13 21:24

>>533
1丁目1番1号と書けばよい、くどい

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:25

>>543
どうも。
って、もう一枚略して書いてしまったんですよ
本命じゃないけどチョイ欝　　　ｼﾅﾅｲｹﾄﾞ

545 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:26

>>533
逝ってくれ。

546 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:28

みんなはﾃｨﾑﾎﾟズボンの左と右のどっちに収納してますか？
ちなみに俺は右。

547 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:29

下痢じゃないのに朝からｳﾝｺが止まらないんですが。
もうすぐ10回目のお花摘み。

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 21:30

サラリーマソ金太郎みたいになりたいです！！

549 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 22:52

>>533
別に４年ではないんだけど、１－１－１より１丁目１番１号が
良いとは限らない。
１番良いのは住民票に記載されている通りの住所。
就職関連ではないけど、かつて俺は１丁目１番１号と書いて
１－１－１に訂正させられたことがある。

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:43

駅弁ってどこの大学のことを指すんですか？

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:18

岡山大学とか大分大学とか山口大学とか
県名が名前の大学

552 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:23

神奈川大学は駅弁ですか？

553 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:24

一丁目１番地１号
最初の○丁目は漢字が正式らしいが。

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:28

>>552
国公立の以下551同文

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:29

552とまさに同じ質問をしようとした･･･

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:32

神奈川大と横浜国立と横浜市立は「横浜大学」の名を争ってた。
けど神奈川大がいちばんさいしょにあきらめて手堅く「神奈川」をゲット
んで国立と市立で「横浜」をわけあいっこしたのです。

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:47

政府系金融や特殊法人などの国営おあ準国営みたいな所ってどう思いますか？

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:49

>>556
うそくせえな～

559 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:51

>>556
漏れも聞いた事ある
おそらくホントだ

560 ：557：02/01/14 00:56

誰かー

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:57

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

562 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:59

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT ﾃﾞｰﾀグループスレ作製キボンヌ。

563 ：広告内定４年：02/01/14 00:59

なんかまともな質問無い？？

ちなみに広告業界ならあるていどわかるよ

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:01

>>563
どこに内定したの？

565 ：５６３：02/01/14 01:02

>>564

社名出せないけどみんな知っている広告代理店

で君は？

566 ：557：02/01/14 01:02

頼みm酢よ

567 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:02

>>563
広告志望で電博以外の奴の負け組なの？

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:04

>>557
そんな所に何しに行くの？
さんざん頑張っても、上司にへーこらしたやつが
出世する世界だよ？
しかも、トップは常に天下り組

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:06

>>563
各職種を簡単に説明してください
営業、媒体などなど・・・
今一つわかりにくい

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:06

>>563
芸術系の学部なんだけど
不利なことってあるかな

571 ：５６３：02/01/14 01:07

>>567

なんで？
別に負け組みというわけではないと思うよ。
確かに電博以外は大きく格下に見られるがね。

でも就活すれば分かる事だけどやりたい事が電博以外なら素直に電博以外に行けば言いと思うよ
逆にやりたい事が電博でしかできないなら電博に行けば良いし

行けば良いしと言っても広告業界はどこの会社も内定取るのは至難の技だよ
単純に就活だけで見たら勝ち負けというより全員勝ち組みのような気がするが

572 ：５６３：02/01/14 01:08

>>569

具体的に各職種とは？

573 ：557：02/01/14 01:09

全員勝ち組

ha
???

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:10

内定までの倍率で勝ちだの負けだのそんなはなしはどうでも良いです

575 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/14 01:10

なっち公務員試験を受ける（ ● ´ ー｀ ● ）

576 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:11

うちの馬鹿兄貴が読売系の広告に逝くが
あいつが勝ち組？なわけねーだろ

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:11

>>575
がんばれー

578 ：５６３：02/01/14 01:12

>>574

聞かれたから俺の考えを書いただけ

確かに勝ち負けの定義もなしに表現した自分が恥ずかしいが

579 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:13

ＴＵＧＢＯＡＴの岡って凄いの？

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:14

あのう、>>570に答えて欲しいんですが…

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:17

ま、５６３は負け組みってこった。

582 ：５５７：02/01/14 01:18

５５７に答えて干しいっす

583 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:19

学部って重要ですか？

584 ：５63：02/01/14 01:20

俺吹奏楽部だけど、広告だよ。

585 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:21

学部って重要ですか？

586 ：majorette：02/01/14 01:21

俺チアリーダー部だけど、広告だよ。

587 ：５６３：02/01/14 01:21

>>583
ほとんど関係無い。
クリエイティブ系なら芸大が好ましい
これぐらい

588 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:22

26の質問の答え待ってるんですが・・・

589 ：５６３：02/01/14 01:22

>>581

勝ち組みだけど何か？

590 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:22

>>587
日芸は可ですか？

591 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:22

>>583
演劇部だったけど、内定でたよ。
友達はバドミントン部で内定出てました。
あんまり関係ないと思うよ。

592 ：５６３：02/01/14 01:23

ま、おれはゲイだけどね。
アイワズゲイ・

593 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:24

>>588
正直そこまで遡って質問に答える奴はいないよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:24

＞５８９
うぜーよ負け組み

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:25

５６３はそこに就職するのですか？
他にも内定もらった?

596 ：５６３：02/01/14 01:25

ま、人生は負け組みなんだけどね。

597 ：学生さんは名前がない：02/01/14 01:25

>>588
せめてリンクさせ

598 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:25

大学名って重要ですか？

599 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:25

ダメだ、このスレあほばっか

600 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:26

俺社員１０人の広告代理店
でも初任給２６マん

601 ：５６３：02/01/14 01:26

あー貰った貰った、基本的に先物しかうけてないからね。

602 ：５６３：02/01/14 01:27

596 601

別人です。
なんかあほがおおいので落ちます
では

603 ：５６３：02/01/14 01:27

まだ何かある？そろそろママが寝なさいってうるさいから

604 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:28

とりあえず初代５６３どこ逝った？

605 ：５６３：02/01/14 01:28

はーい

606 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:31

キャプ付ければいいのに・・・

607 ：５６３：02/01/14 01:43

>>604

初代５６３です
あほが既に居なくなったと祈りつつ。。

なにか質問があればどうぞ

608 ：四年生：02/01/14 01:59

なんか勝ち組とか言い出してから荒れてるな～
何か質問ある？

609 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:09

短大から編入して、今大学なんですが
短大の時の卒業証明書とか必要かな？

610 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:10

中小製造業で平均勤続年数15年ってどんなもんでしょうか？

611 ：学生さんは名前がない：02/01/14 02:11

>>610
そういうのはここで機関砲がいいのでは

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:17

>>611
へ？そうなんですか？
どの辺いったらよろしいでしょうか？

613 ：学生さんは名前がない：02/01/14 02:20

>>612
だってさ、勤続年数とかそういう実情みたいなものは
実際働いている人に聞いたほうがわかるでしょ

どこ行ったらいいかだけどどこやろ・・・
とりあえず働いた経験ない学生には答えるのは適してないと思う

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:27

>>613
なるほろ。
あんまり短いと心配だ～、とは思ってたんですが・・・。
実際、情報も少ないのかな？
公開されてるだけマシなのかも。
うん、そゆことにしとこ。

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:31

転職板に逝きましょう

616 ：学生さんは名前がない：02/01/14 02:31

>>614
そりゃあ離職率が高いなんて
会社にとったらあんまし喜んで言えない事でしょ

でも、今はあんまし会社に最後までいないものだと
思って、これから勤めるようにした方がいいのかもね

617 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:37

ですね。転職板逝ってきます。
みなさん、どもでした。

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:38

はなしベタなんですけどどないしましょ

619 ：四年生：02/01/14 03:05

>>618
面接に慣れるまで大変だろうけど、事前にはなす内容をしっかり整理する
（暗記とは違うよ）ことで少しはカバーできるんじゃないかな？
大事なことは目を見て、落ち着いてゆっくり、わかりやすく要点を話すこと。
たくさん喋れば内定するわけでもないし、頑張って。

620 ：学生さんは名前がない：02/01/14 03:06

>>618
選考スケジュールをしっかり考えて組んでいけよ
間違えてもハナから本命受けるなよ、しっかりな

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 03:29

例えば極端な話、民間で働こうと思った場合、
有名大学の教育学部などと無名大学の社会系学部とではどちらがいいんでしょうか？

622 ：５６３：02/01/14 04:01

有名大学の社会系学部！！
勝ち組みのおっれがいうんだからまっちがいない♪

623 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 04:04

>>621
マジレスすると、どちらとも言い難い。
例えば京大の教育学部と神戸の経済なら、後者のほうがいいこともある。
でも、京大の教育学部と明治の政経なら、明らかに前者がいい。

624 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 04:10

カネ美食品てどうですか？

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:33

英語での自己紹介の例をお願いします（一分くらいで）

626 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:43

>>625
そんなことより聞いてくれよ、面接官よ。面接とはあんま関係ないけどさ（以下略）

627 ：６２５：02/01/14 11:45

マジレスないですか？
名前
大学名と学部
志望動機
くらいを英語で言えばいいんですかね？

628 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:48

>>627
変わった単語を使え。

629 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:50

>>627
一分の自己紹介だったら、自己PRと志望動機だけでいいんじゃないのか？
名前とか、学部とかいってる暇ないだろ。

630 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:54

っていうかどうせ落ちるから大丈夫だ。
そーゆーのはすでに英語しゃべれる奴が通るから。

631 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 11:56

心理学専攻の３年です。
これまでなんとなく進路を決めてきたので、就活というのはかなり自分にはこたえます。

SEなんかに憧れてみたものの、
プログラマー板などをちょいと覗いて、「算数大嫌いな俺には無理だぁ」と諦める始末。
この前参加した合同説明会でその手の企業の人事に聞いてみたら
皆一様に、「文系、理系ではなくあなたの意志が大切。」といいます。
そりゃわかってるんだけど・・・　意志が強けりゃ、やっぱこんな風には立ち止まらないのかなあ。

自分が仕事を続けてくには好きなことをやらなきゃなんないんだけど、
好きなこと・・・やっぱパソコン使ってたいなあ。
なんかお勧めの仕事ないですか？
パソコンインストラクターでもやるか　ｱﾋﾞﾊﾞで（ﾜﾗ

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:04

>>631
ＳＥはきついぞ。女か男かもはっきり書いて、自分がどうしたいのかも書け。
なよなよするな、頼るのは良いが、甘えるな。気合を入れろ気合を。

633 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:06

>>631
パソコンをどう使いたいのかによる。
SEはコンピュータをどう使ってもらいたいか考える人。

634 ：631：02/01/14 12:14

>>632 >>633
自分は男です。
コンピューターが好きなので、（とはいっても現時点では専門知識ゼロ）
勤めるようになってからも学ぶ事ができる職業につきたいと考えてSEを志望しました。

635 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:20

>>634
だいぶ良くなったな。
君を取ることによっての会社のメリットは？

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:24

カネ美食品てどうですか？

637 ：631：02/01/14 12:27

>>635
私は人同士の調和をとるのが得意です。
サークルの副会長として大勢の人が楽しめるように気を使ってきました。
その経験を生かしてチーム（？）による開発を円滑に進めることができます。

自分はコンピューターについて、
それを使うことが好きなんであって、作る事には興味がないのかも、って思いました。

638 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:32

>>634
だったらSEがいいんじゃないの？
別に算数苦手だからできない仕事でもない。
ただ、IT業界はドッグイヤーと言われるほど進歩が早いから、
常に知識を更新していく気概がないと、やっていけないよ。

仕事ってのは、一部の何でもできるエリートを除けば、
基本的にある種のプロフェッショナルにならないと、
世の中に価値を生み出していけない。
勤めながら学ぶんじゃなくて、仕事のために学ぶという
姿勢をちゃんと持ったほうがいいね。
それはSEに限らず。

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:35

>>637
どんなサークルでどのような活動をしましたか？
又その時あなたはどんな役目を果たしましたか？

ＳＥの仕事に、人同士の調和がアピールとして弱い気がする。

640 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:35

正直、できるSEに「コンピューターが好き」でこの業界来た奴は
ほとんどおらん(マジレス)

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:35

>>637
サークルの副会長っていうアピールはありきたりすぎるから
気をつけろよ。実際アピールするときはかなり具体性を持たせ
る必要があるぞ。

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:38

カネ美食品てどうですか？
マジレス下さい。

643 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:40

確かにサークル関係はよほど変わったことをしたとかがないと駄目だな。
サークル多すぎるし、嘘ついてもわからないから利用する奴多すぎ。

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:40

>>642
知らないから答えようがない
社名も初耳

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:41

>>642
俺も聞いたことがない。力になれない悪いな。

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:45

>>644-645
ありがとうございました。
そうなんですか。けっこう有名かと思ってました。
社員が山登りしてるＣＭが有名なんですけどね。

647 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:48

>>646
ファイトォ～イッッッパッーーーーーーーツ！！か？

648 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:49

>>644-645
http://www.kanemi-foods.co.jp/

649 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:49

>>646
ん？そう言えば昔水銀かな何かが食品にはいって、
問題になった会社かも。
とにかくそれぐらいの知識しかない。

650 ：631：02/01/14 12:50

>>639 >>641 >>643
私はテニスサークルの副会長として、週一回の活動をはじめ、
合宿や飲み会などの企画・運営に携わってきました。
その中で、様々な人の集合体であるサークルにおいて、
皆が楽しめるようにするためには、細部にまで気を配り、意見を調整しながら
対立などがおこらないよう気を配る必要があるということを学びました。

こんな感じでは駄目でしょうか・・・？　とりあえず文面は稚拙で申し訳ないです。

>>640
活躍されるSEの方はどういう風にして業界に入るのですか？
やはり明確なビジョンを持っているということですか？

651 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:50

>>639
＞ＳＥの仕事に、人同士の調和がアピールとして弱い気がする。

いや、大切なことだよ。

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:51

>>647
ではないですね。
新入社員全員（100人ぐらい？）が、
白いトレーナー着て山登りしてるんです。

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:51

>>649
＞サークルの節
一番大きなトラブルはなんでしたか？
どんな方法で乗り切ったのですか？

と聞かれる気がする。

654 ：631：02/01/14 12:54

>>653
正直、大きなトラブルはなかったような・・・
話作っちゃっていいんでしょうか？
面接ってこわいっす。

655 ：６５３：02/01/14 12:54

いや、ここで書かなくても良いよ。
想定される質問としてあげただけだから。

もうちょっと言葉尻をブラッシュアップすればいい感じだと思うけど。

656 ：６５３：02/01/14 12:55

>>654
話を作るのは危険だ。
絶対に誤魔化しとおせる自信があるのなら別だけど。

っていうか、トラブルがなかったというのもある意味アピールだ。

657 ：631：02/01/14 12:55

>>655
すいません、ブラッシュアップとは・・・？

658 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:56

その前にサークルでアピールするのはマイナス面が大きい。

659 ：６５３：02/01/14 12:56

>>657
そのままだよ。磨き上げるということ。
もう少し枝葉を付けてみたり、分かりにくいところを簡潔にしてみたり、
推敲すべしって事。

660 ：６５３：02/01/14 12:57

>>658
アピール材料としては
１．スキル、勉学
２．まじめ系サークル・バイト
３．そのほか
のような順位になるかな。

661 ：６５３：02/01/14 12:58

今からメシ食いに行くので。んじゃ。

662 ：631：02/01/14 12:59

>>658
実はその他にアピールできるようなことがあまり・・・
自己分析が完璧じゃないかもです。

663 ：631：02/01/14 13:00

文面を見ればわかると思いますが、
とりあえず自分に自信がないというのが僕の自己分析の結果です。ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:01

枠にとらわれない発想も必要。

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:02

>>663
例えば素直に他人の意見を聞けるこれは強みだ。
マイナスだけを考える必要はない。

666 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:02

>>650
そういう自己アピールが一番よくない！気をつけろ。
体験がなくても、部の運営において意見を調整したり
細部に気を使わなきゃいけないことくらい誰だってわかるだろ？
そういう経験がなくても簡単にいえることをアピールしても意味がない。

会社が知りたいのは、具体的にあんたがどういう出来事に遭遇して
それをどういう風に解決したのか、そしてそこから何を学んだかだよ。
別にそれは大きな事件じゃなくてもいい。今まで生きてきた中で、
何かしら自分の考え方を改めたり、価値観が変わったりしたことあるだろ？
それを前面に出す。
もしそういう経験がないとしたら、自己アピール以前に、人間ができてない
ってことだからだれも採用してくれないよ。

667 ：631：02/01/14 13:02

それにしても皆さんのレスは学校の就職課なんかよりよっぽど役立ちます。
いたく感動です。

668 ：631：02/01/14 13:04

>>666
アイタタ・・・
困った・・・　マジで困りました。
ちょっと思い返してみます。

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:05

俺のアピール材料の順位はこうだったが。
１．今まで力を入れたこと。（スポーツ等）
２．バイト（それによる自分の成長）
３．そのほか
勉強の事は自分からは絶対に振らなかったな。

670 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:05

666の言っていることもかなり正しいと思う。
実際にこのアピールをしてしまう学生は本当に多い。
嘘を作り出す才能も面接では重要。

671 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:06

俺は経験に力を入れたな。
学生時代よく行った海外旅行をアピールに使った。

672 ：631：02/01/14 13:07

バイト、金が必要なときにだけやったんであんまアピールにならないんですよ。
スポーツはサークルでお気楽にやってただけだし。
参ったなあ。

673 ：631：02/01/14 13:09

まじで自分は大学生活を有意義に過ごしたって言えない・・・
自己分析すると鬱になってきます。

674 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:09

>>672
その考え方が駄目。
本当の理由はどうでも良い。
なんとか関連ずけられる所を探す。

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:10

話が苦手な奴は笑顔や大きな声といった
なにかしら爽やかさをアピールすべし。
文系だと営業がほとんどなので、結構そういう部分も
みられてると思われ。
俺が人事であればこいつなら取引先の人にも
好印象を与えれるんじゃ？ってな見方をすると思うし。

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:10

>>673
普通に考えて確かに君と同じような学生はたくさんいる。
でも他の人間は何かしらやってるなぜだろう？

677 ：631：02/01/14 13:13

なるほどなるほど、２ちゃんの書き込みを手帳にメモったのは初めてです。変な感じだ。

678 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:14

今６７４がいい事いった。
そのとうり。とにかくどんな小さなことでもいいから
それをふくらましてアピールするべき。
こんなアルバイトをしてました。だけではなくて、
そこから自分はこういったことを学びましたとか。
バイト期間が短かったとしても自分がなにを得たか、
ということは勝手に作り上げればいいこと。

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:15

答えは何もやってないけどやったと言っているだけ。
実に簡単なこと頭の中で何度も繰り返せば、
鮮明な物に出来る。自分の売りが少ないのなら、
面接が得意になれば良い。

680 ：631：02/01/14 13:17

一時期、雀荘でバイトしてましたがやっぱこういうバイト先の話はNGですよね？
印象は強いんだけどなあ。アピールするなら食いもんやの接客かな。普通に考えたら。

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:20

なぜＮＧ？
そういう目を引くのは当然面接官も気になるから、
理由さえ成立させてあればトラップとしては最高に使えるものだよ。
コンビ二・ファミレス・居酒屋・雀荘の中なら雀荘に興味もつのが普通。

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:20

>>680
それはチトまずいかもな。
食いもんやをでっちあげるべきかと・・・
そこで、自分はお客様によろこんで食べていただくために
自分自身こういったことを心がけました、その結果
こういう結果が得ることができました等。

683 ：631：02/01/14 13:21

>>680 >>681
う～ん、選ぶならどっち？！

684 ：631：02/01/14 13:22

↑
>>681 >>682 でした

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:22

私はゴルフ場でキャディーのアルバイトをしていました。
息の臭い親父どもと話すのはとても辛く苦痛でした。
しかし、私は鼻にティッシュを突っ込んでこの困難を乗り切りました。

どうですか？

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:23

682が言ってることの方が無難。
雀荘はそこから自己アピールに持っていけないのなら、
当然アウト。だからこそプラスにしてあれば心強い。
単純に自分の得意な戦略を選んだ方が良いと思う。

687 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:24

>>684
難しいな嘘をつくか、つかないかってことだけど。
基本的に面接で嘘つかないやつはいないと思うんだけどね。

688 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:25

>>685
とても機転が利いて良いですね。
是非その強さを活かして一人で生きていってください。

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:26

>>688
warata

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:27

631は履歴書に質問させるポイントを入れている？

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:28

>>687
０から１００を作る嘘はよほど弁の立つやつじゃなきゃばれる。
５０から１００を作る嘘はなんとかごまかせる。

692 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:29

面接官に試されるだけじゃなくて、
こっちから面接官にしかけるつもりで、
履歴書にいっぱい罠を仕掛けるんだよ。

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:29

俺は、くいもんやで店の利益をあげるために
店長にいろんな意見をだし、良い意見は取り入れてもらい
その結果として店の利益が何％アップしました。
といった感じで具体的な数字を出してわかりやすく
説明した。それで結構面接で手ごたえを感じたよ。

694 ：631：02/01/14 13:29

雀荘で得た事、
・マージャンわりと上手くなった事。
・なんというか、夜の街の人々（？）と知り合えた事　
・世間のきびしさを知った。
これをアピールにつなげるには僕の頭じゃ無理かと思います。

695 ：実習生さん：02/01/14 13:30

ｐｋ＠

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:31

>>693
そんな奴居んの？

697 ：631：02/01/14 13:32

>>690
まだ履歴書を書くという段階に進んでいないです。
罠をしかけてこちらの思うままに進めば面接も楽ですね！

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:32

・マージャンわりと上手くなった事。
数学に興味を持った。
・なんというか、夜の街の人々（？）と知り合えた事
いろんな価値観を知り人間の幅が広がった。

699 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:33

・マージャンわりと上手くなった事。
これはいらない。
・なんというか、夜の街の人々（？）と知り合えた事
・世間のきびしさを知った。
ここは、人と接することが非常にすきになった
お客様の対応で機転を利かせることが得意になった。
これだけで、物怖じしない奴みたいな評価にかわるのかな？
そんな簡単なもんじゃないかもしれんが。

700 ：631：02/01/14 13:34

>>698
マージャンから数学とは・・・すごい
でも自分はデジタルなマージャンしないんです。（話それてｽﾐﾏｾﾝ）

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:35

俺は普通にサークルの副会長の経験でいいと思うよ。
その経験の中でなにかしら企画の立案をしたり、
みんなの意見をまとめてきたってことを話すのが一番だと思うね。
ただ、具体性を出すことが大事。

結局、面接って話す内容ももちろん大事だけど、
それ以上に、本人の雰囲気や人柄のほうを重視してるはずだから、
自然体でいけばいいんじゃないかな。

702 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:35

>>696
いないと思うがこれくらい大胆にいえたら
印象に残るのではないか？
悪い印象は与えないと思うが。

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:35

お客様の対応で機転を利かせることが得意になった。
これがあれば、今度はさっきの、
サークルの副幹事の話しにつなげられる。
そことで学んだことが実際にサークルの運営でも役にたったと。

704 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:36

>>701

結局、面接って話す内容ももちろん大事だけど、
それ以上に、本人の雰囲気や人柄のほうを重視してるはずだから、
自然体でいけばいいんじゃないかな。

俺も一番はここだと思うがね。

705 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:37

>>631
今回数学を出したのはＳＥに繋げる為。

706 ：631：02/01/14 13:39

>>705
なるほど！
自分がSE志望ということを忘れてました
未だ志望が定まってないことを思い出した・・・

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:39

マージャン→数学→SEは無理があるだろ（笑

708 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:40

かなり俺の面接のノウハウをさらけ出したな。
後輩のためにとっておいたのだが。
まだまだたくさんあるけど。

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:41

面接など適当にやっても通る
はっきり言って運だね

710 ：631：02/01/14 13:42

>>708
いやいやホントためになります。感謝です。皆様に。

711 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:42

無理が有るないじゃないと思うぞ。
一番大事なのはやったことを結果にあわせることだ。

営業なら
マージャン→見知らぬ人との会話→営業
ＳＥなら→確率などに興味→ＳＥ

極端な例だがわかりやすいだろ。

712 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:42

>>706
SE希望なのかよっ！それならちょっと営業用の
俺の面接は通用しないかも。

713 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:44

SEだと結構人柄うんぬんではなく技術的な質問が
メインになるのかな受けた事ないからなぁ・・・

714 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:46

ＳＥ知識ほとんどないけど受かったな。
算数と嘘でなんとかなった。

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:47

実際今ＳＥになったわけではないからな・・・

716 ：631：02/01/14 13:49

>>713
SEには専門知識よりもコミュニケーション能力。
というのが企業のお言葉です。あえて僕はそれを信用しようかと思ってます。
それほどコミュニケーションに自信があるわけではないのですが。

717 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:49

一応俺のアピールはコツコツと努力するのが好きなことと、
人に物を教わるのが好きと言うのにしたはずだと思った。

718 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:51

>>717
どうゆう業界人？

719 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:52

>>718
今は証券マン営業だよ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:53

>>716
もしその通りならば俺らが言った営業用的な
面接方法で十分OKじゃん。

721 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:53

＞人に物を教わるのが好きと言うのにしたはずだと思った。

ってアｐ－ルになるの？

722 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:55

>>721
これは結構いろんなところで使ったけどほとんど好感触。
勉強するのが好きとかいうよりかえって良いアピールになるよ。

723 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:57

人に物を教わるのが好きと言うのにしたはずだと思った。
　　　　　　　　　　↑
結構カケにでていると思うが・・・・

724 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:57

>>722
なるほど＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 13:59

バリバリの営業は遠慮しないで自己アピールで、
それ以外は遠まわしに自己アピールした方が良いと思う。

726 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:03

後のポイントは元々自分が何点かにもよる。
最初から高得点なら、面接もリスクがないのを選べば良い。
無難に攻めても得点高いからな。
俺の場合はスタートが低いから奇策が多かった。

727 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:04

>>726
納得。それわかる。

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:43

やりたい仕事と合っている仕事、どちらに就くべきですか？

729 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:48

合っていない仕事をやりたいと思う気持ちがわからない

730 ：631：02/01/14 15:16

適正検査みたいなのをやって、やりたい職種に向いてないという結果がでたとしたら・・・

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 15:27

>730
他の業種を考えるきっかけにすればいいんじゃない？
適性検査が全てではないよ。
検査で向いてると言われた仕事に就かなければいけないわけじゃないし。

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 15:29

>>730
あなたはホントにその職種がやりたいのですか？
検査ごときで迷ってしまうほどの決意なのですか？

733 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 16:03

適性検査ってどのくらい参考にしました？

734 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 16:05

>>730
適性検査は主観がはいるので正確ではない。

735 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 16:45

＞私はテニスサークルの副会長として、週一回の活動をはじめ、
＞合宿や飲み会などの企画・運営に携わってきました。
＞その中で、様々な人の集合体であるサークルにおいて、
＞皆が楽しめるようにするためには、細部にまで気を配り、意見を調整しながら
＞対立などがおこらないよう気を配る必要があるということを学びました。

かってに引用すいません。
こんな回答をする人が多いとのことですが、
これは「自己PRをしてください」という質問内容のときに言うものですか？
それとも「大学時代力を入れたこと」のほうですか？個人的にこんなものを
考えていたので･･･

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 16:49

>>735
「自己PR」の中に「大学時代に力を入れたこと」が
含まれるんじゃないのか？

あとこの回答は別に問題ないと思います。
必ず具体的にはどういうことをしたの？って聞かれると思うので、
そこで具体的に話せればOKだと思います。

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 20:22

年末はどれくらいまで
説明会や面接試験をやっているのですか？

738 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 21:56

>>737
3月31日までずっとだよ。まあ年度がわりで企業も多忙を
きわめるから、多少は面接の間隔があくかもしれないけどね。

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:33

今何も活動をしてないんですけど、まだ間に合いますか？

740 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:36

>>739まだまだ大丈夫だからゆっくりやってくれ

741 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:45

僕の親が、トランスコスモスで働いてるんですけど、
これってヤバイですよね？

742 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:46

自己分析ってやる必要ないよね？

743 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:00

絶対聞かれる質問としては
「自己PR」「大学時代力を入れたこと」「志望動機」でいいですか？

744 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:37

↑これ以外で聞かれたことが知りたい。
業種別で教えてくれません？

745 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:39

>>741
結構な年なら、かなりの修羅場をくぐったり、
あくどいこともしているかもしれない。
辞めた社員にかなりうらみを買っている可能性がある。
夜道には気をつけられたし。

746 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:39

「卒業大丈夫？」

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:39

当社がソニーに勝つにはどうしたらいいですか？

748 ：四年生：02/01/15 00:42

「どうして○○（業界１位）じゃなくてウチが第一志望なの？」

749 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:44

最高ですか？

750 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:46

ﾌｰﾝ（・ε・）
↑こいつ何者？

751 ：ﾌｰﾝ（・ε・）：02/01/15 00:46

氏ねばぁ

752 ：学生さんは名前がない：02/01/15 00:46

>>750
1です

753 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:47

>>750
駄スレヲタで、元幹事。

754 ：アトム：02/01/15 00:48

http://homepage2.nifty.com/my-net-coms/
就職、転職情報がありました。

755 ：厖：02/01/15 00:48

>>739
志望業界が決まってるなら、業界研究でもしてたらいいんじゃないか？
まぁ、そろそろやった方が良いな。業界決まってないなら頑張った方が良いかも。
>>741
関係ない、訊いちゃ駄目な話題だ。会社によっては探りを入れるとこもある。
>>742
やることを勧める。自分のことを知るのも楽しいかもしれんしな。
>>743
そんなもんだな。あと、業界のことなんかもね。
＋質問ないですかって最後に必ず言われるから、ここでアピールして差をつけれ。
下調べ大切ね。

756 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:49

>>750
クソスレに寄生する、クソスレが大好きなコテハン。

757 ：７４４：02/01/15 01:06

つまり>>743の人がいったことについてまずは
徹底して掘り下げろってことでよろしいか？

>>748
こういうこと言われた場合はどうやって
切り抜けるんですか？そこに受からなかったので
とはなかなかいえないだろうし。

758 ：四年生：02/01/15 01:17

>>757
はっきり言ってつらい。
でもこんな自虐的な質問してくるところも結構あるからなぁ～
相対的な評価では決着がついてるから順位があるわけで、
絶対的な（多少主観的でも）ポイントをあげるしかないかな？
「御社のこの事業に興味がある」「この方針がこれからは重要」
とか。こんな答えでも沈黙するよりマシなので受ける会社に
ついてはよく調べてから行くこと。

759 ：７４４：02/01/15 01:25

>>758
ありがとうです。
しかし、この質問の意図はなんなんでしょう。
そこの企業の事業内容について自分なりの理解を
もっているかということを問うているのだろうか。
それとも、あえて学生が悩む質問をして、その学生が上手く
切り返す能力を持っているかどうかを見抜こうと
しているのだろうか。
うーんよくわからない。

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:33

人にもよるんだろうけどさ、結局のところ地で受けるのがいいと思うよ。
もちろん面接なれとか企業の研究とかは必要かも知れんけど、
ブランドとかこの企業が勝ち組みとかいつひっくり返るかわからんし。
自分に合った会社に入るのが多分一番幸せなんじゃないかな？
精神的にタフでバリバリ働きたいなら外資の投資銀行とか紺猿、
のんびりしてぼちぼちでいいならメーカーとかインフラ、って感じで。
まあ、漏れもまだ入社したわけではないのでほんとに自分の会社があってるかはわからんが。

761 ：A☆RA☆SHI：02/01/15 01:33

agegegegegegegeg

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:35

>>759
それは志望度をはかるためなんじゃないかな？
あとは答えにくい質問への対応の仕方を見るとか。

763 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:39

わりぃ、パン食って何っすか？

764 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:43

>>763
一般職

765 ：大学3年：02/01/15 01:45

商社ってなんですか？
小売業、卸売業とどう違うんですか？

766 ：四年生：02/01/15 01:48

>>759
だいたい７６２が言ってる感じだと思うよ。
「どれだけウチに入りたいか」「業界についてしっかり
勉強しているか」を見るんじゃないかな？

767 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:50

＞＞７６５
同じようなこと誰か聞いてたよな

768 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:52

衰退業界を全部教えてください。
その理由もお願いします

769 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:54

俺２００２年９月卒業予定なんだけど新卒扱いだよね？
何か応募資格２００３年３月予定者ばっかだけど

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:57

またおまえか

771 ：厖：02/01/15 02:13

>>768
一概に衰退っていえる業界なんてないんだよ。
新しいビジネスモデルが出てくれば、世間一般で言う勝ち組（嫌な言葉だ）に転じる事もある。
そう、例えばユニクロで有名な会社とかね。ごく短期的な視野で見るといくつでも挙がりそうだが。
時代に即した動きができる事業領域がしっかりしてる企業が強いかもね。
バブル期に乗り遅れてバカといわれた銀行でも今は健全な財務で評価されていたり、
世の中色々ですから。自分にとっての興味、やりがいがあって＋待遇面で満足できる。
就職と就社（言い方古いけど）両方できる企業（業界）を見つけてください。
だからこそ自己分析が大切になるのだと思います。それでは。

772 ：７６８：02/01/15 02:24

>>771
レスサンクスでした！

確かに自己分析しないと自分にとっていい会社なんてみつからないな・・・

773 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:21

合同企業セミナーって４年の人は利用しました？（東京）
なんだか自分で１社１社エントリーしまくって、それで手いっぱいで
そこへ合同企業展なんて無理っぽいっす。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:24

意味無し。ブースでＨＰとおんなじ説明されるだけ。
家で、エントリーしてる方がよっぽど早い。
リクナビなんかの一括エントリーは使った？
大手だと一括拒否だらけだけど、資料請求程度なら使えるよ。

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:24

>>773
１：インターネット上でいつでも手に入る情報
２：直接会場に行くことで手に入る情報

どっちが大事？
合同セミナーは出席者（学生）も多いから
思わぬ知り合いもできる

776 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:26

ど、どっちなんだー。合同

777 ：就職：02/01/15 19:27

筆記試験(一般常識)っていうの多いけど
そういう所は、ＳＰＩは行われないのですか？

778 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:30

>>759
＞質問の意図

学生が自社に本当に興味を持って調べているかということを
問うているのだと思う。

その会社に興味を持っていれば、>>758のような絶対的な価値
による回答や、一部他社よりも強みの部分があればそれを答える
ことでその会社に対する興味をアピールできると思う。

また、「私が入社したら、御社をトップにします！」系の気合の入った
答え方も役員クラスには好感度が高い。

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:30

筆記試験かと思ったらＳＰＩってことも多いよ。

780 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:33

ｸﾚﾍﾟﾘﾝ検査は気ｨ狂うぞ、気をつけろ

781 ：就職：02/01/15 19:48

>>779
なるほど
>>780
クレペリンなんてあるのか、、、

あともう一個質問
一般常識テストの場合は
記述式のが多い？　それともマークシート？

782 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:48

記述だろ

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:57

中小だと手作りの問題とかあるね。
内容はＳＰＩに似てる。記述回答。

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 20:18

自己啓発ってなんですか？

785 ：理系駅弁：02/01/16 00:03

>>784
ＸジャパソのＴＯＳＨＩがハマってたやつ？
洗脳されちゃってたね。

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:04

たしかマサヤとか言うやつだったよな。

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:23

>>780 左利きの人は必ずクレペリンの練習を１回しておいてください。

788 ：　：02/01/16 00:24

>>787
なぜに？

789 ：ツベルクリン：02/01/16 00:25

クレペリンってなに？

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:26

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、すまなかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

791 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:32

クレペリンとは
横向きに数字の羅列してあるシートがあって、隣り合って並んだふたつの数字の和をただひたすら記入していく、というもの。
処理の正確さとスピードを見るらしい。

792 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:32

つーか、４年はそろそろマジで出っててくれないか？
この時期になってもヴァカな４年が居座ってるもんだから
板の回転率が悪すぎ。就職決まってる奴らは一刻も早く出て行け。
未だ内定なしのヴァカは、もう諦めろや。煽りでもなんでもなく
お前は人生の落伍者。落伍者にできることは後ろから来る者たちの
邪魔をしないことだ。
とにかく、４年は早く出て行け。

793 ：ツベルクリン：02/01/16 00:34

>>791
サンクス
頭痛くなりそう・・・

794 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:37

ていうか教えてｸﾝしかいない現状では、
４年がいなくなるともっと悲惨な結果になると思われ。

795 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:40

>>794
間もなくアク禁くらう奴のコピペなので、気にしなくてもいいです

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:42

内定もらえる気がしないんですが、どうしたらいいんですか？？

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:43

俺も796が内定もらえる気がしない

798 ：796：02/01/16 00:44

内定って本当にくれるんですか？？

799 ：闘う３年だ：02/01/16 00:45

800 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:45

理系諸君

SPI、英語、専門試験　対策しておきたまえ

801 ：796：02/01/16 00:45

文系です。

802 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:46

>>796
むしり取るもんだ

803 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 15:39

正直不安

804 ：　：02/01/16 15:44

>>800
ＳＥで専門知識問題ってどんなの？
基本情報処理午前みたいなＰＣの知識？

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 15:52

>>804
専門試験なんて聞いた事無いが。

806 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 16:11

>>804
ほとんどは、ＳＥ適正試験っていう、
ＩＱテストみたいなのを実施してるよ。
ＰＣの知識なんてちょっと勉強すれば誰でも身につくけど、
センスみたいなものは素質がなければダメだからね。
ただ、たま～に基本情報みたいな問題出す企業もあるよ。

807 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 16:49

SEの適性試験は
公務員試験の数的処理を簡単にしたようなもんだね

808 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 16:49

ＳＰＩ対策って何かしました？

809 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 16:50

あたりまえだろ。模擬テストとかもあるじゃん＞SPI対策

810 ：四年生：02/01/16 16:55

>>803
みんなも不安だから大丈夫

>>808
数学（というか算数）に自信がないなら力をいれたら？
普通問題集１回やればいいと思うよ。

811 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 20:32

だから今はageるのサ

812 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:23

初任給２４万は高くないですか？
なんか裏があるんでしょうか。
大体２０万ほどなのになぜ？

813 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:23

昇給率が低いんだろ。。。

814 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:25

公務員試験の数的処理って、たとえばどんな問題ですか？

815 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:25

足し算引き算だよ

816 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:29

嘘ついてるのはだれ？とか
一番最初にゴールしたのはだれ？とか
これを転がした軌跡はどれ？とかそんなん。

817 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:29

ＵＦＪカードって会社は安全ですか？

818 ：asaas：02/01/17 01:30

総務ってどんな仕事するところなんですか？

819 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:32

>>818
小さな会社→雑用係
大きな会社→労務関係の仕事をしたして、特殊な法律に強くなる。

820 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:32

うんこ喰って寝ろ

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:36

819は逆じゃないか？

822 ：asaas：02/01/17 01:37

非常にわかりやすいです
ありがとう
＞８１９

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:40

地銀と都市銀はどのような違いがありますか？
それぞれのメリットデメリットはどんな点ですか？

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:42

エントリーシートに「やばい」という言葉を使うのはマイナス？

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:44

カミさんの御万個を掃除機で吸うと・・・
ぶびびびーっと凄い音がして、ビラビラが伸びまくって
そのまま吸い続けたら小便漏らしてイッてしまった。
細口の弱でやるのがコツだよ。

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:45

>>824
マイナスというより、不適切。
そういう文書にくだけた表現はNG

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:46

ここはマジレス禁止か？

828 ：825：02/01/17 01:47

やったあとは性器がモリモリに肥大してるよ。
血液がそこに集中するからね。
細口は掃除するときはほとんど使わないから、衛生上問題ないと思う。
イチオ水で洗っておいた。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:49

地銀は給料が低い。ですよね。

830 ：825：02/01/17 01:49

↓ココからヒントを得た（要Windows Media Player）
http://www.sod.co.jp/asx/56k/senz020_56k.asx

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:50

>>823
都銀でも、最近は「スーパー地銀」を目指しているグループが
やく２社ある。

つまりこれからは、メインもｸｿも無い！　地方でも優良会社は
根こそぎウチが貰うからな！という合図だと思って良い。

これからの地銀は相当辛くなると思うよ。

地銀については横田濱夫（地銀トップ横浜銀行に在籍してた。）
を読んで下さい。
http://www.y-hamao.com/index.html
地元に有力地銀があり、なおかつﾏｯﾀﾘ人生を送りたいならお勧めかも。

832 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:50

>>823
こんな糞板で聞くなよ。

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:57

聞くなら何処が最適？

834 ：四年生：02/01/17 02:07

３年生応援あげ

835 ：３年：02/01/17 02:24

セミナーで知り合った女の子とセークス出来ますか。

836 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 02:25

相手にもよる

837 ：３年生応援：02/01/17 02:25

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838 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 02:39

正しいのはどっち？

人に褒められる
人に誉められる

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:18

どなたか去年あおぞら銀行のインターシップに出られた方はいますか？
もしいたら、感想などを教えてください。出る価値はありますか？
また、その場で内定もらったとか言う話を聞いた事はありますか？
３日連続９時から１７時までやるみたいなんで、ちょっと大変そうだなって
思っているのですが･･･どうでしょうか。

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:23

当方女。
１０年後自分は何をしているかという質問で
結婚して、子供を産みたいっていうのは
まずいですか？

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:26

>>840
まずくないよ。ただ
①、女は使い捨てって思われる企業ならＯＫ
②、女にも戦力になってもらうきぎょうなら+αがないとキツイね

842 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:52

卒論について面接等で聞かれることはあると思いますが、
企業に卒論を提出することを求められることはありますか？

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:01

卒論て、これから書くんだから提出不可能じゃん

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:25

>>841
ありがとうございました。
その＋αをこれから考えていきたいです･･･

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:28

卒論どころか卒業研究の配属も決まっていないのは
遅すぎなんでしょうか？

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:30

>>842
卒論、卒研ってまだまだ先でしょ。聞いてくる企業の方がおかしいね。
夏に採用していた会社とか、時代に対応できてない。
「ゼミ・卒論など」って欄に、はりきって卒論のこと書くといかんよ。
いままで勉強して答えられるものを書くのがいいって。面接で突っ込まれるから。

以上、「内定がもらえる人もらえない人」の受け売りなんだが。
自力のアドバイスじゃなくてｽﾏｿ。

847 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:34

「卒論はありません。なぜならゼミに入ってないからです。」
これでも漏れは内定をげっとしたよ。
だから心配すんナ。

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 02:23

まー、三年次から配属ある奴はやっぱそれなりに、アピールできるくらい勉強して
おいた方が有利と思うぞー。話題になるし。
やっぱ、他のアピールポイントなんて殆どみんな一緒だろうしなぁ。

849 ：名無し：02/01/18 02:27

登録は無料・簡単、しかもメール見るだけで１２００円もらえるよ
http://www.MintMail.com/?m=1982118

850 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 02:27

何社ぐらいエントリーするもんなんですかね？
あと実際回るのは何社ぐらいでしたか？

851 ：四年生：02/01/18 02:40

卒論聞かれることけっこう多かったけどな～
ゼミに入ってたら大抵その繋がりで話題になるから
アピールポイントになると思う人は何書くか位考えとくといいかも。
もちろん提出することはないよ。

>>850
人それぞれだけど３０社くらいはみんな回ってたよ
１００社超える人もいたみたい。
エントリーは人を気にせず好きなだけすればいいよ。

852 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 03:00

>>851
３０社ですか
ありがとうございます

853 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 03:05

面接の時間帯って・・・？
バイトとの兼ね合いで切実なんですが。

854 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 03:34

>>852
文系だと100社越える奴も結構多いぞ～。つうか平均がソレくらいだったよ。
ナビのデータでも見てみ。俺は100社越えてたな～。
実際に回ったのは1/4くらいだったが。
>>853
様々。朝、900からとか昼1300からとか、1500とか、ホント色々。
あと、言えば時間帯をスライドさせてくれるところも多いし、
ナビサイトで時間帯を選べる。が、バイト、夜やってるなら余り気にしなくても良いかも。

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 05:16

質問です
エントリーする段階で、英語力聞かれますが、正直に応えた方がいいのでしょうか？
点数ではなく、もっとあいまいな質問なんですよね。

856 ：四年生：02/01/18 05:36

>>855
相手が絶対につっこんできそうにないおじさん面接官なら
ハッタリかましてもいいかも。点数詐称する奴だって多いし。
ただ最近は帰国子女もザラにいるから中途半端な英語力を
アピールするより、割り切って他のところで勝負という手もありかな？

857 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 06:02

>>855
点数詐称はリストラの言い訳にできるから入社後狙われやすいってきいたよ。

858 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 16:22

単位が足りているので正直卒論書くかどうか悩んでいる者ですが。

例えば面接等で卒論のタイトルとか大体の内容を話していたけど結局
書かなくて、内定した企業に卒論の提出を求められる企業とかありますか？

そしてもし書いていないとなると内定取り消しとかになったりしませんか？

859 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 16:28

>>858
俺の会社では少なくとも卒論の提出は求めていない。
ただし、理系の詐称は重罪。

気になるならOBに聞くべし。

860 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 19:09

そろばん2級は評価されますか

861 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 19:21

MURI．

862 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 21:55

富士総研とか野村総研とかってのは東大、京大ばっかで
そこらの私立の入り込む余地はありませんか？

863 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 22:03

>>862
学歴ないやつは実力で。。。
だいたいお前は真剣な東大・京大生に勝てる程能力はあるか冷静に考えてみな

864 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 22:12

あげ

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 22:16

>>860
駄菓子やとかではプラス評価してもらえるらしいぞ。
面接が主らしいが頑張れよ。

866 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 22:18

つまんね

867 ：ＮＨＫ：02/01/18 22:23

面接のコツなどあれば。おしえてくさい。
とりあえず先週１社受けたが、
面接本とデータで自分で作った完璧オリジナルマニュアルは
まったく役にたたなかった。
会話に近い形式だったので、単発回答は沈黙を招く。
まったくアピールできずに終わった。たぶん落ちた。
困った・・。

868 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 22:24

>>867
餌をばら撒け。
面接は相手を釣上げてナンボだ。

869 ：862：02/01/18 22:29

>>863
正直ないですねぇ。募集要項は平等に送られてくるのに。

870 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:23

>>869
じゃあ、あきらめて他の企業を受けなさい・・・

871 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:27

下らない質問しますが
説明会には何を持っていけばいいのか教えて下さい。

872 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:27

ハロワに新卒の求人ってありますか？

873 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:28

>>871
自分のプリクラを配れ。
とにかくたくさん渡せ。

874 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:29

面接の第一声はどう言うのがいいの？

おはようございます
よろしくお願いします
こんにちは　などなど

875 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:30

うへっ

876 ：マジデ：02/01/19 00:21

インフラってなんですか？

877 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:22

>>874
失礼します

878 ：　：02/01/19 00:22

インフォテック
フラジレーション

つまり、景気が悪いってこと。

879 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:23

こんにちはって常に叫んでたあの頃

880 ：８７６：02/01/19 00:30

>>878
レスサンクス。
なんかＩＴ系のスレに多いから、そっち系のことを言うんだと思ってたよ

881 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:30

インフラストラクチャー
社会基盤

882 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:32

>>880
ホントに信じてるあたりが、驚きだな。

883 ：　　　　　：02/01/19 00:33

>>880
信じるなｗ

884 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:53

カバンはどれくらいの大きさのものを
持ち歩けばよいですか。

885 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:55

>>884
そんなことも決められない奴が内定取れるわけない
自分で考えろ！

886 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:55

なるべく大きいほうがよい

887 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:58

マーケってどんなことするの？

888 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:58

888ゲットや！！

889 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:59

登山用リュックは無理ですか？

890 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 00:59

リクナビだけで大丈夫？

891 ：　　　　　：02/01/19 01:01

四年生さん
平均的な面接というか、どんなタイプの面接が多かった？
個人かグループかはさほど気にしないので
↑にかいたけど会話に近い感じか、
マシーンのように質問→回答　質問→回答・・の繰り返しか。

それと小論文のお題はどんなのが出た？

892 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:02

かばんはＡ４サイズ。？？

893 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:02

不安なのはわかるが質問しすぎ（ｗ

894 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:03

>>887
市場調査等

>>889
無理、氏ね

>>890
概ね大丈夫
ただ、他のサイトでしか登録していない企業も
ないこともないので見ておいた方がいい

895 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:03

>>892
無印で買っとけ。
それが一番無難。

896 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:10

あのねぇ、自分のアピール（同じのでいいから）を

30秒・１分・５分の３パターンに編集しておきなさい。

そうすれば、個人（５分パターン）だろうが集団（30秒or１分パターン）
だろうが対応出来るから。

あと、どんな質問が来ても対応できるプールを作っておくと良いよ。
たとえば、バイト・サークル・資格取得なんてのがオーソドックス。

こういうテーマの１つで良いから、具体的な経験談をたくさんあげておく。
そうすれば、どんな質問が来ても「バイトで～な事があったんですが
私は、その時○○と感じました、だから▲▲な場合も同様に■■だと思います。」

的な解答ができる。この２点が俺的面接のお勧め初級編です。

897 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:11

毎日ナビは登録しててもいいと思う。
めーるがうざいが、ここだけしか使ってない
会社もある。

898 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 01:11

協調性など抽象的な言葉は使うな

数字で表していけ

899 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:04

明日写真撮影なんですけど髪が耳にちょっとかかる
ぐらいなんですけど切ったほうがいいですか？

900 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:05

>>899
それくらいなら大丈夫だ

901 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:10

>>853
マジでこの時期になったらバイトは割り切った方が良いよ

902 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:11

>>860
評価なし

903 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:12

そろばん２級じゃねぇ
そろばんって最高１０段だよ

904 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:13

>>867
絶対しちゃいけないのは丸暗記
面接官からすれば分かる

905 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:14

バイトと両立ぐらいできなきゃ
この先どうするつもりだ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:14

簿記2級は評価されますか

907 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:15

>>871
特になし
筆記用具くらいか

908 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:16

>>884
俺は１００円ショップで買った
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｶﾊﾞﾝ･･
よく受かったな

909 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:17

>>890
とりあえず、就職用にフリーメール取って
沢山登録した方が良いよ

910 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:18

1000!

911 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:19

１００円！？
おれはプらカバン生協で１０００以上したよ・・・
鬱。

912 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:19

>>891
会話に近い質問→回答
質問されて答えた事について、また質問とか
とにかく暗記していっても効果なし
なるべく自分の得意分野に持ち込む事

913 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:20

「最後に何か一言ありますか？」
は何でもいいから言っといた方がいいの？

914 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:21

>>911
いや、本当に安っぽいﾔﾂだよ
持つﾄｺも付いてないような

915 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:21

入れてください。
はい。と言われれば内定。

916 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:22

>>913
本当にないなら無理して言わなくても良いと思うよ

917 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:23

>>909
これはそうだね
私なんて普段つかってるアドレスで登録したから大変な事になった
しかも、何故か解除出来なくて今でも来るもん

918 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:23

＞＞９１４
持つとこついてなかったら箱だろ！！
プラ容器だよそりゃ！

919 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:24

>>918
良いんだ
受かったから

920 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:26

>>642
ﾌﾞﾗｯｸ

921 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:27

どこまでレスすんだよー
まめだねっ！

922 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:29

>>850
エントリーなんて出来るだけすれば良いんだよ
時間合わないのは捨てれば良いだけ

923 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:35

面接ぶっちは１次面接でも電話しないといけないの？
シカトするとまずい？

924 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:39

>>923
一般常識からすれば、した方が良いね
つか、するのが常識
別にしなかったから影響が出るというものでもないけど

925 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:51

エントリーシートを目立たせる意味で
重要部分を赤ペンで書くというのは効果的でしょうか？

926 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:53

　　　　　　　　まもなくここも　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

927 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 02:54

>>925
必要なし
むしろ逆効果なので止めた方がいい

928 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 03:00

>>927
ありがとう。
やろうと思てたけどやめた。

929 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 03:01

>>928
それよりも、丁寧な字で書いてね

930 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 04:17

931 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 04:21

質問ないのにあげるな

932 ：四年生：02/01/19 05:02

>>891
質問→回答の繰り返しだけど、回答とは一言で済むものではなく
あることに対する君の考え方を語らないといけないので結局は
会話のようなものになってしまう。
８９６の言うように自己アピールをまとめておくと面接の始めに
少しはリズムをつかめると思うよ。

>>913
まあ言った方がいいんじゃないかな？
ポイントを下げるようなアホなことでなければね。

933 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 05:39

age

934 ：四年生：02/01/19 05:43

新スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011384566/l50

935 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 20:25

やっぱ完全に黒髪は当然でしょうか？

女は少々茶色入っていても大丈夫って聞きますが。

936 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 20:29

女の子はほとんど関係無いよ
あんま気にする必要無し
男は黒にこしたことはないと思う

937 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 20:35

>>936
すいません、僕男なんですが、もともとちょっと茶髪なんですが、
黒くしないとダメなんですか？室内では解らないけど、
外出るとちょっと茶色いんですが、、、。

938 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 01:19

kinnpatuok

939 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:23

あげ

940 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:29

あげんなボケ

941 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:46

ＪＡバンクは将来有望ですか？

942 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:59

３年ども
ゴールデンウィークまでに決まらんかったら相当ヤバイぞ
ふつう４月には内定でてるからな

943 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:00

ゴールデンウイーク明けでもじゅうぶんOK。
でも、5月中に一個もとれないとやばい。

944 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:02

一個もて、なんこぐらいとるのんが普通なんよ。
一個とれたらさっさとやめーや。

945 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:04

女はやらせりゃ良いと思うんだけどな？

946 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:06

文系だったら、3個ぐらいはねー。

947 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:08

ブラックを持っていても意味ない
内々定がでたら徹底的に会社の内情を調べろ

948 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:24

三個もとって、断ったら
怒られへんの？

949 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:26

＞＞９４５
なにをや？

950 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:27

就活で女ナンパして何人とやるかが内定のかぎだ

951 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:44

商工チュウキンとかはつぶれるんじゃなかったん？
どうなってんの？国民生活金融公庫とか。
入ってすぐリストラとかありうる？

952 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 18:56

自己PRってどうしてます？
半引き篭もりで家で性格を変える本を読んだり、
頭の中で悩んでばっかりで何もPRできないんですけど。
俺は就職できませんか？

953 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 19:16

>>952
コミュニケーション能力が求められている昨今の世の中だからな。
正直、今のままでは無理かもしれないね。俺は甘いことは言わない。
不安なのはわかるが、すでに文面が弱気ですでに逃げ腰になってるし。
考えてもみろ。そんなヘタレどこの企業が欲しいと思う？
変えるべきなのは引き篭もりかどうか以前に、
そのネガティブな思考をポジティブに変えるところからはじめるべきかもね。
この際だ、妄想でも自己暗示にかけてしまってもいい。
積極的な人間に変身してしまえ。自信に根拠なんてなくたっていい。
とにかく自分は凄い人間なんだ、と信じ込め。
面接でおどおどして小さい声で話してるようなやつなんて、
絶対受からないぜ。ハッタリでもなんでもいいから、
強気で自信を持って話さないと、何を話しても説得力がでない。
たとえばお前が何か欲しい商品があってお店に行ったとしよう。
で、店員におすすめの商品はどれか、という質問をしたとする。
１人の店員は自信満々にＡ社の製品をすすめた。
もう１人の店員は自信なさげに小さな声でＢ社の製品をすすめた。
お前ならどっちの店員を信用して買ってみようと思う？
人間なんてのは以外と単純なもんで、そういう雰囲気に
結構左右されるところがあるんだよ。だからこそ重要なわけ。

あと、一言いっておくけど、自己ＰＲでは
自分に都合の悪いと思うことはわざわざ言う必要ないから。
別にそういう作戦だ、っていうなら言ってもいいけどさ。
基本的にはいい面だけ見てもらいたいんだからいい面だけ言え。
企業だっていい面ばかりじゃないけど、言わないのと一緒。

もうひとつ言えば、
面接での自己ＰＲでは、相手はお前の性格とかを知りたいわけじゃないから。
そんなのは性格検査のマークシートとかやらせれば手に取るようにわかる。
要は、そういう単純な検査ではわからない、お前の個性、
つまりどんな人間であるのかが知りたいわけ。
「私はこんなことを経験してきて、こういう考えを持っていて、
今こんなことを考えて御社を志望してます。こういう面で役立つと思っています。」
とか、そういうことな。

954 ：953：02/01/25 19:25

あと、自己ＰＲは他人と違ったマニュアル化していない答えを言え、
とかよく言われてるけど、別に他の人と全く違った、
突拍子もない答えがほしいわけじゃないよ。
アルバイトやサークル活動の話題はみんながすると思うけど、
別にお題は一緒でも、経験した中身や考えたことなんてのは、
ほんと人それぞれでしょ？　そういう中から、アピールできる
部分を抽出すればいいわけ。で、自分の言葉でまとめるの。
ネタはありきたりでも、他人と同じでもいいから、
自分の言葉で、自分の考えで、話をすればいい。
マニュアル本でもそう書いてある。
一番やってはいけないのは、そういう本に書いてある
内容をそっくりそのまま書いてしまうこと。
自分の言葉で話さなければ、まったく現実味がないし、
突っ込まれても答えようがないでしょ？
もちろん、半引き篭もりをやってたときだって、
特別なことはなくたって、毎日何か考えてたろ？
もしそれがアピールできそうなら、それをネタにしたっていい。
だめそうならやんなくていいけど。

955 ：952：02/01/25 20:16

>>953,954
ありがとう。すごくうれしかったです。とにかく動いてみることに
します。

956 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 22:07

最後まで使えや

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 01:23

つーか９５３９５４はいい人すぎるくらい
いい人だな。感動した！９５５も頑張れ。
私も頑張る！

958 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 03:46

会社資料送られてきたけど、お礼の葉書とかって書いた方がいいの？

959 ：テリーマソ：02/01/27 03:48

>>958
必要ないと思いますよ。
私は一度も書いてません。多くの学生に
送ってるはずですからね、会社側も。

960 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 03:50

>>959
レスありがとう御座居ます。

961 ：テリーマソ：02/01/27 03:51

>>960
いえいえ、就活頑張って下さい！

962 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 03:52

>>959
スレと関係ないけどあんた懐かしいな。

963 ：テリーマソ：02/01/27 03:56

>>962
覚えててくれてましたか！ありがとうございますです。
一時２ｃｈやってなかったのですが卒論の合間にまた
みるようになりまた常駐させてもらってます。

964 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 03:59

漏れもいったん２ちゃんやめたけど
最近またぼつんぼつ見始めてるよ。でもこれくらいでちょうどいいかな。

965 ：テリーマソ：02/01/27 04:02

２ｃｈは暇な時みてるといつの間にか
時間がたってしまいますからねぇ。

966 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:29

テリーいい人。