正直さぁ、銀行って負け組みだよな・・・Part6

1 ：負け組み行員転職がんばれ：01/11/12 22:36

Part５が劇的な終幕を迎えました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004797582/l50
新しく立てられたPart5はあまりに私的な主観が入っているので、こちらで続けましょう。

擁護、批判の議論だけではなく、働く場としての銀行、利用する立場からの銀行などいろんな話しませんか？
せっかく現役の話が聞ける貴重な場でもあるし。　３年生も参考にしてｶﾞﾝﾊﾞﾚや　ゴルァ

2 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:37

銀行員

3 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:37

死ね。もうガイシュツだろうが。

4 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:39

確かにもう一つのやつはな・・
自己満足の世界

5 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:45

最近負け組み行員さん来ないね

6 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:50

　　　　２ｃｈにスレを立てたぞ！！
　　　　　我ながら名スレの予感！
　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　　　／■＼　＿＿＿
　　　　（　´∀｀）|　|　　　|
　　　　旦　 ⊇⊇|　 |　 =　|
　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　↓
　　　　　１時間後
　　　　　　　↓
　　　　　あのスレどうなってるかな？
　　　　　　スレをチェック！
　　　　　　スレをチェック！！
　　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ／■＼ ' '
　| 　||＿＿||（　　　）ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
　￣￣＼三⊂　　　　）
　　　　　　　↓
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::::　　　　　　　　　　　　:::::
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ／■＼
　| 　||＿＿||（　　　　）　＜えっと…「おにぎり逝ってよし」……
　￣￣＼三⊂　　　　）

　　　　　　　↓

　　　　　/■■■ヽ
　　　　/　■■■　ヽ
　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　/　／　.|￣|　＼　　ヽ
　　|　( ( 　| 　 |　( (　　 |
　　|　)　).├－┤　））.　|
　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ、
　/￣￣　　　　　　　　　 |
　＼＿＿＿＿　　　　　　 |

7 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:50

　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　 ∧|∧
　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　ﾉﾉﾉ　彡
　　　　　　.（_/_/

8 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:51

　　　　∧ ∧
　　　（,,・д・)　　　　ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
　(( ～（っ　)っ )）　♪
　　　　　￣

9 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:52

　　　| ＼
　　　|Д｀)？？？？？？？？？？...？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　？？？？？？？？
　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　？？？？？？？？
　　　　　　 (　へ) 　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　く　　　　　　？？？

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　？？？？？？？？
　　　　　　 (へ　 ) 　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　　　 >　　　　？？？

10 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:53

銀行は上位３行に限り勝ち組み｡
安田信託は負け組み｡

それで良いじゃないか！

11 ：主観とはいえ笑える：01/11/12 22:53

1 名前：哀れなものに同情を！！ 01/11/12 21:46
前スレの最後では経済の敗北者となり果てた銀行の
銀行員や内定者の自作自演が続いたようです
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004797582/l50

まともに収益を上げられずに、日本経済の足を引っ張りながらも
相変わらずのトンチカン振りは、余りに惨めで正視できません

気の狂ったもののような風情は、哀れを誘います。
さぁ～～、狂いし者に哀れみのレスを！！

12 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:55

きっと満足してるだろうよ。
レスついてないけど（ｗ

13 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:57

今だ！ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

14 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:57

＞利用する立場からの銀行などいろんな話しませんか？

言い尽くされてるけど、もっと効率化して欲しいね。
融資先への指導マニュアルを自行に適応して欲しい。
預かった金を１０００万までしか保証できないなんて
タンスの方がまし。

15 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:59

∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ#)／　＜ﾀﾝｽにしまってたお金が消えたよ～～
　　;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;　　　⊂しｰＪ⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

16 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 22:59

鬱

17 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:01

結局、銀行なんてまともに学生に相手にされないほど
酷さがわかったてことだね
内定者君もようやく気づくころ
ものが見えない偽エリート（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

18 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:02

銀行員は給与が下がると横領をするから
給与が高いんだって・・・

すごいモラルだね。
だから今もこれほど非難されても
モラルハザードを続ける。。。
恐ろしい限りの乞食集団

19 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:03

>>17
じゃあどこならいいんだ？

20 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:03

マスコミに責任転嫁
いつも他の部署に責任転嫁

21 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:04

粘着質が一人・・・
なんだ？自分が立てたもののレスがつかないからこっちに来たのか？
ってか結局落ちたんでしょ？

22 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:05

ミ☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ☆
　　　　　,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾊﾆｬ～ﾝ／
　　　　≡≡ ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　*)
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼/　 μ.＿＿
／／／／／／／／／／／／／／ιﾍ.ﾉ ' ／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒───―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

23 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:05

落ちたとしか考えられない
思考停止内定者？？

24 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:07

もう漏れは寝る。
粘着質はそのまま頑張ってくれ。

25 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:07

銀行の現状が気に入らないだけ
目障りだからクズ銀行は消えて欲しいだけ
そんな銀行の行員や内定者は失業でもして
路頭に迷って欲しいだけ

働かざるもの食うべからず
自分の尻はは自分でふけ

26 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:11

また駄スレのオンパレードか。
まともな奴はわかってると思うが、しょうもないレスつけてる奴って
絶対同一人物だよな。

どうせ銀行叩くなら、このさい徹底的に、それでいて論理的に叩けよ。
その程度の知識すらないんだったら行員以下確定だから、
多少なりとも経済について勉強したほうがいいぜ。

27 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:12

少なくとも２人はいるぞ

28 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:13

多少なりとも勉強すると
今の行員の給与水準が説明できるわけだ
すげーーー

29 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:19

>>28
ふう、つーかマジでたのむよ（泣
なんでそんなにアホなんだ？
他の奴もそうだぜ、
「本当にどうしようもないくらい低知能なんですよ、僕たち♪」
って言ってるのと同じだよ。

軽く質問してみるな。
銀行は不良債権処理問題で非常に苦しんでおり、自分達のことで精一杯です。
１、銀行の不良債権が増えるとなぜ経済に良くないの？
２、そもそも不良債権って何？
３、不良債権がなくなるためにはどうしたらいい？

ほれ、賢い小学生でも分かるような問題だ。
銀行を叩く前にこれに応えろ。
それから、給料の高さについては俺も不満を持ってる。

30 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:23

難しい問題だ。。。経済なんて知らないし
１．リスクをとる余裕がなくなるね。。。
２．はじめに投じた金額より価値が低くなっちゃって困ったよ。
３．はじめに投じた金額より価値が高くなって欲しいよ。
額面でね

31 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:24

これだけかよ！！

32 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:25

>>29
不良債権は「現実の価値以上に見積もっている銀行の債権」です。
これが増えると銀行が実際に運用できる資金が減少するため
貸し渋りが増えます｡
不良債権をなくすためにはしっかりと評価を見直すか、
売り払って赤字を出すしかありません｡
あってますか？先生！

33 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:26

1.BISがギャーギャー言うから

2.担保割れ、又は返済されない確率の高い債権
　後者の定義だと線引きがとても難しい。

3.土地の価格などの資産デフレがとまらないといけない。
　当然、今の構造改革なんかやるのは愚の骨頂

34 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:27

３０は２９の言うとおりに小学生レベルで答えてるジャン
それで３２の答えと違うか？
表現ではなく根本が？？

35 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:28

３３はアフォ決定！
見せ掛けの経済を勉強したと思われる

36 ：負け組み行員：01/11/12 23:31

３０の答えでいいのでは？

37 ：２９：01/11/12 23:33

だいたいみんな正しいね。
ほっとしたよ。
だけど、この中にさきほどからつまらん銀行叩きしてた奴混じってる？

38 ：２９：01/11/12 23:34

>>36
すげーひさしぶりですね。
辞職することはもう言ったんですか？

39 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:35

だいたい資産デフレが発生するかもしれないリスクを勘案せずに
投融資をしたこと自体、銀行の審査能力に問題がある
もちろん資産デフレが反転すれば不良債権も正常化するが
公的資金を投入されなければやっていけない状態まで
悪化させた貸し手責任が免れるのだろうか？

突然不況などが襲ってもいいように
リスクコントロールをして投融資をするのが
まともな金融機関であり企業の投資活動ではないか？
としたら、自己資本および通常の市場からの資金調達で
不良債権を状況を招いた金融機関に弁解の余地は無い

40 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:36

>>29
だから銀行の事なんて誰でもわかってるって。
わかってて叩いてるのにお前が何もわかってないだけじゃん（藁。

41 ：負け組み行員：01/11/12 23:37

>>38
今月いっぱいで退職です。
なんとなくストレス溜まるもんですねえ。
具体的にどうこうってわけじゃないんですが。

42 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:37

>>36
お元気ですか？

43 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:38

もう来なくなると思うと寂しかったりします？

44 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:39

今までは、どんな毒素にも頭を下げて、その見かえりにけっこうなお給料を貰っていたのだが、
これからは、業務はきつくなる一方給料は下がるでいいことがないですよね。

45 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:40

11=14=17=18=20=23=25=27=30=34=35=39

46 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:41

>>39
言ってることは正しいと思うよ。
だけど、歴史的な背景も多少は考えてくれ。
戦後からず～っと担保主義で貸し出しを行ってきた銀行、
いつまでも右上がりだと信じて疑わなかった日本人、
突然金融引締めしてアホ政府、
俺たち（銀行）はもう無駄金貸せないってのに、
中小いじめと称して半ば強引に貸付をさせた世論。

ここまで事が大きくなるまでにはいろんな要因があって、
その一つでもなくすことができてたらこんなことにはならなかった。
全て銀行が悪いのか？違うだろ。
俺は、日本国民全体が、この問題に関して自分達の行ってきたことを
勉強しなおすべきだと思うよ。

47 ：負け組み行員：01/11/12 23:42

>>43
次の職場も今の職場も場所は近いので、友人には
いつでもあえるから寂しくはないかな。

次はやりたい仕事ができるから楽しみではあるけど
不安も大きいですね。

48 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:42

>>46
お前がもっと勉強しろよ。
バブル期に頭下げて借りてもらったのは銀行だろ。
その責任が大半。

49 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:42

46が言ってることがまぁ真実だと思う。

50 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:43

最後の１文訂正（既に皆さんは意訳してくれてるけど）

×　不良債権を状況を招いた金融機関に弁解の余地は無い
○　不良債権を処理できない状況を招いた金融機関に弁解の余地は無い

51 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:43

>>47
あれ、何の仕事やるんでしたっけ？
確か今やってるのは運用系ですよね？

52 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:45

>>50
禿同。
確かに国民が悪い部分もある。だから税金を入れた。
税金を入れれば不良債権を完済できると銀行は言ったから。

だが現実に処理できなかった。何故か。
銀行の不良債権査定額を誤魔化していたから。コレに尽きる。

53 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:45

中小企業は「銀行が貸してくれない」と言い、
銀行は「借りてくれる所が無い」と言い、
あいかわらず景気は悪い。先行き不安ですね。

54 ：負け組み行員：01/11/12 23:46

>>51
今はミドルと呼ばれるリスク管理部門です。
次の職場は運用系ですね。

55 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:47

なんかまたアメリカで飛行機墜落したらしいけど・・・？
どうなるんだろ？

56 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:49

志ある若者が本当に指導的な職種につくべきだよね。
単に給与が高いとかではなくて、仕事に誇りを持って
結果として誰からも認められて高い給与を得る
それでも高給だけど内容から見たら大変かもしれない、と言われるくらいの
仕事をして欲しいね

それなら３０歳で１０００万は安いくらいだ
今の銀行にそれがあるか？？？
それが問題だ。

負け組み行員さんには新天地で頑張って欲しいよ

57 ：負け組み行員：01/11/12 23:49

これがまたテロだと、明日大騒ぎだな。

58 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:49

４６は５０や５２にどう思うのかな？（藁

59 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:49

>>52
違うよ。
査定をごまかしてもごまかさなくても不良債権の実質量は同じ。
要するに、その段階での不良債権ならば処理できたが（確かに査定は甘いが）
それ以上のペースで経済悪化が進み、不良債権も増大した。
これが一番の誤算。

ただし、銀行の査定には大いに不満がある。
おい、金融庁！
てめー何が透明な監査だ！
この前の審査でも見直したのは数社じゃねーか。
そういう甘い考え方もまた、この状況を作り上げた大きな要因の一つ。

60 ：負け組み行員：01/11/12 23:51

「低脳と呼ばれてますが」さんて「５２９」さんですか？

61 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:53

＞＞行員
いいなぁ～、資産運用か。
一番面白そうで一番責任重大な部門じゃん。
うらやましい。

62 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:53

【結論】
経済の見通しもままならない都銀の責任が大。叩かれても仕方なし。

63 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:53

>>56
そうだね。同感だよ。

64 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:54

>>61
経済に興味ある人にとってすごく魅力的な仕事らしいね。

65 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:54

50のレスは46のレスの入る前に書いたもの
46のレスはある程度納得する

漏れ個人として納得しない部分はただ一つ
＞いつまでも右上がりだと信じて疑わなかった日本人
漏れは８０年代バブルの時に融資を受けて住宅を買うヒトをみて
極めて危険だと言われている株（有価証券）の信用取引とどこが違うのか
疑問だったし、だからこそ周りが踊っても踊らなかった。
銀行は事業投資をせずに不動産や株式に傾注し
同じように踊った企業に融資をしつづけた。

これは踊らなかった漏れからみれば今の不良債権は自己責任の何者でもない
そしたバブルに踊った企業や金融機関はそのつけを払うべきだ

66 ：負け組み行員：01/11/12 23:56

>>61
面白いかどうかというのは、やってみないとね。

リスク管理もやるまでは面白そうだったけど、
実際やると、業務上ルーチンが多くて面白い
とは言えなかったなあ。

67 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/12 23:57

>>62
もっと個別的に言えば、
責任が大きいのはバブル崩壊による経済低迷が循環的不況じゃないと気づいた
にもかかわらず、有効な対策を立てられず、なあなあできてしまった銀行。
さらに死刑に近いほどの重罪を負うべきは、大蔵省。
自分の面子を守るために銀行に対して不良債権処理をさせなかった。

68 ：低脳と呼ばれてますが：01/11/12 23:59

ばれましたね
５２８です。（５２９ではない）
貴方が出てきたら５２８ででてもいいんですけど
そうでないと出にくくてね。

時々煽りに来てました。
なんか完全に挙げ足取りのヒトもいるけど、会社から帰ってくると
様子をみて煽ってました。
浮かれた内定者が鬱になるくらいに。
それでも今の日本には間接金融が必要だと言うヒトが現れて
噛み付いてくれるのを期待して。

69 ：負け組み行員：01/11/13 00:00

確かに、過去の責任を銀行は取るべきだと
思います。

しかし、今の状況で不良債権を処理するのは
さらに悪い状況を呼ぶと思いますが・・。

70 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:01

1ですが、またこの負け組み行員さん＆528を見れただけ作ったかいがあったなぁ。

71 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:02

>>66
そういや負け組み行員の否定的なスレ始めて見た気が・・

72 ：５２８：01/11/13 00:05

負け組み行員さんから教えてもらった本はまだ読んでいません。
すみません。

しかし。。。
どう考えても今の日本がすぐに直接金融の時代になるとは思えない。
リスク＆リターンすら理解できないヒトがメーカーにはたくさんいる。
そんな日本で有効に成長産業を見出すのは有能な金融マンのはずなんだけどな。
だから、素人が思い切り学生さんを煽りました。
「それでも銀行は必要だ」と言うヒトがでてきて欲しい
２ちゃんでマジレスかっこ悪いけど。

負け組み行員さんみたいに、忙しいけど次に続くヒトに
銀行の内情についてマジレスする人がいるんだから。。。

73 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:06

>>69
それは当然わかってます。
抜本的に不良債権処理問題を解決するには、景気回復しかないんですから。
だけど、政府の財政政策で景気はよくなるものなんでしょうか？
このまま従来どおりの考え方で進んでいったとして、出口は見えるんでしょうか？
俺の考え（厨房）では、景気優先の不良債権処理ではなく、
不良債権処理による景気回復しか頭に浮かびません。
（もちろん分かってますよ、後者の考えでは理論的に苦しいことも。）

なんかいい案がある人は教えて下さい。

74 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:07

>>528
褒められてるから調子に乗るな。
ただ煽って株屋の意見持ってきてた初期。

が少し認知された今では噛み付く人が出てきて欲しい？

笑わすなって。死ね。

75 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:08

528さんは最初は怖かったが、少なくとも煽ってる馬鹿学生よりは聞いてて面白いぞ。
人のこと批判している暇会ったら勉強しろ

76 ：５２８：01/11/13 00:08

漏れは株屋じゃないよ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:10

>>76
株屋の意見ならとかいっててウザかった初期。
それが少し認められたからって煽り続ける馬鹿。

お前なんかが居るから荒れる。死んでくれ。

78 ：負け組み行員：01/11/13 00:10

>>72
貸金に正当なリスクプレミアムを上乗せして貸し出す。
それは、全く正しいことですし、その方向に銀行は
きています。

しかし、今のアメリカではFFを下げても銀行の貸し金
に上乗せされるリスクプレミアムが上がるため、利下げの
意味をなしていない状況になっているそうです。
これまた難しいもんだいですね。

79 ：５２８：01/11/13 00:14

しかし、負け組み行員さんが来たら荒れてないよ。

80 ：７３：01/11/13 00:14

今日は楽しかったです。
飛行機墜落でそれどころじゃなくないました。
サヨオナラ。

81 ：負け組み行員：01/11/13 00:14

よく銀行は運用先がなくなって国債で運用している
と言われています。
これって、各銀行ごとの運用先の割合とか何かに
載ってたんでしょうか。
ご存知のかたがいたら教えてください。

82 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:16

負けぐみ行員が来ると話が難しくなったりするからな・・・
あおりはついていけナイんだろうな。
あと頑張ってるのはみんな知ってるから煽れないしな

83 ：５２８：01/11/13 00:19

>>78
なるほど＠米国
完全に近い市場主義ほど残酷なものは無い。
しかし日本もそれに近づいていく必要がある。
その時本当の痛みがわかるんでしょうね。

米国でも欧州でもウェイターやタクシー運転手などの
単純労働は黒人（米国）またはアラブ系（欧州）になっているし
生活の差は日本より激しそう。。。

僕の業界でも米国の圧力は強く、日欧が防戦一方。

84 ：負け組み行員：01/11/13 00:20

>>73
不良債権を処理すると景気が回復するという
のは有りえないと思います。
どのように処理するかにもよりますが、不良
債権を処理する過程で相対的に弱い企業が
つぶれ景気の後退につながるのではないでしょうか。
現状は不良債権の処理を急ぐ必要があるのでしょうか・・。

85 ：負け組み行員：01/11/13 00:23

>>82
それは違いますよ。
僕よりも煽ってる人のほうが格段に知識のレベル
は上です。
悔しいから「マクロ経済学」なんか勉強始めました
からねえ。今まで全く知らなかったもんなあ。
理系ってのは言い訳にもならんな。

86 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:23

明治と中央と法政が合併
その名も「みちゅほ」

87 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:28

>>86
激しくﾜﾗﾀ

88 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
―――――――――――――‐┬┘ まだ間に合う
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　内定通知を
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　窓から
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ棄てろ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　┌――――┐
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　｜内定通知｜
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　└――――┘

89 ：５２８：01/11/13 00:29

>>81
日経金融欄などにはその旨の記事が出てるけど
事実は違うと？？

>>84
一時的な景気後退はやむなしで
今国際的に見て為替を勘案した人件費にみあう
付加価値を創造できる分野に労働力をシフトする必要があるのでは？
既に就業人口の１０％を擁する建設業は付加価値創造が十分とは思えない。
世界全体から見れば比較的均質で高い教育を受けた人々と資金を
高付加価値産業に向ける産業構造の変化が必要だと思うけど。

米国では製薬医療産業に１０％の就業人口があり
米国の製薬産業は日欧に強力に進出している。

90 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 00:31

>>85
その姿勢がいいんだよ。
漏れ、結構尊敬してるんだよ。
恥ずかしいからあまりこういうことは言わないんだがね（ｗ
頑張ってくれよ。

91 ：５２８：01/11/13 00:51

あ。。。みんなテロに行ったかな？
さて、負け組み行員さん、ソルジャー両氏の登場を期待しつつ

おやすみなさい。

92 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 20:13

銀行たたくのには飽きた。
でも銀行には潰れて欲しい

93 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 20:58

18 名前：名無しさん：01/10/27 14:18
来年の４月からは、ＢＯＴ三菱、日本国有銀行、郵便局の三種類の銀行
しか残りません。最初の奴だって、どれだけ持つか・・・。

９月１１日で、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　げーむおーばー　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

19 名前：名無しさん：01/10/28 00:40
>>18　禿同!!
以前、米国ＩＢＭの社長が言っていた言葉､
「銀行業はコモディティー(汎用品)業種となった｣
を思い起こします。差別化できない銀行は公営で良し。
まあ、これまでもお上の下請け業者だったわけで、
株式会社であること自体がおこがましいよね・・・

94 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 21:23

じさくじえんのカホリ

95 ：負け組み行員：01/11/13 22:24

>89
問題は一時的な後退で済むかどうかでしょうね。

この不況時に不良債権の処理を強行すると
付加価値の高いものを生み出す勝組が残り
負組は倒産するでしょう。
当然、負組企業の社員は失業しますよね。
その状態で勝組企業の商品を買う人は国内
には少なくなってしまうでしょう。
輸出に頼ることになりますが、円高で
それもすぐに頭打ちになるのでは・・・。

低付加価値の企業でも、失業率を上げないように
ある程度の保護は必要では無いでしょうか。
国内の需要を保つためにもね。
（当然、そのような企業は賃金は低く抑えられる
　でしょうけど）

ちなみに、中国人の賃金が安いのは人民元がかなり
元安の相場でドルにリンクされているからです。
そのうち是正されるでしょう。

96 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 22:35

こんばんは。
今日は早いですね

97 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 22:41

負け組さん、辞職を伝えたときの上司のリアクションどうだった？

98 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/13 23:51

566 名前：情けない：01/11/13 23:50
公的資金を入れてる銀行が保険会社に追加出資するのはおかしい。
余裕うんぬんよりなぜ当局が許すのか理解できない。。。
高利で貸すならまだ許せるが。

99 ：５２８：01/11/14 06:00

>>95
ある程度の保護は必要でしょうね。
しかし構造改革実行へのメッセージは早く送った方がいい。

高付加価値企業の製品輸出が円高のためにブレーキがかかるか？
と言う点が定量的に考えた事はないのだけれど気になるところですね。

８５年のプラザ合意以降の円高では１ドル２４０円前後が、１ドル１２０円になった。
通常なら輸出を中心とした日本企業の収益は落ちて株価は下がるはずだった。
にもかかわらず株価は急上昇した。
為替は当時既に実需よりも投機などの仮需要のほうが１０倍（今はそれ以上）大きかった。
円高→輸出企業の収益圧迫→株価下落よりも
円高→海外勢から見た円資産の価値上昇→円資産へ資金流入→株価高騰
の方が勝ってしまった。
もちろん金融緩和による株＆不動産への資金流入とそれ自体がもたらす株価上昇もありました。
この例は直接負け組み行員さんの疑問に答えてはいないのだけど、当時言われていたはずの
為替変動→企業業績→株価
のリンクを新たな要因（国際的資金移動）が変質させてしまった例だと思います。

100 ：５２８：01/11/14 06:01

経験的に過去１０年外国株を見ていると強い製品（商品・サービスを含む）は為替変動を超えて
収益や株価に効いているように見える（検証はしていないけどね。）
それから株価の伸びは各国通貨ベースでさえ成長してしまうように見受けられる。
つまり為替変動よる外国での若干の価格上昇はその製品への強い需要によって吸収されて
結果として本国通貨ベースでの収益増を根拠とした２－３倍程度の株価上昇が起こると
先進国間の為替変動は１００％も動かないので楽々吸収してしまうように見受けられるんです。
これは実例を挙げろといわれると即座には上げられないのですけど、
僕自身が為替変動を気にして投資機会を逃した経験からです。

この超付加価値企業（優良企業）の条件が成り立つのは誰かが>>95で引用しているけど
汎用品を生産（提供）している会社で競争相手が日米欧（新興国を含む）にあり
円ドルユーロ（その他通貨を含む）の為替に頼った価格競争力で成り立っている
企業”でない”ことが必須条件のように思うんです。

101 ：５２８：01/11/14 06:01

日本だけでなく日米欧で競争相手の少ない企業である必要がある。
おそらくハイテク、ローテクに関わらず（テクの定義によるけど）
高度に知識集約的で潜在ニーズの把握と
それに対する商品＆製品（サービスを含む）の提供による市場創造が行える企業である必要がある。
少なくとも労働集約的な産業では成り立たない。
極論をすれば日本（日米欧主要国でもいい）は世界の本社である必要がある。
（ただ、これは国家の枠組みをいつまで考えるか？に行き着いてしまう）
本社機能というのはマーケティング、設計、研究、開発などをイメージしています。

今、負け組み企業を倒産させて失業を増やしてでも
失業者を低付加価値産業から中付加価値（できれば高付加価値）産業の
従業員として再訓練、再配置した方が早くは無いのだろうか？
全体として労働力（と言うより人材かな？）を高付加価値産業にシフトさせる。

102 ：５２８：01/11/14 06:01

若干の円高には抵抗力のある製品を創出する超高付加価値企業？への労働力シフトは
高付加価値製品が創出されるという実態と更なる成長への”期待”を先取りした株価の上昇
をもたらすのではないかな？（これは海外からの資金流入も必要）
この株価上昇圧力が短期的な失業増加による収入不足と消費マインド低迷による消費低迷を
上回る効果が出ればいいように思うのだけど。
（つまり８５年のプラザ合意以降の円高の影響が企業収益を圧迫するよりも
海外からの資金流入により株価を押し上げる一因となったように）

地価の問題は収益還元による妥当価格までは下落し続けるのではないでしょうか？
もちろん収益還元による妥当価格も景気に影響されるでしょうけどね。
だいたい生産が海外に移転して工場が閉鎖されるとそれだけ土地が輸入されたことになる。
この供給がある限り需給は緩んだままの気がするんですけどね。
チューリップの球根に高値をつけても、皆がチューリップの球根に価値を見出さなければ
再び球根の高騰はありえない事実を認める時期だと思います。

103 ：５２８：01/11/14 06:02

ま、いずれにしても前にも自己紹介したように
高校ですらまともに政治経済を受験科目にせず、教養でも経済をとらなかった
理系出身のメーカー研究開発勤務のオヤジですからね。
（学生時代は東洋経済、就職してからも日経読んでるだけだし）

なんとなく深夜に起きて書き始めたらこんな時間になってしまいました。
うまく意図が伝わると良いんですけど。
それにしても理系の負け組み行員さんと理系メーカー研究開発の僕のやり取りは
真に経済を勉強したヒトが見てるはずのこのスレでは滑稽かもしれないですね。

104 ：５２８：01/11/14 06:02

素人の感覚はこんなものです。
専門の学生の皆さん。。。叩いてください。
僕も勉強になります。
（経済板に行ったことはないけれど僕が教えてもらうのは
既にプロとして活躍してるヒトよりも学生さん達の方が適当な気がします。
決してばかにしてるわけではないですよ。
僕自身が自分の属する業界以外のヒトを対象にしたレスを業界専門板で書く事はありません。
本来基礎知識がある前提で業界板では話をするのでね。
就職板では僕も学生さん向けや非業界人向けに書いた事はあります。）

さて、今日の午後の会議は。。。寝ることにします。
では。。。

105 ：５２８：01/11/14 06:14

カキコ枠内で書いてるので書き込んだ後に読むと日本語として相変わらず
よったってますね。
特に>>102は

はじめもわかりにくいですがそれは置いておいて、
×　上回る効果が出れば
○　上回る効果を出せば

106 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/14 12:52

だって銀行いらんもん

107 ：負け組み行員：01/11/14 13:17

>>97
うちの銀行の関連会社に投信投資顧問があるので
そちらにいけるよう取り計らおうかと言われました。
自分の決意の固いことを伝えたら納得してもらえましたが。

>>528
確かに高付加価値企業はかなりの円高でも競争力を
保てるかもしれません。しかし、そのような企業に
低付加価値企業が潰れた時の従業員を受け入れる
ほどの余裕があるでしょうか。
高付加価値を生み出せる企業というのは技術などが
高く、他からの参入が用意ではない業務を行っています。
当然、従業員の質も高度なものが求められるので
そのような職につく人は限られると思います。
仮に再教育なりを行い多くの人がそのような高付加価値
業務についたなら過当競争になり付加価値は当然
下がっていくでしょう。

うーん。結局このような考えは素人考えに過ぎないんで
しょうね。こういうことを考えるのって楽しいんですけどね。

108 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/14 13:30

こんにちは。
こんな時間に珍しいですね。

109 ：負け組み行員：01/11/14 13:36

>>108
会社からです。
今日は結構ヒマだったもんで。

110 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/14 13:40

へぇ。
会社ってブースで区切られてるんですか？
なんか後ろから見られているようで自分はいつも落ち着かないんですが。
あ、企業で事務バイトしてる時ですが。

111 ：負け組み行員：01/11/14 15:59

他のスレで「最初は邦銀に入ってディーラーの経験を
積み外銀に転職したい」というレスを見ました。
リクをしていてもこういう人はいるのですが、実際は
なかなか難しいと思います。
理由は以下の２点です。

①需要が少ない
ここ数年は外銀が新卒採用を続けており、新卒から
鍛えるという方向のようです。そのため、転職市場への
求人も少なく採用される人も外銀出身の人が殆どだそう
です。リクルートの担当がいうには、ここ３年くらい
はフロントで邦銀から外銀に移った人はいないそうです。
他の人材紹介会社にはいるのかもしれませんが・・・。

②自己ポジションを持つディーラーの少なさ
僕の銀行にもディーラーと呼ばれる人は２００人位います。
ディーラーというと、自分でポジションを持ってキッタハッタ
を繰り返すところを想像すると思いますが、そういう人は
１０人いるかどうかです。他の人は資金繰りや顧客のカバー
取引が中心で、自己のポジションはとても小さいものです。
確かにこの１０人なら外銀も欲しがるのかも知れませんが
他の人は？といったところです。

やはり外銀に行きたい人は、最初から外資を受けるべきで
しょうね。邦銀と比べると限りなく狭き門ですけどね。

112 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/14 18:48

やっぱり、これからも需要が高そうなのはコンサル・ＩＢあたりなのかな。
ディーラーは専門性は高いけど凡庸性に欠けるから転職難しいって言うし、
アナリストは需要そのものが減ってきてるらしいし。

えらそうなこと書いてる俺はソルジャー。

113 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/14 21:56

パート５になってマッタリとしていい雰囲気！

114 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/15 22:21

公的資金注入銀行一覧　１３年４月　現在
銀行名　　金額（億円）　　　備考

富士　　　１００００　　　　安田信託分を含む
第一勧業　９０００
さくら　　　　８０００
三和　　　　７０００
日本興業　６０００
東海　　　　６０００
住友　　　　５０１０
あさひ　　　５０００
大和　　　　４０８０
三井信託　４００２
三菱信託　３０００
住友信託　２０００
横浜　　　　２０００
東洋信託　２０００
中央信託　１５００
足利　　　　１０５０　　　　　９９／９
北陸　　　　７５０　　　　　　９９／９
広島総合　４００　　　　　　９９／９
琉球　　　　４００　　　　　　９９／９
熊本ﾌｧﾐﾘ- ３００００／３
北海道４５０００／３
千葉興業６００００／９
八千代３５０００／９
関西さわやか１２０　　　　０１／３
東日本　　２００　　　　　　０１／３
近畿大阪６００　　　　　　　０１／４
岐阜　　　１２０　　　　　　　０１／４

それに今後、不良債権処理に公的資金投入予定だろ。

115 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/16 18:07

そろそろ都銀のリクが暗躍しだす季節だなあ！！

116 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/16 18:09

就職できれば御の字。

117 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/16 19:10

今日も逝く

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20011116ib06.htm

ま、都銀（4大グループ）に逝くに越したことはねーな。次に優良地銀

118 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/16 20:52

1 2001/11/16 金融庁、大日光・馬頭の２信組の破たん認定
2 2001/11/09 網走・岩手・宮城県中央の３信組が破たん処理申請
3 2001/11/09 金融庁、網走・岩手・宮城中央の３信組の破たん認定
4 2001/11/05 国民生活公庫､大栄など破たん3信組の相談窓口設置
5 2001/11/05 共立信組、経営破たんの都内２信組と事業譲渡で合意
6 2001/11/02 ３信組、午後に破たん申請
7 2001/11/02 金融庁､大栄・東京富士・中津川の３信組を破たん認定
8 2001/11/02 東京・岐阜の３信組が破たん申請
9 2001/10/23 地域金融機関の検査・監督を強化・金融相
10 2001/10/19 金融庁、２信金と１信組の破たんを発表

119 ：負け組み行員：01/11/16 22:57

これから入行する人は、合併や統合が収まってる
のはメリットですよね。
統合や合併すると勝ち組も負け組も結構大変です。
アエラに糖蜜の例が載ってましたが実感してます・・。

120 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/17 20:44

すごい落ちてましたぜ。

121 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/17 20:57

でも負け組だけがしわ寄せくるって聞いたんですけど。
やっぱり勝ち組もそうなんですか？

あと、金融板で女性がたくさん辞めてると聞いたんですが。
それを機に寿退社とか。

122 ：負け組み行員：01/11/17 23:56

しわ寄せは負け組み側だけでは無いです。
中堅行員の出向は負け組み側が多いと思いますが
若手はどちらにもしわ寄せが来ています。
（ポスト減少、仕事のやり方等等）

それと、確かに一般職の人が多く辞めている傾向は
あります。
経費削減の一環から支店の一般職を減らしたことで
残った一般職の負担が大きくなり辞めているようです。
しかし、今後の店舗統合を考えると再度一般職を
増やすのも難しいようですね。

123 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 00:08

やはり銀行はきついか。
俺のいとこの銀行員も残業代でないって言ってたな。
つーか、記録帳？かなんかに残業したっていうチェックをしとけば
いいらしいんだが、総合職はほとんどチェックしてないと言ってた。（理由はわからん）
細かくチェックしてるのは一般職だけだそうだ。
この違いはなんなんだろう？

124 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 00:28

赤字が出るのわかっててボーナス１割～２割カットなの？

125 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 00:28

>>118
今は逝くのは信金レベルだがそのうち地銀、都銀とこうなってしまうのだろうか・・・

126 ：負け組み行員：01/11/18 02:28

>>123
残業代は出るんですが上限があります。
銀行によると思いますが２０～３０時間くらいですね。
でも、上司が残業代をつけない人だと部下も
付けづらいですよね。
>>124
今回は都銀大手は１～２割りカットのようですね。
ボーナスの減少は３年くらい前から始まってるので
延べ３～４割りくらい減ってますね。
僕が入行するときに聞いた３年目のボーナスは７０万
でしたが僕が３年目になってもらったボーナスは４５万
くらいでした。
今後も景気がこのままなら下がり続けるのでしょうね。

127 ：海老：01/11/18 02:30

銀行は自らの手で
自分トコの利益を
大幅に拡大させることが
出来ないみたいですな・・・

128 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 02:34

「貸し株規制強化検討とのニュースが伝わり、銀行株が大きく戻している。」

これは空売りをしにくくなる（空売りの数が減る）と判断で良いんでしょうか？
誰か分かる人教えてください。

129 ：新人行員が語るスレより：01/11/18 02:38

15 名前：名無しさん：01/11/17 02:11
オレなんて、いつも、銀行でるの、０時３０分くらいさぁ。
銀行入るの７時２０分だし・・・
やっぱ、エッチは、金庫内しか、ムリか・・・
同棲してるオンナも、オレが、あまりに相手しないんで、最近、機嫌
悪いし・・・
でも、銀行のオンナの方が、いいだよねえーー
なんか、３年目くらいまでにオンナって、キャバクラにいるような
けっこう、そそるのが、多くてさ～
金庫で、デキるんだったら、支店内に、住んでもいいな・・・

130 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 02:41

>>128
空売りしにくくなる→銀行が持ち合い株を減らしやすくなる→ｳﾏｰ
かな？

131 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 02:52

話がズレるが、
審査能力云々についてなら今後は心配しなくて良いよ。
ＢＳからハズしてやるから。個々の投資家にリスクを負ってもらう。
次に日経が傾いたら皆さんの貯金が減ることになる。
悪いことでは無い。そうすれば少しは個人が成長するだろう。
その時は金融機関がリスク負えなんてヴァカな発言が出なくなることを望む。
日本人の頭脳レベルを信頼したいからね。

132 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 02:55

>>131
全ての金融機関がそうなるわけではないよ。
低リスク低リターン型のモデルだってあってしかるべき。
お前の方がｳﾞｧｶじゃん。

133 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 03:01

BIG4のことよん。審査能力云々の批判は地銀にはあまり向いてないでしょ。
それに全てなんて逝ってないよん。致命傷になる様なリスクは二度と負わないレベルにするということだよん。
拡大解釈・今までの流れをわきまえないおヴァカさん。

134 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 04:01

それにしてもボーナス三年目で４５万って・・・
終わってない？

135 ：ソルジャー行員：01/11/18 11:38

　＞１３４
　いや、
　月給２５マソ×１２＝３００マソ、ボーナス５０マソ×２＝１００マソの
計４００マソって感じが普通なのでは。
　早計の方々が逝くような企業でも、これくらいの所は沢山あるでしょ。
　ただ、問題なのは使う神経とかがそれに見合ってないと思われること。
だから、若手行員はどんどんやめてますよ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 11:41

銀行の仕事って面白いですか？

137 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 11:45

なんかね・・。大型採用で採用されて、４０までひたすらこき使われて、
４５で出向、転属、５０で転属先の会社倒産って言う最悪のパターンが目
に浮かぶんだけどな・・。

138 ：ソルジャー行員：01/11/18 12:17

　＞１３６
　回答になってないかもしんないし、あと文系でメーカーに就職した人には
悪いんだけど、後ろ向きに考えれば
・自分が製作に関与してない商品を、それがイイ！と愛社精神で売るのより
はマシ
　と考えてるし(この考えは銀行がヤバくなった今でも１０年来変えてない）、
　あと、空虚なお題目かもしれないが、
・自分が関与した融資で、立派な工場を建ててもらってうれしい
　とも考えている。
　ただ問題なのは、２点目のような仕事は全体の１０％もないということです。

139 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 12:37

>>138
具体的には何してるんですか？

140 ：ソルジャー行員：01/11/18 12:47

　＞１３９
　それを突っ込まれると、本当にイタいです。あんまし意味のない
（と漏れは思ってる）管理表づくりなどに、外回りをした時間の
半分くらい費やしてます。あと、毎月１回ＡＴＭの精査をやったり
（他の係がやらなくては、ということで貸付や外回りがやってる。
こんなことで朝の貴重な時間がもがれていく）。
　ちなみに、漏れは現在証券子会社に出向してますが、こうした雑務
がないのと、勝手に支店長の印鑑を押したりできるのに、非常に驚い
てます（もちろん、これは認可が必要というのには押さないけど）。

141 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 12:49

>>140
学閥が著しくあると聞いたんですが、ホンとですか？

142 ：ソルジャー行員：01/11/18 13:02

　＞１４１
　役員とか支店長の数とかいった点では、ないとはいえない。
でも、支店レペルでは全く意識していない。ヘンな話、支店長
／横国大、副支店長／早大、融資役席／東大　なんて支店も
全く珍しい話ではありません。
　漏れがいつも思うのは、よく学校のレベルを表示するのに、
偏差値の分布みたいなのがありますよね。アレみたいな感じだと
思うんですよ。京大のビリよりも日大のトップの方が上みたいな。

143 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 13:07

>>142
雑務が多いんですか・・。学閥はほとんどないのはいいことですね。ところで、どーゆーところに銀行業務の
面白さを見出しましたか？それと、実際入ってみて、入社前と入社後の現実のギャップを感じますか？

144 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 13:16

>>138
＞文系でメーカーに就職した人には
＞悪いんだけど、後ろ向きに考えれば
＞・自分が製作に関与してない商品を、それがイイ！と愛社精神で売るのよりはマシ

確かに製作には関与できないけど、それがイイ！と本気で思えるメーカーに就職した文系なおれは幸せ者。
将来的に企画部に入れたらもっと幸せ者。がんばろう。
ちなみに自動車メーカー。

145 ：ソルジャー行員：01/11/18 18:28

　＞１４４
　貴君のように考えられる人は本当に素晴らしいと思います。きっと十分に
企業の研究をされ、就職活動の過程で良いＯＢにも会えたんだと思います。
佐高信チックにそうした考えを、"社畜"呼ばわりする人が多い２ｃｈでは
貴重です。頑張って下さい。
　で、そうした点をふまえて１４３にもレスしますと、いろいろと銀行では
"キャンペーンもの"が多いんですよ。定期預金の獲得とか、貸出新規の獲得
とか。そうした時の達成時には一応、うれしいとは思いますね。しがない
サラリーマソの習性として。あと、アフォだと思いつつもいろんな会社の
イペントに逝っちゃいます。1時過ぎに突然いなくなったのは、マラソンの
ゴールを観にいくことを半ば義務付けられてたからです。　亀レススマソ。

146 ：田中啓太郎＠偽名：01/11/18 18:29

つーまりさ。
キッコーマン＞銀行マン

147 ：５２８：01/11/18 19:02

こんばんわ

休日まで拘束されるのって労働基準法違反じゃないの？
それより経営陣が会社の仕組みをまじめに変えることを考えないと
個人が休日を勉強に当てるのは個人の裁量の範囲だけど
賃金支払いの対象にならない労働時間を当てにした経営はね。。。
といいつつも、これまで随分サービス残業はしてきたけど

あ、、負け組み行員さんには必ずしも私の意図が伝わっていないですね
>>107
全体的に低付加価値産業から高付加価値産業へのシフトと理解していただければ
高付加価値産業の中にも単純作業は存在するので若干の職業訓練により
低付加価値産業にいて単純作業従事者は高付加価値産業の比較的単純作業に
高付加価値産業のそれなりに訓練を受けているヒトにはより知識集約的に

最終的には先進諸国内での邦銀融資先の付加価値度が上がる、と言う意味なんですけど
その先は金融機関の本社所在地と融資企業の本社所在地には関係なく
リスクに応じたリターンを取るようになるんでしょうね。
そのときはどの国にいるかではなくどのくらい付加価値をつけられるかで
収入もきまり貧富の激しい社会が日本にもやってくる。

148 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:07

>>145
結構面白そうですね。ところで、入社前はどんなこと考えてましたか？
銀行業務のイメージとか、自分がやりたい業務内容とか・・。

149 ：ソルジャー行員：01/11/18 19:24

　＞１４８
　（銀行業務について)
　まあ、皆さんがＯＢから聞くようなことを思ってて、その辺は特に
感慨はないです。拘束時間（１日の半分強）が長いのも覚悟してまし
たし。
　（業務内容について）
　最初は支店でいえば外為関係、本部系でいえば国際業務のような
ことをやりたいと思っていました(一応、入社前の１０月に英検準
１級をとったりしてた）。でも、支店での外為に関しては単なる
事務屋に過ぎず、また、国際業務に関しては本当に凄いヤツしか選
ばれないことを知り、あきらめた次第です。
　それよりも、地元（＝関東地方某県）の短大を出てた同期のコが
純朴なのに感動しました。

　

150 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:28

>>149
正直、負け組行員よりもあんたほうに親近感を感じる。
ダメっぽい匂いがするところに惚れた。

151 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:32

>>149
地元の短大卒の純粋な同期のパンショクっていうのがいいっすね。

152 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:43

>>149
結構厳しいですね。今の業務の一番のやりがい、面白さってなんですか。

153 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:45

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/money/1005830547/

楽しいこと、面白いことなんてｾｸｰｽだけだよ…

154 ：ソルジャー行員：01/11/18 19:46

　＞１５１
　でも、３人全員非処女だった(鬱。　とはいえ、そのうち２人は
いわゆる"セカンドバージン"(死語か...)だったよ。みんな、５年
以内に結婚して辞めてったよ。今でも年賀状のやりとりはしてる
けどね。
　そんな点をふまえて１５０にもレスすると、３０歳を過ぎた今
でも、月１枚のペースでマイＭＤ作りに勤しんでるよ。ツタヤから
借りてきて。若手女子行員がダビングしてくれとうるさいよ（ｗ。
　

155 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:48

>>154
いいなあ。銀行。重工業関係は出会いなさ杉。

156 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 19:51

＞そんな点をふまえて１５０にもレスすると、３０歳を過ぎた今
＞でも、月１枚のペースでマイＭＤ作りに勤しんでるよ。ツタヤから
＞借りてきて。若手女子行員がダビングしてくれとうるさいよ（ｗ。

今、泣いているのは漏れだけじゃないはず…銀行、乾杯！

157 ：ソルジャー行員：01/11/18 20:03

　＞１５６
　でもね、至急に処理してほしい伝票がある時なんかに役に立つん
ですよ、こういった努力が。まぁ、飲み会でオゴッたりするのが
普通ですけど(w。
　今から　ギャンという人の著作(株式のテクニカル分析の本らしい)
を読んで明日までにレポート出さないといけないんで落ちます。では

158 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 20:07

>>157
ありがとうございました。参考になりました。かつ、たのしかったです。

159 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 20:07

>>157
パン食を敵にまわすと恐いですからね。
お疲れさんです。

160 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 20:16

おお！！
惜しいなぁ。すれ違い。
ソルジャー行員さん、ガンバッテクダサイ！！

161 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/18 20:18

女たちのレジスタンス（中公新書だっけかな）を読んでみよう！！
銀行で一般職に嫌われた行員の悲惨な状態が書き綴ってあるぞ！！
参考までに。

162 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/21 18:36

糖蜜以外は最終赤字っぽいね。
法定準備金の取り崩しで無配を防ぐって（ｗ。

163 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/21 21:48

法廷準備金ってそもそも取り崩すものなんですか？

164 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/21 21:49

法定準備金崩したら配当しちゃ逝けねぇんだぜ

165 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/21 21:55

つまりは糖蜜以外全部国有化で役員パージ
管理職窓際
行員年収５００万程度か。。。

166 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/21 21:59

法定準備金→余剰金に移す→で配当らしい。

よくわからんが…。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011121CIII107121.html

167 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/22 00:01

住友が潰れたらみんな手を叩いて喜ぶだろうな
スーツを着たヤクザ、といわれてるのに態度改める様子ないし

168 ：負け組み行員：01/11/23 00:38

このスレもそろそろ終わりでしょうなあ。
一応あげとこう。
>>147
その高付加価値産業というのを模索している段階
ですよね。ＩＴがそれに成り得るかと言われていた
けど結局無理でしたしね。難しいですね。

それにしても最近の僕の銀行は辞める人が多いです。
自分も辞めるんだけど、果たして今以上の待遇の
会社ってなかなか無いと思うんですけどね。
みんなどこに行くんだろうな・・・。

169 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 00:46

おっと～～
お久しぶりです。負け組み行員さん♪

辞める人多いんですか。
確かに金融は厳しいけれど、おっしゃるように銀行ほどの待遇はないでしょうにね。
なぜなんですか？
むしろ、来たるべき大失業時代に向けて、自分のスキルを磨くことを考えてのことなんですかね？

170 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 00:47

一ついいですか？
先日朝○新聞を呼んだところ、都銀では優秀な人ほど回収をやらせているというのは本当なんですか？
せっかくの頭脳が非常にもったいないと思われるのですが。

171 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 01:06

それだけ、銀行に魅力が無いということ。

>>170
お前が銀行の心配をしなくてもいい。
自分の進路さえ誤らなければね。

172 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 10:44

銀行員で転職できる人ってそれなりに優秀なんだろうな。
転職市場では行員なんて思いっきり敬遠されてるからね。
結局銀行に残るのは、プライドとマニュアル知識しかない凡夫か、
会社に愛着を持っているとびきり優秀な人の２種類だけだろう。
もっとも、後者に関しては相当数は少ないと思うが。

173 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 11:24

採用時点で決まってるんだよ。
・体力採用
・従業員採用
・頭脳採用
一昔前の話だが、都銀は順に３．６．１．で、長信銀は１．２．７ぐらいだったな。
今の転職市場でも評価されるのは頭脳採用と従業員採用の極一部。
そんなとこだよ。

174 ：負け組み行員：01/11/23 11:41

めずらしく結構レスがついてるな！！
このスレは銀行批判派がいないと盛り上がらない
みたいね。

>>169
自分を磨くという人もいるでしょうが、銀行に
ウンザリしてという人も多いでしょうなあ。
最近はある都銀が、ディーラーを引き抜きまく
っています。ボーナスが収益の２割という破格
の条件らしいです。でも、儲けてるディーラー
って大きな顧客玉にチーム一丸となって提灯を
つけて儲けてる人が殆どなので、優秀な人を
たくさん集めても儲からないと思うんだが・。
優秀な人一人と従順なロボットがたくさんの
ほうがベストでしょうね。

>>170
大口の破綻懸念先などを担当する部署が銀行には
あります。そこには優秀な人がいってます。回収
には法的知識等の様々な専門知識が必要なうえに
精神的にもキツイ部署なので優秀な人でないと
勤まらないのではないでしょうか。

175 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 11:49

>>174
ぶっちゃけた話、証券アナリストの資格って実用的？
どれくらい役に立つものなの？

176 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 11:51

保有してスタートライン

177 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 12:55

>>174
糖蜜がやりそう・・・ってか、引き抜けるのは糖蜜くらいなものと思われ

178 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 13:10

>>ソルジャー行員さん

質問なんですが、レポートと勝って入行後やらされるんですか？それは、製造業でもそーですか？

179 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 16:06

>>177
糖蜜、糖蜜逝ってるのは学生だろう。財務内容だけでは勝敗は決まらないよ。
もちろん、先手を取ることができるけれども。
より重要なのは、収益率重視のモデルに移行デキルか否かだろう。
今後は、証券系、銀行系、生保系、損保系の金融グループで争うことになる。
まだ、勝者を特定するのは早過ぎる。

180 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 16:30

＞ウンザリしてという人も多いでしょうなあ。

語尾の「なあ」
負け組み行員さんとしては、珍しい口調（ｗ

181 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 17:18

舅みたいな細かさだなぁおい>>180

182 ：ソルジャー行員：01/11/23 20:08

　＞１７８
　以前書いたレポート提出というのは、たまたま逝われただけ。別に恒常化して
ません。
　ただ、漏れも現在独身寮にいるのですが、証券アナリストとかＦＰのための
通信講座を受講している人（というか若手）は多いです。あと、銀行界だけに
しか通用しない（藁）銀行業務検定というのが年３回あって、みんな半強制的に
受けさせられてます。さすがにアフォな漏れでもこれはさすがに受かってます。
ちなみに、資格の取得というのは、エラくなるための必要条件であって十分条件
ではありません。

183 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 21:45

1000人採用のみずほが10000人削減かぁ。激しくﾜﾗﾀ。

184 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 21:53

これからも削減されまくりだよ。糖蜜以外は。

185 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 21:58

1000人ってパン食合わせてだよね？

186 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/23 22:02

主に総合職ソルジャーじゃない？

187 ：負け組み行員：01/11/24 01:42

>>175
証アナ取ったからどうこういうもんじゃないですね。
でも取る過程の勉強はファイナンス全般の勉強に
なっていいですよ。
それに、転職では評価されました。というよりも
前提条件でした。

>>177
糖蜜ではないです。

>>!79
僕もそう思います。
これからどうなるかは全然わからないですね。

188 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 01:45

>>183
いいんじゃねーの？
古いもんを大量に捨てて
新しいものを大量に取り入れて。

大量に運子して、大量に食うってのと一緒。
新陳代謝は必要だろ。

189 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 01:48

ドキュな質問で悪いがペイオフて予定通りするの？

190 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 01:54

>>189
それはここで聞く質問では無いと思われ。

191 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 03:38

大手の方が得する・・・つーか、小さいとこでは死活問題だろうな。

192 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 03:41

大学によっても都銀は決めたほうがいいね。

東京三菱・みずほ・・・東大閥。関西の大学には冷たい。

三井住友・・・西川頭取に代表されるように阪大でも可。どちらにしろ関西の銀行なので、京大・阪大にはお薦め。

ＵＦＪ・・・東海は名古屋大学が強い。三和は関西なので、京大・阪大ならいいかも。

よって、
東京三菱・みずほ・・・東大・一橋・慶応・早稲田などが重宝される。
三井住友・ＵＦＪ・・・京大・阪大・神戸・名古屋（ＵＦＪのみ）・同志社などが重宝される。

自分がどこの大学かも考えないとね。

193 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 03:46

>>192
はぁ？
都銀で早稲田・同志社が重宝されるわけないだろ。ガセもいい加減にしろ。

東京三菱・・東大・京大
みずほ・・東大・京大・一橋
三井住友＆UFJ・・東大・京大・阪大

これ以外はほぼソルジャー確定。
間違っても私立が重宝されるような業界ではない。

194 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:00

役員数見てミロってw
飯ってあちこちに出没してホント、ウザイなw

195 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:05

まあ早稲田・同志社は無いわな。

196 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:09

飯じゃなくて、入るのはＫＯだろ。
京都・ＫＯが同じくらいで、一橋が次ぎ、あとは１．２人ずつぐらい。
学歴板でさんざん見たから知ってるw

197 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:13

都銀役員の率では
東大＞＞＞＞＞一橋＝京大＞＞慶應＞＞＞＞＞阪大＞

198 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:17

＜２００１年版役員四季報＞
　　　　　　　東大　京大　一橋　阪大　東北　名大　九大　神戸　早大　慶応
日本銀行　　１３　　００　　０１　　００　　００　　００　　００　　００　　００　　００
国際協力　　０７　　００　　００　　００　　０２　　００　　００　　００　　０１　　００
政策投資　　１２　　００　　０１　　００　　００　　００　　００　　００　　００　　０１
日本興業　　１４　　０４　　０２　　００　　００　　００　　００　　００　　００　　０２
第一勧業　　０４　　０３　　０４　　００　　００　　００　　００　　００　　０１　　０２
さくら銀行　　０５　　０２　　０２　　００　　００　　０１　　０１　　０３　　０１　　０５
東京三菱　　２６　　０３　　０８　　００　　００　　００　　００　　０２　　０１　　０７
富士銀行　　１０　　００　　０２　　００　　０１　　００　　００　　００　　０１　　０３
住友銀行　　０９　　０４　　０４　　０３　　００　　００　　００　　００　　０１　　００
大和銀行　　０２　　０５　　００　　００　　００　　００　　００　　０４　　０２　　００
三和銀行　　０３　　０５　　０１　　０１　　００　　０２　　００　　０１　　００　　０１
東海銀行　　０３　　０３　　０１　　００　　００　　００　　００　　０２　　００　　０１
あさひ銀行　０５　　００　　００　　００　　００　　０１　　００　　００　　０２　　０３

合計　　　　１１３　　２９　　２６　　０４　　０３　　０４　　０１　　１２　　１０　　２５

199 ：地銀連合：01/11/24 04:19

地銀で地方の女を食いまくるのも楽しいぞ！

200 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:20

200

201 ：地銀連合：01/11/24 04:21

都銀は大変だね！！

202 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:24

地銀の半分は潰れます

203 ：地銀連合：01/11/24 04:25

第一地銀はセーフ！第二地銀は全部つぶれます！

204 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:27

地銀などそれこそブラック。
就活やり直しを心から勧める

205 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:30

地銀行きて～

206 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:30

都銀で奴隷扱いされるよりましだよ！

207 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:32

地銀は実質都銀の奴隷

208 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:32

第二地銀はかなりブラック。やめとけよ。

209 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:34

留年してたら地銀ってアウト？

210 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:35

いや。関係ないよ。大学名は都銀よりハードル低いが、くさっても銀行。
かなり大事。

211 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:39

銀行は大学名ないと無理

212 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:42

地銀は田舎に行ったほうが、都銀の影響がすくないよ！

213 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:43

都銀は地銀の奴隷だろ？

214 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:47

一留早計で地銀って行けるんかいな？

215 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:48

早計なら手放しでよろこぶさ！

216 ：名無し：01/11/24 04:49

http://www.adultcross.com/toybox/

217 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:50

マジっすか？？頑張ろうっと。

218 ：野村マン：01/11/24 04:52

どこの地銀うけんの？アドバイスしてやるよ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:53

関東近辺でお願いします。

220 ：野村マン：01/11/24 04:54

早稲田？

221 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:55

はい、そうであります。

222 ：野村マン：01/11/24 04:56

野村においで！世話してやるよ。

223 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 04:57

>>222
偽者は消えろ。

224 ：野村マン：01/11/24 04:58

偽者ではないのだが。本物ですが？

225 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:00

>>224
現役か？内定者か？

226 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:01

野村行けたらいいんですけどね・・・
自分金融のまったく知識無いんですよ。
ちょっぴり体育系な性格ですけど。

227 ：野村マン：01/11/24 05:04

一応、現役ですよ。＞２２６君。地銀志望なら第二地銀はやめておいたほうが良いですよ。
おそらく、２０年後には銀行の数は半分になってます。

228 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:06

>>227
マジかよ。
お前を先輩だと思うと反吐が出るわ・・・

229 ：野村マン：01/11/24 05:07

野村もこんなものですよ。早くモルガンに転職しなさい。

230 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:09

>>229
研修の内容と期間教えてください。

231 ：２２６：01/11/24 05:09

そうですか・・・
そういや地銀も色々くっついたりなんやかんやしてますもんね。
信金も結構潰れてるし。
まあとりあえず会社研究から始めます。
あ、自分２２３じゃないっすよ。

232 ：野村マン：01/11/24 05:13

まずは、ＦＰの資格をとりなさい。ＡＦＰは大丈夫でしょうから、できればＣＦＰがいいですね。アナリスト希望ですか？
それならまずは証券アナリストの資格援助が弊社にはあります。内にはいれる学力があれば心配いらないでしょう。
アナリスト会員になればそこそこの知識はつくでしょう。
研修はそんなにかたぐるしくありません。

233 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:14

>>232
マジで本物なのか？
会計士で２０００万って。
M&Aの部門にでも居るんですか？

234 ：野村マン：01/11/24 05:16

お！詳しいね！君！Ｍ＆Ａやベンチャーキャピタルが専門ですよ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 05:18

>>234
一応、内定者なもんで…（ｗ。
ジャフコと組んだりすることはあるんですか？

236 ：野村マン：01/11/24 05:22

君！すごい詳しいね。おじさんは感動します。ちかごろの学生はあなどれないね！
ジャフコの件は企業秘密ですよ。新入社員のころは働くのもいいけど遊びもおぼえなさい！合コンのあらしでしたよ。
これが大和と野村の初めの差を感じました（笑）

237 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 06:13

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011124i501.htm

＜リストラ人員＞
MTFG・4000人前後、SMBC・5000人弱、UFJ・8100人以上、みずほ・10000人

大幅なリストラ策に加えて賃金のカット等により優秀な社員は社外に流出必至。
給料は下がったまま不良債権完全処理まではいくだろうから。
もはやアメリカみたいになっちゃうのかな。銀行員も。

238 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 09:37

>>237
不況業種に、ゼネコン、流通、不動産ってのがあったが、
本来ここに大手金融も追加するべきだ。

公的資金注入がなければもう瀬戸際だろう？？
でかい顔して歩くなよ、銀行は。

239 ：現役銀行マンの叫び：01/11/24 16:46

703 名前：名無しさん：01/11/24 16:33
現場の人間は、アホな経営者のせいで死ぬ思いで毎日頑張っている。
年2回の自己査定で、過去無茶苦茶に貸し込んだ債権の分類作業で
徹夜の日々が1ヶ月前後続く。
もともと駄目なものを自己査定する訳だが、過去にそれを融資実行したヤツは
評価され地位は上がっているが、給料の低い若手が残業手当・休日返上で
尻拭いしているのだ。
債権回収の現場は世間一般の方の想像をはるかに超える世界だ。
経営層はやめることで、過去の清算をしたつもりだろうが、老い先短い人生に対し
十分なストックがある。やめても何の懸念もない！
対して、現場の若手は苦労に見合うメリットもなく、世間の批判をまともに受け
なおかつ手元のストックは僅少、将来の雇用は不安は大。
この様な不条理が許されて良いのだろうか？
経営層の責任（辞任ではない）を問いたい！

といいつつこんな会社を辞めることもできない糞連中ばっか。
転職市場に出て行くことのできる価値も無い奴多いし。

240 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 17:52

>>236
煽りではありませんが、その程度でお褒め頂くのなら何か安心するものがあります。（235ではないが）
ＮのＩＢも受けとくべきだったか・・・

241 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 17:57

>>240
235は俺だよ。
漏れも実態が聞きたかっただけ何だが…（ｗ。

でも本物っぽかったよ。

242 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:05

>>233
会計士で年収が2000万だって、どこで
分かったんだろう？？

243 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:07

>>242
大和証券スレで言ってたよ。自分で。

244 ：負け組み行員：01/11/24 18:10

>>243
なるほど。
銀行だと、会計士もってても年収はそんなに
変わらないからなあ。
証券の年収の格差は銀行とは比べ物にならない
なあ。

245 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:11

≫242
資格業なんて千差万別だってw
差は激しいから会計士なんて全体でとりあげても意味無い男君

246 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:15

企業内格差が広がると同時に、国民も２極化するんだろうなあ。

効率を追求していけば、慢性的に失業率は５％ぐらいは逝くだろうし、
低所得職業も増えるんだろうなあ。
年功序列がなくなるって事は、４０でも初任給並の人もでてくるんだろ。
今後の日本社会はスゴイことになる。

247 ：243：01/11/24 18:16

>>244
久しぶりです。
N内定の者です（ｗ。

証券も人材流出防止の為に実力主義に移行してますから。
それが一概にいいとは言えませんが…。

銀行のリストラ策が出揃ったようですがまわりの反応はどうでしょうか。
まあそれ以前から不満分子は多々あるとは思いますが。

248 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:17

>>241
ＩＢＤかい？
チャンスあるんだから大切にな。

249 ：負け組み行員：01/11/24 18:19

>>247
出向されそうというのは、周り状況等から
結構わかるんですよ。
そういう人は覚悟を決めているようですね。

250 ：243：01/11/24 18:19

>>248
いやオープンですよ（ｗ。

251 ：243：01/11/24 18:20

>>249
やっぱりそうなんですか。
早い人は30前半から出向なんですかね？

252 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:20

>>250
オープンの人のキャリアプランって大体どんなのが多いの？

253 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:23

昨日ＷＢＳで２０代で出向していた商社マソが出ていたけど・・・悲哀を感じた・・・
体育会ぽかった。
つーか、食品アルバイトの人かと思ったよ。

254 ：243：01/11/24 18:24

>>252
ほんと色々ですよ。どれかに偏ってるってことはないと思います。
オープンは超キレ者から超DQNまで揃ってるみたいですし（ｗ。

255 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:28

>>254
イイ意味で、色々いそうだねー。
その辺が都銀と違って強みかもね。
単純に、証券リテール業に絞れば収益連動型の給与にしたら上限が低い気がするけど。
まっ、金が全てじゃないけど。転職志向の人も多いのかな？

256 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:29

銀行の本格的リストラが始まったよーーん

257 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:30

Ｂ４の場合は雇用調整で自然減の方向でリストラするようだね。
少々、甘い気がするけどね。勝つためにはね。

258 ：野村辞退者（マジ）：01/11/24 18:31

>>254
そんなにキレもの多いのか？

259 ：254：01/11/24 18:41

スマソ。飯食ってた。

>>255
転職希望の人も居れば野村に惚れて入ってきてる人も居れば
ただ野村の名前にツラれて証券ビジネスの内容もわかってない
ような人も居るよ（ｗ。

>>258
実際多いよ。
あんまり詳しく書くと漏れが祭りになるので言えないけど。
ただDQNも結構な数が居ることも確か（ｗ。

内定者のレベルの高低が激しいというのが実感。
まあ現時点でレベル高くても数字残せなかったら意味無いんだけどね。

260 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:42

漏れはＫＯだがＤな先輩が逝ってたのと、同期の内定君に漏れの大嫌いな奴がいたから受けなかったYO!!
中にはキレモノもいるんだろうけどね。業界１位だし。
昔キレモノ採用だった人種はＩＢＤなんじゃないの？
ここにいる内定君はマトモで人が良さそうだけど。（頑張ってね。）

261 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:44

イキルなキモい糞スレ

262 ：258：01/11/24 18:45

>>259
そうか、う～ん惜しいことしたかな。
俺の内定先にいる奴らは金の亡者ばっかりっぽい。
周りがアホだとかなり不安になるね。

そういえば、野村内定者の中で一匹とんでもないＤＱＮがいるはずだ。
オープンで入るくせに、３年でファンドマネージャーになるとか言ってた。
本気でアホだと思ったね。

263 ：254：01/11/24 18:52

>>260
まあどこ行ってもしんどいのは確かですからね。頑張ります。

>>262
それはあるね。でもまあ最後は自分の問題だから。
敵がしょぼい方がやりやすい面はあるけどやっぱレベル高い方がいいなぁ（ｗ。

しかし3年でFMとはかなりのDQNかと…

264 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 18:57

内定君イイ人だな。漏れ的に好感度アップ。無関係レス・・・

265 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 19:11

どこの会社の内定者にもDQNとキレモノが居て成り立ってる。
会社側は分かって獲ってるのかは疑問だが。

266 ：負け組み行員：01/11/24 19:19

>>251
早い人は２０代から出向してますよ。

しかし、野村證券でもFMになれるんですか？
野村AMに出向という形式なのかな。

267 ：５２８：01/11/24 21:06

煽らないとこのスレ盛り上がらないね。

銀行は人気者です。
株板では”あさひ”祭りが進行中で、スレがあっという間に10本目。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1006402087/
もうソロソロ”みずほ”祭りも始まるのではとの声もあり。
さすがに旧スレはhtml化されないです。
前スレは2日で終わるペース。

268 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 21:21

>>267
お前ウザイから来ないでくれる？
それもいつも株板株板うるさいし。帰ってくれ。

269 ：５０歳支店長：01/11/24 21:28

ようやく年収１１００万だよ。ここまで長かったねぇ。

270 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/24 21:32

みずほやUFJ逝く奴って
｢糖蜜落ちました｣
って丸出しだから哀れだよな
　　↑
これって事実ですか？

271 ：かわいそうに：01/11/24 23:57

脳死状態の銀行がまだいいと思ってるアフォども

272 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:07

頑張ってください

273 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:30

このスレ読んでると不安になる…

274 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:31

何に関して？

275 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:32

金融業界行くこと。

276 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:34

どこだって問題有りだ。
大体、全てがマンセーなとこなどない。
自分の力のみに注力せよ。
だから、自分の力が伸ばせるとこを見つければいい。

277 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:35

都銀→負け組み。
優良地銀→勝ち組み。

278 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:36

つんくって銀行けったんだよね。
どこの大学だったの？頭はよさそうだ。

279 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 01:36

オイオイ冗談だろ。

280 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:03

たしかそこそこの私大だったはず。
まあ大学時代は彼は完全なる負け組みだったんだろうな。
いまでは同期で一番の勝ち組みだろう。
一生印税で食ってけるだろうし。

281 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:06

バクチだもんなあ。
仮に、ハズしてたら同窓会が惨めになってただろう。
結果論だよ。
同じ事して失敗した無名の人の死屍累々は見えない。

282 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:06

>>280
大学は近大だし蹴ったのも信金か弱少地銀だよ
ここで出てくるような都銀ではないよ

283 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:07

地銀なんて都銀の奴隷だよ
ナニチョウシニノッテルノ？

284 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:08

正直、近大⇒銀行に行ってくれた方が良かった(ﾜﾗ
人生何があるかわからんねぇ。

285 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:09

>>283
つんくの月収＞＞＞＞＞＞＞＞都銀トップの年収

286 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:10

オイオイ、金だけで満足か？
楽チンだのう。

287 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:14

そりゃ金稼いで馬鹿な大衆思い通りに操作して、
アイドルとやりまくってりゃ幸せだろう。

金融トップの日本を動かしてるって考えも所詮幻想だし

どっちも幻想。

288 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:18

>>283
悪く言うつもりは無いが皆知らないんだよ。
都銀の融資査定能力の後追いしてるだけ、債権放棄も融資割合に応じないで
都銀に多く犠牲を払えと逝っているようだ。
ビジネス雑誌に載ってたよ。
銀行の査定能力云々、地銀の方が資産が優良とか笑ってしまう。
雑誌も読んでないんだね。部外者でも知ってるヨ。マトモな大人ならね。

289 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:21

そうだね。277とか世の中のこと何も知らなそうだね。

290 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:25

＞２８８
融資査定能力そのものと、資産の優良不良は関係ないと思うが・・。
現段階の査定能力は都銀の方があると思われ。それでも都銀の方が
やはりヤバイと思われ。（とはいえ大きさで持ちこたえると俺は思うが）

291 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:30

違う違う。
ほとんど後追いで貸してて、バブル貸出戦争に負けた結果、貸出も少なくて、
資産が比較的優良になっただけという部分もあるらしい。
詳しくは知らんが。

292 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:30

まー、都銀は単純融資から脱却しつつあるからどうでもいいけど。

293 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:32

地銀も都銀も世界レベルで見たらどっちも負け組みでしょうに

294 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:35

＞２９１
いや、そういうことを言ってるんだけど。「結果的には」という話ね。
ただ、バブルの時に「きっちり」渋った安全経営のところも多いよ、
それが地銀の役割だと思うし。ハネないけど潰れない。

295 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:35

293よ。
１０年前は都銀が世界のトップ８を占めていた。
復活の可能性も十分あるんだよ。
そのうち判る・・・・後１０年待てw

296 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:38

>>294
政治的に潰さないというのがホントだろうね。
日本は明らかにオーバーバンキング。だから都銀が欧米に比べて辛いという部分はある。
山１が潰れて残りの３社はかなり助かったそうだ。
ペイオフ解禁したくないのは誰だか容易に想像付くだろ？

297 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:43

ナットク

298 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:44

世界のトップ８を占めていたなんて異常だよね。
今の状態が当たり前なんだろう。きっと
富士が勝ち組みだったんだろう？バブル時代は。

299 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:46

今の欧米金融が異常なんだよ。
素人は何でも過大過小評価し過ぎ。
ただ、地銀が世界のトップにということは未来永劫無い。
その時は地銀じゃないしw

300 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:50

そうそう、外資外資って給与が高いからだけだろ。
都銀の頭取の給与の10億にすれば？
そしたら、皆、崇めたてるのかなw
外人記者は驚いてたらしい。
「えっ、10億って年収のことだろ？・・・退職金？？？マジかよっ！！！」

301 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:55

資産規模が世界１なんだから、資産圧縮しながら効率性を上昇させることができれば
有望なんだよ。不良債権処理で削られてるけど、業務純益は相当なものだぞ。
この不況にも関わらず。処理が終れば他の業界より有望だよ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:59

漏れも逝こう。ワッｼｮｰイ

303 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:01

最高に後進的な組織。。。。
選別激しいよ。
30前に勝負がついちゃうよ。
でもって歯医者復活はないよ。
どうすんの？その後の人生（w

304 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:02

業務純益って定義は、実際はかなり誤魔化しが効くんだけどね（笑）
財務の勉強してみたらわかりますヨ。今の不良債権処理がいつまで響くか、
処理しきれるかが問題だな。その後は意外と明るいのかもしれない。

305 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:05

こんばんは。横田濱夫です。
銀行だけには就職しないほうがいいですよ。
ほんとうに！

306 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:06

でも他に有望な業界なんてほとんど無いだよ。
一時的にイイのはいくらでもあるけどさ。

307 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:07

どこの企業でも負け組みになれば辛いだろ。

308 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:08

ナットク

309 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:11

客観的にみて、地銀でも支店長や役員＞都銀だけど３５歳で出向、だと思う。
俺は金融に就職する気はないけど、みずほの採用数とか聞いて入る人の気が知れない。
同期で役員になる確率、１％もないじゃん、あれじゃ・・・。

310 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:12

今後は欧米の様にクラーク採用もするんだろ。
勝ち組みに入ればウマー
クラーク採用ならドヨーン

311 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:14

俺の友人には有名な都銀勤務の人間が大勢いるが、
誰一人として仕事が面白いという奴はいないね。
商社やマスコミに行った奴は
それなりに楽しそうに話しているが。
それに悲しいかな、
学生時代に元気の良かった奴らも
みんな金太郎飴みたいに詰まらん奴らになっちまうんだ。
大体どういう職場かは想像がつくよ。
そんなに銀行って憧れですか？

312 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:16

確か30歳くらいで
昇進コースに残っているのは3割くらいだろ。
35で一割か？
どうよ？
これでもいいの？
自信ある？

313 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:25

昇進コース云々もそうだけど、自分の能力なんて１０年もすれば自覚してるでしょ。
官僚だって、見切りつけて辞める人も多いんだからさ。

314 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:29

みずほフィナンシャルグループと三菱東京フィナンシャル
・グループが今後3-5年でそれぞれ7000人、4500人の人員
削減を計画していることが23日、明らかになった。人員削
減をすでに公表しているＵＦＪグループ、三井住友銀行を
合わせると、４大銀行グループは計2万3000人削減するこ
とになる。不良債権や株価下落に伴う損失処理で、各行は
経費の圧縮を進めている。
　各行とも今後数年間の人員削減を計画していた。しかし
株安や不良債権処理などにより、各行とも2002年3月期の
業績が大幅な赤字や大幅減益となる見通しとなったことを
踏まえ、リストラを追加する。４大銀行グループの人員は
今後5年で約21％減る。

三菱東京グループの東京三菱銀行は1500人から2000人、
三菱信託銀行も1000人を追加削減。2005年3月までに4500
人の人員を減らす。人員削減や店舗統廃合などのリストラ
により1000億円近い経費圧縮を目指す。第一勧業、富士、
日本興業銀行の3行からなるみずほグループも2006年3月ま
でに7000人を削減。当初計画より2500人程度上積みする。

　各行とも人員削減だけでなく、行員の給与カットや店舗
の統廃合などをさらに加速する見通しだ。

315 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:32

それは結構なことだな。
でも、自然減でやるんだよな。
勝つためにはまだ甘いだろ。
減れば矢倍というのは素人考え。

316 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:34

まー、今後はわからんね。
どこも。

317 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:36

んだんだ

318 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 04:43

>>301
処理が終わるのっていつ？
終わっても国際競走で勝ち残るのは無理ですよ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:21

外資の主力って邦銀出身者ばかりじゃん。
ちなみに、してぃＧが今のようになるなんて１０年前は誰も考えなかったヨ。
破綻寸前だったからね。
見えてない人には見えてないんだろうけど、
誰でもわかる、納得する状況の後追い君は戦力にならないね。
イイと言われる業界・企業の尻馬に乗って満足なんでしょ。
まー、見えてない人はホントに見えてないんだから、その人にとっては確かに向いてないヨ。
マタ‐リいきませう。

320 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:28

漏れも銀行に逝こうっと

321 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:34

>>318
せうじき、灯台かけーおーのおんなっぽい。

322 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:35

競争が競走になってて藁タw

323 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:36

>>319
じゃあ糖蜜蹴って、みずほやあさひに逝けば？

324 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:38

逝って来ます。

325 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:39

逝って来ました。

326 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:40

>>319
禿同
プランド好きのオナーはいらんよ。
高くつくw

327 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:41

>>323
逝って来ましたが何か？

328 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:44

323が典型的で藁タw

329 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:49

323よどうした？？？？

330 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 08:52

銀行マンセー

331 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 09:50

邦銀の復活？無理だろう。
結局のところ収益力の強化をしなければ、国債競争には勝てないんだから。

利益率の高いＩＢでは外資金融どころか日系大手証券にすら負けてる。
ようするに技術においても個々の技量においても劣ってるわけだ。

貸出先の現状は見極められても将来性は全く見通せないってのも問題。
新聞でも書かれてたことだが、数十年間に及ぶ担保主義は銀行の査定能力を
完全に麻痺させてる。不良債権の増加に怯えて融資ができないのはそのため。

外資系金融はＧＳを見ても分かるように、潰れそうな会社や中小企業を支援して
立ち直らせていく業務でかなり利益を上げてる。
ビジネスの質も幅も邦銀とは比べ物にならん。

332 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 10:06

銀行が不良債権を完全処理したところで強みなし。
IBや投信で証券に負け
保険では銀行に負け
融資では地方自治体や地銀、地元金融機関に負け
店舗数（チャンネルの多さ）では郵便局やコンビニATMに負けてる。

一体、何で喰っていくんですか？
決済機能と住宅ローンでだけですか？（ｗ

333 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 11:05

原液行員の方（負けぐみ行員さんとソルジャー行員さん）にお聞きしたいのですが・・・

232 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 03:41
＞２２５
銀行員が実際にいくら貰ってるか知らないから、それが言えるんだよ（笑）
リストラ＝ほとんどパンショクと派遣だって。あとは早期退職制度。
４０過ぎで出向＝出向しても大台は全然割ってないって。マジですよ。

って・・・金融内定者が騒いでるんですが・・・ホントですか？
なぜか公務員VS金融って話になってるんですが・・・
極端な比較ばっかり（ｗ

334 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 11:15

>>333

266 ：負け組み行員：01/11/24 19:19
>>251
早い人は２０代から出向してますよ。

335 ：負け組み行員：01/11/25 13:05

>>333
そのレスは煽っているだけなんじゃないですか？
一般職をリストラするなんて聞いたことないですよ。
新卒採用を減らすことによる自然減のやり方を
採っていますよ。

それと、４０過ぎての出向者は年収は６割くらいに
なっているそうですよ。若手で出向させられると
その後のベースアップを抑えられます。

336 ：負け組み行員：01/11/25 13:17

だれかが、都銀のデメリットとして３０には勝負
がついているというのを挙げてましたが、どこでも
そういうもんじゃないでしょうか。
そもそも、力をつけるべき２０代で頑張らない人
なんて３０過ぎても知れてるでしょう。

337 ：333：01/11/25 13:45

>>336
確かにそうですよね。

早速のご回答ありがとうございました。

338 ：333：01/11/25 13:46

しかし、先ほどの>>333の会話は本気で繰り広げられているようですので、少々彼の将来が心配です（ｗ
最悪30で大台は越えるとか・・・・

339 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 13:55

>>226
銀行員は選ばれしものだから特別だよ。
その分働いてるし。

だってゆってるし。

340 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 13:55

>>336

そんなことねえよ。
俺が言いたいのは銀行ほど
人を大事にしないところははいってことだよ。
勘違いするな、アフォ！

341 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 13:56

>>340
君、ちょっと視野狭そうだよね（ｗ

342 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 13:59

>>341

きみは現実を知ってるのかね？
銀行の労働環境は本当に酷いよ。
みかけの高給にだまされんなよ

343 ：セイシこ：01/11/25 14:03

銀行業務は２０年後ＳＥとホストコンピュータだけで
やっていけるようになるらしいですよ
まあ金貸しの仕事なんてねえ、事務作業割合多いですし
融資のノウハウもデータ化してしまえばね、人いらないですから
銀行員右肩下がりの流れは行き着くとこまでいきそうですな

344 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:04

>>342
341ではないが・・具体的には？

345 ：セイシこ：01/11/25 14:05

社風の堅さとか長時間労働のことじゃないですか

346 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:06

>>345
その具体的な話が聞きたいんですよ～～
裏を知りたいという好奇心だけなんだけど・・

347 ：セイシこ：01/11/25 14:07

朝７時出社２２時退社くらいかな聞いた人の話では

348 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:07

俺の先輩で上位3行のうちの一つに
勤めている人がいるがな（31歳）
大台なんてとんでもない額しかもらってないぞ。
その人ははっきり言って落ちこぼれたようだが
合併で資格給の部分が大幅に大雑把になって
新入と変わらんZONEに入れられたって話だよ。
寮も保養所も廃止、社内預金制度も廃止、
合コンでも全然もてない。世間の怨嗟の的。
どこがいいんだ？

349 ：セイシこ：01/11/25 14:09

銀行ってやっぱ堅いところだから
人間性豊かで面白い人が少ないんですよ
その辺が人生の豊かさの観点からしてマイナスなのでは

350 ：セイシこ：01/11/25 14:11

どうしても逝くならやっぱ外資のがいいんじゃないですか
英語できないとだめだけど

351 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:12

>>349

というかね、
入行するとそれまで面白かった奴が
みんな地ならしされて
詰まらん人間になっちゃうのよ。
ほんと私生活も銀行員しなくちゃいけないんだよ。
銀行ってとこは。
銀行の仕事に創造力や、発想力や、
面白い感性なんて必要ないからな。

352 ：セイシこ：01/11/25 14:12

いわゆる
銀行人間
ですね

353 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:14

>>348　>>349
なるほど・・マジれすサンキューです。
しかし、349の状態だと、だから公務員を叩きに来てるのかな？
公務員と銀行って互いにまったく違う状況だと思うんだがな・・・

354 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:16

ほうほう。
友達に内定者いるけど、すんごい明るくて陽気なやつだけどな・・・
彼が地ならしされてしまうと、ものすごいもったいないんだが・・・

355 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:18

銀行人間になれない人はノイローゼになります。

356 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:19

たしかに
銀行入ってから性格変わった、
いい先輩だったのに、、、
みたいな話はよく聞くなあ

357 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:20

でも、銀行員はものすごいモテルじゃん？

358 ：負け組み行員：01/11/25 14:21

労働環境が苛酷という点は同意しますよ。

銀行員になることで、面白みのない人間になる
というのはどうかなあ？それは人によるんじゃ
ないですか。

359 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:23

遊びの点ではそうかもしれませんね。
だけど知識、教養という点ではけっこう実りの多い人が多いように思いますが。

360 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:24

今はモテねーだろ？今時銀行員にあこがれる女なんか、
ただの世間知らずだよ。

361 ：セイシこ：01/11/25 14:24

まー日本企業で働くってことは多かれ少なかれ洗脳されて
社畜にならないといけないんですけどね
銀行はその典型というか

銀行員モテルってのは結婚焦ったおばさんとか
同族洗脳一般職にってことじゃないですかね
ﾓﾚてｾｸｼｰで明るいオンナノコが銀行員に魅力を感じるかどうか
まあ金稼げれば誰だってもてますよ

362 ：セイシこ：01/11/25 14:25

ﾓﾚてどうすんだｽｶﾄﾛか
ﾓﾃてね

363 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:26

>>362
爆笑

364 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:28

堅く厳格な家庭になりそうだな
銀行家族

365 ：負け組み行員：01/11/25 14:30

一般職の父親はどこかの支店長ってのも
多いですからね。一家そろって同じ銀行
に勤めてるってのもちょっとヤダなあ。

366 ：セイシこ：01/11/25 14:30

ていうか重要なのは
>>343
ですぞ
果たして20年後銀行がどうなっているのか・・
銀行の綻びが明らかになりつつある21世紀初頭に
この業界を選ぶことが果たして妥当かどうか

367 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:31

>>365
うわぁ。

368 ：セイシこ：01/11/25 14:32

ではご検討をお祈りしております
ぼくは公務員も叩いてましたが
まあ公務員より銀行のがマシだと思います

369 ：負け組み行員：01/11/25 14:32

>>366
実際にそうなりつつありますよ。
今はその過渡期ですから。
財務分析なんてマクロで一発ですしね。

370 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:33

でも、この危機乗り越えたら、大きいと思うんですがねーー
どうなんでしょ？
まぁ、その危機を乗り越える数年が大変でしょうが。
あ、勝ち組にいること前提で。

371 ：負け組み行員：01/11/25 14:37

>>370
この状況を乗りきっても銀行員がハッピーな状況か
どうかはわからないですけどね。
この状況を乗りきるために個々の行員の負担はかなり
大きくなっているわけですし。

372 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:38

そうでしょうね。
頑張ってください

373 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:40

>>372
でも負けぐみ行員はもう辞めるんだよね？

374 ：負け組み行員：01/11/25 14:41

>>373
今月いっぱいですね。

375 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 14:54

もう準備はできているんですか？
住まいとか・・仕事とか・・

376 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 15:54

正直最近銀行員は全然もてないよ。
本当に。
合コンでも最近は断然メーカーらしいよ。

377 ：負け組み行員：01/11/25 16:05

>>375
住まいはなんとか決まりました。
仕事の準備は難しいですね。
まあ、その前に今の仕事をキチンと引き継ぎ
しないとね。

>>376
合コン自体に行くヒマがないですよ。
もしくは、合コンを２時間で切り上げて
また会社に戻って仕事したりね。
そら、もてないわ！！

378 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:12

同じやばそうな業界だったら
総合商社のほうが絶対よいぞ。
女にももてるし
若いときの賃金も全然上。
それに転職市場での評価も
断然高い。（銀行で専門的な仕事をしていた奴は除く）

379 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:46

でも総合商社に入るタイプと銀行に入るタイプと、見るからに違うよね。
もう、23年間培ってきたその正確、キャラはどうしようもないと思うんだけど

380 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:47

つうか銀行行くような奴で
総合商社に通る奴なんて
少ないだろ（藁

381 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:48

いや、総合商社って遊び人ぽいですよ（先入観だけど）

382 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:48

>>379
両方受かったよ。商社行くけど。

383 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:51

>>380
そうでもないと思うぜ。
少なくとも俺の周りの奴らは都銀ビッグ４も大手４商社同じような感じで
内定貰ってた。ニッセイから内定もらえた奴は少なかったけど。
内定者自体にそれほどの差はないだろ。
差がつくのは入社してから。

384 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:51

>>381
俺もそういうイメージをよく聞く。
でも、ただ遊んでるだけではないって気がするよ。
遊んでるってイメージならテレビとか広告のが強い。
テレビとか広告の人間も遊んでるだけではないだろうけど。

385 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:56

まっ、それしか発想が無いなら辞めた方がいいね。
そもそも、どこがいいか？なんて視点から考えるのはイカンと思うよ。
商社？他業種に進出して儲けてるだろ？
外資金融？インベストメント・バンキングで儲けてるだろ？
銀行業界自体に問題があるというのは矛盾してるぞ。
現状の銀行では近い将来に期待が持てないというなら当たらずとも遠からずだが。
後付けが多いんだよな。しょうがないかw

386 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 16:57

>>385

おまえのすばらしい発想を聞かせてみな（藁

387 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:05

聞きたい

388 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:06

>>386、>>387
あんまり、いじめるなって（w

389 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:08

いやね、そんなこと言ってるようじゃどの業界でも通用しないんじゃないかと思って。

390 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:13

>>389

ｵﾏｴｶﾞﾅ（w

391 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:16

386君があんまり自信満々で、そんなものないだろ。
なーんて決めつけてくるからね。
１０年同じモデルでやれてるとこなんてないのよ。
今後は特に。
学生だろうけど。一流どころはそんな人材欲しがらないよ。
まー、自信があるのはいいことだがw

392 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:27

逝きのいい学生が沈黙しちゃったよん。

393 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:35

尻馬に乗れる有望業界紹介して欲しくないのかい？
とりあえず銀行ではない？
・・・フ‐ン

394 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:51

395 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:53

コピペしてどうするw
逝きがよくないじゃん。

396 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:54

現行の郵便局は数年すればなくなるだろ

397 ：主任調査役：01/11/25 17:56

う～ん
しかし季節の風物、黒髪リクルートギャルは萌えるなぁ。
そんなキャバクラないかな？

398 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 17:59

いきなりネタかよ！！！

399 ：負け組み行貝：01/11/25 18:02

正直、負け組み。
新卒で入る奴の気持ちわかんないよ。

3年目までには出る準備しておけよ。何か資格とって。

400 ：負け組み行員：01/11/25 18:04

>>399
行貝か！！
ビックリした。

401 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:06

そこの君はどの業界逝っても無理だよ。
ダメダメ××

402 ：負け組み行貝：01/11/25 18:08

正直、負け組み行員は理系だから転職できた。

文系なら３～４年働いたところで何のスキルもついて無いし
資格ぐらいとっておかないと転職もままならん。

403 ：主任調査役：01/11/25 18:09

まあ支店の給料はあまりしらないけど
３０で１０００はみないな。

404 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:10

だからん、自分から見て×だからって、現実もダメだと決めつけたら××
謙虚さがタリ場ン

405 ：負け組み行員：01/11/25 18:11

>>402
理系だからというのはありますね。
銀行員の転職は理系学部出身者と制限してる
ところが多いですしね。

406 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:13

ほんとに金太郎飴みたいになっちまうのか？銀行入ると。
それだけはいやなんだが。

407 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:19

そういう銀行もある。
銀行以外でも真だ魚君達はイﾊﾟｰイいるヨ。

408 ：主任調査役：01/11/25 18:24

>>406
>>407
もちろん当行も少なくない

409 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:27

単に大企業病だよ。
どんどんこい！！！
もう帰るよ。

410 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:32

>>406

銀行ってのはさあ、
金を扱うところなわけ。
だから仕事でも私生活でも
相当戒めた生活態度が求められることになる。
カードの使用状況も当然支店長にモニターされてるし
社内預金の取り崩しも使用用途をきっちり書いて
ハンコをもらわなければ崩せない。
休暇中も当然連絡先を知らせてからの外出だ。
それとドレスコートもけっこうあるよ。
お洒落さんにはつらいだろな。

411 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:33

どこだよ。
糖蜜かい？

412 ：ここでも読んで勉強品：01/11/25 18:36

http://members.aol.com/maru8823/sub2.htm
http://members.aol.com/maru8823/index.htm

413 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:36

SMです

414 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:39

Ｓの方かな？

415 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:48

都銀マソ面白い（藁

416 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:48

４０６ですが、
４０７とか４０９を読んでたらちょっと安心した。
傷のなめあいっぽいけど。

他の業界にも、こういった病気はあるんだね。

417 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:50

メーカーも大概真でると思われ。

418 ：：01/11/25 18:51

>>417

おまえヴァカだなあ。
メーカーが本当に死んでると思ってるのか？
本当に死んだ日にゃ日本最後の日だぞ（藁

419 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:51

つーか社会人って大概真でると思われ。

420 ：負け組み行貝：01/11/25 18:52

学生のうちは自分だけはそうならないと思ってる。
だが大半の行員はダメ色に染まってゆく…

案外、入る前にはやる気の無い奴の方がいい結果になってたりする。

421 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:52

≫418
ヴァカはオマエだ。
働いてる人のことだ。
従業員が真でても会社が回ればウマ‐

422 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:52

じゃあ、どうやれば生き生きとした人間になれるんだ？

423 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:54

≫420
んなこたーない。
二十歳過ぎまでに確固たる自己を持つ宿題が終らなかったからそのツケだ。
なーにも考えないで職業決めたからだろ。

424 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:56

自己の価値観が確立していて、同時に、社会人として最低限のことをするために
都合のイイ仕事自分で探して就職するなり独立するなりすればいいんだ。
オマエが満足する方法なんて知るかよ。

425 ：負け組み行貝：01/11/25 18:56

学生のうちはみんなそう思ってるよ。
俺は末端行員では終わらない、俺は出世してやる、転職してやると
皆とまでは言わないが思ってる奴は多い。

だが中に入ればまた違う事情が色々とあるんだ。
まあ君達も来年銀行に入るならわかるだろうが…

426 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:57

そうそう、イイ大学入るとか、イイ会社入るとか、他人の価値観じゃないだろうな。
漏れは自分の価値観から大学も仕事も全て決めたーよ。

427 ：負け組み行員：01/11/25 18:59

>>425
負け組み行貝さんも銀行員ですか？
（しかし、まぎらわしいな・・。）

428 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:59

行貝氏はもう働いてんの？

429 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:00

≫425
それは銀行に限ったことじゃないだろ。
出世しようが、成功しようが、不幸感がある奴はあるんだよ。
何にも考えなかった奴は成功しても満足できない、いわんや失敗者・・・

430 ：負け組み行貝：01/11/25 19:02

ああ。
入社年次はいえないが負け組みとは言われてない方の行員だ。
ただ負け組みだろうな。人生的には。

希望もって銀行に入りすぎたよ。
周りもそう言ってる。

431 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:04

指数関数的に上昇する給料に希望をもって銀行に入ろうと思ってるんだけど、
負け組み行貝はどんな希望もってたの

432 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:05

だからー、銀行関係無いだろ。
人生に期待持ち過ぎなんだよ。
君の人生なんてそんなもん。

433 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:05

>>432
おまえに聞いていません。

434 ：ある頭取：01/11/25 19:09

暇人。手前らみんなリストラ候補だよ。
馬鹿どもが！

435 ：負け組み行貝：01/11/25 19:09

あまり詳しく言うと身元がバレるので抽象的にしか書けんが。

MBA獲りを社費で獲りに行きたかったから新人のころは思いっきり
勉強したよ。TOEICも900超えたし、証アナも取った。
が選ばれる奴ってのは入社前からだいたい決まってたみたいでさ。
どう考えても自分より実力のない奴が選ばれるわけよ。

これがまず第一の挫折。

436 ：負け組み行員：01/11/25 19:10

>>430
僕は４年目ですが、同じ位の年次でしょうか。
人生まで勝ち負け決めるのは早くないですか。
辞めるとはいえ、銀行もキツイなりに悪くなかった
ですけど。

437 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:10

銀行の志望理由で結構多いのが、発展途上の会社や将来性のありそうな会社に
資金を供給して、社会の発展に貢献したいってやつ。
そりゃ学生の理想・妄想だろ、と思うんだが実際どうなの？
＞＞現役行員たち

438 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:11

>>435
やな会社だね。
はあ、おれもすでにはじかれてるのかなぁ。

439 ：負け組み行員：01/11/25 19:14

>>435
留学はなあ・・・。
行く人は決まってるなあ・・・。

440 ：負け組み行貝：01/11/25 19:16

で営業で頑張ってかなりの数字収めてるのに配属希望が通らないんだよ。
地方⇒地方で3発目も地方。

ここでこの会社出ようかと思い上司に相談。
で次は希望の部署行かせてやるからと言われて、日頃からある程度
世話になってて信頼できる上司だったので信じてたわけ。

だが結果は…。ここでノイローゼ気味になった正直。もういいやって。
３～４年目で転職してたらまた違った道もあったんだろうが…

441 ：負け組み行貝：01/11/25 19:18

>>437
妄想だ。内定者の飲み会までだろ。そう言ってられるのは。
３年経つと誰一人としてそんなことは口にしなくなると思うが。

442 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:19

学歴が足りないんだろ。
それにそんなことは前持って知っていたはず。
戦略の失敗だろ。

443 ：負け組み行貝：01/11/25 19:20

まあ学歴が足りないといえば足りない。
うちの銀行じゃ慶●だと役不足だ、正直。

444 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:22

>>443
あなた役不足という言葉の使い方も知らないんですね（ｗ
そりゃ出世できないよ。
辞書引いてみたら？（ｗ

445 ：437：01/11/25 19:23

>>441
やはりそうか。
もともと個人にそんな裁量があるとは考えにくいしな。

ついでにもうひとつ質問したいんだが、
ぶっちゃけ今後の金融業界で伸びていきそうなのはどの業界（会社）だと思う？
保険？銀行？証券？

446 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:23

慶應は国語力無しか・・
漫画の読み過ぎだろうね。
漫画家のドキュンな日本語を真に受けたんだね（ｗ

447 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:23

>>443
ひどく傲慢な会社だね。

448 ：主任調査役：01/11/25 19:24

合併したら玉石混合でそれもまた一興。
石にはキツイが

449 ：負け組み行員：01/11/25 19:24

数字も挙げてるし自己啓発も十分している。
何が原因なんでしょう・・。

450 ：負け組み行貝：01/11/25 19:24

間違ってたか…
まあ細かい言葉尻はどうでもいい。

ただあまり銀行に期待をして入るなと言うことだけはわかって
もらえればいい。若いうちなら十分やり直しも効くだろうし。

451 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:24

・希望通り配属されるはず
・英語・資格さえ取れば留学できる
この二つだけに人生かけたリスクの取り方で失敗されたんでしょう。
恐ろしいヒィ

452 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:25

役不足という言葉を間違って使う高学歴は
意外に多い。高学歴にも馬鹿はたくさんいるってこった（藁

453 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:27

世の中ってよお。
能力だけじゃだめなんだよな。
機を見るに敏じゃないとね。
歴史上見たって、要領悪い奴から臣でるし。

454 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:28

>>453
貴様！
真田幸村をバカにするつもりか！？

455 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:28

優秀な部下に好かれる人望があれば成り上がれるYO!

456 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:31

臣じゃあくやしかったろうて。

457 ：負け組み行貝：01/11/25 19:32

>>445
どうかな。証券はいいかも知れん。
友人も多く言ってるが本当の実力勝負に近いところがあるし。
業界としてもこれから間違いなく伸びるだろうし。
ＮやＤや今は亡きＹに行った友人が正直羨ましいよ。

保険はあまり知らないので詳しいことは言えない。ごめん。

俺はいくら馬鹿にされてもいいけど、今から銀行入ろうとする奴に
現状だけは知っておいてほしいので。もう出向してる奴も居るし。
実力勝負の世界じゃないということだけは知ってた方がいい。
昔から入ったときから番号つけられてるという噂があったけど、
今では周りの人もそれを疑いすらしません…

458 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:33

漏れの想像では、余程硬直的な銀行であるか、余程取ったら逃げ出す様な人物だと思われてたかのどちらかだな。

459 ：負け組み行員：01/11/25 19:35

>>457
確かにそういう面はあるのかも知れませんが
銀行に入る前から諦めてもしょうがないでしょう。

完全に実力勝負とは言いがたいが、上にいくひとは
それなりの努力をしているはずですよ。

460 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:35

>>456
だけどな、はためから見れば、自分の欲望のためだけに生きる男よりも
義理と人情に生きる男のほうが（・∀・）ｶｺｲｲ！

（例）
真田幸村＞＞＞＞徳川家康
シゲヲ＞＞＞＞ノムさん
山一元頭取（泣いた人）＞＞＞＞みずほ経営陣

まあ、今の世の中、どっちの人材も乏しいけどな。
中途半端なのﾊﾞｶｰﾘ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:36

行員と行貝というちがう銀行の話が聞ける優良スレage

462 ：負け組み行員：01/11/25 19:37

>>461
実は同じ銀行かも知れないけどね・・・。

463 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:37

競争が無いところほど、実力主義では無い。
だってそれでも許されるから。

464 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:38

合併して同じになっちゃったとか？

465 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:39

Ｂ４みたいだから４分の１だな。

466 ：負け組み行貝：01/11/25 19:39

>>459
以前からＲＯＭってましたが銀行による違い、文理による違いは
あるでしょうな。お宅の銀行がどこかはわからないですが。

まあ若いので方向転換も十分聞くでしょうしね。
俺みたいに３０オーバーになるとそれもままなりませんが…

467 ：負け組み行員：01/11/25 19:40

>>464
判断材料が少ないからなんとも言えないけどね。

468 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:40

長信銀があれば逝きたかった・・・・

469 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:43

オマエ達、いいかげんにしろ！
銀行は経済の血液である金を企業に貸してやってんだよ！
借りてる分際でえらそうなことばかり言うな！
金貸しが一番えらいんだよ！

470 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:44

その銀行間祖たちの集会ですが何か？

471 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:44

金貸しの中で最高の利益をあげているのは武富士だけど
一番えらいの？

472 ：負け組み行員：01/11/25 19:44

>>466
文理の違いというのは大きいのかも・・・。
文系なら今の部署にはいないでしょうし。

とりあえず、お互い頑張りましょう。
（なんか、しんみりしてしまったが）

473 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:45

お二人さん。正直、長信銀も受けませんでした？

474 ：負け組み行貝：01/11/25 19:46

じゃあ俺はそろそろ落ちます。
ウチの銀行は元●京銀行です。

これから入る人は頑張ってください。
あまり期待は持ちすぎずに…

475 ：負け組み行員：01/11/25 19:47

>>473
長銀は受けました。
リクの方も知的で感じの良い人でした。
今の銀行が第一志望だったし、早く内定
でたので今の銀行に入りましたが、
ヘタすりゃ入ってたかもなあ。

476 ：負け組み行員：01/11/25 19:49

>>474
元●京銀行か・・・。
厳しいなあ。

477 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:49

旧東京銀行ってことは糖蜜か？

噂どうりのバリバリ東大閥なのか？（ｗ

478 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:50

ウーム、長信銀の事情は少し違うのかなあ。
高吟・兆吟マソは転職も都銀と比べてスム‐ズな様ですぞ。
外資にイパーイ逝ったみたいだし。

479 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:50

ＭＢＡがダメだったのは合併する前でしょ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:52

≫477
灯台の方形、ＫＯの経済、以外は相手にされないそーです。

481 ：負け組み行貝：01/11/25 19:54

>>480
一応、俺も経済ですが…（笑

>>472
会社移っても頑張ってください。

それでは。

482 ：糖蜜内定者、：01/11/25 19:55

よかった、俺東大で包茎だ。

483 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:54

>>476
どう厳しいの？

484 ：：01/11/25 19:56

MBAにいける奴なんて
入行時に八割がた決まってるよ。
もっと言えば入行時に
そいつの将来の7割は決まってるな。
だって最初から敷いてあるレールが違うんだから。
こういうのはどこの業界でもある程度はあるが
銀行はほんと露骨だよな。
灯台兄弟飯台一橋早計の超できる奴以外は
就職しても絶対いいめはみれないよ（哀

485 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:59

>>484
正直、飯早計はほぼ無いと思われ。
現実に東大生や京大生には内定時点で銀行が確約してる人も居るって
聞いたことあるし。

486 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 19:59

これではっきりしたな。一般的に銀行に入るやつの中で

東大・京大・一橋：勝ち組
早計以上の理系；勝ち組
その他：負け組

本当にきつい業界だな。

487 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:00

役員数見れば判るでしょ。
勢力図の縮図

488 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:00

オイオイ、理系の役員はいないだろ。

489 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:01

東大からいまどき銀行逝くやつは負け組みだよ。

490 ：：01/11/25 20:01

MBAに余裕でいけるような
ポジションをキープできるっていうなら
銀行もわるくねえな。
それ以外ならあらかじめ上限の決められた
昇進ルートを必死に登るだけ。
いくらがんばっても決して頂上までは登れない（哀

491 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:02

もし東大生でＭＢＡ留学が確約されているんならみずほでも
行きたいが何か？

492 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:02

どの会社でも頭脳採用じゃないとキツイね。
従業員採用は人生も従業員だよ・・・・鬱

493 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:02

なんか良スレ。

494 ：：01/11/25 20:03

>>491

おういけよ、がんばれよ（藁

495 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:03

最近じゃＭＢＡなんてやってないだろ。
取ってからも残る奴なんていないだろw

496 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:03

ＭＡＲＣＨ＆閑閑同率以下で都銀入った奴はどうなるのやら・・・（ｗ

497 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:04

現役行員同士の話し合いは面白な。
ただ、学生の間でささやかれていた銀行の悪い慣習は
マジだったことにはビビった。
本当にここまで露骨な業界だったのか・・・って感じ。

498 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:04

423 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 18:54
≫420
んなこたーない。
二十歳過ぎまでに確固たる自己を持つ宿題が終らなかったからそのツケだ。
なーにも考えないで職業決めたからだろ。

って今、激しく反省しております・・

499 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:06

>>496
ぶっちゃけ、変らないんじゃないか？
カスかクズか、その程度の差だろう。
慶応法ですら地方をたらいまわしにされるくらいだからな。

500 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:06

>>497
ホント、面白かったね。
非常に紛らわしかったけど・・・
負け組み行員さんも、負け組み行貝さんももっと話を聞かせて欲しい

501 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:07

>>497
禿同。
他の業界の人からもあんまり評判よくなかったんだが、
こんな業界だと思うと、マジで打つになる。
４月から働くってのに。

502 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:08

≫498
君が420か？

503 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:08

いや、別人、世の中には他にいるんだなと・・・

504 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:09

湧いて出てきたなw
努力して書いてる人がいるからこうなったんだ。
君等もROMってばかりいないで少しは努力しなさいw

505 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:10

>>500
ああ、もっと聞きたいな。
俺はこのスレのやり取りを見て、
あらためて東○三○にいかなくて良かったと思ってるぜ。
つーか銀行業界に逝かなくてよかった。

506 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:10

鼻息荒い奴はダメってことだな。
≫を使ってるような奴のことだけどね（ｗ。

507 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:12

>>505
おまえ何業界逝くの？
おれは他の業界がとてもうらやましく思えてきたよ。

508 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:14

まあ負け組みの中にも勝ち組みになれる奴は何人かは居る。
銀行内定者は頑張ってくれ（ｗ。

509 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:15

≫506
コラコラ、煽らないと出てこないだろw
人の苦労がわからん奴はイカンぞ。

510 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:17

≫を使ってる人へ。
半角で＞を2回やるんだよ？
分かってる貝？

511 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:17

ＯＢ訪問すればすぐわかるだろ。
聞き出せなかった君等の能力が心配だ。

512 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:19

ＯＢ訪問ではここまでの真実は出てこないよ。
よほど親しい関係でないと。

513 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:19

>>510
わかってるよん。
次ぎチミが音頭を取りなさい。
ちなみに頭取とは音頭取りから来たのよん。

514 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:20

>>513
できたじゃん（笑

515 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:20

>>512
甘い。俺は予備知識を仕入れて、確認のための最短誘導尋問で聞き出したぞ。

516 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:20

はやいとこ団塊世代やめねーかなぁ

517 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:21

≫514
実はいままでもそっちでレスしてたりなんかするw

518 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:22

ウチの銀行は東大閥で入社当時から番号付けされてて
低学歴はほとんど出世の見込みもなく早期出向なので
辞めておいた方がいいとでも言ってくれたのか？（ｗ

519 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:23

自己否定になるよね。できないのでは？

520 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:25

そんな想像力しかないのか・・・・ダメだなこりゃ。
というか、漏れも中々やるのう・・・藁

521 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:27

>>518
（ｗじゃなくて、そうだろう。

他の業界はどうなんだ？

522 ：505：01/11/25 20:28

>>507
すまん、風呂はいってた。
つーか書きかた悪かったな。
正確には都銀に行かないってことだ。
つまり地銀。
自分で言うのもなんだが、俺の学歴じゃあ都銀では底辺ランクだからな。
今の内定先だったら少なくとも悪いほうには入ってない。
自分で道を開けるぶん、まだマシかもな。

523 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:31

>>520
鼻息荒い奴はダメだよん。
で都銀に行くとかいうなよ？（ｗ

524 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:31

誘導尋問って逝っただろう。
予備知識で論理構成して（コンサル志望じゃないが）
Ａ＝ＢであるならばＣ＝Ｄのはずだが、Ｃ＝Ｄの時なぜかＡ＝Ｄでは無かった。
どこかに誤認があったに違いない・・・・
とか色々考えて誘導尋問爆弾を叩きこむわけよ。
誰だって使うんだから間抜けなこと言わないよーに。

525 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:33

≫523
わかってないなあ。
すべてが演技よん。人生これペルソナ生活。竜崎ゴウです。
・・・・ヴァカそうだな漏れw

526 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:35

やべ、参版目のＣ＝ＤはＢ＝Ｃだった・・・・鬱

527 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:36

面白かったモナー

528 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:39

とにかく銀行に入っても身に付くスキルも何もないということ。

ＭＤへの録音の仕方はうまくなるかﾓﾅｰ

529 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:43

三和銀行のリクルーターが「死ぬほどつまんねえよ」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1003/10033/1003322112.html

信託銀行内定って負け組なの？
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10027/1002705650.html

銀行で出世コース外れるとどうなるの?
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10027/1002707434.html

＿＿＿金融腐食列島～呪縛～＿＿＿
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10023/1002369813.html

●●●金融内定ってドキュソなの？●●●
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10022/1002241232.html

530 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:44

過去ログでした。
漏れ的には銀行は勝ち組だと思うケドね（ｗ

531 ：：01/11/25 20:47

>>530

そう思いたいのはわかるがな（藁
心配になってネガティブな意見を
引き出そうって考えか？
おれが現役銀行員（SM）を
紹介してやろうか？
いろいろおもろい話が聞けるぞよ（藁

532 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:52

正直、どこがどう勝ち組になるのかわからない（ｗ。

533 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:52

>>531
ここに召還してくれ。

534 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 20:54

>>533
禿げ同

535 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 21:39

現役行員のみなさん、ＲＯＭってないで、なんか書いてくださーい

536 ：：01/11/25 21:41

さっきも書いたけどね、
銀行ってのは職場でも私生活でも
非常に管理がきついのさ。
こういうところに書き込むのも恐る恐るでね、
つねに誰かに監視されているんじゃないか、
書き込みがばれたらどうしよう、
出世できなくなるよな、ってなことを
心配してるのさ。
冗談じゃないよ。
本当に銀行ってところはそういうとこさ。

537 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 21:44

おそろしいな。

538 ：マジー・レス：01/11/25 21:46

旧住友銀行の人間は、自転車漕いだら早いぞ～。

特に、坂道！！ぐんぐん上るあの加速力は凄まじいな（ｗ

539 ：地銀君：01/11/25 21:55

おれは住友君には
自転車レースでは
勝ち続けたがな（恥

540 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 21:57

>>536
なるほど・・よく分かりました。
頑張って欲しいですわ。負けないでね

541 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/25 21:59

>>540
女?

542 ：マジー・レス：01/11/25 22:04

ところで、どうして銀行は「売上」を中心に見るの？

だから、たくさん焦げ・・・以下自粛

543 ：銀行員：01/11/25 23:52

こんなところのネタを頼りにするしかない人って憐れだな。
東大閥だから出世の見込みがない、ねぇ・・・（笑）
まあ１００％嘘ではないがね。

544 ：：01/11/25 23:53

>>543

そんな極端なこと誰が書いてるの？（謎藁

545 ：銀行員：01/11/25 23:56

＞５４４
ん？上にいっぱい書いてあるじゃん、そんな感じのこと。
明日の早いのでそろそろ寝よう。

546 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 00:21

漏れSMBCで良かった……。
運良く東大だし。

547 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 00:55

負け組み行員さんは最近何してるの？
すっげーいい人だったのに

548 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 01:11

東大じゃないと出世できないというよりは、東大卒以外が東大生に比べて
能力が劣るから出世できないと考えた方がいいね。
なんだかんだいって東大生の頭の良さ、勉強量は日本の中では群を抜いている。

549 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 01:13

都銀に逝くようでも、やっぱ東大生は東大生ですから。

550 ：神戸 ◆JUNIorBc ：01/11/26 01:15

同意。東大生は頭のキレが違う。特に理系院。

漏れが人事でもああいう人間獲ると思う。

551 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 01:15

うん、東大生は、ブライドのみで生きていますから・・・。

552 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 03:08

また本質的じゃない議論が始まったな。
他人のことより自分が何をやりたいのかが重要だろ。

553 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 03:18

しかし、あの話が本当なら行員って銀行に信頼されてないんだね。
寂しいィィィィ

554 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 16:19

京大でも出世できず無念の最後ってケースもおおいの？

555 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 16:30

東大・京大以外で銀行に入った時点でほぼ負け組。

一橋や慶応でも負け組。但し理系は除く。

556 ：553：01/11/26 16:32

だから京大でも負け組になることもあるのかってきいてるんだＹＯ！

557 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 16:34

>>556
なんで銀行なんか入りたいの？　白痴か？

558 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 16:36

ここにいる人って何年生なの？

559 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 16:57

３年から現役行員まで様々。

560 ：ソルジャー行員：01/11/26 19:57

　＞５５３，５５６
　あります。むしろ支店長以上になれない人の方が多いです。ただ、以前にも
申し上げましたが、銀行での出世確率（？）とでもいいましょうか、それは
大学合格者の偏差値の分布みたいなもんです。必然的に東大卒が偉くなってる
確率は高いです。でも、東大卒の殿は明大卒のトップよりも下です。
　＞５２８
　４００近く前に書いた内容をほじくりだしていただき、ありがとうござい
ました。

561 ：ソルジャー行員：01/11/26 20:13

　＞負け組み行貝
　旧Ｔ行って、一応若いウチに海外に逝ってない？（ＭＢＡを取り
たかったというのなら別ですが）。漏れは９０年代前半に入行して
るけど、御行の人で海外支店に行ってない人見たことないですよ。

562 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 20:21

ヤパーリ、行員って銀行から信頼されてないんですかな。

563 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 20:45

就職板って超レベル低いもんな
遊びは終りか

564 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/26 23:39

11age

565 ：負け組み行員：01/11/27 00:19

>>547
最近はここにもちょくちょくレスしてますよ。

>>561
旧Ｔ行は大抵海外に行っているイメージがあった
んですがね。実際はそうでもないんですかね。

うーん。僕の働いていた銀行は２ケ店目移行は
実力主義だと思うんですがね。
言い方は悪いけど、マーチや関関同立でも
本店に行ってますしね。

566 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 00:35

やはりＳＭＢＣがいいみたいね。

567 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 00:36

何が「やはり」なんだ？

568 ：566：01/11/27 00:56

>>567
俺の内定先だからだよ

569 ：：01/11/27 02:08

>>565

最初から配属が違うやんか。
都銀の役員構成のあの
偏向振りをどう考える？
同じ高学歴の人間ばかり集めている
総合商社とくらべても
異常なくらい偏っているぞ。

570 ：：01/11/27 02:17

要するに大量採用して、
少数の幹部候補には
最初からそれなりのコースが
用意されているってことだな。
入行しても同じスタートラインから
競争できないなんて可哀想（哀

571 ：負け組み行員：01/11/27 06:15

>>569
確かに、幹部候補っていう人というのは
存在しますよ。
僕の言いたかったのは、行貝さんが言う
ように全員がコースが決まっていて努力が
認められない等ということは無いと言うこと。
少なくとも僕のいた銀行では個人の努力は
認められていたし、それが結果になって
返ってきていた。

572 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 06:24

おはようさん。
正直な所、横並びでコップの中の争いだったと思いませんか？
例えば、外部からは全く無意味なことでも行内では重要な意味があることが
重要な評価基準だったりね。
外資金融の立場に立って見直すと、なんであんな優秀な人が金にならない詰まらない
レポートを必死になって書いていたんだろう？とか、
優秀な人ほど利益を生まない人事などに配置されていたり。
あと、私生活を付け回すだとか、減点主義もそこまできたのかw
という感じですね。どーでもいいジャン。そんなこと。
競争が厳しくなかった業界は得てしてそうですよね。
外部に対しての競争じゃなくて、内部に対しての競争の方が圧倒的な業界。
そうしてるうちに、業界・会社自体が沈んでいく。

573 ：負け組み行員：01/11/27 06:30

>>572
おはようございます。
確かに、仕事の方向が内部を向きがちなのは
確かですね。人事部なんかは全く無駄な部署
ですしね。

僕も転職を意識して外部を見回したときに
始めて色々なことに気づいた気がします。

574 ：負け組み行員：01/11/27 06:34

>>572
しかし、嫌味なくらい本質をついたレスだな。

575 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 06:36

>>572
おっしゃる通りです。

576 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 06:40

私は邦銀の一番の問題点はそのカルチャーにあると思いますね。
不良債権処理だとかリストラは一過性のもので長期的に考えるとどうでもいい。
どうしたら、今後の情勢にあったカルチャーに移行できますかね？
過去の自分達に市警宣告するような決断が出来る方がいますかね？

「いや、我々は何一つ間違いを犯していない」
なんていうベテランは数多いと思われますが。

577 ：３年：01/11/27 06:47

勉強になるスレだ

578 ：　：01/11/27 07:04

銀行にも相手にされなくなった衰退直滑降激破産寸前建直し不可能企業の方が激しく負け組みじゃないの？

579 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 07:07

そうだよ。銀行が負け組みなワケ無いじゃん。
ただ、潜在的実力がまるで発揮されてない点が大問題なのよ。
エリートほど自己には厳しいはずなんだけどね。
一般の負け組み企業の方がはるかに愚かだよ。
銀行や不況のせいにしてるんだからね。

580 ：：01/11/27 10:25

>>579
現実を直視できないヴァカ出現（藁藁

581 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 13:29

あげとく。572にはもっといろいろ語ってほしい

582 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 14:49

>>580
そうか？
確かに、負け組なワケないっていうのは同意しかねるが、
銀行を叩かないと自分のところがバッシングされるっていう危機感から
過大に叩きまくってる観はある。

583 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:28

どっちもバカ

584 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:29

結論。

ソルジャーは負け組み。ブレーンは勝ち組み。

585 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:31

>>584
理由。

会社は残ってもソルジャーは会社に残れないから。

586 ：負け組み行員：01/11/27 15:49

>>576
銀行内でのみ働いているとカルチャーの問題点には
気づきにくいでしょう。邦銀は生え抜きが殆どですし
仕事とはそういうものと新人のころから教わっている
わけですから。（あきらかにおかしいのもありますが）

最近の合併で、同じ銀行でもこれほどカルチャーが
違うのかと驚きました。関連証券会社にいった友人も
カルチャーの違いに驚いていました。
もっと人材の流動化が進めば、カルチャーも洗練されて
くると思いますし、現状は流出ばかりで流入は皆無に
近いですね。

587 ：負け組み行員：01/11/27 15:50

>>586
最後から２行目は「思いますが」です。
失礼しました。

588 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:50

過疎化が進んでるんですね。銀行って。

589 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:51

流出・・って言葉になるくらい辞めてる人多いんですか？

590 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:53

リストラが多いんじゃないかな？

591 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:55

私はあるコールセンターで、金融系で働いているんですが、結構銀行員らしくない格好の男性がたくさんいますよね。
新しく入ったばかりでわからないのですが・・・
なんかのんびり楽しそう。バイトの子とも仲がよいみたいで・・・
あれは出向先なんですか？

592 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:57

人材の質では明らかに都銀は一流だろう。
キッカケさえあれば、好転する見込みは十分にある。
資本も人材も無い企業とは比較にならない。
しかし、そのキッカケが無ければ、潰してしまえば、終わりだろうけれども。

593 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 15:59

>>592
言うことはいはい聞くことしか脳のないソルジャーは５流。
ブレーンは超一流。

594 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:02

ブレーンから外れてるんなら、趣味に生きればいいだろう。

595 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:02

そーだね。
都銀はソルジャー採用も結構いるからね。
マニュアル通りに行動するだけで、逆に、行動しなければならない人も沢山いたのだろう。

596 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:02

ほんと内定時点での質では一流といえると思うんだけど５年経って比べて
みるととんでもないことになってる奴が大半。

そこまでカルチャーに染まってしまったのか…てな感じで。

597 ：負け組み行員：01/11/27 16:05

>>589
流出というのは大げさだったかも。
でも、若手で辞める人は増えてる気がします。

>>591
コールセンターは出向者なのかな・・。
基本的にお客さんに会わない部署は服装の自由度は
大きいです。本店だと、どんな派手なスーツやシャツ
でも何も言われないです。

598 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:06

どうかな？
自分がソルジャー採用であるのか否か？という自問もせずに、
しても納得して入ったのなら一流では無いだろうよ。
会社のせいでは無い。それを選択した本人に全責任がある。

599 ：負け組み行員：01/11/27 16:07

ソルジャー採用というのは存在しないと
思いますよ。日々の仕事に流されて何も
考えない人がソルジャーにしか使えない
人になっていくのでは。

600 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:09

６００

601 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:10

ここで都銀の人の質が低い、どうしようもない連中って
言ってる人は社会人なのかな？大半が学生だと思うんだが。
何をもって低いと言ってるのか分からないんだけど
銀行業界の人全員がそういうわけで無いと思うんだけどな。。。

漏れは単なる学生。銀行員でも何でも無いです。

602 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:12

>>599
いつも思うんですが、こんな厨房ども相手に冷静にレスを返してる
あなたはかなり大人ですね。
勝ち組ってのも分かる気がする。

603 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:12

でも、都銀の支店では自分の創意工夫よりも前例に従った安全確実な行動が要求されるでしょう。
パラダイム内部での自問・工夫はあっても、その存在自体に対する疑問は許されなかったんじゃないかな？
よく考えてみたら、おかしな慣習だったな。
なんてことがよくあるのなら、それが証明していると思いますが。
銀行だけでは無いけれども。

604 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:14

>>599
あなた・・だと思う。ソルジャーは・・。

605 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:16

負け組み行員に何を聞いたってダメ。
コイツは理系なんだから。だから転職できたの。
文系ソルジャーなんか会社にしがみついていくしかないよ。
だって転職できるスキルも全く身に付かず気付いたら３０なんだから。

606 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:17

>>602
人間的に許容度が低いんですね。
ある質問が正しいか否か？では無く、事実としてある考えを持っている人も
いるのだから、そんな人達と対話するのも意味のあることでしょう。
そういう発想が湧かない貴方は視野が狭い。
ああ、そんなに怒らないでくださいw

607 ：負け組み行員：01/11/27 16:31

>>603
確かに前例主義な部分は大きいですね。
仕事はマニュアルがキッチリ作られてますし。
しかし、それが間違ってたり陳腐化していたら
異議を唱えることは可能ですよ。
むしろ、そういう積極的な姿勢は評価されます。

608 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:31

まっ世の中には自分の尺度を客観的に分析することも出来ずに、
上から眺めて他人を見下すことしか出来ない小さな人間も多いということだな。
負け組み行員さんはそんな人間と比べられない。
何？レベルの低い馴れ合い？結構だよ。
面白いじゃないか。益が無ければ来なければいいし、益がある様に誘導してもいい。
「万物が師である」これ重要だと思うがね。
会社にしろ何にしろ、受容体である自分自身が全てを作り出しているんじゃないのかな。

609 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:37

>>607
意外だな。
銀行って右へ習えばかりが評価されてるのかと思ってた。

>>608
正直、怖い

610 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:39

>>608
で、あなたは何を作り出せるの？って聞かれたとき、ソルジャーは弱いよ。

611 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:42

>>610
なぜ、そう断言できるのだ・・・？
君は既に社会人？
学生の立場からそうカキコしてるの？
煽りではなくて、普通に興味あるんだが・・・
なんでそこまで言えるのかって事に。

612 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:43

>>611
業務がルーティーンだからだよ。

613 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 16:44

>>611
そんなもんいまさら聞くなよ。
就職板はみんな>>610みたいな論調だ。
具体的な根拠は何もない。

614 ：：01/11/27 16:53

おまえらヴァカか？
10年前から出来る奴は
銀行なんて選んどらんは。
2流とまでは言わないが
1.5流ぐらいの人材レベルだよ。
それに入行してから何かスキルがつくかといえば
ほとんどの人間が何も身に付けていない。
なので転職市場での評価は.
自分たちが思っているより格段に低い。
今までウリの一つだった給与でも
上と下では天と地の差がついている。
入行すれば誰もが一千万プレーヤーになれる
なんてのは遠い昔の夢だ。

615 ：：01/11/27 17:02

つうか都銀ブランドに
この期に及んでまだ憧れている奴がいるってのが
信じられない。。。。。

616 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 17:42

>>615
いません。

617 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:04

いま～～す！！はいはいは～～い！！

618 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:06

今年内定もらったメーカーを蹴って留年し、らいねん、行きたかった銀行準総合職を受けようと思うのですが・・・
可能だと思いますか？
就職浪人はムリですか？

619 ：：01/11/27 22:10

>>618

そこまでしていくところじゃねえよ。
銀行なんて。
そこまでして体の良いパン職になりてえのか？
あほかおまえは（藁

620 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:25

>>619
そうですか？確かに総合職並に働けるとは思ってないですけど、やりがいありそうじゃないですか？
選考の途中で会った人はみなさんはすごくテキパキしていて、社会人の見本見たいな感じでした。
やっぱり、尊敬できる環境ではたきたいです。

621 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:26

訂正→働きたいです。

622 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:27

623 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:28

>>620
すまん
誰をはたくのかと思ってﾜﾗﾀ

624 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:29

>>620
メーカーは尊敬できない環境なのか？
銀行の窓口のような単純作業にやりがい感じそうか？
選考の途中で会った人数で、何千何万といる職員のすべてを知ったつもりになってるの？

馬鹿女がどうなろうと知ったこっちゃねーが。

625 ：：01/11/27 22:34

>尊敬できる環境ではたきたいです。

銀行ほど世間から恨まれて
尊敬されていない業界はないよ。
勘違いしているのは本人たちのみ（藁

626 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:37

>>618
どうせ働くなら総合職にしな。
一般職の仕事もすばらしいとは思うが
やりがいがあるかと言われれば・・

627 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:37

>>617
まあ、煽って叩いて、また煽って叩いてくれ（藁藁

628 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:40

>>624
ひどいですねーー言いますねぇ。
そりゃ、最初は窓口などで覚えると思うんですが、中で事務作業をできるそうなんです。
そしたら事務作業の改善などをも提案できるそうです。
今は、他のスレなどを見てても、女性が結構長く働く環境でもあるようですし。
少なくともメーカーより雰囲気が好きなんです。
厳しい業界だとは思うんですけど。でも銀行で働くって他の業界でも通用すると思いませんか？

629 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:42

>>628
煽るのならもう少し上手に煽りましょう。

630 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:43

>628
25点

631 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:43

>628
おむこさんを見つけに行くのではないのですか？

632 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:44

>>626
都銀の総合職になれるような人間ではありませんよーー。
なれたら、そりゃなりたいですよ、
でもその根性・体力・頭脳はありませんね。

でも、だからこそ。準総合職で金融の勉強したいんですよね。

633 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:45

>>632
最初から諦めてどうするんだよ。
それじゃいつまでたっても負け犬人生だよ。
ひどい言い方になるけど。

634 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:45

＞準総合職で金融の勉強したいんですよね。
・・・ごめんなさい、言い過ぎましたね。

うーーん、あおりじゃないんですけど・・・実際留年すると厳しいって言いますよね・・

635 ：：01/11/27 22:46

>>628

またくつうようしない。
銀行業務に慣れても
外では全く通用しない技能だ。
俺の友人の銀行員が言っていたが
窓口の女性はみんな怖いんだと。
外面を常に良くしなければいけないのが
相当ストレスがたまるそうだ。
それにセマーイ支店が世界のすべてになるから
人間関係が相当濃くなって
それが原因で辞める人間も後を絶たないんだと。

636 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:47

濃いー人間関係ってなんだよ。
支店内皆兄弟ってことか？

637 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:48

>>628
あんたの考えはわかった。

一般職の職務裁量が他業界に比べて大きいのは事実。
一応戦力として採用されているからな。
しかし出世はない。給料も低い。
長く働くこともできるが、珍獣＆腫れ物扱いされることを覚悟するように。

他業界で通用するなどと思ったら大間違い。
どんな業界でも、一般職は会社を離れたら終わり。

638 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:49

>>637
>どんな業界でも、一般職は会社を離れたら終わり。

同意。

639 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:50

教えてチャンですみません。

準総合職って・・結局一般職のようなものなんですか？

640 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:54

>>635
そういう話はよく聞きます、っていうか、別に技能ではないんですけど、社会人としてのマナー、それから社会を見る眼（お金の流れを知ることで）を養えるかなと。

>>637
＞長く働くこともできるが、珍獣＆腫れ物扱いされることを覚悟するように。
って本当ですか？実際、30代後半でもいるって話を聞きますが・・

641 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:56

>>639
会社による。
地域限定総合職と位置付けてる会社もあれば、
一般職＋外回りと考えてる会社もある。
全体的見て、後者の場合のほうが多いです。
それから離職率もかなり高いです。

642 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:57

お局決定

643 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:57

>>640
局ってのはどこの会社でもそんなもんだよ。

認識が甘いな。がんばれお嬢。

644 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:58

>>641
それは期待と違うものだったために失望・・・ということですか？

645 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:58

お局って一般職だけじゃないの？
一般職に近くても一応準総合職なんだから
結婚しても働いてる人いると思われ。

646 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 22:59

>>645
結婚してからもいるそうなんですよね。それが期待する一員なのですが

647 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 23:02

>>644
それもある。
が、一番大きな理由は世間の壁だそうだ。
女性ということでファーストコンタクトは取りやすい反面、
本格的な取引を取ってくるのは難しいらしい。
それらのこともあいまって、実力主義に耐えられなくなるパターンが多い。
「営業ってこんなに大変だったのか」ってね。

648 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 23:07

>>647
なるほど・・ありがとうございます。

他の皆様方
えっと、ちょっと今から席をはずすのですが、引き続き、ご意見をお願いします。
ほんとうに、実行しようかなといま考えているので、もし知っている情報などがありましたら、どうか教えていただけないでしょうか。
実際の銀行員の方々も、宜しくお願いいたします。

649 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 23:12

大手１４行　不良債権処理での損失６兆４４５０億円
三菱東京グループと住友信託をのぞく各行が最終赤字

650 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/27 23:12

>>637
>どんな業界でも、一般職は会社を離れたら終わり。

同意。

651 ：：01/11/27 23:46

もうつまんねえからさあ
銀行の良いところをあげてみない？（藁

652 ：負け組み行員：01/11/28 00:05

金融の勉強をしたいのならまず総合職で
エントリーしてみてはどうですか。
受ける前から諦めるのはもったいないですよ。

653 ：　：01/11/28 00:14

ＣＳはなあ・・。

654 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 00:20

所詮２ちゃんなんてこんなもんだよね
浅い理論や知識ばかりひけらかしてしてなんにもできない奴ばっか
銀行に入ったらなんもできないって誰が決めた？
どーせお前らの頭の中で勝手に決めているんだろ

こんなところで行員を批判しているおまえらが
世間で言う「銀行員」のイメージそのままって気付いてる？

655 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 00:24

>>654
内定者のその手の煽りはPart２ぐらいで終わってますので（ｗ。

656 ：負け組み行員：01/11/28 00:25

>>654
まあまあ、煽りがいないとこのスレは盛り上がりませんしね。

しかし、５７２のレスの人は鋭かったな。
学生とは思えないが・・。

657 ：：01/11/28 00:51

>>656

つうか実際学生じゃないでしょ（w

658 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 00:52

＜文系・勝ち組企業一覧＞
電通・博報堂・商事・物産・東京三菱・野村・ニッセイ・マリン・キー局
トヨタ・ホンダ・ソニー・朝日・日経・講談社・小学館・集英社・海運３社
外資系金融・戦略コンサル・東中関電・東大ガス・地所・三井不
（但し金融＆メーカーは総合職、外資系金融はフロント、新聞は記者）

659 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 00:53

勝ち組とか意味わかんね。
まず中部電力内定者がつくったのか？と
思わせるかんじ。

660 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 00:56

>>656
負けぐみ行員さんこんにちはーー
ってか、572は外資金融の立場から・・と言ってるんで、
　都銀→外資金融　だと思われ。

661 ：：01/11/28 00:56

>海運３社

これはどうかと思うね。
日本の船社なんて全く競争力ないぜ。
歴史だけだな、誇れるのは（w

662 ：：01/11/28 00:59

メーカーの中には
隠れた優良企業がたくさんあるぜ。
658のヴァカさ加減がよくわかるよ（w

663 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:00

先ほどの留年すべきか迷い女です。
コメントくださった方々、ありがとうございました。
ですが、総合職は・・・ムリですね。
ムリ。できる、できないの問題ではなく。
私はマーチですよ、女です。周りにいませんよね？
もちろん、はなからあきらめるつもりはなく、実際今年も回りましたけど、速攻撃沈でした。

しかも、ここでの負け組み行員さんたちの話聞いていると、すごいですよね。
いくら、本部の方とはいえ、あんな話についていけるわけがありません（ｗ

って言い切れてしまうってことは、やっぱり私なんぞは金融は勤まらないのでしょうかねーーーー・・
本当に行きたかったのですが・・・

664 ：：01/11/28 01:00

日本の屋台骨は製造業が支えています。
日本が世界に誇れるのは製造業だけです。

665 ：：01/11/28 01:02

>>663
くだらん煽りはやめな、
このネカマやろう！

666 ：負け組み行員：01/11/28 01:02

>>660
こんばんわ。

外資金融か・・。

667 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:04

客観的に見て６５８はあってると思うよ。海運は
２社、電力は東関電の２社だと思うが。

668 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:04

>>663
今年駄目だったのなら難しいですね。
でも、マーチだから女だからというのは理由になりませんよ。
先例がなくても優秀ならとってもらえるはずです。
自分もいろいろな企業から落とされましたが
すべて自分の能力不足が原因だと思ってます。

669 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:05

>>665
いや、ネカマではないのですが・・・
でも、他の方々にも不快な思いをさせてしまったらすみませんでした。
ちょっと、周りにはこんなこと言えないので、調子に乗ってしまいました。
すみませ～～ん

670 ：：01/11/28 01:06

つーかさあ、日本の中で勝ち組でも
国家の枠を超えた再編に晒されている業界は
あかんね。
その意味で海運なんてのは負け組みだよ。
EVER　GREENとかMAERSKとか知ってる？

671 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:08

>>668
そうですね。確かに。
実際、私自身、その能力が足りていないということは実感しています。
女だから・・というのはおかしいですね。すみません。

672 ：負け組み行員：01/11/28 01:08

>>663
結局はあなた次第なのではないですか。
本当に行きたいのなら最初から諦めるのはどうですかね。
マーチうんぬんも自分に対する言い訳なのでは
ないですか。やるだけやったらどうですか？

673 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:09

前に週刊文春にのっていた
シュミレーションは
おもしろかったね。
四大グループの一つが
外資に買収されるってやつ。
みんな読んだ？

674 ：668：01/11/28 01:10

>>671
ごめんなさい。謝る必要ないですよ。
ただ前向きに頑張って欲しかったんで・・・

675 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:11

大和とあさひの将来を
だれかシュミレートしてください。

676 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:12

>>672
ご指摘ありがとうございます。
本当に、そうですね。本当に優秀な方なら、前例を打ち破ることができるでしょう。
それなのに、いや、総合職はムリだから・・とか女だから・・って言い訳しているんですよね。
すみません・・・
いや、本当に甘ったれですわ。相変わらず・・
その姿勢がそもそもいけないですよね。
はい、反省しております。

677 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:15

>>676
わるいこといわないから
メーカーにいっておけ。

678 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:16

>>676
メーカーの総合職凄いじゃないですか。
メーカーでもピンきりですけど
まあまあ有名なところならブラックということも
ないだろうしいいと思うけどな。

679 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:18

>>678

あたりまえです。
日本を支えているのは
優秀な製造業です。
銀行でも商社でもありません。
銀行がここ15年でやったことは
ギャンブルに走ってアメリカのビルを
買い漁ったことくらいです（w

680 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:18

ﾁｮコート言わせてもらうと。
就活がうまく逝かないことと、自省することを混同しては本質を見誤ると思うよ。
前例の壁にもぶち当たったし、能力も足りてなかったってこともありえるからね。

681 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:20

>>673
その文春の話では、どこが買収されるの？
ＵＦＪとかかな？

682 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:20

>>679
そうかね。
やりとげたことの大小を形式的に比べて
優劣つけるのはどうですかね。

683 ：負け組み行員：01/11/28 01:21

>>676
いえ・・・反省までしなくていいです。
本音を言えばマーチの女の子だとかなり難しい
のは判ってますんで・・。

ただ、何もせず諦める人が嫌いなだけです。
結果的に望んでいたものが得られなくても、
頑張った過程は残るんではないでしょうか。
やるだけはやったわけで、何もやらなかった
わけではないんですから・・・。

684 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:22

>>681
どことは書いてないが
みずほだね。俺的には（w
でもあれ読んでないの？
外資からしたら日本の不良債権は
宝の山でのどから手が出るほど
欲しいんだとよ。

685 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:24

>やりとげたことの大小を形式的に比べて
>優劣つけるのはどうですかね。

では何で比べるのでしょうか？
結果的に不良債権つくりまくったり
アメリカの不動産まで買い漁って
反感をかいまくっただけでしょ。
象徴的なのは尾上事件。

686 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:24

人生はさあ、能力も大事だけど、本当の意味でのチャンスっていうのが舞い降りるのは一瞬なんだよね。
その時までに努力していれば、そのチャンスも掴める。
だが、二度とこないチャンスも実際あると思う。
反省しても、その成果を見せる機会が永遠に失われている時は辛いもんだよ。

687 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:30

よく外銀に吸収されたらって話あるけど
うまくいくのかな？
銀行は銀行でもホールだけとか
ある一分野に特化すれば、採算合うんだろうけど。
総花的な経営は上手くいかないんじゃないかな。

それに吸収するっていう前提条件だけど
メリルが山一の店舗・社員抱え込んだけど
結局は撤退・規模縮小余儀なくされたわけだしなぁ。

まあ、新生銀行売り渡した時みたいに
政府がそれに劣らぬ売国奴ぶり見せて
手厚い「支援」をするなら、良いんだろうけど。

688 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:32

>>687

外銀が欲しいのは
不良債権だけです。
それを吸い尽くしたら
のこりはATMと住宅ローンだけを残して
解体です（w

689 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:33

>>685
君がメーカーでよいならそれでいいんじゃない？

690 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:34

>>688
ま、大方そうなんだろうけどね。
ところで外銀で日本でも通用しそうな所ってどこ？

691 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:35

外銀が一番いらないのは
無能な人員ですね。
内部的な手続き守ることしかできない
大半の行員がこれに相当します（w

692 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:35

>>677->>683
ありがとうございます。
自分の気持ち、やりたいことを優先したい、ここで頑張らなくては一生後悔することになるかも。。。という気持ちと、でも現実を見て、今あるところに着実に歩みを進めていくべきという気持ちと、二つで揺れてるんですね。
実際、今のメーカーだって、周りからしたらよかったじゃないといわれる結果ですし、やはり金融よりは離職率も低い。経営も安定している。
だから、一般的に見たら何もリスクを負わなくても・・ということになるんです。

今までの自分だったら、納得いくまでやってみるさ！！と迷わず行っていたと思います。
ですが、社会人になる、その時期なのにいつまでも夢をおってばかりで・・・と言われると、自分が冷静な判断を失い、夢物語を語っているだけのように自身を失います。
どこまでが自分の素直な気持ちで、どこからがわがままなのか。それを測り兼ねています。
これが一生を決める、そして1年という大きな代償を払う問題だけに、本当に悩んでしまいますね・・・

と、長々とすみませんでした。

693 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:36

687.688は判ってないな。
もう１歩。
正直、何と無くで答えてるだろ。
負け組み行員さんに聞いてみたら？
ボクはしりましぇん。

694 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:37

>>693
しらないじゃなくて
足りない頭で考えて
なにか書き込めよ。
銀行マンセーな意見も聞きたいしな（w

695 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:37

>>689
>>685は私ではありません。
あぁ・・コテハンにすればよかった。だけどもう消えるから・・・いいか。

696 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:40

>>693
６８７だけど、漏れは別に
銀行批判してる立場じゃないっすよ。
日系の銀行には頑張って欲しい派なんで。

697 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:40

ネガティブな意見は
もう飽きたんで
志望学生がどこに魅力を感じているのかを
マジで聞きたい。

698 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:40

>>696

だからどういう風にがんばって欲しいの？

699 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:42

>>694
どっかのビジネス雑誌に書いてある様なことがそのまま載ってたからさ。
本当にそれであってるのかなあと面ってさ。
足りない頭ではそれ以上はわかりましぇん。

700 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:44

７００

701 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:44

>>699
たりないあたまでも考えてみなよ
君の意見を聞きたいなあ。
就職活動の練習にもなるよ（藁

702 ：負け組み行員：01/11/28 01:46

この時期、３年はいないでしょ？
就職活動が終わった４年だけじゃないんですか？

703 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:46

学生じゃないんだけど。

704 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:47

>>703
じゃあ､誰？

705 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:48

ところでトヨタはすごいね。
めちゃくちゃキャッシュを持ってる。

706 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:49

ちょっと聞きたいんだけど
トヨタと糖蜜決まったら
皆さんはどちらに行きますか？

707 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:49

糖蜜。確実。

708 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:49

>>707
あなたはヴァカです。以上。

709 ：負け組み行員：01/11/28 01:50

糖蜜。

710 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:51

>708
メーカーもすばらしいよ。
そんなに卑屈になるなよ（藁

711 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:51

>>709
あなたもヴァカです。

712 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:51

糖蜜かな

713 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:51

>>711
ﾜﾗﾀ

714 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:52

だって。ここに今いるのって結局金融の人か、金融志望でしょ？
そりゃあ糖蜜って言うさ。

715 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:52

糖蜜だね

716 ：負け組み行員：01/11/28 01:52

>>711
正直、金融とメーカーを比べようがないんだが。
金融以外にやりたい仕事なんてないもの。

717 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:53

負け組行員もか！！ﾜﾗﾀ

718 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:53

>714
だからメーカーも凄いってば。認める認める。

719 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:53

そもそも異業種で会社比べようとしても
あまり意味無い作業だと思うな。

720 ：勃起 ◆JUNIorBc ：01/11/28 01:54

漏れも金融なんで糖蜜選ぶが、
トヨタ行って財務担当できるんだったら行きたいかﾓﾅｰ。

721 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:54

>>716
ステキなセリフ・・・
漏れも、仕事に関してそういうセリフを言える男になるぜぃ

722 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:54

ＪＰと糖蜜は？

723 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:54

>>716
トヨタは自前で銀行できるくらい
金持ってるよ。
それに今金融に力を入れているから
面白い仕事がきっとできるよ。
そんなことも知らないのですか？（w

724 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:55

財務ランキング
98　トヨタ
93　デンソー
91 武田薬品
90　松下電器　大正製薬
89　ｱｻﾋビール　三共
88　味の素　日本ハム　明治製菓　キッコーマン　任天堂　NTTドコモ　日本通運
87　富士通　山之内製薬
86　松下電工　キリン麦酒
85　森永乳業　江崎グリコ　日本郵船　東洋製罐　協和発酵工業
84　ハウス　エーザイ　第一製薬
83　高島屋　カゴメ　塩野義製薬　藤沢薬品工業　中外製薬
82　小糸製作所
81　新日本製鉄　田辺製薬
80　YKK 　エスエス製薬　NTTデータ
79 三菱重工業　スタンレー電気
78　三菱商事　伊勢丹　戸田建設
77 鹿島建設　日本製粉　ニチレイ　東洋アルミ　商船三井
76　インテック　三菱倉庫　積水化学
75 佐藤　竹中工務店　伊藤忠テクノサイエンス　NEC
74　ニチロ　三菱マテリアル
73 野村総合研究所
71 コスモ石油　大林組　ヱスビー　太平洋セメント　市光工業
70　三井倉庫　日本鋼管
69　マルハ　レンゴー　川崎重工業
68 電通総合情報サービス　三菱電機
67 富山化学　住友倉庫
66 野村不動産　サッポロビール
65 出光　大成建設
63 ジャパンエナジー
62 立山アルミ
60 不二越
59　ゴールドウィン
56　千葉そごう
54　富山ゴールドウイン
50 藤田　佐藤

49点以下の会社の従業員は銀行で住宅ローンも組めません。
悲惨です。
50点以上が一応無担保で会社がリースが組めます。
銀行も相手にし始めるのが50からです。
50から65点がＣランクで、平均的な会社です。
66点以上はＢランクで日本に数万社しかない優良法人です。
86点以上はドコモかトヨタなど限られている。
35点以下はゴミです。

725 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:56

君等が学生なら残念だが将来性が無いな。
行員さんの716のレスをよく噛み締めることだ。
・・・・エラソウ

726 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:56

トヨタが金融に進出って言っても
設立から経営まで、銀行からの協力無きゃできんだろう・・・

727 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:56

皆さんは金融の仕事がやりたいんでしょ？
それなら都銀ってのはちょっと短絡的じゃないの？
GEの金融部門と糖蜜でも糖蜜いくの？（藁
一生ドサまわりかもしれないのに（藁

728 ：負け組み行員：01/11/28 01:57

>>723
それは知ってる。
でも本来の金融以外には興味がもてない。

729 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:57

>>728
幸せだよね。やりたいことがそこまで明確だと

730 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:57

>>727
一生ドサまわりではないかもしれないよね。

731 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:59

>>728
ではききますが
本来の金融とは何ですか？
トヨタやGEが手がけているのは
金融ではないのですか？

732 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:59

>>727
＞一生ドサまわりかもしれないのに（藁

お前のﾚｳﾞｪﾙじゃそうだろうな。

733 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 01:59

>>725
偉そうっていうか
興味が無いって言ってるだけじゃない？
興味無い仕事してもしょうがないじゃん

734 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:01

みんなは都銀でどんな仕事がしたいのさ

735 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:02

>>733
学生なら金融に向いてないヨ。
今、金融来てる学生はそんな次元から選択してないはずだ。
まっ金融というより、優秀な学生はそういうアプローチの仕方はしてないと思うよ。

736 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:02

>>735
じゃあ、どういう次元で選択してるの？

737 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:03

>>735
君は間違っている。
大いに間違っている。
優秀な人はこう答えるとかマニュアルがあるのか？

738 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:03

>>1-736
匿名の掲示板でアツくなってる馬鹿ども

739 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:03

>>738
うっさい。滓ね。

740 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:06

負け組み行員って実はアフォなんだね（w
もしかして偽者？

741 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:06

こう答えるとかじゃなくてさ。
もしこれから就職活動するのなら、明らかに遅れを取ってると思うけど。
例えば、723さんの様な発想の人は金融に来ても一流になれないよ。
行員さんのレスを参考にしなよ。

742 ：５２８：01/11/28 02:07

>>724
こんな財務来キングなんて就職に全く意味がないですよ。
10年20年前のランキング見たらわかるけど
86点以上の18社でかつてはカスみたいだった会社や業界があるんですから。
20年、30年後にどうなるかが新卒の皆さんには重要でしょ？？

743 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:08

>723さんの様な発想の人は金融に来ても一流になれないよ。

どういうところが？

744 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:08

>>741
君が勤続10年以上のベテランなら黙ってきこう。

745 ：負け組み行員：01/11/28 02:08

>>740
本物ですよ。
アホかもしれないけどね。

746 ：５２８：01/11/28 02:10

＞負け組み行員さん

お久しぶりです。
本来の持ち場（自分の業界関係板）に入り浸ってました。
株板ではありません。

747 ：負け組み行員：01/11/28 02:11

＞＞７４２
ああ！
５２８さん、おひさしぶりです。

748 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:12

>>743
直接の回答にはならないけどw
例えば日銀とかで働いてる奴は学生時代からマジでマクロ・ミクロ経済をはじめ、
専門を持ちながら勉強していて必然的に入ってきているんだよ。
メーカーと迷ってる時点で一流にはなれない。
都銀でも頭脳採用ならストラクチャード・ファイナンスとかも当然も様に勉強してるはずだよ。
ただ、逝きたいだけでも別に構わないけれども。一流になるなら、という話。

749 ：負け組み行員：01/11/28 02:13

>>746
そうなんですか。
僕は最近はここに入り浸りです。
引継ぎも終わってノンビリしてます。

750 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:13

>>748
んなこたーない。
幻想いだきすぎ。

751 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:14

>>748
どれだけ勉強しても
金融＝銀行って発想が
そもそも三流でしょ（w

752 ：５２８：01/11/28 02:15

＞負け組み行員さん

どうですか？
仕事の引継ぎは？
来月から新天地ですね！

私は結構証券や投信について辛口なことを言ってしまいましたが、
今の日本人には完全な直接金融はなじまず、
理性的な投資顧問（本当はよくわからないのですが）に利益をある程度落としても
多くの人々は直接金融の案内役を果たしてもらう必要があると思います。
頑張ってください。

753 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:16

>>751
金融＝銀行なんて逝ってない。
拡大解釈もいいとこ。
それに本筋とは関係無い。

754 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:17

>>753
ヴぁかですか？（w

755 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:18

君等少しは真摯に人の言うことも聞きなさいってw

756 ：負け組み行員：01/11/28 02:18

>>752
僕はどうも年金関係の運用の担当になるようです。
まあ、これからの分野だと思いますし頑張るだけですね。

757 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:19

まっ採用されないだろうから受けても受けなくても変わりないと思うね。

758 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:20

>>757
おまえがか？（w

759 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:20

なんか罵倒スレになりつつあり？
寝る。
もし次立てるんだったら、今までの経歴整理してくれません？

Part１ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10022/1002211216.html
Part２ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10028/1002896102.html
Part３ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1004/10040/1004077345.html
Part４
Part５ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004797582/I50
Part６ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005572179/I50

760 ：５２８：01/11/28 02:21

＞負け組み行員

ノンビリといっても貴方はまじめなので、
新天地での活躍のために勉強をしているんでしょ？？

近頃の邦銀の様子は本当に痛ましく思えます。
とりあえず邦銀の取引先を復活させるように努力しないと
ともに沈んでしまいますからね。

761 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:21

528=負け組み行員(w

762 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:22

>>761
新入りだろ？お前。恥ずかしいやつだな。
過去ログ見てから発言しろって（ｗ

763 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:22

>>756
年金の運用って行ったらパッシブ運用っすか？　やっぱり。
面白くなさそうだなぁ。

パッシブなんて株板の住人でも出来ますよ。
まあ額がデカいから難しいだけで。

764 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:23

（w君は荒らし君のようですなw
寝よ。

765 ：761：01/11/28 02:23

ジョークだって。
もしそうだとしたら
おもしろいなあと思ってさ（w

766 ：負け組み行員：01/11/28 02:25

>>760
いいえ、「アリーmyLOVE」のビデオなどを
まったり見ています。送別会とかも続きますしね。

最近は都銀によっては潰れそうなところはすぐに
手を引いてしまうことが多いようですね。
メインバンクもクソもないようですね。

767 ：５２８：01/11/28 02:26

>>756
年金ですか、成長分野ですね。
うちも早く確定拠出年金に移行して欲しいです。
そうしたら、少しはみんな投資感覚が身につくでしょうから。

>>763
僕はアクティブ運用ですよ（ｗ

768 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:27

やっぱ地銀でﾏｯﾀﾘでしょ

769 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:27

>>766
彼女は？遊ばないの？

770 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:28

>>769
童貞だろ。

771 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:30

>>769
いつも思うのだが、おまえのようなことを
きくやつはバカなのか？？

772 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:30

あぁぁぁぁ！！
宝くじあたんねーかな？？
そしたら面白おかしく暮らすんだ

773 ：５２８：01/11/28 02:31

>>766
今、陽の当たらない業界や会社が10年20年後の輝く企業になるんですよね。
それをどうやって見つけるか？
これが金融関係社の本当の能力の見せ所。

僕達が目立たない領域やプロジェクトを見出して投資をし、
今輝いていても将来性が危ぶまれるものからは手を引かなければならないようにね。
これは会社の仕事のことですけど。

774 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:32

個人的なこと聞いてもな・・・

ところで質問！！
宝くじあたったら、税金かかるんですか＞

775 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:32

何故、銀行にたいしてそこまで嫉妬するのか？
負け組ならそれでいいではないか。

776 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:33

ここまでつっかかるってことはねたみも少なからずありだよ

777 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:34

７７７

778 ：負け組み行員：01/11/28 02:34

>>774
所得税はかからないけど地方税はかかるらしいですよ。
詳しいことは知りませんが。

779 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:37

763 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:22
>>756
年金の運用って行ったらパッシブ運用っすか？　やっぱり。
面白くなさそうだなぁ。

パッシブなんて株板の住人でも出来ますよ。
まあ額がデカいから難しいだけで。

ん？レス無し？
まあパッシブ＝糞はこの業界では定説だが。

780 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 02:37

>>778
なるほど・・・ありがとうございますーー
宝くじ１億当たるのにだいたい３０００万くらいは平均で投資してるらしいですね。
そりゃ、ムリ。

781 ：負け組み行員：01/11/28 02:39

>>779
まだ働いていないんで分からないですな。

782 ：５２８：01/11/28 02:44

さて、今日は寝ることにします。
それでは、負け組み行員さん＆みなさん
おやすみなさい。

783 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 11:59

都銀は雰囲気が最悪だぞ。あんな職場でよく働く気になるな

784 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 12:31

ついに国債が格下げ！！
ますます金融機関がつらくなるのは間違いないな

785 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 15:35

素人はわかってないな。
ホントは長期金利が怖いんだよ。

786 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:03

>>785
長期金利の何が怖いの？？

787 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:06

>>783
誰？もしや学生？
なんでそんなことわかんの？プ

788 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:14

>>787
じゃあ教えとくれ。

789 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:16

いやでも銀行は働くべきとこではないって
M2の俺が友達から聞いた話だけど
人間関係が最悪だって
うまく逝けば先輩の話、ヘタをすれば全て自分のせい
やってられないってさ

790 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:29

>>789
なるほど・・確かにそういう意見はよく聞くよねーー
時代が時代だし厳しそうだな。

791 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:35

>>789
そんな友達ひとりの話で全てを判断するのか。
だいたい、そんな話はどこでもあることだろ。

792 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:37

>>791
まあそう言うな。
学生が頼れるのは「～から聞いた」「～らしい」「～だそうだ」、
これらの極めてあいまいな情報だけなんだから。

793 ：791：01/11/28 20:39

>>>792
あんた大人だねえ。

794 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:42

銀行内定者もお互いで慰めあうなんて大変な時代になったなぁ

795 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:53

１はどこへいった？

796 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:54

>>ソルジャー銀行員さん
お元気ですか？近頃あまりお見受けしませんが・・。お仕事お忙しいのでしょうか。
ところで、また質問させてください。先輩が今の業務で、一番面白かったとか、やり
がいを感じられた業務を教えてください。
先輩の２ちゃんらしからぬ態度に、感銘しております。
それでは、先輩と御行の益々のご健勝とご活躍を祈念致します。

797 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:56

>>796
拝啓と敬具忘れちゃダメだよーー

798 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 20:58

銀行内定者は仕事が面白いとかやりがいを感じるとか現役行員に言って
もらわないと不安で不安でたまらないんだよね。

その気持ちわかるよ。

799 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:02

もう４ヶ月後には入行というこの時期になって
仕事のやりがいだのなんだのを聞く意味って
あるのかしら？

800 ：ななしさん：01/11/28 21:03

うー、人生について悩んでます。相談に乗ってください。
小学校（いじめにあう、不登校）→中学校（いじめにあう）→
私立の高校を受験→不合格→地元の３－Ｃ高校に通う→
大学受験→不合格→一浪→６－Ｂ私立文系→公務員内定
これってどうですか？　やっぱ負け組みですかね。

801 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:06

>>798
いえ。自分は実は違うんです。
しかし、内定先の企業は銀行と密接に関係を維持してきたし、今後もそれが必要かと。
そこで、こういう場でも真面目に、親身に質問に答えていただけるソルジャー行員さん
の意見を参考にさせていただいて、今後銀行の方とお話したり、交渉する際の話のいろ
いろなお話を伺えればなと。
あと、ここで掲示板見てる銀行志望の学生さんのお役にも立てたらなと。だから、僕は
基本的な質問しかしません。

802 ：負け組み行員：01/11/28 21:14

>>800
過去はもう変えられないんだから、これからを
大事にしたらいいんじゃないですか。
ちゃんと公務員に内定してるわけですし。
月並みで申し訳ないですが。

803 ：負け組み行員：01/11/28 21:15

>>800
あらら、これあっちこっちに書いてるんですね。

804 ：ななしさん：01/11/28 21:17

>>803
いろんな人の意見が聞きたいからです。

805 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:38

いいじゃないか。銀行はやはり話題に必ずあがる。それだけ優良であり注目もねたみも多い。
世の中のカス企業はまず、話題にすらあがらない！！！

806 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:40

煽っては叩き、それがおさまったらまた煽っては叩き…単純作業…

807 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:41

>>805
優良じゃないから話題に上がってるんですが。

808 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:41

妬まれるほど給料もステータスも高くないでしょ、もはや。
そういう関係者の勘違いがますます叩かれる原因。

809 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:42

>>808
無視すればいいんじゃない、だったら？

810 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:42

「805は関係者」か？(藁

811 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:48

「805は関係者」か？(藁

812 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:54

>>808
いや、かなり落ちたとはいえ銀行の待遇や権力はまだまだ強いだろ。
今度の不良債権処理にしたって何百もの会社が銀行の意向一つで
生き死にを決められちゃうんだぜ。
無借金経営でもなければメーカーはメインバンクに頭が上がらん。
給料や福利厚生も都銀平均と大手メーカー平均じゃあ話にならん
くらい違うだろ。

このへんのねたみややるせなさが銀行叩きの風潮を助長していると思われる。

813 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:56

>>812の行ってることは正しいと思う。
だからこそ、これからの銀行員には層であって欲しくない、木を引き締めてかかって欲しいと思うんですが。
そのためにも叩くんじゃ？

814 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:58

>>812
かなり落ちたって言うけどこれからもっと落ちるよ

815 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:58

８１２のような意見は世界から１０年遅れてる。

816 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 21:59

リ、リストラマンセー！！

817 ：７９６：01/11/28 21:59

ソルジャー行員さーん。お待ちしてマース。

818 ：野村：01/11/28 21:59

銀行には頑張ってもらわないと。

819 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:01

今日後輩と話したんだがそいつは銀行だけは受けないって
金融で受けるとしたら証券会社だけだってさ
旧帝です
煽りです

820 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:05

慶応じゃ銀行志望者なんて以外と少ないもんだよ。

821 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:05

>いや、かなり落ちたとはいえ銀行の待遇や権力はまだまだ強いだろ。

強くない

>無借金経営でもなければメーカーはメインバンクに頭が上がらん。

そんなことない
優良メーカーは借りる必要もないのに
銀行から頼まれて借りてやっている。
本当に優良なメーカーは直接金融だ。

>給料や福利厚生も都銀平均と大手メーカー平均じゃあ話にならん
>くらい違うだろ。

何年前の話をしてるんだ？
銀行の福利厚生なんていまじゃ
あってないようなもんだぜ。
おまえ大手メーカーの福利厚生をしってるのか？
このしったかくん！（藁

822 ：５２８：01/11/28 22:08

>>818
野村さん、頑張ってください（爆

チョットよっただけなんだけど、野村さんがいたらな。。。

823 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:10

>>821
いや、知ってるんだが。
そのへんの話題はここで厨房同士が
根拠希薄なこと言っててもしょうがない。
とりあえずいろんな業界の労働条件を見てみるといい。
業界平均で見ると残酷なほど顕著なもんだぞ。
とりあえず金融業界のソースを張っとくよ。少し古いけどね。
http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-1.html

824 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:11

所詮、銀行員への妬みにすぎない。
カスどもはいけ！

825 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:14

ドンマイドンマイくよくよするなよ♪

826 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:15

>>823

はあ？
おれは言っとくけど学生じゃないぜ
友人にSMもUFJもTOYOTAもCANONもいるんだよ。
銀行なんて寮やら社宅なんてどんどん潰されているし
社内預金も廃止、保養所も廃止、
資格給の区切りが大雑把になって
ほとんどの人間が減給扱い。
これのどこがいいんだ？

827 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:16

野村信託ですが何か？

828 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:16

俺が就職活動してたときは都銀１３信託７長信銀３っつあった
下位都銀や信託はともかく上位都銀とか、信託、また当時の
呼び名で興銀長銀日債銀なんかから内定でれば、超勝ち組み
だったぞ　下位都銀でも生涯賃金はメーカーの倍
時代は変わるもんだなあー　３８のオッサンより

829 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:20

>>826
個別的な例を一般論にするのはどうかな。
それを言ったらきりがない。
「俺の周りには羽振りの良い銀行マンばかりだよ」
こんな話が出ても誰も一般論だとは思わないだろ。
社会人ならもう少し説得力のある物言いをするんだね。

830 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:22

それに給与面での大手メーカー対する
アドバンテージはもうないよ。
銀行の場合30歳あたりで
出世ラインに残っているのは約3割。
そいつらは出世を続ける限り
以前のイメージのような高給を得ることが
できるだろう。
残りの7割は昔のような30で1千万なんて世界とは
程遠い現状だ。
優良メーカーの給与は実際かなり良いのを知っているか？

831 ：負け組み行員：01/11/28 22:22

>>821
おおむね合ってますよ。
住宅手当もなくなる方向だしね。

独身寮は無くならないだろうな。
１年目なんて生活できなくなるもんな。

832 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:24

マイクロソフトとかだろ？　キーエンスとか　キャノン　トヨタ
富士フィルムとかだな　ここらとニチメン日商トーメンとどっちが
給料いいんだ？

833 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:28

>>1
今ごろ気づいたの？

834 ： ◆HuSA7eiA ：01/11/28 22:30

（　゜д゜）.｡oO（まだやっとる…）

835 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:30

話は変るが保険や証券の給料は高い水準のままなの？
となると今後の勝ち組（給料的に）業界は保険業界？

836 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:36

>>832

前者に決まっているだろうが。
（三つのうちの一つの社員より）
おれはもう結構な年齢だが、
就職活動のときは商社からも
上にあるような大手メーカーからも
内定をもらった。
あのころは圧倒的に商社や金融が
人気で、これらに内定した人間は
メーカーなどには見向きもしなかったものだ。
当時は給与面でのアドバンテージが
かなりあったが、今ではアドバンテージどころか
下回っている。
上位都銀に内定するくらいなら
絶対TOPメーカーに就職すべき。
日本の製造業は優秀ですぞ。

837 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 22:49

>日本の製造業は優秀ですぞ。
ですよね。日本はそうであるべき。なにか者を生み出すって素晴らしい今日この頃

838 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 23:02

地銀です。勝ち組みです。何か？

839 ：野村：01/11/28 23:04

勝ち組みじゃなくて最強ですが何か？

840 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 23:06

>839
野村ってなんであんなにやな奴ばっかなの？
やな奴じゃないとやってけないほど
競争激しい職場なのか？

841 ：野村：01/11/28 23:10

>>840
お前が会った奴が悪かったのだろう。
社員にも内定者にもちょっとやな奴もいるけど大半がイイ奴だ。

まあ就職活動なんてその会社の人に多くて10人も会わないんだから
その会社のことをすべてわかるわけ無いよ。

842 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/28 23:11

>>841
まあそうだな。

なぜか見下されたくないという気持ちが強いのか
うざいくらい弁解と自慢を繰り返す奴に会ったもので。

843 ：野村：01/11/28 23:17

銀行でも証券でもメーカーでも実際入ってみなきゃわかんないよ。

実際インターンなんかして会社決めるのが1番いいんだろうけど
現実的にはそうもいかないから。自分が活動してる中でフィーリング
があって、やりたい仕事ができそうな会社に入ればいいと思う。

いい職場だと思って入ったが失望したんならやめりゃいい。若いんだから。
まだ十分やり直しきくよ。多少の痛みは伴うにせよ。それは自分の責任ってことで。

決して奇麗事ではない。真実。

>>842
確かに自信持ってる人は多いよ。
根拠がある人も無い人もいるけどね（ｗ。

844 ：５２８：01/11/28 23:34

また、寄り道したら面白いもの見たよ。
株板の野村の評判を見てから「野村」氏の言葉を読み直そう！

839､841, 843
いずれも野村らしい語り口だ
そして、いろいろ言った後に極めつけの一言（爆
＞それは自分の責任ってことで。

漏れは被害にはあってないが、
野村さんその調子で頑張ってください。
期待してます（爆

845 ：野村：01/11/28 23:39

「投資は自己責任で」

って煽るんじゃないよ（ｗ。

846 ：５２８：01/11/28 23:48

ま、就職（職業）も自分の能力と時間を投資することだからね。
問題はどのようなリターンをどれだけ狙うか。
それに対してどのようなリスクをどれだけ負えるか。

しかし、このことがわかってない人が多いんだな。
だからこれからは投資教育が必要といわれてるんだね。

リンク債、ＢＰＮ（株投信）、ブラジル債、社債（マイカル）、国債
野村もやるね～～～～～。
体質は40年1日のごとき、超マンネリズム。

野村はＭＲＦの元本割れをいつ頃から”させはじめる”つもりか教えてくれＹＯ！
漏れは野村のネット情報を取るためだけに、
適当な投信の買付資金としてＭＲＦに50万ほど入れたばかりなんだ。
松井がネットストックを有料にしたんで、お遊びで投信しながら情報取るためにね。
やっぱ、ダブルベアの債券系がいい？？

847 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 00:36

私の知り合いの都銀勤務の人は
電車代をけちって都内を歩き回り
休日の食事は我慢して一日の食事は
吉野家の牛丼一杯だけです。
独身寮に住んでいるので
お金はかからないと思うのですが
都銀の方はみんなこんなにケチなのでしょうか？
その人はもちろん彼女もおりません。

848 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 00:37

そのひとは因みに30歳です。

849 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 00:40

ハッハッハッ

850 ：野村：01/11/29 00:41

>>846
その中でウチに責任があるのは１つだけだ（ｗ。
リンク債はもっとみにくいところがあるだろうが（ｗｗ。

851 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 00:46

証券の常識が850
さあどう見る？

852 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 00:54

直接金融マンセーさんどうぞ。
債券・株式発行は市況が左右し基準も高いが何か？

853 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 01:03

ハッハッハッ

854 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 04:38

ディアス読んでて泣けてきた。
銀行は糞だが、海外で家族や会社の為に
働いていたおじさんたちが死んじゃうのは
悲ぴい

855 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 04:51

>>847
そんなわけないだろ！都銀は30歳で12000万円。その人は
ポルシェを乗りこなしてるんだろ。ついでに晩飯は
子牛のスカロピーニ。

856 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 04:52

１９９９年全国平均、大卒で（単位は千円）
　20～24 446.5
　25～29 1,293.4
　30～34 1,999.0
　35～39 2,804.4
　40～44 3,243.9
　45～49 3,554.9
　50～54 3,832.2
　55～59 2,272.6

50歳で3800万円です。

857 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 04:56

オマエ一桁間違ってるよw
千円だろw

858 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 09:22

wahahahaha~~

859 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 09:46

>>855
ネタでしょ？
本気にしてたらあんたの脳みそはまだバブル時代にいるのかな。

860 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 09:58

>>859
15点の煽りでした（w

861 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 10:19

>>855
ここまでとは言わないけど。内定者って結構まだまだ大丈夫と思ってる人大井よね

862 ：847：01/11/29 11:28

うそじゃないですよ。
その人は上位四行のうちの一つに
勤めていますが
年収は全然一千万より下ですよ。

863 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 12:00

>>847
都市銀行員は吉野屋でも特盛り。
電車なんか乗らないよ。お抱えの運転手付き

864 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 12:01

>>863
pu

865 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 12:04

>>863
ネギだくでね

866 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 12:27

>>863
ププププ

867 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 12:34

>>863
20点、プププ…

868 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 15:03

銀行って誰も言わないが、不況業種だぞ。

869 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 15:17

正直言うとな。
銀行は宝の山だよ。
優良不良債権狙ってる外資としてじゃないぞ。
よくよく分析してみろ。よーくな。

870 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 15:18

自作自演でした（藁

871 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 16:03

＜Ｑ２＞また、あなたが転職をしたくない企業はどこですか？

1位　　銀行を含む金融業界
2位　　（意外にも）特に転職したくない企業はない

あくまで世間一般の印象値なので一概にどうとは言えませんが、世論的には矢面
に立たされる業界ではありますよね。理由としては●ニュースなどで景気が悪そ
う●倒産したり合併したりして大変そう●内部事情などが怪しげ●イメージが良
くない等、不況による不安・不満が大きな理由に挙がっていました。
そして2位は意外ですね！やはり中途採用となると業界や企業名でなく「仕事の
中身と報酬」で転職先を選ぶのでしょうね。全くこの回答は正論です。

872 ：内定者：01/11/29 18:22

まあ銀行いろいろ言われてるみたいだが、入ると決めた以上は自分なりに頑張ってみるつもり。
リスクに見合ったチャンスもあると思うし。先のことは誰にも判らないわけだからな。

873 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 18:39

>>872
>リスクに見合ったチャンスもあると思うし。

ないよ（藁

874 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 18:42

ぷぷ銀行コンプばっか

875 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 18:42

>>873
君、行員なの？
そこまで言い切れるんだから
何か理由があると思うんだが。。。
ちなみに８７２じゃないですよ。

876 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 20:29

872や負け組み行員さんを見てると、叩いている自分があほらしくなってくる。
ちゃんと厳しいのを覚悟の上なら、ホント頑張ってくれ！！

ただ・・たまに勘違いがいるからな・・・
872や負け組み行員こそ勝ち組になっていくんだろう

877 ：５２８：01/11/29 22:50

エンロンがアボーンしました。
かなりのＭＭＦが割れてます。
ＭＭＦは割れない運用のはずなのに。

878 ：５２８：01/11/29 22:51

＞エンロンがアボーンしました。
少し不正確ですが。

879 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 22:55

でも元本割れしませんとは書かれてないんだべ？

880 ：５２８：01/11/29 22:58

ほとんどＭＭＦは割れないという売込みでしたＹＯ！
漏れはＭＲＦなんだけど、口座開設のときに割れる可能性を聞いたら
はっきりは答えなかった。

ＭＭＦやＭＲＦは割れない商品という事で資金を集めてるので
割れると大変な資金移動が起こる。

881 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 22:59

日興のＭＭＦが元本割れ
大和の公社債投信も元本割れの恐れ。

頼りは野村しかねぇな。

882 ：５２８：01/11/29 23:00

野村はこれに乗じてＭＭＦのさやを抜くか
それともＭＭＦかき集めて嵌め込みネタを増やすか
戦略が見物。

がんばれ野村。

883 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:01

>>880
いやいや、注意書き（目論見書みたいな）があったかないかっていう事実の事。
抗議する奴はいるんだろうけど、書いてあれば
自己責任でどうぞってあしらわれるんだろうね。

確かに、ＭＭＦでこういう事態ってのは
ちょっとどころのやばさじゃないと思うが。

884 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:02

難しい話・・

885 ：野村：01/11/29 23:07

またもや我が社の独断場ですか。
他大手２社のＭＭＦ及び公社債投信元本割れ。

それに比べ野村は電通＆ＮＲＩの主幹事。
３月が楽しみですなぁ（笑）。

886 ：５２８：01/11/29 23:08

ＭＭＦなどから資金移動があると
低格付け会社の資金調達がつまって。。。
アメリカ発日本着の倒産のアラシ。

株価が下がってさらに証券貯蓄指向が遠ざかる。
どじな間抜けなファンドマネージャー達だ。

887 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:11

これでどんどん国債にシフトしちゃうのかな

888 ：５２８：01/11/29 23:13

＞またもや我が社の独断場ですか。

シッカリ運用方法を告知しろＹＯ！
野村ＢＰＮは野村自己売買部門が安く仕入れて高くなった株の嵌め込み先。
野村ＢＮＰが持ってる株で野村自己売買部門が欲しい株の供給先。
決して儲からないように運用します。
ってさ。超マンネリズムの営業姿勢だもんな。

ＭＭＦで誘い込み、公社債投信→株投信→現物株→信用取引
これで手数料稼ぎながら、お客に嵌めて自己売買部門を儲けさせる。

きちんと書いておけよ。口座申込書に！！

889 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:15

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/money/1007005408/

890 ：負け組み行員：01/11/29 23:19

勉強不足で申し訳ないが、エンロンってなんですか？

891 ：野村：01/11/29 23:22

>>890
アメリカの馬鹿会社です。
吸収合併が白紙であぼーんです。

892 ：常連：01/11/29 23:22

野村さん、負け組み行員さん、５２８さんが揃い踏みとは・・
すげー

最近、温泉仮面さん来ないね

893 ：５２８：01/11/29 23:22

http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Business_to_Business/Energy/Enron/

894 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:22

米エネルギー卸売り最大手エンロン

895 ：負け組み行員：01/11/29 23:24

>>893
>>894
なるほど、ここがぽしゃったわけね。

896 ：負け組み行員：01/11/29 23:29

そういや、ある損保が潰れて中国ファンドが
元本割れしてましたね。

ソルベンシーマージンも８００超えてたらしいのに
なにがおこるかわからんなあ。

897 ：５２８：01/11/29 23:30

>>895
しかし、野村だけ逃げ切ってるあたり、
だてに野村の評判があるわけじゃない。

そのくせゴミ投資家に公開してる海外証券の情報はどうしようもなく糞だけどね。
priorityつけている訳だから当然だけどね。

ＷＢＳが始まったＹＯ！

898 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:31

再保険ってすごい仕組みが複雑らしいですね。
代理店通して、受け付けた所ほど被害がでかいみたい。

899 ：５２８：01/11/29 23:32

＞ソルベンシーマージンも８００超えてたらしいのに
＞なにがおこるかわからんなあ。

だから誰も金融機関の不良債権額なんて信用しないし、
銀行株が売られ捲くるんだよね。

900 ：負け組み行員：01/11/29 23:35

>>899
この損保の場合は特定の現象に対してリスクを
取りすぎていたみたいですね。
しかし、一回のイベントで会社が潰れるというのは
おそまつというしかないですね。

901 ：野村：01/11/29 23:36

まあとにかく一時的には有利にはたらくだろうが、
業界全体にとってみれば結構なダメージ。正直、痛いと思う。

>>897
ホームトレードのご利用額が少ないのでは？（ｗ。

902 ：５２８：01/11/29 23:38

>>900
今回のＭＭＦ割れも割れ方がすごいから回復絶望的だよ。
やっぱりリスクのとり過ぎだよね。
こんなリスクのとり方してるくらいだから
金融機関全体のリスクのとり方がそもそも信用されないわけだよね。

903 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:40

銀行と特殊法人は負け組み

904 ：負け組み行員：01/11/29 23:41

>>902
あの損保についてはまともなリスク管理もできて
いなかったようですが・・。

しかし、うちのタイフーンボンドはちゃんと管理
できてるのかな・・。

905 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:42

saa

906 ：５２８：01/11/29 23:43

＞ホームトレードのご利用額が少ないのでは？（ｗ。

そりゃ、そうさ。
漏れは自分の業界関係株しかやらないので
野村の情報は頼りにしてないよ。

しかし口座開く時に漏れの業界の欧米大手のリサーチを聞いたら
トップ3社をすべてはそろえることできなかったぞ。＠98年
結構すごいレベルだよな＠野村の海外リサーチ
（いくらなんでもそんなに小さい業界じゃないけどね＠漏れの業界）

907 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:44

Part１ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10022/1002211216.html
Part２ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10028/1002896102.html
Part３ http://natto.2ch.net/recruit/kako/1004/10040/1004077345.html
Part４
Part５ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004797582/I50
Part６ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005572179/I50

908 ：野村：01/11/29 23:45

>>906
ネタなんで気にしないでくれ（ｗ。
実際、うちの実質の口座稼働率って…

909 ：負け組み行員：01/11/29 23:48

>>906
業界内部の情報と証券会社等のアナリストの
情報ではどちらが正確なんですか。

いまいち、アナリストって職は胡散臭さが
ただようのですが・・。

910 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:49

銀行はエリートだぜ
安泰安泰

http://www.weeklypost.com/jp/990319jp/news/news_4.html

911 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:53

>>910
もうあおりにも飽きた。
あおりじゃないなら大馬鹿だ

912 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/29 23:54

京都銀行は永遠です。

913 ：野村：01/11/29 23:59

100 名前：名無しさん：01/11/29 23:50
>>98
MMFに限らず、銀行の窓販商品で元本割れしてるの多いよね。
それなら普通預金という流れが出てくる。
漏れも証券会社から移そうと思ってる。

こういう人がドット増えるだろうね。
来年からやりにくそう…鬱死。

914 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:00

>>912
含み益だけやろ。
収益性あげろ、こら。

915 ：５２８：01/11/30 00:01

>>908
わかってるよ＠口座稼働率
特にネットの口座はここの株板の連中は
「野村に口座開いて情報とって､売買はネット証券」といってるくらいだから。
それでも無料公開部分がそれなりに充実していて､
手数料を少しだけ落とせばさらに追加情報が見れるのはとてもいい。

極めつけは野村の口座以外の有価証券も登録できて時価を管理できるサービス。（ｗ
これで野村で売買しなくても野村は客の株の動きは丸見え。
さすがに情報収集がうまいよ。

916 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:02

京都銀行は、日本の銀行の永遠の模範です。
京セラ、任天堂、村田製作所、ローム
まんせ

917 ：野村：01/11/30 00:07

ポートフォリオのぞき見ってわけか。
それでも割にあってないだろ（ｗ。

まあ銀行さんにはなんとかしてもらわないと。
これ以上悪くはならないと信じたいが…

918 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:10

>>916
内定者か？行員か？
調子乗ってたら昨日の中信みたいになっちゃうよ。

919 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:11

福知山銀行最高

920 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:12

>>918
株主だよ

921 ：５２８：01/11/30 00:12

>>909
よく言われてることだけど、どうしてもアナリストの情報の中立性に問題がある。
業界人の場合には経済と業界ネタの両方わかる人が少ないので
材料が上げなのか下げなのかわからない人が多い。
漏れの会社は自信もって発表した投資家向け情報で商い出来ずのままＳ安になったＹＯ！
その後の社長のコメントがまたまたトンチンカンで笑った。
その材料は漏れから見たら完全な売り材料なのに。。。

漏れは成功すれば前者の利益の大半を稼ぎ出すような
大型製品候補を持っているある銘柄を追ってるけど材料には素直に反応する。
ただし一般人がわからない材料の時は１日くらいで株価は材料を織り込んでしまう。
もし一般でもわかる情報だと１週間くらい動きがずれる。ここが難しいところ。

ただ経験上は業界内の情報に素直に反応して売買した方が漏れの場合は
トータルするとリターンはいいと思う。
非業界人の動きまで考えるとタイミングを逸するし、方向感が狂う。

922 ：５２８：01/11/30 00:16

×　前者
○　全社

×　材料には素直に反応する
○　その会社の株価は材料には素直に反応する

923 ：負け組み行員：01/11/30 00:16

>>921
なるほど。
ありがとうございます。

しかし、アナリストにしてもファンドマネージャー
にしても胡散臭い業界だなあと思う今日この頃です。

924 ：918：01/11/30 00:17

>>920
株主かよ。

925 ：野木寸：01/11/30 00:19

アナリストはリンク債の操作に使われ、
ＦＭは自己売買部門のゴミしか銘柄に組み込めませんが何か？

926 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:20

>>924
いえーっさ。

927 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 00:21

>>926
日本電産は？

928 ：負け組み行員：01/11/30 00:22

>>925
そうだったらしいですね。
野村は今でもそうなんですか？

929 ：ヌシ：01/11/30 00:23

>>927
俺、そこの会社のCPUクーラー使ってる

930 ：５２８：01/11/30 00:26

>>925
わろた

>>923
証券の世界は自己責任と約定したら履行、だけがルールかな。
（その点カバーワラントで約定破棄事件を起こしたＧＳは糞）
みんな儲けたくてリスクを負っている以上、騙された方奴がバカなだけ。
その点では弱肉強食の厳しい世界。

個人が嵌められて100万単位程度の損失でその原則に気づくなら授業料だね。
それで市場から退場するならお金はタンスに保管して労働や能力を金銭に換える生活をすればいい。
自分が勝てると思うなら市場に残って頑張ればいい。

931 ：野木寸：01/11/30 00:27

>>928
野村じゃない。ＨＮよく見てくれ。

これ以上は機密なので勘弁。

932 ：５２８：01/11/30 00:32

自己売買部門と投信の売買を1年後にでも公開する制度を作らない限り
ある意味で投信の信用はつかないね。
「浜の真砂は尽きるとも。。。投信（証券会社）に嵌められる欲バカはつきまじ」
ってことで（これも株板では言い尽くされてるけどね）。

933 ：負け組み行員：01/11/30 00:33

>>931
失礼しました。
見間違い、見間違い。

934 ：野村：01/11/30 00:34

しかし、来年からの営業は厳しそうだ…鬱

935 ：５２８：01/11/30 00:36

ＭＭＦの解約に備えて売られる銘柄って何だろう？
昨日>>846で債券ダブルベアの話したけど、
ホントに野村で探して買っておけばよかった（ｗ

936 ：野村：01/11/30 00:39

>>935
タラレバはこの世界では通用しない。
思ったら即買い、コレ。素人にはお薦めできない諸刃の剣。

投資は自己責任で。

937 ：５２８：01/11/30 00:41

チクショウ！！
煽られちまった。
>>921の後半のレス見てるクセして（ｗ

938 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 10:33

ヤパーリ、銀行系は強いよな。
不良債権無くなったら恐ろしい。
あの資金力なら他業界２．３位ならいくらでも食える。

939 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 10:53

>>938
不良債権はなくなるのかね

940 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 11:29

今、株式ニュースで武者氏が５０％国有化を語ってたよ。

もうそろそろ終わりだな・・・

941 ：ソルジャー行員：01/11/30 20:20

　＞９３８
　タラレバはこの世界では通用しない（野村風）。なんちって。
　どうも、ごぶさたいたしておりました。現在、証券会社に出向して
おりますが、エンロンショックは相当なものです。しかも、過去に元
本割れした２社（山洋、明治ドレスナー）と、日興のＭＭＦ残高は比
べものになりませんからね。
　・他の公社債投信は大丈夫、ってのと　・時価会計にした今、まだ
まだ出てくる　ってのではどう見ても後者ですもんね。

942 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 20:25

不良債権問題はオフバランス化進めないと
抜本的な解決には至らないと思うんですが
その結果もっと景気悪化→新規不良債権発生で
スパイラルに入っちゃうと思うんだけど、どうなのかな？

やっぱり同時にインフレターゲット導入して
ソフトランディングしてくのが一番妥当なのかと思うんだけど。
リストラはしないとダメだろうけど
それだけで不良債権問題が解消されるなら
どこの銀行もやってる・・・

943 ：ソルジャー行員：01/11/30 20:54

　＞９４２
　貴殿のおっしゃる”オフバランス化”とはどういう意味でしようか？
引当金としておくのではなくとっとと償却してしまえという事ですか、
それとも旭銀行ががゴールドマンサクースと締結するような方式のこと
ですか？

　ちなみに後段については、証券会社にいると、（以前誰かが書いてまし
たが）長期金利の上昇による国債の価格の下落が怖いような気がします。

944 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 20:55

>>943
みずほインベか？

945 ：ソルジャー行員：01/11/30 20:59

　＞９４４
　貴殿の質問にはお答えできません。すみません。
ただ、４メガ（自分で書くとこっ恥ずかしい）系の証券会社です。

946 ：５２８：01/11/30 21:05

＞長期金利の上昇による国債の価格の下落が怖いような気がします。

私かな？？
逆もまた真なり。
しかし、テレビでは。。。
株板の住人は結構狙ってる人たち多いです。
銀行株空売り、債券先物やベア債券投信。

947 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:06

>>945
バランスシートから外しちゃうって事です。
引当金積み立てで対応できればいいんだろうけど
法廷準備金まで取り崩さないとできないくらい
資金が枯渇してるわけですし
もしこのまま景気悪化の道辿ったときには
十分な引当つめない→銀行破綻ってのが
ばたばた続くと思います。そーしたら日本経済は
立ち直れないでしょうし（もう既にダメって話が大方かもしれないが）

948 ：ソルジャー行員：01/11/30 21:24

　＞９４７
　確かに、また例示して恐縮だけど旭銀行って準備金をあと
１，０００億円くらいにしちゃったんだよね。そうすると、
他に考えられるのは　”公的資金再注入”　くらいしかない
よね。糖蜜を除く４メガだって同様。考えると本当に鬱にな
りますよね。

949 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:26

今日、昼間に武者さんが銀行の国有化について述べてたよ。

公的資金注入は避けられないだろうって。
でそのときの案として１００％国有化だとショックが大きすぎるので
５０％国有化が有力案らしいよ。

950 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:30

公的資金再注入の話はちらほら出てますけど
実際はどうなんでしょうね？
このまま落ちていくのをただじっと見守るだけってのは・・・
批判は凄い事になるだろうけど
政策打ち出さずにジリ貧で行くよりは
絶対日本経済のためになると思うんだけど。
でもその時は経営責任をはっきりする事を条件に。
みずほみたいに。

外資と提携して処理進めるっていう方法もあるけど
この前のあさひ銀の件見てると
やっぱり外資は美味しいとこ取りで
うまみ無くなったら、捨てられる可能性ありって感じがするんですけどね。
完全にしくまれた暴落だったからな・・・

951 ：負け組み行員：01/11/30 21:33

>>947
バランスシートからはずすというのは、どういう
やり方を指しているのでしょうか。
ソルジャー行員さんがおっしゃったような債権売却や
今までにも多く行ってきた債権放棄等いくつかのパターン
があると思いますが。
もっとも直接償却を急ぐと銀行のバランスシートは
キレイになっても日本経済は死屍累々になるような
気がしますよ。

952 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:38

>>951
不良債権の直接償却
1) 法的整理（民事再生法、特定調停法、会社更生法、破産法など）
2) 私的整理(債権放棄)、
3) 債権売却の3つの手段から、
その債務者の実態に最も適したものを選択し推進。

どれか一つに限定して
それを全ての案件に適用していくのは
無理があるのかな・・・と思います

953 ：負け組み行員：01/11/30 21:44

それと国債の持ち高に関しては都銀は４月から大幅に
売り越していたと思います。ソースは忘れてしまい
ましたが。（１０月だけは買い越しになってましたが）
むしろ外債が大幅に増えています。

はたして、どこの銀行が国債を買ってるんでしょうね？

954 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:44

マジっすか？？？
ソルジャさんと負け組みさん。
オフバラって、
銀行の資産をオフバラしておくことと、貸出債権にするんじゃなくて
ノンリコースローンにしたりすることじゃないの？？？？
当方、素人だけど。

955 ：負け組み行員：01/11/30 21:51

>>952
すいません。言い方が悪かったです。

僕が懸念しているのは直接償却しても、はたして
景気がよくなるのか？銀行が立ち直るのか？という
点です。
むしろ直接償却のために担保物権の売却等を行うために
地価の下落を招いてますます不良債権が増えると思い
ませんか。

956 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 21:59

>>955
んー・・・そこがはっきり分からないから難しいですよね。
一時的には悲惨なことになるでしょう、多分・・・
でも今までに抜本的な対策を打ってこなかったから
今の目を覆いたくなるような有り様になっちゃったわけで・・・

銀行は立ち直らないかもしれないけれど
直接償却すれば、一応の信用不安は底をつくのかなと。
それから徐々にでも景気回復していければ・・・
その際には多大な痛みを伴うでしょうが・・・

とにかく担保価値の下落をストップしない事には
この先どうなるかは見えてこないのではないかな。。。と思います。

957 ：５２８：01/11/30 22:10

戻ってきました。

＞それと国債の持ち高に関しては都銀は４月から大幅に売り越していたと思います。

ここ２，３日の日経に出ていましたね。
しかし、上半期売り越しでも保有を売り尽くしたのですか？
そこが気になるのですけど。

958 ：野村：01/11/30 22:11

インフレ。円安。

コレしかもう無い。

959 ：５２８：01/11/30 22:11

お。。また3人そろった。。。

960 ：野村：01/11/30 22:16

藤巻を擁護するわけじゃないがもう頼れそうなのがアイツぐらいしか
居ない。竹中よりアイツを入れるべきだった。

961 ：ソルジャー行員：01/11/30 22:22

　＞９５８
　いやー、でも、全く論拠はないですが、スタグフレーションに
なるのがオチだと思うんですよ。”給料が上がんないのだったら、
ハンバーガー６５円が良かった”とか皆あとで言いそうで．．．

962 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 22:23

もしかして・・負け組み行員さんは今日をもって負け組み行員さんじゃなくなるんですか？

963 ：就職戦線異状名無しさん：01/11/30 22:34

ソルジャさんはオフバラも知らないからソルジャさんなのか

964 ：負け組み行員：01/11/30 23:52

>>957
当然、保有を０にしているわけではないです。

そもそも、現在のシステム体制化では０にすることは
不可能なんですよ。
今年の１月よりＲＴＧＳ（リアルタイムグロス決済）と
いう決済システムに変わったことにより国債を担保に
入れないといけないためある程度の国債は持たざるを
得ないんですよ。

965 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 02:03

負けぐみ行員さんって退職したの？
あたらしい会社っていつでしたっけ？

966 ：SMBC：01/12/01 02:47

>>965
今日退職でした。
月曜から新しい会社に出勤です。

しかし、転職にこんなにお金がかかるとは・・。
銀行に行く人はいつ転職するはめになるかわからないん
だから貯金はしときましょうね。

967 ：５２８：01/12/01 03:02

うちのメインだ＠ガメとも＝スーツを着たヤクザ（ｗ

968 ：５２８：01/12/01 03:04

80年代バブルの張本人ともいえるが。
ドライで儲かってるアサヒがアレだもんな。。。
ヤクザと付き合うのは怖くて仕方ない。

969 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 03:05

このままいくと銀行OUTだってさ（藁。

970 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 03:11

朝生で銀行国有化論やってるYO!（ｗ

971 ：負け組み行員：01/12/01 03:14

>>966
うわ！
名前訂正するの忘れてた。
まあ、いいか。やめるし・・。

972 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 03:15

>>971
何処の板で意見ぶっこいてたのかな？（ｗ

973 ：負け組み行員：01/12/01 03:21

>>972
我ながらオソマツですなあ・・。
みっともない限りです。

974 ：５２８：01/12/01 03:24

＞SMBCの負け組み行員さん
色々な板見に行ってきま～～～す。（爆

975 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 03:28

まあnattoサーバであることは間違いない（ｗ

976 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 03:39

銀行ってもう国有化しかなさそうだな・・・・

977 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:27

>>973
ＳＭＢＣだったんですね。
イメージとちがうかも。
なんとなくみずほだと思ってました。

978 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:30

ユニオンバンクと東京三菱に口座を持ってます

979 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:48

今になってまで
銀行潰れるとか煽ってる人は
自分だけが無事だと思ってるのかぁ・・・
他人事で済むわけないのに・・・
朝生見てて、漏れは鬱になったよ・・・

980 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:49

銀行潰れても、いいです。
俺の会社は直接金融できるんで。銀行不要
むしろ。ありがたい

981 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:50

だからなんで銀行なんかに入りたいわけ？
今、どういうところかわかってんのか？

982 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:50

>>979
お前だけだって。人の心配しなくてもいい。
潰れるようなところを選んでる馬鹿な学生が悪いんだから。

983 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:51

なぜ、SMBCやめたの？

984 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:51

大体そう言うんだよね・・・
自分の内定先が銀行と直接取引無いってだけで
安心っていう発想・・・

985 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:53

>>982
人の心配じゃないよ、ここまできたら。
自分の行く会社にはどれだけの打撃あるんだろ・・・とか
思うと鬱になるのさ・・・

986 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:56

日本は大丈夫ですから、心置きなく潰れてください。

987 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:58

不良銀行はみんなぶっ潰して全員首。
政府が国有の受け皿銀行を作り、金融システム
を根本的に立て直しますから。バブルに踊った銀行員は
中央線に突撃してね

988 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:59

政府が無能じゃなかったら
今ごろこんな有り様になってないだろ・・・

989 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 04:59

銀行を国有化したところで現状より良くなるのか？

990 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:01

>>989
なります。一時的に、国有化するだけです。金融システムが安定したら
民営化（この場合、特殊法人のような感じ）します。もう、銀行業を
民間にまかせたら何するかわからん

991 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:02

>>988
金融版にいったら、自称エリート銀行員さんがイッパイ

992 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:02

別に銀行が残ろうが潰れようがいいんだけどさ、現役行員が
言ってたように人材流出しまくってるということは職場環境は
良くないってことでしょ。
なんで、そんなところをわざわざ選んだのかを聞きたいわけよ。

993 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:03

>>992
金だろ

994 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:03

だからさ
政府・官僚に全てを任せられる程の
経営能力あるのか？ってことよ・・・
採算性重視できる能力あるなら
今ごろ特殊法人改革なんてする必要ないじゃん・・・

995 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:04

日本人は自称エリートが多すぎ。東大でてる？！
あそ！？っていう人間が多いのだ

こういう時代だからこそ。曹操のような人間が出てくれんか

996 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:04

>>990
その過程でかなりの税金が使われるんだろ。
しかも、公務員の経営なんて怪しいもんじゃん。
天下り先につかわれるのが関の山でしょ。

997 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:06

職場環境については一言じゃ言えないけど
事実として外資からの出戻りが増えてるって事もあるらしいよ

998 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:06

>>993
いきなり正解ださないでよ。
もっと銀行内定者の建前が聞きたかったのにな。

999 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:06

１０００！

1000 ：就職戦線異状名無しさん：01/12/01 05:06

>>996
公務員も職能給制を導入して、競争原理を導入
すべきだろな。いいことはドンドンやればいいのに、やらない政府。

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