●●この時代、営業マンって必要か?●●

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1学生
この不景気で消費者や企業は、出来るだけ消費や投資を控えています。
そこへ営業がテレアポ・ルート・飛び込みなどで売りこみをかけても
逆効果のような気がしております。
消費者の選択眼は、高まっているので、そのニーズにあった商品の
開発にコストをかけてネットや業界誌のみの宣伝に力を入れた方が
賢明のような気がしております。
皆様のご意見を聞かせて下さい。お願いします。
弐獲得
あははは


5就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:32
         クソどら、氏ねや!!!!
      \
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ⊂_ヽ、
    .\\ ∧_∧               ____  :.;'
       \ ( ´Д`) ー ̄_ ̄)’,   ・ ∴.' ∵∴∵∴\  , ..  ∴.'
      . >  ⌒--_- ― = ̄  ̄`:,  .∴)∴∵∴∵∴\' 
       /゚  ゚ ∫'' ̄  = __――=)',,‘∵∴∴,(・)(・)∴|  ・,‘
      /    /_-―  ̄=_  )":"  .∵∵/   ○ \| ’   .'  ∴.'
      レ  ノ   ̄_=_  ` )) ,∴.∵/     |∴.'∴.' ・,‘、
     /  /      _ ) ̄=_) _)∵  /  三 | 三 , .``:.;' ~;ヾ
    /  /|        _ _ )=  _)  |    __|__  |  ,   ∴.'  ∴.'
    ( ( 、            = _)   \|    \_/ /∴.' ∴.'
    |  |、 \         ______.ノ       (⌒)/  ,' .‘:´ ;`:. ~.. ;
  .  | / \ ⌒l     //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐       ; ' ;.~
    | |   ) /    | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ!、     ;`;` , `:
   ノ  )   し'     レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
  (_/
>>4失敗

故に切腹
>>1
それ、人前でしゃべらない方がいいよ。
8就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:33
9就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:34


   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、>>1
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
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10就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:34
くそ7とられた
11就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:34
あらら
12就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:35
1は頭弱いね
13就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:35
確かにその通り。
14就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:37
そんな事言ってたら就職先ないよ。(w
15就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:37
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ_ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'オラ, .. ∧_∧ ∴.' オラ
オラオラオラオラオラオラ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' オラオラオ( >>1 ) オラオラオラ
オラオラオラオラオラオ, -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>オラ_/ / ・,‘ オラオラオラ
オラオラオラオラオ/  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.' オラオラオラ
オラオラオラオラ/   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.' オラオラオラ
オラオラオラオ/  , イ )    _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ オラオラオラオラ
オラオラオラ/   _, \  )_ _ )=  _)オラオ/ ,  ノオラオ∴.'オラ∴.' オラオラ
オラオラオラ|  / \  `、     = _)オラオラ/ / /∴.' ∴.' オラオラオラオラオ
オラオラオラj  /オラオヽ  |オラオラオラオラオラオラオ/ / ,'オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラ / ノオラオラ{  |オラオラオラオラオラオ/  /|  | オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ / /オラオラオラ| (_オラオラオラオラオ!、_/ /   〉オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ `、_〉オラオラオラオー‐‐`オラオラオラオラオラオラオ|_/ オラオラオラオラオラオラオラオラオナラ
16理系:01/11/19 04:37
正論だ。
17就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:37
>>16
アホだな
18 ◆cGOkDZUs :01/11/19 04:38
営業はこの先廃れるよ。
営業を必要としない世の中が来るよ。
あと10年したら今の営業職の半分はリストラされるよ。
19就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:38
>>18
おまえもアホだな
20就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:39

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < フーン
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
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21就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:39
営業内定してます。(鬱
22 ◆XqJaQlIA :01/11/19 04:39
何故営業が駄目かっていうと、意味ないから。
営業なくても仕事ができる世の中に段段移行してるのは事実。
23就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:39
ばかばっかり
24就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:39
>>21
おまえはソルジャーだな
>>22
SE?
26就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:40
ばかは兵隊さんとして一生営業やってろ。
27 ◆KnM3wu2g :01/11/19 04:41
営業は法人、個人を含め10年後には必ず半分に縮小する。
これは断言する。必ずだ。
>>22
営業ナシで業界1位の企業を教えてくださいw
29就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:41
>>26
そんなに自己卑下すんなよ。
30就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:41
類似スレ

飛び込み営業について
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1005352596/
今一番必要とされているのは新規開拓のできる営業マン
32就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:42
>>28
ヤフー、楽天
33就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:43
>>27
んじゃ2011年になって
営業が今の半分に縮小してなかったら
金属バットで殴りにいくから。
マジで。
34就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:43

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|             |  ▼*▲< 今こそ営業に命を捧げよ
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|  /ー─\  |
|  §   ―  § |
|             |
 \        /
   \___/
35 ◆erT/hALc :01/11/19 04:43
>>28
松井証券は営業職はほとんどいない。
何故いないのか?それは無駄だからだ。
営業なんてなくても経営は成り立つのだ。
確かに営業がゼロになるとは言ってはいない。
縮小するのだ。無能な営業マンは消える。
>>35
松井証券?知らん
37就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:44

          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
     /      ∵   θ 丿   1は無能なのね、ははは。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
38就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:45
俺、来年からテレアポ。
すげエ楽しみなんだよ。
朝から晩まで電話だよ、電話。
人と話すの好きだし、なんつってもテレアポは仕事の基本、これ有名。
テレアポで天下とってやるよバカどもが、は。
39就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:45
>>35
裏を返せば有能な営業マンは必要ということか
40就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:45
>>36
それはちょっとヤヴァイ。
>>1は滓だけどな。
41就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:46
>>36
今や野村を抜いてる証券業界ナンバーワン会社だよ。
[クイズ (・∀・)イイ!を探せ!]

          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴∪ (・∀・))
     /      ∵   θ 丿   1は無能なのね、ははは。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
>>41
マジで?
44 ◆oE2K0aws :01/11/19 04:46
何故欧米では営業職が卑しい職種と言われているのか?
それは他に自社の商品を言葉巧みに売るというイメージがあるからだ。
いい商品ならば、顧客の方から買っていく。
45就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:47

                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\  ´Д`)//  <  ドーン!!負け組みのお前らは地獄へ
.r ┤    ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||
46就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:47
>>45
コピペバカウザッ!
47就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:48
つーかシュワブ日本撤退するだろ。
48就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:48
Youわ shock! 今日も スレが 落ちてく〜るぅ〜
Youわ shock! サゲを 食らい 落ちてく〜るぅ〜

落〜ちるたびぃ〜に
じぃ〜さくでつないでもぉ〜
もはや む〜だだ〜ぜぇ
2以外 す べ〜て
お前のレス だとぉ〜 バレバレぇぇ〜

You わ shock! Ageが やたら 増えてく〜るぅ〜
You わ shock! 自作ぅ〜自演 増えてく〜るぅ〜

レぇ〜スをもとぉ〜め とぉ〜まどう こころいむぁ〜
焦り こぉ〜げて〜るぅ〜
じさく じえ〜ん
あ〜おりに か・た・りぃもぉ〜 オレさぁ〜

ぅいにおまえは あきらめっ
他ぁ〜スレに た〜びだ〜ちぃぃぃ〜
あら〜〜〜〜〜しにぃぃぃ
か・わ・り・は・て・たぁぁぁぁ〜

すぅ〜べてが自作の スレなどっ
みぃ〜たくは な・い・さぁぁ〜

スぅーーーーーーーーーレをーー
とりもどせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
49 ◆4Vf3xR9w :01/11/19 04:48
だから、もしここに営業職内定の奴がいるならば、
リストラされぬよう、他の営業マンよりも2倍働け。
50就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:48
>>45
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\  ´Д`)//  <  ドーン!!クソ営業のお前は廃人へ
.r ┤    ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||            ||
51就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:49
>>48
そのコピペ最高
>>49
もう寝ろ
あと無駄にとりっぷ使うな
53就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:49
>>48
ちょんの奴キボンヌ
54就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:50
知識豊富でメンテナンスも出来る営業は必要だと思う。
〜夢の中へ〜


晒し者は>>1ですか?
救い難いアホですか?
他のスレにも 他の板にも
晒したけれどまだやめないのね

まだまだ起きる気ですか?
それなら>>1を叩きませんか?
>>1のカキコ >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ ウフフ ウフフ
晒す

晒す事も許されず 煽る事は止められて
我慢を重ね 我慢を重ね
一体何が2ちゃんというのか?

晒すのをやめた時
増長するのよくある話で
叩きましょう >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ(消えろ馬鹿め)
ウフフ(消えろ馬鹿め)
ウフフ

晒す
56就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:51
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57就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:51


      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 50ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U



 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ56ゲットズザー っとくらぁ  /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ
          ̄ ̄
58就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:51
どこまで続くのかこのスレ
59就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:51
>>1
いま泣いてる?
60 ◆fww5sIes :01/11/19 04:52
何故、メリルリンチ日本証券が日本から撤退するのか?
メリルリンチ日本証券は個人相手に営業をするだけの証券マンの会社である。
そう、今はそれが駄目なのだ。個人相手にいくら営業を頑張り働きかけても、
利益を稼げないのだ。赤字になりついに撤退。酷い。
営業をやるということは1種の賭けであることは間違いない。何もスキルが無い分リストラされた
時のリスクもでかい。営業をリストラされるという事は、そいつ自信を社会から否定されるという事だからだ。
61就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:52
ちょっと可哀相だな、1さん。
62就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:52
おまいら転職板逝って勉強しれ!
63就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:54

      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・      1って不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   1って不思議!能も無いのにいばってばかり 。   ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  1って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。    ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
64就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:54
ここは消防しかいないみたいだな(ww
65就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:54
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
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  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
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   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )  |  \\_/   /
    | _人_, |     /        |  |       |  |   /\___/⌒ヽ、
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66 ◆lKQfjWT2 :01/11/19 04:54
営業は10年は今の半分になる。

これは事実だ。そうなるように社会が動いている。
67就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:54
>>60
証券はちょっと事情が特殊じゃないの?
メーカーの例はないのか?

あと、トリップころころ変えるな
68就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:55
───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__ 糞  j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
                                   i   < /
───────     _  _                    ヽ,  \
               // | | 巛                / ヽ_  )
────        //   | |    ===┐        i (~_ノ
             //   | |       | |        ノ  /
             ~    ~       | |         ノ  /
                     ===┘      (~   ソ
                                  ~ ̄ ↑>>1
         ..... ............................ ......... . .            ... ....... .
       : :: ::::: :::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::: :: : :       : :::::::::: :::::: ::  :
69 ◆XMtgWe7U :01/11/19 04:56
営業職はホント酷い。
働き働きリストラ候補NO.1

人事、>経理、>総務、>営業

会社の評価はこうなってる。
70就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:56

                   ,,,::'''''''゙゙´      ゙゙゙゙'''''-::,,_
                  ,-''゙                ''!;
                .r'゙                   i゙''
                l         __           i
                l     :,,r''' ̄ ゙゙゙゙゙̄''''''''''''-,,_    i
                i   ;ri!゙            ゙lll;;,  i
                 '|  ;lll|l ,,,,:;iiii;,,,,   ,,,;;lllii;_   | i
                 .'l, レll'l '''____ ̄ ____   l|ト,r
                 '|;i|'ト/|;;;;;;;;;;;;;;;;;|⌒|;;;;;;;;;;;;;;;;;|\l ゙.r'''
                 .l ゙ト  \;;;;;;;;/  \;;;;;;;/  i .|
                  'l .|  :r'゙ /'    ! \   l |
                  .ll,,) '|!,,,  .(i;;;;;iiilllii;il)l;':: ,r''| li,,,l
                    |l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!゙    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    | i‐:リlト:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil ´l!|.;|l゙  < そろそろこの駄スレも終了。
                     '!:ト)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.、l.`ll,,|:(` |     | 俺が言うのも変だけどさ。
                     l|!`r,.('ト.r i l゙ i  |. )゙l! |--、 ...  \_______
                    /i'!.'il、.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;゙;; '|゙:::::::::::::ヾ
                 ,-ー'"":::゙ 'l;;;l'llll :ili;|.フ/; ,`ト.゙;l!.:;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
                /:::::::::::::::::;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lレi!ト::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;\
               /⌒ヽ::::::::ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./:::::;;;;;ヽ;;;;;;/⌒"'ヽ
              /    ヽ::;;;:゙' '!゙゙ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゙:::::::::::;;;;;;人/  ゝ /;Yー-,,,,,,,,,,,,_ノフ
      ,,,_        」,, ノ   );;:::::::::::::゙liト !:!:::::::::::::::::::::;;;;;j \  /:::::::::::::::::::::::::::( イ~三三ヲ
  r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ    /L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿   ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ、..,,i彡
  ⊂ニニ ゝ ):::::::::::::::::::::::::::::〉ノ   |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ノ     `'''""""
     ゝヨノ-ー'"""'''''''''""     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|
71就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:57
>>66
もう一回言うけど10年後の2011年になって
営業が今の半分に縮小してなかったら
金属バットで殴りにいくからな。
忘れんなよ?
72就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:58

     llllllllllll                               lllll
          lllllll                              lllll
        lllll                                llllll
  lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll
        llllllllll                          lllll      llllllll

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
悲惨な1だ・・・
74就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:58


        
 ゚       \\     仲間達と分かち合った           //
   。 +  +  \\       輝ける営業の日々……       /+
*     +  .   \\       + 。.  .      /   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /    × ~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   
75就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:58
人事、>経理、>総務、>営業

↑いかにも厨房っぽい発想w
76就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:59
>>75
ハゲドウ

つか3年?
77就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:59
営業マンがいないメーカーを早く教えてください
78就職戦線異状名無しさん:01/11/19 04:59
/⌒⌒γ⌒、
  /      γ  ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) /  <  ソルジャー営業って、ステキやん?
   丶        .ノ     \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
79就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:00
|     |          |     |          |     |          |     |         |   .|
|    (-_-) 2チャンデ   |    (-_-)  アシタ   |    (-_-) ソロソロ    |    (-_-)       .|   .|
|    (∩∩)─ウサバラシ..|    (∩∩)─カンリニンニ |    (∩∩)─ヒッコソウ  .|    (∩∩) アイボン… |    |
|  /| ̄ ̄| カタカタカタ… |  /| ̄ ̄| ソウダンシヨウ .|  /| ̄ ̄| カタカタカタ… |  /| ̄ ̄|      .|  /|
|/    ̄ ̄        |/    ̄ ̄        |/    ̄ ̄         |/    ̄ ̄       |/  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ケーッケッケッケ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   .|
|     |        アヒャヒャヒャ          |      |         |     |          |   .|
|    (-_-) トナリノヤツ |     ヽ(゚∀゚)ノ── .|     (-_-) ユカガ   .|    (-_-) マターリ   |   .|
|    (∩∩)─ウルセー  | ケロケロ (  へ)     |     (∩∩)─フルエテル .|    (∩∩)──── |    |
|  /| ̄ ̄| カタカタカタ…|  /   く   ア‐ヒャヒャヒャ / | ̄ ̄| カタカタカタ… |  /| ̄ ̄|       .|  /|
|/    ̄ ̄        |/ ドンドコドン       |/    ̄ ̄        |/    ̄ ̄        |/  |
| ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   .|
|     ┃  プラーン  |     |          |     |          |     |          |   .|
|    (-_-)─── |   (-_-) ウエノドキュソ |   (-_-)  ナンダ?   |    (-_-) ドキュソガ   .|   .|
|  /  U U      |    (∩∩)─イッテヨシ.  |    (∩∩)─ジシンカ? .|    (∩∩)─チカクニ   |    |
| /   UU      |  / | ̄ ̄| カタカタカタ….|  /| ̄ ̄| カタカタカタ… |  / | ̄ ̄| イナクテヨカッタ.|  /|
|/            |/     ̄ ̄        |/    ̄ ̄        |/    ̄ ̄         |/  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   .|
80就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:00

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                ???
           ????????
            ??????
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81 ◆XMtgWe7U :01/11/19 05:01
>>71
どうして貴様に金属バットで殴られなければなれんのだ?
あん?貴様はソルジャー営業内定か?ホント馬鹿だな。
営業職が縮小するっていう話は有名だろ?新聞読んでるか?馬鹿
82就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:02
>>79
イイ!
83就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:02
>>81
縮小はむしろ人事・経理・総務などの事務系職では?
84就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:03

  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_
85就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:04
>>81
怖気づくなバカ。
「断言する」ってんなら
それくらいの覚悟と気合持てや。

つーかジョークだ。
本気にすんなバカ。
86 ◆XMtgWe7U :01/11/19 05:04
今電機メーカーでリストラされてる70%は営業職の親父だろ。
そういう事実があるにも関わらず、営業が縮小されないと言ってる奴は
ちゃんとした理由を論理的に説明しろ。コピペで荒らしてんじゃねーよ。
コピペ荒しはヤヴァイの知らないのか?
87 ◆AWcg9OTs :01/11/19 05:05
営業なんて糞なんだよ。なんの取り得も無い文系馬鹿がやる仕事。
顔面蒼白でむきになって反論する81たん萌え
89 ◆AWcg9OTs :01/11/19 05:06
脳ある文系は営業なんてやらねーよ。
90就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:06
>>83
人事・経理・総務は、かなりリストラ進んでるよ。
その方法は営業に転部させるんだ。
90%は退職するよ。(w
91就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:06
面白いコピペ希望
92就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:06
>>86
電機メーカーは営業しなくても物が売れるから営業の首を切ってるのか?違うだろ?
93就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:06

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         ./::::ii;::;;iiiiiiiソ │,i;:::::::;iiiiiiiiiiii|‖⌒
         .|;;;;iiii;;;;iiiiiii/  .\!::::;iiiiiiiiiiii.‖η|
         λiii;;;;;iiiiiii/ミ  ::ヽ_.丶iii;;ii!!'' .‖|..ノ
         |  ̄  ::ノ.:.   ::ヽ_  ̄    .‖ ./
          |    ./:ι_: ._ ): \    .‖/  
          |      ...|.|          .|      <  さて、今日も営業だぜ
           .|  ...-=三三三=-     //| 
           ..|  .ミ        \ ./   |
            .\   ミミミミ     ./     |
             \________________/      λ
             __ソ_________ /       ./ \
             \           /     \
             / ヽ       ./         \
             (   ヽ    /             \
94就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:06

     ∧_∧
     (; ´∀`)  ハァハァ
    (  つ つ ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ((  > >′ ̄ ̄(*´Д`) < そんなことよりみんなでセクースしようよ〜
   (_)UU ̄ ̄ U U    \_________
95就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:07
>>91
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 ||        |===\     |  \ ノ 〉. 〉'      ('ロ` )< 俺の愛機が
 ||       ///,/  \   |ー--- ' .,'   . ガーン  /  ) | 引きこもってます・・・
 |    // / //     ) >ノ`ー---'' .             └───
 |   [ /// '─- ''' _,/ー ''
 |    / / / ──' ''''
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96就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:08
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97就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:08
>>79
が最高だった
98就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:08
>>91
     / ̄\
    .r ┤    ト、  在       (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|臨
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      ζ     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄\        ノ ~.レ-r┐
      |    〉    /         \       ノ__ | .| ト、兵
  烈 / ̄ヽ ノ    /\   \   / |  〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i ||||||     (・)  (・) |     ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (6‐‐‐‐‐‐‐○⌒つ |         i´ヽ/ ノ   闘
  |   i   |⌒iノ/  |    _||||||||| |        / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i   \ / \_/ ./     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .\___/               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  いたずらばかりしおって!       i (⌒  ,ヽ者
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
   陣   /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |皆
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ
99就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:08
>>1
お前と彼女の写真うpしといたぞ。
勝手に撮ってスマソ。
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011118184712.jpg
100就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:09
>>91
   |       /  \      |               /
――┼― \  /\  /\ ――┼――           /
   |         X        |       | /    /
   _|__     / \        ̄ ̄\  ̄| ̄ ̄\  /
/ ̄|  \   /    \         |  |   / / /\    ノ
|   |    | /       \   \_/   |    //   \_/
\_ノ  /

 ┼  |       |      /  ―┼―   |    |    |
| ̄ ̄|‐┼―┐ ――┼――  \/   ̄    |  ―┼― ―┼――
 フ  |  |     |__   /  | ̄ ̄ ̄|  |    |    / __
‐┼‐ /   |        \ ――\ | |   |   |   /     /
 」  /   」         |  /|\ / |   |    |   /
             \_/   |  /  |_/ レ  /   /  \__

               \ \ /    /
              ――――――  / ̄ ̄ ̄ ̄|
               / _/ \     | ̄|  |
              / ―┼―  \     ̄  |
             / ――┼――‐ \      /
                 |         _/
                 _」
                         __|__      |
      ┼  |    ┼      | ̄ノ..\ /   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     | ̄ ̄|‐┼―┐  ̄| ̄  ̄ ̄||ヽ. ̄ ̄ ̄ ̄   ―┼―
      フ  |  |   |― | ̄ ̄ |/ | ̄ ̄|     ‐┼‐
     ‐┼‐ /   | | .|  |__|.|  | ̄ ̄|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      」  /   」 /\|____|   ̄| ̄     | ̄ ̄ ̄|
                      | .―┼―      ̄ ̄ ̄
101新卒に告ぐ:01/11/19 05:09
若いだけで何のスキルもない
新卒は残念ながらほとんどが営業スタートだろうな。
弱音吐いてる姿が目に浮かぶ。
リーマンはストレス溜まってるからいじめられるぞ〜〜。ぎゃはは
102就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:11

    ::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
               γ ⌒ ⌒ `ヘ
              イ ""  ⌒  ヾ ヾ
             / (   ⌒    ヽ  )ヽ
             (      、 ,     ヾ )
       ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
       :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
               _....,,. .-ー;''.!  i;;;〜−ヽ_
             γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ
              ( (    |l  |    )  )
       ∫     ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\. ""'''ー-┬ーr--〜''""
   /\   \  / |     |   |
   | |   (゚)  (゚) |     ノ 从 ゝ
   (6-------◯⌒つ| /⌒v⌒\
   |    _||||||||| |ノ   ノ     )
    \ / \_/ /^\      |
     \____/ |  |    ノ  |
       |  |__三___|  |_/|   |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ

ワシは営業一筋35年じゃ!!
103就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:11
>>92に対する反論は?
104就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:12

                                 __( "''''''::::.
                     --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.
                      ::::::::""""  ・       . \::.   丿
                      :::::::        ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
                          ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``
                  /...         ̄ ̄
                 /::::::::     :     ヽ
                 |:::::      ::      ヘ
                 ヽ::::::     :::..     ノ
                  \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ
     
105就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:12
優秀な営業マンは、完全歩合制にして生き残らせるんだよ。
多くの企業が採用してるリストラ手段。

完全歩合制=数字上げた分しか給料貰えない。不動産・車などに多い。
106就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:13
>>104
そのホクロ、見覚えあり
107就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:13

             /ヽ        /ヽ
          /  ヘ ____ /  ヘ
         /             \
         l:::::::::              .l       _____
        |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |     /
        .|::::::::::::::::            |   <  クククククククククク
         ヽ::::::::::::::::::: `ー――‐   ノ      \
         丶::::::::          ノ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ___ノ::          人_
  --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
/:::::::::::::::::::::   ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
                                 :::::::: :::ヽ
                                   /⌒ ̄ニ⊃
                                 )    /(
                                (    __\
                                  \ \\\ヽ
                                     \\ ヽヽヽ
                                     \) ヽヽヽ
                                      
108就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14
モナーのAAが見たい
109就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14

         営業ソルジャー、氏ねや!!!!
      \
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____  :.;'
              _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  ∵∴∵∴\  , ..  ∴.'
          ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)∵∴∵∴∵∴\'
         , -'' ̄  = __――=', ・,‘ ∵∴∴,(・)(・)∴|  ・,‘
        /  _-―  ̄=_  )":" . ∵∵/   ○ \| ’   .'  ∴.'
       /   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ∵/    |∴.'∴.' ・,‘、
      /  , イ )    _ ) ̄=_) _) /  三 | 三 ,  .``:.;' ~;ヾ
      /   _, \  )_ _ )=  _)∵ |   __|__  |  ,   ∴.'  ∴.'
      |  / \  `、     = _)    \|   \_/ /∴.' ∴.'
      j  /  ヽ  |          ______.ノ       (⌒)/  ,' .‘:´ ;`:. ~.. ; :
    / ノ   {  |         //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐       ; ' ;.~
   / /     | (_        | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ!、     ;`;` , `:
  `、_〉      ー‐‐`      レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
110就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14
>>105
結局結論としては優秀な営業マンは必要なの?
111就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14
2チャンをやってる営業マンなんて消極的で使えない営業マンの
感じがするがどう思う?
112就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14
営業でいい成績残す奴は何をやらせてもデキル。
その逆も言える。
113就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14
              川沿佼山∴ 
           沿挺胡胡胡叡紐授召
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚召此泊似チチ似泊此肝鉛挺授∵
      泊叡排叡挺鉛惚召此泊沿山チチ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟訟召此チチ∵∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
114就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:14

         営業ソルジャー、氏ねや!!!!
      \
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ⊂_ヽ、
    .\\ ∧_∧               ____  :.;'
       \ ( ´Д`) ー ̄_ ̄)’,   ・ ∴.' ∵∴∵∴\  , ..  ∴.'
      . >  ⌒--_- ― = ̄  ̄`:,  .∴)∴∵∴∵∴\' 
       /゚  ゚ ∫'' ̄  = __――=)',,‘∵∴∴,(・)(・)∴|  ・,‘
      /    /_-―  ̄=_  )":"  .∵∵/   ○ \| ’   .'  ∴.'
      レ  ノ   ̄_=_  ` )) ,∴.∵/     |∴.'∴.' ・,‘、
     /  /      _ ) ̄=_) _)∵  /  三 | 三 , .``:.;' ~;ヾ
    /  /|        _ _ )=  _)  |    __|__  |  ,   ∴.'  ∴.'
    ( ( 、            = _)   \|    \_/ /∴.' ∴.'
    |  |、 \         ______.ノ       (⌒)/  ,' .‘:´ ;`:. ~.. ;
  .  | / \ ⌒l     //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐       ; ' ;.~
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   ノ  )   し'     レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
  (_/
115就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:15

         営業ソルジャー、氏ねや!!!!
      \
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘ __从_从
          _  Λ_≡―=', .' ∵∴∵∴\ ∵゛、゜¨
        , ≡ ) (´∀` r⌒)   ∴∵∴∵∴\.' ・,
      ´∴‘≡く / ∧   | y ―=),∵,(・)∴(・)∴| (  ≡―=‥、,、
     ″″    \/  Λ_|   ∵∵/   ○ \| ´∀`)`=―≡―∞
     “         (´∀ー' | ∵/    |∴.'∴.' ・,‘、 ヾノ   //
               =―≡ ̄`:,∵ / 三 | 三 | ( ̄=―≒‥,,
           ,゛“=―≡―='|∵ |   __|__  |∵`=≡―=
                :´ ;`:. /;`: \|   \_/ /| ,'ゞ .‘:´ ;`:. ~..
            :´ ;`:.゛〃/ / /;`:\___/_  |  ヾ .‘:´ ;`:. ~..
                /(.ノ   .ノ        (⌒)/ .‘:´ ;`:. ~.. ;
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              / /| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ!、 '∴.' ・,‘、 .‘:´ ;`:.
             (_  レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
116就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:15
               ,:'"':,       ,:'"':,
              ,:' ,:':.':,      ,:' ,:'::':,
             ,:' ,:':::.::::':,,,.....,,....,,:' ,:'::::::::':,      抱ッコ……
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           ,::':::                '::,
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         ;;::::::  \|/                ;;.           /   \
         ;;::::::  /|\     ヽ__       ;'.        /      \
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117就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:15

        ∧_∧
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       ノ  (_
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       l .l  |    l ノ              ' ;.~  .∵∴∵\
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     ( (∴(  )レ,,)               ∵/ ∵ 三 l|三`∴.'∴.``:.;' ~;ヾ
       | .|  :|                 ∵∵ |  ∴_  | ,  ∴.``:.;。
       )  |  .)                ∵  \|   丿__|_ |:´ ;`:.
       | /  )                   .ノ   (⌒)   \_/ ∴.' ∴.'
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118就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:15
そもそもネット証券マンセーな厨房に営業もなにも関係ない。
119就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:16
>>92
単純に電気メーカーの営業人数が多過ぎるからだろ。
バブルとかITバブルの時に採用過多だったからだよ。
つまり優秀な営業以外は人件費の無駄使いだからだよ。
120就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:16
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      |::    |    l:::::.... ○       ○  i  |::    |
      |::    |  |::::::::::..    、____,    |  |::    |
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      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::.....\/......_ノ_,/   ..;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..:::/
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               !::::::::::.      /  .....     ヽ    ―、_
               `、:::::::::     / ...:::::::、::..    \   | _) )、
                |:::::::::::::      :::::::::::`、::::...   ヽ  |  `'、ノ )
                ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
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          /::      ..:::::/             ヽ :::::::::::ノ
         /:      ..::;;::'"                `――'
.        i::     ..::::/
        |     ;:<
        ヽ ,,,,.....   \
         `ヽ、:::::::::::....  \_
            `ヽ、:::::::::......  !
               `ヽ、::::::: ノ
                 );;:: (
                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ
121就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:16

         おまえも氏ね!おながいだっ!     ヘ         ∴
      \                           /ヽ        /∴∴
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /  ヘ ____ /  ヘ
              _ー ̄_ ̄)        /           , ..  ∴.
          ∧ --_- ― = ̄  ̄`   l:::::::::              .l∴    _____
         , -'' ̄  = __――  |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |     /
        /  _-―  ̄=_  )   .|::::::::::::::∴∴∴:       |   < あうぅぅぅっ・・・
       /   ノ  ̄_=_  ` ))     ヽ::::::::::::::::::: `ー――‐   ノ    \
      /  , イ )    _ ) ̄=_) _):∴∴∴::::::::          ノ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /   _, \  )_ _ )=  _)  ___ノ:: :∴∴∴:    人,,_∴
      |  / \  `、     = _)   --ー ̄    ::           :::∴∴∴::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
      j  /  ヽ  |          /:::::::::::::::::::::   ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
    / ノ   {  |               :∴∴∴, :∴,        ∴   ∴                :::::::: :::ヽ
   / /     | (_                        ∴   ∴       /⌒ ̄ニ⊃
  `、_〉      ー‐‐`                        ∴∴∴    
122就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:16
あああ、コピペで荒らしてるやつ知らないよ。
見せしめにそろそろヤラレル頃だと思うよ。ひろゆきも馬鹿じゃない。
123就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:17
>>110
俺は必要だと思う。
124就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:18
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
125就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:18
>>119
だろ?つまり>>1の言ってることは当てはまらない。
“優秀な営業マン”は必要ということだな。
126就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:18
コピペして楽しいか?(w
127就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:18
>>122
FF・ドラクエ板ではやられてたよ。
だいたいこれくらいのコピペが連続して貼られてて。
3日後くらいにやられてたみたい
128就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:20
コピペが急に止まった・・・
129就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:20

     llllllllllll                               lllll
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       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
130就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:20
>>125
だから営業は将来半分どころか10分の1になるだろう。
でも小企業で技術力がある企業は営業なしでもやって行けるだろうな。
131就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:21
モナーのかわいいのがいいな
132就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:22


                             ∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
                             §               §
                             §    >>1 0 点     §
                             §               §
                             ∬∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∬
                        ===================
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                     |
                                     |
                                     |             ∧∧             __
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  (,,゚Д゚)  ∬       (________)   く冫y,,く__)    (,, ゚Д゚)    冫z,,く__)  彡※※※※ミ   (________)    ̄ ̄ ( ゚Д゚ )
pく冫y,,く__) 旦     彡※※※※ミ  (________)    (__」L_)    (________)  彡※※※※ミ 彡※※※※ミ   | (__」L_)
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TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
133就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:22
入ってからビックリするだろうな。
営業の社内での態度のでかさに。
134就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:23
だから、営業は縮小傾向なんだってよ。
実際どこの企業も営業の割合を減らしてるし。
今リストラ、リストラと叫ばれてるけど、リストラされてるのは
50代くらいの営業一筋に頑張ってきた親父たちだよ。会社は酷いよね。
その分営業の仕事が激務になると思うよ、残ってる奴は。
135就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:23
>>130
優秀な営業マンを多く抱えて増強するという戦略をとる企業もあるんじゃネーノ?
136就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:23
>>132
それいいね
137就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:23
>>132
ギコ猫だろゴルァ
138就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:25
>>135
それは無いよ。新に営業を雇う余裕がある企業なんてそうそうない。
139ワラタ:01/11/19 05:25
122 :就職戦線異状名無しさん :01/11/19 05:16
あああ、コピペで荒らしてるやつ知らないよ。
見せしめにそろそろヤラレル頃だと思うよ。ひろゆきも馬鹿じゃない。



     llllllllllll                               lllll
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      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
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     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
140就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:26
>>139
俺は122では無いが、お前うざい。コピペ止めろ。
見づらい上にサーバーに負担がかかる。だから浩之は遣るんだぞ
141就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:27
そろそろお開きですか。
142就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:27
モララーがいいよ
143これはどう?:01/11/19 05:27
    \   \      お  に  ぎ  り  ワ  ッ  シ  ョ  イ  !!     /  /
      \   \    お  に  ぎ  り  ワ  ッ  シ  ョ  イ  !!   /  /
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      ヽ、..._,._._,._ __■■∩.,,_,.,,.丿.   ヽ、..._,._.■■.∩...._.__.,,.ノ   ヽ、..._,._._,._,._,.,,.■■....__,.,,.ノ
+    ((  (つ    ノ  ))    ((  (つ   ノ  ))       ((  (つ  つ  ))    +
         ヽ  ( ノ            ( ヽノ                 ) ) )
         (_)し'             し(_)               (_)_)
144就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:28
>>135
優秀な営業マンは営業のなかのほんの一握りだ。
そいつらは一流企業にヘッドハンティングされるんだよ。
年棒1000万とかでな。
その他のヤツはDQN企業に集まるんだよ。
145就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:28
そうだYO!コピペ止めろ。
絶対に止めろ。絶対にだぞ!!
決してコピペをやりまくってはならぬ!!
わかったか!絶対にもうするんじゃないぞ!!絶対にだ!!
146就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:29
>サーバーに負担
素人ハケーン!!(ウヒョヒョ
147ニヤリッ:01/11/19 05:30
2ch内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。

お前ら捕まれ。消えろ
148就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:30
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
で?
149就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:31
モララー希望
150就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:31
コピペ君よ!徹底抗戦せよ!!
151ひろゆきではありませんが:01/11/19 05:32
http://www.2ch.net/accuse2.html

ここを見てくださいね。いい加減続くとこちらとしても対処致しますよ。
152就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:32
>>144
どうしてAAは(普通のテキストに比べて)
鯖負担がかかるのよ??解説キボンヌ(ウヒョヒョ
153ひろゆきではありませんが:01/11/19 05:34
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
 また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。
154就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:34
>>151
それで実際にアクセス規制になった事例の公開ページだ。
調子に乗ってるな、アフォ。
155就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:34
156就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:35
コピペ君、ついに敗北か
157就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:37
>>156
ネタ切れ。ギコナビの最新データダウソ中
158就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:38
>>157
モララーはないッスカ?
159就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:39
つまり営業が縮小される事例なんてわんさかあるという事がわかっただろ?
君らみたいな2チャンねらの営業なんて優秀な営業マンになれるとは思わない。
よって、君らは解雇、もしくは子会社に回される可能性があるという事だよ。
それは50になってもあり得る事だから気を引きしめなければならんよ。
160就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:40
>>159
その前に自分のことを心配した方がいいと思われ。
161フーン(・ε・):01/11/19 05:40
>ここを見てくださいね。いい加減続くとこちらとしても対処致しますよ。
鯖負担も何もクソスレ建てる方がよっぽど迷惑行為だよぉ。
逝っちゃえばぁ。
100回連続オナーニして逝っちゃえばぁ(ウヒャ
162就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:40
営業に関しては、そろそろ転換期なのは間違い無い。
君達から上司に提案してもいい時期だと思うよ。
健闘を祈る。
163就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:40
え、まだ営業の話するの?いいかげんもうやめれば。
いずれにしても、こんな時間に2チャンにいる我々は負け組み。
164就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:42
日立製作所の多くの営業マンはその子会社に回されたそうだよ。
子会社といっても日立ソフトなどの有名な企業ではなく、ホントもう
子会社の子会社というところらしい。リストラと言っても即首切りでは
ないので安心してよ。未来の優秀な営業マン。
165就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:42
僕は名大法学部でトヨタ自動車に内定なんですが…
負け組み、ですか?
166就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:43
>>165
特定して晒し上げ〜
167就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:43
名大からトヨタ?ネタ?
168就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:43
つまり賢明な文系は営業という業種を避けて、人事や経理や総務に
就くんだな。営業は負け組み。
169就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:43
対処君と鯖負担君は逝っちゃったのかな?
170就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:44
面白いコピペに飢えている、早く見せてくれぇ
171就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:45
トヨタの調達部門を希望
172就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:46
>つまり賢明な文系は営業という業種を避けて、人事や経理や総務に
>就くんだな。

厨房丸出しだぞ。煽るならもっと上手くやれよ。
173就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:46

少し頭がいい奴なんて営業職なんて避けるよ。
営業やってる奴等は営業程楽しい職種はないとか良くいうけど、
それは自分で自分を慰めてるからだよ。会社からも低い評価しかないしね。
人事や総務が羨ましいなんて思ってねーよ。とか言っちゃって。
174就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:47
>>168
新卒でそこに行ける人は、かなりの資格かコネ持ってる人だろう。
9割は営業ソルジャーだよ。プププ
175就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:50
酔っぱらった負け組リーマンが前途洋々の新卒に嫉妬

就職板乱入、クソスレを建てる

相手にされずコピペ荒らし

(゚д゚)マズー

ひろゆきに言いつけるぞ〜

( ´_ゝ`)ふーん

(゚д゚)マズー
176就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:50
営業の何がいけないかって、体育会系が強い事なんだよ。
なんでもガッツとパワーでガンガン逝くというタイプの奴は
天職だろうが、普通の奴はそんなに馬鹿じゃない。
自分の頭を使って仕事をしたいという欲求に駆られる。体力馬鹿=優秀な営業マン
となるところが糞な理由。
177就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:52
>>140
さっさと答えろよ、え?(゚д゚)ゴラァ
178トヨタ内定者:01/11/19 05:52
調達の仕事をはやくやりたいぜ。営業なんてバカのやる仕事。
「世界最適調達」を俺が推進してよるよ。
世界最強の競争力のあるサプライヤーを俺が選ぶ。
そしてそのサプライヤーの競争力向上を支援するための仕組みを運営する。
ま、貴様等バカソルジャーにはできねえ仕事だな。
179就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:52
営業=体育会
そもそもこの発想が厨房ww
180就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:53
>>159
営業が縮小されるのは>>1にあるように
“営業活動しなくても技術力があるから物が売れるため”
ではなく、
“単に採り過ぎたから”なのだよ。
181就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:53
>>176
そうだよな。優秀な営業マン=体育会系のノリノリ馬鹿
なんだよな。
大学で勉強した事を活かせないよ。コミュニケーション能力なんて
言ってるけど、マジで疲れると思うよ。
182就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:55
176=181
183就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:55
>>179
いや、入ったら分かると思うよ。というか無い定式で見なかったか?
ごつい奴等が30人くらいいただろ?つうかお前もごつい奴か?
184今後の予想:01/11/19 05:56
酔っぱらった負け組リーマンが前途洋々の新卒に嫉妬

就職板乱入、クソスレを建てる

相手にされずコピペ荒らし

(゚д゚)マズー

ひろゆきに言いつけるぞ〜

( ´_ゝ`)ふーん

(゚д゚)マズーマズー

煽りを入れる

レス返らない

さらにジサクジエン

どうやら放置されてるらしい

|     ┃  プラーン  |
|    (-_-)─── | 
|  /  U U      |
| /   UU      
185就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:58
>>182
違うよ。
マジで君、洗脳されてるよ。
営業の楽しさを教えてくれよ。一番体力も神経も使うし、自腹で金を
払う事もあるだろうし。最低最悪の職種じゃん。
186就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:58
つーか体育会ドキュソ営業マンに負けてるあなたは何者?
187就職戦線異状名無しさん:01/11/19 05:58
なんか馬鹿な営業内定が交じってるようだな。
188就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:00
転職板は勉強になるけど鬱になった。
189就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:01
このスレの>>185=キティはどうやらここの1らしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1006116724/
190就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:01
お前等!
光通信板逝け!
191就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:01
結論!!!!!!!!!!!

営業は会社の中で一番体力と神経を使う割に合わない職種。
できれば誰もやりたくない。
賢いやつは人事や総務や経理や技術職に行く。
1923年です:01/11/19 06:04
今のところ、>>191に同意ですね。
俺は営業を非難する訳ではないですが、このスレを読んで営業は駄目な職種だと
いう事がわかりました。なんか営業志望とか言ってたら就職きまりそうですね。
193就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:07
>>1
|
|_∧  ちょっと君、馬鹿かい?  それとも気違いかい?
|´∀`)
|  /
| /
|/
|
1943年です:01/11/19 06:08
営業の魅力ってなんなんでしょうね?
妥協して営業職に内定したんでしょうか?
確かに学校でも出来ない先輩の多くは営業職に内定していましたね。
195就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:09
一流企業で営業職という職種で募集してる会社はほとんどありません。
196ななしの学生:01/11/19 06:11
>191

けど、たとえば海外に行きたい場合はどうなんだろう?
人事とかで海外で働かせてくれるんだろうか?
営業のほうが行きやすいと思うんだけど。
負け組ドキュソ正社員にいじめられる。

酔っぱらったうえ前途洋々の新卒に嫉妬

就職板乱入、クソスレを建てる

相手にされずコピペ荒らし

(゚д゚)マズー

ひろゆきに言いつけるぞ〜

( ´_ゝ`)ふーん

(゚д゚)マズーマズー

煽りを入れる

レス返らない

さらにジサクジエン<現在ここ

どうやら放置されてるらしい

|     ┃  プラーン  |
|    (-_-)─── |
|  /  U U      |
| /   UU     


>>195
首括るまであとちょっとなんだからレス返すんじゃないよ(w
198就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:12
>>196
海外って出張で海外に行くっていう事?
199就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:13
>>194
どこだ学校?
200就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:14
>>197
君が一番さむいんだけど
201就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:14
じゃ、MCや物産の海外営業部も負け組なんだねww
202就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:15
東大卒以外はDQN企業に逝け。
て優香逝くしかない。
2033年です:01/11/19 06:15
>>199
慶応です。理系です。
因みにネタではないです。
204就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:17
>201
商社はもう終わってる。
中国の商社なら可だ。
205就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:18
>>201
負け組みだろ。みんながみんな海外行きたい訳ではない。
海外といってもアメリカやヨーロッパばかりではなく、今じゃ
中国や盗難アジアが多い。ニューヨーク行ってたら死んだかもしれないし、
海外で働く=優秀だとは思わない方がいい。
206就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:19
>>201
つうか海外なんて行きたくねーよ。どうせ中国だろ。
水も汚いし、不潔だし、病気になりそうだよ。
日本が一番いいよ。
207就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:19
大手商社営業>>>>>>>>>>>>>>3流企業内勤
208就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:20
191=192
209就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:21
>>207
ここでは同じ会社内での営業職と内勤職とを比べているのだが。
馬鹿か?
大手商社でも社内での評価では
総務>>>>>>営業だと思うが。
人事>>>>>>営業だと思うが。
210就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:26
結論!!!!!!!!!!!!

営業は最低最悪。
リストラ候補NO.1。
スキルも何も付かず体力と精神を擦り減らす。
2113年です:01/11/19 06:28
やっぱり営業は駄目なんですね。
きちんとした反論もできなかったようですし。
でも一生懸命働いてリストラなんて酷すぎますね。
頑張って下さいね。
212就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:29
だいたい自殺するのは営業だよな。
213就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:30
営業って体力と精神をすり減らしながら仕事をするじゃない、
だから体力と精神がゼロに近づいたら鬱になるよ。
あと、あるきっかけで自信をなくしたら、他の職種に比べて
大変だよ。毎日人と交渉する仕事だから、そんなの見せられないし。
214就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:30
いや、アホすぎて反論する気にもなれないんだよたぶん。
215就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:31
>>214
アホだから反論できないんじゃないの?
さっきは海外云々で糞な反論してきたが(w
216就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:33
まぁ営業は会社の顔なんだから頑張ってくれよ。
会社の顔と言ってるけど、内心はみんな会社のパシリと思ってるけどね。
217就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:33
合掌。
リモホを覗くと解る驚愕の事実
現在このスレの参加者:2名
219就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:34
まぁ営業は会社の顔なんだから頑張ってくれよ。
会社の顔と言ってるけど、内心はみんな会社の特攻隊と思ってるけどね。
ジハードしないようにね。(ww
220就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:35
>>218
いや、もっといるよ。
俺も時々書き込んでるし
221就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:35
>>218
4人はいると思われ。
222就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:37
ロムしてたよ。ロムも含めればもっといるんじゃない。
結構面白いからずーと見てた
223就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:40
でも営業はリストラされてもスキルが優秀なら再就職しやすいんじゃないかな?
つまり、潰しが利く仕事。
224就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:40
ま、ここ見て営業内定者が馬鹿なのはよーく分かったよ。
後先考えずにコピペでしか対抗できないとはね。
225就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:42
>>223
実際、リーマンの7割は営業職だしな。
あと2,3年は潰しが効くんじゃないかな。(ワラ
226就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:43
>>223
スキルが付き難いよな。まぁ営業は生まれもって営業向きな奴もいるし
営業向きじゃない奴もいる。営業向きじゃない奴が営業やるのはヤヴァイ。
まぐれか奇跡で営業に内定しちゃう奴がたくさんいるのよ。
だから会社も困ってる。まぁ3度か4度の面接じゃ分からないよね。
そういう奴はリストラすればいいのよ。この時間に2チャンやってる営業内定の奴なんてだいたいそうでしょ?
227就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:45
>>223
潰しがきくんじゃなくて、誰でも出来るからでしょ?
再就職できるなんて若いうちだけだよ。
営業以外のスキルがないとね。
218より前は見てないんだけど、
これからはモノを売るだけの営業は確かに必要ないが、
提案型、コンサル型、といった「これからの営業」の形も
できつつあるように見えるのだが?
229就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:48
営業向きじゃない奴で営業内定してる奴は覚悟しといた方がいいぜ。
自分が一番辛いと思うよ。会社も迷惑だけど。
230就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:48
>218より前は見てないんだけど、・・・

見ろよ
231就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:51
>>228
そういうのが一番知識がいるんだろ。
IT業界ならば、SEがまさにそれをやってるんじゃん。
SEといってもデータとかの大手SEのコンサルSEね。
一般の営業には無理だろ?
>>228新規参入者のために


>営業内定の奴なんてだいたいそうでしょ?
>誰でも出来るからでしょ?
>優秀なら再就職しやすいんじゃないかな?

現在ジサクジエンで進行中です。
233就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:52
>>228
提案型はこれから?
随分時代遅れな感性なんだね。
234>228:01/11/19 06:53
>提案型、コンサル型、といった「これからの営業」の形も
>できつつあるように見えるのだが?

これも最終目的は、商品を売ることなんだよ。
新しいネットシステムを構築しましょうとか提案するんだよ。
235就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:53
>>232
自作自演と思ってる馬鹿がいる
営業なんて誰もやりたくないのに、くぁわいそう
236就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:54
俺は営業やりたい
お前等には関係ない
237就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:55
理系の仕事を2〜3年こなしてから営業も出来る人は重宝されるだろうな。
238就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:56
>>236
あああ、間違って営業に受かっちゃった口か。
営業向きじゃないくせに可愛そう。神経磨り減らしてボロボロになるぞ。
239就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:57
やっぱり商品力が一番大事ってことだYO!
安くていいもの作れば黙ってても客は買うユニクロみたいにね。
240就職戦線異状名無しさん:01/11/19 06:59
てか文系で営業以外に内定貰ってる人ってどのくらいいるんよ?
241就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:00
これからの時代は顧客を取り囲むんじゃなくて、
顧客を引き寄せる時代。
だから営業の重要性は無くなっている。これは事実。みんな言ってる。
242就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:02
>>240
君は営業向きなの?営業向きならいいんじゃない?
コミュニケーション能力には自信があるんだろ?
243240:01/11/19 07:10
>>242
おばさんには好かれるよ。(笑
244就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:10
いや、マジで。

人生一度きりなんだよー。

会社の社畜として生きて、苦痛と引き替えに給料をもらう。

やっぱり、自由に生きてこそ真の人間だよな。

大学卒業→就職って疑問に思わず、就職活動やっていた奴。

あまりに、視野が狭いね。
245就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:12
Youわ shock! 今日も スレが 落ちてく〜るぅ〜
Youわ shock! サゲを 食らい 落ちてく〜るぅ〜

落〜ちるたびぃ〜に
じぃ〜さくでつないでもぉ〜
もはや む〜だだ〜ぜぇ
2以外 す べ〜て
お前のレス だとぉ〜 バレバレぇぇ〜

You わ shock! Ageが やたら 増えてく〜るぅ〜
You わ shock! 自作ぅ〜自演 増えてく〜るぅ〜

レぇ〜スをもとぉ〜め とぉ〜まどう こころいむぁ〜
焦り こぉ〜げて〜るぅ〜
じさく じえ〜ん
あ〜おりに か・た・りぃもぉ〜 オレさぁ〜

ぅいにおまえは あきらめっ
他ぁ〜スレに た〜びだ〜ちぃぃぃ〜
あら〜〜〜〜〜しにぃぃぃ
か・わ・り・は・て・たぁぁぁぁ〜

すぅ〜べてが自作の スレなどっ
みぃ〜たくは な・い・さぁぁ〜

スぅーーーーーーーーーレをーー
とりもどせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
リモホを覗くと解る驚愕の事実
現在このスレの参加者:2名

>>245
実に適切なコピペでした。
247就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:17
>>246
じゃあ、245=246なんだろ。話の流れからして。
お前が自作自演だろ(w
248就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:20
>>246
こんなとこで自作自演してどうするんだよ?
特定企業を叩いてるわけでもないのにさ。
おまえは心配性だな〜。(プププ
負け組ドキュソ正社員にいじめられる。

酔っぱらったうえ前途洋々の新卒に嫉妬

就職板乱入、クソスレを建てる

相手にされずコピペ荒らし

(゚д゚)マズー

ひろゆきに言いつけるぞ〜

( ´_ゝ`)ふーん

(゚д゚)マズーマズー

煽りを入れる

レス返らない

さらにジサクジエン<現在ここ

どうやら放置されてるらしい

|     ┃  プラーン  |
|    (-_-)─── |
|  /  U U      |
| /   UU    
250就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:23
>Youわ shock

warata
251就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:25
>>249
お前つまらない。長いのにつまらない。もっとネタなら面白くしろ
252 :01/11/19 07:25

選挙カーと一緒だろ。
大音量で候補者名を連呼して
「うるさい」「効果ない」「逆効果だ」...
昔から言われ続けているけど誰も止めない。
やっぱり効果があるからだろ?

飛び込み系の営業だってもし効果がないのなら
とっくの昔に消え去っていると思うがどうよ?

>じさく じえ〜ん
>あ〜おりに か・た・りぃもぉ〜 オレさぁ〜

切ねぇ…
254就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:30
>>252
今までは、
営業マンの給料<客から得た収益

今は、
営業マンの給料>客から得た収益

になってきたから企業はリストラとか組織改革始めてるんだよ。
255.:01/11/19 07:31
営業やる人は尊敬できるよ。
ソウソウできるもんじゃない。
256就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:32
>>255
マジでそう思う。
257:01/11/19 07:33
理系の人間だが、営業は必要だと思うよ。確かに多すぎるとも思うけど。

ただ営業は性格的に向いているかどうかがハッキリ分かれて、かつそれが重要だと思うので、
いい大学卒だとか大学出てないとか関係ないとは思う。

コミュニケーション能力たってそれは、大学でなければ身に付かないスキルではないし、
高卒とかでも体育会系で明るいやつとかはいい成績が残せると思う。
258就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:41
代理店の営業だが?コンパが仕事だが何か?
259就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:43
内定辞退したくなってきた。。。
260就職戦線異状名無しさん:01/11/19 07:45
>>258
妄想だよ。代理店とかの営業が一番キツイ。
来年辞めんようにな。
ジサクジエンが終わったら途端にレスが付かなくなる好例、っと。
262就職戦線異状名無しさん:01/11/19 08:18
仕事中に昼寝もサウナもパチンコも風俗も。
数字さえあげれば何やっても許されるのが営業。
263マジレス:01/11/19 10:59
使えない奴は職種を問わず要らない
使える奴は何をやらせても貢献する
264就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:28
>>262
逆だよ。仕事以外の時間でも仕事に関係ある事に時間を奪われる。
つうか、外出する時詳細に何処何処へ行き何をするか報告するので
昼寝やパチンコなんて行ける訳がない。馬鹿かお前は?営業の仕事を知ってるのか?
265就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:32
みんなバカだなぁ・・・
文系就職したらパンショクの女の子とSE以外はほとんど営業経験させられるんじゃない?
某商社リーマンでした。。。
266就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:32
最近は携帯利用してGPSで監視するって手もあるしな。
267就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:39
文系SEの方が勝ち組みだな。
268就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:45
>>266
課長!茂名くんが、歌舞伎町に侵入しています!
ただ今、靖国通りから、コマ劇方向へ移動中!
あ!消えました!
269就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:49
>>267
違うね
営業を経験するやつの中にわずかな勝ち組みがいるんだよ
270就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:51
>>267
>>269

業種的な観点から言えば、SEも営業も負けまくりだろ。
その中で勝ち組になるか負け組になるかはまた別の話。
271就職戦線異状名無しさん:01/11/19 12:07
BtoCでは確かにネットっつーチャネルがこれから最も
重視されていくだろうけど
BtoBでは営業がいないといくら手元に情報があっても
それだけじゃ買い手もおっかなくて買えないだろ。
ちなみに市場規模はBtoBの圧勝。

営業はモノを「売る」だけじゃなく案件を「取ってくる」って
いう側面もある事覚えときな。
メーカーは特に開発と営業が両輪。シーズで開発したもの
は営業抜きで売れないしな。
っていうか、モノが売れない時代だからこそモノを売れる営業が
必要だっつのに・・・。

>>1の頭脳の出来に合掌。後、日陰の理系にも合掌。
272就職戦線異状名無しさん:01/11/19 12:35
>>1は、DQN企業の営業マンしか想像できない奴。
社会人の先輩に話しきいてみ?
273うん娘。:01/11/19 12:41

271の言うことは正論。

でも自分は学生のときに企業にとっての「営業」が何を意味するかわからんかった。
ほとんど1みたいに、「営業 =一般消費者に物を売る」以外のことが考えられなかった。
というか文系の学生が就く職のほとんどが営業って言ってもいいんじゃないの。

営業=利益をあげて事業を営むこと なんだから。

そのことに気がつくのは、ほとんど社会人になってから・・・だな
少なくともこの駄スレ立てた1より
必要。以上。
275就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:05
メーカーの営業なんてコジマや山田電機にうちの品置いてくださいよーって
営業に逝くドキュソだよ。時々電機屋行ったらいるじゃん。自社の商品を必至に
説明してる奴。少しでもいい場所に置いてもらおうとして。
276就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:09
いや俺の場合、社会人になって271の考えが誤りだと気付いた。
学生のときは271のように自分の道を正当化していたが現実はあまりに理想、そして創造とかけ離れていた。

かと言って営業が不必要って言ってるわけじゃないよ。
ただ271に過去の自分を見たのでカキコ
277社会人経験ありの学生:01/11/19 13:11
>>275
メーカーとして、それは当たり前でしょ?
どの企業でも、お金を貰っているところ(川上)に営業するのは
当たり前でしょ?

それか嫌なら、生産性のない公務員になりなよ。
278就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:20
>>275
残念。あれは半数以上が俺らと同じ学生なのでした。派遣のバイトだよ。
279就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:32
>>275
メーカーの営業の大半は法人営業です。
小売の作業員に営業はごく一部です。
280就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:35
>>279
だから
▲▲文系でメーカー内定は勝ち組▲▲
なんだね。
281就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:45
>>▲▲文系でメーカー内定は勝ち組▲▲
やっぱ、島耕作の世界?
282就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:53
いーい?
建設的な意見言うよ。

まず、営業は必要。これは明らか。
なぜか?営業のみが、企業にとって、アウトソーシングできない唯一の
仕事だから。逆に経理、人事そのたは今、かなりシステム化が進んでいる。
例えば、銀行のATM。あるいは、人事コンサル。
ベンチャーがガンガンできてるのはもちろん知ってるよね?
リクルートもその前身みたいなもんだ。

では、なぜ>>1のような厨房がでてくるのか?
誰かも言ってたけど。ものを作れば売れるという時代は終わり
これからは、顧客の要求をしっかりと取り入れたいわゆるソリューション
営業にシフトしているからである。メーカーだって例外じゃないでしょ?
日立、NECをみてごらんなさい。
>>1は確かにドキュソだ。それに気づいていないだからな。
283就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:56
あと、スタッフ職はできるだけ避けるべき。
というのは、個人的見解にしかすぎないのだが。

  若いうちは苦労しましょう。

理由はこれに尽きるかな。
284就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:56
>282
よかったでしゅねー
就職ジャーナル読んで必死に勉強したんでしゅねー
ゲラ
285就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:00
ちょっと違うかな。
セミナーとか勉強会だけど。
まー、似たようなもんだな。
286就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:02
>>1
おまえみたいなデキルヤツ、久しぶりに見たよ。

そして>>282、おまえは営業になって氏んでください。
いまどきソリューションなんていうなよ。
アフォな会社のセミナーでしか聞かないぞ、そんな単語。
287就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:04
>>286
君の内定先も言ってるYO
288就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:11
あ、言っておくけどただの飛び込み営業やテレアポは、
世の中に必要とされてないから調子に乗らないように。
(^∀^)ゲラゲラ(^∀^)ゲラゲラ
290就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:17
>>288
必要ないことを、企業がやると思っているの?
世の中的に必要じゃなくてもその企業には必要なんだよ。
それを否定しているうちは、君の「殻」ははずれないだろうね。
291就職戦線異状名無しさん:01/11/19 14:27
社会の底辺 
292262:01/11/19 15:39
>>264
仕事が出来ないとそうなっちゃうね。
293就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:03
\
294就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:04
いや、営業はいらないとは言ってはないが縮小傾向なのは確かだよ。
2チャンやってるような消極的な営業内定者はリストラ候補NO.1だよ。
これは事実。
295ななしの学生:01/11/19 23:35
というか、よりクリエイティブ能力のある、ソリューションを
提案できる営業が求められるということではないか?
そういう風に市場やビジネスを開拓していけるマーケッターな営業が
これからの時代に必要な営業だと思う。

営業が縮小傾向というけど、っていうかそれは会社の社員自体が
リストラなどでのスリム化が必要ということ。

会社全体での営業の占める数はあまり変わらないのでは?
296就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:35

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
●●この時代、
まんこの伏字かと思った
298就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:39
営業ってトップ3割が7割の売り上げ上げてんだって
営業能力が高い人は確実に数字を残せるんだから営業自体は
どう考えても必要でしょ
299就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:59
営業なんて糞。
サービス残業の嵐。先輩に聞いてみろ。
300300:01/11/20 00:10
>>299
スレ違い
301就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:46
営業に逝く奴って就かつ前はみんな営業希望じゃないんだよな。
それがこの時期になると営業マンセーの奴が増える。
企業に洗脳されたのか、営業しか受からなかったのか、ホント可愛そう。
オナニーで慰めてる姿は笑えるけど。
302就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:48
>>301
それが最適なソリューションであり、スリム化した結果だからいいんですよ。
303就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:53
馬鹿の1つ覚えにソリューションとか言ってるけど、実際は営業。
何もかわらね−よ。洗脳信者が、キモイ。
304就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:55
>>303
ばーか
そう言ってる奴に限って営業になるんだよ。
305悲しき真実:01/11/20 00:57
能力無いヤツは仕方ないだろ?
営業やるしかないだろう?
お前等はクチしか武器はないんだろう?
営業スマイルの練習でも毎朝やってみたら?
まぁ根性あるヤツはマルチでもやって廃人にでもなったらいい。
306就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:58
いやー実際買うほうとしては
やっぱり顔が見える奴の方が好感もつと思うなあ
307就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:58
女は下のクチも武器になるから、正直羨ましい。
308就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:00
世の中には、騙す奴と騙される奴しかいないんだよ。

いまは、騙される奴が減っただけの話だろう。
309就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:01
それはまずいな。
はやくソリューションに代わる言葉を捜さないと。
310就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:04
ITソリューション@NECは営業がやるんじゃなくてSEがやるんだけどね。
お客様に最適ITソリューションを提供する。営業なんかができるか、と人事の人
も言っていたね。
311SEも営業です。:01/11/20 01:05
DQNのスキな言葉

ソリューション・B TO B・B TO C

さむ。。。
312就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:07
>>311
バカ学生相手にはそれくらいで十分なんだよ。
内容なんてこれっぽっちもない話なのに、
みんな目をきらきらさせて話聞いてるから、藁っちゃうよね。ほんと。
313就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:07
>>310
MR、SE・・・
言葉変えただけでやってることはほとんど変わらないんじゃ?
314早稲田4年:01/11/20 01:27
もういらないな。
ってか営業内定貰ってるドキュソなんているのか?
ものすごい勢いでジサクジエン進行していたスレ(終了)
316就職戦線異状名無しさん:01/11/20 04:02
営業=能無しの仕事
317人事課長:01/11/20 04:10
学生諸君!
営業なんかに手を出したら人生終わりだよ。

『営業やりますか? 人間辞めますか?』
318就職戦線異状名無しさん:01/11/20 04:11
変な奴が多いな
319理系:01/11/20 04:25
ここを荒らしてるのは、さては文系の営業内定者か?
まさかな。。。うしししっ
320就職戦線異状名無しさん:01/11/20 04:56
 そもそも、物やサービスを右から左に流すだけの連中を営業マンと
呼ぶ時代は終わりつつある。

 日本は資本主義社会であるため、利益を出したヤツが勝ち。

 営業マンであろうと無かろうと金を稼いだ人間に神は報いる。
321就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:01
>320
いい年して神とか言ってるんじゃないよ。
リストラリーマン乞食がよー。(w
322就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:04
24時間で300余り。
このスレなかなか繁盛してますね。
昨日は1クンちょっと可哀相だったけどね。
323就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:11
あああ、コピペで荒らしてるやつ知らないよ。
見せしめにそろそろヤラレル頃だと思うよ。ひろゆきも馬鹿じゃない。



     llllllllllll                               lllll
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       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)

>>1激怒、ジサクジエン
その必死の様は傍観者の涙を誘ったとか誘わないとか。
324就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:12
漫鞭の笑みを浮かべて会社に来る営業まんを見ると、まじ殺したくなります。
てめえら!へらへらわらってんじゃねーぞ!ゴルァ
325就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:12
コピペ君頑張れ。昨日の雄姿を見せてくれ!!
326就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:15
保険の馬鹿営業女って哀れだよな。
車・不動産・証券の営業男は貧乏臭い笑顔見せるなよ。

君たちから商品を買うほど低脳じゃないんですよ、僕らは。
327IT戦士:01/11/20 05:17
インターネット関連の営業も相手にされてないよ。
やめときな。
328就職戦線異状名無しさん:01/11/20 05:52
営業エレジー
329就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:02
営業=ぎょう虫
330就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:07
>>326
哀れな子だねぇ、君。
2ちゃん的にも面白くないし、ダメダメカキコ認定。

あ。 俺は営業じゃないけどさ。
331就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:17
おまえら笑顔が基本だぞ!

さぁ口元を2センチあげろ!

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
332就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:18
おまえら笑顔が基本だぞ!

さぁ胸元を10センチ開けろ!

さりげなくパンチラだ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
333就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:20
おまえら笑顔が基本だぞ!

さぁ尻を振るんだぞ!

ターゲットは年増女だ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
334就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:21
営業職は必要かどうか微妙だが、営業スマイルは必要だ。
335就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:22
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、>>1
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
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    / /  / / └──┴──┘       | |
336就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:23
>>332,333
ワラタ
337就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:26
おまえら笑顔が基本だぞー!

さぁいつも頭を下げるんだぞー!

そうだ米つきバッタみたいにだ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
338就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:29
「おまえら笑顔が基本だぞー!」シリーズ続編きぼ〜ん♪
339就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:33
おまえら笑顔が基本だぞー!

断られてからが営業だぞー! 顔が引きつらないようにしろー!

そうだ客を諭すようにだ! ゆっくりと、そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
340就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:37
おまえら笑顔が基本だぞー!

客の顔を諭吉だと思えー! 罵倒されてもニコニコしてろー!

そうだ客を諭すようにだ! ゆっくりと、そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
341就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:52
このスレは>>1を見てもらえばわかるとおり、
営業という職種が我々にとって魅力的か否かを論じるスレではなく、
企業にとって営業マンが必要か否かを論じるスレだ。

理系厨房諸君、議論に負けたからといって論点をすりかえるでない。
みっともないぞ。

あ、いっとくけどおれは営業じゃないよ。(藁
おれも営業はいやだ。
342就職戦線異状名無しさん:01/11/20 07:52
なんか主旨がずれてるが・・・(笑
343:01/11/20 08:00
>>341
理系だけどやはり営業は必要だよね。
ただ人数が多すぎとも思うし、正直あまり仕事の出来ない人の割合も高いと思う。

できる人はスゴイと思うけど。
344不動産営業:01/11/20 12:39
テレアポ一日500件電話すると死にたくなるよ。
345就職戦線異状名無しさん:01/11/20 13:20
自分で調べられる事でもできる営業マンに尋ねた方が手っ取り早い。
必要不可欠と言うわけじゃないが、いてくれた方が助かる事もあるだろう。
話が噛み合わない人もいるが、その人の人間性だと思うようにしている。
346名無しさん:01/11/20 13:54
>>344
アポ取って外出りゃいいじゃん。

『先レス』
そうそう取れないんだよ!→取れるようにがんばれ。
業界が不景気・そういう時代じゃない→氏ね。いい時代に生まれかわってきてね。
347損保営業:01/11/20 17:18
今日も夜中の一時まで飛び込みやります。(鬱
348就職戦線異状名無しさん:01/11/20 17:25
人材、金融系はマジ辛いよ。
住宅、ディーラーは言うまでもない。
349就職戦線異状名無しさん:01/11/20 17:26
あほか?金融系は辛くねぇよ。
一つも営業した事ないくせに業界語るなヴォケ
350性社員:01/11/20 17:35
営業は必要だよ
女にもてない顔の俺は営業しないとむこうから女がやってこない。
351就職戦線異状名無しさん:01/11/20 17:38
>>350
ご苦労様です。
352就職戦線異状名無しさん:01/11/20 21:56
>>349
オマエモナー
353就職戦線異状名無しさん:01/11/20 23:08
時代遅れだよな営業ってさ。
やっぱりもういらないよ。
354就職戦線異状名無しさん:01/11/20 23:20
ほほー。
営業は時代遅れで、コンサルは時代遅れじゃないと?
355就職戦線異状名無しさん:01/11/20 23:20
会社の選択よりも職種の選択のほうが重要ですな。
356就職戦線異状名無しさん:01/11/20 23:36
>>355
激しく同意
そして営業は2chでいうブラックに他ならない
357就職戦線異状名無しさん:01/11/20 23:42
全ての営業はDQNって事でいいんじゃないか。マジで
358就職戦線異状名無しさん:01/11/21 00:08
おまえら笑顔が基本だぞー!

さぁいつもここ一番には土下座だー!

膝が擦り切れてやっと一人前だ! そうそう。

おいそこっ! 額が床に付いてなーーーーーい!
359就職戦線異状名無しさん:01/11/21 00:10
おまえら笑顔が基本だぞー!

さぁいつもここ一番にはお色気だー!

コーマンが擦り切れてやっと一人前だ! そうそう。

おいそこっ! バックで尻振ってなーーーーーい!
360就職戦線異状名無しさん:01/11/21 00:29
age
361就職戦線異状名無しさん:01/11/21 03:21
ここおもしろいのであげます。
362就職戦線異状名無しさん:01/11/21 04:08
営業に内定してる人、ここ見たらへこむだろうな〜。(ww
363就職戦線異状名無しさん:01/11/21 04:43
でも、自分にあう奴にはいいんじゃない?
364就職戦線異状名無しさん:01/11/21 04:54
営業で数字あげれる人は恐ろしく稼ぐからね〜
365就職戦線異状名無しさん:01/11/21 04:57
モナーのコピペ見たい
366就職戦線異状名無しさん:01/11/21 05:12



大手メーカの営業なんて中小営業より辛いぜ。
毎日がサービス残業。帰るのも10時、11時当たり前。
4,5時間ただ働き。
367就職戦線異状名無しさん:01/11/21 05:19
>>366
新卒でも終電は、当たり前。
朝は7時半には出社。
当然です。
368就職戦線異状名無しさん:01/11/21 05:26
テレアポできないやつは一人前とはいえない
369就職戦線異状名無しさん:01/11/21 05:35
住宅営業で、できる奴は、1000万は軽く超える。
しかし、何年持つかはしらん。
370就職戦線異状名無しさん:01/11/21 06:18
>>369
今時ローン組んで家買う人なんていないよ。
住宅公庫も廃止されるのにさ。

営業は高卒DQNの仕事です。
371経験者:01/11/21 06:32
×住宅営業で、できる奴は、1000万は軽く超える。
 しかし、何年持つかはしらん。

○住宅営業で、できる奴は、1000万は軽く超える。
 しかし、何日持つかはしらん。
372就職戦線異状名無しさん:01/11/21 06:37
>>1-371
馬鹿ばっかり
営業が無いと物が売れねえだろう
イイ物≠売れる
ってのを20年そこらの人生で沢山見てきただろ?

あっ、でも住宅営業みたいな個人向け営業はDQNだ
373就職戦線異状名無しさん:01/11/21 06:41
法人営業なんて糞。
社内でマターリしてたいYO。
どうして寒いのに何度も外に行かなきゃいけないNO?
374372:01/11/21 06:41
いい忘れたけど、
>>1が言っている営業ってごく一部
BtoBという意味での企業間での営業や、
広告代理店のプレゼンなどを車のセールスなんかと一緒にしないでね(はぁと

まぁ、どうでもいいんですけどね
375372:01/11/21 06:47
これから仕事だよ
あーだりい

技術職志望のヲタ予備軍は頑張って研究でもしてなさい
未来はそれほど明るくないぞ〜
出会い少ないぞ〜
結婚してもいいと思う彼女は手放すなよ〜
衷心から思う
376設計者:01/11/21 06:47
なんか自己啓発セミナー大好きの
ポジィティブシンキングDQN営業君が自己正当化してるのが
笑える良いスレですね。
3774年女子:01/11/21 06:50
私は372さんみたいになりたくないので大手メーカーの
法人営業の内定を辞退することに決めました。
このスレを見て社会人の厳しさが分かりました。
どうもありがとう。
378372:01/11/21 06:51
>>376
でたっ
童貞を密かに守り続ける男(22歳・理系・デヴ)
ホント情けねぇなぁ
379372:01/11/21 06:53
>>377
あー無理無理
出来ない奴は何をやっても駄目
大体、研修の飛び込み営業で泣いて辞める奴とか毎年ザラだからねぇ
まぁ覚悟しなよ
慣れればどこも一緒
380372:01/11/21 06:55
ちなみに法人営業なんて言葉、普通使わないから
無知って哀れ
381就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:02
なかなか、いい煽りですよ372さん!
カコイイ(ww
○372 上手投げ ドキュソ377
383372:01/11/21 07:05
このスレの上がり具合と
童貞スレの上がり具合、奇妙なくらい一致(禿げ藁
童貞は君だな?>>381
384就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:06
朝っぱらから何煽りあってんの?
385むひ:01/11/21 07:06
372さん!
なんかの薬やってますか?
トランスミュージック聞いてるでしょ?(笑
386就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:07
2ちゃんらしいイイ荒れ方ですね(w
387就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:10
>>372
いいから早く会社逝けよ!
朝からテレアポご苦労さん。
午後はマルマル飛び込み。
息抜きにピンサロ。
エレジーですね。
そのまま電車に飛び込みだけはしないでね。
今日デートだからさ。ぐひひひっ
388就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:12
まあ確かに良い物が売れるとは限らんよね
そこだけは同意
389就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:13
>>388
良くて安くて需要があれば確実に売れるよ。
390就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:14
「肉弾営業」に座布団10枚
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005146659/171
391就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:16
>>389
そうなんだけど素人には良さが分からないし
392372:01/11/21 07:16
>>1のような幼稚な営業論に感心してる奴は
インセンチブばりばりのビジネスとしての営業(外資あたりでギャンブラー向け)、
根性重視のリテール営業(證券系・接客うまい奴)
コンサルティング(シンクタンク・技術にも精通)
顧客相手にプレゼンテーションして打ち上げでうはうは楽しむ
これらの仕事もウンコなんだろうな

営業のスキル?
野村證券で営業3年やった奴は転職でどんな職でも積極採用だよ(w
393372:01/11/21 07:19
>>389
>良くて
よく見せるのが重要

>安くて
これは技術畑のひとに頑張ってもらう。これも営業の仕事

>需要があれば
ここは戦略

企画部の戦略と顧客の興味が一致すれば何でも売れるよ
そうじゃないから営業がいるんだろ?
大雑把に言ってしまったが
394国立大生:01/11/21 07:22
>>392
君はマルチでもやったら?(w
野村なんて松井証券に簡単に抜かれただろ?
知ってるか?松井証券には一人も営業マンがいないことをさ。

もうさぁ〜バリバリとかプレゼンとかの死語を使う中年は
ここに来ないでくれないかな?(w
395就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:22
ぼくたち 投資家〜
野村だけに〜 ついて〜ゆく〜
今日も 耐える〜 信じる〜 損する〜
そして 嵌められる〜

いろんな山師が〜
いきている〜 この支店で〜
今日も 耐える〜 信じる〜 損する〜
そして 嵌められる〜

             , -、,- 、
           (⌒\| ノ~)
           (⌒ゝ○<⌒)
             ( ,ノilヽ、,ヽ
                ||
               ||
              ,,ノノ
            ∧(  ヽ、
           (# ´Д`)

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/index.html
396372ではないが:01/11/21 07:23
>野村なんて松井証券に簡単に抜かれただろ
ヴァーカ
397国立大生:01/11/21 07:25
>>393
ネットや新聞露出で見せて
中国でモノ作って
今後の展開を想像出来るブレインがあれば
営業マンなんてゴキブリエゴ人間は不要です。
ゴミ箱逝きケテーイです。(w
398372:01/11/21 07:27
>>396
君に激しく同意

>>394
君、悲惨だね・・・・・・
たまにはおそとにでて遊んだらいいんじゃないかな
399就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:28
証券乞食は、鉄火場で管巻いてネ!プププ
400就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:28
400
401就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:29
372はジサクジエンに必死です。
402372:01/11/21 07:29
>>397
今度はユニクロの話か・・・・・・
君の知ってる企業はユニクロ、ソフマップくらいなもんだしな・・・・・・
馬鹿と話してると鬱になるのでもう消えます
最後に
君の将来は暗い
これだけは確実
403就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:33
396に鍵って言えばジサクジエンじゃないよ。
っていうか397@国立がキティっぽくて笑える。

ダメそうな中小企業の社長が場末の飲み屋で吐いてる愚痴みてぇ。
404就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:33
372は、尻振って逃げました。
飛び込み営業にいってらっしゃ〜〜〜い!(w
405就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:33
野村の営業を尊敬してる奴なんているのか?
証券営業なんて最低最悪だろ。
朝早く夜遅い。大和に行った先輩は朝5時半に起きて6時半の電車に乗る
とかいっとったし。
3年の奴は間違っても証券営業だけにはなるなよ。
まぁ大手メーカー営業も給料安い割にただ働きばっかだし、本当営業職だけは止めとけ。
406就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:34
松井は扱ってる人数が少ないからあの体制を維持できてるんじゃないの?
407就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:35
ユニクロも広告戦略限界にきてるじゃん
この次どうするのよ?
408ウェブデザイナー:01/11/21 07:36
下々の方々が五月蝿いスレだこと。
409就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:36
3年に告ぐ!
営業だけは死んでもやるな。
妥協で営業職ならばという理由で内定とったら最後。
死あるのみ!!!!!
営業なら内定やるっていう企業が多いんだコレが。
410就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:37
>朝5時半に起きて6時半の電車に乗る
通勤一時間半ならそれって普通じゃない?

あと松井證券って何?
俺しらん
411就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:37
もう日本の空洞化は止められません。
本気でビジネス考えてる学生は中国行け!
412就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:38
っていうか営業職ってカテゴリーで募集してるところ
中小以外で見たこと無いんだけど?ねた?
413就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:39
>>410
真性DQN発見。
414就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:39
>あと松井證券って何?

インターネット証券の雄
手数料の安さ、手軽さで人気爆発中
今後は知りません
415これ常識:01/11/21 07:39
総合職=営業職
経理や人事を希望してるのに
営業だったら取ってももいいYOという企業はいぱーいあります。
今の4年の大半も営業なんてやりたくないのに、就職が決まらないので
しょうがなく営業職になりました。
営業は死にます、3年生はOB訪問して現実を知って下さい。
大手メーカーでもヤヴァイ事が分かりますから。
417就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:41
総合職=営業職 =SE=コンサル関係=アドバイザー
418就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:41
>>415
へー。
脳性梅毒ってコワイね。
419就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:41
理系でも使えないと営業まわされるらしいね
辞めてもらう為に

みんな覚悟しとけよ
420就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:42
企画=営業
421就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:43
>>418
415じゃないが、そんなもんじゃないの?
422就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:44
総合職は、スタートは営業です。
そこで使えない人は子会社出向です。
使える人だけスタッフ部門に残れる。
でもコネが幅利かせてるよ。
423就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:44
>>416
コンビニバイトぐらいしかしたことが無い俺たち学生にとっては
どこもヤヴァイよ
その中でどれだけましかって話をしてるわけで
424就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:45
営業現場を知らないでどうしてコーポレートの各部門の仕事が出来るのか知りたい。
425就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:46
人事しか知らない奴が人事なんて出来るのかよ
適性も何も分かったもんじゃないじゃん
426社会人34才:01/11/21 07:47
営業は、はっきり言って地獄絵図です。
でもこれを一年でも出来た人は、何やっても食べてはいけるはずです。
若いうちに苦労しておけ!
絶対後悔しないからさ。
4273年国立理系:01/11/21 07:47
営業はやるつもりないな。
この先ヤヴァイでしょ?
取りあえずSEになるつもり。
院行って研究職の推薦貰ってもいいんだけどねー。
まー俺は理系だからこれでいいけど。
文系とか営業ばっかじゃねーの?
一部の奴は経理かSEとかになる奴もいると思うけど。
428就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:48
>>427
SEって営業できないと駄目じゃないの?
429社会人34才:01/11/21 07:49
あと一杯本読んで、たくさんの人にあって、一杯感動しろ!

そうすればお前は、絶対人生ゲームに勝てる!
自分を信じろ!
430大手営業社会人:01/11/21 07:51
営業は本当にきつい。これは事実だ。これは否定しない。
朝早く、夜もサービス残業当たり前だ。正直給料も割りに合わないと思う。
ただ、営業は楽しいぞ。キツイが楽しい。まぁ性格にもよるな。
自分が営業向きだと思う奴は入って損はしないと思う。
431就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:52
と言うか営業は自己啓発の意味でも重要じゃないか?
そろそろ大人になりましょう
嫌な事でも我慢しないと生きていけないんだってさ
432就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:53
いくらネットビジネスが発達普及しても最後は
人間同士のつながりが必要です。
だから営業は必要です。
人間は、バランス感覚が一番大事です。
433就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:54
>>409
東南アジアで幼女買ってるからそんなことになっちゃったんだよ。
HBVとHCVとHTLV−Vの検査も忘れずにな。
434就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:54
>>427
文系でSEになる奴は理系SEとタイプが違うと思うよ。
企画やコンサル的なSEと思われる。
まあそういうSEも数学や情報の知識はいるし、勉強もしないと駄目だが。
435就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:54
>>432
つーかネットビジネスになったら
とりあえず断るのは楽だなーと思う(w
436就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:55
大手企業の社長は、ほとんど営業出身です。
でもそうなれるのは選ばれたエリートだけです。
437372:01/11/21 07:56
あらまぁもりあがってるじゃん
結局適正がある奴は何やってもそこそこ出来るよ
営業なんて特にそう
最近の職種は人付き合いできない奴はやっぱ駄目
能力あってもコミュニケーションできない奴=コラボ出来ない奴
だからねぇ

>427
SE?
サービス残業100時間モニターの前に座って頑張って
営業の方がマシ
いや、マジで
438就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:56
>>436
役員もそうじゃん
まあ人数が多いというのあるんだろうけど
439就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:56
>>3年

まぁ就職氷河期と言われているけど、切り札で営業でもいいですよ、
と言えば就職あるわけだし、マーチ以上なら心配しなくていいよ。
440就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:57
営業=水虫
SE=痔

あなたはどっち?
441就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:59
営業マンが必死に自己正当化してる笑えるスレですね。
442就職戦線異状名無しさん:01/11/21 07:59
>>441
あなたは何になるの?
443就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:03
>>437
SEでサービス残業やるところなんてほとんどないよ。
100時間残業すれば、1時間あたり最低2000円の残業代がつく
ところが多数。つまり100時間残業すれば20万の残業代は付く。
営業は営業手当てというものがあり、(だいたい大手でも一律3,4万)いくら
残業をやろうと残業代は一切出ないのが現状です。しかし、営業には残業がつきもの。
本当割に合わない仕事。マジで合掌だ。哀れすぎる。社蓄という言葉も頷ける。
444就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:05
>>443
ギャハハ。哀れな長文レスだな。

ま、漏れも専門職で内定何だけどさ(w
445就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:07
SEって営業先に行かなきゃならないんじゃないの?
俺のイメージ間違ってるのかな・・・
446就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:07
>>444
443は事実だろう。俺の親父も営業マンだから話は聞くがそういう感じ。あっ断っておくが俺は決して443じゃないよ。
447就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:09
>>443
ってことは月給40万も夢じゃないのか?
すげえなそれ
448就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:11
>>447
でも現実は黒くて離職者イパーイ。なんで?
449372:01/11/21 08:11
>443
さすが学生ですね
君には情報システム板でも逝って現実見てきた方がいいんじゃん?
死のSE業務・・・・・・
>1時間あたり最低2000円の残業代がつく
残念。大抵残業代も上限があります。(50時間未満が普通か?)
月に100時間も残業させていたら労働基準法に違反しますね?
だから上は金を払わないのですよ(w
払ったら認めてることになるからね〜

ちなみに残業月100時間を働く日で割ってみ
君は毎日夜10時まで働くの?
モニターの前で(w
450就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:16
>>445
SEが営業先に行く時は以下のような情況の時です。
営業職員に同伴して、営業職員では理解できない技術的な話をしにいく。
例えば、このシステムならばこれくらいの予算でこれくらいの期間で作れますよ、
このシステムよりもこういうシステムの方がいいんじゃないでしょうかなど、
システムの突っ込んだ話には必要不可欠だからです。
営業職員により契約が取れた後に、技術的な話を進めるために同伴するという事ですね。
だからSEにも勿論コミュニケーション能力は付き物です。
というより、最低限のコミュニケーション能力が無い人は就職できないんじゃないかなぁ。
451372:01/11/21 08:16
SEいいよ!!
残業月100〜150時間基本!
カットオーバーのピーク時は250時間なんて事も!
>>443のように沢山給料稼げるぜ!
452443:01/11/21 08:22
>>449
いや、俺は社会人なんだけど。多分お前より知ってるよ。
残業代が1時間あたり2000円付くなんて常識だよ。
まあ残業時間に上限が決められてる会社もあることにはあるが、
俺の会社は上限なんて一切ない。あるか、ないかの会社の区別は
学生諸君は先輩にでも聞いてみればすぐ分かるよ。
少ない営業手当てで長時間こき使われてる社蓄よりかは遙にマシなのは分かると思うが。
453就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:24
モニターの電磁波って変な妄想引き起こすものなのですか?
454443:01/11/21 08:25
うちの会社はフレック制で俺は10時半出勤。
まあこういう、会社に合わせないで自分で時間を勝手に決めて仕事が
できるのもSEの魅力だね。
455就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:27
>>453
子どもに女の子が生まれ易くなる傾向があるらしいYO
456372:01/11/21 08:27
こうして
引きこもりSEと
外に出ずっぱりの営業は
今日もケンカ

うちも仲悪いからねえ
「こんな内容の仕事とってくるなよ!」
「オメエ、案件どおりシステム組めヤゴルァ!」
とねぇ
457372:01/11/21 08:28
正直、SEなんてどうでもいい(本音)
458443:01/11/21 08:31
>>456
お前社会を知らないだろ?
お前こそ外に出ろよ。営業内定の学生だろ。
もう少しさ、辛い現実にも逃げずに目を向けて、来年からの糧にでもしてくれよ。
頼むよ、新社会人。
459俺も営業内定\:01/11/21 08:32
SE>営業ということで決着だな。
反論があれば372やってくれ。
460就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:33
10時半出勤で150時間残業?
終電無いじゃん。
461俺も営業内定\:01/11/21 08:33
372よ。
頼む、お前だけがたよりだ。
反論してくれよ。
462443:01/11/21 08:36
>>460
下らないが一応レスしてやるよ。
毎日残業があるわけないだろ。
だいたい残業代払うのだって会社にしてみれば損な訳だしな。
まあSEになりたい奴は青天井で残業代つくところを探せよ。
463就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:36
>>460
仮眠室から起きてくるのが10時。それが出勤。
464就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:38
SEって単一的な概念だから分かりやすいけど、
営業って多種多様だから一概に「これが営業」とはいえんだろう。

イケイケドンドン、ひたすら売り込み、
情による営業、よりはSEのほうが良いと思うけど、
コンサルやマネジメントをかねてる営業だったらSEよりいいな。
4653年女:01/11/21 08:38
SE>>>>>>>営業
ですね。

営業内定の先輩方は馬鹿っぽいので残念です。
やっぱり2チャンやってるようなドキュソは営業になれないって事でしょうか?
466就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:40
>下らないが一応レスしてやるよ。
要らない。
467就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:41
ところでまたジサクジエン進行?
1も哀れな奴。
468443:01/11/21 08:41
>>464
コンサルなら俺もやってるよ。SEとしてのコンサルタントね。
最近はこっちの方がメインになってきたよ。
469就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:42
Youわ shock! 今日も スレが 落ちてく〜るぅ〜
Youわ shock! サゲを 食らい 落ちてく〜るぅ〜

落〜ちるたびぃ〜に
じぃ〜さくでつないでもぉ〜
もはや む〜だだ〜ぜぇ
2以外 す べ〜て
お前のレス だとぉ〜 バレバレぇぇ〜

You わ shock! Ageが やたら 増えてく〜るぅ〜
You わ shock! 自作ぅ〜自演 増えてく〜るぅ〜

レぇ〜スをもとぉ〜め とぉ〜まどう こころいむぁ〜
焦り こぉ〜げて〜るぅ〜
じさく じえ〜ん
あ〜おりに か・た・りぃもぉ〜 オレさぁ〜

ぅいにおまえは あきらめっ
他ぁ〜スレに た〜びだ〜ちぃぃぃ〜
あら〜〜〜〜〜しにぃぃぃ
か・わ・り・は・て・たぁぁぁぁ〜

すぅ〜べてが自作の スレなどっ
みぃ〜たくは な・い・さぁぁ〜

スぅーーーーーーーーーレをーー
とりもどせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
470就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:43
>>467
自作自演の真偽はともかくとして、
はたから見てても営業のヤヴァさが分かった。
俺も人事や経理やSEとかに将来なりたい。
営業はやだ。
471就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:45
372が確固たる反論ができないが為に
自作自演容疑をかけたり、コピペを貼ってる。
バレバレ
472就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:46
>>470
とりあえず2chを見て何かが分かったと認識するのはやばいと思われ。

俺も基本的に営業よりはSEのほうがいいかな。
ただ、金融の総合職の一環として営業をやるんだったらそっちのほうがいい。
やはり給料と福利厚生は大事なポイントだから。
473就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:46
いやあ、でも結構こうやって論破するのも楽しいね。
474就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:51
372の反論キボウ。
営業の魅力をおしえてくれーーーーー。
475就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:53
>>474
営業に魅力なんてありません。
体力と神経を擦り減らす下等な種族です。
取り立てて何の技術も持つ、野生の豚と同じです。
476就職戦線異状名無しさん:01/11/21 08:57
営業ってドキュソ社会人の代名詞だね。
中小証券第1営業部3課の○○です。←社蓄
477就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:00
営業の魅力って何だろう?
エントリーシートにはコミュニケーションが好きだからとか書いたけど、
あれって嘘だし、仲良い友達と話すのは好きだけど、違う会社の部長のゴルフの話
にわざわざ話を会わせて相槌打ってなんてなぁ。あああ来年から鬱だ。
478就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:01
鬱になるなら営業内定なんて貰うな馬鹿が
>>470-476
寂しいの?かまって欲しいのか?
昨日もひたすらジサクジエン進行だったね。
481就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:03
SEの方が楽かもね。無駄な神経使わずに取りあえず自分の仕事をやってれ
ばいいし、かといってずーとパソコンの前にいるというわけでもなく、
時々営業の奴と社外に出て面白話。時々出るのがいいよね。毎日外に出て神経
使うのは嫌。
482就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:04
>>479-480
自作自演。
483就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:12
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!(ププ
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!(ワラ
大変っす!こんなアホ見たことないっす!(爆
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!(笑
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!(藁
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでするっす!
484就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:13
営業内定者って馬鹿なんだな(藁
485就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:13
「パパ、何してるの?」
「ああ、さやか、パパはね、インターネットの掲示板 を見ているんだよ。」
「掲示板って、なあに?」 そうだ ねボケナス
「掲示板というのはね、たくさんの 人たちが、意見を交換するところなんだよ。」
「ふーん。わぁ、すごい、この名無し…っていう人、一人でたくさん書き込んでいるね。」
「いや、これは同じ人が書いてるんじゃないんだ。文字通り名無し、つまり自分の事を隠し
て書き込んでいるんだ。だから、一人の人が全部のものを書いたんじゃないんだよ。」
「へぇー。あ、じゃこの>>1っいう青いのはなあに?」
「これはね、>>の次の番号の人、つまりこの場合は1さんにたいしてのお返事ですよ、とい
う意味なんだ。」
「なーるほどー。じゃあ、この1さんは、いっぱいお返事もらってるから人気者なんだね?」
「いや、よーく見てごらん、さやか。なんか変だと思わないか?」
「えーっと、>>1の母です…>>1の担任です…>>1の精子?です…すごーい、1さんに関係の
ある人がいっぱい書いてるね!」
「いや、だからね、これは赤の他人が1さんに関係のある人になりすまして、1さんを傷つ
けるような事を書いているんだよ。」
「そうなんだ…あ、でも、ちゃんと1さんに味方してる人もいるよ。」
「残念だけどそれは全部1さんの自作自演、つまり、1さんが別の人になりすまして自分の
味方をしているだけなんだよ。」
「なんだか、1さんかわいそう…どうしてこんなことになってしまったの?」
「それはね、1が板の雰囲気も読めずに駄スレを立てて、そこで、さらに駄レスを繰り返す
厨房だったからだよ。さやか、きみも来年には中学生だからね。ここの1みたいな厨房にな
っちゃだめだよ。」
486就職戦線異状名無しさん:01/11/21 09:17
底辺同士で罵り合っても生まれるのは虚しさだけだぞ。
見てるこっちが悲しくなる。だからこのへんでやめとけ。
487就職戦線異状名無しさん:01/11/21 12:01
世の中にSEの残業が青天井でつく会社がたくさんあると思ってる人
ってこんなにいるんですか。
ほほー。
488就職戦線異状名無しさん:01/11/21 12:24
営業なんて表面上残業0だよ。
だって全部サービス残業だもの。
489就職戦線異状名無しさん:01/11/21 13:06
このスレの「営業マン」は営業の中でも底辺レベルのことを指して
議論してんでしょ?

営業でもぴんきり。
俺のいってる会社は完全歩合でとってきた仕事から8割バック。
営業でも本当に仕事できるやつは待遇も違うし楽しさも違う。
もちろんやりがいも。

あとね。
みんな企業はいって「俺って仕事できるー」って思って独立するじゃん??
ほとんど潰れるよ。だって営業できねーもん。
営業に長けてる人間のが成功しやすい。これ鉄則。
SEだのデザイナーだの会社起こしちゃ潰れるのはこれが原因。
売り込みできないってことは金ずる(資金提供)も探せないってことだからね。

だから上の営業マンを目指せばいいと思うよ。
本当に営業できるようになったら完全歩合5〜8割バックなんてざらにあるって。
そのあと独立しちゃえばいいんだし。がんばれよー。
490就職戦線異状名無しさん:01/11/21 13:15
iSiD、CTCあたりのの営業はどうなんだい?
491就職戦線異状名無しさん:01/11/21 13:36
営業が独立できるわけねーじゃん。
何の会社作るんだよ?何のスキルもないくせに。
使われる身だからこそ、営業職があるんだよ。
だいたいその一部になれるやつなんて大手企業の中でも数%だろ?
後は社蓄だよ。2チャンやってるような営業なんてろくな奴がいないよ。
492就職戦線異状名無しさん:01/11/21 14:25
>>491
営業スキルがある。
493就職戦線異状名無しさん:01/11/21 14:25
>>491
商社。
494就職戦線異状名無しさん:01/11/21 14:36
完全歩合の営業ってぴんきりのぴんなの?
あらら、きりのほうかと思ってたよ。
頑張らないと生き残れないね。
495就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:09
営業専門部隊なんでいらねーよ
496就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:20
零細中小企業しか目にしたことないんじゃない?ここの人たち。
みんながみんな浄水器とか布団とか持って、飛び込みやってると思ってるんだろうか?
浄水器なんかでもできるヤツは100万くらい手取りあるけどね。

スキルうんぬんいってるじてんで「うつわ」小さくない?W
起業家にスキル?社長にスキル?
どんな小さい会社作ろうと思ってるんだろ?
社長自ら働き蜂かよ!?
考えてることが小さすぎる。かわいそーに思えてきたよ。
社長なんてもんは人望と人脈。スキルあるやつを使えばいいの。

人望・人脈養うにはいい場だと思うよ。営業職。
ただ一生リーマンでいるならちょっと無駄かもな。
497就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:22
           / ̄\
         .r ┤    ト、 在         (´`)  ∩
         |.  \_/  ヽ         (´ヽ )i⌒i,|
         |   __( ̄  |         `ヽ !、∪ノ`.|臨
         |    __)_ノ            ) ノ
         ヽ___) ノ ■■■■■■■■(_ノ⌒  ̄ (⌒)
      i⌒ヽ       ■■■■■■■■■       ノ ~.レ-r┐
      |    〉      ■■■√ === │       ノ__ | .| ト、兵
  烈 / ̄ヽ ノ      ■■■√ 彡 アレフ ミ│  〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i  ■■√   ━    ━ \  ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. ■■■  ∵   (●  ●)∴│    i´ヽ/ ノ闘
  |   i   |⌒iノ/ ■■■    丿■■■(  │   / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i  ■■■     ■ 3 ■  │―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ .■■■■   ■■ ■■ ■          (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉■■■■■■■■■■■■ ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  ■■■■■■■■■■■       i (⌒  ,ヽ者
      `ー /^‐━,    ポアするぞポアするぞ        ヽ_( ̄ ̄  ,)
   陣   /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_         i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )      ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |皆
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ
498あらすじ:01/11/21 17:25
>>1が負け組ドキュソ正社員にいじめられる。

酔っぱらったうえ前途洋々の新卒に嫉妬

就職板乱入、クソスレを建てる

相手にされずコピペ荒らし

(゚д゚)マズー

ひろゆきに言いつけるぞ〜

( ´_ゝ`)ふーん<120〜130

(゚д゚)マズーマズー

煽りを入れる

レス返らない

さらにジサクジエン<200以降

昼組のレス

ジサクジエンで応酬<470〜

昼組れす<現在に至る
  
499就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:28
つまらん
500就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:28
500get
501就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:30
底辺
502就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:31
天辺
503就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:31
>>501
君の顔。
この世の底辺。
504就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:32
底辺でもトップ成績収めれば30でも2000万超える場合もある。
あくまで場合もあるね。
505就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:33
ギャンブルみてぇ
506就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:33
いいや別に時間の無駄 2chの方がまだいい
507就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:34
>>496
同意。

社会にでたら、お金をつくれる人が一番偉いの。
ぶっちゃけた話、社長にはスキルも資格も英語能力も必要ないの。
おれ、理系だけど、営業職で働くよ。 
508就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:43
だな。まあ基本的に営業ができなきゃ社会人として
やっていけないよ。
509就職戦線異状名無しさん:01/11/21 17:45
>507
文系じゃん・
510就職戦線異状名無しさん:01/11/21 18:08
もう一度確認します。

このスレは●●この時代、営業職は底辺か?●●ではなく

●●この時代、営業マンって必要か?●●です。

必要ではないという人は来年から働く会社で上司に「営業マンは不用」と提案してみてください。
511性社員:01/11/21 18:18
必要だよ〜。
営業いなかったら誰が仕事とってくるの〜?
512就職戦線異状名無しさん:01/11/21 18:52
>>510
1にこの質問を振っても100%納得できる答えは出てこないと思うよ。
513就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:17
>>511
おまえだよ。
514就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:23
うす汚い団塊おやじとネクタイしめてスーツ着て接待したい人は営業やれば?

俺は絶対嫌だ!そこまで自分をごまかせないぞ。
515就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:23
。。。
おまえ仕事ないよ。
516就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:31
おまえらスーツのYシャツはズボンの中に入れろよ!
ボタンも第一ボタンまできっちりしろよ!(ww
517就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:33
あっそれから茶髪は禁止だぞっ!
靴下は白以外は認めないからな!(ww
518就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:33
>>516
営業じゃなくてもそれは常識だろ
服装をわざとルーズにしてるのはドキュン
519就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:34
団塊おやじと居酒屋・・・(鬱鬱鬱
520就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:35
>519
嫌なら行かなきゃいいじゃん。弱いなお前。
521就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:36
>>518
私服OKの会社もあるし、研究関係もスーツは着ないよ。
522就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:38
就活してて思ったけど
キッチリするとこはキッチリ決める人は
カッコ良いな、いい女だなぁと思った。
自分流貫くとか個性とかいって
茶髪のまま面接、セミナーに参加してるゼミの女の子見て
どうなのかな、この人って思った
523就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:42
車・不動産・保険・証券・銀行なんかの個人営業は、
最初は親族友達から契約取れって言われるんだよ。
これで終わりでも会社は元取れるからね。
その後は親族からのクレームと友達が去って行くだけだ。。。
524就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:48
営業嫌な奴はWebデザイナーにでもなれよ!
525就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:49
>>523
証券は普通に考えて親族・友人勧誘はせんだろ。
親族に余剰資金1億くらい持ってる人がいれば話は別だが。
526就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:52
諸君 私はおっさんが好きだ
諸君 私はおっさんが好きだ
諸君 私はおっさんが大好きだ

スーツが好きだ 喫煙所が好きだ オヤジギャグが好きだ ごますりが好きだ
栄養ドリンクが好きだ 禁煙パイポが好きだ ビール腹が好きだ 脂モノが好きだ
ビジネスソックスが好きだ ももひきが好きだ ポマードが好きだ 育毛剤が好きだ

会社で 自宅で ビジネスホテルで 居酒屋で 街角で
店先で 公園で 河岸で 脳内で 来世で

この世界で行われるありとあらゆるオヤジな行動が大好きだ

満員電車の中で隣の奴が呼んでいる週刊誌のエロ記事を横から除き見好きだ
自分の過去の栄光をせつせつと語りだした時など心がおどる
527>526:01/11/21 23:55
ビジネスソックスって黒くて透けてるやつだろ?
寒気がしてきた。
528就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:57
>>525
これらの関連の大手企業は、その辺りを見越して土地持ちや
金持ちの息子を積極的に採用してるの君知ってる?(藁
529就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:59
>>526
君は文才あるね。作家になったら?
530就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:08
>>528
それが目当てでDQN大学からも採用してるんですね。
銀行内定者にいました。社長の息子さんが。
531就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:36
>462こそ至言。
一生営業は基地外。「営業畑一筋です!」なんて
決して誇れるものではない。
でも、一度は営業を経験しておくべき。仕事をしていく上で
非常に良い経験が数多くできます(でも5年が限界かも)。
ちなみにオイラは元営業の、現職マーケ。
532531:01/11/22 00:38
間違えた・・・、>426です、至言は。
皆様には死んでお詫びします。。。
533就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:38
>>530
地方なんかは、今でも金融機関=大地主or社長の息子と相場は決まっている。
家がよくないとダメなんだってさ。
534就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:46
>>533
公務員にも土地持ち馬鹿息子がコネで合格してるよ。
多額納税者=神なんだろう。
535就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:01
>>529
526はある種のパクリだよ・・・知ってるかも知れないけど
536就職戦線異状名無しさん:01/11/22 02:18
もういらない気がする。
537就職戦線異状名無しさん:01/11/22 05:57
ふーーーん。
538就職戦線異状名無しさん:01/11/22 12:00
俺、SE だけど残業代が100% つく会社じゃないよ。大抵時給2000円なんて本当?
それでもピーク時は随分残業代が入るけど、でも金があっても使える時間がないなんて虚しいよ。
みんな一度は給料低くてもいいからのんびり働きたいって考えるんじゃないかな。
営業だってSE だって大変な仕事だよ。どっちが楽かなんて考えるのは間違ってる。
ちなみにウチの部署は営業といい連携がとれてる。
正直、営業が居なけりゃ仕事にならないと思う。
案件の獲得や見積りやライセンス…営業がいなけりゃ誰がやるの?
539就職戦線異状名無しさん:01/11/22 12:53
営業はallブラッキー
540就職戦線異状名無しさん:01/11/22 12:59
>>539
そんな君は何をするの?

どーせ答えられないか・・・
541詐欺師集団:01/11/22 13:01
ヤマヒサにいってみろ
542就職戦線異状名無しさん:01/11/22 13:09
営業こそ高卒の為の仕事だ
まぁ大学時代に遊んでいた人間は高卒と大差無いのかも知れないな
543就職戦線異状名無しさん:01/11/22 13:13
営業は絶対に誰かがやらねばいけない仕事。
みなが嫌がる営業をやる人を侮辱するのは間違っている。
544就職戦線異状名無しさん:01/11/22 13:17
営業は底辺 でも社会人の80%がなんらかの形で営業に携わっている
545就職戦線異状名無しさん:01/11/22 13:19
ま、研究職以外は大抵営業の要素は多少なりともあるわな。
546就職戦線異状名無しさん:01/11/22 15:53
>>542
お前の大学の卒業生の頭の程度もたかが知れてるよ。
だいたいこういうところで高卒を引き合いに出すやつは大していい大学行ってない。
「オレは大卒だ!」って高卒で働いてるやつを見下してるのと一緒だもん。
下ばっかり見ながら生きているおまえには営業は無理だね。
547就職戦線異状名無しさん:01/11/22 16:19
>>546
ネタ前提で遊んでるのに熱くなってるお前は、ナニをやっても
ダメなんだろうな・・
548就職戦線異状名無しさん:01/11/22 16:24
こんな所で遊ぼうと思っている時点で駄目人間。
549就職戦線異状名無しさん:01/11/22 16:49
このスレ最初から読んでみた。

2chのレベルの低さを実感したよ。
比較的リアルに近い372の発言さえドキュソ扱いだからな。
厨房学生には真偽を見抜く目なんて備わっていないらしい。
多少の企業人経験があれば、営業の重要性なんて絶対わかるはずなのに。

1の問いかけに対する答も、そう単純なものでもない。
にもかかわらず、ニュースや新聞で聞きかじった程度の浅薄な反応。
おまえらが哀れでしかたがないよ。

せめて、与件をもうすこし場合わけして考えるくらいの知恵は見せろよ。
550就職戦線異状名無しさん:01/11/22 16:54
不景気だからこそ営業は必要
どこの社も営業の強化しているじゃない。
この時期営業いらないなんていっている社は
自殺行為そのものだね
551就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:02
372はどうみてもDQNだろ(ワラワラ
552就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:07
たしかに営業は必要。しかし営業は社会の底辺。それだけ。
553549:01/11/22 17:08
>>551
だから、そういう発想が無知を曝け出してるんだっての。
わかれよそのくらい。

>>550
そのとおり。

営業の強化はかならずしも人数の増強を意味しない、という
ことすらもわかってないんだろうな、ここの厨房は。
554就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:10
372をDQNと思わない方がおかしい
555549:01/11/22 17:10
>>552
それはお前が底辺の営業しか見たことのない学生だからこその考えだな。
おまえらが憧れてやまない電博の社員の大半が営業だが?
556549:01/11/22 17:11
>>554
リア厨に用はねぇよ。消えろ。
557就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:11
>おまえらが憧れてやまない電博の社員の大半が営業だが?

あほか?憧れてるのはクリエイティブだろ。
営業は会社というブランドに憧れてるだけのDQN。
558就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:13
法人営業はドキュンでなくリテール営業がドキュンねぇ・・・・・

>>549
死んだほうがいいよ
誰から見てもお前がドキュンだから
559549:01/11/22 17:13
>>557
俺はそういうドキュンを指して「お前ら」と言ったつもりだが?
560就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:14
>>1よ
この地球に人類は必要か?
561就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:14
営業は社会の底辺ってことでいいじゃん。事実だし
562549:01/11/22 17:15
>>558
法人・リテという分類基準もそれほど適切なものではない。
個々の会社固有の違いが大きすぎるからな。
563就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:15
>>557
君は社会人にならない方がいい。
同僚の迷惑になる事必死だからな。
意味分かるかな?
564就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:16
必死だねぇ(藁
565549:01/11/22 17:18
>>564
まぁな。
茶化すことしかできない無能学生よりはましだと自負してる。
566おいおい372はドキュン丸出しだぞ:01/11/22 17:19
372 :就職戦線異状名無しさん :01/11/21 06:37
>>1-371
馬鹿ばっかり
営業が無いと物が売れねえだろう
イイ物≠売れる
ってのを20年そこらの人生で沢山見てきただろ?

あっ、でも住宅営業みたいな個人向け営業はDQNだ


373 :就職戦線異状名無しさん :01/11/21 06:41
法人営業なんて糞。
社内でマターリしてたいYO。
どうして寒いのに何度も外に行かなきゃいけないNO?


374 :372 :01/11/21 06:41
いい忘れたけど、
>>1が言っている営業ってごく一部
BtoBという意味での企業間での営業や、
広告代理店のプレゼンなどを車のセールスなんかと一緒にしないでね(はぁと

まぁ、どうでもいいんですけどね


375 :372 :01/11/21 06:47
これから仕事だよ
あーだりい

技術職志望のヲタ予備軍は頑張って研究でもしてなさい
未来はそれほど明るくないぞ〜
出会い少ないぞ〜
結婚してもいいと思う彼女は手放すなよ〜
衷心から思う
ドキュソだな・・・・・
いま暴れてるのも372だろ。
やっぱりおつむが弱いねぇ・・・・・・
568549:01/11/22 17:22
>>566
おい。
引用だけなら馬鹿でもできる。
それら一連の372のレスの中で、
どの部分がどのようにドキュンなのか
566自身の言葉で説明してみろ。

できるよな?(藁
569就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:23
技術職も個人営業は駄目で法人営業だけ肯定・・・・・・
それで372がまとも??
サブイ人だ
570就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:24
>>568
馬鹿に説明してもわからんよ
きみは馬鹿丸出しだから(笑
真性だな
572就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:27
営業が必要ないなら必要がないその根拠を提示してくれよ。
思い込みなど犬の糞より劣る。
573就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:28
必要ないとは言ってない社会の底辺だと言っているだけ(ワラ
574就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:29
俺は549がDQNといっているだけ
575就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:29
将来的には本当に必要ないと思ふ
証券営業などがいい例だと思ふが?
576就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:31
1つ質問するが
お前には絶対に出来ない(ついて行く事さえままならない)職種だから煽っているんだろ?
577就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:31
372=549をからかって遊んでるだけ
こういう馬鹿をからかうのが2chの醍醐味
578549:01/11/22 17:31
>>570
こうやって逃げる。
ドキュソの典型を見たよ(藁
2chでは構わんが、実社会では即干されるから気をつけろよ。

>>569
お前の1行目と566の引用部の内容が一致してないんだが?
技術職と個人営業がダメという意味か?
日本語は正しく使え。

372が技術職を否定的に捉えているのは、
出会いがない云々の部分だろう?
その点に関して、内容的には概ね正しいと思うが?

個人営業が全体的にドキュソ職であるのは事実。
中にはまともなものもあるが。
それに比べれば、法人営業はまともなものが多いのも事実。
579就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:32
ネットビが一般にもっと浸透したら、
営業はいらなくなるな。
そのときには押しかけ営業=今でいうテレアポ
程度の扱いになり、
営業する企業=信用できない
という認識が広まる。
580就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:32
松井証券てさ、客も分かっているひと多そうだね。
素人お断りってな感じで。

初心者は大手証券で勉強してから手数料の安い松井ってな感じ。
581就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:33
2ちゃんねらーと呼ばれている人種自体が社会の底辺だな。
隔離しておかないと「普通の人達の迷惑になるよ」
582就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:33
みんなのおもちゃ549
583就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:34
おおおーーーーっと! 自作自演が始まった模様であります!!
584就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:34
技術営業が一番賢いだろ
585就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:34
セールスエンジニアは賢くないだろ
586就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:35
技術営業>セールスエンジニア

だな
587549:01/11/22 17:35
>>574
根拠や理由の明示されてない意見は実社会で完全に無視される。
そこんとこ覚えておいてくれ。
2chでは全然オケー。

>>575
証券営業は激減するだろうが、
営業職全体が必要ないというのは大きな誤り。
全体と部分を峻別した上で考えろ。

>>577
文体の違いで、別人だとわからんかね?
その程度の知性しか持ち合わせていないのか?
かわいそうに。
588就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:36
どうでもいいけど法人営業ってまず会社ありきだぞ。
営業力以前に。
個人営業を馬鹿にしちゃいかん。
589就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:37
技術営業って理系のむさい男ばっか相手にするんだろ?
590就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:37
2ちゃんねるは最悪醜悪な人間達の巣窟なんだ。
591就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:38
リストラ前に営業に配属換えされました・・・・・
栄転ですか?
592高卒:01/11/22 17:38
ぼくたちのしごとをとるなよ
593549:01/11/22 17:39
>>579
ネット黎明期のカビの生えた見識だ。
お前新聞読んでるか?ニュース見てるか?
出直せ。論外だ。
594就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:39
2chは低学歴の巣窟です。
595549:01/11/22 17:40
>>588
確かに、成績のいい個人営業はすごいな。
その技量には驚かされるよ。
どっちもレベルヒクッ
597就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:43
>>596
技量の無い奴には死をくれてやろう!
598549:01/11/22 17:43
>>596
お前のレベルの高いレスを期待する(藁

中身のない煽りばかりしていて楽しいか?
実社会に出ると本当に無能なんだろうな。
599就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:48
無能だから営業職なんだろ
600549:01/11/22 17:50
>>599
営業のエースは役員候補だ。

会社によって違う。
商社のように営業が生命線の会社なら、
優秀な人間から営業に配属される。


本当に馬鹿ばかりだな。ここは。
601就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:51
600ゲット
602就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:52
交渉をする人数も、あまり増やす必要も無いような
603就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:52
おもしれー
なんにでもレスしてくれるよ
このおば加算
604就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:52
>>600
死ぬまで引篭もりのアホに何言ったって時間の無駄。
バカバカしいだけだよ。
605就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:54
2chブラック基準では営業は外食並にブラック
606就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:55
549じゃないけどさ
金融の場合、仕事できる奴は
ずっと地方周りだよ、ある年齢までは。
若いうちから本部とかにいる人って
ほんとのエリートか(幹部候補生かな)
営業できないっていう烙印押されちゃった人の
どっちかだよ。だから本店勤務で喜ぶってのは
どうなのかなあと思うね。
607549:01/11/22 17:55
>>604
ご忠告ありがとう。
俺も煽り半分だから気にするな。楽しんでる。
ただ、馬鹿学生と違い、中身の伴った煽り文句だ。

>>602
そう。質が重要。
ただし、量が伴わないと話にならない場合も多い。
608就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:56
営業は30からでいいや
609就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:57
>ただ、馬鹿学生と違い、中身の伴った煽り文句だ。

中身が伴ってると自分で思ってるから痛いんだよ
610就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:58
禿同
611就職戦線異状名無しさん:01/11/22 17:58
2ちゃんねる基準=超大幅規格外基準=世間では100%認めてもらえない基準。
それが分からない奴=何やっても直ぐドロップアウト=引篭もりのモヤシ人生のまま終局を迎える
612就職戦線異状名無しさん:01/11/22 18:00
>>611
なに解りきった事言ってんの?
それを踏まえた上で2ch基準って言っただけだろ。
613就職戦線異状名無しさん:01/11/22 18:02
リストラ最有力候補
614就職戦線異状名無しさん:01/11/22 18:03
>>612
そんくだらない基準なんか出すなよ。
無意味だって事分からない?
アンタ!二十歳超えてんだろ?
とても一般常識を熟知している大人とは思えねーよ。
もっと酸いも甘いも噛分けろよ!
615549:01/11/22 18:04
>>609 >>610
だからな、そう思うならお前が中身のある発言をしてみろと。

声を大にしてお前らに忠告する。
根拠のない意見、代案なき反対。
その類は悉く無視され無能扱いされるぞ。
無知の知

深い意味はないっす
617549:01/11/22 18:07
>>616
言いたいことはわかるよ。
618就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:23
ドアを閉められそうになったら靴先を挟めよ。
素早くな。「奥さん。ちょ っ と ・ ・」
619就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:43
営業マンがなくなれば、喫茶店もゲームセンターも映画館も全部潰れる。
620就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:55
ヘルスやイメクラ、ピンサロも潰れる。
621就職戦線異状名無しさん:01/11/23 01:18
いい傾向じゃないか。
今日び、エンターテイメントは自宅でやるもんだよ。
622就職戦線異状名無しさん:01/11/23 01:27
>1
は世のかな知らなすぎ。

ミサイルだけで戦争できます。と同次元の内容だな。
623就職戦線異状名無しさん:01/11/23 05:45
>>622
真ドキ?
624就職戦線異状名無しさん:01/11/23 06:01
営業はコーマンの締りが命です。
625就職戦線異状名無しさん:01/11/23 08:21
営業にもピンからキリまであるし、業種によっても相当事情が違う。
今の時代にあっては、過去に業績そこそこマターリと仕事していた営業マンが
どんどん切られていってるだけで、会社にとって貢献してる奴は花形であることに変わりはない。
626就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:24
その花形営業こそが必要とされなくなる傾向にある。
ていうか営業の形態が大きく変わる。
むしろ狭義の営業としてこれから必要なのはリテール営業。
627就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:26
>>626
そうかな?リテールよりも、もっと全社的な視野で戦略的に動ける、知価価値の高い営業マンが必要なんじゃないかな?
628就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:37
>>621
引篭もりの勧めかい?
629就職戦線異状名無しさん:01/11/23 23:11
>>626
具体的にどんな営業なのかイメージしにくいな。
当人の人件費以上の仕事をとってくる限り、
それをわざわざ切る必要はどこにもないよ。
630就職戦線異状名無しさん:01/11/23 23:20
花形営業って寂しい言葉ですね。プププ
631就職戦線異状名無しさん:01/11/23 23:24
>>630
リーマン自体寂しい存在だからさ、そんなこと言うなよ。
632就職戦線異状名無しさん:01/11/24 10:36
クリック一回 > 営業マン呼びつける
633就職戦線異状名無しさん:01/11/24 10:42
>>627
アホですか?
それは営業マンの仕事じゃないですよぉ!
妄想ですかぁ?
営業マンある限りそんな事は必要とされていませんよぉ!
本気でそう思ってるんですかぁ?
考える前に足を動かしましょうね。
634就職戦線異状名無しさん:01/11/24 10:44
企業内における人の流れ

企画室→営業→リストラ
技術職→営業→リストラ
経理 →営業→リストラ
総務 →営業→リストラ
635就職戦線異状名無しさん:01/11/24 10:51
2ちゃんねらーの多くは人と接するのが苦手だから
営業という仕事をここまで邪険に扱うんじゃないの?
636就職戦線異状名無しさん:01/11/24 11:05
営業は必要だが、給料は年功序列から、歩合制に移行する。

一生営業でも今までは皆そこそこの生活ができたが、
40くらいになっても実績がないやつの年収は低いまま。
これからの現実だぞ。
営業に限らないが、これからは金を稼ぐのは一握りの人間だけだ。
637就職戦線異状名無しさん:01/11/24 11:15
みんな大事なことを忘れているよ
営業マンなしでどうやって商品の価格を決めるんだい!
価格がどうやって決まっているのか知っているのかい?
638就職戦線異状名無しさん:01/11/24 11:22
>>637
それを考えると、
営業マンなんて末端のセンサーみたいなもんじゃねえか。
639就職戦線異状名無しさん:01/11/24 11:33
>>638
会社は売れてナンボなんだからそれが一番大事でしょ。
末端センサーの無い会社って考えられんのだが。
ネットで情報をとってネットで売る??
んなバカな。もしネットを使うとしても、操るのは人間であり
営業マン
640就職戦線異状名無しさん :01/11/24 11:55
営業はカス
641就職戦線異状名無しさん:01/11/24 11:55
そー、価格は営業マンが決定する。
何処のルートで商品を流すか、ライバルの情報収集、
取引先の生の与信管理などなど。地図を描き、駒を動かす。
これ全て営業マンの戦略による。
642就職戦線異状名無しさん:01/11/24 12:00
学生ばっかだね
643就職戦線異状名無しさん:01/11/24 12:00
>>633
あなたはソルジャーだからわからないんじゃない?
644就職戦線異状名無しさん:01/11/24 13:39
以前営業職だった。
風をひいて家で休んでる時にふと思った。

家族には誇りを持って仕事している姿を見せられないな

という事を。
645就職戦線異状名無しさん:01/11/24 13:52
現場から会社を変えてくれ(ワラワラ
あ、営業でいる限り無理だけどな
646就職戦線異状名無しさん:01/11/24 14:03
>>641
それは何らかの役職者になってからね。
ただの営業マンレベルでは情報を上に渡すだけ。
647就職戦線異状名無しさん:01/11/24 14:05
営業→役職
帝京大学→弁護士

後者のほうが確立が高いと思われます。
648就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:07
なにもできないから営業になるやつがほとんどだろ?
649就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:09
>>647
現実知らないDQN大の馬鹿一人。
650就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:23
649には受け止めがたい事実ですが、現実は
営業から役員になるのは
鮭の卵から成魚になる確立よりも低いです。

それでも諦めずに頑張ってください。
651就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:25
最初から
営業→役員コースの人は決まってる。
常識です。
そのコースにいない人間はいうまでもなく・・・・
652就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:29
>>650
お前こそ、どこの会社?
653就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:30
わたしですか?
山一證券ですがなにか?
654就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:32
>>653
今はメディルリンチと・・。歩合営業ですか?
655就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:33
弁護士には学歴は必要ないけど、自己啓発がなっていない人間は無理
DQN大ほど自己啓発の面において欠如しまくり
656641:01/11/24 20:50
>>646
私、24歳の平社員ですが、全部やっております。
誰も情報くれないし、現実に即した価格を出すにしても、
リスクは誰も背負ってくれないから。
「どうしたらいいでしょうか?」なんて聞いたって
「お前はどうしたいの?何も考えがないのか?」って言われるだけだよ。

上司が情報を全て把握していて、決定してリスクを負い、自分は指示通りに動くだけ、
それで給料貰えたら楽だよな〜
そんな親切な上司いねえかな〜
上に情報渡して指示通り動くだけなら、バイトでよし。
657就職戦線異状名無しさん:01/11/24 20:58
DQN企業は平でも裁量権持てるからいいね
658就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:01
>>657
お前の会社は平社員に裁量権ないのかハハハ
659就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:11
残念ながら裁量権はないねぇ。
キミの言うような仕事がしたかったよ(笑
660就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:14
ママー24歳の平社員が営業を知り尽くした発言してるよぉ
この人の言う事しんじていいのー?
661就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:15
営業しないでどうやって利益だすの?すごいね1って。
662就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:17
営業は必要であり必ず誰かがやらねばならない。しかし社会の底辺である。

これが真実
663就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:18
やりたくはない 
664就職戦線異状名無しさん:01/11/24 21:19
>>662
高低については分からんが、必要である
(当たり前だけどね)って考え方には同意。
まぁ利益の出せない営業マンは必要ないか。
665641:01/11/24 21:45
>>657
「こんな話があるんですけど商談してもいいですか?」とかいちいち聞くかなー。
裁量権が無く、上司が全てやってくれる(やれる)という事は
上司だけいれば仕事はOKで、自分は要らないという事、給料もらえません。
いわゆる報告・連絡・相談はするけど、上司はそんなに暇じゃないので
いつも私の相談にものって下さいよ状態なんですけど・・・
普通は違うのか???
666641:01/11/24 22:03
営業楽しいよ
外回りとか自分の時間が持てるし、出張で新幹線にも乗れる。
地方の地酒を飲み、温泉につかる。
営業マンがいないとお金が落ちないところいっぱいあると思うよ。
偏見ですが、仙台は出張リーマンで成り立つ街と見た。
667就職戦線異状名無しさん:01/11/24 22:08
アホ
668就職戦線異状名無しさん:01/11/24 22:14
>>641
まー、頑張ってくれ。
669641:01/11/24 22:19
営業もそんなに辛い感じじゃなくなったでしょ。
でもまあ辛いんだけどね、私の息抜きは上記の通りです。
なんかみんな悲惨なイメージを持っているようだからさあ。
670就職戦線異状名無しさん:01/11/24 23:02
営業は30過ぎにくたびれる
671就職戦線異状名無しさん:01/11/24 23:05
営業もSEも企業によりけりだよな。
職種よりも企業を重点的に選びたいものだ。
672就職戦線異状名無しさん:01/11/24 23:08
>>670
あほか?いやあほだ。
673就職戦線異状名無しさん:01/11/24 23:09
>>641
30過ぎてもdqnな営業しているなよ。
すぐにリストラ→タクシーの運ちゃんコースだよ。
674就職戦線異状名無しさん:01/11/24 23:12
営業を罵倒するのが私の娯楽。
675就職戦線異状名無しさん:01/11/25 00:19
基本的に向き不向きの問題だろうが、最終的に「できる営業マン」は強いよ。
逆に総務、経理やら人事やらって、コンピューター入れたりリストラが
一段落すれば逆に人手が要らない部署だから営業に追いやられて、
そこで適性がなかったら最終的に追い詰められて辞めさせられるパターンに
陥る可能性大。会社は最終的に利益あげてナンボなんだから、やっぱ営業は
大切だよ。
676就職戦線異状名無しさん:01/11/25 00:25
>>675
はいはい
677就職戦線異状名無しさん:01/11/25 00:40
まあ、金貰えるんなら営業でもいい。
678就職戦線異状名無しさん:01/11/25 00:59
>>674
実はうだつのあがらない営業マンと見た。
679就職戦線異状名無しさん:01/11/25 01:24
うだつのあがる営業マンを紹介してくれ(w
680名無し:01/11/25 01:30
最低の営業の仕事さえも出来ない男が
総務にまわされる・・・

男としてけっこうむなしいもんだよ
681就職戦線異状名無しさん:01/11/25 01:36
俺天才営業マン
682就職戦線異状名無しさん:01/11/25 01:47
不動産営業はどうかね??
683就職戦線異状名無しさん:01/11/25 01:50
つーか、厨房理系だけど、
会社の花形が営業でないのか?

商談を纏めたり、会社の金で飲みにいったり、出張にいったり、
コンパニオンと仲良くなったり・・・。

漫画、島耕作の世界は、嘘か?
684就職戦線異状名無しさん:01/11/25 01:52
>>683
島耕作は女とやってばっかって印象だなー。
うらやましいけど会社って
あんな程度のもんなのかって気もする。
685683:01/11/25 01:55
あと、理系で営業したいのですけど、MR以外になれるものあります?
686683:01/11/25 01:56
>>684
そうそう、
女と酒と商談 男のロマンじゃん。
687684:01/11/25 01:57
>>686
でも、あれはチョット節操が無い感じがするなー。
どこ行っても女とやってばっかじゃん。
688683:01/11/25 02:04
>>687
いつも、女からよってくるしね・・・。

でも、出張して、その土地の上手いものをくう。
これって、営業しかできなくないか?
689684:01/11/25 02:07
>>688
そもそも、島耕作は営業じゃなくて
宣伝部門で後で移ったんじゃなかった?
営業になる前から女とやる話しが出てた気がする。
最近、読んでないから記憶が曖昧だけど。
690683:01/11/25 02:17
>>689
そうだ、最初は宣伝部だった。

あんなサラリーマンになりたかったけど、
何故か理系・・・。絶対に文系就職してやる。
691684:01/11/25 02:19
>>690
あんなサラリーマンは、まずいないだろ。
あんなのばっかりだったら会社怖いな・・・。
692683:01/11/25 02:27
>>691
サラリーマンになって、あれ読んでるのはいたいけどな。
693684:01/11/25 02:29
>>692
そう?面白ければいいんじゃない。
俺はまだサラリーマンじゃないけど。
694就職戦線異状名無しさん:01/11/25 05:59
営業=ジエンド
695就職戦線異状名無しさん:01/11/25 08:16
メーカーでも何でも、トップ目指すなら営業部門は経験しておかないといけないってゼミの先輩が話してた。
営業のことがわからない人、できない人は、企業人として半人前だってさ。
696就職戦線異状名無しさん:01/11/25 11:30
出張サイコ−
697就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:11
営業=名刺乞食
698就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:17
バカ職
699就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:18
>>695
あほほどそういうこというね
 
700就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:18
土方
701就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:45
出張は男のロマンだ
702就職戦線異状名無しさん:01/11/25 16:00
営業?
何の取り得も無い奴がやる仕事だと世間は思ってるよ。
703就職戦線異状名無しさん:01/11/25 16:02
>>702
営業はなるだけなら誰でもなれると思うが、
誰でも売れるわけではない。
資格とかがあれば誰でもできるってわけではない分、
難しい仕事かもね。と俺は思う。
704:  ::01/11/25 16:39
営業は自分を出すことができん。おまけに納品ミスの時など自分の責任でなくても頭さげにゃならん。
しかも給料形態次第では固定給だけでは食っていけずむりから自分自身のケツに火つけにゃならん。
営業なしじゃほとんどの会社は商売にならんだろうがほとんどの会社にとって営業はただの足軽。
705就職戦線異状名無しさん:01/11/25 16:42
>>704
足軽でも相手の侍大将の首を取ったりすれば
出世できるよねー。今も昔も稀な話だが。

>自分自身のケツに火つけにゃならん。
↑これの意味がよくわからないので、詳細希望。
706リクルートキャリマガより抜粋:01/11/25 18:38
□27歳・営業職・男性
……………………………………………………………………………………………
営業所配属になったが、最初にもらった仕事は新人歓迎会で全裸になることだ
った。それが「伝統」だとか「決まり」だとかで。全裸で一気のみをさせられ
たあと、少し酒でぬれたヘアーに点火され、文字通り生まれたままの姿にさせ
られた。(編集部:未だにそんなことが・・・)

□26歳・営業職・男性
……………………………………………………………………………………………
新人時代の飛び込み営業で、とある会社に飛び込んだ時の出来事です。「ご挨
拶に伺いました。」と名刺を差し出したところ…目の前でいきなり真っ二つに
された。さらに、「もう2度とウチには来るな!」とはき捨てられながら、そ
のまま突き返された。名刺は自分の顔だと言われていたから、非常にショック
だった。以前、何か悪い印象があったにしても俺のせいじゃないっつーの(編
集部:これも理不尽極まりない仕打ちですね、いやはや…)
707就職戦線異状名無しさん:01/11/25 20:54
>>705
そんな事もわからないで営業語るなよ。
708就職戦線異状名無しさん:01/11/25 22:49
>>706
そんな学生の延長程度のことやるだけで仕事になるんだったら
お安い御用でさあ
709705:01/11/25 23:00
>>707
自腹を切るって意味かなと思うけど、
比喩がわかりにくいんだよね。
710就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:06
1流企業の営業=仕事として最高

3流企業の営業=仕事として最低
711就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:13
三流企業だと営業以外もキツイと思うんですが、
営業だけキツイってこたあない
712就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:17
楽したいなら公務員になれってこった。
ま、それでも人間関係は切り離せないけどな。
713就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:18
1流企業だろうと2流企業だろうと関係無いよ。
むしろ働けば稼げるのは3流企業
714就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:19
営業?
会社の看板しょって人前に出る事が出来る
奴がやる仕事だと世間は思ってるよ。
715就職戦線異状名無しさん:01/11/25 23:24
出来る
奴が

といった改行をするような知性を持ち合わせていない人間の為の仕事だね。
716就職戦線異状名無しさん:01/11/26 00:00
営業マンとは、会社の顔として人前に出ることが許された
選ばれし者に与えられる称号。
717就職戦線異状名無しさん:01/11/26 00:05
そうやって思うしかないんだよね・・
718 :01/11/26 05:34
みんなー!
花形営業目指して頑張れよー!(爆笑
719就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:35
営業から常務になれない
720就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:39
商社、生損保、不動産、皆幹部は営業から。
721 :01/11/26 05:41
>>720
そんなもう終わってる業界のこと言われてもなぁ
722就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:45
営業って仕事の交渉する人だろ??
723就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:46
>>721
じゃあどの業界がいけてるんだい?(w
724就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:47
>>723
メーカー(w
725就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:48
>>723
公務員だろう。どう見てもさ。
726就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:50
公務員
景気がよくなりゃ
クソ役人
727就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:50
花形みつる影業。
728就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:51
>>726
あと10年は不景気続くよ!www
729明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 05:55
>>724
メーカーがこれからの発展産業?
重厚長大産業中心だった日本のメーカーが?
これからは第三次産業中心となるだろうといわれているのにメーカー?
>>725
公務員?
日本経済に何の付加価値もモタラサナイ公務員?

君達は何も解ってないんだな(w
聞いた俺が馬鹿だったよ。
730就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:57
>>729
負け犬リストラオヤジ哀れですね。
昔は花形影業だったのにね。ぷぷぷ
731職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:57
>>729
じゃあ何?
外食や人材派遣がこれからのビジネスだって言いたいわけ?
732就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:58
>>729
エンターテイメント業界は風前の灯火ですが・・・
733就職戦線異状名無しさん:01/11/26 05:58
>>728
十年後・・・まさに人生最後の勝負の時期だろ?
734就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:01
つーか
めいかいってどこだ??
735就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:03
>>733
メーカーでこれから10年生き残れるところって数社だろうな。
しかも外資になってるだろうよ。
736明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 06:05
>>730
はい、君つまらない。
>>731
資源も無い。土地も無い。無いないヅクシの日本が唯一今後伸びること
ができると思われるの当然第三次産業。
これから何を日本経済成長の基軸にしていくかということは当然のように
断言できるものでは無い。
737就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:06
>>735
外資マンセーか めでてーな(w

つっーか
2ちゃんで得た情報鵜呑みにするなよ?
と、小一時間問い詰めたい(w
738就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:07
>>736はハタチになったばっかりかい?
マルチの勧誘はオトナになる為の通過儀礼みたいなもんだ。
間違ってもハマっちゃだめだぞ。確実に友達を失うから。

マトモなものが非合法なものを引き合いに出して、「これは○○
とは違うから」って普通言わないだろ? 例えばビールの話を
する時に「これは麻薬じゃないから。その違いはね…」なんてさ。
その一点だけを取っても、いかに胡散臭いものかは想像つくはず。
739明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 06:08
>>738
はい??
740上級公務員:01/11/26 06:08
下々の者が笑わせてくれる良スレですね。
741明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 06:11
まったく・・・。
これからはメーカーが伸びるだの、公務員が成長「産業」だのと訳ワカラねえ(w
結局のところ何がいいのかもわからずこれは駄目あれは駄目とあら捜しばかり・・・(w
742就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:14
上級公務員とやら。死ね。
743就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:14
>>741
頼むから氏んでくれ!www
744上級公務員 :01/11/26 06:16

冬のボーナス200万円だけど質問ある?
745明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 06:17
>>740
オマエが一番滑稽だゾ♪
まあ詐称だろうがたいした仕事もしないで国民の税金で食わしてもらってるわけだ。
感謝しなさい。
746就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:17
>>741
寝ろ
747明海経済 ◆xpa2Xc8w :01/11/26 06:18
>>743
ヤダ(゜ρ゜)
748就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:19
12月開通予定のKDDI(DION)のADSL(8M)が9月の申込みにもかかわらず
今日になって「来年3月末以降になります」だと
理由説明は一切なし「申し訳ありません」だけ
どうしてくれよう
749就職戦線異状名無しさん:01/11/26 06:20
あきれた酒飲み主婦、踏み切りで電車に潜って無事

 25日午前7時45分ごろ、神戸市長田区長田天神町、神戸電鉄有馬線
の踏切に、酒に酔った近くの無職の女性(55)が入り込んだ。新開地発鈴
蘭台行き準急電車が迫ってきたたが、女性はとっさに線路上に伏せ、電車
の下に潜り込んでけがはなかった。長田署が過失往来危険の疑いで事情を
聴いている。調べによると、踏切は警報機、遮断機付き。電車の運転士が急
ブレーキをかけ、4両編成の2両目が女性の上まで来て停車した。調べに対
し女性は「普通の道と思っていたら急に電車が来たので、びっくりしてしゃがん
だ」と話しているという

http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_14.html
750就職戦線異状名無しさん:01/11/26 09:53
まあ、ここでウダウダ言ってても、ほとんどの者が会社に入って
営業を経験させられるから、潔くあきらめなさい。
751就職戦線異状名無しさん:01/11/26 09:58
営業なしでやってけるんなら苦労せんよ。
752就職戦線異状名無しさん:01/11/26 10:00
>>750
一経験で済むなら全然OKでしょ。
営業が苦手ってわけではないし。
一生やる人の気がしれないってこと。
753就職戦線異状名無しさん:01/11/26 10:07
そう、営業が這いずり回って仕事取って来たりまとめたりするんよ?
もう少し尊敬なさい。
でもここの営業志望の人が考えてるのを遥かに超えるほど泥臭いよ。
754就職戦線異状名無しさん:01/11/26 11:40
「花形営業」
なんと悲しき響きだこと。w
755704:01/11/26 14:30
>>705自分にハッパかけるって言うニュアンス。ケツに火をつけるって言うのはケツを燃やして熱さに絶えるって言う意味じゃなくて
熱さに耐え兼ねて普段にない速さで動き回れるって言う感じ。
756就職戦線異状名無しさん:01/11/26 14:33
>>755
わかりにくいからアフターバーナーオン!! とか言え。
757就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:21
社会の底辺でも必要な時はある
758就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:22
パイルダーオン!
ふ・古すぎる。
759就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:37
1は本気でこんなことを思っているのか・・・
自分で事業やってみろ
ヤフオクじゃないんだから・・・
760就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:47
「就職板の学生はアホばかり」を
端的に証明するスレ
761就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:48
ある意味、社長が一番の営業すると思うけど・・・。
762就職戦線異状名無しさん:01/11/26 16:53
>>761
その観点でいくと
富士通の社長は最凶の
営業マン
763就職戦線異状名無しさん:01/11/26 17:17
>>760
よくわかってる。営業は底辺だが必要。これが真実。
役員への近道だと思ってる馬鹿学生がここには多すぎる。
764落ちこぼれ営業:01/11/26 22:19
底辺であるのは当たってるね。底辺の営業ですらまともな実績を作れないやつは
一生使えない奴のレッテル貼られてさ、どこに行こうが這いずり回るかしかない。
一経験で済むって言えるのはきっちり実績つくれた人だけ。
役員の近道って営業だろうが財務だろうが、そんなものどこにもないよ。
会社にとって使える人って、適性を乗り越えて仕事ができる人だからね。
そういう人が役員やトップになるだけのことだから、2ちゃんなんかで
営業が嫌だとかグズグズいってるレベルの人にはどだい無理な話だろうね。
765就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:22
営業がなんで辛いかというと結果が数値として具体的現れるから
学歴云々じゃなくてはじめに数字ありきということに耐えられる自信があるならやるべきだよ
ここのスレタイトルみたく世間知らずのカスいってるように世の中浪漫主義じゃ通らないから
766就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:24
 営業力診断テストだって。

ここであなたの営業力を診断してみよう。
俺はタイプ5。守りに強く影が薄いだと・・・鬱出汁脳。
http://www.snavi.net/sindan/eigyo.html
767就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:30
経理や人事だけで出世したいなら、役所とか電力、JR逝けばいいんじゃない?
768就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:30
タイプ2だった。リーダー型。
維持力・傾聴力だけ低かった。嵌め込みマンセー型か?(w
769就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:36
俺マネージャー型だそうだ。 安定した職場でマターリ
するのが遭ってるそうだ。そんな俺はインフラ系。
770就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:45
オレもリーダー型。
◆得意分野
クロージングやプレゼンテーションの営業・販売活動は得意といえます。目標達成やルールを
守るという点では超一級です。ここぞという時のパワーは大いに発揮できるはずです。ただヤリ
過ぎに要注意です。時には手加減も必要です。
◆苦手分野
メンテナンスやフォローの営業・販売活動は苦手といえます。何事も頭から決め込んでしまうの
でヒアリングも苦手です。常に頭を整理して聞く時は集中して聞く、という心構えが要ります。
771就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:59
タイプ6
攻撃・守備といかなる戦略にも対応できる万能型

イヤン。
そんなおれはC○C大丈夫かなぁ。
772就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:04
>>771
受け身、攻め、両方得意です(はあと)、ってか
773就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:07
営業できねー奴はダメだぁ
774就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:11
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775就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:12
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < せー馬!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
776就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:13
イージー型のムードーメーカー
777就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:17
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < よっ! 花形営業!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
778就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:17
779就職戦線異状名無しさん:01/11/27 00:05
つーかね、なにげに営業が一番楽しいよ。
大人の男の遊びが出来る。島耕作は行き過ぎだが、方向性としてはあんな感じ。
780落ちこぼれ営業:01/11/27 21:27
接待とか経費で飲み食いできたり、出張であちこち見聞できる醍醐味は営業ならでは、だよねえ。
781779:01/11/27 22:54
そう、出張が楽しい。
「すごっ!雪ってこんなに降るんですか!?」
「うまっ!今まで日本酒だと思って飲んでいた物は一体なんだったんだ!!」
なーんて感じで、外人並に日本に感動してしまいます。
ホテル代を少しだけ自腹きって、ちょっと高級なホテルに泊まるのもイイ
「ほほう、これがオークラですか、ほー」
こじゃれたホテルのスカイラウンジで夜マティーニを飲み、夜景を見ながら、
タバコの煙をくゆらす。

営業になり、学生の時と一番変わったなと思うのは、1人で酒を飲みに行き、酒と雰囲気を味わう
事が出来るようになったことです。ビジネスホテルではなく和室の温泉旅館に泊まるのも
イイ。

会社の金で出来るん体験できるんだぜー。営業万歳。
782就職戦線異状名無しさん:01/11/27 22:58
>消費者の選択眼は、高まっているので、そのニーズにあった商品の
開発にコストをかけてネットや業界誌のみの宣伝に力を入れた方が
賢明のような気がしております。

それをやってターゲットを的確に仕留めるのが営業じゃねーかよ。
783就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:17
営業の楽しみは酒だけだそうです。ww
784就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:17
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ
785落ちこぼれ営業:01/11/27 23:19
>>783
別に酒だけじゃないよ。女遊びとか色々できるよ。
786就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:22
今、人員削減されていない職種は営業くらいだろう。
787就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:24
電力会社とかは、むしろ増員してる。
788就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:26
>>786
人員削減するために営業に回しているのです。
あなたは馬鹿ですね?
789@:01/11/27 23:28
先物の営業は最高だよ!!
金取りに行くとき以外お客さんにあわないんだよ!!
あとは全部電話。
鬱氏
790就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:29
何もやる気がしないので営業でいいや
791就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:29
>>788
営業はクビにしやすいからね
成績でなきゃ即クビどかさ。
792就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:29
>>788
経理や人事、総務に労力かける時代じゃなくなったことの証しだろ。
後は営業しか残らないじゃないか。
793779 :01/11/27 23:30
>>1
既出ですが、営業なしでは価格が出せませんよ。
ネットや広告に価格を出したらどうなると思っているんですか!!

ライバルが絶対に下をくぐって価格を出すでしょう、個別に交渉して
状況にあわせた価格を出すのが世界の常識です。
広告や宣伝のみでやっていこうなんて、店舗形態の小売くらいなもの
そのかわり価格が出せなくなったら会社終わり。
どこも果てしなき価格競争に陥っていて、大変そうだろう?
あれは何処かが無理して苦しんでいるんだよ。

まだまだ世間が狭すぎるんじゃないでしょうか。
794>793:01/11/27 23:33
ヤフーBBは、成功したじゃんよ
795就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:34
営業=飲料水ベンダー営業とか先物取引営業ぐらいしか発想できないドキュソ大と
営業=大手商社勤務しか発想できない高学歴とじゃあ、議論が噛み合うはずがなかろ。
796就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:34
客に頭を下げたりおべっか使って契約をしたりするのが営業。
797就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:36
>>796
仕事だろ。お金貰えるんだから別にいいじゃん。
798就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:37
>>794
何処が成功なのやら。
もはや仕事として成立してないだろ。
孫が社会から省られる日もそう遠くはないだろう。
799就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:38
営業は生き地獄。人生に疑問が残る。
800就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:39
>>794
一企業が成功しただけのことだろ?
全部がそうなるって話の説得力にはならないよ。
801就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:41
ばか
802就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:41
>>799
じゃあ、どんな職種なら疑問が残らないの?
803就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:42
よっ! 花形影業さん!
804就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:43
底辺
805就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:43
適当に営業やるよ 
806就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:43
住宅営業ってどう?
807就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:44
そもそもリーマン自体が底辺だから
君たちのやりとりはちゃんちゃらおかしい。
808就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:45
おれのちんぽを切断してください!
はっきりいって邪魔です!
809就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:46
リーマン自体が底辺である事は同意。
しかしその中でも営業は底辺。

伊藤忠のボスが営業なんていらねぇって言ってました。
810就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:47
伊藤忠が底辺じゃん
811就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:49
>>809
でもさあ、リーマンやってる以上は
上からの辞令一発で営業でしょ。
同じ仲間のことそんなに悪く言っちゃダメだよ。
812就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:51
   
813就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:53
営業が適当な会社は潰れます。

それともFsasのように一人で全部します?
814就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:53
あいつらは、クズ人間だからな。
815就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:56
不細工な営業マンで美容整形(形成)したとかという話もあるし・・やはり顔
いまだに顔の良し悪しで契約を考えるヴァカ会社が有る限り
不細工を営業として出すわけには行かんらしい。ホストでも雇って営業やらせとけ
816就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:57
技術者はともかく、営業を一切経験せずに
勤め上げられる会社って世の中にあるの?
817就職戦線異状名無しさん:01/11/27 23:59
おまえら笑顔が基本だぞ!

さぁ尻を振るんだぞ!

ターゲットは年増女だ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
818就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:01
おまえら笑顔が基本だぞー!

さぁいつも頭を下げるんだぞー!

そうだ米つきバッタみたいにだ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
819落ちこぼれ営業:01/11/28 00:01
>>815
不細工云々より、キャラや身だしなみの方が問題にされるぞ。
顔の良し悪しというより印象の良し悪しだよ。
不細工でも話術巧みなやつとかさあ、けっこう売ってくるよ。
820就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:03
>>816
銀行の特別採用 (東大、京大限定)
その他結構あるよ
821就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:03
おまえら笑顔が基本だぞー!

客の顔を諭吉だと思えー! 罵倒されてもニコニコしてろー!

そうだ客を諭すようにだ! ゆっくりと、そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
822就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:04
リーマン(農民)>>工員・作業員(えた・ひにん)
823就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:04
おまえら笑顔が基本だぞー!

さぁいつもここ一番には土下座だー!

膝が擦り切れてやっと一人前だ! そうそう。

おいそこっ! 額が床に付いてなーーーーーい!
824就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:05
不細工は生まれた時から不細工なのにねぇ(藁
825就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:05
おまえら笑顔が基本だぞ!

さぁ胸元を10センチ開けろ!

さりげなくパンチラだ! そうそう。

おいそこっ! 目が笑ってなーーい!
826就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:06
しょうがねーじゃん営業くらいしかできん 俺には
827就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:07
そんなにやっきになるなよ。誰がなんと言おうと営業は
大人の男の仕事だよ。ロマンいっぱい
828大阪のおっちゃん:01/11/28 00:08
>>824
男はチンポで勝負や。
829就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:08
まあ、営業なしに物作りは成り立たないからな。
830就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:09
>>816
っていうかね
これからは営業経験してからマーケティングとかにはならないよ。
営業は営業。マーケティングはマーケティング。経理は経理。マジでね
831就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:10
>>根拠は
理系で5月に就職先が決らなくSEや営業になろうとしたら、
今更、営業なんか受けるなと注意されたっけ。。
833就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:11
営業はゴミです
834就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:12
このスレで営業をバカにしてる奴が
就職して営業にまわされて
実績上げられなくて
あげくの果てには自殺一歩手前のところで
新興宗教に助けてもらって
フリーターにでもなってるところを
夢見ながら今日は休むとしよう。おやすみ。
835就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:13
クズみたいな商品しか作れないから
営業が苦労するんだよ・・・。
836就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:14
>>831
漫画でわかる社会情勢ぐらいは読んでおけ低脳ヤロゥ
837就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:15
>>834
おやすみ&hearth;営業にまわされる以前に営業に配属される無能さん
838就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:15
管理職>総合職≧技術職≧技術営業>営業>パン職
839就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:17
>>834
おやすみ&hearth;煽る以前にスペルミスする無能さん
840就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:18
>>839
おやすみ&hearth;煽る以前にリンクミスする無能さん
841就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:18
&health;
842就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:19
>>839
おやすみ&hearth;気になって寝れない無能さん
843就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:19
必要だけどやりたくない
844就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:20
与えられた職務をこなすのがリーマンの仕事。
逆にいえば与えられた仕事しかできないのがリーマン。
結局リーマンはリーマンなんだよ。何職でもな・・・。
845就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:21
管理職>総合職≧技術職≧技術営業>営業>パン職>>>低学歴税理士
846就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:21
無能だらけのリーマン予備軍のみなさんに乾杯!
847就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:22
>>843が結論を言った。

いなきゃ困るけどできればやりたくない仕事。
塗装工、配管工、鳶、トラック運転手、
タクシー運転手、清掃業者、と殺業者、そして営業…。
848就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:23
>>844
いまどき、与えられた以上の仕事ができない
リーマンなどリストラ対象でしかない。
849就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:25
与えられた以上の仕事させられてリーマンじゃ、悲しすぎる。。。
850就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:26
>>848
俺は、与えられた仕事しかできないリーマンが多いといいたいんじゃなくて、
リーマンはある程度の範囲の中でしか仕事をさせてもらえない、
何職だろうと会社の犬に過ぎないと言いたかっただけだよ。
851就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:27
>>849
馬鹿か? それがリーマンの実態だ。
それでもそこらの市役所なんかで仕事するよりはずっといい。
あれは何やっても年功序列で評価は変わらないんだから。
優秀な人間は年齢の壁という永遠に越えられない壁で
もがき続けるよりほかないのさ。
852就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:28
>>847
いなきゃ困るけどできればやりたくない仕事。
塗装工、配管工、鳶、トラック運転手、
タクシー運転手、清掃業者、と殺業者、そしてリーマン。
853就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:29
いなきゃ困るけど絶対やりたくない仕事。
塗装工、配管工、鳶、トラック運転手、
タクシー運転手、清掃業者、と殺業者、そして営業リーマン。
854就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:29
リーマン経験者と青い学生の書き込みがあるが見分けられる。

リーマンに自分の意志はねーぞ
855849:01/11/28 00:33
>>851
だからさ、私はその実態を言ってるだけだよ。
別にリーマンがそれ以上の存在だなんて
これっぽっちも思ってないよ。深読みしすぎる
国語力ゼロのお前の方がよっぽど馬鹿だろう。
856就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:34
営業経験じゃねえと出世できねえよ。
お前等、年下にこき使われる人生でもいいのか?
営業の方が全然いい。
857就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:35
>>854
こんなところでカキコしてるリーマン経験者ってさあ、
どうせロクなもんじゃないよ。
858就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:37
>>855
社会人のくせにガキだな。
所詮学生の延長で営業になるような馬鹿か。
859就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:38
>>856
ヘタレなお前には営業がお似合いだな。
860就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:40
>>858
先輩に意見する押しの強い君には営業が似合ってる。頑張れよ。
861就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:46
>859
なんかきもい
862ガキ社会人:01/11/28 00:47
ま、近い将来営業職についた時、このスレのことを思い出して自分の青さを懐かしんでくれたまえ。
863就職戦線異状名無しさん:01/11/28 01:55
出張に行きたいなら、商社よりメーカーの方が有利です。
なぜならメーカーが商社まで行って売り込むパターンが多いからです。
私は商社めぐりで月の半分は出張、美味い物くって温泉三昧です。
864就職戦線異状名無しさん:01/11/28 01:56
ううううううううううう・・・・・出張は体調を崩すよ
865就職戦線異状名無しさん:01/11/28 01:58
今度は夜行列車で悠々と行ってみよう。
866863:01/11/28 02:05
耳栓とアイマスク必須。
自由自在に新幹線や飛行機の中で眠れるようになったら
営業マンの天下。
眠れない時は車内販売のお姉ちゃんから酒と柿ピーを買い
泥酔して爆睡。これで体力的には大丈夫。
867就職戦線異状名無しさん:01/11/28 11:28
営業内定の奴に哀れみを感じる
868:01/11/28 11:38
確かに営業は辛いがしょーがねえんじゃないの?
869就職戦線異状名無しさん:01/11/28 12:32
営業にいけなかった人、事務処理ましーんにならないように注意。
古くなったら捨てられちゃうよ。
870就職戦線異状名無しさん:01/11/28 13:02
営業にいけない人なんているのか?最終手段じゃん
871就職戦線異状名無しさん:01/11/28 13:53
俺はSEだけど、営業と大差無いつもりでいるよ。
基本は違うけど、営業みたいなこともするしね。
法人営業なら顔も広くなりそうじゃない?
やってみないときつさは分からないけどね。
872就職戦線異状名無しさん:01/11/28 14:19
法人営業ならいいんでない?
個人営業は・・ですが
873就職戦線異状名無しさん:01/11/28 14:45
たとえ今は営業にしか受からないとしても、
営業で食べていけるだけの実力があれば、
たいていの仕事は何でもこなせるようになるだろ。
営業が一番大変な仕事なんだから。
そりゃ、研究職とかと比べたらだめだろうけど、
営業で好成績=コミュニケーション能力抜群
と思われてもおかしくない。
営業内定者は逆境に打ち勝つ人間になれ。
そうすれば怖いものなんて何もないぞ。
874就職戦線異状名無しさん:01/11/28 17:58
>>850
考え方によってはそれはリーマンのいいところじゃないですか?
ある程度の範囲でしか仕事しなくていいんですよ。分かり易くていいじゃん。
よっぽど能力があってその仕事や地位をもてあましてるなら分かるけど。
そういう奴は起業でもしろよ。つーか会社の犬ってダメ?僕は給料分働くことにしてる。
働きすぎないで気楽にいこーよ。ちなみに僕は技術職です。
会社の犬だけど飼い主は選ぶよ。僕の技術を一番評価してくれる会社をね。
875就職戦線異状名無しさん:01/11/28 18:00
見よ!
これが華麗なる究極の営業マンの姿だ!
http://www22.big.or.jp/~storm7/cgi-bin3/img-box/img20011118021733.jpg

お前ら!腕立てして鍛えろ!
http://www.raidway.ne.jp/~domino/shockwave/udeta.html
876就職戦線異状名無しさん:01/11/28 19:26
やった事もないくせに今から営業の仕事をびびって差別してるようじゃ、
どこでも使い物になんねーよ
877就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:17
>>876
激しく同意。対人恐怖症のお前らは負け組決定。
878就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:28
>>877
極端な思考だな。
あのな、営業なんて割にあわないから
誰も自らやろうとしないだけだろ?
自己弁護もそこそこにしとけよ、クズが。
泣きを見るのはお前自身ってこと、わかってんの?
879就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:32
営業で数字上げられる人と数字上げられない人がいる以上
営業の意味ありって事が分からない?
糞スレでよく理系>文系とかいってよくある話だけど
営業で数字あげるのは誰でもできる事じゃないよ実際
理系で結果残すより実際大変だよ
880就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:36
ブラッキィ営業

ワーストキャリア
881就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:36
接客のバイトだけど、
成績がよかったから地方店から本店に移動して、
そこでさらにそれまで達成できなかった、
売上全国トップを一丸となって達成した。
でも、こういうのって営業とはまた別だよね?
882就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:40
>>878
割に合わない?
これはおかしなことをおっしゃる藁
もしお前が営業をやったとしたらろくな成績も上げられないけど
ちゃんと人並みの給料が出るんだぜ?
割がいいじゃないか藁
883就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:42
>>営業なんて割にあわないから
営業は会社の金で飲み食いして、各地を見聞できる。
非常にお得な職種です。
884就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:46
…安上がりというか単純というか…。
だから営業なわけね。なんとなく分かった。
885就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:09
>>878
じゃあ、君は会社に入って営業以外のどういう仕事をしたいの?
具体的に言ってみな。
886就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:15
878は守衛のおじさんとか掃除のおじさんがピッタリ。
887就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:21
会社の金で飲み食いできたのは一昔前まで・・・・・
888就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:22
>>885
コンサルティングとシステム設計だけど?
889就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:29
なんだ、SEか
890就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:31
営業は花形だよ。
891就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:31
>>889
まーな。
営業さんは別にいる。
892就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:31
>>888
はあ?なにかと思えばコンサルかよ。営業と大差ねえよ。
コンサルティングとか言うけど、向こうが「先生」って
頭下げてくると思ったら大間違いだぞ。
「金払うのはこっちだゴルア」ってクライアントのわがままに
振り回されてさあ、胃腸に穴あけて早く死んでくれ(w
893就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:34
>>892
馬鹿か?
営業は割に合わない、といっただろう。
年収がぜんぜん違うじゃねえか。
仕事のレベルも違う。
そこらの営業の3倍は稼ぐぞコンサルは。
894落ちこぼれ営業:01/11/28 21:36
>>887
昔ほど派手にはできんが、今でも飲み食いはしてるよ。
まあ業界によるんだろうけどさ。
895就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:40
>>893
てゆーか会社がお前を雇ってること自体割に合わないんじゃないの?
896就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:41
製薬でMRになると、一晩の飲み代が15万とかになるけど
ほぼ無制限に領収書きれる。いったい幾らアルコールになったのかねえ
897就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:43
>>893
時間たくさん取られて神経すり減らしたりして働いてる分、給料が高いだけ。
人間的な生活がしたいならよっぽど営業の方がいい。
圧倒的にコンサルが上だと思ってるんなら、わざわざ営業を叩きにこなくても
良さそうなものだが、コンサルに一抹の不安感じてるとか営業に未練でもあるのか?
898就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:44
>>895
寂しい煽りだな…。
そういう単純な煽りじゃなく、
営業の強みをもっと主張して反論できないのか?
他にないから仕方なく営業と思われても仕方ないぞ。
899就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:44
花形コンサルかよ。カコイイ!
900就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:46
>>898
煽りじゃないよ。普通の質問だけど?
901就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:47
SEって給料高いの?
902就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:47
>>897
たとえコンサルに不安はあったとしても、
営業に未練があるわけない。
そもそも営業を志望する理由がない。
903就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:49
>>898
じゃあコンサルの強みってなんだ?
904就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:53
>>898
おまえは他にやりたいことがないから、「流行」のコンサルだろ?
905就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:53
>>902
こんなところでさ、営業叩いてるよりコンサル志望&内定スレ立てて
建設的な議論したほうがいいんじゃないの?
でないと、まるで営業コンプレックスの塊のように誤解されるよ。
906就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:55
コンサルにも営業みたいな仕事はあるんじゃないの?ようしらんけど。
907就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:57
>>903
一番大きいのは企業の中枢にいる人物との人脈だろう。
プロジェクトの成否はクライアント側のリーダーにとっては、
出世のための賭けでもあるから、プロジェクトの成功がどれほどの
意味を持っているかはわかるだろ?
908ブラック証券マン(予定):01/11/28 21:58
証券の営業って>>888見たいな感じで言うと、
「コンサルと資産運用設計だよ」ってな感じかな?
なんか(・∀・)カコイイ!
909就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:59
いつの時代でもそうだが、安易に楽な道を選んだつもりが仇になるのが世の常だ。
「誰がなんと言おうと俺はこの道を選ぶ」ってくらいの覚悟のない奴に出世なんてない。
それが営業にしろ、コンサルにしろだ。どっちも茨の道と思え。
910就職戦線異状名無しさん:01/11/28 22:01
とりあえず営業ってやつはだめだな。
たたかれようと何しようと、営業で一流になるつもりでないとね。
911落ちこぼれ営業:01/11/28 22:07
>>907
どんな会社をイメージしてそういうこと言ってるのかわからないけど、
いくら重要なシステムでも会社にとっちゃあ、ただの仕事の道具で
それ自体が中枢じゃないよ。中枢っていうよりロジとかインフラでしょ。
担当は忙しいだけで別に中枢でも花形でもないし、
そんなところに人脈作ってもさあ、しょうがないんじゃない?
912ブラックサラ金マン:01/11/28 22:11
>>888見たいな感じ
「コンサルと資金調達設計」
913デビルリーマン:01/11/28 22:31
私は20代前半の営業マンですが、商談相手は社長や役員です。
会社の看板背負って訪問するので、相手も会社の代表が出てくるのです。
中枢という事にこだわるならば。社長との商談は最中枢だと思うのですが
これいかに??
はっきりいって人間としての格が違うので苦しいのだけど、いろいろ
と影響を受けて勉強になる。
調べると学歴も早慶なんて甘っちょろいものではなく、海軍兵学校とかなんで
かなりびびる。
914就職戦線異状名無しさん:01/11/28 22:34
なんだやっぱ営業最強じゃん。
営業やらないやつは馬鹿だね。
915就職戦線異状名無しさん:01/11/28 22:46
>>914
>営業やらないやつは馬鹿だね

ここまで言うことないだろ。
お前が営業内定だって言ってるようなもんじゃん。
またアンチ営業派から一斉砲火を浴びることになるぞ。

>営業もいいとこあるね

ぐらいにとどめておけ
916就職戦線異状名無しさん:01/11/28 22:51
914が今週の一番寒い奴にケッテイ
917就職戦線異状名無しさん:01/11/29 00:08
そろそろ新スレ
もう終わりでいいだろ。
これ以上は不毛。
わかってるやつはわかってるし、それをわかりたくもないやつはわからない。
それもまた良し。
919 :01/11/29 01:06
>最強の商品vs最強の営業<勝者はどっち?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1006442948/
920就職戦線異状名無しさん:01/11/29 01:33
>>919
経営学板ではまともな議論になってるみたいだな。
921就職戦線異状名無しさん:01/11/29 23:05
age
922就職戦線異状名無しさん:01/11/30 04:09
いらないです
923就職戦線異状名無しさん:01/12/01 00:59
禿げどう
924就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:23
なんでもいいから仕事くれ!
925就職戦線異状名無しさん:01/12/01 04:56
ひひひひ
926就職戦線異状名無しさん:01/12/01 23:03
全部読んだけど、営業は必要で、やりがいのある仕事で、花形ということ
になっていますね。では営業最強ということで決着。
927就職戦線異状名無しさん:01/12/02 00:21
可哀想な方々に合掌
928・・・:01/12/02 00:50
まあ、どんな業種もその会社に存在している以上重要で、業種で人を馬鹿には出来ないってことでしょ。
ちょっと違うかもしれんけど、俺の兄貴は空自で戦闘機のパイロットやってるけど、パイロットって言えば
空自でも花形だけど、それでも整備やコントロール、ナビや滑走路までの誘導員って言うのかな、そう言う人も
馬鹿にもないがしろにもできんって言ってた。
929就職戦線異状名無しさん:01/12/02 13:09
>>919でリンクされてる板へ移行します。ここはレベル低すぎ。
930就職戦線異状名無しさん:01/12/03 15:49
なんでこんな糞スレなんだ やりたくて営業いくやつなんていねーが
しょうがねーだろ 必要なんだよ営業はボケ
931就職戦線異状名無しさん:01/12/03 15:49
あわれやね
71 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/11/30 14:21
最強の商品は、クソ営業なしでも売れます。

100 名前:部長 投稿日:01/12/02 13:53
おいおい
屁理屈こねてないで
さっさと外回り言って来い!

おまえらあっちの良スレを荒らさないでください
933就職戦線異状名無しさん:01/12/05 00:00
あげ
934就職戦線異状名無しさん:01/12/06 00:10
ソリジャー逝ってよし。
935まじで:01/12/06 03:28
営業(総合職)になんて内定してるDQNっているのか??
936就職戦線異状名無しさん:01/12/06 03:34
>>935
いないだろ〜
937 :01/12/06 22:06
938就職戦線異状名無しさん:01/12/06 22:09
営業まんは必要なし ただ営業はできないとダめ
939就職戦線異状名無しさん:01/12/06 22:58
>>938
意味不明
会社にとって営業が必要だから営業マンがいる。
会社の実体は営業(営業マン)
940就職戦線異状名無しさん:01/12/06 23:20
baka
941来年から営業:01/12/06 23:23
どういう理屈でいらないの?
942通行人:01/12/06 23:24
営業ってほんとに範疇広いからなぁ・・
943来年から営業:01/12/06 23:25
説明してくれ
944就職戦線異状名無しさん:01/12/06 23:33
DQNですよ。
945就職戦線異状名無しさん:01/12/07 01:04
笑える仕事だよな。はははははは
946就職戦線異状名無しさん:01/12/07 01:51
あやまり人生。
947就職戦線異状名無しさん:01/12/07 01:52

営業ってエタヒニンの仕事だって
上智のおねえちゃんが言ってた
948就職戦線異状名無しさん:01/12/07 01:56
////////| |      ヽ       /              ヽ    |  \    /     \
//////// |        ヽ    /            |    |    |   \  /       \
///////  |          ヽ  /          / \!    |    |    \/         \
/////// | /\        V          /     ヾ、∠___|
/////// ∠   \               /    _-― ̄`\
//////// | ̄ -ヽ  \           /  /  ̄|       \
//////// |  |  \ \    |   /  /   /       /  ハーハッハッハ!!!!
/////////|   ヽ、_  (\\_  |__/ /◯ _,.-'        /
///////// | ._  ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´   __,.   /      ザマあないな!!!!
//////////|   ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄     \
////////// |         | 「       -┐        \    営業さんよぉ!!!!
////////// |       /|       , ヘ        /ー \
///////////|    __ヽ| ヽ    / /|       /  /
/////////// |    |‐--二二二二 =-イ  /       /  /     /|
/////////// |    Y´         `、/      /  /    /   |    /\
//////////// \   |          /     /  /  /      |   /  \
//////////////\  |         /     /  / /        |  /    \
///////////////ヽ  !二二二二/    / /  //          | /      \
////////////////ヽ   ━==    /   /              |/        \
/////////////////\_____/    /
949就職戦線異状名無しさん:01/12/07 22:24
age
950就職戦線異状名無しさん:01/12/07 23:30
ソルジャー最高!w
951来年から営業:01/12/07 23:31
だから説明してよ
>>1に書いてある理由が全てか?
952就職戦線異状名無しさん:01/12/07 23:49
uruse-baka!
953就職戦線異状名無しさん:01/12/08 00:14
1000
954就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:27
1000
955就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:49
bakanosigoto
956就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:52
irukedoyada
957就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:53
    /∵∴∵∴ \
   /∵∴∵∴∵∴ \
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \ |
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるへーバッカ
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
958就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:54
−1000
959就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:58
営業で使えそうもない奴らの書き込みが・・・
960就職戦線異状名無しさん:01/12/08 23:59
俺フリーター パチンコヤで働いてる でも営業より楽だよ
961就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:01
営業で数字あげるということは誰にでもできることじゃないよ
たぶんおまえらじゃ無理
962就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:01
1000とり合戦開始!!!!!!!!!
963就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:03
しゃーっ
964就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:04
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
965就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:04
1000
966就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:05
えrrrrrrrrrrrrrt
967就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:07
ホントに誰でも営業できると思うなら
完全歩合の会社にでもいってみ
20代で1000万稼ぐやつも40代で300万のやつも同じ会社にいるから
968就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:07
>>967    /∵∴∵∴ \
   /∵∴∵∴∵∴ \
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \ |
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるへーバカ野郎!
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
969就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:07
i got it!!!!!!!!!!!!
970就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:08
あーいう人達には嘘つけないよー
971就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:09
i got it!!!!!!!!!!!!
972就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:09
「僕日本語わかりません」っていっときゃいいのよ!わかった?
973就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:10
「そんなのダメだよマミー」
974就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:10
マミーは脱税してるの?
975就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:10
これはファミリーの問題なのよ!!!!
976就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:11
ぼくはペタジーニじゃないんだよ、マミー
977就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:12
もらってないよーおれは
978就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:12
ちょっとあんた今そこに誰かいる?
979就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:14
ケニー君あんた税務署に「僕、実はペタジーニ」とかいってないでしょねー
980就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:14
西尾くんオハヨーゴザイマス
981就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:15
おはよーございます!!!!
982就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:16
おっちんぽ!
983就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:16
何でそんなに営業に対してコンプレックスを持っているのかな〜

対人関係に劣等感を持っているから?営業ぐらいできないと大人に

なれないよ。
984就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:16
城島さん
俺、あいつら全員合格させたいんですよ
それがなんつーかあいつらの道になるとおもうんすよ
985就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:17
おっちんぽ!
986就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:17
育ちが悪いはねーこの娘
987就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:18
混沌としてるな
988就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:18
そろそろ1000レース
989就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:18
991
990就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:19
タレントかやなしに男としてむかつくわ!
991就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:19
ファッキュー
992就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:19
俺がとっちゃいました!!!!!!!!!!!
スマンコ!!!!!!!
993就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:19
何人いるんだ?
994就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:20
ホントに俺がとっちゃいました!!!!!!!!!!!
スマンコ!!!!!!!
995就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:20
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あへ
997城島:01/12/09 00:20
1000!
ぎゃああーーーーー
999就職戦線異状名無しさん:01/12/09 00:20
ホントのホントに俺がとっちゃいました!!!!!!!!!!!
スマンコ!!!!!!!
1000城島:01/12/09 00:20
1000
10011001
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