▲▲文系３年生よ！メーカー内定で勝ち組になれ▲▲

メーカーのメリット
�@法人営業でキレイな仕事
�A平均勤続年数が長い（離職率低い・マタ−リ）
�B最低限キャリア失敗でも法人営業で生きていける


以下の業界の皆さん地獄を味わってください！
●銀行＝衰退産業、大半の行員がリテール（ドキュソ一般消費者営業）
●証券＝３０代でリストラ多数。大半の証券マンがリテール（ドキュソ一般消費者向け）
●総合商社＝衰退産業
●不動産＝３０代でリストラ多数。ドキュソ消費者向け営業。
●ＩＴ産業（ＳＥ職）＝大半のリーマンは、３０代で仕事についていけず自主退社！

確かにそうかもな

トヨタ自動車なら国内最強だけど

つまり、文系はバカって事を言いたいのか？

トヨタ、ソニー以外は上記職種の方が勝ち。

一番いいのはコジキだよ。働かなくても食べてげるんだよ。
住居は新宿高層ビルの地下階段だよ。
リーマンが一生かかってもせいぜい田舎一軒家だよ。
なのに、コジキは新宿の高層ビルに住めるんだよ。

理系はメーカーで普通・・営業なんてしません。
（キヤノンを除く）

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
…………………東大京大勝ち組みライン………………………………………………………………
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
…………………早慶上智旧帝大勝ち組みライン………………………………………………………
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
…………………明治青学立教学習院法政中央関関同立勝ち組みライン……………………………
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

>>5
どうしてトヨタソニーだけ別？
業種が同じならどこもかわんないよ、実際。

三菱自動車がいいよ。三菱社員という安定顧客がいるよ。

文系ならキー局、大手出版、大手新聞、電博、外資系金融、戦コン
トヨタ、ソニー、金融４業種各ＴＯＰ、物産・商事、三井不・地所
東京電力・関西電力、東京ガス

までが勝ち組。

>>12
>>10ってあるんですけど？
あと、電力はどうかねえ？
基幹産業とは言えダイヤモンドを見るとねえ。
あの雑誌がすべてじゃないけど。

銀行＝衰退産業はおかしいだろ。銀行がなくなるはずねーだろ

電力は１０年は大丈夫。３０年後は知らん。

正直、文系のトヨタ内定は最強だと思う。

まぁな。

>>16
それはない。
文系でトヨタ入って何すんだ？

メーカーもリストラのイメージが強いんだが

トヨタVS電通ってどう？

正直、メーカー文系の奴は営業の他に何やるんだ？

文系でトヨタはいっても、部署いっぱいありすぎて、配属次第で
悲惨にも幸せにもなれる

>>14
１はまだお小遣い制だから銀行の事をよく知らないんだろ。

>>20
工作員ヤメレ。

>>16
いろいろな人がいるでしょう？
田舎が嫌いな人、激務が嫌な人
にとってはトヨタは最強じゃない。

>>19
絞り込んでる今だからこそ、決まれば勝ちだろ。
リストラやってないような産業あるのか？

>>21
法務、総務、財務、経理、人事、マーケ、広報、販促・・・・等々。

>>18
夢も何も無いから、文系なんだろ。
あまり、キツイ事言うな。

文系ならキー局、大手出版、大手新聞、電博、外資系金融、戦コン
トヨタ、ソニー、金融４業種各ＴＯＰ、物産・商事、三井不・地所
東京電力・関西電力、東京ガス

までが勝ち組。

>>26
精密大手メーカー。リストラほとんどなし。もともと一般的に文系メーカー
マターリといわれるのはここの大手業界から派生。

>>26
それは俺も言いたいよ
だから>>1の言うメリットがよく分からない

夢くらいあるよっ！！

>>30
富士写真、キヤノン、オリンパス、ニコンとかだろ？
古い話しやなー。確かにリストラはされんと聞いたが。

>>32
夢ってなんだよ？

IBMの営業は勝ちか？

まぁ何やってもいいじゃん。新卒は３年で９割やめるんだから

>>35
ＩＢＭ自体激務で負け。

>>35
もちろん負け

>>36
９割も辞めねーよ、アホ！

>>37
勝ち組はどこも激務だよ。
ただIBMは試験漬け＆薄給なので負け組

激務なメーカーには逝くな。これマジ。
せっかく文系でメーカー入るんだったらマターリできるとこだろ

>>40
キヤノンで文系内定だが、マターリしてるぞ。

なんだかんだ言っても潰しがきくからなぁ、ＩＢＭ
転職して総務、人事あたりでマターリはだめか？

>>31
「衰退産業｣を理由にするんならまずメーカーだろ…。
メーカーって言ってもいろいろある。
重電・重工系、製鉄なんて思いきり「停滞/衰退産業｣の烙印押されてる。
ほんとにそうかは知らんが。
まぁ、｢もの作り」が最後に残るって考えはアリだと思うけど、
その中に自分が残れるかどうかはまた別だろ？特に文系は。
それから「今現在」ラクな仕事ほど将来的に厳しくなるのは目に見えてる。

>>42
キャノンはその時点で負け組みだろ（ｗ

>>44
メーカーの衰退、隆盛はどこだ？

>>46
電機は衰退だろ。今後はソフト重視だからな

>>26
メーカーのリストラは、大半が高卒対象。
つまり工場労働者。
あと、海外の現地の人。

大卒のホワイトカラーの痛みは少ない。

衰退＝電器、重工、鉄鋼

隆盛＝精密、自動車、ソフト

自動車は８０年代の産業です。
結局メーカーだな。（ワラ）

就職できそう？＞神

神は内定あるも留年でメーカー希望>>51

神の登場でメーカー叩きが消え去った！

>>51
内定はあるが留年しそうじゃ。

トヨタ＞デンソー
だ。よく覚えとけ。

ＮＯ１勝ち組｢ＴＳＫ｣

TSKってなに？
CSKなら知ってる。

内定はあるが留年しそう『じゃ』。
キャラを作るなよ＞神

TSKってなに？　ﾜｸﾜｸ

Ｔokyo
Ｓinjyuku
Ｋabukityo

>>60
悪い、全然わらえん。

勝ち組５０社です。
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html

>>48
だったら次は大卒、ホワイトカラーが狙われるのと違うんか？
まぁ、どこのメーカーもホワイトは必要最小限でやってるのかもしれんが、
そんな希望的観測いつまでも通用しねーよ。

神は駄目ってことでオッケー？

メーカーはいいねー
給料安いのが珠に傷

富士フイルム勝ち組だけどなにか？

ＴＳＫ＝月島機械

>>63
２６よ。３年か？他業界内定者か？
メーカーの大卒がリストラされにくいのは認めるのか？
ワンクッションあるのは認めているんだな？

ワンクッションあるだけで勝ち組と認めてはいかが？

>>64
OK

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/999596186/

>>67
なんで良いの？教えて。

>>70
何が言いたい？

トヨタの下請けも勝ち組み。
出世さえのぞまなきゃ。

>>68
そりゃ認めてるよ。オレはメーカー狙って、そんで内定だからさ（ワライ
厳しかったね、かなり就活は。ここから首を飛ばすのは
かなり難しいとも思うよ。はっきり言って。
だけどなメーカーってだけで安泰みたいな考えはどうかと思うわけさ。
それに文系ホワイトカラーだからな、どこ行っても基本的には同じだよ。
する事は。そんなに大差あるのか？

草薙と糊化じゃ数字取れないだろ。

危ないメーカーは希望退職者がかなり出るもんじゃないの？

メーカー逝きたかったけど、なぜか最終で落ちるんだよな

メーカーは少なくとも都銀よりは選考が難しいからな

>>73
貴方みたいな考えの人がいないとメーカーも生きていけないからね。

＞＞１

メーカー＝勝ち組み、とまでは言わんが、採用数が全社員数の
１％から２％の業界なら、マトモと思う。定年まで勤務できる
確立は極めて高い。

同じ製造業でも、製薬なんかは採用数ムチャクチャ多いからな。
辞めるのを見越して採用してるとしか考えられん。

外資製薬なんか、社員２０００人でＭＲ採用数３００人。
こんな危ない業界に入る奴の気が知れんよ。
まー、これは文系理系関係無いが。

>>77
それほど難しくもないけどね。

文系メーカーは倍率がきついな。
でも理系のほうが学生時代真面目にやってきたからさ。

>>76
無能。

メーカったってこれからは右肩下がりなんじゃないの。
怪しいもんだねえ

まあ少なくとも皆さん英語はできるんでしょうね＿？
営業のスキルなんて社内調整力だけなんだから
リストラされたら終わりだよ

>>81
あれで倍率きついと言ってたら
それこそMR・SEぐらいしか受けるところないよ。
普通でしょ。

俺の会社１％だ、よっしゃ安泰だ。

三多摩地区の※※クンへ

新しく作ったスレってここだろ？

私信でスマソ

>>83
今はまともなメーカーならＴＯＥＩＣ７００位は義務ですよ。

いやあ潰れる時は会社丸ごとですから。
終身雇用なんて期待しないように。
２０３０年にどうなってるかなんて誰にもわからないよ

メーカ給料安いのに右肩下がりでどうすんだろ

2010年のＧＤＰ予測→全体500兆円　メーカー123兆円　金融証券業25兆円
よってメーカーは勝ち組です

メーカーは引き分け組ってとこだろ
べつに給料いいわけでもないしなあ
仕事楽ちゅうわけでもないし

富士通自殺者大発生

メーカーに給料求めんなよ。
安いのはしょうがない。
これから上がる可能性もない。

メーカーごときで価値組みいうな（藁

価値組みってのはなあ、外資証券トレーダーくらいのやつだよ
年収億単位

まあ、勝ち組みだな

公務員＞メーカー

年収１０００００００００００００

>>94
別にお金の為に自分の人生切り売りしたくないし。

９９

１００

ハァ？？
メーカーなんて定年まで働きずめ
人生ほとんど切り売りしちゃってんじゃん！

>>101
定年まで働けるなんてこの時代貴重だね。

このスレのやつらはそのつもりなんだろ？
藁

なんか負け組ッぽくおもえてきた

>>103
僻むなよ（ﾌﾟﾌﾟ

鬱だ詩嚢

>>103=104
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

定年まで働きたくてメーカー行く奴って魅力を感じない

>>94=101=103=104=106
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

>>108
別に君に魅力を感じられても困るし。

勘違い君が・・・

鉄鋼はやめとけ。

>>108
定年まで働きたくて他の業界は地獄だろ！
魅力無くてもいいんだもーん。

>>110
俺はいつだってぎりぎりのラインで生きていく男に魅力を感じる
そう、例えば伊藤園の社員。

要するに別に勝ち組みじゃないのに
勝ち組みとかおもっちゃってるからイタイんだな

俺は官僚になるよ。
お前らちゃんと税金納めろよ。

生活の糧を得るためだけに働くならメーカーがいい。
生きてけるだけの給料（ﾄﾞｷｭｿ業界に比べたら十分高給、身分安定）
適度な忙しさ。。。

官僚はいろいろ悪いことできてメーカーより楽しそうだな

>>114
伊藤園の大半はギリギリで生きていけず退社するだろーに。

ドキュソ業界と比べたりして安心してるところが日本人らしくていいね
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>115
君の基準＝独り善がり

ははは重症だね

勝ちだけど、東芝はダサい

都銀内定者が嫉妬に狂って荒してます（藁

ダサくても勝ち組みは勝ち組み

俺は官僚になる頭が無いので親父のコネで
某県の外郭団体に内定確実。
安月給でのんびり働くよ。
みんな税金納めてね。僕が食えなくなるから。

まあね、いいんじゃないですか
中流が中流らしく生きられるんだから
まあめでたしだな

そんなにメーカーが羨ましいからって
勝ち組みだの負け組みだの決めないでよ。
俺はメーカー内定で勝ち組みだが（藁

>>123
ダサいな。
君も東芝も。

でもまあ、都銀（糖蜜除く）よりマシだと思うよ

>>126
俺の税金は福祉の為に使われてます。

おめでとう（藁

>>129
東芝なの？

俺んち金持ちだから金要らないし、
まあメーカーで適当に仕事やって生きますわ。

いつの間にメーカーは公務員ノリなわけ？
仕事適当にやって生き残れるわけないでしょ。
マスコミあたりと比べりゃ多少は楽できるだろうけど。

＞＞１２６
団体職員か滅茶苦茶楽そうな。

実際楽だよ。
8時過ぎて誰も会社にいないし。
まあ独占メーカーだから。

＞＞１３８
田舎の団体職員はコネだらけ。
政治家関係のオンパレード。

俺は普通にメーカーが一番ブラックだと思っている
１はネタなのか？　マジれすすろとこじゃないのか
２ｃｈ初心者でわからん

>>139
都銀も証券もブラックだよ。

いやブラックだよ
なぜか２ちゃんだけではメーカー強いんだよ

>>139
なんかきもい

いやいや１３９が普通の感性を持つ常識人だと思われ

>>139
世間知らずの貴方の為にこのレスはあるのになぁ。

実世界でも十分強いが（藁
新聞よみなさいね（藁

おいおい・汗
生粋の２ちゃんねらーだな

>>139=141=143
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

都銀内定者、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは止めろ！！
見苦しいから。

新聞読んでればメーカーが不況でいかに苦労してるか
すぐにわかりそうなもんだが・・

頭ワルイの多いな

なんだか
メーカー勤務が楽ってイメージが違和感

みんなの親父さんは楽そうかい？

>>149
馬鹿だね、高卒工員を切ってるだけだよ。

なんでもジサクジエンに思えてしまうようだな

メーカーの営業ってヨドバシカメラとかの高卒にどなられるんじゃないの？

とりあえず１３９は自作じゃない
と　マジめに答えても意味ないのか２ｃｈは？

>>151
確実に楽してるな。
趣味に生きてる、給料も中年以降伸びが大きいし

はあ？
高卒は切るけど
大卒は安泰だとおもってんの？
なわけないじゃん
リストラ・賞与カットしまくりだっつーの

>>154
そんな君の大学からたくさん行く中小ﾒｰｶｰの話しないでよ（藁

目先の不況しかみえないのか？
メーカーがなくなったら地球は止まる。

工員じゃなくて　営業もきられてるよ・・　日立は・

神よ、１４９に真実の果実を・・・・

>>156
俺の親父も某有名メーカーなんだが
とても楽してるようには見えないんだよね
且つ給料も低いと思う

昔繊維業界の人は
人が生きていく限り服は必要でありつづけると思ってたらしいよ

消費者金融の方がいいよ　メーカーだろ　アホ

>>157
健全だよね。金融と違って。
だから安定してるんだよ。

>>154
それは販社の人間、もしくは派遣の学生さんだよ。

日本のモノ作りの未来は・・

>>162
大坂系か京都系だろ？
それは例外

繊維は国際化に乗り遅れただけだろ

>>165
会社が右肩下がりの中で安定してたって
社員はぜんぜん安泰じゃないだろ

電機メーカーは不況だが、すぐ立て直すよ。
みんなやだろ。テレビやビデオやパソコンなどがない生活は。

>>163
間違ってはいないだろ。
別に作るのはお前等じゃなくてもいいってだけの話。

村田と京セラとブリヂストンは除外

テレビもビデオもパソコンも日本のメーカーがつくらなくてもいいんじゃ

物ずくりは一番安定しないんですけど・・

>>170
高卒や中小の話しないでよ。

>>168
M電気だよ
色々大変みたいだ･･･

●メーカーを否定する人間に告ぐ●
じゃあ、お勧めはどこなんだい

>>175
小学生？

>>176
オマエ勘違い君だな！！

>>171
そうだけど、あんまし早いサイクルで新商品出されても買えないしなぁ。

あと>>1よ
既出だったらすまんが。

＞＞�@法人営業でキレイな仕事

これはそうでもないと思うぞ。

>>174
いや、日本は電器、自動車は世界でもトップレベルだよ。

>>178
化学メーカーです。
すいません･･。

どんどん追いつかれつつあることを新聞読んでれば
わかるはずですが

>>177
それは大変だな。
でも俺の友達の親父もそこの社員だが、子供は
全員私立高校から一流大学だよ。はっきりいって金持ち。

>>184

ただ、未来の日本には期待したいですな。

2015年位には中国のメーカーに負けるのでは

>>184
馬鹿だね。だから中国に生産シフトしてるんだよ。
まともなメーカーは国際化進めてるんだよ。
金融と違って

メーカー社員で金持ちなんて一般的にあまり聞かないなあ

>>184
●メーカーを否定する人間に告ぐ●
じゃあ、お勧めはどこなんだい

１は３年生に負け組みになるといってるよーにしかとれん・・

>>191
都銀内定だからって僻むなよ（ｹﾞﾗ

まあ確かに１０年前は一家に一台パソコンがあるなんて想像できなかったけどな。

じゃあ少なくともオマエは中国語勉強しとるか
英語ペラペラなんだろうな？
リストラかかってんぞ？

>>185
メーカーの金持ちなんて他業種の金持ちに会ったら萎縮しちゃうよ
俺もお坊っちゃんが多いって言われてる大学だけど･･･

やっぱりうちの親父は激務な方か
あれでノンビリとかほざいてるのかよと思ってさ

>>191
じゃあ、お勧めはどこ？

>>189
別にリーマン全体で金持ち話自体聞かないし。
まさか金融が金持ちになれるとでも？？？？
この時代に

>>192
先物なんですけど・・
　同じ負け組みでも世間の目がきつい・・

総合して別にメーカー
よくもわるくもないと
ゆうことですか

>>1
そんなこと書くと、転職板の奴に馬鹿にされるよ。

>>194
まともなメーカーならＴＯＥＩＣ７００は義務です。
あと中国に行く事も薦められますね

しかしメーカーで勝組みかよ
世間知らずもいいとこだな

今まで日本を引っ張ってきたのは紛れもなく自動車、電機。
そいつらがそうやすやすと消えていく馬鹿には思えない。

>>195
別に都銀の家庭なんかでもたいして
金持ちじゃないだろ（藁

三国人と仲良くしてなさい
藁

>>202
じゃあ、お勧めはどこ？

>>202
外資金融のトレーダーが勝ち組みとか言い出すよ（藁

昔は石炭ガラスセメント繊維だったけどね

正直これからは消費者金融の天下だけど
さすがにいきたがらないんだよね・　勝ち組みなのに

なんか下らないドラマ見てマスコミや金融が
勝ち組みだと信じ込まされてるんだろ、>>202は

まあまあ
トレーダーがメーカーより強いことは確かなんだからね
負け惜しみになっちゃうよ

しょうきんは狭間産業。
不況だからこそ光る企業。

>>209
消費者金融業界＝勝ち組
消費者金融業従業員＝負け組

金融は知らんけど
マスコミは今のところ金持ちだと思う。

>>211
トレーダーで命削って勝ちとは思えない。
そんなに金が欲しいの？って感じ。
哀れだよね。彼らって。

まあメーカーは引き分けだな
中流市民

あらあらまた負け惜しみが
トレーダーはある程度稼いだら引退するんだよ
定年まで会社にしがみつこうとなんかしないの

本当の勝ちはボンジョビだろ

たしかにぼんじょびは勝ち

>>217
そんな極少数の話してどうすんの？
市場から追い出されて無職のトレーダー結構いるよ。
現実見ようね。お馬鹿チャン

何にも知らないんだなあ
なあ世界が違うからね
頑張って日本経済、支えて頂きたいね

メーカーは普通って事でいいだろ。

メーカー＝引き分け

ーーー--------終了ーーーーーーー--------

>>217
スゲエ！！全てのトレーダーが勝ち組みなのか！！
それで市場が成立すんのか！！
凄いね。どこで勉強したの？ﾌﾟﾌﾟ

ははは
庶民

ビール

>>221
で、君はトレーダーなの？

>>225
で、君はハイソなの？

まあまあ、知ったかぶりは２ちゃんの華だからそっとしておいてやろうや。
それにしてもディーラーとか持ち出す辺りがかわいいね。
きっと授業で知ったばかりだから書きたくて仕方が無かったんだろう。

トレーダーとか出してくる奴って自分で悲しくないのかな？

悔しくなるとすぐに外資金融のトレーダーは！とか言い出すんだよね。
２ちゃんねるの金融内定者って。
それより自分の内定したアホ銀行の心配しとけよ。
どうせ一生リテール営業だろうが（藁

ＧＳのFixedIncomeのトレーダー内定です。すいません。

ＧＳ内定って聞きあきたね。
慶應のＷ君知ってるでしょ？
特徴言ってみてよ。

恥ずかしくて名前出せないだろ糞銀は

三菱重工がなんでそんなに高いねん？
まじで高学歴以外は、出生できひんよ。
集団面接でも、うちの会社は体制は古いって言ってた。

慶応のラグビー部。顔見知りだよ。

じゃあＹ君は？

リチャードギアになりたい。

Ｙ君ってのは知らないなぁ。
慶応のＷ君は飲み会で向かいだったから覚えてたけど。

>>239
いつの飲み会？

＞どこでのんだ？

詐称決定三秒前

２

１００歩譲って
メーカーは、為替ディーラー以外には勝ち組か。

>>240
この前集まったときの帰りに。

１

ｗ君はもう働いてますが、何か？

詐称決定。
哀れなり

本物のＧＳ内定者がいるのか？

あっはっはっはっは！ダセー２４５超ダセー

>>249
いないよ。誘導尋問に引っかかった

どう詐称なのかわからんが･･･

ｗ君は今年から働いてるのに、内定者の飲み会に参加してくれるの？？？？？

今年の内定者がもう働いてるんですか？
やっぱり凄い会社だなぁ。

>>252
もう恥ずかしいから出てこなくて良いよ

ｗ君はとっくに大学卒業して、四月入社ですが、何か？

ｗ君は有名だからな。きっと去年内定組って事を忘れてたんだろう。
詐称君は。

詐称喚問をかけてた人たちはどこら辺の企業に行くんですか？

>>258
そのまえに詐称君の内定先をしりたい。

>>259
Ｎ村證券です。

ｸｽﾞだな・・・
ノルマか

ほとんどの奴負けてるだろ。漏れもだ････鬱死

俺なんて堂珍とつるんでたぜ

>>261
詐称君以下か・・・・・南無

野村だったら詐称する必要ないだろ。
漏れなんてみず●…

＞＞２６４
おまえはもっと最悪

>>260=262=264
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

コネでホンダの営業には入れそうだがどうするか・・・カーディラーはねぇ・・・

ノルマの営業ソルジャーって人生負けっぱなしじゃん

２ちゃんどころか、現実社会に詳しくても、野村営業が
勝ち組みとは口が裂けても言えないだろう。

＞＞２６９
そう思ってるのは学生だけみたい
糖蜜や外資で聞いたがリテールでも社員の評価はかなり高かった

正直、野村の営業は使えるという話…（みずほ行員談）

>>271
それは無い。
都銀はぼろくそに言ってるよ。
証券は。一部のエリートだけ。
証券は止めとけって都銀のリクに言われたな、そう言えば。

>>271=272
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

使えるって、一部の頭が切れる法人営業だけだよ。

＞＞２７３
それは無いといわれてもなぁ
糖蜜や外資の社員がそう言ってたから
都銀から外資にきてるひとと２、３人話したけど（ＧＳで）
都銀は辞めとけと言ってたが
人によってやっぱり意見がちがうのかな

負け組都銀の社員の話なんか間に受けるほうがおかしいだろ（ｗ。

都銀でも野村でもマーチ閑閑同率体育会系はＤＱＮ。

東京三菱＆野村證券は勝ち組。後は負け組。

>>279
のんのん。
一部専門職のみです。
あとは地方支店で一生個人営業。
早々と出向。地味な人生。

本日の日経金融スクランブル覧の指摘通りなのか、公的資金が途絶えた
と同時の下落となってしまった。例年年末にかけ年金資金は細るとのこ
となので、ここはじっと我慢の時かもしれない。兜町では野村が手数料
を大幅に引き下げるとの噂が後を絶たない。しょせん小口投資家にしか
相手にされないとみていた松井証券はじめオンライン証券へ、大口の資
産家が続々口座を移しているからだ。会社の株式公開は大手証券に幹事
をお願いするが、個人の投資はネット証券という例が非常に多い（これ
は事実）。大手だと付き合いで株式投信を買わされたり、新規公開初日
の寄り付き注文を取らされたりと証券会社の都合に振りまわされるのを
嫌がっているのだ。しかし、野村の営業マンは他社とレベルが違うとい
うことも付け加えておく。某外資人事の話しでは、野村出身はみんな優
秀でハズレがないそうだ。準大手以下だとハズレが多く、使い物になら
ないほうが多いとのこと。

金融板で拾ってきた。

>>281
それみたことあるわ。
どっかの投資顧問のレポートかなんかだったきがするが。

>>281
それって野村から転職できる甲斐性のある人間って事でしょ。
ほとんどの社員は一生地方で飼い殺しだし。

つまり野村のその他大勢の社員は未来が無いと

さっきから野村煽ってる奴は内定先が野村以下なんだろ。
もう諦めろって（藁。

ノルマ煽り粘着君には参った（ｗ

>>285=286
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

被ってた・・・・鬱死

でも野村営業ソルジャーよりは遥に豊かな人生を
送れるだろ、ほとんどの企業の人間は。先物と外食を除いて

野村内定者＝自分も極少数の優秀社員になれると勘違いしている。
会社は使い捨てとして採用したのに。

>>285
でも野村社員が羨ましいとは思わないな。

>>278が一番正しいかと。
旧帝＆早慶以外はソルジャーほぼ決定。

ＧＳ詐称がばれたからって開き直るなよ。
そう言えば。

ＧＳ内定を詐称する野村内定者って
すごい惨めな人生だね。
一生コンプレックスを持って生きるのだろう。

Ｎ村も詐称じゃないのか？（ｗ

>>292
早慶でも悲惨な社員いるよ。

実は国際証券内定者だったりする。

だれか野村の詐称喚問かけられないのか？
ってそんなレベルの奴いないか（ｗ

野村に入りたいとは思わないな。早稲田の体育会だったから
楽勝だったと思うが。

>>298
知り合いいるけど、人数多過ぎるな。
あと野村はそれほどレベル高くないから。
言っとくけど。一部除いてね。

>>300
君はどこ？
漏れは散々煽ってたが野村落ちみずほだが（ｗ。

電力

詐称はヤメレ

野村落ちみずほってまさしく学歴以外とりえ無しって感じだね

散々煽ってて自分の内定先になると黙るのかよ（ｗ。
まあ煽る奴って漏れみたいに何らかの妬みや恨みある奴が多いけどな（ｗ。

>304
じゃあお前はどこなんだよ（ｗ。

煽りなんて所詮ドキュソばっかだよ。ﾓﾚﾓﾅｰ

普通自分の内定先この手のスレで書くか？

>>308
かけないほど恥ずかしいところなの？（ﾌﾟｯ

みずほってもちろん恥に耐えて書いたんでしょ？

だって書くと絶対ネタとか言われるんだもん。
会社から禁止されてるし。

>>311
ﾜﾗﾀ。禁止、守秘義務、聞き飽きたよ

まともな企業なら掲示板に書くなって言われない？
みずほは別だが（藁

っていうか俺は書いたけどね

>>313
まじめなんだね（ｗ。
どうせＤＱＮ企業だろうが。

みずほで威張るのか？

漏れは書いてないぞ（ｗ。
誰かが煽ってるだけ。

>>315
みずほの１０倍まともな企業と言いきれるよ（藁

文系ならキー局、大手出版、大手新聞、電博、外資系金融、戦コン
トヨタ、ソニー、金融４業種各ＴＯＰ、物産・商事、三井不・地所

までが勝ち組。


漏れはコレに入ってるが何か？

>>309
>>310
>>312
>>313
>>315
>>316
>>318
早く内定先書いてくれ。分かったから

>>319
分かったから内定先と内定式の場所をかけ。

かけない奴だけしか居ないみたいだね。
人事の人に言われたとか言って（ｗ。

>>322
分かったから自分の内定先書いてください

>>323
お前が書いたら書いてやるよ。

結局書けるような企業に就職してる奴は居ない。

>>323
分かったから自分の内定先書いてください

>>325
以前、内定先の同期人数に関するスレがあったが
同期が１０人ぐらいって奴が多かった。
クソ企業内定者が煽る板だからな、ここは。

>>325
分かったから自分の内定先書いてください

なんだメーカー系のＤＱＮが多いんだ（藁

どうせどこ書いても煽られるだけじゃん。
俺の会社？よく２ちゃんに登場するよ。
ブラックとかﾄﾞｷｭｿとは別の意味でね。
まあ大手だよ。話題になる企業。

文系ならキー局、大手出版、大手新聞、電博、外資系金融、戦コン
トヨタ、ソニー、金融４業種各ＴＯＰ、物産・商事、三井不・地所

までが勝ち組。


コレに入ってるのって漏れだけ？

>>331
分かったから内定先と内定式の場所書いてください。

>>330
富士通か？日立か？（藁

「チェイズ・ザ・チャンス〜今、目の前の成功の種を逃さないように〜」

　ちょっとした「勇気」が、また新しい金運・商いの扉を開けさせる‥‥。

インターネットに氾濫する在宅ビジネスのどれもが、いまや一握りの成功者しか
生まない現状の中、弊社のシステムでは大小数々の成功者を輩出中です。
「やる、やらない」ではなく、チャンスを「掴むか、逃すか」。　それは内容をご確認
頂いて、シビアにご自身で決断してください。確実に活躍フィールドがあります。
　　””チェイズ・ザ・チャンス””　　http://www.d-serv.net/top/ife.html　　

↑
こんな仕事してる人もいるんだぜ。

結局、野村内定者が一番かよっ！！（藁

はあ？　メーカーが勝ち組み？？？

>>337
じゃあ、どこが勝ち組なんだ？
代案を出さずに批判するな！

好きな仕事やることが勝ち組でしょ？

１はﾄﾞｷｭﾝ。。。

だからネタスレだっつぅの　　あほやこいつら

>>339
洗脳されている。
３年生だなワラ

就職に勝ちも負けもないヨ！！！

正直　文系で理系企業入ってもつまらんだろ
ほぼ不可能な役職につくことを夢見て
一生営業で会社生涯を終えるのがおちだろ

>>343
あんたも３年生？ワラ

つうか世の中から文系を抹消したほうがいいだろ。。。

ハイ３年です。志望は新聞記者です。

>>343
>>344
メーカーが理系企業？ワラ
世間知らずの３年か？
勉強しようね。

一年後また同じように言えるかな？

>>348
いやそんなことより
つまらん仕事して楽しいのか聞きたい

>>347
頑張れよ！志望するのは本人の自由だからな。
今の君にこのスレの意味はわかるまい。

＞＞３４８
世間知らずはお前（藁

>>349
文系のメーカー就職がつまらん？
痛すぎる！無知は幸せだ＞ワラ

メーカの勝ち組は研究職のみ
それ以外は没

>>352
てか同期がそういってた
文系がメーカで何を求めるのか教えてくれ
不思議で不思議でたまらん

ふーん。メーカーの役員の半数は文系だぜ。
お前、役員四季報見たことがないな＞ワラ

いや役員の人数なんかどうでもいいじゃん
ようは仕事にやりがいを感じられるのか愚問
それにおまえが役員についたら会社崩壊するぞ（ｗ

>>354
だれか、こいつに教えてやれ！
同期って、４年か？
はぁー
これから出かけるので、またな。

夜にまたこよ

1みたいな奴に限ってマターリ働いて40才で信頼してた会社から自主退職を
迫られ、若いうちの方がいいかと決断して、家のローン抱えたままスキル無しで
職安逝ってPCに向かって以前の給料の半分の額の求人を打ちこんで3件ヒットで
面接逝ってあっさり落ちる。そしてスキルをつけようと政府の職業訓練所でおっさん同士で
PC、ビジネスマナーなどを再教育する。数ヶ月後に失業手当が打ちきられ、貯金の全て取り崩し、
妻にパートに逝く事を決断させる。そして実家にいる働き出した子供らが今まで以上に
毎月数万上乗せして収めるよと決断をする。そしてやむなく以前の会社の付き合いの人の
コネで薄給で仕事にありつく。
今の駄目リーマンと発想が同じ。1の将来が目に見える。
だからこそメーカーのような会社の都合でキャリアを作れない会社をさけようとして
就社ではなく就職志向が強まっている。

>>357
営業がんばってね（藁

>>358
若いねぇ。

>>358
いうまでもないだろ。。。

負け組みども　ププ

>>359
うん、ありがと。
仕事がキレイな法人営業だから、マイペースでやろ。
リテール営業じゃないから

１ってあれだね
いい大学入って　卒業するときにはドキュンに成り下がってる
奴をいっしょだね

営業だけはやりたくねぇ・・・

３６４ってあれだね
ドキュソ大学入って　卒業するときには真性ドキュンに成り下がってる
奴をいっしょだね

研究開発＞＞＞＞＞＞＞＞＞営業

文句ある？

ま、文系メーカーは負け組みよ。

メーカーっていっても、自動車、製薬、精密機器、食品とかのトップメーカーなら勝ちじゃない？

電機だけはやめとけ、マジで
企業数が多過ぎる
アジアに押されてこれからますますリストラは加速するし、賃金も上がらん

>>367
研究所クラスになると結果出さないと左遷されるので、事業部で開発するほうがよいかと
研究所以上に激務だけど

３６６ってあれだね
まわりがみえてないんだね

３７１ってあれだね
世間がみえてないんだね。
２ちゃん初心者さん？

>>370
激務でもいいがやりがいだろ
まぁメーカで研究職はドクターが多そうだが。。。

３７２のあほ指数　１２０越えてるYO・・・

>>373
どのメーカーでも中央研究所はドクターと一流大マスターが多いのかな、やっぱり

すいません　漏れは死にます

３７1のあほ指数　１２００越えてるYO・・・

>>375
ふつうそうだろな
てか研究所採用なら今の時期くらいに内定ではじめてる
うちの研究室のＭ１すでに内定でてるよ

>>378
マジで？
旧帝か東工クラス？

>>377
ごめんね
君に寄れなさそうな会話しちゃって

>>379
そう

おれは電力中央研究所にはいりたかった・・・

文系メーカー負けと言ってるやつは大抵ＳＥ

よかったメーカーで

>>383
ほんとっぽい。ＳＥ内定者が悔しがってんだろ？

>>383
勝ち組み大手マスコミだけど、何か？

>>386
マスコミってなんだよ、マスコミって（ﾜﾗ

>>387
煽りに顔真っ赤にして、即レスとは余裕がないですねえ

>>388
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

文系富士通は負け組です。
マジレス。

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
…………………東大京大勝ち組みライン………………………………………………………………
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
…………………早慶上智旧帝大勝ち組みライン………………………………………………………
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
…………………明治青学立教学習院法政中央関関同立勝ち組みライン……………………………
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

age

つまり、文系はバカって事を言いたいのか？

んなこたない

トヨタ、ソニー以外は上記職種の方が勝ちだな。

>>391
お前が出ると、スレが止まる。
スレ潰しか？

2010年のＧＤＰ予測→全体500兆円　メーカー123兆円　金融証券業25兆円
よってメーカーは勝ち組です

(´Д｀;) メーカーと金融機関の労働者数考えれろよ。。。
アフォ？

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/5645.jpg

おれは文系でメーカーだが勝ち組みだろうか？

メーカーは負け組みでしょ？
普通に考えて。理系はどうか知らんけど。

>>399
オチが知りたい！

銀行＝衰退産業はおかしいだろ。銀行がなくなるはずねーだろ

>>398
文系総合職の人数考えろよ、アホ

>>401
だからさ、勝ち組みの業種教えてよ。
今すぐに

>>403
銀行内のほとんどの人員が淘汰されます。

>>403
前もその意見みたぞ。
間接金融＆決済機能としての銀行は必要なのは確かだね。
ただ数（店舗数）が多すぎるし効率（人件費＆社内組織）も悪い。
今後しばらくは苦しいんじゃないかと思うが。

銀行は無くならないよ。邪魔な行員削って経費削減して規模縮小するからね。
それで入って正解かは自分で決めてくれ。
十年後に（藁

銀行がなくなる可能性は皆無だけど、
これから業界再編がはじまるのは間違いない。
糖蜜と一部の地銀を除いてどこが逝くか、あるいは低賃金になるかはわからん。
それをじかに味わいたい人は銀行へＧＯ！意外と面白いかもよ。

とまあ、銀行は大変になるだろうけど、それに伴って銀行の下にぶら下がってる
メーカーも潰れるか労働条件さらに最悪になるかの煽りはうけるだろうから、
覚悟するように。
もちろん優良メーカー（ソニー、トヨタ、その他自己資本が豊潤な企業）は大丈夫だろうけど。

結局、なんだかんだいっても給料は、金融＞メーカーだろうな。
どっちがより激務かはわからんが、どっちも地獄だろう。

結局、メーカーは勝ち組という事で。
全会一致でしょうか？

>>410
大学の友達に言ってみてください。
「メーカー内定の俺って勝ち組みだよな？
マスコミ？　金融？　終わってるよ」って。

負け組みに近い

なんかメーカーって勝ちとか負けとかいうより
ただいるだけみたいな感じするけど

>>409
ソニーは財務体質がいいのか？
結構前に週刊誌でトヨタ並にいいとはなかったよ。
ソニーよりホンダ、日立、松下のほうが
財務体質いいってありましたけど。
ウソなのか？

土かた

多いもんだから多数決で勝ち組みにもってこうとしていく感じが
まさしくメーカー内定者って印象。

いや、メーカーは間違いなく勝ち組。
物作り大国日本ですよ？
日本のメーカーに就職＝世界トップ水準の企業に就職
よってメーカーは超勝ち組です。
少なくとも東芝までは勝ち組。

東電に行った友人も「金融なんて金が良いだけじゃん」と
言ってた。今時金融なんてなんで行くのかわからん。

>>417
農業中心の国では農家が勝ち組みって言ってるのと同じじゃないの？

>>418
金融の給料がいいのが俺にはわからん。
公的資金って返すんじゃないの？

あ、部品メーカーとかはこのスレには該当しないんだ？

>>418
何言ってるんですか？
東電？
プッ、安定もとめてるんだったら
クサレ公務員やバブル期銀行マンと同類です。
そんな度胸なし甲斐性なし君が他業種を叩くなんて１００年早い、
と伝えてください。

部品メーカーも世界トップシェア多数だろ？
よって勝ち組だよ。

>>422
>>1を見ろよ。
メーカー＝安定　って感じだぞ。

>>424
>>1はバカだから相手にしないでください。
奴はヒッキーです。
メーカー＝やりがいＮＯ，１
これですよ。

>>422
叩いてるんじゃなくて、いくら給料良くても激務は嫌だ、
という話なんだけど、君アホ？

給料いいだけマシだと思われ。給料悪くて激務の家電メーカーたくさんあるぞ〜（ｗｗ

>>427
松下、シャープのことか？

ニュースステーションみたか
もう冷蔵庫は日本のメーカーが作る必要ないみたいだぞ
で、あんたら何作るメーカー＿？

メーカーが勝ち組みっていうことはない。

>>429
子作りです

先行き不安だけど
まあ営業がんばるよ

>>431
てことはおれもメーカーか
鬱

メーカーや
兵どもが
夢の跡

>>433
メーカーはお前のかみさん
お前は発注するだけ

リストラや
社員飛び込む
中央線

>>435
じゃ、女の子は勝ち組みだ。
いいなー

>>434
なかなかウマイですね

>>435
なるほど難しいな
漏れは10年後のニホンメーカーってとこか
発注するだけ

てことはメーカは商社みたいになるんだね
でも商社も斜陽だしな
なんだかな

そうかんがえると生き残れるのは
ライセンスを売れるブランド力ある企業だけかもね
トー芝あたりは微妙だな

やっぱソニートヨタだけか

ソニーが一番恐れていることは乗っ取りです。
それぐらい自社に自信もってます。

全然負け組か・・・

冷蔵庫に別にヘンな機能いらないもんね
冷えれば
あとは安さ勝負で
中国企業の勝ちか

パソコンとか凄い勢いで安くなってるよね
もうハードでは儲からないってのは真実味があるよ

何も、ソニー・トヨタがメーカーの全てではない。
車や家電、パソコンが、メーカーの造っている全てではない。

とりあえず、書き込み。初です。

>>448
今後に期待

土方

素げー、もーレスが来てる。でもこれって
１回１回投稿して見るのめんどうっちーなー。

今何人くらいこのサイトみてんねんやろー？

ＳＥになるヤツはリスクを把握してんのか？

あげ

メーカーが勝ち組で全会一致で良いですか？

SE>>メーカー開発職

>>456
文系なんですけど・・・・・

文系でメーカー内定が勝ち組。
全会一致で良いですか？

>>457
間違いない！

ＳＥも負け組でＯＫ？

文系だが、勝ち組とは言えまい。
自分では「逃げ組」だと思ってる。(笑)

>>460
う・うまい！
俺ら逃げ組だったのか・・・・

ＳＥは神風特攻隊組だよ。

NではSEが花形らしいけどねぇ。
わしらは単なるチアリーダーですわ。

グローリー工業ってどう？　

>>464
メーカーだけど、法人営業では無いのでは？
小売り向け営業はブラックのハズだが・・・・
詳細は知らん。

2001年SI系企業総合ランキング
70　日本IBM NTT-DATA 　野村総研(NRI)
69 富士通 NEC 日立製作所　 [Microsoft] [Oracle]　
68　HP　 CGEY PwCコンサルティング [Sun] [Cisco]
67　日立ソフト(HSK) KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　 [SAP]
66 CTC　 電通国際情報サービス(iSiD) 日本ユニシス 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本総研 横河電機　
64 COMPAQ 大和総研 日立情報システムズ(HIS)
63 NTTコムウェア NTTソフト 沖電気工業
62　NECソフト オービック CSK 富士通FIP [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士総研　CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
60　TIS アルゴ21　富士通システムソリューションズ(Fsol) CAC 東芝情報システム 　

総合電機メーカーなんかよりも
技術力のある部品メーカーなんかが
強い気がする。

めいどいんじゃぱん

メーカー勤務者の助言
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1005232806/l50

４６９によると業界に入れば気にする暇は無いってことだな。

ＳＥが勝ち組！
先端産業だ。

んなこたぁない

なのあたりまえ

てめえら！松下やトヨタしか名前がでてこんのか！？
定義上の大企業で技術のあるメーカーなんぞ、まだまだあるぞ。
知識ねーな

あげあげ

>>474
その通り。

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
…………………東大京大勝ち組みライン………………………………………………………………
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
…………………早慶上智旧帝大勝ち組みライン………………………………………………………
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
…………………明治青学立教学習院法政中央関関同立勝ち組みライン……………………………
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

東京エレクトロンが日東駒専以下って・・
大手電機なんかよりはるかに給料いいのに

ソニー、トヨタ、ホンダ以外はマスコミ・金融・商社にすべての面で
劣っている。給与面も人間的にも。

ﾏﾀｰﾘしたいが公務員試験の勉強はしたくないドキュンばっか。
モノつくりが楽しい？　文系が言う事じゃないだろ。
まあせいぜい経理でもやってなさい。

もっとまともな表作れよ

>>477
かなり偏ってるな

東京エレクトロンは東大京大ラインでしょうに。。。
家電の地位が高いのはいただけないね。

結論
外食産業が最強！！！！！！！！！！

>>478 >>480 >>481 >>482
改良してください

>>484
やだ
めんどくさい

なんでもっと力のあるメーカーがこの表に出てないんだろう？

イメージ先行のDQNがつくったランキングだからしょうがないだろうな

日当こま船でも入れるメーカーを教えてください。

>>487
同感。
無視の方向性で・・・・

部品メーカーの
売上高ランキングトップ１０企業が、
ごっそり抜けている＞藁

>>488
総合電機メーカー以外のメーカーならほとんどどこでも入れます。

売り上げ一兆円以上の全製造業の自己資本比率

順位　商号　　　　　　自己資本比率（％）
1　　トヨタ自動車　　　71
2　　キヤノン　　　　　71
3　　本田技研工業　　　69
4　　デンソー　　　　　64
5　　日本たばこ産業　　59
6　　松下電器産業　　　57
7　　シャープ　　　　　57
8　　ソニー　　　　　　53
9　　麒麟麦酒　　　　　53
10　　松下電工　　　　　48
11　　スズキ　　　　　　45
12　　三洋電機　　　　　42
13　　旭化成工業　　　　42
14　　マツダ　　　　　　40
15　　三菱化学　　　　　32
16　日本IBM　　　　　　　37
17　日産自動車　　　　　35
18 　富士通　　　　　　　34
19　三菱化学　　　　　　32
20　　東芝　　　　　　　26

自己資本比率って少ないと問題だが、
高くても意味無いのでは？？

っーか、無駄

英語できない奴にメーカーは無理。諦めろ。

>>493
大丈夫！
カンニングできるよ。

３年よ。
迷うな。キレイな仕事のメーカーに行こうぜ。

あげ

メーカーの給料ランキングってない？

知りたいか？

自己資本あるなら給料に還元しろ　馬鹿

富士写真フイルム(株)は7日、従来の10倍以上の高密度記録に対応したナノ薄層塗布型磁気記録媒体“NANO3(NANO CUBIC)技術”(ナノキュービック：NANO layer coating technology with NANO dispersed NANO particle)を開発したと発表した。

新技術は、“ナノ・コーティング技術”、“ナノ・パーティクル技術”、“ナノ・ディスパーション技術”の3つの技術を基にしたもの。
“ナノ・コーティング技術”は、同社が1992年に開発した磁性体技術“ATOMM(Advanced super Thin layer ＆ high Output Metal Media)”
の精度と密度を高めたナノ薄層塗布技術。“ナノ・パーティクル技術”では、数十nmレベルに微粒子化したメタル針状磁性体と、それより
小さい微粒子のバリウムフェライト板状磁性体の2種類を開発。“ナノ・ディスパーション技術”では、数十nmの微粒子磁性体を均一に分散
させ整然と配列させる特殊高分子バインダーを採用したという。同社では、この技術により、高分解能、低ノイズのメディアの試作に成功
したとしている。
これを利用することで、データテープでは1TB(テラバイト)以上に、3.5インチFDでは3GB以上の大容量化が図れるうえ、高分子バインダーを
採用した塗布型のため、蒸着テープに比べて化学的な安定性が高く、長期保存の面でもすぐれているという。また、現行の塗布装置で大量
生産できるメリットもあるとしている。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/11/09/631165-000.html

財務レバレッジ効果を考えたら、
自己資本比率は低い方が、
株主から見たら「優良企業」なんだよ。
もちろん、信用格付けが高いことが前提だが。

給料ランキング知りたいっす！文系でもいいとこはそれなりにいいんじゃない？

キーエンス　３０歳　１１００万

各地方の大手地銀でも
普通にメーカー行くより給料良いよ
地元からはチヤホヤされるし
先輩言ってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>1
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

地銀なんて未来無いから嫌だ。
個人営業ばっかりだし。

>>1
＞メーカーのメリット
＞�@法人営業でキレイな仕事

メーカーの仕事は泥臭いと何処の人事も逝ってる。
きれいなわけネエだろ。工場いれば作業服なんだから。
しかも、中国とかに生産拠点移さなきゃ
大半のメーカーは国際市場で生き残れないだろうにな。

＞�A平均勤続年数が長い（離職率低い・マタ−リ）
＞�B最低限キャリア失敗でも法人営業で生きていける

能力低くて、会社があぼーんしたら逝くとこなしで
プー逝き大量発生。

＞以下の業界の皆さん地獄を味わってください！
＞●銀行＝衰退産業、大半の行員がリテール（ドキュソ一般消費者営業）

いつから衰退産業になったんだ？まさか、今の株価のsageをみて？
だったら君が負け組みなんだよ。不良債権問題について
ステレオタイプ化されているんだろうな。

＞●証券＝３０代でリストラ多数。大半の証券マンがリテール（ドキュソ一般消費者向け）

三十でリストラというより、殆どが三十前で自主退社だろ。

＞●総合商社＝衰退産業

なんでだ？○紅とか、Ｔメン、Ｋ豪商とかは単に負け組みなだけ。
国債競争では総合商社の総合力が生きる場所も未だに多いだろうに。

＞●不動産＝３０代でリストラ多数。ドキュソ消費者向け営業。

つうか、企業によるだろ。重版はたしかにドキュンだが、
不動産投信を上場したところ（もしくはそれと同等のところ）
は消費者なんて相手にしてないぞ。

＞●ＩＴ産業（ＳＥ職）＝大半のリーマンは、３０代で仕事についていけず自主退社！

ここも、知識が甘い。大半でなく、大手のＳＥはコンサルで生きていける。
中小の開発現場がやばいだけだろ。

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなクソスレが出てくるのか分からない。こんなクソスレは小泉内閣には通用しない。」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなクソスレ立てるのかな。連中は。」
政治評論家／三宅久之さん「こんな下らないスレたてるなど非常識も甚だしい。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、クソスレの削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうクソスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
タレント／タモリさん「それじゃいったんCMです。」
社民党党首／土井たか子さん「ダメなものはダメ。」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ 」
元財務大臣・首相／宮沢喜一さん「この程度のクソスレなら放っておいても大丈夫でしょう。」
タレント／明石家さんまさん「こんなスレたてちゃあ、ダメダメ。あほんだら。」
タレント／ビートたけしさん「こんなクソスレたてやがってバカヤロー」
タレント／田中義剛さん「うちの牧場の牛もこんな馬鹿いねえべ。」
タレント／田中裕二さん「クソスレたててるんじゃねえよ。」

>>507
一部の優秀な社員だけの話をしないでください。

大多数の社員で比較したら、
メーカー＞その他は自明。

>>509
いや、企業ごとに違うってこと。
業界でくくってる１がアホなだけ。
企業単位でみなきゃ意味がないってことだ。
良く読めばわかるはずだがな。

君の見方もそうとう偏っている
>>１ほどにないにせよ

>>507
それは理想論だろ？

＞＞●銀行＝衰退産業、大半の行員がリテール（ドキュソ一般消費者営業）

＞いつから衰退産業になったんだ？まさか、今の株価のsageをみて？
＞だったら君が負け組みなんだよ。不良債権問題について
＞ステレオタイプ化されているんだろうな。

はぁ？不良債権が終わっても銀行は衰退するぜ。
直接金融と間接金融ってわかる？
ナスダックやマザーズの存在理由は解る？
ソニーやトヨタは手数料の高い銀行から借りないぜ。
直接金融で安い資金を調達するぜ。
銀行さんは、一生ダイエーなど負け組企業の世話でもしてな。
確かに、米国型銀行型業務を身につければ別だがムリ。


＞＞●不動産＝３０代でリストラ多数。ドキュソ消費者向け営業。

＞つうか、企業によるだろ。重版はたしかにドキュンだが、
＞不動産投信を上場したところ（もしくはそれと同等のところ）
＞は消費者なんて相手にしてないぞ。

不動産投信？ねぇー。携わるのはごく一部のエリートさんでしょ。
大半は今後もドキュソ相手
結局ごく一部のエリートの論理。


＞●ＩＴ産業（ＳＥ職）ここも、知識が甘い。
＞大半でなく、大手のＳＥはコンサルで生きていける。
＞中小の開発現場がやばいだけだろ。

いったい大手のＳＥの何割がコンサルになるんだい？
ＩＢＭは来年度の採用は１０００人だぞ。
１０００人のコンサルをどこが利用するんだ？
結局、ごく一部のエリートの論理。

あとは、面倒くさい。
だれか代わりに反論してくれ。

勝ち組だな

大手メーカーでの海外営業の部門別採用を狙っているのですが、
実際の話倍率とか採用枠とかの事情ってどうなってるんですか？
かなり狭き門ですか？

>515
製造業は今不景気だし
文系採用自体が狭き門。

>>516
レスありがたいです。不景気ですもんねぇ〜。
メーカーでは技術系主体っぽいので文系の採用はやっぱり少ないんだ。
例えばある企業での全文系採用が１００人だとすれば、そのうちの
海外営業とかの部門別採用ってのは一桁とかですか？

＞５１７
文系全体で多くて１０人と思われ
部門別は一人か二人ずつ。商社じゃなければ海外は一人だろ

あ、文系採用が１００人いるってこと？ｗ
そんな企業あるか？
メーカーで文系１００人募集してるとこなんてないよｗｗ

理系１００人と勘違いしたスマソ。
けどこれが常識。文系で１００人採用なんて考えてるあんたがどうかしてる。

すいません５１５＝５１７です。
非常識な数字を出してしまいました。
先輩で日立に内定もらった人がいて確か今年は１００人近いなんて
話を...。
「そりゃ日立がドキュンだからだよ！」っていうお叱りはやめて下せぇ。
文系採用の常識的な数字ってどれくらいですか？２０とか３０？
海外だったら一人ですか！？マジで狭いですね...。
一応帰国で英語は大丈夫なんですけどそこまで難関なら
英語のことなんて忘れないとダメですね。やっぱ営業適性と人物？

>>521

日立の文系採用の大半はＳＥ職だよ。

>>521
日立のＳＥ職は負け組だよ。

つまりきみの先輩は負け組だよ

文系どこのメーカーも採用数こそ少ないけれど
専攻が何であれどこのメーカーでもいけるので大丈夫。
つまりつぶしがきくというわけだ。
またサントリーなどのビール会社にいたっては
理系より採用数多いよ。
IBMも文系多いし。

http://www.adultcross.com/toybox/

しっかしメーカーを勝ち組みだとほざくＤＱＮの顔が見てみたいよ・・・。

>>527

じゃどこが勝ち組みなの？

SEは文系からメーカー勝ち組には該当しません。
従って文系から日立の９割はSE=負け組認定です。

あげ

勝ち組みメーカー
トヨタ、ホンダ、ソニー、富士写真フィルム、武田薬品。

>>531
富士フィルムは絶対入らないよ。

>>531
富士フィルムが入るならキヤノンも入る！よって、
トヨタ、ホンダ、ソニー、富士フィルム、武田薬品、キヤノン。

トヨタ、ホンダ、ソニー、武田薬品工業

この４つだけでいいよ。
富士写、キャノンを入れると格がさがるから。

あははは。くだらね？ ？

自分の内定先がはずれるとくだらないと言い出すんだよね（藁。

この不況の中でのキヤノンの成長知らないのか?

>>537
知ってるよ。知った上で上記のような企業には及ばないって
言ってんだ。

>>536
？

？？

？

？
？

メーカー内定者同士仲良くやろう。
キャノンも３流メーカーもみんな勝ち組だい。

♠ ♣ ♥ ♦

？

キャノンじゃなくてキャノン販売だろどうせ

と言うか文系メーカー内定者は〇〇販売って言えよ

っていうか
キヤノン。

販社飛ばされるのはいいが
戻れない可能性大な企業はいや

くく

>>546
販社はメーカーではなく、商社です。
キャノン販売は専門商社。

？

>>550
そうなの？
システムアンドサポートとか言うところが販社なのか？

>>552
しすてむあんどさぽー？？
知らん。

例えば、自動車でも
メーカーと、商社（ディーラー）で大きく違うだろ？

お前はドキュソ３年だな＞藁

>>553
大当たり
しかも公務員志望（ｗ

無知の煽りに付き合ってたのか・・・・・
鬱だ、シノウ

>>555
気を悪くしたらすまん
興味があるからここに来てる

で、メーカー文系内定者は最初どうなるのよ？
ここで出てきたような会社は腐るほど子会社あると思うけど

メーカーは田舎に多い

薬品は浮き沈みが激しいから（１個の新薬の承認されるか否か）
武田でも３年後にはどうなってるかわからないよ。

age

３年生はちゃんとこのスレ読んでくれているのかなぁ。

もう十分だよ。
メーカー内定が勝ち組なのは２ちゃんのセオリー。

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
…………………東大京大勝ち組みライン………………………………………………………………
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
…………………早慶上智旧帝大勝ち組みライン………………………………………………………
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属
旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
…………………明治青学立教学習院法政中央関関同立勝ち組みライン……………………………
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

食品メーカーは？
兄がビールメーカーに就職するのだが

>>562
いつ見ても富士写真が不自然（ｗ。

内定して辞めていく人だけを書き連ねて嬉しい？

メーカーで勝ち組は研究・開発・設計の数字に強い理系組だけ。

本田ってお得だよな
日大でも余裕で入れるし
帝京でもなんとかなる
それでいて東大の勝ち組み

会社が優良だからといって
社員が勝ち組みとは限らない

いいたいのは、それだけだ

>>567
ホンダってマジで実力主義だからな
役員の出身大学すごいぞ（ｗ

メーカーは社会の底辺

どう考えてもこのランク付けは厳しい気がするが

ランクそのものがバカげてるけど
メーカーランキングってSIランクにくらべ適当すぎるよね
SIランクはやりすぎという感じがするが・・

ランキングなら、こっちのほうがましだな
電機連合のHPより

従業員が働きやすいランキング
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/book/jyugyoin.pdf

評価項目の説明
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/book/9-0684-1.pdf

総合
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/book/sogo.pdf

>>573の総合ランキング

1位　トヨタ自動車
2位　ソニー
3位　資生堂
4位　キリンビール
5位　松下電器産業
6位　本田技研工業
7位　オムロン
8位　武田薬品工業
9位　キヤノン
10位　高島屋

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
…………………東大京大勝ち組みライン………………………………………………………………
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
…………………早慶上智旧帝大勝ち組みライン………………………………………………………
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属
旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
…………………明治青学立教学習院法政中央関関同立勝ち組みライン……………………………
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
…………………日東駒専勝ち組みライン………………………………………………………………
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業（ペンタックス）三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

日本ガイシも小糸製作所も大日本印刷も高学歴だろ・・・

>>576
君が入ると、スレが止まる。
書きこみ時間を確認しな。

>>577
だから高学歴でそこに逝くやつは負け

大日本なんて日東駒専いっぱいいるよ

ほんとDNPがブラックだなんて今年の5月に知ったよ。
２ちゃん見てなかったし

メーカーが勝ち組なんだ？
商社は、マスコミは？

あのな、んな事なんてどうでもいいだろ
人間なんてな、生まれて死ぬのが仕事なんだよ
どうせならお気楽に生きて死のうぜ
どうでもいい他人との比較で生きると楽しくないぞ

>>582
三菱、住友、物産なら勝ち
マスコミはキー局なら勝ち。準キーも勝ちか？
あとは大手広告も勝ちだろ。


だが、文系メーカーと「勝ち」の意味が違う。
ここでの勝ちは高給っていう意味で。その代わり激務で
死ぬけどな。文系メーカーはマッタリ、幹部候補
っていう意味で勝ち組み

文系メーカーはほんの数人しか採らないからな。

>>583
そんな事こいつらに言ったって理解できないよ。

>>584
すごい。なるほど。
商社内定なんですね。
俺はメーカーがいいかも・・・

文系メーカーでなくて、文系（事務系）少数採用のメーカーな

>>587
メーカーつっても　富士通、NEC、日立、IBM等には逝くなよ。
ソルジャーで将来リストラされるぞ、たとえ文系でも。

>>587
文系の採用数が少ないメーカーにいけ

文系なら英語力ないと無理だぞ

わー、メーカーはきちんと休めるのですかね？

従業員数７００人で文系採用２人
従業員７０００人で文系採用４０人

俺は前者にしました。
私の選択は正しい？

>>593
アホか。事業内容にもよるだろ。あとはお前の価値観。

文系採用が少ないメーカーは､学歴重視が多い

>>593
神のみぞしる、でしょ

この業界は全体的に学歴重視

どの業界だよｺﾞﾙｧ

>>595
「神のみぞしる、でしょ」
自分次第。
落とされたら自分が悪い。

印刷ってメーカーになるの？

馬鹿ですか？

>>598
チミガﾅﾆｦｲｲﾀｲﾉｶワカラナイケドナニカ？

＜メーカー社長の出身大学学部＞

石川島播磨重工業　　早稲田政経
いすず自動車　　慶応経済
オムロン　　同志社経済
オリンパス　　早稲田法
カシオ　　日大英語
キャノン　　中大法
京セラ　　大教大院
ケンウッド　　国際商大商
小松製作所　　一橋経済
島津製作所　　慶応文
信越化学　　東大法
セイコー　　慶応経済
ソニー　　東大経済
ダイハツ工業　　東大経済
ＴＤＫ　　早稲田政経
東芝　　東大法
トヨタ自動車　　東大法
日本電気　　東大経済
日本ビクター　　慶応法
パイオニア　　関学商
富士重工業　　横市大商
富士通　　早稲田政経
富士写真フィルム　　東大経済
松下電器産業　　阪大経済
三菱自動車工業　　慶応経済

同レベルの文系・理系の出世難易度の違い

トヨタ自動車

一橋　就職者数　５人
　　　役員数　４人

東工　就職者数　２５人
　　　役員数　０人

>>601
落とされたのは自分に欠点があるからだ。
要するに落とすという事は
「君はウチに来て欲しくないというサジェッションさ。」

>>603
595にレスを入れるのはなぜだ？

サジェッション…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>604
あまりにも中途半端な解釈だったんで
「神のみぞしる、でしょ」
この辺りが
来てほしい人を落とす訳がないでしょ？

ケンウッドの国際商大ってどこ？

名前：名無しさん＠引く手あまた ：01/11/19 **:**
自分の思うようにならないと、文句ばかり言う先輩や
仕事上の問題点を上司に伝えても「生産できているからいいよ」だとか
「仕事の責任なんて感じなくていい」などとほざく管理職。
そして、そのような状況で生産されるＳ社製品。
そんな仕事に嫌気がさして辞めたが、面接に行くと「なんぜＳ社を辞めたの」
や「もったいない」と言われるばかり。
大手の会社に勤めている人間が正しい訳じゃねーぞ。
無能な奴等だっているんだぞ。

>>606
誰が落とされたの？

>>609
幅広い解釈をしてもらえればよい。

>>607

今の東京国際大学

やっぱ文系メーカーは正解だな、こりゃ

文系通信はどうよ？ドコモ、KDDI、テレコム・・・

メーカーは全体的に学歴重視

味の素がいいな。

技術屋のみ勝ち組みです。

全体的に学歴関係ないと思うが・・

負け組みになれって・

文系は学歴で決まる

ってか、おまえらアホか？？
メーカーで勝ち組だどうのって・・・。
世間知らずもええとこやな・・・。ﾜﾗ

言いたい事はそれだけか？　

>>579
遅レスだけど、慶応でてNECとかIBMあたりに
逝くより長い目で見れば>>577あたりの企業の方が
良くない？

文系から鉄鋼ですが勝ち組を自認しています

鉄は国家なり！

やっぱ物流業界がいい

>>622
>鉄は国家なり！
まぁ、そう言えない事もないよね。

鉄鋼で文系職とう事はどういう仕事するのかな？

メーカーは全体的に学歴重視

>>626
部品メーカーは学歴要りません。

３年生は分かったか？
メーカーが勝ち組なんだよ。

メーカーはショボイ。

>>627
ホンダも学歴いりませんけどね

>>629
どこがショボイのか？
イメージか？

メーカーはイメージで負けても
勝ち組であることは事実。

一番勝ち負け気にするのはメーカーだよな
なんにしても

コンサルが最強だろ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1006264438/l50

↑途中から荒れてたが、今は沈静化した。
メーカー１０社を良いと思われる順に並べるんだって。中にはちゃんとやっている人もいます。
メーカー志望の人はのぞいてみてくれ。

>>634
業界が違うのに順列なんてつけられるか！ボケ

どうやら文系君は役員にこだわっているようだが
こいつらのなかで役員につけるやつはいないと思うが。。。（藁

>>636
あ、そう。ところでやはり文系メーカーは勝ち組みｗ

ﾒｰｶで勝ち組は研究と開発のみ
それ以外はくだらん仕事

>>638
研究、開発なんて暗いだろ。むしろそっちの方がやる気起きない。
まぁせいぜいがんばってな

金融きついって言われてるけど
メーカーはもっときつい
いい物作っても高く売れんし
末は日本企業人も中国へ出ていく可能性も・・・
おまけに給料も安いしネ_･)ぷっ

>>640
銀行よりきつくねーよ。銀行の仕事最悪につまんないっていうからな。
ずっと営業だろ？あーやだやだ。ｗ

＞＞６３９
暗いって意味がわからんのだが。。。
むしろものつくりに関われない営業のほうがくだらんと思うが。。。

>>641
正直変わらん　Ｍ重なんてご前様様
メーカ文系もほとんどはずっと営業

＞＞６４１
仕事の問題じゃなくて経営の問題だよ
理系はホント世の中に疎いやつ多いな

だって考えてみ、銀行の営業なんてあんな暗い閉鎖的な
店舗で働き、しかも転勤ありまくりで人生真っ暗って感じだな。
まぁ東大なら別だけどなｗ

＞＞６４５
漏れ金融じゃないが
正直ﾒｰｶより證券などの金融のほうがｽｷﾙがつきそう。。。

ものつくるのもいいと思うけど
ものつくらなきゃ価値のないと思ってるやつが
理系に多いのがきにくわない
もっと世の中のこと勉強してから発言して欲しい
スマソ、愚痴になったな

>>645
京大院のおれは都銀いくけど
およそ半年で本店
ｿﾙｼﾞｬｰ採用はずっと営業ぽかった

＞＞６４７
というよりﾒｰｶだろ。。

どこも仕事はきつい。
それをわからずにはいるやつはすぐ辞めるなきっと。

>>650
剥げ同！
公務員でさえ夜１２時まで働いている部署もあるのはご存知か？

＞＞６５０
知ってる知ってる。楽なやつもいれば、
きついやつもいるんだよな公務員も。
税金泥棒とか言われるけどちゃんと働いてるやつはいるんだもんな
だいじょうぶだ。漏れはわぁってるぞ〜〜

ネタすれですか？

＞＞６５３
ネタじゃないところが怖いんだ　このスレは。。

でも誰も代わりの勝ち組み業界を上げられないんだよね･･･

＞＞６５５
代わりというかﾒｰｶはだめだろ。。。
他にくらべて景気に左右されすぎ。。。

駄目じゃない業界も上げられないんだ

信越化学おすすめ。

ダメなものはﾀﾞﾒｰｰｰ！

２４時間働け！
もやしで能無し野郎ども！

>>658
コーキングのメーカか？
住宅産業が冷え込んでるからダメだろ

>>658
すすめられても例年並（文系２，３人）の採用しかなかったら
入れねえYO!でも行きてぇな、信越。

信越の人事のジジイの話はなかなかうまかったな
別にどうでもいいけど自分から選考きったから

あそこはアピール力がないと選考に残れないような
空気を感じたがどうだったのだろうか？

信越ぅ

２ちゃんねらー

それはこの世の底辺。
子供「ママぁ！あれなんなの」
２ちゃんねらーを指差して
母親「そんなモノは見てはいけません」
２ちゃんねらーをまるで浮浪者を見るかのように
母親「しっしっ！」

age

文系３年よ！　ダマされるな！

>>667
その通り！メーカーが勝ち組だと早く気付けよ！

最近メーカー勝ち組論に楯突くヤツいないなぁ。
認知されてきたのか？

ねむい

メーカーは負け組。これ真実。

給料・福利厚生では金融商社マスコミに劣り、安定性では公務員に劣る。
大半の企業が薄給激務。

ﾒｰｶを志望しなかった理由

その１：言わずと知れた薄給
その２：景気に左右されすぎ
その３：転職時のｽｷﾙがこれといってない
その４：経営効率化で従業員の労働時間が長くなり激務
その５：ものつくりの仕事に関われない文系がやりがいを見つけるのは困難

>>672
＞その１：言わずと知れた薄給
その通りです。しかし福利厚生は一番充実しています。
年収１２００万の生活と６００万の生活。
生活ランクが変わると思いますか？当然変わりません。
ちなみに私の親の年収は１０００万です。
また、大卒のリストラが低く優遇されているのも特徴。
そのぶん安全度が高い。

その２：景気に左右されすぎ
景気の左右されて厳しいのは商社・銀行・商社・不動産も同様です。
逆に国際競争力があるのはメーカーだけです。
他の業界は日本のみ

その３：転職時のｽｷﾙがこれといってない
あなたが無知であることを露呈しています。論外。

その４：経営効率化で従業員の労働時間が長くなり激務
根本的に間違い。経営効率化はＩＴ化です。
激務は社風の問題。

その５：ものつくりの仕事に関われない文系がやりがいを見つけるのは困難
根本的に間違い。
業界研究不足。
セールスエンジニアという言葉をご存知か？


●質問
あなたは何業界就職なんですか？

結論。６７２はメーカーの仕事と他業界のリスクを把握していない。

このスレ見てるとわかるんだけどメーカー内定者ってやっぱり
金融商社マスコミに対して何らかのコンプがあるみたいだね。

>>673は何を勘違いしとるんだ・・・

メーカーの福利厚生はどう考えても最悪だろう。
具体例を出すと大和証券ですら住宅手当１０万程度でるのに、
Ｎ○Ｃは３〜４万、もしくは寮生活。

全体でみても金融や商社の福利厚生はべらぼーにいいよ。
給料格差よりも、むしろこの点が他業界との最大の違いだぞ。
残念ながらメーカーは全体的に見ても福利厚生よくない。

給料や福利厚生面ではメーカーに勝ち目なし。
やりがいに関しては人それぞれなので、業界別にとやかく言う問題じゃない。
メーカーはＩＴ関連の将来性や収益力、国際競争力で勝負すべきだな。
ただ、そういった要素をもってるメーカーは全体から見れば極小数だろうけど。

ﾒｰｶを志望した理由

金融や商社へは逆立ちしても入れないから。

都銀蹴ってメーカー内定ですが？福利厚生？リストラで社宅潰して手当も無しなのは都銀商社ですが？

>>602
それ全部生え抜きなの？

>>678
低学歴で都銀あきらめた口？

正直　ﾒｰｶで勝ち組を語れるのはﾄﾖﾀのみ
それ以外なら都銀商社のほうがﾖﾎﾟｰﾄﾞいいよ。。。

理系院卒でメーカーの技術職や研究職につく人には憧れるな。
俺はそういうクリエイティブな職種じゃないだけになおさらそう思う。

その他はクソ

メーカで勝ち組は文系ではなく理系
理系のなかでも研究・開発職のみ

>>682
剥げ同
しかもﾄﾞｸﾀｰ採用のないﾒｰｶは負け組

Ｍ１の後輩　このまえﾒｰｶの研究職に内定だしてたよ
研究職は給料が桁違いらしい。。。というか年俸制だってよ

>>682
クリエイティブな部分がない文系はつまらんだろうな
技術営業もあるだろうけど，結局設計ができないから商品の中身を
真から理解できていない。給料も営業職より技術職がいいしなぁ

メーカーで研究職ではその他大勢だな残念ながら

メーカで研究職は花形

R&D以外で逝く奴は馬鹿

>>686
文系理系というよりも、技術・研究・開発職とその他って感じかな。
優秀な理系院卒ならだいたい技術・研究・開発職につくだろうから。
中途半端な理系は文系と一緒に汗にまみれてればよろしい。

>>690
研究職につける大学って国立で３本指くらいに入ってないと無理だよな
しかもこの時期に青田刈りするとは恐れ入ったよ

メーカーは、給料ほんとに安いから気をつけろよ。

漏れの知り合い　大阪瓦斯で研究職についてるけど
京大でﾄﾞｸﾀｰ取ってたよ。年収は３０才にして２０００万円也
講演会を開けば一回百万円の報酬だってさ

研究開発なんて儲からんよ
給料が桁違いに高いのは代表権をお持ちの取り締まり連中
身を粉にして出世せよ！
無理なら自営だな

>>694
君痛いな。。。
研究所の所長と役員の報酬はいっしょ
もしくはそれ以上

このスレッドは糞スレにつき終了しました。
もう書けないので、はずかしみのないスレッドを立ててくださいです。。。

>>695
ﾌﾟ

>>697
ﾌﾟﾌﾟ

もうとにかくメーカーは勝ち組み

700

700げっと

７００

>>701
まぬけ

鬱氏

金融よりは良さそう

>>705
実力あるなら金融のほうがいいだろ。。。

金融もメーカーも糞

そんな７０７は未内定

俺はSI企業内定。

君4年？もう来なくていいよ

>>709
ﾜﾗ、アホ

そうそう4年は来るな。どうせみんな負け組みだろ？

金融は日本一つまらない職業、特に銀行、消費者金融

金融はクリエイティブだよ！

文系メーカー＝銀行員＝糞

消費者金融　おもろいんちゃうけ？

いや正直最も糞なのはＳＥだろ

文系SEが一番哀れだな。

みずほが大規模リストラだぞ。

３年生っていいよね　いまはまだ希望っていうのがあって。。。
いまだけの喜びだけど。。。

文系メーカーは全国の営業所に飛ばされるんじゃないの？

＞＞７１９
人員整理，不良債権処理後のみずほならはいってもいい

>>721
そりゃ金融の専売特許だぞ。
煽りとかじゃなくて

理系メーカはすっごい田舎の工場勤務です。。。

>>723
メーカもかわらんよ　全国に店舗がある限り

一流メーカーに技術者として就職
地方のど田舎で仕事させられる
こんなはずじゃなかった・・・・
辞表を出す

>726
もったいない。俺にくれよ。その職。

あげあげ

メーカーが「勝ち」、「負け」とか決めたところで実はどうでもいくない？
一会社自体ががイイか悪いかであって、業界別で比べていったらマジ
バラバラになるじゃん。良いメーカーもあれば悪いメーカーもあるし
良い金融もあれば悪い金融があるのと一緒！

ていうか、フツウに考えて就職できるだけイイ感じじゃん。
フリターのボンビーよりは完璧幸せだと思うなあ。
そう安心したいけど？

＞フリターのボンビーよりは完璧幸せだと思うなあ。
ここらへんが根性が腐っていることを感じさせる

頑張ってせこせことドブ板営業するから、優秀な理系の人は売れるモノをどんどん開発して欲しい。

>>729
就職するだけでいいなら、>>１の言うとおり他業界で地獄を味わってください。

>>730
フリーター

つうかメーカーってくくりっておかしいよな。
何で勝ち組みなんだろうか？
メーカーって多様な種類あるからな。
メーカー＝勝ち組みという単純な図式を組み立てる奴は
具の骨頂。
まあ金融＝勝ち組みもオツムがおかしいが。

幸せな奴＝勝ち組み

>>732
地獄業界内定？？
怨念のオーラが見えるよ・・・・

>>734
それをいっちゃ最後
２ＣＨの客がへっちゃうよ。。。

俺さ、旅行いったんだが、正直そこで見た別荘地に住んでる原住民は勝ち組だと思ったぞ。
年収はめちゃ少ないが、夕方には余裕で帰って、別荘地のような地方だが日常生活には
便利なとこに格安の土地で豪邸住まいして、結局、家とか公共料金とか以外の自由になる金
は連中のほうが都内中流階級よりはるかに多い。

俺も田舎逝こうかな

>>738
つまり、メーカーのデメリットの給料激安は気にしなくて良のか？
地方の営業所に行こうっと。

アクセク６０歳すぎまで働いてよ。出世して名誉と地位でも手に入れば
価値があるが、ただ金もらってそこそこの生活するなら正直都内非出世
民衆は負け組。

余裕のある生活、職住接近、所有できる土地建物のグレード（not資産価値）、その立地の
便利さ、都内だったらアクセク働いてもその分、物価、地価高で相殺。
だったらアクセク働く分損だし、東京のベッドタウンなんかに住んで
人が乗る物とは思えないゴミ列車に揺られ何時間も通勤したり、ちっこい
家に住むはめになる分めちゃ損。

ステータスに感じるのは都民（都会人）であるということだけだろう。
田舎育ちなら東京（都会）コンプレックスがあるかもしれないが、俺は
東京育ちなんでそんなものはない。だから地方逝きたいよ。

＞７３９
地方にずっといるなら気にしなくていい

地方でやってればいいじゃん。負け組で年収６００ぐらいの奴は。

結局さ、俺思うんだけど、都銀とか商社でも激務だから勝ち組とは
思えないんだよね。
SEなんて論外。MRは奴隷だし、勝ち組なのは都銀とか商社勤めの夫を持つ嫁
だろｗ
自分は激務じゃないのに給料いいんだからさ。

実際、合コンとかで人気あるが、正直そういうことだろ？

>>744
それは違うだろ

＞７４５
ちがわねーだろｗ
ルックスとか学歴だけなら何も高給産業勤めがモテル理由にならない。

>>742
逆だよ。年収６００万で地方は勝ち組だよ。
札幌・仙台・新潟・静岡・神戸とかって地方だろ？

神戸で６００じゃ全然足りないよ。マジレス。

６００で十分生活できるのってもっと田舎だよ。
鳥取とか熊本とか。

>>748
なぜ分かる？

うそー、そうなの？
俺の親１０００万だけど都内で余裕だぜ。
ちなみに新宿まで実家から徒歩と電車で３０分。

神戸は高いだろ。
新潟、静岡は都会的な生活を送る上で不充分。
札幌仙台が勝ち組。

ちなみに都内は、人が多くてイヤなんです。
いつも満員電車はイヤ。
仙台とか札幌なら多少は楽だっぽいし。

＞７５０
家のグレード、周辺環境はどうよ？
せまい家で、周辺も新宿まで出ないとたいしたもんねーんだろ？ｗ

>>751
都会的な生活って何？
満員電車？

＞７５４
俺も満員電車は駄目。
ってか、札幌仙台は満員どころか着席して移動するのが常識。

>74
???

＞７５４
官公庁大企業、文化、店、すべて札幌仙台は北海道、東北地方の中心で
あるので揃うが、新潟、静岡は結局それぞれ名古屋、東京に出ることになる。

また、地下鉄があるのも重要。

家のグレード？
わかんないけど中央線の駅から徒歩５分かな。
３人暮らしなんだけど、１人１部屋で空部屋１つにリビング１つ。
十分なんですけど・・・

特に静岡は最悪。
土地も東海道は高いし、名古屋東京いずれも遠くはないが近くもない。
だから静岡にはたいしたものができないわけだが、それによって静岡人は
東京や名古屋に逝くことが多くなる→時間的に短くても新幹線の移動代金は
かなり高い。

また空港も近くにない。正直、俺は住みたくない。
羽田まで静岡から逝くなんて冗談じゃないよｗ

ちなみに親が他人に貸している駐車場代。
二万５千円。庶民には住めないよ。

>>757
文化も店も興味ないんで新潟・静岡も俺は良いみたい。
負け組で４０歳の年収６００万でも俺は、満足です・・・・

＞７５８
十分な庭もなくて土地いっぱいに建物たってるんだろ？ｗ
正直、余裕のない貧乏人の住まい。

それで十分とかいってるのか…
おまえ地方の家みたほうがいいぞ

＞７６０
東京に頻繁にいくことになるぞ
中央官公庁だって上級レベルは各地方に一つしかない。

>>758
貧乏人かもしんないけど、犬を放し飼いにできました。（当然門があるので）
庭も建物面積が広いからそこそこあります。
平屋なもんで・・・・
庭なんてあっても無くてもいい気がする。（すぐに壁だから）

地方でホゾボソ暮らします。

>>763
中央官公庁？
裁判とかかな。
一度も行ったことないなぁ・・・・

あげ

e

メーカーは素材系がお薦めだね。

乙女系

age

ＳＥは神風特攻隊組だよ。

俺んち金持ちだから金要らないし、
まあメーカーで適当に仕事やって生きますわ。

1みたいな奴に限ってマターリ働いて40才で信頼してた会社から自主退職を
迫られ、若いうちの方がいいかと決断して、家のローン抱えたままスキル無しで
職安逝ってPCに向かって以前の給料の半分の額の求人を打ちこんで3件ヒットで
面接逝ってあっさり落ちる。そしてスキルをつけようと政府の職業訓練所でおっさん同士で
PC、ビジネスマナーなどを再教育する。数ヶ月後に失業手当が打ちきられ、貯金の全て取り崩し、
妻にパートに逝く事を決断させる。そして実家にいる働き出した子供らが今まで以上に
毎月数万上乗せして収めるよと決断をする。そしてやむなく以前の会社の付き合いの人の
コネで薄給で仕事にありつく。
今の駄目リーマンと発想が同じ。1の将来が目に見える。
だからこそメーカーのような会社の都合でキャリアを作れない会社をさけようとして
就社ではなく就職志向が強まっている。

文系自体負け組によりこのスレは終了致します。。。

あげ

激務がいやなら公務員逝け
可なら金融商社逝け

では国家公務員にします

>>776
金融も激務だよ
商社は斜陽産業

>>777
国家公務員って激務だろ？

メーカは給料安い
リストラありまくり
上下関係が大きい
潰れるのがほとんど・・大手もやばい

>>779
メーカーのリストラは工場作業員なんですけど・・・・・
大卒のリストラは無いのでは？

国家公務員は、実勤務1/3以上はサービス残業じゃないかな？
まったりなら腐れ地方公務員お奨め。でもこの先法改正→リストラって可能性もあるけどね。

>>780
マジで言ってるのか？（ｗ

大卒も斬られまくりだぞ。
ハローワーク通いのヤツ多し。ラーメン屋で愚痴はいてたＹＯ！

マジで言ってるよ。
少数事例を挙げられても・・・・・
新聞よみな

大卒のリストラがほとんどなのです。
780の人はなにか勘違いなのでは・・・
そのうちあなたもされますなー

大卒のリストラ？
反論は根拠が無いとね・・・
例を挙げろ例を

工場勤務のヤツなんてたいてい薄給だから。
ほんとにリストラしたいのは高給の馬鹿リーマン。

７８０はヴァカ？

>>786
大卒でも薄給です。
過去レス読め
世間が分かる・・・

じゃあ780が大卒メーカー勤務がリストラされないっていう
ソース出してくれませんか？

780はたぶんメーカの内定者だと思うけど、
リストラされないように頑張ってください。

７８０は痴呆or白痴ってことで。

駄レスが多い中で>>788は正論だと思われ

電機のリストラは海外の原住民と高卒の工場労働者が中心。大卒の被害は少ない。
銀行のリストラは大卒が多数です。大卒の被害は大。

>>792
だからあなたの言葉だけなら全然ソースになってないんですよ。
そのことを示しているソースが欲しいんですが。

新聞読めば

国内リストラ多し。
780はわかってない。
リストラ候補ＮＯ．１

>>794
ﾜﾗﾀ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>792
それ、一昔前の話だぞ。
レイオフと配置転換をやっても足りないから４０〜５５歳の本社勤務
の人がリストラ対象になってるんだよ。
うちのオヤジは某大手メーカーで切る側の人間だからよく話を聞くけど、
同僚や部下がリストラされるのはつらいといってたぞ。
全大卒に対する割合的に見れば、工場勤務者とそんなに差はないかと。

780さん。あなたが新聞を読みましょう

それか780さん。
そうやって自分を励ましているだけですか？？

要するに
リストラ大卒／全大卒とリストラ工場員／工場員
で比較すればそれほどの差はないのではないか？ということだ。

>>800
賛成

780、バッシングを受けすぎて消えたな。
ぷぷ

まあリストラは確実にあるだろう。
工場員のほうが普通は大事だろ

俺は日経新聞読んでます。
マスコミのマジックに気をつければ、俺の正しいことが分かります。

あと、反論は過去レスよんでからにしてください。
これから彼女の家に遊びに行くので、この辺で・・・・・
（彼女ともメーカー内定者は地方配属でもう会えないなぁ・・・）

日経がソースか・・・ﾊｧ

今あらためてオヤジに聞いてみたんだが、大卒とかかんけーないってさ。
会社から見て評価の低い人は容赦なく切られるって。
オヤジの勤めてる会社は一応業界ＴＯＰクラスだけど、
その会社ですらいまだに本社でリストラの嵐だそうだ。
他の会社もそれと同等、もしくはそれ以上に本社のリストラがすすんでると思われる。
このへんは業界の流れだそうだ。

>>802
日本の工場は人件費が高いんですけど・・・・
文学部のアホ３年か？
ちなみに俺は商学部。

遅れるとマジで起こられるので　また明日ね。

780は逃げた。
自分を励ましてるだけさ。
地方なんて即クビ！！
マスコミは関係ないだろ
おまえがあほちゃう？？

>>806
本部のリストラはアウトソーシングなのかな？
どうせ子会社にいくんでしょ

780ばか
商学部って頭わるいんだろうな。
大卒でもリストラは確実。
780よ。リストラ大卒がされない証拠をもってこい。

>>780は新聞から全てを読み取れると思ってるのかな？
俺も毎日欠かさず日系読んでるけど、メーカーのリストラの実態について
具体的な記事は最近はあまり見ないけど。ただリストラ加速ってだけで。
だけど、レイオフと工場閉鎖によるリストラが新聞をにぎわしたのは
２ヶ月くらい？前だからな。
つまり今リストラが加速してるのは本社内という可能性が高いと思うんだが。

>>810
そうだなー
780って励ましてるだけだよ。
もう今から就活はする気にならないし、
って感じじゃない？？

>>810
なんでそういう発想になるの？

>>812
極めて自然な発想だと思うよ。
まずは給料カットや経費の削減などで対応する。
次に下位に属しており人員的にも過剰な部分を削る。
それでもたりなければ本社で働いている人間を削る。
何かおかしいのか？
まあ学生の浅知恵であることは否定しないけど。

メーカーってださい

７８０はリストラされました。

780はもう殺されました

>>816
銀行内定者かＳＥ内定者かい？
まだ生きているよ。

訂正するよ。
大卒メーカーはリストラが無い
　　　　　　↓（訂正）
大卒メーカーは他の業種よりリストラされにくい。

８１３の言うとおりリストラは進んでいるんだろうね。
でもこれだけ表にならないのは他業種より被害が少ないからでは？

>>814
ダサくて結構。そのぶん地に足がついています。
●●反論している方へ●●
できれば自分の希望もしくは内定先の業種を書いてください。

ちなみにこれからバイトだから、
返事は夜１２時過ぎね。

>>780はリストラするから。

またまた７８０は嘘ばっかり言ってるよ。
メーカー内定者に聞いたけど、大卒でもリストラの嵐だってさ。
勘違いもいいところじゃあない？？？ぷぷ

780＝きちがい
　　　きもい
　　　死ね

>>817
ふう。あのさ・・・・・・根拠なさすぎ。
表にならないのはすでに大きく報道された後だからだよ。
もうメーカーの大規模リストラは記事にするほどのことでもない。

君が好きな日経新聞での流れとしては
２ヶ月前の第一波で工場閉鎖＆工場づとめリストラ。
その後の記事でメーカーのさらなるリストラが表面化、それに伴う
工場の閉鎖などは伝えられていない。

短期間で何度も同じ分野の人員を削減するのは考えにくい。
在庫の状況などは第一波の時点でわかってたわけだし、
経済の見通しについてもそんなに変ってない。
それに実務をこなしてる人間はある程度必要だから
過剰なリストラは企業としても損失。

それならば本社の中の余剰人員を切っていくほうが会社利益を考えても
効率的だし、実際にリストラされてるっていう話は本当によく聞く。
近いところで言えば、前にも話した通りうちのオヤジだ。
少なくとも大手ＩＴ業界はリストラがかなりきついそうだ。

間違えた。
うちのオヤジだ⇒うちのオヤジの会社だ。（大手ＩＴ）
>>817
君の話の根拠はなんだ？
新聞か？それだったらせめてその新聞から読み取れることを
自分なりに加工してカキコしろ。
大卒のリストラが少ないというのならば、それなりに説得力の
ある文章を書いてくれ。

この板では言ってることが本当かどうかよりも
人を納得させるような文章であるかどうかが重要だぞ。
本当のところなんて学生には計り知れないんだから。
「新聞では、日経では」じゃ話にならん。

今のメーカーの構成比は大卒正社員＋大卒派遣＋高卒工場作業員という組み合わせで
まずハジメ工場、次に　””大卒””派遣をリストラするわけでそういった意味では大卒が切られる
というのは、解釈としてはまちがっていない。

780は今後が見えてる
まあがんばってくれ

ただいま。
なんか叩かれまくっていますな。

>>821
怖えーなぁ。（ＳＥ職内定者の憎悪か？）

>>822
あんたのリストラの論理「工員の次が本社人員」という論理はわかる。
だがそれもあんたの「親父の会社」＝「世間のメーカー」のリストラが同程度ということならね。
どの会社でもリストラがあるのは当然だ。（前にも言ったつもりだが・・）

だからといってどのメーカーも同じと考えるのはｲかが？
それも親父の会社＝大手ＩＴって時点でメーカーでは無い。

>>824
大卒派遣っていうのは１の言う「メーカー内定者」と無関係だよね。
他のスレの「パン職」なんてメーカーにはいないよね。
全部「派遣」だし。

>>822
ちなみに
●●●平均年齢●●●
大手ＳＩ業界（平均年齢３０歳）→大手の数社の１年目の離職率５０％
不動産流通業界（３２歳）実力あるものだけが生き残る
証券業界（３０ー３５歳）自主的にヤメル

メーカーの平均年齢（３６ー４０歳）
激務のデンソー３７歳
激務の京セラ　３６歳
激務のローム　３３歳

確かにＳＥは27歳とか多いね

歴史のあるＳＩ企業も年齢低いなぁ。
百歩譲って、最近の採用が増えていても若すぎる・・・・

>>826
予想通りの重箱つつきか。
まず先に言っとくけどオヤジはＩＴ関連メーカーづとめ。
それからＩＴ関連はメーカーの中でかなり市場規模が大きい。
よってＩＴ関連の失速はメーカーの中で大きなウェイトを占めてるんだよ。

一番勢いがあった業界のトップクラスの企業で本社リストラが行われてる。
ということは、その業界内のほとんどの企業で同じようなことが
行われてるってのは容易に想像がつく。（業界自体が不況なんだから）
また大手企業の下には数万社に及ぶ下請けや関連会社があり、
それらの会社はさらに悲惨な状況だろう。

それから君の言っているメーカーの定義はなんだ？
全メーカーなのか？一流メーカーなのか？範囲があいまいでよくわからん。
それとそろそろ「大卒メーカー勤めのリストラが少ない」と思われる理由を書いてくれ。
自分の考えも書かずに人の意見に反論しても説得力ないよ。
だから俺のレスに対する反論の前に書いてくれ。でないと話にならん。

>>830
あなたの父親の会社は半導体関連ですか？
どちらにせよ、あなたの意見が「父親の会社」を根拠にするなら、
具体的に言ったほうがいいのでは？

あと「メーカーのリストラが少ない」という話は
私も>>780の方が正しく聞こえるな。
797さんの意見は「父親の会社」という個別事例です。
780さんの意見は「日経新聞」「従業員の平均年齢」という具体的かつ一定のデータです。

あと、文体が攻撃的過ぎて読むほうも辛いです。
797さんも反論を求めるなら「データ」で意見してください。
なにかと言えば「親父の会社」ではどうかと思います。

>>830
780は別に「重箱のスミ」をつついてないし、
自分の考え書いてるぞ。
君みたいに攻撃的ではないけどね。

たしかにリストラはすすんでますが。他の業種に比べて少ないのは事実です。
830の言ってる事が正しいですよ。

旧体質で未だ終身雇用年功序列の色が濃い企業ほど人件費削減リストラは
少ないと思われ。

>>834
明海にしては的確な意見だね（ｗ。

７８０のまちがえだった。

メーカーは終身雇用年功序列の色が濃い企業が実際まだ多いよ。
834の言うとおりですな。

自分、業界最大手メーカーの重要な部門の子会社に決まったのですが、
勝ち組みでしょうか？？

>>838
負け。
研究職なら勝ち。

>>839
技術者ソルジャーです。負けですね・・・・（　ﾟдﾟ）

11/22 キヤノンが、2002年４月から全社員約４万3500人を対象に、各種手当を全廃
　　　　し仕事の内容に応じた「職能給」を導入する。また人事管理データベース
　　　　を作り、2003年には海外を含む全社員９万人弱を一括管理する。

なんか流れを見ていると780がかわいそうに思えてきた。
まぁ確かにメーカーでの大卒もリストラ対象なのは確かかと思うけど。

でも今後あるであろう銀行・商社・証券等のリストラは大卒の割合がかなり高いだろうから、
そこあたりとの比較をするとメーカーのほうがいいですよと言う事を言いたかったのでは？

ちょっと好意的にとりすぎかな？

>>840
オレも理系だけど、研究職よりも開発職のほうを志望してて実際その通りになったけど、
別にどっちを志望するかは本人の考えなので勝ち・負けとか関係無いのでは？

あと技術職というのは研究職・開発職を含めた呼び方なので不適当かと。

>>843
780の言うことは合っているって事かな？

ちなみに797は嫌い。
怖い。

780さんは結構普通のこといっていると思うが

マスコミの滑り止めがメーカー
キー局が最高！メーカー・・・死

>>846
意気がいいなぁ。
頑張れよ。

文系の諸君、営業なんてやって楽しいのかねえ。
それと大卒リストラないなんて希望的観測もいいとこだな。
早期退職制度や希望退職、首切り肩叩き、よく聞く話じゃないか
お前新聞読んでるとかいってほんとに読んでたの？
自分に都合の悪いところは読み飛ばしてたんじゃないだろな。
社内調整力しかない文系営業君は最低語学ペラペラにできないと
会社が沈んでも転職できませんよ。激務の中必死こいて勉強しなさい
右肩下がりのメーカーが10年後どうなってるかなんてさあ、
本当はみんな薄々気付いてるんだろ？
勝ち組みだなんてほざいてないで、素直に将来に備えろよ

>>848
過去レス読んだ？
リストラが全く無いなんていってないよ。

その他の発言も疑問。
レス読んでない。

お前がナ

ほんとのとこ、営業とＳＥどっちがマシ？
ﾓﾚ的にはＳＥの方がマシと思うけど

俺も普通にそう思う　まーどーでもいいけど

SE＝工員

>>853
ﾊﾟｿｺﾝ出来ないからてひがむなよ。

>>851
>>852
>>854
みんな３年生なんだね。
業界と仕事の認識が就職活動やった４年の俺と違いすぎる・・・・・

ちなみに俺は６０社訪問で上場企業を９社内定しました。

今はそれでいいと思う。
「ＳＥの方がマシ」ね・・・・
君達は、これから半年間で認識は変わります。

俺？俺は今日で２ちゃんの就職版は卒業です。

堅く行くなら食品関連メーカ、特にビール系が良いとおもう。
安定性なら麒麟、大きく狙うならサントリー。
給料もそう悪くないしね。

俺は１０社訪問で上場企業に３社内定しました。
俺はこれからも２ちゃんの就職版を応援します。

理系院卒でメーカー入ってもいきなり工場管理に配属されたりするのってどうよ？

＞＞８５８
配属先が明確でいいと思うが。。。
てよりそんなこと気にせんだろ・・理系なら

>>855
もったいぶらんと現状を教えれ

＞＞１
無理な話しです

>>852
ＳＥが良い？

就職活動終わりたての５−８月は全く考えられない発言だ。

サラリーマンの夢は役員になること。
それをかなえるのならメーカーいいかも。
特に文系は理系の４分の１から５分の１
なのに役員の数は文理で半々ぐらい。
同期も少ないのでライバルも少ない。
役員になれる確率けっこうたかいかも。
（電機メーカーはのぞく）

工場管理、SE、どっちがいいんだ？？

サラリーマンの夢は役員になること。
それをかなえるのならメーカーいいかも。
特に文系は理系の４分の１から５分の１
なのに役員の数は文理で半々ぐらい。
同期も少ないのでライバルも少ない。
役員になれる確率けっこうたかいかも。
（電機メーカーはのぞく）

；：；：

アホカ。オレハ金持チニナリタインダヨ。

８６７へ。メーカーなら若いとき安くても
役員になれば高給取り。文系採用の少ない
メーカー狙おうよ。エリート扱いされるよ。

ﾓﾚＳＥ志望なんだけど何でそんなにＳＥはﾔﾊﾞｲと言われてるのだ？
教えてくれ　プログラム経験ないけどＰＣ好きだからやっていけそう
だと自分で思うのだが・・・

>>869
SE＝一生勉強(情報収集含)
ex)
休日＝勉強

サボレばアボーン

＞＞８６８
エリート扱い？
ほとんど営業で終了だよ。。。
役員になれば高給だろうがそこまでのし上がれるような人物ってのは
そうそういないよ。。。　現実を見ろよ。。。

おまえらのいってるメーカって超大手だよな？

メーカも重工，住宅，鉄鋼はやばい

>>871
のし上がれる人物がいるのは少数でも事実。
すでに諦めてるオマエはこういった人材に
なれないだろうな。

７８０はばかだろ

>>869
プログラム経験ぐらいしとけ
それから決めろ

ただのPC好きなら販売員にでもなっとけ

ＳＥはやめとけ。
そうとうの根性がないとできないぞ

少ないかも知れんけど、何であんな使えない営業マンが多いのでしょうか。
大企業リストラされても、再就職できないってよくわかります。
（会社の）お金に対する執着薄いし。
何か起きてから大騒ぎするし。
予防策教えてあげても、プライド高くて聞く耳もたないし。
平気で値引きしてくるし。
あんなのいたら、中小企業は潰れます。
中小企業の営業マンは、学歴無いかも知れんけど、言われたことはやるか、やろう
とするから、まだ、まし。
それができない奴はクビになるだけだし。
大手メーカーの営業マンなんて、みんな（は言い過ぎかも）中小企業きたらクビ候
補筆頭。
扱ってる商品の金額がでかいだけ。それにみあった提案能力も、与信管理能力も、
債権回収能力も、な〜んにも持ってません。
理系のごく一部の優秀な技術者さんのおかげで生きてるだけ。

松下電機のリストラ、５０代以上のひと3割以上、女性半分以上

つまり辞めて得な人しか辞めてないんだよね。

理系のごく一部の優秀な技術者さんのおかげで生きてるだけ

だったら文系採用するわけない。だいたい製品なんてどこも大同小異なのだから
技術力より営業力があるところが勝つ。

文系メーカーで役員になれる確率意外に高いよ。
（文系大量採用の電機以外）役員になれなくても
部長とか子会社の役員なら一流大学卒ならかなりの
確率でなれるのでは？だって同期が１０−２０人
くらいだから・・・

メーカー就職したら絶対にラインの研修あるの？？
高卒DQNと一緒に働くのか〜鬱だなあ。

あと、メーカーだと殆ど営業職なんでしょうか？教えてください。

あと、メーカーだと殆ど営業職なんでしょうか

企業や業種にもよるけど営業・スタッフ比率は半々ぐらいではないかと

スタッフってなにやるの？

スタッフとは経理財務・総務法務・人事・資材調達・企画など
営業以外の仕事の総称。あと営業といってもメーカーの営業は
いわゆるセールスというより管理・企画の要素が強いかな。
金融みたいに下回りや飛び込み営業は少ないから金融ほど
つらくないよ。

かっこよく言えば、そう。
でも、その実、な〜んも専門知識持っていないから、スタッフに○投げ（笑）。
製品も○投げだから、大手メーカーの競争力は、どんどん落ちてく（笑）。

ﾘｽﾄﾗはまず文系社員から切るらしい。

文系でメーカーいってなにしたいの？
文系なら金融、マスコミが王道でしょ。

メーカーは金融商社マスコミコンサル落ちがいくところ。
SEよりはまだマシか。

金融マスコミの社内で一部の勝ち組社員＞メーカー＞金融マスコミの社内で大半の負け組社員＞ＳＥ

リストラの順位
メーカー全般＝�@外国の原住民→�A高卒→�B大卒文系・理系→�C大学院
金融、不動産＝�@高卒→�A大卒

>>889
就職の勝ち負けじゃなくて人生の勝ち負けです。
長い目で見れば金融マスコミは負け組みでしょ。

＞＞８９２
それはメーカも。。。

>>891
ﾔﾀｰ
漏れ理系院→金融だから　ﾘｽﾄﾗされねーや

どこの会社でも社内で勝ち組みになるのが難しい。
実力やら学歴やら人間関係やら運やら

あげ