★★★日商岩井ラブな連中集まれ～★★★ Part2

1 ：　：01/12/24 07:48

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004974775/

皆さんどんどん書き込みましょう。

2 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/24 07:57

おめこ

3 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/24 08:17

早くあぼ～んしてくれ、祭りが待ち遠しい。

4 ：就職戦線異状名無し：01/12/24 11:56

ところで魔定とかいうワカハゲで何かというとおまえはどこも大学出てるんや？
いうて聞く財務のおっさんどうしてる？

5 ：もうすぐアボーン：01/12/24 12:02

大京　　　　１０７２９
藤和不動産　　４７９２
東急不動産　　５０４７
長谷工　　　　５２１１
青木建設　　　４０３５⊂⌒~⊃。Д。）⊃
三井建設　　　２４９３
ハザマ　　　　２８６１
東急建設　　　２７９６
熊谷組　　　　６４５５
フジタ　　　　８１４２
佐藤工業　　　３１０９
飛鳥建設　　　１３９２
住友建設　　　３１４９
日本信販　　２６１２１
ダイエーＯＭＣ５１９０
オリコ　　　２４５０９
ダイエー　　２５６４１
マイカル　　１１２００⊂⌒~⊃。Д。）⊃
兼松　　　　　５２８８
日商岩井　　２４７３９(=´ω`)マターリ
千代田化工建設　３７３
興和不動産　１００００（推定）
ツムラ　　　　　８４０
合同製織　　　　６７４
日産建設　　　　６４９
カネボウ　　　４７８９
クラリオン　　１０５７
ミサワホーム　５８５８
三協アルミニウム１１５５

計　　　　　　２０８２９４億

6 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/24 12:49

あぼーんした日は、ひさびさにビール１００本飲み会、やろーな、みんな。
ビールシャンプーなんて、もう何年もやってないけど、あぼーんしたら、また
やりたい。

7 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/24 22:41

パート２になってからさっぱり盛り上がらんな　ＮＩＣスレ
社員各位の書きこみお願いしたい

8 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 01:31

あげ

9 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 01:50

クリスマスだろ？おまえと違って、社員の人たちはもちろん
Ｂ級女と戯れてるよ。おまえはテレビでも見てろ

10 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 04:07

きっと連休明けには社員も帰ってくるだろう。
ってことで期待あげ

11 ：一生悲哀：01/12/25 08:19

もうすぐ看板おろします。ながらくのご声援ありがとうございました。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

12 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 09:26

＊格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は２１日、丸紅 <８００２> とニチメン <８００４> 、
日商岩井＜８０６３＞の長期債などとＣＰ格付けについて、格下げの方向で「レーティング
・モニター」に指定したと発表した。　（時事通信）

13 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 12:29

チンポコが
局所疲労の
イブ明けや

社員のみんな何してたよ？

14 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 13:05

中途入社採用の会社に履歴書を書いてたよ。

15 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 14:29

そんなことより１よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ三菱商事の中途採用に応募したんです。三菱商事。
行くとなんかひとがめちゃくちゃいっぱいいて、待合室に入れられたんです。
見るとみんなNIC社員。もうね、アホかと。バカかと。お前ら、NIC社員だけで
こんなに集まっててどーすんだよ、ボケが。「商事はまだ30で1000万なんだよな」
とか隣に聞いてるやつとかいんの。もう見てらんない。お前らな、三菱商事って
いうのはもっと殺伐としているべきなんだよ。やたら大人しいなと思って下に
見てたら、誰が元華族であってもおかしくない。出世するのは、実力か、家柄か。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。年収が回復しないとローン返せないなんて、
辛気臭いやつらは、すっこんでろ。

で、やっと面接の番が来たかと思ったら、1次面接、集団面接だったんです。
そこでまたブチ切れですよ。オレら学生じゃあるまいし、集団面接なんざ、中途
の採用には、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。隣のやつ、自己紹介で私は
日商岩井でもコア部門におりましてなんて挨拶してやがんの。お前、部門がコア
なら、自分がコアだと思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。お前、他のやつらに、私はノンコアなんですけどって自己紹介させたい
だけちゃうんかと。

すでに転職活動を開始していた俺から言わせてもらえば、今、転職しようとする
NICマンがアピールすべきスキルの最新流行は、歌って踊れる商社マンです。
結局、これ。特に商事さんには、お客の足が舐められる人材は不足しているかと
愚考いたします。これが通のアピールのしかた。なかでも私は入社以来一貫して
鉄原にいました。これ最強。しかし商事の鉄原は、うちより元々強いからこれを
アピールしてどこに配属されるんだという危険が伴う、諸刃の剣。他の鉄原の
やつにはお薦めできない。

ま、お前らド素人は、1次面接で落とされてなさいってこった。

16 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 15:36

本当に集団面接なの？

17 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 18:50

ネタに決まってんじゃん。

18 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 19:38

>>15
んーなかなかうまくできてるねー

19 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 22:04

鉄鋼原料は詐称だろうが、社員が昼飯のあと1時間半かけて書いたんだろーな（ｗ
これまで、ＣＰ、経企、鉄原か。次は、どこの部署だろ？

20 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/25 23:16

>>15
久々に大笑いしたＹＯ！
それにしても日商ってどうしてこんな面白い奴が
次々に出てくるんだろ　　サイコーだよ！！

21 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 00:01

うん。財閥系商社や伊藤忠とかいや兼松やトーメンのスレなんか
クソ面白くもないレスばかりだった。急速に日商に惹きつけられてる
自分がコワい。入社直後リストラでもいいや。
日商にトライするぞ！

22 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 00:05

>>15
あなたさまは鉄源なのですか？
鉄鉱石様でしょうか石炭様でしょうか、
せめてお名前だけでも。
貴重な文才を三菱にとられるのは惜しいことです。

23 ：ＭＣ９０：01/12/26 00:20

>>15
まじでうちに来てくれよ。おもろいよ。

24 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 00:42

学生さんへ、鉄原＝鉄鋼原料＝ほぼどこの商社でも、鉄鉱石部と
石炭部とからなる。鉄鋼部隊というのは、鉄鋼ミルから買う仕事
だが、鉄鋼原料とは鉄鋼メーカーに売るための接待もいる典型的
な、メーカー足舐め部署。歴史的に、国営八幡製鉄の指定４商社
というのがあって、三井・三菱・岩井・安宅の４社。安宅の鉄原
は伊藤忠に引き継がれた（たしか前のCI社長は鉄鋼原料で、若い
ころから、鉄鋼メーカーのえらいどころ相手に、宴会芸に秀でた
ことで名をあげた人物だったはず）。岩井が日商とくっついて今に
到ることから、商権としての地盤は強く、特に石炭のほうは鉄鋼メ
ーカー向け以外に、日商は電力会社向けの販売チャンネルも持って
おり、コアのなかでも、かなり優良なコアとされる。しかしネット
も電子メールもこれだけ普及した世の中で、誰でもキャッチできる
前日の世界の相場の話をしに、毎日毎日、鉄鋼メーカーに足を運ぶ
その営業スタイルは、ニューエコノミーとは言い難い。ま、この
ぐらい業界研究したらすぐわかるだろうが。

25 ：T大：01/12/26 00:54

そういえば、今年から人事の○尾さんは元気にしてるのかな？

26 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 01:01

そういや丸紅スレも、どっか逝っちゃったな。

27 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 01:04

しかし「日商岩井ラブ」とは、かのコネで内定もらうようなやつは
内定者のあいだでは、つまはじきだろうと書かれてブチ切れしてた
内定者がつけたタイトルだったが、見事に日商岩井ラブになってん
だから、わからんもんだ。

28 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 20:25

１夜にして250位までさがってる。age

29 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/26 23:53

おい、ニチメンとマジに合併って本当か？
ま、本当だとしても大したインパクトないけど。

30 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:06

新会社の名前、行ってみよー、
日商綿岩井、
三和商事（これかなやっぱ？）、
日日商事、
ＮＮＸ、、、

31 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:07

日商エレクトロニクスってどうなんだ？
日商岩井社員よ

32 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:07

サンロック・コットン

33 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:07

新しい社名

新鈴木商店に決まり

34 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:08

>>31 前スレ見たら出てる

35 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:08

８５おっさんは帰省中か？？
盛り上げてください。

あなたのレスがあると一気に盛り上がるので。

36 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:09

隊長! スレッド 1004974775.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。

>>34

37 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:10

>>33 英文だと、New Suzuki & Co.か。伊藤忠も、C.Itoh & Co.の
英文名称のころのほうがカッコよかったのにな。

38 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:10

日商岩井がつぶれたら三和銀行も飛ぶ・・。

39 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:12

三和商事はイヤだー！

40 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:13

鴻池商事ってどうよ？岩井社員よ

41 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:14

いっそ、四井物産とかのほうが笑えていい。

42 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:15

ニフティ商事

なんか、先物っぽい（w

43 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:17

日本組

44 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:18

鈴木商店

45 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:19

エヌエヌアイ（株）

46 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:19

ITXは有利子負債1200億円です社

47 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:20

祝い（株）って、めでたくね？

48 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:22

鈴木組

49 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:22

大倉商事

50 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:23

（財）バブルの証人

51 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:23

岩井は本当に2兆円も金を借りたの？
今、その金はどこに消えた？

52 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:24

債務超過整理機構

53 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:25

>>51
チリの愛人に送金（藁

54 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:25

＞５１
心配ありません。三菱商事は４兆以上も借りてます。

55 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:26

>>54
三菱商事もすげーー借りまくってる
なのになんでこんな株価？

56 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:26

早見のせいだ（株）

57 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:27

>>55 見合いの資産が優良だからじゃん。

58 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:27

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/8058.html

俺は一見、債務超過だと思うんだが。そうでもないんだよな？？

59 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:29

>>57
総資産8兆。有利子負債4，2兆・・・。

60 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:30

エクイティーファイナンスができる会社が借り入れもやってる＝借り
入れでなくてもファイナンスできるんだから、借りるほうがいい条件
で借りれる。
エクイティーファイナンスができない会社の借り入れ＝とにかく、
借り換えで返すために、どんどん悪い条件で借り続けるしかない。
前スレに出てくるが、今や15%で借りてる。

61 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:30

岩井は総資産3，6兆。有利子負債2，4兆・・。

62 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:31

うーん、どれもイマイチだな

63 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:34

いやそこで今、時価主義会計への移行を日本はしぶっている。つまり
今、企業の資産は取得原価で計上してるから、不良資産が隠れてる。
全部、時価で計上しなおせと言われたら、たちまち債務超過が明るみ
に出ることになる。簡単に言えば、買ったとき（投資したとき）より
いい資産になってるか、悪い内容の資産になってるかの違い－これは
B/S読むだけじゃ、見えない。

64 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:35

>>63
この数字は時価会計で計算してないのか・・。

65 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:35

結論、合併止めます。

66 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:36

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/8002.html
丸紅って結構ｲｲ

67 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:36

資産の価値変動を、「含み」損、「含み」益と呼んでることが示して
いるとおり。今は、取得原価主義。＞＞64

68 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:38

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/1925.html
大和ハウスくらいだったらｲｲのにね

69 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:39

>>67
この数字は毀損しまくってるだろうな

70 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:39

>>66 なんでいいと思うのか、小１時間問い詰めたい。

71 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:40

>>70
総資産にくらべると、有利子負債が少ない。これなら、
社債もCPもバンバコ発行できっだろ・・。

72 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:41

悪い資産って、作ったの、ほとんど機械なんだけどなー。

73 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:42

日商岩井が2兆円も何に使った？
まさか、ニフティに？？

74 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 00:43

フュージョンに2兆円か？

75 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 01:12

日商と
合併したがる
わけがない

76 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 01:20

オッサンは忘年会です。

77 ：経理マン：01/12/27 02:23

>>64 資産によっては時価が強制化されてる。満期までじゃなくて、売買目的で
買った有価証券など。あと棚卸資産は、期末に実地やった結果を取るとかも有。
問題は「投資」勘定。後進国の財閥の大将の一筆で100億のケタの投資をしてる
なんて、商社のなかでもうちは珍しいぐらいリスク判断能力が欠けていること。
そういう投資先からの保証、担保をしっかり取れてないという問題がひとつ。
もうひとつは、子会社への投資勘定を使って、実は本社が投資してえらい失敗
したのを、子会社がやったことにして、本社ではその子会社向けの投資だという
ことでカムフラージュする。これが、3年前問題になった、エヌアイファイナンス
というダミー子会社問題。あらゆるアナリストが、これを見抜けなかった。見抜け
なかったというか、意図的に騙したうちが悪いんだが。今でいえば、エンロンの
社債持ってるぐらい誰がみても無価値でしょっていう投資を、子会社に振り替え
て、本社のほうでは、子会社に投資してるんなら、本社でコントロールが利いて
るだろうと思わせた。つまり意図的に騙した。今まだそういうダミー子会社が
NICにないとは誰にもいいきれない。会社の膿っていうのは、本社だけの決算書
なんか見たって屁の役にも立たないよ。ねえ、85のおっさんさん。

78 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 02:26

>>76
８５オッサン、忘年会の勢いでここでも一発頼みまっせ！

79 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:05

日商岩井の寮ってどんな感じなんでしょうか？

80 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:10

>>79
楽しいよ。
むかし財閥の女の子と
合コンしたことがあるんだけど
寮のおもしろおかしい話をしたら
大うけしてたもの。
彼女立ち曰く「NICって楽しい会社なんだね」だって。

81 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:12

寮どこにあるんですか？広いんですか？

82 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:12

もう寮の話は飽きてるんだけどなぁ。
前スレ読めないのかな？

83 ：80：01/12/27 03:14

>>81
川崎と横浜、
といっても両寮はすぐ近く。

84 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:15

寮が楽しいなんて、何年前の話だよ。
今じゃ、おっさんばっかじゃねーか。
独身寮とは、名ばかり。いい年こいたおっさん、うじゃうじゃいるよ。

85 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:20

駅から遠くで有名。ダセーー！

86 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:21

>>82
前スレ読めないんですよ．．．．
川崎と横浜だと結構会社まで遠いですね．
広いんですか？

87 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:25

この会社に興味あるんで具体的に独身寮の場所わかりませんかね？
住めば都とはいいますが，住むとこがやっぱ気になる．．．
最近就活の間に寮めぐりしてるんですよ！！

88 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:29

まったく、相変わらず笑わせてくれるねぇ。
寮で、会社選ぶだとさ。
こんな奴が目指し、こんな奴しかとれないNICになんて
未来があるわけねーな。（w

つーか、寮なくなるよ。ﾌﾟ

89 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:30

正直潰れる

90 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 03:35

多摩にある方は，広くて新しいって聞いたんですが？

91 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 11:48

日商岩井の男性社員賛江：

会社が倒れても一人一人しっかり起ててくださいﾈ。

　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　／　Ｙヽ
　　　　　　　／　　　八　　ヽ
　　　　　　　（ __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　 i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　|
| !　　　 i　､|
| !　　　 i　､|
| !　　　 i　､| 　　　　　
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　　　　　　 | i し　"　i　
　　　　　　 |ﾉ　(　　　i　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　∥
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　　　　|　　　　　　　　　|　∥
　　　／　　　　　　　　　　ヾ
　　/ 　　　　　　　　　　　　　ヽ

92 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 11:53

以外と住商有利子負債多いな。

93 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 12:50

バブル時代はみんな寮で会社選んでたけどな。川崎は田園都市線宮前平から2km、
インターのすぐ近く。横浜のほうは同じく多摩プラーザ。前者は築20年（？）
近い。自殺者の出た部屋も封印されてないし。後者はまだ築10年たってない。
大阪がデラックスで有名。枚方のどこかにあって、急行で25分だし、敷地内に
テニスコート4面、25Mプールに、ゴルフの練習場付きで、週末はプロが教えに
来るんだって（有料だけど、800円とか1000円とかそんなもんだとか）。あと
ジムも総額５００万円かけた機器が揃ってる。
バブル期にはこのぐらいデラックスな寮にしないと、学生が来なかったという
時代の遺産だな。ちなみに経費削減で、3年前だったかから、プールには水が
入ってないんで、泳げません。

94 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 17:07

>>88

まあ寮と総合グラウンドがなくなるときは
会社倒産するときと同時であることは
まちがいない。

95 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 17:14

>>94

寮(宮崎、タマプラ、光善寺)も鶴川グラウンドも、それこそ本社ビル(お台場、大阪)
でさえ、とっくに日商岩井の手から離れて第三者の手に渡っているよ。

96 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 17:28

鶴川グランド、懐かしい～。漏れ、男子100Mの出場候補だったよ。
NICがやってたオリンピックの。確か天皇崩御の自粛で消滅したん
だっけ。

97 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 17:44

快汗物語（w

98 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:00

今うちの「本社」内で、新人が配属されると、オイシイって部署、
どこだろな？

99 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:02

お台場が
他社ビルだとは
知らなんだ

100 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:02

１００！

101 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:05

日商岩井が
専門商社だとは
知らなんだ（字余り）

102 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:16

日商岩井が
まだ存在してたなんて
しらなんだ（字余り）

103 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:18

日商岩井ってやばいのか
父親のコネではいれるかもしれないといわれたんだが
やめておこう

104 ：職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:22

>>103

大京　　　　１０７２９
藤和不動産　　４７９２
東急不動産　　５０４７
長谷工　　　　５２１１
青木建設　　　４０３５⊂⌒~⊃。Д。）⊃
三井建設　　　２４９３
ハザマ　　　　２８６１
東急建設　　　２７９６
熊谷組　　　　６４５５
フジタ　　　　８１４２
佐藤工業　　　３１０９
飛鳥建設　　　１３９２
住友建設　　　３１４９
日本信販　　２６１２１
ダイエーＯＭＣ５１９０
オリコ　　　２４５０９
ダイエー　　２５６４１
マイカル　　１１２００⊂⌒~⊃。Д。）⊃
兼松　　　　　５２８８
日商岩井　　２４７３９(=´ω`)ﾏﾀｰﾘ
千代田化工建設　３７３
興和不動産　１００００（推定）
ツムラ　　　　　８４０
合同製織　　　　６７４
日産建設　　　　６４９
カネボウ　　　４７８９
クラリオン　　１０５７
ミサワホーム　５８５８
三協アルミニウム１１５５

計　　　　　　２０８２９４億

105 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 18:22

>>103
コネ君大ハケーン！！
是非入社して構造改革してください。

106 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 19:44

高畑誠一郎って、創業メンバーで2代目社長だっけ？孫が辞めんなよな、ったく。
創業メンバーの孫が辞めていく会社だぜ。シャレにならんよ。
ところであいつ今、何してんの？

107 ：　：01/12/27 20:32

>>106
おまえ本当にNIC社員？
誠一だよ誠一！

http://golf.nikkei.co.jp/golf21/golf06.cfm

108 ：　：01/12/27 20:39

http://www.umds.ac.jp/jim/yuho/070/04.html

http://www.infosnow.ne.jp/~uwabe/meigenn6.htm

高畑誠一（日商岩井創業者）
「一人だけオフィスに取り残されたとき『これからはおれが一国一城のあるじなんだ。世界
を相手に暴れまわってやるぞ』と心の中で叫んだものだった。

109 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 20:40

>>99
お前アホだな、○リックスだよ、今の実際の所有は。前レスに何度も出ていたぞ。
ほとんどの社員が知っているぞ。

110 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:44

大丈夫。誰が何と言おうと日商岩井は
不滅です。あのクライスラーだって、世間のほぼ１００％の
人々が「倒産間違いなし！」と信じきっていたじゃ
ありませんか。これから１０年後には「あの時は絶体絶命でさ、俺も含めて
みんな、もうダメだあと覚悟決めてたんだよねえ」と懐かしげに回顧
することでありましょう。

111 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:51

日商岩井をつぶしたらU○○は国営化間違いなし。
だから、潰れません。今の世の中借りたもんが偉い風潮
ですな・・。

112 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:56

ココとダイ○ーとUF○をまとめて処理すれば日本経済再生も
見えてくるかと思われ。

113 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:56

日商岩井をつぶしてください。潰せるものならね

114 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:57

兼松と同じで銀行が泣く泣く債権放棄かと（ｗ。

115 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 22:59

お台場って結局どうなるんだろ？
大体なんであんなところにビルたてたの？
交通の便悪いのに

116 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:00

>>114
サンキュ！銀行さんのおかげどす

117 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:01

>>115
オールナイトニッポンに乱入したかったからだろ

118 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:02

俺ニッポン放送と日商岩井受ける予定でしたが
なんか両方やめそうです

119 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:03

日商岩井大債権放棄記念!!借金チャラ♪フュージョンのCMに出てる
お姉さんは美人じゃないのオールナイトニッポン!!

120 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:06

>>119
おいおい。フュージョンは八木亜希子だろ。３６のオバハン。綺麗だけど。

121 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:07

>>120
俺はおばはんだと思うな。顔がでかい

122 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:51

この前雑誌でみたけど、日商岩井あと３年で倒産予測が出ていたね。
ダイエーが2.9年とかで。
大変大変。

123 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:53

会社を潰して、日銀の総裁になろー！

124 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/27 23:54

>>130
日商岩井は民事再生法で復活！銀行が泣く・・・・

125 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 00:18

会社が復活しようとすまいと、従業員にとっては、ペイが復活するかどうかだけ
の問題。その可能性は、ゼロ。10年後に復活してたら、そのころまでオーナー
であり続けた株主にはいいことだってだけ。その間、財閥系の35%安で雇用され
て、仕事からの収益は、いくら頑張っても全額以上が借金返済に回るのに、従業
員へのペイへと反映されるわけもない。従業員にとっては、魅力ゼロのしけた
会社。

126 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 01:40

>>125
おいおい、随分とはっきりとものを言うね～♪
イヤッ、いいんだよ、本当のことだから。まあ、楽しい仲間にでも囲まれて
商社ごっこでもしていてくれよ、金無しで意味なし会社の商社マンさん達よ。
君達の社会活動には何の生産性も自己実現も無い。ただの人生の無駄遣い。

127 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 02:14

昔のスレをたてたLOVEな内定者の１よ～どこいった？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

128 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 02:27

↑見てたらめまいしてきたよ・・・・

129 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 06:53

sage

130 ：日・勝・祝＞不審船：01/12/28 08:00

『にふてぃ』

131 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 11:36

おいおい、２年前日商岩井が苦し紛れに富士通に売ったニフティが
ソニーに１０００億円で買われるってよ。
あの時、いくらで富士通に売ったんだっけ？

132 ：　：01/12/28 11:39

これでまた日商岩井のヴァカさ加減が
明らかになったね（藁

133 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 11:41

１０年前、一企業の社長としてその会社を
メチャクチャにしたハヤミ爺は一企業では
物足りず、いま一国をメチャクチャにしている。
このジイさんの行ったあとには破綻しか残らない。

134 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 11:45

今の相場水準でＩＴＸの保有する株をたとえ
全部売っ払ったとしても、せいぜい３００億円も
いかないだろ。あんな思いして泣く泣く精鋭の優良部門を切り離した
結果がたった３００億円かよ。っざけんじゃねえ！！

135 ：　：01/12/28 11:48

NIFTYは200億で売ったがな（AHO

136 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 11:53

ハヤミ公はなぜあんなにころころ社長になったり総裁になったりしてんの？

137 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 20:48

どうでもいいけどさ、立ち直るなら立ち直る、
ツブれるならツブれるで早くどっちかにしてくれ。
転職は年齢制限があるんだよ。あんまり引っ張らないでくれ。

138 ：　：01/12/28 22:01

あのときNIFTYをうらないで
逆に富士通から買い取って
ITXの目玉にすえるくらいの
ストーリーを描けなかったのだろうか。
やはりいまのNICにはろくな経営陣がいないとしか
判断できないな（w

139 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 23:51

＞１３８
あのとき某専務に噛みついたよ。
「こんな莫大な金の成る木を二束三文で売るなんて
何を考えてるんですか！」ってね。その専務顔を真っ赤にして
怒鳴ったナ「売らないで済むなら売らんわい、あほんだら！
どれだけ悔しいか、臓腑えぐられる思いして決断してるか
少しは考えんかい！」。。専務の血走った目から涙が出てたよ。
もう何も言えなくなったね。もうこの会社終わりだと思った。

140 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/28 23:53

Ｎ村さんか。

141 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 00:03

好きです。大好きです。
レインボーブリッジを使わずに泳いでわたるほど
大好きです。
こんな僕に内定を！！

142 ：：01/12/29 00:04

目先の益出しのために
そこまでしなくてはいけない理由ってなに？
将来更なる利益を生み出すことが
わかってるのに。
まったく理解できない。

143 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 00:06

｜NISSHO IWAI=========｜
｜====================｜
｜□□□□□□□□□□□｜
｜□■□□□□□□□□□｜オレは、天下の一橋卒94だ
｜□□□□□□□□□□□｜
｜□□□□□□□□□□□｜＿＿＿＿／三
｜□□□□□□□□□□□｜（ JAL ＞＞三
｜□□□□□□□□□□□｜￣￣￣￣￣
｜□□□□□□□□□□□｜レインボーブリッジ
｜□□□□□□□□□□□｜くぐるぜ！
｜□□□□□□□□□□□｜
｜□□□□□□□□□□□｜ NIC、マンセー！
｜□□□□□□□□□□□｜
―――――――――――――

144 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 01:01

>>142
「目先の益出し」のためには将来の
ドル箱を捨てなきゃならないほど、待ったなしの
借金だったというわけさ。来月末までに返済なしなら
倒産、なんて通告されたら「将来の金の成る木」なんて
言っている場合じゃなくなる。

145 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 02:05

>>144
急場をしのぐために
将来利益を生み出す優良資産まで
売却しているなら
将来には何も残らないってことですね。
要するに崩壊に向かって
一直線ってことですか？

146 ：８３：01/12/29 04:32

｜NISSHO IWAI ========｜（）
｜====================｜（）
｜□□□□□□□□□□□｜（） .オレは
｜□■□□□□□□□□□／/／／ .中曽根だ！
｜□□□□□□□□□□/／/／
｜□□□□□□□□□□／＿＿＿／三
｜□□□□□□□□□ （ JAL ＞＞三
｜□□□□□□□□□□＼￣￣￣￣
｜□□□□□□□□□□＼＼：・．：
｜□□□□□□□□□□□｜・．：．・；イラクから
｜□□□□□□□□□□□｜ .帰ってきたぜ！
｜□□□□□□□□□□□｜ .同期のみんな、
｜□□□□□日商岩井□□｜ .元気か？
―――――――――――――

147 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 06:26

50 名前：早稲法４年 pc045051.tokyo.ppp.waseda.ac.jp＠ｱｸｾﾝﾁｭﾜ内定：01/12/29 05:43
何か？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/8967/spre.JPG

晒しage

148 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 06:29

全然興味ない業界なので商社について詳しい事は知らんが
元祖日商岩井内定者のせいでこの会社の印象は最悪。

149 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 13:05

こんな倒産寸前ってときにでも、しっかりと官僚の引退者を高給で
「顧問」と称して受け入れてるんだからなあ。
今日び天下り先なんて流行んねえんだよ、ボケが！
な～んも仕事しないこの天下り氏は来年早々
役員昇格が決まってる。来て半年で役員昇格だぜ。
役員になるときゃ形としちゃ退職扱いだから、またまた
莫大な退職金払うんだろ。
給与カットや電灯のマビキなんかより先にやること
あんだろ。何でこんなことがマカリ通ってんだか
さっぱりわからん。
もっと怒れよ、ニッショー社員！組合ってあんのか
この会社に？　ここまで馬鹿にされてる社員ってそごう
にもないぜ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 15:56

age

151 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 18:07

>>149
対従業員という意味では、アホ会社日本一は確実。
前経営陣だって、規定通りの退職金貰ったし、執行役員に退いた30何人も
役員退職金をその時点で貰った。当時、主計の若手が、役員退職金の明細、
メールで廻したの、見た？うちは主計部主計課にも組合員いるし、総務部
総務課にも組合員がいる。株主総会のシナリオは、組合員がWordに入れてる。
そういうとこからメールが回るのを、社員は学生さんたちに、「うちの会社
のいいとこは、風通しのいい組織だ」と唄っている。
早見始め、昔のアホ役員の退職金返還を求めることができるのは、従業員
じゃなくて、株主。誰かが株主代表訴訟を起こさなければ、今のアホ社長の
やることには誰も反対していないってこと。住商では、個人のおっちゃんが
代表訴訟、起こしたけどね。うちの株主にはああいうひと、いないんだろな。

152 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 20:13

早見は83年に来たときから、専務だったんじゃ。16年勤めての退職金は、正規に
計算して１２億円。Ｋ道に３億。Ｇ藤に３億弱。だーれも、こんなに貰うわけに
いきませんとは言わずに、全額持っていった。こやつらの退職金払うために、
資金収支のExcelをみんなで埋めてたのかと思うだけで、腹立つね。弱小メーカー
への支払いは黙って遅らせろとまでいって、役員に退職金払う会社はうちだけ
でしょ。俺の部署の本部長、弱小メーカーだけじゃなくて、どこどこへの支払い
まで遅らせましたなんて言って、上に言われた以上のことをやる自分は優秀だと
ばかりに、これを自慢してやがった。取引先に期日通りに支払いしないことをだ。
もうね、アホかと。バカかと。もう見てらんない。また退職金払うクチがある
なら、来月の資金収支は、オッサンの退職金のために、全従業員で資金収支だ。

153 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 20:44

ITXってどうよ？

154 ：マーチ：01/12/29 20:54

ITX？？？借金多いな

155 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 21:34

ITX？
上場で得た資金のほとんどを借金返すのに当てるって
明言した正直な会社だね。

156 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 22:33

ITX？
社長が前社長の義理の弟だね。

157 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 22:54

まだバブルでウチの会社も羽振りよかったころ、
車ぶつけちまった相手のオヤジに「オタク、どこにお勤め？」
と訊かれ、日商岩井と答えたら「ああよく知ってるよ。
あの骨の髄まで腐りきった、どーしよーもねえ会社だろ。」と
言われて悔しがったことがある。今となってはよくわかる罵倒
だ。あの言葉は１００％正しかったんだな。いや、１００％以上だな。

158 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 22:57

>>149
藤○顧問のことだな。なんで今さら高い金払って外務省から
天下りなんか採らなきゃならないんだ。それも元パナマ
大使っていうだけの小物だろ。何にもすることないじゃないか。

159 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 23:02

日商岩井うざい。
さげ

160 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 23:03

うちの会社の組合ストって、残業しないで帰るって
ことだろ。何の意味もねーな。経営陣に何の突ッ込みも
入れねーし、存在価値なし。ただの御用組合は氏ね

161 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 23:03

ITXと日商エレクトロニクスの違いが分からん

162 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 23:06

そーいや、Ｋ道が青山の自分の役員用社宅を他人に
高額で貸して自分の懐に入れてたっていうスキャンダルは
どうフォローされたんだ。　握りつぶしかよ？

163 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/29 23:31

>>158 そいつも要はコネ。早見も鈴木商店創業系のコネ（奥さんが）。
>>160 前の委員長のえげつないこと。組合委員長として会社と交渉してて、
「こりゃ、何千人と辞めるぞ」と思ったそいつ、自分が辞めて人材紹介会社
設立。NICのオッサンを叩き売って商売してる。しっかりしてるわ。
>>162 NICは役員の腐敗No.1商社です。今の社長だって、日商と岩井の合併
前の入社。新卒時、大倉にも入れなかったボンヤリ君が、合併でサイズだけ
大きくなった会社の投融資の評価できずに失われた10年作ったのは当たり前。
公私混同で財閥系商社のトップより稼いじゃおなんて考えるのも当たり前。
もともとその程度の人材なんだから。

164 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 01:38

それを言うなら、海部さんだって、日商と岩井が合併する前ってことは、兼松
にも入れなかったひとでしょ。特殊な例かもしんないけど。それと公私混同と
いうなら、役員じゃなくても、漏れだってオランダで買春した領収書、会社に
廻したら、ちゃんと出張精算できたが。会社の金で金髪女と3発、ひゃっほー！

165 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 03:49

前から思ってたんだが、NIC稟議書の「何々致し度」って文末の終わり方。あれ、
他の会社でもやるのかな？ひじょーにヘンな文語だと思うんだが。とくに「～
したい」のことを、「度」の一文字って、ヘンだと思わね？「ご許可賜度」て
はじめ読めなかったよ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 11:28

age

167 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 16:11

age

168 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 16:14

次のスレのタイトルは
★★★～日商岩井カウントダウン～★★★
なんてどうですか？年末だし

169 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 16:50

１０００ちょうどの日に倒産したら劇的かも

170 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 16:52

大栄、祝い、USJあぼーんで日本経済再生への光を！

171 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 17:01

日商岩井社員が潰れたら三和もアポーンだし
、潰すに潰せないというのが本当じゃない？

172 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 17:02

どうしてUSJ=Universal Studio Japanがあぼーんなんだ？
UFJだろが。

173 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 17:03

>>172
2ch初心者ですか？（ｗ

174 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 17:07

UFJって笑えるよな。所詮、地銀なのに

175 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 23:48

会社終わって寂しくなってきた、age
みんな帰省中かーい？

176 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/30 23:54

石○銀行と同じになるか…ＵＦＪ

177 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 01:03

お前ら、日商岩井のセミナー逝きましたか？

178 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 01:22

学生さんも、セミナーをネタにして吉野屋書いてみろや。
いいのがあったら、人事に薦めてやるよ。

179 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:01

連休中age

180 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:08

日商岩井は来年つぶれるんだろ？

181 ：宮崎寮９７：01/12/31 14:32

そんなことより１よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ寮の新聞雑誌を捨てるところでエロ本拾ったんです。エロ本。
部屋に持って帰って見ると、ページがパリパリにくっついてるんです。よく見ると
みんなザーメン。もうね、アホかと。バカかと。エロ本に向って顔射したよーな
もん、ここに置いてるんじゃねーよ、ボケが。
なんか良さげなページに限ってパリパリにくっついてるし。ぱらぱらめくりなが
ら、一番いいページで射精か。おめでてーな。「よーし、この子に向って顔射し
てやるぞ、ゴルァ！」とか言いながら出したんだろ。もう見てらんない。
誰か知らねーけど、お前らな、寮の雑誌捨て場は「捨て場」じゃなくて、ズリ
ネタ「交換所」として機能すべきもんなんだよ。ビデオだってそう。いつ結婚で
退寮する先輩が捨てた裏ビデオに出会えるかも知れない。掘り出し物か、変態的
なやつか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。汚したもん、ここに置いてくよう
なやつは、すっこんでろ。
で、今度はビデオを拾ったかと思うと、生保ガールが出演してるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
AVのストーリーの設定に、生保ガールなんざ、きょうび流行んねーんだよ、ボケ
が。得意気な顔して、何が、「契約の御礼に」だ。俺ら商社マンは、こんなもん
ビデオで見なくったって、現実に何度も保険会社変えて楽しんでるんだよ。
捨てたやつは、生保ガールと契約したときにすらやれないような男なのかと問い
たい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、そもそも若い子じゃなくて
元締めのオバハンのほうに、言いくるめられて契約してもーたんちゃうんかと。
入寮以来4年間、ズリネタ交換をしてきた俺から言わせてもらえば、今、宮崎寮
の寮生のあいだのズリネタ最新流行は、香港製VCD。これ。特に日本製の裏版の
ボカシなしのやつ。それを２ちゃんを見たあとのパソコンで再生。これが通の
ズリネタ。最近、日本の税関はデジタルメディアに厳しくなってるから、帰国
のときにはあらかじめ香港に持って行った、CD-Rのブランクの外ケースに入れて
持ち帰る。これ最強。しかし香港の店頭のパケ写と中身が2回に1回は違っている
という危険も伴う、諸刃の剣。信頼できる店を知ってるやつ以外には、お薦め
できない。
まあ１は、ボカシあり・淫語抜きのレンタルビデオでオナってなさいってこった。

182 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:32

>>180
どうして？

183 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:38

>>181
ﾜﾗﾀ
この定型フォームの原典はどれ？ｗ）
投融資審議会がオリジナル？
このフォーム、他のカテゴリーのスレでも流行っているようだけど。

184 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:54

http://natto.2ch.net/jfoods/kako/975/975398997.html
原型はここの619。4月以来、8ヶ月を超えても、アレンジし直され
てるロングラン。特にエロ系サイトのアレンジがオモロイね。

185 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:55

これだけ流行ってるものの原型がNIC投融資審議会なら、相当
笑えるな（ｗ

186 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:55

８５オッサンはどうしてるんだ

187 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 14:58

>>181
そういや宮崎寮にいたころ、漏れはアダルトＡＶをかなり持ってたけど
当時ビデオデッキを持ってきてる奴あまり多くなかった。
で、漏れの部屋は鍵をかけても必ず誰か忍び込んだらしく、帰りが
遅い漏れが部屋に戻るといつも、ビデオデッキに盗み見したビデオが入れっぱなし＆床には
丸めた臭いティッシュがカチカチになっていくつも散らばっていた。
ある日、帰るといつものように誰かのビデオが入りっぱなし。
テープが中で絡まっているらしく、中をのぞくとタイトルの「糞尿家族ロビンソン・ＰＡＲＴ２」だけが
見えた。
けっきょくどうやっても中のテープがとれず、デッキごと電器屋に持って行ったよ。
店員さんが目の前で外してくれたけど、取り出したビデオのタイトルを
一瞬見ただけでその店員さん顔を真っ赤にして目を逸らしたね。
恥ずかしくて氏ぬかと思ったＹＯ

188 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 15:19

いましたねえ～、他人の部屋で、他人のズリネタで、出すやつ！
せめてティッシュは、持ち帰るのがマナーなのがわからんかなあ。

189 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 15:45

>>184
ＭＴＫＳ
オリジナルは当社じゃなかったのね、やっぱ。

190 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 15:54

NIC社員は、大晦日にオナニー話か。おめでてーな。

191 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 17:37

>>190
じゃあ辛気臭く金融の破綻でも語れってか？
氏ねよおまえ　（藁

192 ：資金マン太：01/12/31 18:20

とりあえず１月１０日の給与の資金調達が
最大の山場と思われ

193 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 18:37

給与遅配なんてことになったら漏れたちはシベリアの炭鉱夫なみ
ということと思われ。
それでも羊のように大人しいＮＩＣマンはノー残業ストで終わるのでしょうか？

194 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 19:01

日商岩井クラスでも潰すと、どういう社会的影響があるの？
兼松クラスでも、仮に潰すと社会的影響が大きいみたいだ

195 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 19:25

なんでみんなこんなに書き込むわけ？
日商岩井はいずれ潰れるんだから

196 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 19:29

あげ

197 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 20:24

>>195
つまんねー

198 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 20:25

日商はつぶれるなんて本気で思ってる奴は
だ～れもいない。みんな冗談で言ってるだけ

199 ：あや（おばば）：01/12/31 20:27

としこしはわたしとチャットしますよー！（＾０＾）／　>>おーりゅ

http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/

200 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 21:00

おれは冗談は嫌いだ！
だから、日商岩井はつぶれる

201 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/31 23:43

>>200
だから、それがどうしたって
訊いてんだろ、このタコ！

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/01 01:10

よくお前ら日商岩井みたいな危険な商社に自分の将来をかけられるよな。
もう商社トップ４つ以外はなくなるぞ。まじで２００２年は、大型倒産がつづくだろうな、、、
まずは、ダイ○ー、飛鳥○設、○紅、そして日商○井ってじゅんだな、、、（ｗ

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/01 04:46

寮でのエロネタ交換、懐かしいな。結婚する先輩が退寮するときに残していく、
エロネタの数々。財務でメガネかけて見るからに真面目そうな先輩が置いて
いったのが、SMものばかりだったり、ほかの先輩のはロリコンものばかりだった
りと、ここでも寮生活をともにすることで、先輩社員の人となりを知るいい機会
だったよな。漏れは後輩にはすまんが、どういう趣向か知られたくないんで、
全部実家にまず送ったけどな。あの先輩が残していった、この裏ビデオは極上
もんだとか言って、みんなで回覧したりしたのは楽しかった。今でもエロネタ
交換ってやってんだな、やっぱり。

204 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/01 05:09

こちら大阪光善寺寮には、発射ついでに他人の部屋で小便するやつまでいた。
誰とは言わないが、非鉄のＡだ。ひとりでビデオ見てて放尿するという意味が
わからん。まあ意味がわからんことなんか、寮にはいろいろあったがな。

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/01 11:29

>>203 実家に送るって、家族に知られてもいいのか。
漏れは寮の連中に知られる方がマシだけどなあ
>>204
部屋で小便する奴ってのはスゴすぎる　（藁
小便される方は最悪ダネー。　日商寮の変態って日本一だろね
まあ、さすがにカマ掘られた奴はいないようだが。
（いてもぜーんぜん不思議じゃないのだが　ｗ）

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 01:45

怖かった
８４、８５の
いた寮は

207 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 01:48

エネプラの
Ｋ野が一番
怖かった

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 02:28

川柳君、８７で広報室というと限られてくると思うんだが・・・

209 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 14:12

お年玉あげ

210 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 14:23

○紅に負けない

211 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 14:30

あさってはもう出社か・・・。
社長の新年抱負スピーチってどういうのに
なるのか、その胸中まで想像すると欝になる。
今日も呑み尽くして寝ちまおう

212 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 15:10

Ｋ道社長の「夢のような決算」ってスピーチしたことあったな。

213 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/02 15:58

age

214 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 00:15

4日休んじまおうかなあ
しかし自分ひとりだけあとで新年の挨拶して廻るのも
ウザいから出るか

215 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 02:14

70年代入社のひとに聞くと、うちでも昔は会社出て行って中ノ島公園（漏れ大阪
ね）で集会やるっていうストライキやったらしいけどね。でもそのあとみんな
家に帰らずに会社に帰って自主的に残業してたってさ。すいません、昼間外出し
てましてって、自分でメーカーに電話してたって。なんかお人良しだよな、漏れ
らは。

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 02:23

光善寺
ああ光善寺
光善寺

217 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 02:27

4日は恒例の金曜日。悪い発表があるよん。

218 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 02:33

ちんぽおおおおおおおお！！！

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 11:09

今日は欝だ

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 11:14

ＤとＮの処理進まない限り
日本経済の先行きに明るさは見えてこない

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 13:55

Ｄ＝DQN企業
Ｎ＝日銀総裁

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 18:29

Ｄダイエーホークス
Ｎ日本ハムファイターズ

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 18:32

株価さえ上がれば何とかなる！
あとは竹中平蔵次第

224 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 18:34

竹中は何にも関係無いよ
グランドデザイン描くだけ
もういい加減実行の段階に入ってるんだから
小泉はしっかりやれ

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 19:00

ＣＰの審議会、経企の六甲会議、鉄原の転職、寮のズリネタ。
次の吉野屋アレンジ、誰か早くぅ～！
転職のが一番受けてたみたいだけど、社員的には経企が面白かったね。

226 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 19:30

age

227 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 22:22

age＠326位

228 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/03 22:37

http://www.platon.co.jp/~hide/oikora/siojii.jpg

229 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 01:39

ageどーも下がってきたなこのすれ

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 01:39

クソスレあげんなよ！

231 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 02:27

そんなことより１よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ出張解禁でフランス行ったんです。フランス。
現地にいるエアフラの日本人スッチーと日航ホテルに飯食いにいったら、なんか
ひとがめちゃくちゃいっぱいいて、座れないんです。見るとみんな日本人旅行客。
もうね、アホかと。バカかと。お前らこの不況のご時勢に普段来てないパリなんか
来てんじゃねーよ、ボケが。なんかオバハン３人連れとかもいるし。旦那を置いと
いて１２月のパリに旅行か。おめでてーな。「あなたそんな若い子より私たち３人
となら４Ｐよ」って顔して俺のほう見てるし。もう見てらんない。
オバハン３人だよ、オバハン３人。お前ら、俺のカバンのなかのバイブやるから、
そこどけと。
クリスマス時期のパリ日航ホテルといったらもっと殺伐としているべきなんだよ。
昔なじみの日本のエアラインのスッチーたちが、いつ新しい男とここに来ている
かもしれない。俺よりいい男とできてるか、いっそ４人で乱パーか。そんな雰囲気
がいいんじゃねーか。オバハン旅行者はすっこんでろ。
で、やっと食事が終わって、俺のホテルへ連れていこうとしたら、俺の女、なに、
ここのいい部屋じゃないのなんて不満そうに言ってるんです。そこでまたブチ切
れですよ。いまどきのパリで泊まりが日航ホテルなんてきょうび流行らねーんだ
よ、ボケが。得意気な顔して、なにが日航のいい部屋じゃないの？だ。お前、日
系のホテルに泊まるのがステータスだとでも思ってるのかと問いたい。問い詰め
たい。小１時間問い詰めたい。お前、欧州系の一流ホテルのいいとこ知らないだ
けちゃうんかと。
入社以来原子力を扱ってきたパリ通の俺から言わせてもらえば、今パリで泊まる
べきホテルは、17区向うのNeuillyにあるＡホテル。これだね。旅行客に知られて
ないがここはANAのクルーが宿泊している。これが通の泊まるホテル。スッチー
たちが連れ立って夕食して一度先輩スッチーらと部屋に帰ったあと、ここの1階の
バーに降りてきてひとりで飲んでる子が必ず見つかる超穴場。ここでボーイに
カクテル１杯俺からと言って持って行かせるという誘い方も簡単。カクテルはＨな
意味もこめて、サイドカー。これ最強。
しかしヨーロッパのバーは照明が暗いから、テーブルのろうそくの火だけじゃ顔
がよく見えない諸刃の剣。面食いの男にはお薦めできない。
まあ１は、入社したら国内商売担当してなさいってこった。

232 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 04:22

ん～原子力は詐称だろうけど、うまくできてるね

233 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 04:32

>>231
フランス行ってまで日本の不細工なスッチー食おうとしてる
お前の方がめでてえよ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 04:51

>>233 君はどこで何を食うのがCOOLだと言うのか、小１時間問い詰めたいね。

235 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 04:52

日商社員てすごい文才だな。

236 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 15:26

あげてやるぞゴルァ！

237 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 17:06

日商岩井の社員ってホントに文才あるね。
私の彼はMだけど、こんなに文才ないです。
もっと面白いのを頑張って書いてくださいね。

でも、本当に日商岩井ってヤバイの？

238 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 18:27

>>237

現状のやばさでいったら
日商岩井＞ニチメン＞丸紅だろ。
トーメン兼松は既に債権放棄してもらってるし。
君も彼との付き合いを考えたほうがいいんじゃないの？（藁
商社マンの妻を夢見てるんだろうけど
将来路頭にまようよ（藁

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 18:55

商社には全く興味がない学生なのですが、
こんな僕でも引きつけるような、商社とは何か！という話を
聞かせてください。文才のある日商マンさん。

240 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 19:11

>>238
ごめんね。
私の彼は○紅ではないです。他のＭです・・。

商社マンの妻を夢見ているなんて、とんでもない。
今年の秋に結婚するつもりですが、私の実家の職業の方が、
収入も良かったし、私自身、小さい時から海外に良く行っていたし、
商社マンの妻になったからって、今以上にいい生活になれるわけ
ではないですが・・。
彼のことは好きなので、そういうことはどうでもいいのですが、

＞商社マンの妻を夢見てるんだろうけど
将来路頭にまようよ（藁

と言われたので、ちとマジレスしてみました。

241 ：238：02/01/04 19:31

>>239

おお、そうでしたか。
失礼しました。
まあ財閥でしたら将来の心配は
採り合えずないでしょうね。

>でも、本当に日商岩井ってヤバイの？

そんなに気になりますか？
知り合いでもいるのでしょうか。

うちも実家は商売やってますが、
金が欲しけりゃ自分で商売するのが一番ですな。
有能と言われている商社マンでも
ほとんどの人間が失敗すると思うけどね。
本当に厳しいよ、自分で金を稼ぐっていうのは。

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 19:42

>>241

>>でも、本当に日商岩井ってヤバイの？

＞そんなに気になりますか？
知り合いでもいるのでしょうか。

いえ、別にそんなに気になりません。
このスレでみんなが言っていたので、ちょっと聞いてみただけで
すよん。

私も実家は会社経営しています。
で、父は運良く（？）今まできちんと経営もでき、私たちも
それなりの生活をしてきましたが、父の仕事上の知り合いで、
経営に失敗して、巨額の借金があり自殺・・とかっていう話を
聞いていたので、サラリーマンなら、借金はせいぜい住宅ローン
くらいだし、仕事のできるサラリーマンだと、そこそこ出世も
できるかも、、と思ってサラリーマンと結婚するのが夢だった
んですよん。

そういう意味では、商社マン（サラリーマン）の妻になるのは
夢だったかも・・・。

でも、財閥だからって将来の心配がないとは言えないと思うんですよね。
非財閥だからって、絶対ダメかというとそうでもないかもしれないし。
それに、転職できて、それなりの年収を稼ぎ出している人も
知っているし（非財閥の30代後半ね）

まあ、どこへ行っても本人次第ということで。

243 ：238：02/01/04 19:52

まあでも会社自体の存続性に疑問がある状態ってのは
やはりヤバイよ。
能力のある奴は潰れようが潰れまいが
生きていけると思うけど、
大半の社員は会社が潰れたら
今以上の生活が出来ない連中ばかりだからね。

244 ：242：02/01/04 20:09

うーん、まあそうなのかもね。
まあ、私にはあまり関係のない話かな。

それより、将来私の未来夫が、実家の事業を継ぎたいと
言い出したら鬱。
今もたまに彼と父はそんな話をしていて、私が「ええー？」って
引いてる感じ。

245 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/04 22:28

てゆーか面白い社員はどこにでもいるんだけど、２ちゃんで語り合うのが日商
社員だけってことと思われ

246 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 12:37

age@201

247 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 12:51

思えば十数年前、九州大学法学部を卒業して夢を描きつつ日商岩井に入社したものだった。
寮時代（今は無き雄心寮）の楽しかった思い出は今でも糧となっています。
日商岩井は潰れません。いや潰させません。
今年の日商岩井を見ていてください。
って、ちょっと臭かったかな。
でも本心だよ。
未だに日商岩井を支えている一社員より。

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 14:41

日商岩井　だんだんとその魅力が薄れてきている
しかし財閥系の給料より３５パーも安いってのホントなのかね
にわかに信じられない

249 ：資金部：02/01/05 15:17

いい話がひとつもない・・。
上の連中は腐ってる。俺も辞めます。
２４７さんのような人達を騙しているのには
もう、耐えられませんから。
これまで日商岩井を支えていた一社員より。

250 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 15:27

元・日商岩井というのがブランドになる！！
･･･はずもないか。

251 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 16:41

４日金曜日、初出勤でフゥフゥ言いながら
オフィスに着いたらすぐに始まったんです。社長の
年頭スピーチ。これがメチャクチャ暗い。今までの改革は
遅すぎた、手ぬるかった、これからものすごい血が流れるから
覚悟しろ、と。若い社員は個々のスキルをみがいて知恵を
作れ、と。これって転職に備えておけ、としか聞こえない。
スピーチ終わっても社員たちからは溜息と虚無的な空気しか
出てこなかった。
そりゃ厳しいのはわかるけど、年頭くらい元気を出す
言葉のひとつやふたつ、なんで出てこないのよ。

252 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 16:43

だーかーらー商社なんていらねえっての(ﾌﾟ
ま、おかみの私には関係ないけど

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 16:45

>>247
２４７って「九州大」ってところ読むと
Ｙ武社長のレスじゃないの？　言葉も社長の語調に
よう似ているし。

254 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 21:52

ほんまにここ給料安いのか？
安かねーだろ

255 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 22:01

> 社員は個々のスキルをみがいて知恵を作れ、と。

うちの会社はトップの戦略ってのがないんだな。ボトムアップで上がってきた
案件を「いいじゃないかやれ」というかどうかだけを、判断するのが上の奴ら
の裁量みたいでさ。情報分野を強くするっていうのも、情産から上がってくる
案件の審査は甘い基準で投融資させるけど、ほかのオールドエコノミー部署か
ら上がってくる案件は厳しくするって意味にすぎない。上は何にも考えないで
何の戦略も描かないで下から上がってくる案件を待ってるだけ。上げってこな
けりゃ、どうしたもっと知恵を出せというだけ。はっきりとトップが戦略の扇
の要を握ってる会社とは全然違う。俺には知恵がないから、社員のお前らが知
恵を出せといってるだけが、うちの40代、50代だというのを象徴する、アホ武
の発言だと思ったよ。アホ武君は、自分に会社トップとしての器がそもそも
まったく備わってなんかない矮小な自分の姿が見えておらんのだな。こいつも
2億か3億の退職金貰って、俺の次で潰れてくれって了見なんだろな。又こいつ
も自分の責任追及しないやつを、次の社長にすんだろな。

256 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/05 23:32

>>251
詳細レポート是非キボンヌ

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 01:11

兼松もうね、アホかと。バカかと。
トーメンもう見てらんない
ニチメンきょうび流行らねーんだよ、ボケが
丸紅危険も伴う諸刃の剣
伊藤忠これ
物産これだね
商事これ最強
住商もっと殺伐としているべき
カーギル通の頼み方
CTC 最新流行
日商岩井素人にはお薦めできない
ITX 次から投資家にマークされる
NIFTY おめでてーな
FTX ド素人
職能分社ひとがめちゃくちゃいっぱいいて座れないんです
日商三菱鉄鋼いつ喧嘩が始まってもおかしくない
特金ファントラ＠Ｈ水すっこんでろ
Ｎ尾とかもいるし
ＮＩＦ＠Ｋ道そこでまたブチ切れ
Ｇ藤得意気な顔して何が経費削減だ
Ｙ武小１時間問い詰めたい
執行役員１５０円やるからその席空けろと
銀行役員来てんじゃねーよ、ボケが
天下り役員牛鮭定食でも食ってなさいってこった
一般社員一家四人で吉野屋

258 ：部長ダ！酔って悪いか：02/01/06 01:42

>>250
弊社はですね、いまだに古い世代、考え方が旧世代の枠から抜け出せない人だと思うんですよ。みーんな
他の業界の社長さんたちが世の中の変化を察知して先取りして動いている
っていうのに、うちのシャチョーさんはじめヤクインさんたち、ぜーんぜん
わかってない。いまだに「ほおー、ツーサンの方ですか。いつも大変お世話に
なっております。どうか弊社をお救いください。できることは何でも
させて頂きます。」なんて言ってる。もう見てらんない。
ＩＴとか情報産業の知識がないとかいう以前に、今の世の中投資家中心に
まわってるってことが全然わかってない。いや、新聞とかでわかってるんだ
ろーけれど感覚的にゼ～ンゼンわかってない。この人ラ。だから記者会見でも
「兼松みたいになります」とかＩＴＸの社長とかが「上場でもらったお金は
ぜんぶ返済にまわします」なんてことをアッタリマエのようにホザく。
もうブチ切れですよ。
あのな、年頭スピーチで社員に「もっと勉強せい」とホザく前にテメエが
勉強せいよ！どれだけそのアホな一言が社員を窮地に追い込んでるか
考えたことがあんのか！？　え？
銀行が支援継続を約束してくれたからもう大丈夫、だぁ？
あのな、今日び、間接金融なんかはやんねーんだよ、このタコ！
有利子負債。な、見てみろよこの数字！倒産したエンロンよりすんげえ
この負債、本州四国大橋の累積赤字よりすんげえこの国家財政規模的の
２兆半！こんだけ借りて虫の息の銀行から「支援継続」だぁ？
「これからもっと血を流します」「今までのリストラは生ぬるかったと反省」
だぁ？んざけんじゃねえっ！ヴァッか野郎！
おめーら、全員クビだ！速水草道後藤に払った一人数億円の退職金返せよ！
３億円の純利かせぐのに、最低、売上３００億円は稼がにゃいかんだろ。
３００億円＝ざっと３億ドル。な。３億ドルの商売って何人で出来てる？
それをたった一人で持ち逃げかよ？
「は？」じゃなしに。。。ちゃんと考えろよ。逃げんなよ。
後藤に至っちゃ「経営のことは我々が考える。社員は目の前のハエのことを
考えろ」っとわざわざメールで返信した時点で死刑ダ！　そうだろ、みんな？！
俺たち兵隊はすっげー苦労して血を吐く思いして、期待通りの利益を上げてきたっつーのに
テメーラが考えることは○億円っていう退職金のことだけかよ。
天下りの官僚なんかにピョコタン、ピョコタンアタマ下げてるヒマに
仕事せいよ、勉強せいよ。経営不振をビンラディンのせいにすんな！

259 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 01:55

>>258
うーんいまいちおもしろくないよ。２３点くらい。
それじゃあ上のせいにしてもだめだな。

260 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 02:08

>>258 部長！あんたは完璧に正しい！後藤に討ち入りするやつ、集合だ！
主計の若手から当時メールが回ったが、やつの退職金２億７０００万だぞ！
役員退職金と、そのあとまだ顧問料を値下げしてないのに、なんで従業員の
給料だけが21%も下がるんだ。そこがおかしーよ。
後藤討ち入りの手順、
１）漏れが後藤にロータックル、みんなで顔につば吐いて顔面ストンピングと
頭部にトーキック、小便かけ、金玉プレースキック、５分間サミング、
２）秘書のＥ十嵐嬢（まだいたっけ）を林間、
３）丸裸の後藤を会社看板に縛る、顔に「３億円泥棒」の落書き、身体にハエ
がブンブンと落書き、世界の著名人とのツーショット写真を部屋の壁からはが
して背中に画鋲留め、
４）駆けつけた安武をボコって、後藤のケツの穴を舐めさせる（すでにやった
ことあるだろうが）、
５）その光景の写真を世界の著名人に郵送、
以上だ。決行日は、明日、社内メールで連絡する。

261 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 02:10

知恵を出せ
言ってるお前が
知恵を出せ

262 ：238：02/01/06 02:24

257
258
260

全部おもしろい！
傑作！（藁

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 02:24

.＿＿
|　o　|　牛丼を注文できません
| .Ⅱ |
.￣￣
来店中の吉野家は現在、利用できません。吉野家に技術的な問題が発
生しているか、注文の設定を調整する必要があります。

---------------------------------------------------------

次のことを試してください :

　　　・回　[客に１５０円やる] ボタンをクリックするか、後でご来店ください。

　　　・人がめちゃくちゃいっぱいで座れない場合は、店頭に「１５０円引き」
　　　　の垂れ幕があるかどうかを確認してください。

　　　・注文の設定を確認するには、[ツール] メニューの [注文オプション]
　　　　をクリックします。[接続] タブで [牛丼の設定] グループの [設定] ボタン、
　　　　または [牛皿の設定] グループの [設定] ボタンをクリックしてください。
　　　　設定情報は、店舗の管理者か、YDC (吉野家　ディー・アンド・シー) が
　　　　提供する情報と一致する必要があります。

　　　・店舗の管理者がつゆだくの設定を使用可能にしていれば、Yoshinoya
　　　　Windows を使用して、隣の客を小１時間問い詰めたり、おめでたい４人
　　　　の親子連れを見つけることができます。
　　　　Windows でつゆだくって言いたいだけの客、また、１５０円引き如きで
　　　　普段来てない吉野家に来た客を見つけたりするには、
　　　　Ｑ [そこでまたぶち切れるの検出] をクリックしてください。

　　　・店舗によっては 128 ビットの殺伐とした雰囲気を要求するものがあり
　　　　ます。[ヘルプ] メニューの [バージョン情報] をクリックして、インスト
　　　　ールした雰囲気強度を確認してください。

　　　・店員のマークで保護された「ねぎだく」を注文するには、セキュリティの
　　　　設定でそのサポートがされているかどうかを確認してください。[ツール]
　　　　メニューの [注文オプション] をクリックします。[ねぎだく詳細設定]タブ
　　　　で、[セキュリティ] までスクロールし、[大盛りを使用する]、[ギョク（玉子）
　　　　を使用する]、[得意げな顔をしない]、および [女子供はすっこんでろ] チェ
　　　　ックボックスをオンにしてください。

　　　・牛鮭定食を注文するには、[ド素人] ボタンをクリックしてください。

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 02:35

もはや日商スレは、富士通スレを超えましたね。
就職板、最強なんじゃ？

265 ：きついことやがホンマのこと言うたる：02/01/06 08:28

>>260 給料だけが21%も下がるんだ。そこがおかしーよ。
■たかだか２０パー位給料下がったからってがたがた抜かしたらあかんで
あんたみっともないわ　メーカーなんて給料カットは日常茶飯事や
メーカーの苦労を勉強する良い機会やて思う発想あんたにないんか？
社長批判するのあんたみっともないで　この不景気、給料下がってるのは
お前の会社だけとちゃうで　あまったれたらあかん　あんたのそのみっとも
ない他人を批判するエネルギー仕事に向けたらどや？
役員が退職金幾らもらおうが、あんたに関係ないやろ？自分を磨けって
いいアドバイスやんか？２０パー下がったってあんたらメーカーと比べたら
依然高給取りや　景気回復してきたらまた給料元戻るやろ　メーカーは景気
回復してもそんなに給料上がへん　贅沢三昧言う暇あったら「自分を磨け」や

266 ：きついことやがホンマのこと言うたる：02/01/06 08:44

>>260
まだ言い足りんわ　日商岩井のプライド持たんかい！！！！！！！！！！！！！！
上層部批判する時間あったら、同業者の皆さんに勝つ事考えんかい！その怒りを
仕事にぶつけること考えな　メーカーさんになめられたら終わりやで！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８５入社の某

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 11:48

>>266

プライドなんてもうないよ（w

268 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 11:57

267=丸紅

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 12:31

>>265,266
８５オッサンの再登場か？
それとも別の８５か？

270 ：傍観者：02/01/06 14:03

265のような人の意見が体勢を締めているようじゃ、先行き
暗いですね。いったい、個々人がどれだけレバレッジ効かせて
仕事できると思っているんでしょうね。日本の組織はトップ
がだめだとすべて瓦解するんですよ。反対にトップがよければ
見違えるようによくもなる。優良企業いくつか思い浮かべて
ください。みな顔の見える経営者でしょ？

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 14:16

批判するエネルギーを仕事に向けようと思うひとは、すでに全員辞めました。
今残ってるのは、仕事にエネルギー使うことができないから、批判だけやる
ひとだけです。うちの社内じゃ仕事にいくらエネルギー使っても借金返済に
回るだけで、自分へのやりがい・報酬には返ってきません。仕事がしたい人
は、外でそれをやるべきです。実際、2，000人以上が、外でやることを選択
したわけだしね。メーカーにバカにされて終わってる社員が、倒産の日まで
をまったりと過ごしてる会社、それが今のうちの会社です。ここはそういう
人間のBBSです。プライドが少しでもある人間が、まだうちに残っている筈
なんかありません。これ、冷静な意見。

272 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 14:17

265は典型的、負け犬野郎だね。

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 14:24

会社をどうするかは、経営者の仕事。経営者とは株主総会で株主
から経営の委託を受けたひとだけ。従業員として雇用契約結んで
働く分には、ギャラを貰って、それに見合った賃労働を提供して
やるよってだけのこと。漏れは、給料2割下がった日から、英語の
コレポンで使う単語数は、正確に2割減らしたし、客への態度も
2割悪くした。フェアでないとイヤだからね。それで今んとこは、
バランス取れてる。仕事は格段に減ったけど、それは会社が悪い。
またギャラを2割上げてくれるんなら、仕事ぶりも2割上げてやって
もいい。これが雇用契約結んで、会社にjoinしている人間の取る
べき態度。一般従業員なのに、役員かよお前と思うような勘違い
野郎が、多いね。うちに限らず、日本全般にね。

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 16:09

>>273
終わってるねアンタ。
会社と一緒にそのまま沈みなよアンタ。

275 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 17:22

>>263
ワケわかんなかったが、とにかくめちゃくちゃ
ワラタ

276 ：想像でものを言いますが：02/01/06 18:44

>>271
日商岩井はＵＦＪから債権放棄、借金棒引きを
受けるんじゃないの。　そうしたら儲けたお金は
人件費に回って行くよ。　あと２～３年の辛抱だよ。
そしたら給料元に戻るよ

商社・メーカーに限らず銀行だって保険だってゼネコン
だって不動産だって鉄鋼だってどこだって今給料削って
るって聞くよ。
メーカーなんてワークシェアを名目に、どどんとこれから
給料下がるよ。この春から。　日経連がワークシェア
による賃下げやむなしってしてるんでしょ。そしたら
メーカーだって２０％程度給料削減されるんじゃない？
もっとかも知れないよ。だって仕事の一部を他人にあげ
ちゃうんだから。電機とか鉄鋼とか自動車業界は。
（トヨタは別だろうけどさ）
日商岩井の２０％給与カット確かに不愉快だろうけどさ、
気持ちはわかるけどさ、分母がでかいんだから、まあいっか
って感じと思ったほうがいいよ。

でも大手新聞　キー局はうらやましいね。
規制に守られた業界だから、ここれあたりは給料カットの
話しなんか聞かない。

追伸　日商岩井の本体から切り離される部署と社員は
ちょっと可哀想かもしれないね。

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 19:50

メーカーも不景気なんだから
広告料のディスカウントを
代理店＆TV局にすればいいだよな。
マスコミだけ高給取りなんぞ許さんぞ！

278 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 20:33

>>276
>日商岩井の本体から切り離される部署と社員は
>ちょっと可哀想かも

そこなんですが、本体ってあくまで２。５兆の借金
背負ってる会社なわけでしょ。切り離される部署っていうのは
その借金からは自由になるってことですよね。
債権放棄したところで債権者（銀行）は思いっきりリストラを
要求するわけで、つまりリストラの対象は債務者であった「本体」
であるわけでしょ。ってことは本体から切り離される方が
ハッピー（マシ）なんじゃないかと。。

279 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 20:39

今日の「噂の東京マガジン」に出てきたマンション作った
の日商岩井でしょ？

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 22:00

三井物産は３０歳１千万円って聞きましたよ
ということは日商岩井は３０歳８百万円なんですか

281 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 22:44

日商は40で1千万円。30ならば650万円。

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:26

>>281

25歳で500万円、30歳で650万円、35歳で780万円、40才で1050万円が正しい。
さらに言うと40歳以上の給料は1100万円程度で頭打ちとなり一切伸びず、今後給料
は下がる傾向にある。本来ならば倒産しているはずの会社だし当然といえば当然。
こんな会社にしかしがみつけない我々には、これでも多いだろう。自分自身も会社
に愛着が無いと言えば嘘になるけど、もう少しだけ頑張ってみる。帝大卒の30前半
だから転職先探しにはまだ可能性あると信じるけど、今年前半中には会社に残るか
決断下すつもり。管理職連中にはまともな転職先も無いだろうし、連中らの頭の中
には保身しか考えていない事が手にとるように判り、正直見ていて悲惨。既に客の
事など全く頭に無い。客のほうもNICに対し半信半疑。社内はもうバラバラ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/06 23:32

社内でも、ここでの会話が少しずつ話題になっている。
年末に後輩と飲んでいたら2チャンネルで色々書かれていると言っていた。そいつは読んでいるだけ
って言って
たけど、こっちは2チャンネルの存在すら知らないふりをした。今回初めて書き込んだけど正体ばれないのか。
上の85入社の人って誰だろうか。HK大？

284 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:07

>>282
給料よりも退職金だよ。この前50過ぎの某SVが退職したけど、退職金が1千万未満
だったて嘆いてた。10年目の総合職だとかろうじて2百万を越す程度らしい。うち
の退職金ってかなり低くないか？明日NIパーソナルに確認してみろ。すぐ２チャン
ネラーってばれるだろうがな。それにしても。H水、G藤、K道は数億の退職金か。
一体、何なんだ。うちの会社の不公平さは。。。ちと、惨すぎると思うゼ、正直。

>>283
初書き込みにしては、やけに大胆に85入社のおっさんを北大って言ってるな。確か
にうちの、特にあの頃の世代は北大は多いがな。まあ、あんまり個人攻撃はせずに、
俺同様軽くうさを晴らすに止めてくれよ。でも、入社年はイエネーな。ところで、
会社から書き込むなよ。INFOCOMが眼を光らせてるからな。まっ、ばれてもどーっ
て事ねーけどな、うちの場合。

285 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:17

あんまり、内情ばらすなよ、はっきり言って問題になるぞ。お前ら会社がつぶれて困らないのか？愛車精神が無いのか？

286 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:24

>>285
おもしろい変換ミスするね（プッ！
俺は車好きじゃないんで
愛車精神はないよ（藁

287 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:25

ない。

もうだめだよ、ウチは。
せめてMCと合併する鉄鋼に異動したい・・・。
日商三菱の名刺持って合コンでブイブイいわせたい！！

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:27

このスレ見たら内定者の士気下がっちゃうよ・・先輩

289 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 00:58

>>284
退職金に関しては俄かに信じられない。本当にそんなに低いのですか？何とか人事に
確認したい。もし事実なら今退職しても車のローン残すら完済できないなんて。でも
今年３月以降は退職金そのものが給料に含まれて無くなる訳ですから、別に気にしま
せん。後は黙っておとなしく我々が頑張って先輩のこしらえた２兆４千億円の借金を
コツコツと返していきます。
なーんて聞き分けのいい事ができるわけ無いだろ、全く人生の無駄使いだ、よーく
考えてきたら、心底腹立ってきた。今年は真剣に転職に燃えるぞ。後は残る連中で
借金を返してくれ。でも転職活動はコソコソやらねば。きっと、同期の皆も考える
ことは同じだろう。
もううちは終わりだよ。未来のイメージが描けない。

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 01:05

>>283

年末、コーナーの喫煙ルームで先輩へ２ちゃんねるの話をしたら、「そんなもん
見るな、相手にするな」ってイッテタゾ。他の先輩に昼飯の時に話ししたら、ここの存在をまるでシラナカッタゾ。

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 01:06

>>290
自分が２ちゃんねらーであっても、それを
他人に明かさないのが真の２ちゃんねらーだ。

「２ちゃんって知ってる？」
とか聞かれても、
「ＮＨＫ？最近みないなあ…」
のとぼけるのがよし。

292 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 01:12

>>291
判りました。NTD MMTKS
それにしても、明日又カイシャカヨ、ゆりかもめイヤダー、お台場イヤダー、
仕事イヤダー、仕事中に13Fのマッサージにでもいくか、鬱だし脳。もう寝ます。

293 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 02:24

Ｇ藤、Ｋ道の退職金は、３億手前だが、Ｈ水は１２億。16年役員やったら正規の
計算でそうなる。それでも返還請求が出てる長銀あぼーん時の前頭取の15億より
少ない。日本の会社は、株主のもんじゃなくて、役員のものだよ。今でも、歴代
社長は相談役料、年2-3，000万づつ貰ってる。Ｇ藤のハエがぶんぶんとか、99年
に退任した役員の退職金の明細は、社内でメール回ってたじゃん。身の回りで
聞けば誰か保存してるやつがいると思うが。
退職金の変更については、一般社員の退職金のほうは変更になるわけだが、一方
規定がそもそも違う役員退職金（←こっちは株主総会の承認がいるから、別の
規定）のほうは、まったく変更すべき議論すら行われていない。だいたいが、
99年退任時の役員への退職金支払いに、株主の誰からも異議が上がらなかったし
組合は意味なく異議上げるモーションだけ起しただけだったよな。役員連中が
貰えるのは、98年以前から何の変更もなし。おめでてーな。

294 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 03:00

潰れるか、そうでなくても散り散りバラバラでしょう。
以上。

295 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 03:03

日商岩井よ、永遠に・・・・。
日本の高度成長を支えてくれて、本当にありがとう。
僕たちは、熱きNICマンたちを、忘れません。

平成14年　1月　7日

The　END

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 03:13

小岩井農場と日商岩井は関係あるんですか。

297 ：ななし：02/01/07 03:58

あんな。潰れる潰れるって、言われて上場企業の中で本当に倒産した会社って
知ってる？14だよ。日本にはもっとたくさんの上場企業があるというのに。
はっきりいって、岩井は潰せないよ・・。取引先の連鎖倒産が恐ろしい。
だから、銀行は大債権放棄か、社債の償還の延長に応ずるんじゃないか？

不振企業を本気で潰したら銀行なんか、どこも国有化だよ。

298 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 04:14

経企にいるんだけど、経企としてここをチェックしだしたのは、7月
ごろ。前の前の内定者が立てたスレに問題ありと見て、人事に照会
したけど、あの内定者自体、詐称じゃないのかということになった。
ちなみに昨日の日経に載ってた丸紅が抗議中っていうのは、Yahoo!
掲示板。会社として本気で抗議するのは、やっぱ株価に悪影響を
与えられたとき（実害が出たとき）っていうのが、今んところの基準
になってる。まあ、サーバーのIPまでしかtraceできなんだから、
しょせんは特定なんかできないけどね。２ちゃんに関しても、日生
スレ並みまでいっちゃうと削除っていう「基準」が裁判所命令ででき
たわけだし。

299 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 04:15

300 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 04:15

３００！
こいつあ春から縁起がいいぜ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 04:30

>>276 兼松が債務免除になったときに株価が急上昇しちゃって、当時の日経連
会長が、「俺は借金返さないって開き直った会社の株価が上がって、真面目に
債務を履行している会社の株価はさえない。こんなことではいかん」と発言し
たわけだ。債務免除になって社員の給料上がるなんて、増してや本末転倒じゃ
ないか。従業員に金を廻す余地が見られるなら、今や銀行出身の役員もいるの
に、債務免除に応じるわけがないだろが。むしろうちのことだから、また役員
連中が持ち逃げしやがるさ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 04:44

>>298

経企はとっくの昔に終わってます。今は企画推進に精鋭が集まってます。

303 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 12:35

>>302
企画推進に精鋭？誰のことだ？初期メンバーはみな営業に戻ったか、会社を辞めてるぞ。

304 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 12:56

5，600人のうち、3，500人がすでに辞めた会社の「精鋭」ねえ・・・
昔は企画に2年いて、また営業部署に（それも以前よりオイシイところに）
戻るのがエリートコースだったけど、今や最初から営業に戻ることを考えず
に企画に移ってるから、評論家になるのも無理からんことなんだろな。

305 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 14:31

どうも最近の株価見てると日商とニチメンは
ほとんど同じ動きしているが、これって合併が
近いということでしょうか？たしかに合併になれば
ITX上場で大損コカセたニチメンといっしょになることで
「大迷惑」も解消できるし。非常に可能性高いと思うのですが。

306 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 15:14

>>305
新年早々負け負け組結成かよっ！

307 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:11

>>282
25歳で500万円、30歳で650万円、35歳で780万円、40才で1050万円が正しい。
　→これが商社の給料か？　世間では30歳１千万円ってのが通り相場だぜ！
　　ぶーたれる奴がいるわけだな　いつから日商岩井はメーカーになったんだ？

308 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:15

>>304　　5，600人のうち、3，500人がすでに辞めた
これ本当？じゃ2,100人しか今社員いないの？

309 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:20

どっか～ん！

310 ：想像でものを言いますが：02/01/07 21:22

>>305
>>306
ＵＦＪって三和と東海だっけ　だったら三和系の日商のニチメン、
東海系のトーメンと、あと豊田通商４社がくっついて、「ＵＦＪ商事」
っていう銀行管理の商社が、大債権放棄＆大従業員リストラの後に
生まれるのは極自然の成り行き　おぬしの分析で正しいと思う
　　が、商社同士の合併て意味ないんだろ？部門間で細胞分裂
みたいに、他の商社の部門とくっついて行って、無数の専門商社が
できあがって、日商岩井、トーメン、ニチメンは自然消滅して行く
んじゃないの？丸紅は残って、５商社、残らなければ４商社のみが
総合商社の形態を保持するのかなあ

311 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:24

今はもう既に２０００人切っているよ。
最新の四季報を見てごらん。
３０歳以上の肩たたきが凄かったからね。

312 ：想像でものを言いますが：02/01/07 21:24

>>309
高円寺北口のピンサロですが何か？１時間４千円でっせ

313 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:29

>>311
５６００人の社員が２０００人弱！！！
この会社、もう終わってるんだね
生体解剖中か　でも仕事はやりがいあるでしょ？
メーカーの給料にさがっちゃった今でも。
商社マン志望で日商岩井入ったんだったら、安くても
いいじゃない

314 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:45

脱総合商社化ってどういう事よ？

315 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:46

借金2兆岩井

316 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 21:51

下位１／３の駄目社員は退職勧奨でクビになった
上位１／１０の優秀な連中は早々と自分でいい所を見つけて転職してしまった
そんなところだな
結局、兼松と同じパターン
兼松も下位の駄目社員５５０人が希望退職させられた

317 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 22:19

大丈夫。誰が何と言おうと、日商岩井は大丈夫。
ひとつ。倒産は絶対にあり得ない。その前に債権放棄で
生き残るから。債権放棄も絶対にあり得ない。それをやったら
２兆５千億の債権がパーになるから銀行はそんなことさせない。
そのまえに会社更生法を適用させる。会社更生法も絶対にあり得ない。
それは日銀総裁閣下が許さないからだぁ！　わかったか！
あっはっはっはっは、ああっはっはっはああああ。・・・・・・はぁ

318 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/07 22:26

シンジケートローンの８行団に提出したリストラ案で、「人員1000人削減」と
してたわけだから、予定を3倍上回るという弊社のリストラのなかでも唯一（？）
予定以上に進行しているのが人員削減。しかし気づかなきゃいかんのは、うちの
会社の「失われた10年」というのは、10年間の特別損失＞10年間の経常利益だった
というのを問題にしていたわけだが、今や、人件費がこのぐらいのペースで減って
くれてなければ、「営収段階で赤」ってのが目の前というぐらい、基本的な収益力
が落ちたということだ。
>>316 漏れは数字、逆だと思うが。上位の多くが若手の転職組で、４５才以上の
早期退職優遇を打ち出しても下位のほうは予定以下にしか辞めてないというのが
正しいと思うが。君の身の回りに、１日中ネットサーフしてる部長代理とかが、
いないかい？
>>314 Ｙ武社長が、「兼松のようになる」と日経紙上に言明した通りさ。

どーもいい話ねーな。誰かまた口直しに吉野屋アレンジのオモロイやつ、頼む。

319 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:31

>>317
まあ同意。やはり銀行はうちはつぶさないし、つぶせないと思う。三和からは３年位
前から役員や、中堅のK氏をはじめ当社立直し部隊を送り込んでいるけど、つぶした
ら三和もそうとう深手を負うだろう。まあ、生かさず殺さずってな具合だろう。給料
は下がるいっぽうだろうし、BOJの総裁閣下もアテにはできないだろう。

>>318
激しく同意。それにしてもうちの会社のおっさん連中らで昼間から遊んでいる人
多いよな。前ぶっ飛んだのが隣の部のDGMのパソコン覗き込んだらトランプゲーム
やってたよ。
最近同期でも転職のことを話し合っているけど、うまい転職のやり方が判らない。
会社が人減らしするなら、うまい転職方法を教えて欲しいよ。いい転職先が見つか
ればすぐにでも辞めたい。回りの先輩でも有能な人達はどんどん転職していく。
結構いいとこ行く人も多いな。まあ、それだけ会社の実力が社会で認められている
証拠だから自分の転職も望み持てるけど。
我々の回りで、特に35以上の人たちは転職先の可能性もほぼ絶たれているみたい
で、皆一様に暗い表情。そりゃ、皆ローン抱えて将来暗くて不安だらけだろうね。
朝のエレベータールームでもお互い眼をあわさないよう、うつむき加減で一様に
暗い。もうたまらんよ。
既に総合商社の看板は下ろしているし、鉄鋼は秋には出て行くし、化学品は全部
出て行くようだし、機械とエネルギーは合体するし、益々ダウンサイジングして
いくな。寂しいかぎりだ。おれが入社したときからは想像もできないよな。本当に
暗いニュースばかりだ。ところで、こんな会社によく来春新入社員を入れるよな。
内定者は今からでも他社を受けなおすことを考えるのも一つの選択肢として持って
いてもいいと思う。まあ、今株価が百円割れしている企業は165社もあるらしいし、
どこ入社しても厳しい状況は変わらないかも知れないけれど、うちよりましな所が
きっと見つかると思うよ。

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:38

何年も前の事だが学生時代にMCの最終面接を蹴って当社に入社したことが今でも悔やまれる。

321 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 00:43

なんでこのスレ上がるのだろう？
ないていしても、本気で行こうとする奴なんかいるはずもないし。

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:05

あ、申し訳ないがうちの会社に今から入らなくてもよし。

てゆーか、この状況を楽しんでる社員はいないわけ?
潰れたって別に俺らが破産するわけじゃなし、商社で平均以上なら、死ぬ気になりゃ
給料落ちてもある程度の職あるでしょ。

楽しくないかなー。どうにもならないローン抱えたおっさんがひーこら言って、泣き
そうになりながら莫大な借金抱えた瀕死の会社で必死に生き残ろうとしてるこのあほ
な状況下、それとは別の次元で如何に凌いでくかを考えるのって、それはそれでかな
り知的な遊びだと思わないかなー。弊社(別に日商岩井に限らずだが)の現状は取引先
も分かってるし、景気にもいい悪いがある。そういった意味での環境は悪いけど(そ
して奇跡でも起きない限りずっと悪いが)、そんなもん関係なく営業努力で稼げる収
益は間違いなくある。

2兆円借金あって、有利子負債も訳の分からない管理部門もあほな役員の退職金もあ
るよね。利子と管理費で持ってかれなければ、十分投資効率を見込める事業なんてた
くさんあるわけ。一社員なんだから、てめえがやってる事業見て話をすべきかと。も
ちろん全社的な負荷を考えることも必要だけど、これをやってるときりがないのよ
ね。きりがないから、まじめな人はうんざりしてくるんだろうけど。ただ、そこで養
えるもの、学べるものもたくさんあるんじゃないかと。

それをしないまま文句言うなら、営業しないで机に座って「社内資料作る仕事」を
作ってる不要な人々と同じだよね。職能不要とは全く思わないけど、そういう人も本
当にいる。問題意識あるなら、そいつら本気で切りにいく方法考えません？あるいは
使うようにする方法。本気で役員報酬削る方法考えません?コストを下げる方法を本
気で考えません?
できるよね。頸になるかもしれないって、既に諸刃の剣ですらない。別にこんな会社
頸になったって痛くも痒くもないでしょ。妻子とかローンある人は、上司に楯突かな
いほうがいいと思ってるかもしれないけど、楯突いて出世しないほうが、全然給料い
いよねえ。役員クラスなら別として、課長になったら減給だよ？そんなら言いたいこ
と言って会社をよくすることを考えたほうがまだまし。黙ってうじうじしてるとつぶ
れちゃうよーん♪

323 ：日立系：02/01/08 01:24

この給料で文句言ってる奴って俺から見たらすごいよ

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:52

>>322 コストを下げる方法、やっぱ1000人削減すると言った時点で、指名解雇
にしてりゃ、これだけ人材が流出せずに済んだはず。早期退職に応募した、ま～
たっく能無しで、パソコンの使い方を若手を捕まえて、今日１日教えてくれよ
とか言ってたオッサンが、退職金3，000万貰ったって聞いて呆れまくった。10年
目の総合職の先輩が辞めて、退職金200万だよ。超能無しオッサンに10年選手の
30倍の退職金。まったくうちの人事施策というのは、若手のやる気を亡くすこと
しか考えてねーのかと思う。今からでも、指名解雇を導入すべき。部長代理と
名のつくやつら、全員解雇するだけで、かなり社内は清々するはず。

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 01:55

そうそう、給料２０．７％下がったのは組合員の話であって、課長
以上はもっと下がってる。でも辞めない無能管理職のしたで人材が
育つはずなし。課長代理が課長に昇格と言われて、本気で断ってる
ひとがいる会社なんて珍しいよ。

326 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 02:02

育てられるなと。
育てと。

327 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 03:04

明日の台場勤務に向け、NICマンはもう寝てしまったのでしょうか？
このスレ、本当に面白いです。

このスレがNHKで取り上げられる日が待ち遠しい。
さあ、どんどんぶっちゃけてください！！

328 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 11:39

そうか学生さんには、「給料2割下げたら、従業員数、4割以下になりました」
なんていう基本的なことが知られてないわけか。給料2割下げるなんていったら
そのぐらいのインパクトなわけよ。そんだけ下がっても頑張ろうと思った人間
のほうが少数派だったってことを端的に示してる。それ以前に日商岩井が従業員
に対して持っていたあらゆるロイヤリティーを吹っ飛ばしたのが、今のＹ武社長
の人事政策。役員と相談役の待遇はまったく変更しないけど、従業員は泣け！と
いうアンバランス。漏れは「世界一、役員待遇と従業員待遇が不公平な会社」で
ギネスブックに応募したら、載るんじゃないかとマジで思うよ。さ、早飯行こ。

329 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 11:46

友達に岩井内定者いるんですけど、
僕は彼に何をアドバイスすべきですか＞社員の方

まだ岩井には学ぶべきことはあるのでしょうか。

330 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 11:46

>>298 前の前の「内定者」は、実在しないの？？？あれはじゃあ誰が立てた
スレだったんだろう？

331 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 11:49

>>329
俺は3年前までは日商岩井が日本一いい会社だと思ってたくちだが、
今の内定者には、今からでも他を回ることを薦める。仮に入社した
としても、第2新卒って採用が今、あるんでしょ？入社後直ちに
そういうところで応募したほうがいい。新卒時点で商社のスクリー
ニングにかかっていたことを、アピールしていい会社に入る。彼の
キャリアはそこから。今、うちの会社に入ってきたら、帰りの居酒屋
でここのスレにある、社員の愚痴を毎日聴くことになるだけです。

332 ：age：02/01/08 18:41

そんなにやばいんだ・・。
三菱と一緒になる鉄の人って喜んでるのかな。

333 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 19:59

年末、久しぶりに溜池に小洞天の焼売食べに行ったんです。小洞天の焼売。
そしたらすでに閉店してたんです。もうね、アホかと。バカかと。溜池からNIC
がなくなったぐらいで倒産してんじゃねーよ、ボケが。ドコモだって溜池に来た
んだし。「よーし、じゃあ楼外楼で上海焼きそばだあ」と思って行ってみたら、
ここも全然流行ってないんです。お客、まばら。もう見てらんない。
赤坂2丁目っていうのはもっと殺伐としているべきなんだよ。コリアン通りのマッ
サージに入ったら、いつ勝手にフェラチオされて大金巻き上げられるかもしれない。
抜くか、現金は持ってたか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。流行ってない店は
すっこんでろ。
で、・・・て、いやあ、アレンジするだけでもなかなか書けねーわ・・・

334 ：退職者：02/01/08 20:08

>>333

小洞天潰れちゃったのかよ。
あそこのシュウマイ定食を
そのうち食いたいと思ってたのに。

335 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 20:45

３０歳６５０万円　約６０００人いた社員が２０００人弱
要するに、給与水準はそこらのサラリーマンと一緒になっちゃった
わけですか？
それで、専門商社への道をまっしぐら！　目指すのは兼松ですか？
トップが兼松目指すなんていっちゃったら、大志なんかいだけない
ですね。こりゃ元気なくなるわけですね。
ところで、日商岩井８５年入社の人は、何人くらいいて
何人辞めたんですか？ていうか何人残ってるんですか？
この前後の年代って優秀な人多そうなんですが？

336 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 21:08

>>333
まず小洞天を選んだ時点で「人がいっぱいいて入れないんです」という
第一関門がクリアできない。吉野家アレンジのためには
人がいっぱいいる所でなきゃダメ。あとが続かない。
めげずに完結できるテーマをみつけてください。

337 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 21:14

日立に勤める高校の同窓生ときのう居酒屋で給料の話になった。
オレより向こうの方が高かったよ。そいつオレの給料聞いて
「ウソだろ。そんなこと絶対にありえない。だって商社だろ。
自分の給料ぐらいちゃんと覚えとけよ。」と言われちまったよ。
それ以上オレも「ホントだってば」とも言えず・・・泣　泣　泣

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 21:18

>>336
アベちゃんはどうだ？

339 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 21:25

赤坂ラーメンでもいいかも

340 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 21:53

＞３３８
懐かしいな。
今のＮＩＣにはお似合いかも。
先日、東京勤務の九大時代の友人数人で飲んだ。
その中に、日立の友人もいたが、まだ俺の方が勝ってたぞ。年収ベースで。
まだＮＩＣはメーカには負けていないぞ。（涙）
因みに一番良かったのは電通の奴だった。
奴ら、ＮＩＣの１．５倍貰ってるぞ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 22:17

>>335
ロッキード事件のあと、79、80あたりは学生来なかったから取れて
なくて、81も少ない。その反動でちゃんと学生が訪問してくるよう
になった82年からは、上位5社への反骨精神が旺盛な豪傑タイプが
採用できた。80年代後半はバブル突入の頃で、特にNICの売上高が
10兆円を超えてから入社した第1期が、88年入社。以後、92あたり
までをバブル世代という。・・・と聞くけどね。確かに、82と
83は優秀なひとが思い当たるね。84は、豪傑タイプを集めすぎて
翌85年の採用のとき人事に、No More 84という標語ができたとも。
85入社あたりのひとはそんなに辞めてない。日本の転職市場は35まで
というのは通説にすぎないけど、やっぱり35才以下だね、どかっと
辞めたのは。漏れが近い年では、91が半分ぐらいになったとか？
バブル世代はよく辞めるっていうのもまあ当たってるように思える。

342 ：メーカーですが何か？：02/01/08 22:20

>>340
メーカーも給料下がるよ　ワークシェアリング
おれたちも２割下がると思うよ　４月から
まだこのスレあったら４月に報告するよ
でもさ、ＮＩＣの人たちさ、今のＮＩＣの給料がメーカーの給料
なんだよ　それもかなりいい方の　メーカーのつらさわかった？
いままであんたたち恵まれすぎだよ！

343 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 22:30

>>341
８５入社のおっさんさんみたいな優秀で豪傑タイプの人は
８２年から８７年入社なんですね。年１００人入社として
６００人ですか。大体５００人のこの世代の人（４０前後）
が２０００人弱に占めているわけですね　だったら４０％も
優秀な人いるじゃないですか。大手５社（４社でしたっけ）
行くよりも日商岩井目指しますよ。８５入社のおっさんさん
に会ってみたい。でも８４入社の人たちって、８５入社の
おっさんさんの上を行っているんですね。日商岩井に絶対
入りたい。

344 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 22:32

>>343
３４３です。２５％の間違いでしたね。すみません。

345 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 22:40

>>337 ソニーに負けたとは言うけど、日立に負けてる？去年、日立
が海外事業で中途の募集したとき、NICから何人か受けに行ってたが
35で750万ていう提示だったらしい。別に商社から来るからというこ
とではなくて、組合テーブル通りでそれなんだと。ま、でも、給料が
同じなら、社宅その他で差がついてるから、実質負けみたいなもんか。
仕事は昔みたいに若手が投融資の稟議をガンガン書いてる時代には
商社のほうが絶対面白いし実力ついたんだろうが、今や…。重電部門
でタービン売る仕事なんか、向うのほうが面白いかも。

346 ：３４１：02/01/08 22:51

>>343
でも「豪傑タイプ」イコール「優秀」というのは、ありていに言って
ちょいと時代遅れになってる感あり、とは付け足しておこう。それと
今の2000人のうち、一般職がどうだろ、4-500人はいるんじゃないか。
年100人も採用したのは、バブル期のほんの数年だけ。88年の「10兆
円1期生」が、たしか90人ぐらいのはず。むしろここでも叩かれてる
70年代前半入社がたくさんいて、これがアホばっかり。いわゆる団塊
の世代で、年200人近く採用してたから、はっきりとポスト不足で、
ポストに就けなくて腐りだしてからもう何年もたってるおっさんの
集まり。発想的にも、トレーディング以外のこと何にもアイデア出せ
ないし、パソコンは使えないしで、どーしよーもない。これが今、
部長レベルについてるわ、その更に上といったら、日商と岩井の合併
前で、トーメン、ニチメンは「夢」、5大商社は「夢のまた夢」で、
兼松にも通らねーオッサン連中が、今の役員連中。メーカーはじめ
取引先からも、日商さんは若手はいいけど、上がバカだねと言われ
たりするぐらい外部にも、はっきりわかるレベルの断絶がある。

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 23:49

ウチの会社の面白いところは、意外とマイナーな
大学の出身者（マイナーといっても明治、青山、学習院、
成城、成蹊という世間一般からしたら有名大だが）の
人たちに飛びぬけて優秀な人が活躍していること。
これは注目に値するのではないかと思う。

348 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 23:54

>>347
例えば？
ちょっと大げさじゃないの？
人数が少ないから
目立ったるだけだと思うが。

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/08 23:56

>>347
それがマイナーなの？
2chみたい

350 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 00:15

age

さあ、ハジメレ岩井協奏曲！

351 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 00:25

>>348
いくらでも挙げられる。
たとえば今ロンドンにいる成城大出身のエネプラのＫ氏とか。
すっげー切れ者だと思うが。
他では、もうずいぶん前に辞めたが明大出身のエネプラの
Ｋ氏、この人も回転が速くて優秀だったＹＯ。機関銃のように
ギャグ連射する天才でもあったナ
あと物流で学習院出身のＫ村氏とか、鉄源の青山出身の
Ｙ氏とか、エネルギーのＩＣＵ出身のＹ氏とか
枚挙にいとまがないよ。単に優秀というだけじゃなくて
面白い人材が多いと思う。　弊社の人事部ってのは、人を見る目
あるなあと思う。ウチの会社でほめられるのはこのことだけ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 00:33

ageageage

353 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 00:35

水を差すようだが、そーゆー大学から入ってるやつって、コネで、そこそこの
会社の海外経験あるひとの息子さんだから、帰国子女で英語はよくできるし、
親父さんの海外での仕事ぶりを見てるしってことで優秀ってことなんであって
公募・コネなしで入ってきてるやついるか？そもそもリクルーターチームが
明治、青山以下って、「その他」でしょ（最近はどうかしらんが）。その他か
ら面接で上がってきて入社するやついるのか疑問なんだけど、一般公募で入社
を考えてるひとに可能性があるようなこと言ってミスリードにならなきゃいい
と思うが。

354 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 00:40

こうゆう社員ばっかのスレは、次回からリーマン板にアップすべき
じゃないのかな？

355 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:13

そんなことより１よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係
ないけどさ。
今日、三菱商事の中途採用の２次面接行ったんです。２次面接。
するとひとがめちゃくちゃいっぱいいて、また集団面接だったんです。
見るとNIC社員、俺だけ。もうね、アホかと。バカかと。
NIC社員みんなで最終まで競ってなきゃ、今の段階でNIC俺一人なら
他より見劣りするだろーが、ボケが。
なんかAccentureやNRIの会社の封筒で来てるやつとかいるし。戦コン
やシンクタンクから三菱商事か。おめでてーな。
お前ら、三菱商事っていうのはもっと殺伐としているべきなんだよ。
営業一人のオーバーヘッドが１億超えてるのはどこの商社も同じ。
戦コン・シンクタンクの２倍のオーバーヘッドが実業の世界で稼げる
か、稼げないか。そんなコミットメントの高さがいいんじゃねーか。
評論家連中はすっこんでろ。
で、やっと受けに来た側の自己紹介が終わって面接官が自己紹介した
ら、このひと、ローソンのひとだったんです。そこでまたブチ切れ
ですよ。商社が小売りやってカネのかかる情報投資なんざ、きょうび
流行らねーんだよ、ボケが。得意気な顔して何が、商社とコンビニで
あなたならどんな新事業を提案しますかだ。お前、商社とコンビニが
組んでそもそもうまくいくと思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、自分が三菱商事に逆出向したかった
だけちゃうんかと。
エリート営業部署から請われてEC事業部に移った俺から言わせて貰え
ば、今、商社がやるべき情報産業分野の事業は、ＡＶのコンテンツの
企画と発信。これだね。
商社マンていうのは、タダでビデオ撮らせてよってぐらいの女は幾ら
でも知ってる。業界もスッチー、銀行ＯＬなんでもあり。これが通の
ＡＶ。買ってくれたひとには、土日出勤で女子ロッカーからぱくった
生パンスト付き。これ最強。
しかし今日こんなこと言った俺は次回の役員面接に進めるかどうかが
まったくわからないという諸刃の剣。素人には真似はお薦めできない。
ま、ド素人はITFなんていうITXのパクリで頑張ってなさいってこった。

356 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:29

職能にいます。とある職能。
会社がこんな危機的状況だってのに、老上司たち
「ウチの株価また下がってるねえ。ボクの含み損ふくらむばかりだよ」と
まるで茶飲み話。キキ感ゼロです。はっきりいって。
誰がまともに読むのか想像もつかない社内資料を作るのに忙しい。
ほかの部署でもとっくに作ってる内容なのに、とにかく資料作ることに
意義があるんだと。それをやめたら部がお取り潰しになるんだと。
「ムダでは？」なんて指摘されると「わかってる人はわかってくれる！」の一点張り。
そんな議論持ち出すのも疲れたから今は俺はロボット状態。まわりは
５０代のオヤジとバーさんしかいない。定年迎えるバーさんも
ここでは当たり前。たま～に他の部署の若い女性と話すことなんて
あるとドギマギ。まともに口が利けない自分が情けない。
自分でどんどんネクラ～になるのがわかる。
俺もう３０過ぎだってのにその誰にも読まれない資料作りの下請け。
原稿持って行っては「ここは半角にしてよ。フォントもここ違うでしょ」と小言を言われて訂正、でようやく終わったかと
思うと上司の上司が「全体を箇条書きにしてよ」で全部やり直し。
そんなことの繰り返しで一日一日が過ぎる。ものすごくアセる。
精神状態マジでやばい。
営業にいってる同期はみんな夜遅くまで頑張ってるのに、俺は
６時には仕事終わってまう。新しいこと始めようとしても上司には
「余計なことするな」でツブされる。営業に移りたくても
便利な手足である俺を老上司たちは離さない。まさに囲い込み。バーさんたちが
嫌がるコピーとりも俺はハイハイと上司に請け負うからいけないのか。
俺も苦しくてもいい、プライベートゼロでもいいから意味のある
仕事をしたい。なんでこんな部署が生き長らえているのか不可解の
極み。何万年もの時代に取り残されたシーラカンス部。

転職いろいろとあたってるけど、こんな仕事してるんじゃ
なかなか採用されない。八方ふさがり。俺も含めて職能ツブして
もらっていいです。ＳＳＣなんてナマぬるいことやめてくれ。
っつーか、いっそ、ツブれてくれこんな会社。

357 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:38

まあここは面白いスレだな
俺は好き

358 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:48

>>353
３５１だが。
貴職の主張は事実と反する。列挙した人たちの中で
帰国子女は一人もいないし、コネも１人だけひょっとしたら
と思われる人を除いて誰もいない。したがってミスリードでも
何でもないです。彼らをみていて思うのは、これだけ才走った
人たちなら採用面接でも面接官に強烈な印象与えただろうな、
ということです。だから別に不思議でも何でもないです。
たとえば成城大のＫ氏。もしあんな人に面接でまくし立てられたら
圧倒されるのは間違いない。そう思いませんか？

359 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:49

面白すぎです。

>>345

リーマン板は下過ぎるので、やはりこっちでやってもらいたい。
一日に10回はチェックしよう。

360 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:51

>>356
おいおい、精神状態やばいなんて、お前、同期のやつとか寮とかでみんなと意見
交換してるか？経済的なことで会社から潰されようと、生きるなんてことは
なんとかなるもんさ。また新卒時点に戻ってゼロスタートでもな。でも精神的に
負担を抱え込んじゃって、何かしようにもマイナススタートじゃ辛いぜ。ていう
か、そこまでの負担なんて抱え込む必要ねーんだよ。書き込みの内容は、わかる。
だいたいどういう部署かもわかる。でもそんな部署にいるならいるでさ。自分に
ストレス溜め込まないための嗅覚養っていくことも世渡りのひとつだと思うぞ。
どうもストレス臭いと思う仕事があったら、避けようとするとかさ。避けたって
おんなじじゃねーかって思う仕事もあるんだから、なおさらだよ。そんなときは
やっぱ同期だよ、同期。配属先も決まってない内定者時代の何の利害もお互いに
持ってない頃からのお互いを知ってるどうしの同期。ここに吐露することを同期
の誰かと意見交換してみろや。実はそいつも転職をいろいろ当たってて、苦労し
てたりとかするさ。会社からいい給料ということは絶たれようと、精神的にまで
追い詰められることなんか絶対ない。そんなことにならないようにするのも、
社会人としての強さだよ。１度負けて、そのあとの人生に負けグセなんかつけた
ら、絶対いかんぜ、おれら。これはある朝、朝刊読んだら、うちが倒産って出て
たとしてもだ。
なんか読んだら、マジレスになっちまったよ。ガンバレよ。立て直せよ。同期と
喋って。

361 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 01:53

おもな商社の志望者数　byリクナビ

伊藤忠　12,078人
住商　11,254人
商事　9,764人
物産　7,369人

○紅　5,790人
日商岩井　4,482人
トーメン　1,997人
ニチメン　1,588人
兼松　1,504人

ale？

362 ：職能356：02/01/09 14:20

>>360
ありがとうございます。
まさか２ｃｈで励まされ、癒されるとは思わなかったです。
やっぱ同期ですよね。禿しく同意です。（そういや最近激しく禿げて
きました）元気が出てきました。本当にありがとう
ございました。やっぱウチの会社っていいですね。俺の部署は
最悪だけど。

363 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 14:28

日中下がり気味、age

364 ：age：02/01/09 18:29

AGEAGE

365 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 19:39

このスレのコアタイムは、22:00から、25:00あたりでしょうか

366 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 20:09

ageage

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:10

ダイエー　ストップ高。日商岩井もＵＦＪから借金大棒引きでいずれ
ストップ高するでしょう。ついでに社員さんたちの給料も元に戻る。
よかったね。そうか！ＵＦＪが積増しした引当金は日商岩井のためだ
ったのか。納得。日本の銀行はなんだかんだいって優しいんだよな。
東京三菱の暖か温情で、金商程度の商社までつぶれないで残ったもんね。
金商でさえ生き残ったんだから日商岩井なんて余裕で生き残り＆２年後に
給料元通り。辞めちゃった社員のひとたち、残念だったね！

ところで、上の方で日商岩井年収３０歳６５０万、４０歳１０５０万だって
いってた人って日商岩井途中で辞めて後悔しまくって、それでここきてうさ
晴らししてる人と見たよ。俺は、この人よりか８５年入社のオッサンさんを
信じる。日商岩井は８５年入社のオッサンさんとか、８４年入社の人ひとた
ちがどうやら看板みたいだ。この板で文句ばかり言ってる多分３０歳そこそ
この人、みっともないよ。８５入社のひとたちは、課長になってるな。ガッ
ツある上司の下で、思いっきり仕事したいよ。

　日商岩井に絶対入ると誓った大学３年生ＫＳより

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:23

祝！株価８０円突破！

369 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:26

>>367
おそらく入ることには会社が無いと思われ（ｗ。

370 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:30

牛丼の神、降臨。
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

371 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:41

日商岩井で思い切りできる仕事＝
・シキンシューシというExcelの作表、
・純粋アドミの仕事のための仕事、
・60日の手形で売ったのに、なぜか30日めで払ってくれやとネゴ、
・何年もかけて育てた事業を廉価で売却、価格言われるまま、
逆立ちしてもできない仕事＝
・プロジェクトもの全般（プラント、インフラ、エネルギー）、
・ファイナンスもの全般（在庫持つのすらダメ）、
・新しく会社を作る、

ところで、367は、前々スレの１だろ。

372 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:00

最近、川柳君が登場しないのは、広報部の８７以上ってばらされちゃったから
なのか？ちょっと、心配。自分でばらしてたみたいなとこあったけどな（ｗ

373 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:03

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 21:46
http://www.weeklypost.com/jp/020111jp/index/index_1.html

UF○－ダイ○ー－日○岩井の超ホットライン！

374 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:24

>>373
でも祝いは売上げ１０兆円超えてないよ。って事は･･･

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:25

○紅ですか？（藁

376 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:38

>>367
超おきらくだな。
まあがんばれや（w

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 22:52

>>374
三流週刊誌の記事だ。
厳密に考えずに
常識で考えろや（w

378 ：池池いけえ～！：02/01/09 22:56

おいおい、ＩＴＸが３１万７千円まで急上昇だってよ。
オレの親戚、オレを罵倒＆呪いながら２４万円で１０株
売っぱらっちまったけど、今じゃ自分を呪ってるぜ。
ザマ～！　さ、今度は本体の番だな。まずは明日、３ケタ
行ってみようー！　

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:35

84入社を過大評価してるようだが。
84が「豪快」というのは「仕事ぶり」ではなくて、彼らが若手時代に、赤坂の
クラブで飲んだら30万円とか請求されてカードで払ったんだけど、後日そこに
空手部、アメフト引き連れて殴りこんで、赤坂署に引っ張られたとか、それに
また抗議して、赤坂署の玄関の前に座り込んで酒盛りしたとかいう、そういう
「豪快」なんであってだな。後に総務の部長になったＦ井さんを泣かせた年代
だよ。・・・て、学生さんにはわからんか（ｗ

380 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:35

さあ、来週は日商岩井のセミナーだ。

381 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:40

昔赤坂で飲んでたら
そこのママが
「赤坂には日商岩井のせいで潰れた店がいくつもある」
っていってたなあ。
なんでもツケで飲みまくって
転勤なんかでトンズラするやつが大勢いたんだと。

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:41

おもな商社の志望者数　byリクナビ

伊藤忠　12,078人
住商　11,254人
商事　9,764人
物産　7,369人

○紅　5,790人
日商岩井　4,482人
トーメン　1,997人
ニチメン　1,588人
兼松　1,504人

総合商社志望者板より。
ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

383 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:44

>>382
CIは相変わらず人気だな。
財閥行くのがどう考えても賢明だと思うが。

384 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:46

K松も債務超過だっけ？

385 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:48

トーメン・ニチメン・兼松は案外志望者少ないんだね。
経営苦しいけど狙い目かな。

386 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:49

>>385
アホですか？

387 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:50

>>371

>日商岩井で思い切りできる仕事＝
>・シキンシューシというExcelの作表、

あのね、資金収支もさくっとできないようじゃ商売できないの。
基本です。
それとも単にExcelの使い方が下手なのかな？
黙ってやって。

>・純粋アドミの仕事のための仕事、

本当にそうなら断固やらないこと。
本当にそういうものもあるし、必要なものもある。
営業は何でもかんでもアドミの仕事のための仕事だと決め付け過ぎる嫌いがある。
それはやるべきことを放棄していることになります。

>・60日の手形で売ったのに、なぜか30日めで払ってくれやとネゴ、

契約違反です。あなたはbusinessをしてるんだから筋は通してください。
上に言われたからってなんで黙って客先にネゴしてるんですか。
客からの信用なくなります。
それは上司が馬鹿というだけではなく、あなたの責任でもあります。

＞・何年もかけて育てた事業を廉価で売却、価格言われるまま、

売るべきでないものは死守してください。黙って手放さないでください。
とはいえ何年もかけて育てたからとか突っ込んだ資金が大きいという理由だけで
しがみつくのはやめて下さい。

>逆立ちしてもできない仕事＝
>・プロジェクトもの全般（プラント、インフラ、エネルギー）、

これは残念。資金の張り付きが長いという点で今は冷遇されすぎている嫌いはある。
有望な事業には自信を持って突っ込みたいが、会社も銀行も誰も金を貸してくれない
というのは確かにある。
開発銀行とかそういうところが貸してくれるような事業を探すしかないのか・・・。

>・ファイナンスもの全般（在庫持つのすらダメ）、
>・新しく会社を作る、

事実。
だけど他人の金または少ない投資で、高い資金効率を上げられるようなものを考えて
いくべき。逆に多額の投資で低い資金効率のものが今まで簡単に通り過ぎていたとい
うことでもある。実際に、社外の投資家から見て非常に魅力的な、あるいは「自分の
資金で」会社を設立するくらいの真剣さをもって綿密な調査が行われた新規事業とい
うものが提案されることは滅多にない。
社外の投資家からも資金が集められるような事業なら、それすら出来ないということ
ではありません。

頑張りましょ。ね。

388 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:50

>>386
アホかもしれません。
ですが、仕事は面白そうだし給料も良さげ。

389 ：385：02/01/09 23:51

>>386
バカです。

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:58

> なんでもツケで飲みまくって
> 転勤なんかでトンズラする

あ、そういう意味ね。高級クラブのママに「お前、渡辺（←MITI相）
の妾だろ」と言ったり、高級なおねーちゃんの両足つかんで逆立ち
にしたりと、正直、「業務威嚇妨害」もよくやらかしてたらしいけ
どね。Ｆ井さんは、会社に８９３が乗り込んできてもひるまない人
だったらしいね。Ｆ井さんて、今どーしてんの？

391 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/09 23:59

あのブッチャーみたいなオヤジか（w

392 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:05

会社の総務部長になるべくして生まれてきたみたいなひとだった

393 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:23

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　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜　　マジなの？
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394 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 00:57

>>390
そういや、昔、栗原小巻を呼んでクレール・ド・赤坂
っていう赤坂本社ビル１９階の超高級レストランでパーティー
やったことあったな。Ｙ田専務が幹事だった。そのとき事務局やった
Ｆ井総務部長は小巻にセクハラしまくりだったＹＯ．

395 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:09

>>394
それは初めて聞いた。しかしバブルの頃って、NI LIFEの毎月のインタビューに
結構大物の芸能人が出てたな。映画作ってジョン・ローンがうちに来たことも
あった。クレール・ド・赤坂なんて、漏れ、ついに入ったことなかったよ。
１階のユックのほっけ定食が懐かしいわ。

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:11

>>381
それで思い出したけど、赤坂のＮＩ御用達のクラブ
「エルパソ」って今どうなってるのかなあ。
誰か最近行った人、情報ｷﾎﾞﾝﾇ
あのキツネ目の脚線美ママ元気かなあ。

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:15

>>395
うん。ユックみたいな定食って最近ないよな。
芸能人といやあ、菅原文太の兄貴とか、真野あずさの
弟とか結構芸能人の兄弟いたねえ。真野あずさなんてよく
赤坂本社のロビーに来てたけど、やっぱ周りがパーっと明るく
なるようなビボーであったな。　もう当社にはああいう華やかさは
無縁になったのか。

398 ：Let's Go 永田町：02/01/10 01:20

クレール・ド・アカサカにはしょっちゅう金丸信とか小佐野賢治とか
中曽根、竹下とか自民党の代議士も来ては、デカいアタッシュケース持った
秘書を連れてこそこそ密談してた。あれはまちがいなく
現ナマの受け渡しと確信。あそこは政治家や政治ゴロの隠れ家だった。

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:23

あのぅ、どうでもいいけど、あした
給料ちゃんと出るんでしょうか？
それが心配で眠れません。みんな、よく眠れるね

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:27

>>399
やあ御同輩。。。
漏れも心配で眠れないんで、このスレのぞいたところ。
ウィスキーあおってベッド戻ろ。

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:31

上に芸能人のこと言ってたけど、そういや
あの頃ウチにＢさんっていう岩城晃一のｱｲｼﾞｰﾝいたね。
さすがに超美人だった。あの人は今どうしているのだろーか

402 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:33

Ｂさんのこと思い出したらＢＩＮＢＩＮに
立ってきてしまったｙｏ．ちょっとコイてくるわ。

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:36

漏れはあんまり書くと部署がわかるが、政治家との料亭会合アレンジ
したことある。赤坂の料亭だったが、漏れはそこで「待機」するわけ。
政治家の秘書も漏れといっしょに待機するんだけど、こういうやつら
がまたうざい。ああいう料亭には待機するひと専用の食事するところ
があって、軽食とはいえ、料亭のひとが作ったもんだからうまい。
だいたいどんな軽食でも、1，500円とか2，000円。もちろん会社に
廻す。会合が済んで出てくるころになったら、料亭の表に張ってる
マスコミなんかがいないかを政治家秘書といっしょに確認。政治家と
うちの役員連中はそれぞれの黒塗りで帰る。アタッシュケースは、
マスコミなんかが張ってなければ、政治家が持って帰るが、いるとき
には、あとで秘書が持ち帰る。

404 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:41

明日の手配できてないなら、今日のうちに資金課のやつが社内に
メール廻すなりするだろ。ってわけで大丈夫なんじゃねーの。
なんか最近、８０年代半ば入社のひとが多いね、ここ。

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 01:42

誰かスキャナー持ってるやつ、Ｂさんの画像キボンヌ

406 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 03:18

女ネタといえば、自動車のＦ。自分と同じ課の上司の課長と課長代理の２人と
同時に関係もってて、いいほうの課長を子供もいるのに離婚させて結婚して、
２人で退社。その課長というのがまたよくわからんのだが、課長代理とも関係
持ってること知ってて、その魔性の女Ｆと再婚。あれはすごい事件だった。
このあとにも似た事件がもう１件あったらしいな、自動車部は。

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 13:28

先輩、給料出ましたか？

408 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 13:36

>>406
その事件は社内でも有名だけど、「課長代理」の
存在は知らなかった。誰なのその課長代理って？
ヒントだけでいいんで。

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 14:01

それにしても、日商スレの伸びは株価の伸びとは逆相関だな～。

410 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 14:33

>>409
あのね、株価が伸びてるような順調な会社だったら
こんなところに社員集まらないの。わかった？

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 15:09

わかってるにきまってるだろ？このボケ～

412 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 15:38

>>411
そっか。わかったなら仕事に戻れや
このタコ～

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 18:27

agemakuri

414 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:19

>>408
課長のほうは、事件No.1が、Ｍさん、事件No.2が、Ｋさんは知ってるね。
事件No.1の課長代理は、漏れも同じ5階だったけど、名前までは知んない。
あれ、89だっけ？女の同期に聞いたら知ってるんじゃ？

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 19:29

不倫がらみだったら
もっとすごい事件があっただろ。

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 21:04

菅原ブンタの兄貴もいたのか？
根津ジンパチの兄貴なら聞いたことがあるが。

417 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 21:57

真野響子の弟もイタナー

418 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:00

>>406

もう一件とは、D井か？

419 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:23

>>418
いや、Ｋ課長（♂）＋Ｓ井（♀）でしょ。

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:27

藤原紀香が、川重のおやじにモデルの世界でダメなら、商社OLになり
たいというので、おやじさんは丸紅とうちに打診していたというのも
ある。

421 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:28

中曽根のおいが、８４だったんじゃ？その名も中曽根君。
有名人の親戚はまあええわな。現役役員の息子・娘には扱いにも
困る。何人もいたけど。

422 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:32

３０歳６５０万なんてだれが信じるかってんだ！けっ！

423 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:38

日商岩井　やっぱ人気あるわ
商社の中でダントツ

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 22:38

>>420
藤原紀香は95年に当社の内定を取ったけど、蹴って芸能界入り。

>>421
88だ。彼が中東の某国に出張中しでかした事件は、ここでは書けない。そのために
彼は退社してその国で事業をはじめたが。。。まあ情通の人は皆知ってるけど。

>>422
事実だ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:03

>>422
30で650は、「今年30才だったひと」が、650ね。今25才のひとが5年後に貰う
のは、もっと少ない。今21才の学生さんが、9年後に貰うのは、さらに少ない。
今は、そういう世の中。また景気が回復しても上がるまでには、数年かかる。
何となれば、景気が後退してから給料が下がるまでに何年かかったか。92年に
バブル崩壊したあと、日商岩井のようなうまくいってない会社の給料が下がった
のが99年。つまり7年もたってから、給料は右肩下がりになった。今からまあ
例えば3年後には、構造改革が功を奏して景気が右肩上がりになったとしよう。
給料が右肩上がりになるのは、その年からじゃない。経営者としては、当然、
この景気回復が持続的なものなのかどうか、数年見届けてから、ペイを上げる
ことにする。つまり、日本で給料が右肩上がりに転じるのは、いくら早くても
5年後やそこら。まあしょうがないわな。給料が右肩下がりのときに若手時代を
すごす代わりには、牛丼が安いわけだし。若手は牛丼食え、牛丼。

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:16

三菱商事の、最終面接バージョンが、めちゃめちゃ楽しみだ。

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:38

ＮＩＣで女性がらみの事件で一番大騒ぎになったことと
といったらやっぱ何といっても鉄鋼厚板部の加藤氏が麻布で
元貴族の綾小路嬢に射殺されたことだろう。加藤氏は部課の課員と綾小路嬢の
間をとりもって彼らのコジれた別れ話を仲裁していて、３人で彼女の麻布のマンションで
話をしているときに興奮した彼女が持ち出してきた猟銃に頭を撃ち抜かれて
即死した。
まあ２８年も前の話だけどさ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:44

>>424
藤原紀香がウチに内定してたけど蹴ったっていう
その話、ホントにホント？９５年？
ひょっとして、まかりまちがってれば、漏れも藤原紀香と
ｹｺｰﾝしてたかもしれなかったということか！
想像するだけでﾊｱﾊｱしてしまう

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:46

>>428
みんなおんなじこと考えてるよ。
おれも多分ぶち込んでたな。
会議室でも間違いなくやっただろうしな（藁

430 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:49

>>426
あれな。ウソなのか本当なのか未だによく
わからんが。やけにリアルだし、１次も２次も
集団面接なんてあるかいな、とも思えるし。まあフィクション
だとしても面白いことは確か。　しかし最終面接はほんの少人数しか
残ってないだろうから「人がめちゃめちゃいっぱいいて入れないん
です」といかないところが苦しいところだ。どうクリアするのか
見ものであるな。ｗ）　期待してるよ

431 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/10 23:51

>>429
下品だな、あんた

432 ：学生：02/01/10 23:51

非財閥系他商社に内定してます。
内定をもらった後に何気なく
「三菱商事とか三井物産も受けようかな」
と親に話したところ
「お前みたいな貧乏人の息子が行くところじゃない。
毛並みが違う人間ばかりだから、入っても苦労するぞ」
と言われたんですが、
そんなものなのでしょうか？
上のほうの書き込みを見てると商社って
なんだかすごい経歴の方々がいらっしゃるようなので。

433 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:03

政治家の子女が、ｲﾊﾟｰｲ！！

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:07

岡本夏生がまた整形したのが、藤原紀香だって、知らねーのかよ、みんな。

435 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:10

商社でＭＭ、広告の電・博は、コネじゃないひとは辛いです。
てゆーか、少ないです。商社の２つの場合、畜産、ガラス、セメント、
国内鉄鋼とかのDQN部署には、公募で入ったひとが配属されます。

436 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:12

はいはい

437 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:16

かわいい般職いる？

438 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:21

>>437
女子の平均年齢が４０を超えてるのは、商社で弊社のみです。毎年、定年退職
する一般職がいます。勤続30周年という表彰があったりするんだけど、それを
やられると年がばれるというので辞退させろと人事に文句を言うひとがいます。

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:45

うちの課にいる婆ＯＬはいまだにソロバンを
使って計算している

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:49

ウチの会社で美女社員が多かったのは８８年前後から
９６年までの８年間。　スタイル抜群＆美形で頭よしの
３拍子揃ったのもけっこういた。いい女からどんどん辞めて
いったけど

441 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:50

>>439 それは、ホンマぁ～？ソロバン？

442 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:55

>>432
財閥系商社を受けるべきでしたね。
いくら貧乏だろうと財閥系に入社すれば給料が
格段に高いですから関係ありません。家柄だの資産家だのが
影響するような甘い世界じゃないです、商社業界は。
あなたのお父様はまったく誤解していらっしゃいます。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:56

ケネディーは言った。
かわいい一般職がいるのかどうかを問うな、
一般職をかわいい女にするために何ができるのかを問えと。

444 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 00:58

>>442
若手時代はそうだが、課長ぐらいになったときにわかる。
ファミリーのシーリングってのは存在する。

445 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:00

>>440
８８といえば、繊維のＤね。
でも入社時のNI LIFE見たら、みんな聖子ちゃんカットだけどね。

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:04

マリンのＴ崎タンは、Ｔ崎真珠とは関係ないらしいな。
彼女の入社時の初々しさといったら、もう・・・

447 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:09

しかしなんなんだ、ここの「社員BBS」ぶりは

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:15

いい女
そこのけ、そこのけ
あそこの毛

449 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:29

学生さんのために言ってあげると、403＝航空機です。

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:35

商社の配属って
できると判断された人間が
主要部門＝花形部門に
配属されるのでしょうか？

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:39

森本さん
そんなに喰っちゃ
いけません

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:42

>>450 そうです。うちの場合なら、
できそうなやつ＝船舶、航空機、LNG、エネプラ（あとの2つはなく
なったが）、
できそうにないやつ＝物資すべて（特に建築資材関係すべて）、
食品、繊維、合成樹脂（←すでに外に出された）、
内定出したことを後悔されてるやつ＝職能部門
です。

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:44

機械とエネルギーで最強部隊結成っての、5年前にＴ森さんの下で
実現してたらなあ～。
Ｔ森さんに、隠し子さえいなけりゃなあ～。

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 01:48

♪あ、コレがコレで、
コレがコレで、
コレがコレでも、
コレがコレなら、
コレはコレコレ～♪

455 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 11:40

日中はめちゃ下がる
age

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 12:54

そんなことより聞いてくれよ、>>1よ。ま、スレとあんま関係ないけど。
こないだ三菱商事の中途採用の最終面接行ったんです。最終面接。
するとなんか面接官がめちゃくちゃいっぱいいて、威圧しまくりなんです。
でも見渡すと、みんな横分けオイリーヘアにメガネで青白。もうね、アホ
かと。バカかと。お前ら、今の時期、スキー焼けぐらいしとけや、ボケが。
なんかケース与えて問題解決させようとするし。三菱商事が、マッキンゼー
の採用の真似事か。おめでてーな。
「よーし、次は香港での建機リースの事例ですが」なんて言ってやがんの。
もう見てらんない。
お前らな、商社マンの仕事っていうのは、もっと殺伐としているべきなん
だよ。バーチャルなケースをいかに解くかじゃなくて、理屈より実践の強さ。
会議テーブルの向うに座った財閥オーナーと、いつ喧嘩腰のネゴが始まって
もおかしくない。大型案件を巡る他商社とのバトルに勝つか、負けるか。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。観念論のケーススタディーなんか
すっこんでろ。
で、やっと条件交渉の話になったら、最初の１年は契約社員ですなんて
言ってるんです。そこでまたブチ切れですよ。日本企業で、１年ごとの
評価なんてきょうび流行らねーんだよ、ボケが。得意気な顔して何が実力
主義・成果主義の人事をやってますだ。お前本当に客観的な成果評価って
ことができると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い
詰めたい。それはおたくの人事に常駐しだしたコンサルが言ってること、
そのまんまとちゃうんかと。
入社時には人事にいたエリートの俺から言わせてもらえば、今、商社が
やるべき人材面での営業力強化策の最新流行は、好きモンの女の営業転換。
これだね。証券会社のリテールだってこれでもってる。これ。今やコア・
ノンコアとはっきり会社のほうで決めておいて、職能から営業に出ろなんて
いったって、よほどの優良コア部門へ行くんじゃなきゃやる気が出るわけ
ない。それよりサイトの長い掛売りはできなくとも、Term sheetでオファー
する金利がよくなくとも、契約してくれたらアタシとと言って、脚を開く女。
これ最強。
しかしMCの人事に、人事のことを説教しちゃった俺に内定が出るかどうかは
極めて疑問であるという諸刃の剣。素人にはお薦めできない。
ま、CTCが内定くれそうだし、商事さんはいいやってこった。

457 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 13:48

>>456
ついに出た！最終面接編。期待通りじゃないの。
「めちゃくちゃいっぱいいた」のは面接官だったか。
うまく乗り切ったなあ。すごいね、この人。文才もさることながら
本当に回転速そうだ。今にわかるな、どこの誰かは。

458 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 18:39

もうすぐ内定者の配属面談の時期だっけ？今はどこの部署に行きたいっていう
もんなんだろ。漏れのときは、物資部ナイキ課っていうのが一番人気で、次いで
民間航空機部ボーイング課、新事業部ニューメディア課（今や覚えてるひと少な
いだろうが、お寺の拝観料のプリペイドカードのね）とか。やってることじゃ
なくて、部署名で人気が決まるみたいなもんだな。課まで聞かれてないんだけど
先輩社員に会社の組織図もらって、自分たちで調べてさ。今、漏れが会社入った
ときの３大人気部署で、現存してるのはボーイング課だけかあ・・・

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 18:48

>>458
ボーイングの商売は外部の資本を入れないんですか？（藁

460 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/11 20:21

>>459
使途不明金多いし。

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:20

>>425
いくら何でも３０歳６５０万てのは絶対信じられん　腐っても６大商社だろ
ふざけるなってんだ　３５で８００万で　４０でやっと１千万？
ガセネタ流すのもいい加減にしろよ！６大商社の端くれがもらう給料か？
絶対にうそだ！うそこくな！こら！

462 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:32

どーも、３６７＝４６１＝前々スレの１、のような気がするなあ。
「残念だったね！」なんていう、感嘆符が多い文体が同じだし。
まあ君が内定者だとしたら、4月に組合員になったらすぐに、組合が
賃金テーブルをくれる。そこで見たらわかることだ。また、425に
あるように、それは「2002年に30才のひとの給料」なんであって、
将来30才になるひとの給料ではまったくない。そもそも、425の書き
かただと、9年後にまだ日商岩井株式会社が存在しているかのようだ。
存在しているとすれば、本社従業員なんて、100人いないよ。その
100人のなかに今から入社するひとが含まれる可能性なんか、ゼロ。
だから多くの先輩たちが、今からでも他を回れと親切に書いてくれて
るじゃないか。まったくの親切だぞ、これは。

463 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:36

やっぱり商事とか物産て給料いいんですか？
悔しいけど。

464 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:40

>>462
そんなに苦しい日商岩井が何で内定なんか出すんだよ？
倒産寸前の会社だったら、新卒なんてとらねーだろ？
今はどこだって苦しいんだろ？俺にはどうもあんたが
日商岩井退社して、それを後悔してここでガセネタ流してる
としか思えないんだ

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:45

山一だって倒産直前に内定出してたでしょうが。。。
メンツだよ

466 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:45

>>461
そこまで言うなら書いてやろう。社外秘だから口外するなよ。漏れは
去年辞めたものだが、漏れが最後にもらった給料＝2000年度の組合の
タリフでは、こうだ
入社年＝９２
標準年齢＝３０
月例給＝442,500円・・・ａ）
夏冬ボーナス＝590,700円ｘ２・・・ｂ）
年収＝6,491,400円＝ａ）ｘ１２＋ｂ）だ。
ウソでもなんでもない。2000年度妥結がこれだから、今いる30才の
年収はすでにこれより下がってるはずだ。ウソだと思ったら、君の
大学の先輩に、この年の組合報を貰って自分の目で見てみればいい。
ボーナスはつまり、この年、1.85ヶ月。ウソでもなんでもない。

467 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:48

>>462
８５のオッサンかなんか知らんが、このオッサンは他回れとか
書いてねーぞ！熱いぞこの人は！こういう熱い人が
いる会社じゃねーのかよ！ＮＩＣは？

468 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:52

>>466
今どこの会社なんだよ？後悔してねーのか？

469 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:52

社員のあいだでも、今新卒採るなんて、サギだろってさんざ言ってた
さ。リクルーターになることに応じた若手連中の責任も重いと思うぞ。
人事のアホぶりを言うなら、たまプラ寮を作ろうってときの稟議書、
知ってるか？「売上高２０兆円時代に備えて、急増する新入社員用
の寮が新たに必要である」と書いてある。立案者の人事部長はまだ
現役のオッサンだから、誰とは言わないでやる。このぐらいアホな
人事なんだ。今年の単体売上高、５兆もいかないのにだ。その４倍の
売上と、それに必要な人員数を見込んでできたのが、たまプラ寮だ。

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:55

>>466
月例給は十分高い
ただボーナスが異常に低い
が、ボーナスは水もの　いずれＵＦＪの大債権放棄で
３年後にはボーナス急回復すると思われ
そしたら３０歳１千万だあ！！！！

471 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:57

>>470
必死だなぁ。まだ三年なんだろ？内定者でもないのに、なぜそんなにこだわる？
悪いこと言わないから、他も受けとけよ

472 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:57

やっぱり財閥系は給料高いですか？
友達（財閥の）とかと話したりします？

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 00:59

85入社ぐらいの年代が熱いのは、年齢からして転職なんか考えられも
しないから。92だと、そりゃ、年収650万以下の転職なんて、する方
が難しい。名の知れたメーカーに移ったって、それ以上行く。実際、
ホンダやソニーの子会社やにどんどん転職してる。それが現実。92だ
と、日産に転職したやつもいる。30で、500万円代なのに、そっちの
ほうが将来性あるからだ。漏れも思うが、今からでも他回れっていう
のは、堅実。

474 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:01

>>471
あんたなんでＮＩＣ辞めたんだ？商社志望で商社入れたんだろ？
多少下がったってそれでもまだ世間並以上だろ？
好きな商社の仕事を一生懸命やって伸びていけばよかったじゃ
ないか？

475 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:03

>>472
友達というか、そういうのは組合がお互いに聞き取り調査した結果を
社員に公表するしくみ。よく春闘のとき、ニュースにも競合他社の
給料を黒板に書く様子が出てるだろ。弊社の組合調査によれば、うち
は三井の35.8%下。向うは、30で1000万をなんとか維持してる。今は
な。今、30のひとはそれだけ貰える。今3年なんだとしたら、10年後
には、ミゼラブルとしかいいようのない給料になってるだろうがな。
425は、まったく正しい。

476 ：４７１：02/01/12 01:07

>>474
なんでというなら、俺と同様、5600人のうち、辞めた3500人と同じ
理由だ。「会社が潰れたんです。転職させてください」なんて情け
ない転職なんかしたくないから、5600人のうち、3500人はその前に
辞めたんだ。辞めたほうが、6割近くで多数派だ。好きな商社の仕事
は、商社でないとできないと思うほうが見識が狭い。

477 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:08

ありがとうござます。
商事も住商もそんな感じなのでしょうか？

478 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:12

ＮＩＣ社員頑張れ！

479 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:13

>>476
大きく出たな　あんたの転職は成功したのか？
こんなとこ来て憂さ晴らししてるようじゃ答えは
わかってるがな
じゃ３月までに民事再生法適応ってか？うそこけ！
金商でさえ生き延びてるだろうが？

480 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:20

>>477
昔は商社の給料って、住友＞三菱＞三井だった。漏れも2000年の組合調査見て
何時の間に物産がトップになったんだと思った。まあ、財閥3社はほぼ変わらな
い。というか、みんなここでは、30才の「標準年収」の議論をしてしまってる
だろ。実際には、残業がつくし、個人差もあるわけ（個人がいかに評価されてる
かの給料への反映）。そんで、Ｙ武社長が私に何でもメールしてきてくださいと
言って、ホントに書き込みしたやつは、上司に出すぎた真似すんなと言われるわ、
給料の評価が下がるわで、えらい目に遭ったわけ。そういうことから、最近、
弊社社員は、社長の目安箱を見捨てて、２ちゃんに来てみたら、ここを見つけた
わけだ。そんで、最近のこのスレの盛り上がりってわけ。まあ、うちは止めとき
なさい。

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:27

なんか給料の話になっちゃって、三菱商事書いてるひとは、受けて
ないのを残念がってると思われ

482 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:29

>>479
3月までに民事再生法なんて、誰がどこで言ってるんだ（ｗ
誰も言ってねーじゃねーか
やっぱりお前、前々スレの１だろ。いいとこのお坊ちゃんが興奮
しすぎじゃねーの？

483 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 01:37

>>456
自動車の魔性の女Ｆは、特殊語学のできるトライリンガルだったから、一般職
ながら海外出張もしてた。それでそこそこ契約取ってきてたらしいんだな、
自動車のやつに聞くと。すでにそれを聞いただけで、「海外のカーディーラーの
社長とやっちゃったんだろーなあー」と、部内で噂になってたそうだ。しかし
会社は彼女に総合職の給料を払ったのでもなんでもない。一般職の給料でそこ
までやってた彼女を、俺は傑物だと思う。

484 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 02:19

なんかsagaってないか？
ＮＩＣの実力はそんなもんじゃないだろ。
見せてくれよ、自由闊達な議論を！

485 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 02:21

議論だけですか？残念。
仕事ブリでお願いします。

486 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 07:40

>>484
だって、ＮＩＣは給料安いとか、ネガティブなことばかり
言う人がいるんだもん　でもどうやら本当らしいね
ＮＩＣをメーカーだと考えればいいか　メーカーで
２５　５００マン　３０　６５０マン　３５　８００マン
４０　１０００マンなら　まあ高給取りの部類だよ

487 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 08:01

>>479
いたいんだけど・・
せっかくのスレがだいなし・・

彼女とラーメン食いにいって，休みだったようなもんだ

488 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 08:02

>>487
はぁ？

489 ：総括させてくれ：02/01/12 08:44

商社を志望して日商岩井に入った人は、給料３０歳６５０万
３５歳８００万弱のそこらの会社なみになってもＮＩＣで
がんばるべきだな。高給取りとは確かにいえなくなったが。
日商岩井入りたくても入れない人は無数にいる。本当に
商社マンの仕事がしたい人だけが残ったと思う。かれらの
分までがんばれ！

高給が取れるという理由で日商岩井に入った人は、９８年
までの給与体系を欲しい人は、迷わず転職するべき。

★商社マンになりたいから日商岩井入った、
★給料が高い会社だから商社を選んだ、
どちらも正しい理由です。

前者は日商岩井の商社マンをまっとうする、後者は、
マイクロソフトなり外資系の金融なりに転職する

これが王道です

女にモテたくて商社入った人、難しい選択ですね。
女は商社＝かっこいい＋超高給というイメージですから。
日商岩井は超高給から、やや高給か？って感じに
なっちゃいましたからね。

490 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 12:52

>>466
給与体系教えてくれてありがとう。
とっても貴重な情報です。うれしく思います。466さんのような
日商岩井のマイナスの情報も書いてくれることの方が、うわべ
だけの情報よりもうれしいです。
いろいろ言う人がいると思いますが、これからもＮＩＣの本音
を語ってください。

491 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 12:53

財務が作った特金ファントラに、5000+2800億の損失、
人事が稟議挙げたたまプラ寮（金額不明）、
総務が稟議挙げたお台場新社屋に４００億、
これだけでも、「無謀に資産を膨らませた」のは、営業じゃなくて職能なんだ
というのは明らかなんだが、どーも、職能のアホ連中には、反省の色がない。
営業から挙がる稟議には、risk-freeにしろという一方で、自分たちは、これ
だけアホな資産を作って、信賞必罰もなにもあったもんじゃない。

492 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 13:38

>>491
君に代表される必要以上の職能蔑視の
伝統が現在の惨状をつくったと気づかないの？
自分らの力で何から何まで全部やってみるといいよ。

493 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 13:43

つうか、単なるサラリーマンのくせして
職能だ営業だ騒いでるのって全く笑止だよね。
看板外したら何も出来ない奴が大部分の癖して。
きっちりした内部統制を作ってこなかったのは
完全に代々の経営者の責任だよ。

494 ：経企マン：02/01/12 13:43

>>480
物産がトップになったのは、物産だけがバブル期に特金ファントラに手を出さず
バブルの後遺症を持たなかったところに、住商が非鉄事件でこけてトップから
転落してきたから。商事はすでに優秀なのから辞めるってのが顕在化してきつつ
あって（そりゃ人材としてのブランド力、No.1だから）、上に何度も出てくるが、
あの商事の人事に外部のコンサルが常駐して対応策を練っている。そのコンサル
がまた節操ないから、商事で人事の仕事が取れたけど、おたくにどうだと言って
いろんな商社に売り込みかけてる。うちの経企にも言ってきた。

495 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 13:46

>>493
監査法人のかたですか（ｗ

496 ：入社時、中貿：02/01/12 13:57

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

其事拠一、我乞少々聴。本筋殆無関係。
過日、我行近所吉野家。吉野家。
何故多人滅茶苦茶一杯、我不可能着席。
良観、有垂幕書百五十円引。
猛、阿呆？馬鹿？
御前等、如百五十円引、不可来訪普段不来吉野家、惚。
百五十円、百五十円。
何故居親子連。一家四人吉野家？御目出度。
父言「注文特盛！」不可能見。
我賜御前等百五十円、可立去其席。
吉野家可有拠殺伐。
無不思議何時始喧嘩幽字型卓向座奴、
刺或被刺、其雰囲気良。可引込女子供。
漸可能着席、隣奴注文「大盛液濁」。
其処我又斑切。
今日非流行液濁。惚。
何得意気顔言「液濁」。
我欲問汝本当欲食液濁、我欲問詰。小一時間我欲問詰。
汝唯単欲言「液濁」、之是可非可。
我吉野家通言、今日吉野家通間最新流行、葱濁、之。
大盛葱濁玉。之通注文方法也。
葱濁多入葱。其代少肉。之。
加其大盛玉（卵）。之最強。
然注文之、店員警戒次回以降伴危険、諸刃剣。
我不欲薦之素人。
汝、一、可能食充分牛鮭定食程度。

497 ：元兼松：02/01/12 14:20

どこの商社も同じだろうけど、
兼松でも経理や財務や総務などの職能の人間は
社内でも能力的に落ちる人がほとんどだったな。
出来る人は例外なく営業所属だった。
基本的に出来る人は職能にはいない。
例外は人事だけ。
それ以外の職能は全部馬鹿。
希望退職でクビを切られたのも職能の人だったな。

498 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 14:30

>>497
そういう配属を繰り返した結果が事実上の倒産だろ？
間違ってるか？

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 14:33

>>497
どこの商社も同じだろうけどってのは
そもそも間違ってるよ。

500 ：マッカーサー：02/01/12 14:56

501 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 17:38

＞どこの商社も同じだろうけどってのは
＞そもそも間違ってるよ。

弱小兼松を馬鹿にするな（ｗ

502 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 17:55

> なんかsagaってないか？

大丈夫。NIC社員のことだから「今日、商事に初出社だったんです。するとひとが
めちゃくちゃいっぱいいて、・・・」と、まだまだ面白いひとが続くと見る。

503 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:07

やっぱり、いくらなんでも日商岩井と兼松を比較しては、
日商岩井に失礼でしょう。
商社が健全であった頃の就職難易度は圧倒的に日商岩井の方が
難しかったですから。
人材的にも日商岩井の方が遥かに優秀な人が行ってたね。
日商岩井と兼松では社員の出身大学でも相当な差があるでしょう。

504 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:09

>>503
それで社長が「兼松のようになる」と言い出したおれら日商社員の
気持ちを汲んでくれや

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:12

石油の９０億で傾いた会社と、特金ファントラの7800億で傾いた
会社のどちらが、ましでしょう？

506 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:22

そういうのを、目くそ・鼻くそという。

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:22

>>505
平たく言えば日商岩井は株で失敗したんだろ？
日経平均４万円弱のことろで、倍倍ゲームで損出したってこと
だろ？
外資系証券会社をうらむんだな　こいつらがカラ売りカラ売り
で日本経済を麻痺させたんだからな。そりゃ公定歩合をばかみたいに
短期間で４．２５、５．２５、６．０と上げた三重野みたいな
無能な日銀総裁がいたが、要は外資の９０年代前半にわたる日本株
カラ売りが今の不景気を生み、日商岩井みたいにもろその犠牲を
蒙った会社があるわけだな。日商岩井が３０歳６５０万、４０歳で
やっと１千万なんていう、そこらの会社とさして変わらない
給与体系に落ちちゃったのは、外資の１０年にわたる日本売りの
積み重ねの結果だと思う。

508 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:42

その三重野と同期で、出世レースに負けて奥さんのコネでうちに
天下ったのが早見。そいつが営業の稼ぎを投機にブチこんだ結果
が今の弊社の状態。
営業で掛売りするときには、「枠」を取るために稟議を通して
許可を貰ってから取引する。赤字が出るときの稟議は、100万円
までが営業部長決裁で、それ以上だとまた面倒な稟議になる。
営業で地道に掛売りしてる部署が100万円の赤字を出したらコレ
なのに、7800億の赤字が出るような特金ファントラという取引
を財務部門がやってよしというのは、財務部長が挙げた稟議が
あって、最終的に早見が決裁していたはずなんだが、こういう
過去の反省というのはまったくなされていない。どうしてそんな
リスクのある取引をすることを許可したのか？あるいは財務
部長が稟議を挙げてるのは形式上のことだけで、結局、早見が
それをやれと言ったのか？こういうことすら、社員には明らか
にされていない。現社長は、責任はきっちり追及すると就任時に
言っていたが、結局悪いことは社員にすら隠しているのみ。
NIFで「これで最後」というのも、怪しいもんだ。正月の社長の
メッセージ聞いて、ああまだ隠してるものがあるんだなと思ったよ。

509 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 18:50

管理部門のしっかりしているところは
バブル崩壊の影響は少なかったね。

510 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:02

>>494
商社だけじゃなくって他業種にもいってる。

漏れ、みかか子無だけど、人事評価システムはＭＣと一緒。
どっちも安打亜先。今は名前変わったんだっけ？

もう毎年新年度になると大変なんです。

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:13

日商岩井に入ってよかったと思える瞬間ってどんな時ですか？
どんなささいなことでもいいですから、教えてください。
但し社員の方、もしくは元社員の方限定で。

あと、日商岩井と他の会社の内定もらって、日商岩井
選んだ社員の方、正しい選択でしたか？

すいません、あと日商岩井と他の会社の内定もらって、
日商岩井を選ばなかった他社の方、正しい選択でしたか？

512 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:37

１）いい女のあそこにむにゅっと入ったとき。これっしょ、やっぱ。あと、
今は違ってきたけど、出張行くのなんか、行きたいといったら、没にされた
ことなんて１回もなかった。若手の自由度は、商社中、１－２じゃないかと
思うよ。それを甘いともいうし、だから引っ掛かりが出てきたんだろとも
いえるけど。
２）漏れは伊藤忠蹴ったくちだから、やっぱ向うのほうがよかったとは思うが
それは結果論であって、日商岩井を選んだことに悔いなし。いや経営者はアホ
だと思うがな。7位以下の商社に行くとか、他業種に行くよりもはるかに正解
だったと信じている。

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 19:41

>>512
１）日商岩井の社員だったから、その女の人が興味を持って
　　あなたと付き合いが始まって、深い関係を持つこと
　　ができたということですか？
２）なぜ伊藤忠蹴って日商岩井にしたんですか？普通は
　　逆ですよね。どこに日商岩井の魅力を感じたんですか？

514 ：５１２：02/01/12 20:18

>>513
１）え～（汗）、そうです（大汗）。そんなマジレスをされるとわ。
２）純粋にひとで選んだ。伊藤忠で4人と面接したが、うちに入りたきゃお前は
なあと偉そうなのが2人いた。うちでは6人と面接したが、全員、家路につく俺
は興奮していたという感じがよくて親切なアドバイスをくれる先輩ばかりだった。
「普通は逆」とは何かい？行きたい会社のためには、イヤな先輩が出てきても
迎合してそこに行こうとするのを、「普通」っていうのか？いやまあそれでも
いいけどな。あ、それと俺が入社した90年代最初頭は、10兆円商社たることが
フロックじゃないことがわかって、ホントに「6大商社」だったんだよ。6つの
中では優劣をつけてなかったね、当時の俺は。まあ、それが今の状態だが・・・

515 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 20:30

> NIFで「これで最後」というのも、怪しいもんだ。正月の社長の
> メッセージ聞いて、ああまだ隠してるものがあるんだなと思ったよ。

怖っ！！！

516 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:02

>>508
うちの膨大な借金を作った張本人がH水との書き方だが、当時社長だった同氏に
責任が無いとは言わないが、張本人で実務担当はNI証券トップのS。社内では
何とか特金ファントラ損をH水のミスにして、BOJの神通力をお願いできないか
との魂胆が見え見え。SはNIC/NGYの財務部を振り出しに、NIC/LDNで財務GMを
経てNI証券のPRES。LDN時代の彼がカジノに入り浸りだった事はつとに有名。
そのギャンブル狂いが当時のH水をたきつけたという話。こんな話は財務の3年目
以上なら皆知っている。いい加減、過去に社長だったH水に甘えるな。彼が当社
の社長になった背景はグラマン事件を反省して会社を建て直す目的でブルースカイ
運動というのが行われ、トップはもはや社内からではなく社外から優秀で誠実な人
を迎え入れざるを得なかったというのが当時の事情。H水氏の前のU田氏なんて、
完全に無能だった。
現在の会社の状況を過去の人や他社のせいにせず正面から受け入れよ、目を覚ませ、
自立せよ。

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 21:15

> NIFで「これで最後」というのも、怪しいもんだ。正月の社長の
> メッセージ聞いて、ああまだ隠してるものがあるんだなと思ったよ。

○○ルマス向けを含むネシア債権の大部分(800億円)はまずコゲツキだが隠しているYO～♪
社長は全貌を知った時にあまりに驚いて辞任するっていったゾイ。

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:00

酒の席で、いつ、何故、誰が、どうして、会社がこういう状況になったのか、
話題になるが、たまたま知ったこのサイトは誰よりも大きなヒントになる。
しかし、会社の状況を知る術が2CHとはちょっと悲しい。ここでの発言は思い込みは
あっても会社で語られるような嘘は無い。このモヤモヤした不安な気持ちを解消する
ためにいっそのこと会社が倒産してくれればとも思う。既に入社したときの気持ち
はない。これを読んだ内定者はうちにくるな。今から他あたれや。

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:19

今年、不良債権のある部分を「ごめんなさい、まだありました」と言おうという
のは、ほぼ決めてるみたい。エネプラの組織を無くしちゃうのも、表沙汰にする
ときには、そこの部署はもうないんですってことにしたほうが、責任をうやむや
にできるというのが、目的。結局、責任取るべきひとは、そのころには子会社の
社長に収まって、交際費を公私混同して、辞めるまでに私腹を肥やす。これまで
もこのパターンだったし、これからもこのパターンでしょ。漏れも海外の風俗店
の領収書を、レストランだと言って旅費精算したりはするけど、子会社社長と
いったら、何でもありだもんな。ありゃ、オイシイよ。どんだけ会社の金で遊び
まくって、その金をうちの半値ぐらいの年収で働いてるプロパー社員に稼がせる
か。そのプロパー社員というのも、今や、元うちの社員の転籍組だからな、ノン
コア子会社の場合は。まったく、シャレにならん会社だ。

520 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 22:40

>>517
シンジケートローンの８行団が、ネシア、ブラジル、ロシアの３国
向けの債権を問題視してたからってんで、カントリーリスククレジット
何とか、CRC・・・って、作ったはずだが、まあ例によって、絵に
描いた餅の管理手法だったわけか。あるいは、それ以前の債権で、
長期にわたるやつが、今、explodeしつつあるの意味かな？もう何
が来ても、驚かんよ。

521 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:06

>>519

なるほど。名門エネプラが解体され、電力インフラ・海エンに拾われる形で機械
カンパニーが組織再編を行う裏にはそういう事情があったのか。単に儲からないと
いう事情だけとは思っていなかったが。。。エネプラのネシア債権も重機のネシア
債権同様焦げ付き確定だし。仕方が無いといえば仕方ないけど、UFJが納得する
かな？まあ、UFJも東海を救った同様うちもつぶすわけにはいかないだろうし、
納得せざるをえないだろう。それにしても、うちのやることは実に姑息だ。

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:19

上に書いてあること、皆イヤダー！うちは77入社組位まではかなり優秀だけど
その上の大部分がどうしちゃったのよと思うくらいアホばっかりで、ギャップが激しい。
77入社組までの優秀な連中ばかりならば今の会社を立て直すことも可能だろう。
問題はその上のつかえないおっさんを如何に切り捨てるかだ。さもないと、
皆沈没しちゃうよー！その辺りをY武社長はわかってるんかいな？きれい事は
いいからドラスティックに改革してください。

9X入社の総合職より

523 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/12 23:25

>>522
君日本語をもうちょっと勉強した方がいいよ（w

524 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:23

５２２みたいなシトがＮＩＣ残留組なんですね。

525 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:27

あー、そういやエネプラから天下った伴○○雄なんて、ひどかったなあー、
あいつ。あんなのの下にいたら、そりゃＦ森さんなんて優秀なひとは辞め
ちゃうよな。Ｆ森さんが、エネプラで76入社ぐらいだっけ？現GE Japan
のトップね。しかし「部長代理」軍団を無意味視する向きは多いんだな、
やっぱ。漏れも周りでもまったくそうだ。出張の予定もないのに、１日中
地球の歩き方読んでるオッサンとかいるよ。

526 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:57

俺は随分前に辞めた人間だが
俺が居たころは本当に酷かったぞ。
何とか代理やら副なんとかやら
仕事のない連中が窓際にずらっと
勢揃いしてたからな。
とは言え彼らだって若いころは
それなりの理想なんてものを持って
仕事をしてたわけだろ。
そう考えるといくら一流商社マンつうか
サラリーマンが非常に空しい存在に思えてきたんだよな。
営業だ職能だ言ってるのもばからしかったし。
今は小さいながらも自分で商売をしているが
毎日充実した日々を送っているよ。

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 00:59

久保純子出産か（ちょっと亀レス）。
うちの部署にいる女の子が付き合ってた（と思ってた）彼氏が、ある日、
新聞報道で見たら、久保純子の婚約者だったんだってさ。暴露本書いて
やれやと薦めたけど、書かなかった。

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:03

>>527
えーと、某学校法人を経営している
一族の御曹司だったね。

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:10

上記を読んで、日商岩井でそんな状況なら、
ニチメンやトーメンは
どんな感じなのだろう？

530 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 01:10

>>526
自分で勝負するっていうのが究極のビジネスですよね。ご成功
お祈りします。私もそこに向かってあがいている者です。

531 ：age：02/01/13 02:41

物産に負けるな

532 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:41

負けるな

533 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:43

物産に負けるなあ？
心配すんな。オモロさで俺らが負けるわけがない。

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:44

なんとなく牛乳屋さんって感じがするね。

535 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 02:50

物産が脅威なのは、うちの新歓で死人は出たことないが、物産の寮
では出たことあるってことぐらいだ。91年の話だ。念のため、内定
者は、ちゃんと生保かけとけよ。大卒まで親がかけてくれてる保険
と、4月に会社に入ってから本人が掛け始める保険とのあいだには
時間的なギャップがある。そこで新歓が、その2つの保険のどちら
にも入ってない時期にあるもんだから、物産で飲まされて殺された
やつも、保険に入ってなかった。よって、一銭も遺族は受け取れな
かった。こうなりたくなかったら、4/1付けで生保に入っておいて
保険の切れ目がないようにすることだ。物産の死者というのは、さ
んざ飲ませたあとに全裸で府中の寮の周りをランニングさせたら、
死んだというものだ。なぜか全国紙にはどこにも載らなかった。

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 04:11

>>535

確か93年府中寮でのはなしだな。
当初物産側は過失を認めなかったが
結局和解して相当な額が遺族に支払われた。
が、新歓で一気をさせた先輩社員は
一切お咎めなし。当然告発も受けなかった。
その時一気させた量というのがボトルの大半をを
ビールで割ったものだったらしい。
死亡した社員は確か京大卒でボートか何かを
やっていた奴だった。

537 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 04:13

それと全国紙にも出たし、
週刊誌でも取りあげられていたぞ。

大体NICでも同様の事件がおこっても
不思議ではない状況だったじゃないか。

538 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 09:17

やっぱ商社ダメだな。

539 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 10:15

>>517
前スレには、TCCI、KMIが不良化してるとあったし・・・、今から出さないと
いけない悪いものって、ほとんど機械じゃねーか。ていうか社長は、全貌を
知らなかったなんてことなくて、他の部門の切り売りに目処をつけてから、
自分の出身部門の悪いところを出すという順番を描いてたんじゃねーのか。
そのころには、「本社」は完全に機械主導になってるようにと。

540 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 10:34

明後日、ＵＦＪ誕生だろ。日商岩井の大借金棒引きが近づいてる。
そしたら３０歳６５０万　３５歳７８０万　４０歳１０５０万から
脱却だ。あと２年で給料もともどりだーい！株も今年で大底を打つ。
１０兆円商社＆６大商社復活だ！！！！！

541 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 11:08

↑やっぱり、こいつ、前々スレの１と認定。感嘆符多すぎる文体が
いっしょだ。

542 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 11:45

5600人のうち3500人が辞めたというについてだが、それはだな。
＊ITXに2-300人？
＊LNGが100人
＊繊維が150人ぐらいだっけ？
＊合樹が100人弱？
とこういうグループ子会社に転籍させられて、これからはその業界なりの賃金で
やっていけやってのが、これだけで500人超えてる。純粋に他社・他業界へ転職
したのが、3500人いたわけじゃない。ま、それでも辞めたやつのほうが多いがな。

543 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:28

優秀な人ってまだ大勢残ってるの？

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:35

優秀かどうかは別として
同期のなかで骨のありそうな連中は
かなり辞めた。
そこそこ出来る奴や
NIC豪快人間でも
安全志向な連中はなんだかんだ言って残ってるね。

545 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:42

日商岩井、大丈夫だよ。給料復活するよ。
それよりも、メーカーさんたち悲惨やなあ。
富士通とか三洋電機とかワークシェア＝賃下げ
松下電器部課長　３０万円ボーナス返納。
日商岩井と電器労連メーカーの給与水準、詰まってきたと
思ったら、また元に戻るよ。

546 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:48

いずれにせよ富士フィルム　キャノン　ソニー　味の素
サントリー　キリン　トヨタ（大卒）、武田薬品などの、
メーカートップクラス以下に、日商岩井はいずれにせよ
給与水準でははっきりと抜かれた訳か。ふむふむ。
ざまあみろってんだ！給料カットの日商岩井いい気味！
でも、景気がもと戻ったら、給料も急回復するだろうな！
そしたら中と募集もバシバシとって、日商岩井やメタやつら
も戻ってくるんだろう！

しかし、希望としては、あと不景気が５年続いて、総合商社
っていう、おいしいとことり、いいとことりの業界が
完璧なくなって欲しい　日本から

もしくは三井三菱住友、伊藤忠＋丸紅だけが残って、日商岩井
トーメンニチメンは兼松化してほしい　総合商社そんなに
いらないよ
★三井住友商事
★三菱商事
★（生体解剖した丸紅のいいとこだけを合併した）伊藤忠
この３っつだけでいいよ　総合商社は

日商岩井は事業部すべて関連会社化して、本社機能も
なくしちゃって、正真証明の無数の専門商社にちらば
っちゃえい！

社長みずから、日商岩井の仲間は、三井三菱じゃなくて
兼松だって言ってるだろ？

547 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:53

>>546
君学生だね（w

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:54

日商岩井って、給料安いぜ！これは事実みたいだ！
１千万円４０歳にならないといかないなんて、安い！
メーカーのおっさんたちは、口開けば、給料安い！
って愚痴ってるが、日商岩井の奴らも、口開けば
「安い安い！」って言ってるんだろ、きょうび。
３０歳６５０万円が将来もっと下がるらしいし、
高給取り夢見るんだったら、旧財閥系商社に行く
しかないだろな。

549 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:55

しかし三菱商事は馬鹿としかいいようがない。
何で鉄鋼部門を切り離して、日商岩井なんかとくっつけるんかな？

住友商事もそうだよな。なんでＬＮＧを切り離して日商岩井なんかと
別会社つくるのかな？

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:57

>>549
君学生だね（w
あんまり浅薄な知識で書き込んでると
笑われるよ（w

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 12:59

>>550
この板は学生の為の板だが・・・

552 ：地方で修行しているブン屋ですが：02/01/13 13:02

商社マンよっか新聞記者を目指せ、学生諸君。
志を高く持って仕事ができるのは新聞記者しかない。
商社の虚像に早く気付けよ。

553 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 13:09

>>552
ブン屋のどこが志を高く持ってるんだよ。
大体内部にものすごい矛盾を抱えているではないか。
最大部数を誇る新聞社の
チンピラを使った強引な拡張行為なんてのは
自らの恥部を書かないだけで社会問題化していたではないか。
弱いものからなけなしの金銭を巻き上げ
涼しい顔して社会正義の実現ですか？（w

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 14:03

ブン屋＝童貞

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 16:02

ブン屋の人ももうちょっと基礎的な科学知識などを
学んでから、書いてくださいね。
明らかなアホな記事が多すぎるもので。
ちゃんと現象なり、理論なりを考えた上で書いてくださいよ。
学生にも馬鹿にされますよ。･･･通りすがりの学生より。

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 17:50

＞５４９
俺は住商以外の某財閥系商社の者だけど、
日商のＬＮＧに関しては住商にやられたなと思っているよ。
日商のＬＮＧは特別で、超優良商圏。
日商のＬＮＧは業界２位であり、６位商社とは思えないくらい強い。
しかも日商の中では優秀な人材がそろい、いわゆるエリート部隊と聞いている。
ウチも実は欲しかった。
住商に取られたのは返す返す残念。

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 18:09

>>556
LNGとはいえ、優秀な2割がそうではない8割を食わしてるっていう
のは、おんなじだよ。優秀な2割のなかに、LNGぐらいだと、全社に
知られるぐらいの器が、数人いたことは確かだが。カタールに1人
と、ネシアに2人、東・名・阪併せて3-4人だよ、スターは。

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:21

住商って今までLNGやってなかったのに、日商のを取り込んだって
感じがするんですが、何の知識もない住商連中主導になっちゃうの？
そこで日商の人が住商を使ってやればいいじゃないですか。

559 ：地方で修行しているブン屋ですが：02/01/13 20:26

とおりすがりのブン屋だ。全国紙だ。（読売・朝日・日経以外。要は
安い毎日か日経のどっちかだ。）
只今地方支局で修行中。３０前には本社にいずれ上がっていく。
社会部希望。経済部はおまえら企業の提灯持ちだから希望しない。
以上自己紹介終わり。

金もうけってのはな、個人でやるから楽しいんだよ。
会社に入って、会社のために金儲けってのはな、むなしいんだよ。おまえら
早くそれに気付けよ。商社に入って、会社にもうけさせて何が楽しいんだよ？
金もうけしたかったら、とっとと独立して、自分の商社起こせよ！
わかったか！
　　通りすがりの新米記者

560 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:34

みんなきちがいは放置だぞ、放置。絶対レスつけんな。

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:35

三菱商事から見れば糞。

562 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:38

>>559
いろいろ考え方あると思いますが、私は日商岩井で人間修行する
ために入社しました。日商岩井の人、とても魅力的です。
やさしい人が多かった。マスコミは高飛車な人が多く、なあんだ
こんな奴らが集まってるのかと思いました。こんなところで
ストレスを解消するのはやめたらいかがですか。
日商岩井、私は大好きです。生まれ変わっても、日商岩井の
商社マンをやります。

563 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:42

>>562
おまえ559が本当にマスコミの人間だと思ってるの？
どうかんがえてもマスコミ志望の学生君じゃないか（w

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:42

あーだめだめ、またきちがいがレスつけてくるぜ！

565 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:43

一生悲哀って言われてどんな気分？

566 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:47

>>558
簡単に言えば、10人で100人を使う知識があれば、専門知識は調達
すればいいってことだよ。それともう先のことまで見えてて、次に
長期・大型のプロジェクトが取れたら、新会社になった今、増資
で資金を調達しないといけない（別に利息払いたけりゃ、借入でも
いいが）。キャッシュのある住友は、これに応じられるが、ない
うちは応じられないから、50:50のバランスが崩れたそのときが、
住友支配の会社になる日だ。

567 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:49

ほら、今度は短文でレスつけてきたじゃないか＞565

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 20:56

今日は日商岩井社員は、めちゃくちゃひとのいるところには行って
ねーのか。のぞいてみたのに残念だ。

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 22:04

つまらんスレだ

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 22:15

誰か日商岩井の現在の生体解剖中の組織を図か表にしてくれねーか？

571 ：島耕作：02/01/13 22:28

取り締まり役に昇進しました。

572 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 22:54

いまEZTVで看板子会社を売ってしまって
失敗した例として日商岩井が引き合いに出されていたぞ（w

573 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:04

その失敗がなきゃ、金詰りになって倒産してたんだから、失敗じゃねーんだよ。
倒産しないために、わざと、敢えて、涙を飲んで、その失敗をしたんだ。
・・・ってこのレスのほうが、情けねーか。

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:05

>>571
この前地方飛ばされてなかったか？

575 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:13

>>570
医者「メス！」
看護婦「オッス！」

576 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:17

> 藤原紀香
女子大時代の彼氏が関学アメフトで、その彼氏と関学アメフトの同期
だったのが、うちの大阪運輸にいた芝○君だよ。彼がいきさつすべて
知ってる。ちなみに川重の車両部からの紹介者を受け付けていたのは
交通システム部から出た役員・本部長クラス。つまり、現社長だよ。

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:27

交シスで思い出したが、今はもう変わったけど、Ｋ道のあとを継いだ
のが、
本社トップ＝Ｙ武＝交シス、
米州トップ＝Ａ敬＝マリン、
欧州トップ＝Ｍ岡＝自動車、
って、これ全員旧５階にいた同期でしょ。なんであのとき、こんなに
偏った面子になっちゃったの？この時点で機械主導が決定だわな。

578 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:54

>>576
芝○君はもう辞めたのか？

579 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/13 23:58

>>573
高々200億の融資も受けられなかったのか？

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:01

>>579
残念ながら、そうだ。
持ちつづけた場合のC/Inflowが、使用資金の何％稼いでるのか考え
れば、その利率より低利で借入すれば売らずに済むということは、
ちゃんと検討した。しかし、無理だった。涙ながらの決断だ。

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 00:52

sagatteru!!
age

582 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:20

東京三菱がこことの取引を終えるらしいね

583 ：同業者：02/01/14 01:25

日商岩井がんばれ。

まだまだこの会社はがんばれる。外資の空売りにもめげず、
就職板の世間知らずで頭空っぽのクソガキなんか相手にせず、
ひたすらがんばってほしい。

584 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 01:59

>>583
ありがとう。

585 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:00

要注意取引先

586 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 02:06

お台場で
阪急交通
喰っちゃった

587 ：島耕作：02/01/14 03:01

>>574

博多に飛ばされて、またもスナックの女を食いつつ活躍。
販売会社の初荷をやったあとに飯食ってたら電話が入って、
島耕作取締役昇進内定！

588 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 03:29

金もうけってのはな、個人でやるから楽しいんだよ。
会社に入って、会社のために金儲けってのはな、むなしいんだよ。おまえら
早くそれに気付けよ。商社に入って、会社にもうけさせて何が楽しいんだよ？
金もうけしたかったら、とっとと独立して、自分の商社起こせよ！
わかったか！
　　通りすがりの新米記者

↑
ばかたれ、オマエみたいなブン屋がいるから日本のジャーナリズムは
ダメなんだＹＯ！

じゃあ、オマエもネットで記事でも書いてろや。
やだろ？やっぱ新聞で書いてたくさんの人に読んでもらいたいんだろ。

商社も同じだよ。自分でやれる商売なんてたかがしれてるじゃん。
楽天市場？確かに儲かってウハウハだけど、インターネットモール
に俺の一度っきりの人生をかけるなんて真っ平ダネ。

エネルギーとか、商社のＩＴとか、規模が違うぜ。
個人じゃまず無理。まあ、ブン屋家業とオレたちの価値観の違いだろうな。

俺も松下電器くらいの企業つくれる目算がつくまでは
商社にいようと思ってます。

589 ：age：02/01/14 10:56

AGE

590 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:13

＞＞５２５
確かに伴は酷かった！公私混同・えこひいきなんて半端じゃなかった。
今はITXへ天下って北ケーブルの社長とかやってる。
当然会社はぼろぼろで１０割減資でどこか適当な所に引き取ってもらう
予定みたいだ。７０億円程度特損出るらしいが全て前任者の責任で自分も被害者
まだまだ働けるので他の子会社の社長やらせろとか臭道にゆうとるらしい。
どうも伴に限らずこの年代の人間て生まれて来る時に神経が何本か切れてれ
恥じとか申し訳ないとかいう事無いみたいだ。藁藁。

591 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:20

あのー、１０割減資って・・・・会社なくなりません？

592 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:27

バンってT森氏が副社長の頃、海外業務部の部長やってた
あの人のこと？

593 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:36

>>590
何！伴は今でも「天下り人生」続けてるのか！いや漏れは国際部
時代に「えこひいき」されなかったクチなんだがな。その後の天下り
先での評判も全部いっしょだった。ただティムポが立たないオッサン
らしいから、関係会社に天下って自分が手をつけるつもりで、やり
マン女を採用するというのだけはなかったようだ。ティムポが立つ
オッサンだと、あの年代は子会社社長になったら、この手の女に持た
せる小遣いまで、社内で交際費で落としてやがるからな。新卒時に
兼松にも大倉にも内定もらえなかったボンヤリ連中が、合併で6位
商社になって奢りまくり・遊びまくりの年代。そりゃ会社も傾くぜ。

594 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 12:53

学生さんへの、豆知識をば！
日商と岩井というのは、当時9位と11位商社の合併。ただこのころは、松下が
貿易部門をまだ本社に取り込んでいなかったから、松下電器貿易というのが
「万年6位」の位置にあった。で、トーメン、ニチメンが、7,8位で、9位が
日商。10位兼松江商（兼松と江商の合併後は。合併前はもっと下位）、11位
岩井の順であった。日商と岩井の合併時には、住友を抜いて、一時的には、
5位商社であった。以下、大倉や、八木通商や、金商又一や、伊藤萬、住金物産
・・・と、このころ結成されたのが、「18商社会」（←18もなくなった今でも
機能はしてるはず）。80年代半ば入社の漏れにしてみれば、伊藤萬の事件が
衝撃的だった。あれも、完全にトップが会社を潰した事件だった。

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:23

年収にこだわる学生より
３０歳６５０万円の真偽を問いたい。
俺はウソだと思う。

596 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:27

これだけ社員が書き込んでて、466に反論出てないし。。。

597 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:37

>>595
今年30才のひとがいくらもらってるかで決めるんじゃなくて、
君が30才になったときに、いい給料を払ってる会社に行くべし。
君が30才になったときには、物産・商事が30で650万はありうるぞ。
まだ向う数年は、給料は下がる傾向なんだから、それなりの生活を
いかにプランニングするかの問題。例えば東京勤務にならないよう
な会社に行くとか、上にもあるが毎日牛丼食ってsaveするとか。
低い年収、右肩下がりの給料で、いかに生活していくかが、今の
日本のサラリーマン全体の課題なんだよ。君より9年早く生まれた
ひとの給料水準なんて過去のこと考えてたら、取り残されるだけ。
これ、マジレス。そういう時代なんだ。

598 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:37

ＩＴＸﾏﾝｾｰ

599 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:52

だいたいどうして、２ちゃんでは、３０才時点の年収を比べたがるのかが
以前からわからん

600 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 14:54

学生君は、そういうので安心するみたいよ。
甘ったれ君には困ったものねん

601 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 15:14

俺ら現役社員が「自分より９年上のひとの給料がもらえるたら、どんなに
いいだろう！」ってウルウル夢見るようなもんか（藁全然意味ねー。
やっぱ社員は、リーマン板に移行したほうがいいんじゃねーの？
興味ある学生さんは、リーマン板まで見に来るだろーしさ。

602 ：公私混同激しいキティオヤジ：02/01/14 18:09

元々キティガイだったのか
商社文化がキティガイを生み出したのか
日商岩井文化がキティガイ生み出したのか
謎だ。

603 ：謎に追加：02/01/14 19:07

そのうち相談役になってるやつは今でも社長以上の年収を日商岩井から貰って
いるというのはどうしてなのか？

604 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 19:38

うちの部に97入社が1人いる。彼は96年の特金ファントラ処理で、
「バブルの負の遺産はすべてなくなった」という言を信じて、96年
に活動していて、97年に入社した。入って2年目の秋に、「ごめん
なさい、まだありました。NICじゃないですけど、NIFに」があって
給料2割減となったことで、彼の同期97と、翌98とは、悪いものは
すべてなくなったという当時の社長の言にダマされて入社したわけ
だ。日商岩井も、これでこれからは攻めの経営になっていくんだな
と思ったし、リクルーターの先輩たちもそう言って、うちに来いと
言ってたと。
NIF以後、彼は人事にリクルーターを頼まれても引き受けていない。
どんな顔して俺らにリクルーター頼んでんだと言って呆れている。
そりゃそうだわなと思っていたが、今年まだ内定者がいるなんて
聞くと、もっと呆れる。誰が勧誘したんだ？ちゃんと面接時点で
財閥系と給料3割違うよって、言ってあげてのことなんだろうな？
というのは今ここで年収の確認求めてるひとって、3年じゃなくて
4年じゃないのかと思えるわけだ。3割低いなんていったら、生涯
賃金2億として、6,000万も期待より低いわけだ。郊外に家が買える
ぐらい違う。これを黙って勧誘したんだとしたら、ハンザイだぜ。
ホントに4年のひとは、今からでも入れる会社を探すべきだ。

605 ：はは：02/01/14 19:42

確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

606 ：鉄鋼駐在員：02/01/14 20:18

たった２～３年で金融や商社、流通業界の変動はこれだけスゴイんだから、
今の時点での給与比較なんて、ほとんど意味ないんじゃ？
今、３割給与高い財閥系商社にしても極々近い将来、ひょっとしたら
今年中にも給与がガクンと落ちる可能性は充分にある。だってあの
銀行員にしてからが、生活スゴい勢いで急落下しているわけで。
なんでこんなこと言うかっていうと、たとえば鉄鋼部門、三菱商事と
合併になったわけだけど、合併になって差し出された三菱のデーダみて
びっくりしたのは、海外での三菱商事の鉄鋼事業はトントンか赤字ってのが
多い（鉄鋼製品）。その理由がひとえに駐在員コスト。日商の２倍近いコスト
だもん。つまり三菱は給料が高すぎて赤字になってるわけ。
いくら三菱商事といえども、赤字になるまでの人件費をいつまでも認めて
いくなんてことはあり得ない。だから「成果実績第一主義」「成果給」とか
いって今、三菱はいろんな理由つけて給与水準を下げようと必死なんです。
これは何も鉄鋼だけ、いや、三菱商事だけに限ったことではないです。したがって
「財閥系はいいなあ、給料がよくて」という話はごく限られた今だけの特殊ケースに
なるはずです。

607 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 20:23

なるほど。勉強になります。

608 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 20:44

>>593
ＶＡＮか。あれはな～んにもしなかったジジいだったな。
Ｋ道v.s友Ｍの次期社長をめぐる激しいバトルの真っ最中に
あのジジいは「友Ｍさんを次期社長にする会」なんてのをいい気に
なって立ち上げちゃった。んであのジジいの取り巻き（ヒイキにされたオヤジたち）
を集めて友Ｍ氏に気炎を上げさせていた。
その思惑もむなしくＫ道社長就任。Ｋ道＆Ｇ藤コンピの「友Ｍさんを社長に
する会」メンバーたちへの追及はすさまじかったよ。もちろん首謀者たるＶＡＮ爺は
まっさきに地方のケーブルＴＶに飛ばされたが、会の課長クラスメンバーだけで
なくたまたま会主催の夕食会や忘年会に出席してしまったヒラまで全員が
シツコク追跡調査され、ブラックリストに載せられた。リストに載ったオヤジ
たちはほとんど今本社にはいない。ほぼ全員が「粛清」された。
Ｇ藤は粛清のころ「やっと１巡目が終わって主だった奴らを全部飛ばした
ところ。これからコワッパも含めた２巡目をしらみつぶしにするところ。
あいつら逃げ隠れしとるけど、絶対に逃さん。まあ見ておれ。」と何度も
豪語していた。このＧ籐というのもまあ全く品性がないジジイだったな。

609 ：：02/01/14 20:48

なんかすごいね。
ほとんど平家物語の世界だね（w

610 ：三菱商事・財務駐在員：02/01/14 20:53

>>606
このスレいつも興味深く拝見させて頂いております。
６０６の言われたその流れは間違いないでしょう。事実です。

611 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 21:02

＞609
＞ほとんど平家物語の世界だね（w

ほんと、崇徳上皇ＶＳ後白河法皇の世界だな。
伴は左大臣藤原頼長ってところか。平成物語では伴頼長は
秋田に流罪になったと。

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 21:11

>>611
おもしろ過ぎです！　ｗｗ）

613 ：サバイバー：02/01/14 21:20

漏れもバン部長に粘っこく誘われて１回だけ「トモさんを社長にする会」の
呑み会に出席して、そのあとすぐ駐在に出たが、帰国したらその呑み会に
いた人たち誰もいなかったＹＯ．ショックだった。
さすがに海外、それも日本から思いっきり遠くの海外までは
追ッ手の牙は及ばなかったと思われ　ホッ！

帰国するときにはすでに臭道・誤答体制も崩壊してたんで
安心して帰国できたでやんす。

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 22:04

面白いあげ

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 22:16

>>608
そのあと、米州会議は、京大会議。
欧州会議は、追っ払った友Ｍを、欧州会社不振のかどで「お前、何か言ってみろ
ゴルァ！」と罵倒。品性がないどころのやつじゃない。

ところで今テレビ見てるが、なんなんだ、この小泉首相の通訳女の不適な笑み。

616 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 22:20

伴のこと、VANなんて書いたら、付加価値がついた人材みたいで、
実態に合ってないと思う
それだけ
しかしホント社員BBSだね、ここ

617 ：大阪機械：02/01/14 22:34

ここでは当時、5つの部があったが、5人の部長のうち、4人が飛ばされる
という凄まじい粛清だった。ただ北京店長、デュッセル店長、S'pore店長、
ロス店長と、みんなそんなに惨めな先じゃなかったけどね。Ｋ道の弟が
なぜかここに入ってたのには笑えたがな。惨めな先ではないとはいえ、その
後、本社に復帰できたひとは、やはりというか、ゼロ。・・・かと思いきや
一人だけ、Ｋ道の弟は、その後、兄貴に寝返って忠誠誓って、NYに転勤、
情産に帰国、ITX社長就任と、このオッサンだけは、本社復帰。おめでてーな。

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:04

４年生だけど、ここ落ちました。それも結構最初の段階でサクっと。
なんか比べることじゃないけど、少なくとも紅や住よりも人間的に魅力を感じた。
落ちたことが今じゃいいのか悪いのか・・・
でも、面接の時、たとえリクの人でも給料のことは聞けません。
上５商社より落ちるのはわかってたけど、ここまでとは。

619 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/14 23:38

> 面接の時、たとえリクの人でも給料のことは聞けません。
や、そういうのを聞ける先輩をどこの会社にでも作るのが、勝ち方だと思うが。
まあ、バブル期には、就職活動といったら、飲んでたからうち解けやすかった
というのもあるのかな。

620 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:11

おいおい、もう寝ちゃったＮＯ！
岩井の夜パワーをみせてくれＹＯ！

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:16

学生さんも、「今日、日商岩井のセミナー行ったんです。するとひとがめちゃ
くちゃいっぱい・・・」を書いて笑わせてくれや。

622 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:25

前スレでカセユ○カの個人名出てきたかと思ったら、バンイ○オか・・・
個人名を出して、「チンポが立たない」までバラしてやるとはな。

623 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:27

バンイ○オ
チンポが立たない
役立たず

624 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 00:32

バブル期には、「３Ｓで内定」だったな。
１次面接＝居酒屋で集団面接（SAKE）、
２次面接＝１次を通ったやつが、すし屋に（SUSHI）、
内定＝フーゾクで抜く（SEX）、
あのオカタイ都銀の上位行でさえ、８末の拘束の日は、フーゾクに
連れて行ってたな。抜かしてもらって、他へ行くやつは、さすがに
いなかった。

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:47

sagatteruyo.

626 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 01:49

oi,sagarunayo

627 ：：02/01/15 03:16

>>624

私は90年代半ばの入社ですが
そんな豪勢なもてなしはうけなかったな。
コマツの先の交差点の角二階にある
定食屋さんで500円くらいのコロッケランチを
食いながら面接でした。

628 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 12:07

やっぱ、80年代半ば～後半が最高だった。
会社入ってジュリアーナ行ったら、「ここは俺の会社がやってんだよ」で、
声かけまくってさ。
俺の会社って、お前、株主かということだが、バカ女は「すごーい」だった
もんな。
それと某都銀が拘束で連れていったソープで、日本初のエイズキャリアー
の女が見つかったんだよな。
さ、昼行こ。

629 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 14:09

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけど。

今さっき、UFJに三和の銀行通帳をUFJのに作り替えに行ったんです。銀行通帳。
昼飯のあと１時すぎに行くと、ひとがめちゃくちゃいっぱいいて、整理札取ったら、
15人待ちなんです。見ると、みんなNIC社員。もうね、アホかと。バカかと。１時
すぎの勤務時間なのに、なんでこんなひまなやつらが多いんだよ、ボケが。なんか
勤続30周年で表彰されてたオバサン連中とかいるし。今日は賞金の引き出しか。
おめでてーな。「よーし、このお金で今年も有給フル消化だわ」とか言ってるん
です。もう見てらんない。30周年だよ、30周年。もう会社来なくていいから、毎日
休んでろと。

それと権利だとはいえ、会社に有給取りますって言うときには、もっと殺伐として
いるべきなんだよ。お前、その日は転職の面接なんだろと、いつ課長に突っ込まれ
てもおかしくない。バレバレだけど答える建前は、親戚の結婚か、身内の不幸か。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。休んでも業務に関係ないやつらは、すっこんで
ろ。

で、やっと俺の順番になったら、UFJになっての新しい制服、女らしいブラウスじゃ
なくて青いビジネスシャツだし、その上にはオッサンが着てるような白いニットの
ベストなんです。そこでまたブチ切れですよ。銀行ガールの制服がこんなビジネス
然としたもんなんて、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。得意気な顔して、何が
今日から新しい制服ですだ。こんな制服で色気があると思ってんのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前ら、カウンターで資産家や俺らから
誘って貰ってナンボのもんとちゃうんかと。

三和ガールといったら、2人やったことのある俺から言わせて貰えば、三和ガールが
着るべき制服は、やっぱり昔と同じ緑の制服。これだね。制服持ってきてもらって、
パンスト破って、パンティーを横にずらして挿入する。そのためにホテルに入る前、
替えのパンストをドラッグストアで買ってあげる。これが銀行ＯＬとの通のプレイ。
これだとカウンターで見てる通りの銀行ガールが俺の下でよがる。これ最強。しかし
これをやると、横にずらしたパンティーでチンポコの側面がこすれて腫れ上がると
いう諸刃の剣。別に制服フェチじゃないっていう素人にはお薦めできない。

ま、うちのオバハン社員は、海外で少年買春でもしてこいやってこった。

630 ：：02/01/15 14:22

>>629
たいへんよくできました！

631 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 17:28

ぼろ商社じゃん。

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 19:09

ちなみにさーニッ○イじゃないけど、
社内でここの話問題とかになってないの？

633 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 20:22

>>629
ﾜﾗﾀ。あげ。

634 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 22:15

>>629
めちゃワロータ！
この人って「入社以来ＣＰ」で「元経営企画部長」で
「請われてＥＣ事業に」の「三菱商事に中途採用で
最終面接まで」の人ではないんか？　投融資審議会や六甲会議や
三菱商事の面接やらＵＦＪやら、どこもかしこも人がいっぱいで
入れなくておめでてーな。　脱帽だぜ。　ますます暗い昨今のオフィス、
また　めいっぱい笑わせてくれ。これだけが唯一の楽しみになっちまった。

635 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/15 23:30

ボクは三和に研修にいきました。
思い出がまたひとつなくなって寂しいです。
このうえ倒産なんてことになると・・・。鬱。

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 00:24

oioioioi,sagaってるんじゃないよ。

下がるのは株価だけで十分

637 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 01:01

638 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 01:04

この段落分けして書くひとのほうが、読みやすいね。内容はどっちもイイけど。
どうも、内容からすると、「機械にいて、経企に行ったひと」じゃねーの？
Term Sheetで金利オファーするとかは・・・プロ金でも使うか。そういや、
プロ金には、三和に企業留学してたやつ、ごろごろいるな。まあ、身元の追求
はいいから、商事初出社編に期待。ホントに転職はしないでほしいもんだが。

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 01:32

富士通や、日生も、削除の原因は、個人攻撃と、会社の信用情報でしょ。
ま、個人が特定できる話は、止めとこーよ。それと、「日商岩井」のまま
だと、検索エンジンでもここが引っ掛かっちゃうから、次のスレからは、
「白商岩井」でもいいし。

640 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 02:35

日中と、夜は落ちる、このスレ。age

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 02:48

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 02:49

日中age＝ＤＱＮスレ
夜age＝ＰＣスレ

643 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 08:04

重いよ、セミナー申し込めない。。

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 08:54

セミナー申しこめた？
サーバーエラーなっちゃうーよ。

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 15:52

ＵＦＪのもと、日商＋トーメン＋ニチメン＋豊通の
４商社が合体、いきなり最大商社になるっていう
可能性は？

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 15:53

Ｄ案件片付いたら
今度はここに着手かな

647 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 17:12

>>646
金融庁のかたですか？

648 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 20:02

日商岩井の給料の安さと悲惨さ、もっと詳細に教えてくれ。

649 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 20:20

>>648
入社したら詳細にわかるよ。

650 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 20:25

UFJの女子行員の制服見て、思い出し笑いしたひといる？

651 ：：02/01/16 20:48

糖蜜
三井住友
三和
第一勧銀
富士
大和

の姉ちゃんとやったぞ。
銀行の姉ちゃんって
案外簡単だったね。
海外出張の話なんかしたら
目がキラキラしてたよ（w

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 21:21

>>649
今知りてーんだよ

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 21:49

そんなことより聞いてくれよ、>>1よ。ま、スレとあんま関係ないけど。
今日、採用活動の管理システムの件で霞ヶ関ビルのＩＴＸ行ったんです。ＩＴＸ。
エレベーターのボタン押し忘れて１０階まで行っちゃって、一度降りると、ひとが
めちゃくちゃいっぱいいて、そいつらＩＴＸのやつなんです。
見ると、１０階は、リクルート・エイブリック。もうね、アホかと。バカかと。
お前ら、同じビルのなかで勤務時間中に、転職情報貰いに来てんじゃねーよ、ボケが。
同じビルだよ、同じビル。お前ら、Ｈ田さんには黙っといてやるから、そこどけと。
なんか嬉しげな顔してるやつとかいるし。ひょっとしてお前が、三菱商事受けてる
のか。おめでてーな。「よーし、あとは最終の結果待ちだ～」とか言ってるんです。
もう見てらんない。
お前らな、転職の情報取りっていうのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。
２ちゃんを覗いてみたら、誰がデマの書き込みをしていてもおかしくない。完全な
フィクションか、ある部分マジなのか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。転職でも
リクルートでお世話になんてやつは、すっこんでろ。
で、やっとＩＴＸとのミーティングが終わると、じゃあこの件、ＳＩにつないで
おきますなんて言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
お前ら、あいだに入って口銭取るなんてビジネスはきょうび流行らねーんだよ。
ソリューション、自社に持ってないなら、最初にそう言えや、ボケが。
お前ら、本当に口銭商売で、やっていけると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前ら、ＩＴＸのほうが転職に有利だしと思って、そこに
いるだけとちゃうんかと。
人事にいる俺から、日商岩井はまだましなんだということを言わせて貰えば、一番
かわいそうだったのは、やっぱり山一が潰れたときに、長銀に転職した23名。これだね。
転職した次の年に長銀破綻のダブルパンチ。これ。年金手帳の雇用者、変わりまくり。
これが通の平成不況。この激動を生き残ったやつだけが、生まれ変わって新生銀行。
こいつら最強。
しかし俺たちも、いつ新聞の朝刊で会社の実情を知ることになるかもしれない、
諸刃の剣。これを読んで笑うことは、お薦めできない。
ま、うちぐらい厳しい会社もいっぱいあるよってこった。

654 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 22:02

>>653
なんか、文才が感じられない。さげ。

655 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 22:11

>>653
ますます脂が乗ってきたな。
今までで最高の出来と思われ。

656 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 22:14

>>653
いやあ面白くてワラタけれど
ちょっと身につまされました。よく考えると
ワラてる場合じゃないという、、

657 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 22:16

自虐じゃない笑いはないのか

658 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 22:55

>>653
いまいちぃ～
これじゃつぶれるな

659 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/16 23:41

日商は面白くないと、潰れるのか？んん～？
裏返すと、面白ければ、潰れないのか？んん～？

660 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 00:13

おい１よきいてくれよ。

なんかこのスレ、迫力が落ちてきてるぞ。
もっとニック満は内情告発するべきじゃねーのか。
内情告発なんてもっと殺伐としているべきなんだよ。
バカか、アホか、はやくもっと書きまくって欲しいのだ。

661 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 00:32

↑んなこと書くから、社員が引くんだＹＯ！

662 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:05

もっと内情告発しろと書き込んで、煽ってるやつ＝
１）NIC人事「あと一言言ったら、抗議してやる。社内でも調査してやる」
２）他商社の商社マン「下を見て、うちはまだましだと思うことにしよっと」
３）早慶未満の学生「どーせ、縁ねーんだしぃ～。オレたち頭も根性も悪りぃし～」
４）元NICの転職者「NI LIFE取り続けたいって言ったら、断られたもん」
５）Ｇ藤「漏れの話題の書き込みみて、オナニーしてるぜ、ハァハァ・・・」

663 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:15

それよりも、僕はもっと商社のロマンについて聞きたいです。
いまNIが叩かれていますけど、でもやっぱり僕は商社は面白い
と思って、第一志望で活動しています。
そのあたりの充実体験みたいなものを教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　商社志望学生より

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:17

Ｇ藤って誰？
社員さんの名前？

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:18

日生岩井

666 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:18

商社に行きたいなら、日商岩井はやめとけ

667 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:19

↑いやそっちのほうは、書くと、部署がわかっちゃうじゃん。だから
書き込みをhesitateしてるんだと思うよ、みんな。漏れにも、これは
自分で感動したって仕事したことあるけどさ。そういうのは会社案内
のパンフに、人事がエリート視してるやつの話とか載ってるんじゃ？
２ちゃんで、そういうマジ話は、不向きなんじゃないのかな。

668 ：６６７：02/01/17 01:19

６６３へのレスでした。

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:20

「Ｇ藤」の何たるかは、前々スレに詳しく説明した社員がいるよ。

670 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 01:25

アルカイダ
ＮＩＣは関係
あるかいな

671 ：663：02/01/17 02:38

≫667

では、どこの商社がいいのでしょうか？
どちらかといえば、規模や給料だけでなく、自分のやりたいことが
実現できる会社がいいと思っています。

日商岩井は、とても風通しが良くて異色の総合商社であると本で読みました。
このスレを見るとちょっと厳しいのかなー、とは思うのですが、誇張されて
いるんでしょうか。

672 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 09:48

>>671
どこの商社のひとでも、書けばたちまちどこの部署の誰だとわかる話は、こんな
ところには書かないと思います。
規模＝それでも業界６位（流動性激悪だが、規模だけ言えば）、
給料＝それでも業界７位（バブル期からしてニチメンの次だった）ですが、
やりたいことができる＝これは、もうNICの場合、無理です。拡大期の商社は、
リスクを取って、投資して、投資先に原材料を長いサイトで売ってあげて、
必要なら融資でもして、投資先を育てるfunctionがいろいろありました。今、
NICでは、投資するな、融資はもってのほか、掛売りは短縮しろ、まして新規に
売掛債権は作るな、新規に在庫は持つな・・・それで、これまで通りの収益を
上げてくれやというのが、経営者の基本方針。よって、かつての夢のある仕事
をこれからもしたいと思うひと＝従業員の６割以上は、辞めました。新規採用
なんかすべき会社じゃありません。
風通しがよい＝昔はそうでした。現社長が、HP作ったら、反体制分子の摘発・
弾圧サイトだったから、みんな２ちゃんに来てるのはホントの話だし、現社長
の一連の従業員冷遇の政策（役員の退職金は変えないけど従業員のは変える、
顧問役の待遇は変えないけど、従業員の給料は減らすなど、枚挙にいとまなし）
で、従業員としてjoinしていることの気概をそがれ、バラバラになった社内は
風通しもなにもありません。合樹が浜松町、繊維が日本橋、物資が…と、立地
からしてバラバラ。ちょっと社内の喫煙できるところでいろんな部署の同期に
会って話してるといろんな業界の動向がわかるというような風通しさえなくな
りました。昼間には、ネットカフェに入って２ちゃんで交流するのが、現在の
弊社の風通しです。
別に意図的に悪く書くつもりはないんだけど、やっぱ、これが現状です。

673 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 11:33

>>672
一部、誇張あるが大筋で同意。

674 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 11:39

＞＞６７１
業界は違うが、その昔山一證券が自由な社風で楽しい職場と言われていた。
大体、そう言う評判の会社はやばい。

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 13:49

>>674
そういえば昔倒産した総合商社の安宅産業も
そういう社風だったそうな。ものすごく明るくて
楽しい職場だったらしい。

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 13:50

そりゃバブルに浮かれてたら楽しいでしょうな･･･
そのツケは若い奴が被る･･･まじ、うざい

677 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 16:05

バブルのつけはその年代のひとたちは、個人的に被っています。
今、4000万で買えるマンション、8000万で買って、組んだローンが5000万なんて
ひとはごろごろいます。公定歩合が８％台のときに5000万の借金してるんです。
借り換えに必死のところに、返済原資たる給料が2割下がってひーひー言ってます。
売って4000万の赤字出すわけにもいきません。ゼロスタートのほうがましなほど
バブルを個人で被っちゃったひとは、ごろごろいるんです。会社が作った借金を
「従業員として」返済していくために働くぐらいのことで、甘い甘い。

678 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 17:42

では正直、三井三菱あたりは羨ましいですか？

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 19:38

うちの社長がしょっちゅう、リストラは早くからやってたと自負していると言ってる。
資産と従業員は、ずいぶんリストラしたが、顧問役やら役員待遇のほうは、リストラ
しないねとか、まあ、皮肉は幾らでも言えるけど、でも、おそらく三井三菱にして
みたら、うちが給料2割も下げちゃったというのは、「恐るべき先例を作ってくれたな」
と思ってるんじゃないのかな。俺らが向こうをまだ今はいいな、羨ましいなと思う一方、
向うは俺らのこと対岸の火事とは思ってないでしょ。例えば家を買うときに、「あれは
日商だけが経営に失敗してバカなんだ」と思ってるひとは、今の年収ベースでローンを
組むことをするだろうが、対岸の火事と思ってないひとは、安全めに行動するように
するでしょ。どっちが得かは、今は誰にもわからん。要は時代にうまく乗ってる会社に
入ったとしたって、「個人として」時代にうまく乗れるかどうかは、まったく個人次第。
家を買うといえば、倍半分ぐらいで、今から買うひとのほうが、バブル期より恵まれて
る。
それと給料の話については、ノミナルとアクチャルの違いがわかってないんじゃ？
10年前、30才に500万払ってた会社が、1000万払うようになったら、豊かさは2倍になった
のかというと、そうじゃなくて、カレーライスがこの間、280円から700円に、2.5倍に
なってるとしたら、その会社は、世間の物価水準の上昇（2.5倍）ほどの昇給をして
くれなかったわけだから、アクチャルには「下がった」んであって、逆に物価下降期に
給料が2割減っても、それも「ノミナルに」下がったんであって、その間、牛丼が400円
から280円に3割下がってるんだったら、アクチャルには「上がった」。毎日そんなもん
食えるかという議論は別。
でも、一番生涯で金のかかる家を買うのに、住宅価格が、バブル期の半分になってるんだ
としたら、君たちのほうが、ラッキーかも知れないと思わないかい？みんなそれぞれ、
時代にうまく乗るかどうかは、個人の問題。677みたいなひーひー言ってるくちが三井
物産にいて、一方バブル期に結婚したけど家は賃貸にしてたってやつが、うちにいれば、
どっちが今、楽か？とかね。個人としてうまくやらなきゃ、どうしようもない問題。
昔はバブルだから「いい」けど、今は違うから「よくない」と決める思考のほうが、
危険。その固まった思考から自分で逃れられなくなって、自分で自分を狭量にする。

680 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 19:56

どこの商社もバブル期（90年前後）入社は人数が多いけど、
彼らの能力的な質ってどうなんでしょうか？
その頃の商社ってめちゃくちゃ人気だったわけでしょ

いまはその頃の半分くらいしか取らないと思うけど、
人気的にはかつて程ではない。

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 21:43

>>680
でも、以外としぶとく商社人気ってあるんだよなぁ。
まあ昔ほどではないにしても。
IT,コン猿、家電メーカーもコケまくっている昨今、
自動車あたりが一番人気かな？

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 22:19

自動車はないでしょ、トヨタと物産例えばうかれば、確実にブサーン。

683 ：：02/01/17 22:39

>>682
おまえヴァカだな（w

684 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 22:43

岩井いいですよね~~~
社風がなんかいいな。
俺は、日商岩井しか決まらなかったら行ってましたよ。
タバコすいながら面接なんて初めてしましたよ。
適当な社風が良かった！
これはまじで、思ったよ

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 22:49

適当で
会社が傾き
泣いている

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 22:51

だーかーらー、もう総合商社じゃないんだってば！

687 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:01

日商岩井に就職が決まってる４年生です。
日商岩井の板、熱血中年の社員と、しらけた若手と、日商岩井辞めて
未練たらたらの３０歳前後の元社員が入りまじって、すごい状態です。
今から入社が楽しみです。きっとはちゃめちゃな人ばっかでしょう。
若手の先輩はくだらない人ばっかだとおもいますが。でも４０前後の
熱血中年課長のおっさんたちに期待してます。
　「日商岩井ラブな連中集まれ」スレは、就職の板の中で一番
おもしろい。けどなんで社員が書きこんでるのかな。リーマン板にも
日商岩井あるけど、１００から全然伸びてないですねー。

688 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:03

日商岩井の受付、口が臭い

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:09

ヤリマン率の高さだけは、商社一なんだよなー。

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:10

ダイエーの次はいよい日商岩井の処理だな　ＵＦＪよ。
債権大放棄か、民事再生法か、会社更生法か、いずれにせよ
３月末までにはっきりする。
誰かいってたが、ニチメンとの抱き合わせで、経営統合してから、
膿出し手術かもしれん。しかしその後は給料もとに戻る。

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:21

８５入社のっさんまんせー

692 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:29

のっさんって誰？

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/17 23:49

>>687
聞きたいんだけど、前々スレの１って、あれは詐称だったってことだったけど、
本当？詐称なわけないとも思えば、あんなアホなのに内定出してんのかとも
思うし。内定者のあいだで、そいつらしきやついるの？

694 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:08

＞６９０
戻るとは思えませんな。
ニチメンの給料がＮＩＣの水準になる方に１票。

695 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:22

給料はまだ下がる。何回言ってもわかんねーんだなあ。俺、社員だけど、給料
はまだ下がるというのは、100%確信してる。向う数年で以前の半分までには
下がると見てる。ま、9年後に、30才500万を自分で経験すりゃあいい。

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:23

物産ﾏﾝｾｰ!!

697 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:31

「８５のオッサン」一人をここで知ったぐらいで、今４０なんてのが
いかに使えないオッサンどもか、想像してわからないの？
お前、その年代のオッサンへのパソコン指導員が最初の仕事だよ。
でも教えたら、余計１日中ネットサーフするだけの無意味社員の数
が増えるだけ。つまり会社を余計に殺す労働だ。今から他の会社
探せって。入社したら絶対後悔するよ。６割従業員が辞めてガッツ
のあるひとなんかもう一人もいません。

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:45

この板を見ると、日商岩井という企業が生きていること自体が
不思議に思えてくるよね。社員には覇気が感じられないし。

しかし、世の流れとはいえ、一世を風靡し、超優秀な人材を抱えていた
日商岩井という会社が没落していく、って物語は研究に値しますね。
よく「人材が命」とか「うちの資源は人材です」みたいなことを言うけど、
なぜその人材を有した日商岩井はいまや、同じ業態である商事物産とこれ
だけの差をつけられているのか。
そこには、単に「商圏の広さ」や「グループ力の強さ」や「歴史」や「ブランド」
だけが原因としてあるとは思えない。

社員・元社員の方には、ただの愚痴じゃなくてもっと後世に残るような「岩井研
究」を書いていただきたいな。

699 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 00:59

>>698
その前におまえが研究しろよ。
apo.

700 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 02:50

700!

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 03:08

７０１？

702 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 11:22

誰が２ちゃんに書くかよ。ワロタぜ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:08

今日のセミナー行った人いる？

704 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/18 23:35

日商岩井のセミナーってどんな感じなの？
ちゃんと現状を語ってるのか？

705 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 04:01

今日は社員の書き込みが無かったが、なにかあったのか？

706 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 05:11

内定者がホントにいることがわかって、かわいそうすぎて、引いた。

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 05:31

阪神大震災のときは活躍したこともあったな。＞＞岩井

708 ：通りがかり：02/01/19 06:45

モー娘（狼）より　こんなの見つけちゃった

保田小学校校歌：02/01/17 19:50
今日、アサ芸読んだんです。アサ芸。
そしたら例によって嘘かホントかわからんような記事がごちゃごちゃ書いてあって。
で、よく見たらなんか「モー娘。保田圭、オカマと真夜中のプライベートパーティ」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、誕生日如きでパーティなんかやってんじゃねーよ、ボケが。
オカマだよ、オカマ。
なんか田中麗奈、井上晴美、内藤陽子、坂下千里子とかもいるし。女５人でオカマとパーティか。おめでてーな。
よーし圭ちゃん、モー娘。歌っちゃうぞー、とか言ってるんだろうな。もう見てらんない。
お前らな、渋谷カラオケ館の割引券やるからオカマバーなんぞ行くなと。
芸能界ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
楽屋が隣になったヤツといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
密告するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。慣れ合いはすっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、隣に「誕生日パーティにオカマ２人とプッチモニ」とか書いてあるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、誕生日パーティなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、誕生日パーティ、だ。
お前は本当に誕生日を祝いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、呑んで騒ぎたいだけちゃうんかと。
ヤスヲタの俺から言わせてもらえば今、ヤスヲタの間での保田にやってもらいたいことはやっぱり、
ソロデビュー、これだね。
ソロデビューでいきなりオリコン１位。これがヤスヲタの希望。
ソロデビューってのはリスクがかなりある。そん代わり応援のし甲斐がある。これ。
で、オリコン１位。これ最高。
しかしこれを成功すると次から次へと娘。から卒業という危険も伴う、諸刃の剣。
保田以外にはお薦め出来ない。
まあ保田は、ソロデビューに向けてボイトレでもしてなさいってこった

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 09:42

日商岩井の給料は世間（メーカー）並みってことですな。

710 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 13:33

もうすぐ日商岩井は日商岩井でなくなります。
３０年の歴史に区切りをつけて、
ニチトーメン岩井通商（株）としてＵＦＪのもと新しいグループ会社として
生まれ変わるのです。

711 ：：02/01/19 13:46

ニトイワ通商にきまったみたいよ。

712 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 13:54

豊通が一緒になるか?

713 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:04

たしかになあ。　三和と東海だよな。
ニチメントーメン日商岩井のメインバンク。
ここらあたりの額面割れ寸前商社いっしょくたに
してしまった方がいいかもなあ。時期は３月末まで
には必ずあるな。しかし、マイカル、シーガイヤ、青木
と続いてダイエーもめどついた。あとは、熊谷、ハザマ、
フジタ、飛島あたりのゼネコンと、日商岩井・ニチメン・
トーメンの額面割れ商社、この２つの処理が終われば、
大口は終わりだ。

714 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:07

>>709
だから、日商岩井は今は世間並（メーカー並）だが、数年後は
世間並よりちょい下（公務員並）の給料しかもらえねーよ。
何度同じこと言わせるんだよ。

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:13

安定を目指すなら４大総合商社。
はちゃめちゃさを体験したいなら日商岩井。

丸紅は５大総合商社から転落。
日商岩井は５大商社＋１から転落。

ニチメンとトーメンと豊通と日商岩井と兼松が５大専門商社。
総合商社は５大商社＋１ではなく、４大商社（菱三住伊）＋１（紅）。

716 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:18

西華産業はどうよ？

717 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:21

兼松こそ真のエリート

718 ：ぴぴ：02/01/19 14:29

ニチメンは専門商社なんかじゃなーーーい！！！
総合商社だもん！

719 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 14:51

>>716
そこまで行くといまいち特色がでてこない
>>718
ニチメン、トーメン、兼松、日商、豊通は専門商社だ。
どうしても総合商社に名乗りたければ兼松除いた４社で経営統合しろ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 15:19

さてと・・・
打ちっぱなしにでも行ってくっかな。

721 ：ぴぴ：02/01/19 15:28

９大総合商社にははいってるよ！
つーかぶっちゃけ、ニチメンはもうだめ？

722 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 15:36

今、光善寺寮で打ちっぱなししているのが、720君です。

723 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 18:53

>>721
ここはな日商岩井スレだ。ニチメン語りたきゃスレたてろ！
喜べ、ニチメンは給料は６番目だ。
給料高い順に、住友　三菱　三井（ここらへんは僅差）、ちょっと落ちて
伊藤忠、丸紅（ここまでは３０歳１０００万）、続いて　ニチメン（３０歳
８５０万位か？）、トーメン（７５０万位？）、兼松（３０歳７００万）、
日商岩井（６５０万）だと思う。誰か、間違ってたら訂正頼む。

総合商社は、もう５位丸紅迄だな。４大商社＋１（丸紅）って感じだろ。

724 ：：02/01/19 19:26

三大商社　+　1

それ以外でＯＫかと

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 21:03

伊藤忠だって丹羽社長みずから「脱総合商社宣言」してるだろが。
しかも三菱は鉄鋼部門を切り離して日商岩井と別会社にした
わけだから、いまや総合商社って三井と住友の２社しかないじゃんか。

726 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 21:18

債権放棄してもらったトーメンがそんなにもらってるのか！？
世の中狂ってるよ。

727 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 21:43

財務内容からして豊田通商がニチメン・トーメン・日商岩井
よりずっと優良だから豊通が盟主となりそう。

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 21:51

日商岩井に言いたいことはひとつだけ。
公平な人事・労務をしろと。バブルや簿外取引に無関係だった
今の一般の部課長の給料を削減するのは結構。だがその前に
ＮＩＣをめちゃくちゃにした今の相談役やら顧問を辞めさせえよ。
役員報酬をもっと削れよ、っつーか役員の数を削れよ。
今度、一般社員（組合員）の給与をカットするんだってな。
これ以上、社員の給与下げてどうすんだよ。今だって二流メーカー
並みの給与まで落ちてるっていうのに。ぜんぶシモジモに痛みは
押し付けるだけかよ。　少しは伊藤忠を見習え！

729 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:06

伊藤忠の丹羽さんも給料返上とか逝ってたけど、結局３ケ月だけだよ。
返上したの。
そんなに格好いいことばかりやるわけないじゃん。
経営トップが。所詮サラリーマン社長だぜ。
お前ら本質見誤ってるぜ。

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:07

基本的に総合商社なんていうモノは今後いりませんね。

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:08

728＝前スレの285

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:09

>>723
日商岩井は、兼松と豊通含めた１０社の中で、一番給料安いってことか？

733 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:10

人事の公平の話といやあ、なんで美人や若い女子社員は
いる部署はいっぱいいて、いない部署にはいないんだ。
人事部なんかかわいいコばっかりじゃないか。
俺の部署なんて「東京オリンピック年入社」とか「新幹線
開通年入社」なんてザラだぜ、ったく。いまだに計算はソロバン。
おまけに使えない婆さんばっか。受けた電話が外人からだと何にも相手に答えないで
「誰かあ～、ガイジンさんから電話。早く早くー」だぜ？　信じられますか？
ここは田舎の村役場かっての。
おまえら商社に４０年もいてwait a minuteの一言も言えないのかよ？
この４０年何やってたんだと小一時間本気で問い詰めたい。

734 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:10

http://isweb9.infoseek.co.jp/diary/sassi/top.html

735 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:11

依然として30才の年収ねえ～、ご苦労さん。
今から９年後といったら、これまでの３年に起こったことの３倍の
ことが起こるのよん。「時代のスピードが上がってる」ということ
を勘案するなら、それ以上のことが起こる。そもそも、９年後に
下位商社が存在してるわけがないだろが。アホらしすぎて、社員が
書き込みやめたのがわかるわ（ｗ

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:15

>>735
言えてるな。学生たちに人気のあった「８５年入社のオッサン」
が最近ぷっつり音信普不通だな。かなりここのスレのレベルを
上げてくれてたのに。

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:16

社員の人、戻ってきてくれよ！

738 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:17

>>731
プッ！　はずれ。
ＩＰトレースされたかとアセったＹＯ

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:18

日商岩井の１０年後の３０歳年収は５００万円。

740 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:20

>>732
とんでもない。それどころか金マタよりも安いです。

741 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:24

＞７３９
だからあ、１０年後なんかに日商岩井なんて会社
ないんだって。何回言わせるんだよ

742 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:25

東京オリンピック年入社でも、その年代の女子社員は高卒だから、
今年56才か。年金貰うまで、あと4年頑張るってとこだな。年金
支給の年齢が遅れようもんなら、それ以上頑張るわけだ。
前スレ285って、これね？

285 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 01/11/26 20:53

丹羽社長＝大きな赤字が出たのは、過去の役員陣に問題があるといって、瀬島
龍三にいたるまで、顧問役・相談役を解任した。
安武社長＝大きな赤字を出した過去の役員陣には、規定通り１銭もねぎらずに
退職金払って、今でもそのひとたちに顧問料を2-3千万、毎年払い続けることを
意思決定。そんかわり従業員の給料、20%カットすることも意思決定。

丹羽社長＝一時、自分の責任分ということで、無給で働いていた。
安武社長＝顧問役以外では、常に社内１番の高給取り。

ん～、違うね。確かに。瀬島龍三に辞めてくれと自分で言いに行ったなんて、
カコイイ！！

743 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:26

まじよ、不良債権ってあとは、
１）ゼネコン；ハザマ（みずほ）、熊谷（三井住友）、
　　フジタ（三井住友）、飛島（みずほ）、佐藤工（みすほ）、
　　長谷工（メインどこだ？大和だっけ？）
２）日商岩井（ＵＦＪ）、トーメン（ＵＦＪ）

これを処理したら峠越すんじゃねーのか？
シーガイヤも、マイカルも、そごうも青木が法的整理されて、
ダイエーも債権大放棄で、大分進んでるんじゃないのか？

744 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:28

>>741
じゃあどうなってんだよ？会社更生法か？民事再生法か？会社が
なくなるってことは、このどっちかだろ？それともどっかに
救済合併されてるってか？知ったかぶりしねーで判りやすく
説明しろってんだよ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:37

なんだ、弊社のセミナーすでにやったのか。
どうして学生から、吉野屋ネタの書き込みがないんだ！
うちは、オモロイやつが内定だぞ。

746 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:40

>>744
清算型の倒産法制では会社はなくなるけど、再建型の倒産法制の
下では会社は存続します。商法Ｉ程度の知識だが。

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:48

>>743
普通3-5年ぐらいの中期計画と引き換えに支援策が練られるんで、
処理の方向が決まってから、その「実行」には、何年もかかる。
「実行」とは、「血が流れる期間」のことだ。弊社は、今月末に
中期計画を発表する。それに先立って、Ｙ武社長が念頭挨拶で、
いい内容じゃないよとネタ振りをしたわけだ。普通、中長期の
計画の内容から、それに見合った人員計画に落とし込んで新規
採用を立案するものだが、どうして前回シンジケートローンの
ときに出した計画以降、新規採用をしているのかがわからん。
まあ大きなビジョンがないまま、なんでそんなことしてるのか
ってことは数えきれんほどあるがな。新卒採用なんていったら、
人の人生を左右することがわかってないみたい。

748 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 22:54

>>747
聞きかじりの知識ですまんが、そのシンジケートローンの返済
期限が３月末だろ？どうするんだよ？返せなきゃ、破綻か？
その前に、政府は、日商岩井をそごうみたいにつぶすのか？
ダイエーみたいに助けてやるのか？

749 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 23:12

日商岩井安い

750 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 23:16

日商岩井易い　ニチメンより安い
トーメンより安い　兼松より安い　豊通寄りやすい
三井物産の６５％しか出ない　将来もっと安くなる
将来会社無くなってる

ってことか、これまでの上のレスまとめると
西華産業より安いってのは、庭かには信じられんが。

751 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/19 23:18

違う。まとめるとこういうことだ。
将来のことはわからん、と。これまでのことは参考にならん、と。

752 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 00:34

おい「三井物産ラブな連中集まれ」が上がってるＺＯ。
おめーらもこんな早々と寝てないでどんどん書き込んでください。
向こうのスレはちっとも面白くないけど。

753 ：７４７：02/01/20 01:21

>>748
いや漏れも１社員なんであって、経営陣じゃないんだから（ｗ、そんな高次な
質問されても「こうだ！」とは答えられん。まあもしや君が内定者なのかもと
思ってマジレスすれば、日商岩井も、too big to failのなかにカウントされ
てるんであって（政府、銀行など債権者から）、ある日パタンと倒れはしない。
２つ手形をdefaultして「倒産」というのは、何が何でも回避する方向で現在
経営陣も奮闘してるはず。というかしてるんじゃなきゃ、漏れらも困る。
残念ながら１社員として何かできることって、あんまないんだよ、そこまで
高次な問題には。すでにこれまでもやってきたが、より悪い条件で借り替える
というのが一番可能性高いのかとは思うが。
これまでのこのスレに何度も出てくるが、いくら稼いでも、期間収益の何倍
もの金が純粋に金利の返済に宛てられるだけっていう状態にすでになって
しまったんだ、うちの会社は。するとまだ残ってて「やりがい」を感じようと
する人間としたら、俺が稼いだ金、アホ経営陣が何に使うのかは「もう知らん」
と突き放して、とにかく自分は自分で担当してる限りでの収益なり何なりで
自己実現を感じ取ろうとするしかない。正直、これは悔しいよ。本来なら、
自分の仕事上の達成感と、会社の成長っていうこととが、合致してるべきもん
なんだから。それが「もうアホ経営陣のことは知らん。俺はとにかく営業収益
段階ではこれだけ稼いでるさ」と突き放してみないと、達成感が得られない
んだから。有能な若者には、弊社をお薦めはとてもできない、正直。

754 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 01:27

755 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 01:54

大丈夫。日商岩井は不死鳥だ！
こういう危機の時こそ奮起する、それが日商マンじゃないか。
みんなでうつむいて、自己憐憫かよ、おめでてーな。
そんな奴は要らない。ウジウジ悩んでないで、
とっととユニクロでもソフトバンクでも逝っちまえ。
俺たちが稼がないでどうすんだ、何だかんだ言ったって、まず営業利益をあげなきゃ
何も始まらねえだろうが。台場のビルなんかに引きこもってないで
どんどん外に出て客と話せ。てめえの悩みより客の話を聴いて
何を求めてるのかもっと聴き出せ。夜も客と遊べ。交際費ないんですぅ、だ？
ジバラだろジバラ！　今どきジバラも切れねえで客の心が掴めるかってんだ。
お客様なしに日商岩井に明日はねえ！
とにかく頭使って客の悩みを解決してやって商売作らせて頂く。
これしかねえんだ。グダグダ愚痴ってねえで笑顔で働けえっ

756 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 02:02

755＝ユニクロ、ソフトバンクに転職したやつが成功してる91入社の
残留組。化学品かな？国内営業でございますなんていう君の仕事観
ではそりゃ、メーカー営業ほどの価値も付かんだろうな、外部じゃ。
外へ出て客と話すなんて、何年前までの商社マンだよ？笑うぜ。
知恵がないから、外を歩くなんてことするんだろが、アホが。

757 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 02:12

次期社長に、丹羽宇一郎さん、来てほしい。
丹羽さんの下でなら、苦しいことも耐えようかと思える。

758 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 10:24

>>753
自己紹介から。
９１年入社の社員だ。都内私大文系。はじめて書き込む。
日商岩井がtoo big to failではたん免れるとは限らない。
ダイエーは免れたがそごうは免れていない。
また、そごうもダイエーもリテール。卸の商社とは一般に
対しインパクトがちがう。老人こどもはそごうもダイエーも
知ってるが、商社は三菱商事っだて老人こどもは知らないはず。
日商岩井の突然死の可能性は否定できないんじゃないか。あまり
安直に考えない方がいい。
８５入社の方が前スレで言ってたが、いっそ一度倒産して誰にでも
出来ないような経験をして、ゼロから再出発した方がすっきり
する。俺は倒産賛成派だ。ＵＦＪもダイエー救って、引当金を
相当使ったはずだな。日商岩井は半端な金融支援と債権放棄じゃなく、
一気に、法的整理（会社更生法）ではたんさせた方がいいと思う。
もちろん給料はがくーっと下がってからの再出発となるが、そこから
俺たちががんばってあげていくしかない。この状況で日商岩井を
志望する新卒はガッツがあるやつが多いだろうから、そいつらの頑張り
にも期待。レス待つ。753以外からもレス待つ。
安武ＨＰは反対分子取り締まり機関、公安委員会、秘密警察という噂が
あるが、内部批判にエネルギーを使わないで、ひとつでも新しい商売を
考えよう。それが俺たちのノウハウにもなる。安武さんを批判するエネ
ルギーがあったら、自己啓発に向けるぜ。俺は。役員がいくら給料もら
ってようが、退職金満額とってようが、おれにはそんなの関係ない。

759 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 10:50

一度倒産したらいまの商権はどっかにとられちゃうんじゃないの？
ゼロからいけるの？

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 11:02

商社なんてもういらない。
はやく倒産しろ

761 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 11:15

>>759
レスありがと。
旧来の商権なんかどっかにやっちゃって、ゼロからスタートした
方がすっきりしねーか。木だって、冬に枝はばっさり切っておく
方が、春には新しくてもっと大きな枝が出てくるっていうじゃ
ねーか。

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 11:29

商社はもの作ってないから人と金がないと苦しいよね

763 ：：02/01/20 12:29

>>761
まともな商売つくるのがどれだけ大変なことかわかってるの？（w
おき楽な奴だなあ。

764 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 12:41

細々と名誉商社みたいになればいいんじゃない？

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 13:35

>>758
レス感謝。
＊倒産のインパクト：なるほど、対消費者（国民）の心理的インパクトね。
＊倒産賛成＋ゼロスタート：ゼロスタート時にどういう例が近過去にすでにあるか
という例なんだが、金融機関に昔の友人が多くて、そいつらに聞いた話。長銀でも
日債銀でも企画系の部署にいたひとっていうのが、ゼロスタートしてくれやで、
もともとあったシンクタンク子会社に転籍させられて、その後長銀・日債銀との
資本関係もなくなった。まさにゼロスタートで、かつて長期信用系の会社でした
で営業するところからのスタートだったらしい。そのときにその新会社のもとで
（これでも新会社としてはしんどかったらしいが）従業員に提示された条件は、
「月給30万＋それ以外は歩合給」だったそうだ。長期信用銀といったら、その前
までは28で1000万ほど貰ってたひとたちがだ。世間にはこういう例が、すでに
ある。すでに君も書いているが、ゼロスタートっていうのは、俺たちが考えてる
以上に辛いものになると思う。「昔、長期信用銀でした」なり、「昔、総合商社
でした」なりで、よそに逃げた顧客の取り戻し、新規顧客獲得の営業、給料は、
顧客獲得の歩合給がなきゃ、カスみたいなもん。そうなる前には、身の振り方は
自分でと思って・・・（次に続く）
＊批判するエネルギーは自己啓発に向ける：大賛成だ。俺も過去3年で2つの資格
を取った。一方で、747で書いたように、俺はそういう経営側と従業員とのもはや
埋められない断絶を残念だとも思っているけどね。日本もこれから「従業員の優秀
なひとが役員になる」時代から、「役員には企業役員で実績のあるひとをスカウト
する」時代になっていくだろうが、みんな誰しも、俺はどこまで上がっていける
んだろうと思いながら、会社に入ってきてたのに、課長昇格と言われて、そんな
ことをされたらローン返せなくて困ると反発したひと、俺の周りにも実際いるから
な。とにかく、対外部ということでは、はつらつとしてなきゃ自分が苦しいだけ
だけど、社内的には、もう「上」を目指すなんて気も失せた。まあ、お互い、
頑張ろうや。俺は多分、外部に活路を、今年前半には見出すと思う。自己紹介でき
なくてすまんが、俺は君のちょい上だってこともあって、転職するには、年齢的に
最後のチャンスかとも思ってる次第。まあ、ホントに頑張ろう。

766 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 13:41

あ、すまん。俺は、７４７＝７５３＝７６５ね。

767 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 13:59

>>765
年齢的に３５前ってことか？あんた。それだったら、他社転職なんか考えずに
起業したらどうだ？日商岩井でもまれて１２年一回り経ったんだろ？人に使わ
れること考えずに、使うこと考えてみたらどうだ？なんかやりたいことあるだ
ろ。住友商事でクロービス作った奴いるよな。こんなビジネスなんかおもしれ
ーかもな。卸じゃ無くて投資だもんな。ジュリアナのＯ口さんんの介護ビジネ
スはうまく行ってないらしいが。俺はな、日商岩井が会社更生法くらってゼロ
スタートってのを心底体験したいんだよ。俺もいずれ自分で起業したいが、会
社更正法適用の会社で２年働くってのは、将来起業したい奴にとっては、もの
すげー貴重な体験になる。レス待つ。　ＮＩＣ９１年入社

768 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 14:10

これからの商社がnot仲介but投資なら、銀行に代わってベンチャーに
投資してやるってのが面白い。学生とかベンチャーとかのやつらに
企画書書かせる。これはとおもった案件に金貸してやる。そだって
来たら儲けは半分もらう。こんなビジネスを起業してえもんだ。
　９１年ＮＩＣ入社

769 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 14:18

商社マンは他人のふんどしで相撲を取る。これが極意だ。
これから事業企画書を毎日１本書くぜ。エッセンスは、学生起業家
やベンチャーの奴らの新規事業（他人のふんどし）の最初の融資を
支援してやること。投資家から金を集めること。新規事業の将来
を見極める目を養う事。５年後絶対に起業してやる。クロービスの
２番煎じだが、５年間で俺自身の新しい発想もこの中にいれてやる。
これから３年で３６５×３本の事業企画書を書く。３年後にＮＩＣ
が会社更生法適用され、そこから２年間、日商岩井の解体と再建を
ＯＪＰで勉強する。これがおれたち起業するやつにとって誰も体験
できないもの凄い勉強になる（←８５入社のおっさんさん様からも
らったヒント）。２年間その勉強終わったら、日商岩井退社して、
３７歳で起業する。（今３２歳）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＩＣ９１年入社

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 14:23

これからの商社マン
　　→ＦＯＢだのフルターンキーだのパックリ（パッキングリスト
のことだ）など、インボイスなどそんなもんは時代遅れだ。
そんなもんはメーカーさんの海外営業にくれてやれ。
これからは金融、融資、投資、投資家集め、しくみつくり、
キーワードはこれだ。not仲介but投資だ。もっと頭を使って
もっと創造性のある仕事になる。商社の仕事は。いうなれば
商社は投資会社になる。　ＮＩＣ９１年入社

771 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 15:28

お前ら掲示板なんだから
もっと読みやすく書けよ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 15:29

同感

773 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 15:45

これスレうざいなぁ・・・。
下の方でやってくんない。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:11

「投資してやる」だの「金貸してやる」だの
おめーらエラそーに何を寝言言ってんだ、あん？
そんな金がどこにあんだよ？アタマ１０年遅れてるんじゃ
ねーの？　大丈夫かほんとーに？

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:12

激しく尿意

776 ：：02/01/20 16:17

91入社にしてこの低脳ぶり。
恥ずかしい限り（w

777 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:17

777

778 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:19

企画練ってばかりじゃなくて
マネーの虎に出て
プレゼンして起業してほしい

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:20

起業とは言わん。
そんなことは三の字が付くとこのリーマンがとっくにやってる。

780 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:20

>>756
営業なくして商社は成り立たないことも
理解できない低能がなんでウチの会社にいるのか不思議。
顧客と話もできないヒッキー野郎は会社のお荷物以外の何物でも
ないので、今すぐ辞表を書け。家事手伝いでもやってろ。

781 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:21

マネーの虎出たら
元一流商社マンって紹介されるんだろうな･･･

782 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:22

だから・・・下の方でやってよ。

783 ：：02/01/20 16:25

>>780
営業力で口銭もらってた仕事が
構造変化でジリ貧になってきている現在、
やはり一発逆転的な発想を大事にしていくことが
重要ではないのですか？
当然重要顧客を維持する営業努力は必要だとは思いますが。
顧客先をまわって仕事を頂くとか、
そんな受身で悠長な時代じゃないと思いますが。

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:25

>>780
っつーか「外に出て客先と話をする」ことがどうして即
「国内営業でございますなんていう価値観」ということに
なってしまうのか,
こやつの前頭葉の構造を大脳生理学的に分析してみたい。

785 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:26

社員さん同士で罵り合い･･･荒れてますな･･･
そのエネルギーを社内でぶつけ合ったら良いのに･･･

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:29

社内で2ch形式匿名座談会でもやればぁ？

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:29

このスレにいる日商岩井の社員らしき奴らが
本当に社員だったら、この会社はそうとう・・な会社ですな。

788 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:33

>>783
あーああジレってえなあ。その「一発逆転的な発想」とやらも
革新的なアイデアとやらもですね、誰も必要としないアイデアだったら
どうしようもないでしょうが。お客の要望、困っていること、需要を
しっかり把握しての発想でしょうが。受身もクソもねえんです。
ヒキコモリのマスカキから出たアイデアなんてロクなもんじゃねえの。
大逆転の企画は市場（＝お客だよ）との対話のなかから生まれる
もんなの。　なんでこんな新入社員への基礎研修みたいなこと
今さら言わないかんのだ。　これじゃウチの会社の将来は絶望的だナ。

789 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:36

このスレを社長さんに見せてあげたい
上層部の人はこのスレの存在を知っているのかな？
２ちゃん禁止令とか出てないのかね？

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:37

>>785
社内じゃ部門や入社年度を超えて分け隔てなく議論する場が
ないのです。哀しいことにここだけが唯一の場。
だから勢い熱くなってしまうのです。社外の方々には、お見苦しい
かもしれませんがご理解頂きたいのですが。

791 ：：02/01/20 16:38

>>788
そんな当たり前の行動から
革新的なアイディアなど出てきた例がありますか？
それなら営業からはとっくに
優良な商売がザクザク出てきているでしょうね。
営業と言わず職能と言わず
もう少し発想を大事にしようと言うことなんですが。

792 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:40

>>789
もちろん知っています。安武社長も週末はときどき
ご覧になるとのことです。

793 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:40

>>790
見苦しいとかではなくて
真剣に社員さんが立場関係無く
議論できれば、少しは展望が開けてくるのではと
思っただけですよ。
匿名で罵倒しあってても何も生まれないし
もしかしてアイツかな？とか不信感が出てきて
業務に支障をきたすのではないんでしょうかね・・・？

794 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 16:44

＞７９１
すぐれた発想は自分ひとりの頭のなかだけでなく、
いろんな人たちとのコミュニケーションをするうちに
考え付くものだと思いますよ。それは別にクライエントだけじゃ
なく、社内での討論、上司との対話、同業他社のライバルたちとも
ときには話し合い、情報交換していくなかで「それなら、これを
やったら儲かるんじゃないか」というアイデアが生まれるものでは
ありませんか？

795 ：：02/01/20 16:50

>>794
凡才がいくら雁首をつき合わせて議論したところで
たいしたアイディアなど出てこない。
奇抜とも思える革新的なアイディアは
ユニークな一個人からうまれる。
稟議だとかそういった当たり前の手続きを度外視して
若手にもどんどん機会を与えるしか
未来はない。
正直40過ぎたオヤジに期待するところはなにもない。
NICに残された時間はもう多くない。
最後はドカーンとたくさん打ち上げ花火をあげて
散るのみだ。

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:03

>>795
一般論として、あんたみたいな傲慢な若手には機会も仕事もおりて
こないよ。もっと自然体に謙虚になんな。生かされて生きるってこと
あんたの座右の銘にでもしなよ。ひきこもりのますかき野郎って
あんたのことだよ。

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:11

２ＣＨに勤務中に書きこみしてる奴は、解雇のいい口実になるから
注意した方がいい。昼休みとかの書きこみでも、会社の通信費と
パソコンを使ってるわけだから、これも立派な解雇理由になる。
会社の機密や個人名を出した場合も解雇理由になる。
慎重に行こうぜ。でも自宅から会社のことを思って、自分の進路
を真摯に悩んで書きこむのは多いに結構と思う。

以上のルールを守ってここ閉鎖されないようにしよう。

798 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:23

age

799 ：：02/01/20 17:24

sage進行しようぜ。
メール欄には必ずsageと入れること。

800 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:40

８００！

801 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:51

>>792
本当～？Ｙ武社長も、「吉野屋ネタ」とか「ＮＩＣ川柳」読んだら、笑うのかな？
笑いがストレス解消になってたりして。読んでるんなら、読んでるよって、Y-Net
に書いたりするんじゃないの？？？

802 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 17:52

>>799
ｓage

803 ：786：02/01/20 17:55

社内だけで覆面座談会やろうよ。
ここは表に晒しすぎ。

804 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 19:03

いや、ココでやって欲しください。

　　　　　　　商社志望学生

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 20:52

何となく、もうここのスレも株価同様、一直線に
下がって近々消える予感。。。

806 ：機械３年目一般職：02/01/20 22:07

頑張ろうよ、みんな！
奇跡は必ず起きますって！信じて頑張れば！
うまく行っているときに頑張ることなんて誰でも
かんたんにできるけど、こういう絶望的（そこまでひどくないけど）
なときに明日を信じて仕事する人こそ素敵。
関係ないけどウチの会社ってまだまだいい男いっぱい残ってると思う。
だれか反論ある？

807 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 22:10

最近ＯＢのじっちゃまがよく来てるみたいだけど
どうしてなの？

808 ：：02/01/20 22:14

>>806
気楽だな。
まずは会社の
現状認識をするところから始めろや

809 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/20 23:05

>>806
そんなこと言いながら君たち物産の奴らと合コンしてるんだろ？
欝ダ氏脳

810 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 00:29

>>788
君の言ってる「新入社員の研修みたいなこと」っていうのは、ソルジャー配属の
やつらが聞く部分。エリート部署配属は、そんなのは旧態依然としたことだとした
ことや、よりよい頭の使い方を訓練されます。ま、営業といったら、ドサ周り
することだと思って、一生終われや。

811 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 00:30

日商岩井は、ダイエーみたいに話題にならないね

812 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 00:31

どうせ潰れんでしょ･･･。

813 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 00:34

>>806
あのね。思考というのは、神話→二項対立→弁証法って来てるよね。

> 奇跡は必ず起きますって！信じて頑張れば！

こんな神話レベルの思考をする人間が現存しているとは信じ難いことだ。
地頭が悪いだけでは、ここまで酷い頭にはならんと思うが。変な宗教の
ひとかい、君は？

814 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 00:39

議論より商事初出社が読みたいんだけど、最終で落ちたのかな

815 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 01:28

君、田○千夏子たん？ハァハァ・・・

816 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 01:31

このスレ、消滅の予感・・・

817 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 12:35

>>811　>>812

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ダイエーは取敢えずＱ蔡したが、
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜NIを助けるかどうかは
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼わしの腹ひとつじゃー
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

818 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 12:53

昼休み
午後からすること
ありません

819 ：：02/01/21 13:31

>>818
そんなやつ
はやくかいしゃを
やめちまえ

820 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 13:56

>>819

行く先が
見つかりゃ
とっくに
辞めている

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 13:58

ローンさえ
なけりゃ
とっくに
辞めている

822 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 15:17

ニッショーと
〇紅一緒で
マルショーだ

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 15:34

社員さん、昼間の書き込み、大丈夫～？
ネットカフェからなのかな？

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 19:11

日商岩井の２０％給料カット、本当だった。１９９９年６月１８日前後の
たしか日経朝刊にでてた　要はボーナスカットだったな。組合員平均で
２０％　正確にいえば１９．５パーかそこらへんの年収ダウンになるって
記事だった。
しかしなあ、残業代は付くんだろ？ボーナスの目減り分、残業や休日出勤
で補填しろや！！

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 19:15

日商岩井とトーメンとニチメンと豊田通商と兼松、給料安い順番に
並べるとどうなるんだ？

ソニー、トヨタ、味の素、サントリー、武田薬品、新日本製鉄、
ＮＥＣ、竹中工務店、本田。まだ日商岩井に給料の安さで負け
ている会社はどこだ？

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 19:28

syoumonaikoto kikunaya unnko! itteyosi

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 20:25

>>824
> 要はボーナスカットだった
そんときはね。おとついだったか、某私鉄が「賃下げ」ということを、ついに組合
に提示したって記事があったように、これからは「賃下げ」の議論が最新流行になる。

> しかし残業代はつくんだろ？
2割減給と同時にいくつかの部署が、本部長指導などで、残業は認めないという方針
を打ち出した。うちの部署ではこのぐらい厳しいことをして、経費削ってますって
いうのをお上にアピールしようという、時代錯誤のアホ本部長だ。
さすがに就任直後のＹ武社長が、そういう部署があったら、私にメールで言ってきて
くださいと発言。漏れの友人が社長にメールだしたら、そこの本部長は発言撤回して
残業つけることを認めたが、そのメール出したやつは、給料明細見ると、今までより
査定が下げられていた。こういうひとのことを、実社会では、スケープゴートといい
ます。

828 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 21:08

>>827
残業が認められるんだったら、残業ガンガンやればいいじゃん。
残業だけで１００万円上乗せするのって、そんな難しいことじゃ
ないでしょ？１日１．５時間もやりゃ×２０日で月３０Ｈ。
時間３０００円計算で×３０Ｈで９万円じゃないか。もうちょっとやりゃ
月１０万円は残業つけられる。月３０時間とちょっとなんて、残業のうちに
入らないよ。１０万円×１２＝１２０万円。月３０時間とちょっとだったら
夜８時前には余裕で帰れるじゃないか。

今の３０歳の人は６５０万＋１２０＝７７０万円　まあ８００万円は行く。
３０歳で８００万円取りゃ、給料安いとは言わせないぜ。
３５歳は幾らだっけ、７８０万くらいだっけ、そしたら＋１２０万円の
残業代で９６０万円。大体１０００万円行くじゃないか、３５歳で。

日商岩井安いとは言わせない。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 21:11

>>828
ちょっと計算ミスった。
今日商岩井３５歳の人は、７８０＋１２０＝９００万。
でも決して安月給ではない。日商岩井安いなんて言わせない。

830 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 21:31

日商岩井の今の４０歳の組合員の人で残業なしで１０５０万円ってのが
すごいな。残業やりゃ１２００万円前後か。
ということは４０歳非組合員（管理職）はもっともらってるってことだな。
１４００万円くらいか。

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 21:38

いまだに残業青天井なんだろうか？だとしたらとってもお気楽な会社だと思う。

832 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 22:27

今年30才、40才のひとを語っても意味ないことが、何回言ってもわからねーんだなあ。
１）なんで9年後に日商岩井株式会社が存在していると思うのか？
２）なんで存在していたとして、自分が「本社従業員」でいられると思うのか？
繊維なんか帝人の子会社といっしょの給料になるんよ。業界なりの問屋の給料で
やっていけやと、かつての「本社従業員」の何割ものひとが言われてるのに。
３）9年もたたないうちに、完全年俸制に移行するんだから、それ以降残業代は
ゼロになるぐらいのこと、リクルーターのOBから聞いてないのか？そのぐらい
チェックせずによく会社を選んだな。
ま、アホらしいから、これで止めにするけど。

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/21 22:34

>>831
んな、こたーない！

834 ：：02/01/21 23:24

　＿／￣￣￣￣＼　　　　記念カキコ
　∑＿　　　　∪　ﾟДﾟ）　　

835 ：フロア代議員：02/01/21 23:34

何年も本社に勤務できるように学生さんに思わせて内定出すなんてのは、まったく
恐ろしい会社だ。何もわかってない時期というとなんだが、昔は入社後３年以内
の若手は子会社に出向させたりしないという了解があったが、97入社あたりから
なし崩し。97の自動車から池袋のカーディーラーに出向させられて、カタログ
持って訪問販売してたり、98の貴金属から宝石の小売店に出向させられて、店頭に
立っていらっしゃいませと、いろんな例が出てきてる。いや、組合も無力なんだが
な。リクルーターもこういうの学生に説明しないのか？？ちなみに、この例では
すでに２人とも弊社を辞めた。転職するときに小売の店舗に出向してましたとは
言わずに済ませるのに苦労したらしいよ。

836 ：元自動車部：02/01/22 00:15

>>835
何ともひどいケースだな、とは思う。
しかし、カーディーラーや宝石店で販売実務を経験した
人のほうが、本社でデンと座って稟議書のロクでもない文章
考えたり、売掛金残高リストながめて溜息ついたりしてるより
ずっとＮＩＣの外でも通用するタイプに育ったことだと
思うが、どうだろう？
いまや本社で働くこと＝幸せ　が保証されていると言えるだろうか？

837 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 00:42

確かに正論ですが、どう考えても会社のやり方はどうなんでしょうか？実質的なスキル以前
の問題だと思いますが。ああ～この会社に憧れていた壱学生ですが、社員の方々の書き込み
をみて少しがっかりしました。話に聞く以前のような歌って踊れて頭の切れる社員の方は少
ないのでしょうか？ただ、OB訪問するのは楽しみにしています！

838 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 00:59

つか、愚痴だけ言うのやめん？
問題提起するなら解決策考えん？
その先考えないからあかんのよ?

会社に幸せ保障してもらってどないすんの
俺らの会社だろうが
株主云々の屁理屈もあろーが、それとは別に俺らが会社の中身なんだから、
変えていくことは出来るんちゃうん

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 01:58

>>837
私は以前ここに新卒はやるべきではないことを書いたうちの一人ですが、訪問
することは大いにＯＫと思います。私たちから何かを学んでくれるチャンスが
あるなら、幸甚に思います。ここに展開されているような書き込みと、現実の
社員のギャップ（いい意味もあるだろうし、悪い意味もあるだろう）を感じる
こともネット上で書き込みと、現実のそこの会社の社員との隔たりなり何なり
感じることのひとつのケースになるだろうし。ここには今から社会に出る学生
さんに厳しい現実を書くひともいるけど、根底の部分では、自分よりあとに
社会人人生のスタートを切るひとに、失敗はしてほしくないと思ってる社員
ばかりだと思います（言ってることがいくら厳しくても。勝手に思っておけと
思うだけなら、わざわざ書き込みしないし）。就職活動、頑張ってください。
一社員より。

ところで、俺も、学生さんが弊社セミナーに来てみて書いた吉野屋ネタ、読み
たいぞ！それと商事初出社は、いつまで待たすんだ！

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 02:13

>>839
レスありがうございます。直接、自分の体で貴社にふれる機会を楽しみにしています。
つうか、商事ネタ気になりますね、確かに。

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 17:18

age

842 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 20:06

falling down...

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:15

何だ　レス何もねーな。楽しみにして帰宅してＰＣあけだのに。
日商岩井は給料断じて安くねー。猛残業しろ！

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:19

日商岩井の残業代って、本給の時間給の何倍だ？まさか１．３倍って
こたーねーよな？２倍位でるのか？

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:21

日商岩井、住宅手当、配偶者手当、扶養手当てってのは
出どれくらい出るのか？

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:22

君達がいくら愛したって岩井は応えてくれないよ。だって岩井は…嗚呼とてもこれ以上は言えない。

847 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:28

>>846
何でやねん、４月っから日商岩井で思いっきり仕事したい。
その結果として思いっきり残業したい。その結果として年収３年目で
７００万円、５年目で８００万円、８年目で１０００万円稼いで、
合コンでもてもくって、３０までに貯金２千万円ためて、美人な嫁さん
もらって、商社マンってーのを風采のあがらないメーカーの奴らとか
ともだちとかに思いっきりやっかまれてー。

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:30

>>847
それはせめて五大商事の奴が言うことだろう。岩井はもうすぐカネマツと同レベル。

849 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:32

１９９９年に始まった日商岩井の２０％年収カットは、猛残業で
補填しようぜ！２００２年同期入社のご同輩。
８５入社のおっさん様、がんばって仕事しますんで、部下になったら
思いっきり残業させてください。お名前は分かりませんが。
ところで８５入社のおっさんさんは、海外出張中でですか？
まったく音沙汰なしですが？

850 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:37

85は自己都合により退職致しました。

851 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:37

>>849
組合で決まってる時間分しか出ないよ。あとはサービス。

852 ：：02/01/22 22:38

>>847
きみ、そのメンタリティは
10年前のバブル組そのままだぞ（w

853 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:38

日商岩井先輩各位
４月っから、残業月１００時間やりますんでよろしく。
どんな仕事でもやります。ばしばし命令してください。
気合入りまくりの８５年入社のおっさん課長様、更にその上を行く
no more８４入社のおじさま課長様、醒めてる３０前後の課長代理殿、
愚痴だらけの２～３年先輩ヒラ社員様、よろしく。３０前後のひとたち、
俺はすぐにあんたたち追い越すよ。猛残業してな。

854 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:42

>>851
上限何十時間だ？本給の時間給計算の何倍だ？まさか１．３倍とかじゃあ
ねーよな？

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:52

新人は
花見の席を
取りに行け

856 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:56

新人は
パジェロかランクル
買いなさい

857 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:57

新人の
頭は今でも
バブルです

858 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 22:58

残業は
仕事がないのに
できません

859 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:00

新人は
Ｙ武ネットに
書き込めや

860 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:03

新人にとっては、指導員がどんなひとかで、その後の商社マン人生が決まる
と言っていい。水○ゴロー氏なんかは、船舶でなくてもそこそこ行ったひと
だろうが、やっぱりＫ部さんが指導員だったと聞くと、それだけで迫力感じ
てしまう。ちなみに最近は、指導員の年齢層がやたら、下がってる。

861 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:36

多分、このカネの話しかしないやつが、あの頭がおかしい前々スレの１なんだ
と思うが。「！」付けなくなったけど、文体がおんなじ。

862 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:42

あのアホな１かぁ。
こんなはずぢゃ･･･って思ってるんだろうね♪
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

863 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:43

この金の話だけのやつが最悪のDQN部署配属なんだろうと思うと、本当に
かわいそうだ

864 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:43

>>854
あんたのせいで、このスレ盛り下がったじゃねーかよ。
残業で金なんかもらえるわきゃ無いだろ。今時。。。。

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:48

DQN部署に配属で、しかも課長は星一徹タイプ、指導員は課長より年上なのに
なぜか課長代理とか、そんなんだろーな、こういうやつの配属される部署は。
残業は３年目まで認めないとか、言われるんだろうな。指導員は、やたらと
ドモるひとなんだろうな。DQN部署だから、外部のひとと接する機会なんか
ゼロなんだろな。合コン行っても、DQN部署で外部のOLにも有名な部署なもん
だから一人だけモテナイだろうな。

866 ：：02/01/22 23:52

>DQN部署で外部のOLにも有名な部署

どんな部署だよ（w
要するに職能ってこと？

867 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:53

>>864
君はよくわかってるな。いい部署に配属してもらえるよ。課長は長嶋タイプ。
指導員は東大卒エリート。担当は最初から海外。

868 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:56

日商岩井ってもう専門商社の高いとこより
収入少なそう。

869 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/22 23:59

営業エリート＝石炭、船舶、航空機、
職能エリート＝経企、主計、人事、
営業ソルジャー＝・・・・・・
職能ソルジャー＝・・・・・・

870 ：：02/01/22 23:59

やっぱ社内的に萎え萎えな部署ってあるわけじゃん。
そういうところに新人が配属されると
目に見えて腐って暗くなって死んでくよな。
そういう部署に配属するくらいなら
最初から採用しない方が本人のためにも
会社のためにもなると思うんだが。
きわめて重要な新人時代を
そういう腐った環境で過ごしてしまったら
間違いなく会社のお荷物になるもんな。
大体商社にコネなしで内定できるくらいの奴なら
それ以外の業種でもそこそこの企業に
内定してただろうし。

871 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:01

>>867
君はよくわかってるな。いい部署に配属してもらえるよ。課長は星野タイプ。
指導員は法政卒、田淵。月の半分は国内出張。

872 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:04

>>870
君はよくわかってるな。いい転職ができるよ。業種はカタカナ生保。
年収の半分、歩合制。中小オーナー担当。

873 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:09

＞847,849,853
こんな世間知らずが無い停車なんだ・・・・・
残業しただけもらえる会社なんて今時あるかいな。
それじゃあ、効率悪い仕事してる奴ほど給料もらえるやんけ。

874 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:11

DQN部署
監査、出納
営業経理

875 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:15

>>873
いい点突くねえ～。弊社では給料に人事考課がなされるといっても上下で
15%（だっけ）の開きしかできない。給料30万の時点で、同期トップと、
同期DQNの差が、4万5000円。時給3000円としたら、15時間分。そしたら
同期DQNが、同期トップより15時間多く残業付けたら、給料が多いことに
なる。んなこと、ありうるようになってない。

876 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:23

>>873
君はよくわかってるな。いい部署に配属してもらえるよ。課長は野村タイプ。
アシスタントの女の子はサッチータイプ。仕事は主計で租税公課。

877 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:45

>876
これ誉められてるんでしょうか？
ちなみに873はＮＩＣ落ちたＤＱＮです。

878 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 00:46

ダチの商社内定者は給料に関してグダグダいう奴皆無。職務に関しての希望は熱いが。
よって、この不況下(給料下がるの当たり前)においていまだに給料・残業代グダグダ
ぬかすオタッキーは逝ってよし。心配しなくてもお前らには商社逝けんから。

879 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 01:04

>>878
そんくらいの人、求む
今や、飲み会と合コンのみの要員はいらねっす

880 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 04:23

>>877
日商落ちるなんてあなたはＤＯＮです。

881 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 07:28

今朝のＮＨＫニュースで、日商岩井本体の人員２５％削減だってよ。
誰か解説頼む

882 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 07:32

これ以上削減って事になれば
相当な経営規模縮小を余儀なくされるんじゃない？
もう終わりかな・・・

883 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 08:23

>>881
100％削減（会社消滅）よりはましだYO.

884 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 08:29

内定者にはちゃんと説明してんの？　

885 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 08:44

リストラって出向組を転籍にする
リストラだろ？

886 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 10:56

そんなことより聞いてくれよ、>>1よ。ま、スレとあんま関係ないけど。
部内で管理職以上に回覧してる某経営誌読んだんです。某経営誌。
そしたらうちの会社についてめちゃくちゃ書かれてるんです。読むと「日商岩井が、
なんと厚生年金基金の解散を検討していることがわかった。大和銀行と確定拠出型の
年金プランを作成中で速ければ、4月に解散」。もうね、アホかと。バカかと。確定
拠出に向かうのが世間の大勢なのに、なんでうちが検討してれば「なんと」と驚くん
だよ、ボケが。
なんか「加えて、こんな ''言い訳'' もある。転籍者の庇護だ」なんて紹介してるし。
勝手に想像して書く言葉には、カッコ書きじゃなくて、引用符を使って免責か。おめ
でてーな。
「転籍者にとって、自己管理で運用できる確定拠出型のほうが好都合だろうと経営陣
が判断した」と書いてるんです。もう見てらんない。
企業年金の運用というのはもっと殺伐としているべきなんだよ。将来毎月10万以上の
給付が会社から出るかと思っていたら、今やいつ基金を解散されてもおかしくない。
自己管理で運用してたら、金融機関の破綻か、ペイオフ解禁か。そんな雰囲気がいい
んじゃねーか。出版社で会社任せのリーマンのほうこそ、すっこんでろ。
で、その先読んだら、うちの人事掌轄の中○専務の発言を引用して、「この発言は、
''都合のいい'' 言い訳にしか聞こえない。そもそも転籍者を増加させたのは、98年
の特金ファントラの失敗を契機に分社化戦略を余儀なくされた結果だ」とか書いてる
んです。そこでまたブチ切れですよ。
経営陣の「都合のよさ」を追求するなんざ、日本じゃきょうび流行らねーんだよ、
ボケが。得意気な文章で何が「都合のいい言い訳」だ。都合のいい言い訳をしない
会社経営者なんてものが、他の会社にならいるのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、そう思うんなら本人にインタビューしたときにそう
言えばいいのを、帰社してからさっきまで会ってたひとのことを面白可笑しく書い
てるだけちゃうんかと。
ＮＩＰの厚生にいる俺から言わせて貰えば、今、NIC社員の間の自分の年金確保の
最新流行の手段は、３末までに転職して、現行制度の日商岩井「本社員」としての
年金を一時金で全額貰う。これだね。年金の一時金入手は、金利で現在価値に割り
引きされる。そん代わり将来貰えないかもしれなかったものが今確保できる。これ。
10年目社員だと、180万ぐらいで、これプラス退職金の200万で、合計380万貰って、
NICにオサラバ。これ最強。
しかし３末までにまた悪いことの発表があったら、これすらできるかどうかわから
ない危険を伴う、諸刃の剣。３末ギリギリには、お薦めできない（Cashもない）。
ま、内定者たちは、企業年金は廃止だわ、ペイオフ解禁だわの4月から社会人とは
えらい時代だねってこった。

887 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 11:24

>>886 お笑いゼロの吉野屋とはな。マジすぎて怖い。

888 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 16:23

日中落ち気味age

889 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 20:25

>>887
胴衣

890 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 20:53

おれたちは
戦コンよりも
合コンだ

891 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 21:37

>>881
今朝のＮＨＫニュースでやってたくらいだから、今朝の全国紙には
載ってるかと思ったが、載ってなかった。何故だ？少なくとも朝日
と日経の朝刊はチェックしたんだが。夕刊に載ってるのか？まさかな。
誰か説明してくれないか。

892 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 21:40

>>881
住田アナウンサーが報道してたやつだ。７時前だと思う。

893 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 21:52

社員的には報道はどうでもいい。中期計画はまたパワーポイントの資料が
社内的に見れるようになるんだろうから、それを待ってるところ。以前
発表してたものと話が違ってきてるとかは組合がチェックして、組合報に
まとめてくれるだろう。報道１つぐらいで焦る必要なし。
上にも出てくるが中期計画もまとまってないのに採用なんかやってんのか
よと思うところから、内定者も徐々に弊社の何たるかに慣れていけばよろ
しい。

894 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:18

ＮＨＫでやるくらいだから相当なんだろうな

895 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:19

俺は、もう戻れない・・・。

896 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:20

日商岩井倒産はないな

897 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:23

日商岩井、もっと賃金カットしろや

898 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:29

>>896
「日商岩井」はね。みんなの出向先はボロボロ潰れるけどね。

899 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:30

新人のうち、何人が本社配属なんだろ？ほとんど来ないような気がするが。

900 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:30

９００！！！

901 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:32

またまた金の話しだ
ＮＩＣの４０歳は１０５０万か　これは非組合員
ＮＩＣの４０歳管理職はいくらだ
勿論数年後はもっと下がってるだろうが、取り敢えずいまの
給与体系教えてくれ　参考までにな

902 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:41

＞＞９０１
二兆円

903 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:41

雪印ねえ。
弊社もパキの核施設に工作機械売ったのすっぱ抜かれたらヤバイんだよな。
Ｋ道が当時の通産大臣に呼び出されてボロカスに怒られたけど、その後、
核実験にホントに成功しちゃって、通産も表沙汰にできなくなったんだよ
な。通産が隠したがってるうちは、表に出ないのかな？あれ工業プラント
部だっけ？すっぱ抜かれたら、パキ向けの輸出管理不備を指摘せずに判子
押した海事部長たるVANのオッサンなんか犯罪者にできていいんだけど。
ま、もう稟議関係なんか、社内的に捨ててるんだろな。

904 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:43

住友のＬＮＧとか三菱の鉄鋼って逆に考えるとオチコボレか

905 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:44

また出た前々スレの１＝901
他の内定者、こいつのことどう思ってんの？

906 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:45

しかし詰まらん会社だな　ＮＩＣは
新聞記者になるぞ俺は

907 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:48

>>905
さあ、誰か見当ついてるが。
誰か日商の給与体系こいつに早く教えてやってくれ。

908 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:50

25パー社員削減はどうなったんだよ

909 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:51

>>903
そこまで悪いことは仮にマスコミにリークしても報道されないように、
政治家を通じてマスコミトップに根回ししてある。今、どの政治家を
通じてそっち方面のワークしてるのかは、知らないけど。昔は、渡辺
美智雄だった。よって、心配なし。絶対、報道されない。

910 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:52

60パーが去って行ったあとに、25パーぐらい気にすんな。

911 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:54

>>909
商社つまらん　新聞が男

912 ：：02/01/23 23:56

ｷﾃｨｶﾞｲマスコミ志望君が
また登場か？
そんなに日商岩井がすきなのか？（w

記者になったら
ナベツネと拡張団をなんとかしてくれよな。
新聞界の恥部だろ？

913 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/23 23:57

朝日か？（w

914 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:01

商社はつまらんがメーカーよりかはおもしろい。
銀行再編は終わっちゃったんでな、
商社合併を将来スクープしてーんだよ
Ｂ級全国紙に就職が決まってる。

915 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:03

だからみんなきちがいを相手にするなって。
一切レスつけちゃだめよん。きちがいの自分にレスがつくのを見て
オナニーしてるんだから。

916 ：９１４：02/01/24 00:06

丁度の業界でのポジショニングが日商岩井やあさひ銀行と
似てるんだよ。これくらいの順位の会社のやつらは、
気取る必要がないし、面白い奴らが集まるんだよ。

917 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:08

きちがいは放置！

918 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:08

きちがいは死ね！

919 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:09

ＮＩＣが３月末までにどうなるのか、事情通の奴、教えてくれ。
マジレス希望。９１４は相手にするな。

920 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:09

現在のNICにはもう、ダメな奴しか集まらんがな。（w
おもしろいなんて言ってる場合じゃないんだよ、マジで。

921 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:11

>>920
あああ、レスつけちゃった。

922 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:11

>>919
社員も月末の中期計画見るまでわかんない。経営企画の同期や連れに
こっそり探ってるやつはいるが、内容は二転三転してる。

923 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:13

>>922
てことは、破綻は回避だな

924 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:21

>>923
計画作ってましたが、もうダメでしたと社内テレビで言われたりする可能性
が残ってるといえば残ってる・・・マジ怖い

925 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:25

「回避」ではなくて「延期」

926 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:27

フジタ、熊谷組、ハザマ、、、ここらが残ってるな
じゃＮＩＣは大丈夫　破綻は絶対ない

927 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:32

ufjはそんなにお人好しか？
ダイエー助けてＮＩＣはつぶす

928 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:33

＞＞９２６
他との関係で考えるのはナンセンス。
そして破綻はないかも知れんが、破綻同然のまま存続することに何らかの意義が
見出せるか考えてみよう。

929 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:37

>>928
意義か　少なくとも雇用は維持できる

930 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:38

◆東海銀行大口融資先（2001年３月期）単位 100万円

1,藤和不動産　192,983
2,ダイエー　　158,174
3,日本信販　　137,284
4,トーメン　　132,288
5,フジタ　　　107,385
6,出光興産　　　72,224
7,ｾﾝﾄﾗﾙﾌｧｲﾅﾝｽ　70,800
8,ｾﾝﾄﾗﾙﾘｰｽ　　67,260
9,中部電力　　　58,890
10,ダイエーOMC　55,980

◆三和銀行大口融資先（2001年３月期）単位 100万円

1,大京　436,829
2,阪急電鉄　225,653
3,日本信販　216,761
4,アプラス　193,805
5,国際興業　192,060
6,日商岩井　132,098
7,ダイエー　123,944
8,佐川急便　　97,011
9,国際自動車　84,636
10,ニチメン　79,707

ダイエーが生き残ったのでこれらのどこかがあぼーんする確率が高まったかと。

931 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:42

ノンバンクと大京　藤和不動産だな
そういや、ここんとこノンバンクつ不動産つぶれてないな
ＮＩＣは生き残るな　この表みたら　ＮＩＣよりも
つぶれてしかるべき会社が一杯ある

932 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 00:45

ま、潰れるかどうか、こんだけ社員と内定者で心配してる会社に、
３年は来ないように

933 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 01:21

＞＞929
商人は儲けをあげてナンボの世界。
これに尽きる。
後ろ向きに商売は出来ない。

934 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 11:55

age

935 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 12:06

何らかの再建型法制を適用されても、延ばしてもらった借金返済期間のあいだは
借金のためだけに稼ぐ。
倒産法制を適用されずに今のままでも、借金返済のために全従業員が毎日働いて
てもまだ足りない。
・・・って、これいっしょなんだよな、中にいる人間が何するのかといえばさ。
それなら利益を出すことが社会のためになるようなどこか別のところへ・・・
行こっと。さ、とりあえず飯だ。今日はカレー食いたい。

936 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 12:17

組合の賃金テーブルのスキャナーが後悔されてる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif

937 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 15:13

今ここ読んで、>>514 についてだが、確かに90年に就職活動してたときには、
弊社は文系男子の人気ランキングで総合９位だった。商社中、物産、商事、
伊藤忠について４位だった。売上7兆円時代から、一気に10兆円商社の仲間入り
で「一番伸びてる商社」と言われたし、その急成長を支えたのが、確か当時
どこの商社も収益源にしてた金のディーリングで弊社が商社中トップだという
ものだった。また弊社が強い部門というのが、化学プラント、船舶、航空機、
LNGと、いかにも学生受けする部署だったし。ああ、自分の就職活動、思い出し
てると、なんと今は違うのか。。。

938 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 18:30

また電子商取引かあ。また売上数億円も行かずに撤退するのが、今日の新聞読んだ
時点でわかっちゃうのって、オレだけ？＞今朝の日経

939 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 18:34

今ニュースやってたけど
●徳島県で｢捨て牛｣●
「雪印またか」、「雪印のあほ」、「農水省のあほ」などと落書きされた
3頭の牛さんが公園に捨てられていたらしい・・・
牛さんかわいそう。。。

940 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 18:41

おっと、日商岩井もリストラか。
みなさんがんばってね。

941 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 18:42

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ　　　　　　　
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　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;| 　　　
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　　　　（　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;! 　　　　　
　　　　　ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;! 　　　　　　
　　　　　ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(`＝～'　　　　　/　　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|///ミ
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　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　|
　　
日商岩井？
凄いね。

942 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 18:48

誰やねん、これ？

943 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 21:45

そんなことより、>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけど。

今日、出張のフライト予約しにＮＩツーリスト行ったんです。ＮＩツーリスト。
するとなんかひとがめちゃくちゃいっぱいいて、なかなか中に入れないんです。見る
とヒマな若手が海外旅行のカタログ見てるんです。もうね、アホかと。バカかと。
会社がこれだけしんどいときになんで海外旅行なんてやってるヒマとカネがあるんだ
よ、ボケが。なんか入社して１年目みたいなやつが連れ立ってるし。同期の男２人で
海外旅行か。おめでてーな。「よーし、卒業旅行の女子大生をシンガポールでゲット
だー」とか言ってるんです。もう見てらんない。お前らな、商社マンが海外に行くと
きっていうのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。あちこちで、ここのホテルに
泊まってるからと声掛けまくってたら、いつ夜のダブルブッキングをしでかすかもし
れない。せっかくだから現地で買った女か、タダで済むから日本の女か。そんな雰囲
気がいいんじゃねーか。社会人になって女子大生狙いなんてガキはすっこんでろ。

で、オレがシートのリクエスト入れてたら、そいつら隣の席でホテルはマンダリンと
か言ってるんです。そこでまたブチ切れですよ。シンガポールでホテルがオーキッド
沿いなんざ、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。得意気な顔して何がホテルはマン
ダリンだ。社会人になったからってなんで高級ホテルに泊まりたがるんだと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前ら、うちの会社からだと出張で行っても
そんないいとこ泊まれないのを知らないんとちゃうんかと。

広州に駐在経験のあるアジア通のオレから言わせて貰えば、今の時期、遊びにいくべ
きアジアの都市の最新流行は、やっぱり旧正前の上海。これだね。旧正前の中国とい
うのは、「餅代」をほしがって、素人女が売春する。これ。素人女にローターを使っ
たプレイで本気で行かせる。これ最強。しかし今や日本と同じで素人のほうこそ、病
気の検査なんか定期的にしていないという危険が伴う、諸刃の剣。生フェラとかはお
薦めできない。

ま、ド素人は、シンガポールで日本のギャルと遊んで「お金くれ」って言われてなさ
いってこった。

944 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 21:59

今日はずいぶん、まったりですね。
でも商社っぽい。

945 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 22:43

だから古きよき時代が懐かしいんだったら残業しろ！
残業代で１０万円＋αしよろな！

946 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 22:50

日商岩井か　時代遅れの会社だな

947 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 22:51

風采のあがらない若手が多い
それとな　俺が知ってる女子社員３人、なぜか３人が３人とも
口が臭いんだよなあ。これって単なる偶然かあ？

948 ：：02/01/24 23:01

>>947
三人とも生理中だったんだよ（w

949 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 23:39

>>945
せっかく前々スレの１は詐称らしいとか、経企のひとの書き込みがあったのに、
こいつが入ってきたら、「やたら残業にこだわる新人」で、直ちに「あいつが２
ちゃんの１だ」と特定されるだろうなあ。これ、かわいそうだと思って、ヒント
をあげてるんだよ、ホント。前々スレでは、君、「ここまでイタイやつ見たこと
ない」って書かれてただろが。熱い会社だと思ってうちにくることにしたんだっ
たら、業務にこだわれ、業務に。

950 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 23:40

>>947 上の口か、下の口か、どっちだ？

951 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 23:45

転籍決定したら、女が離れていったよ・・。鬱

952 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 23:51

>>951
それあるだろーな。会社（本社）に「モテナイじゃんか手当」って作ってほしいもんだ。

953 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/24 23:59

954 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:02

>>947
偶然でなきゃ、弊社は口が臭い女を基準に採用してんのかよ。

955 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:05

>>947
> 風采のあがらない若手が多い
んまあ確かに９０までだな、まともにいいのが入って来てたのは

956 ：小泉：02/01/25 00:10

残業代が出ているようじゃまだまだ構造改革が足りないようだな。

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:13

958 ：鉄原：02/01/25 00:16

孝三改革といってほしい

959 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:43

”商事初出社編”は時期的にまだだからアップできないんだろう。
実際には４月くらいじゃないのか？

960 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:45

>>959
お前あれ、マジだと思ってんの？商事に面接行ったら「ローソンのひとだったん
です」なんて、ネタに決まってんじゃん。

961 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 00:54

962 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 01:48

昨年５月中頃登場の伝説の商社スレをご覧あれ
今度はこの形式で頼むよ、優秀な日商社員さん
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990022248.html

963 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 02:35

>>962
おもろい。
しかも詳しい。

964 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 11:49

昼食並盛り卵あげ

965 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 12:03

>>962
ひゃっほうさんが下のほうにしか出てこないね。
もひとつ、ひゃっほうさんが商社を語るのが別にあったような気が。

966 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 12:06

新スレってどうやって立てるんだ？学生さん、頼むわ、Part３

967 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 13:20

さらに元祖日商岩井ラブスレを。
１の痛々しい姿が涙をそそられます。
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991843423.html

968 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 16:40

>>967
んん～、やっぱり元祖スレの１が、今、カネの話しかしないやつかと思われ
「紹介者」さんに、年収2割下がったけどと聞いてなかったんだと思われ
かわいそーーー

969 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 21:50

mecha ochiteru age

970 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 22:19

紹介者さんもそこまで待遇落ちてるとは知らなかったんだろな（ｗ

971 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/25 23:15

>>950
上の口だ。口臭といったら上の口。要はプロポーザルの読み合わせ
した時だな、何かものすごい口が臭かった。茶パツのギャルだったが
臭かった。残りの２人の女は別途

972 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 00:00

きれいごとは止めようぜ。俺は給与カット分は誰が何と言おうと
残業びしばしやって補填してやる。悪いかこら！目の腐った
先輩社員ども。タテマエ論は止めようぜ。２０パー給料下がった
って愚痴ばっかいってる先輩社員ども、悔しかったら力一杯残業
して目減り分補填しろってんだ！残業代っていくらなんだよ。
何パーアップなんだよ？法定はプラ２５％だったな。ＮＩＣはプラ
何パーなんだ？３０パーか？５０パーか？７割増しか？とっとと
答えろや。もったいぶらずに。
２０パー年収が下がったらｍ２０パー分残業しっろってんだ。
みっともねーんだよ。人様よりも残業もしないで定時で帰って
この御時世で一昔前の給料取ろうってのがよ。
マジレスで反論してこいや。目の腐った先輩社員ども。

973 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 00:10

＞９７２
内定者発見。
２ｃｈ見てる暇あったら
陸ナビ身と毛や

974 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 00:26

なるほど前々スレの１はかなり●●●●だと思ったものだが、やっぱり実在する
んだなあ～、ここまでの●●●●って・・・しかしここまでの●●●●が内定
をもらえる岩井ってのが、わからない
「天子様とお友達」だと、先輩社員なんか怖くないのかなすごいねともかく

975 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 00:45

>>972
残業すればいいと思っている時点でかなりＤＯＮ
内容を伴わない残業なら意味なし。ただのトロイ奴だろ。

976 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 01:15

>>971
あ、取引先のかたですか、これはどうも。私は機械にいるんですけど、女子社員、
昼食後にはほとんどみんな歯を磨いてますけどね。

なんか取引先のひとにまで読まれてると思うと、なんかやっぱ社員の掲示板、
他のところに見つける必要あるよな。内定者にもきちがい君がいるし。
Ｔ尾野に作らせるってのはどうだ？ヤバイと思ってまず辞めましたの罪滅ぼし
でさ。

977 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 02:22

>972
こいつしつこいね。
残業した分全部金出る会社なんて昔からごく一部だけなんだよ。
今では物産・商事でも残業代は制限されてるんじゃないの。
給料安くても構わないから会社建て直してやる位の意気込みで行くもんだろ、こういう会社は。
こんなのが内定者じゃやっぱＮＩＣはつぶれるね。本当に気の毒だ。

978 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 02:43

979 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 07:37

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011998141/l50
いざ、パート３へ

980 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 09:21

男性へ
もし赤ちゃんのころ、母親がフェラチオしていたらどう思う？

女性へ
もし赤ちゃんのころ、父親がクンニリングスしていたらどう思う？

981 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/26 15:40

>>980
男性・・・勃起→射精

女性・・・潮吹き