新卒でコンサル入って失敗したぜ

ちょうど、入社して半年ぐらいたったけど、
この仕事厳しすぎる。
やめてぇよ、まじで。
なんでこんなことになったんだ。
何も考えず、人気で選んだつけだな。

人生のコンサル失敗だね

悪煎茶か？

まじでやめたほうがいいよ。
週末なのに出てて、今帰ってきたところ。
やめたい。

やめればー？
第二新卒枠でどこかにいきなよ（藁

>>4
BIG4ですか？

どこのコンサル？？

嘘に決まってるだろ

ネタだって。気づけよ。

食いつきが悪くてプチ鬱な１を想像すると笑える。

アシスタントが忙しいわけねーだろ、馬鹿｡

新卒なんてソルジャーだろ。
しかも学部卒はなおさら。

>>11
ここにも何もわかってないやつが。

しっかし今日は人すくねーな

新卒なんてみんな不安で先行きは手探りだろ。
しかも学部卒はなおさら。

まじなんだけど。
まあ、もう寝るから。
とりあえずこういうスレッドをあげたのは、
最近、うちもウィンタージョブの選考
やっているらしいから。
まあ、現実を知っていておいてほしい
ただそれだけだ

コンサルって３０で５０００万って本当ですか？

>>16
きついのは百もしょーち。
半年で音を上げるところをみると、ただのへたれだな。
俺の先輩、みんな２・３年は仕事続いてるぞ。
あんたたぶん、どこに転職してもへたれなままだ。
公務員をすすめておきます。

恥の上塗り　

>>17
それはうそでーす。
外資金融ならいくやつもいる。

新卒で30まで続けたらマネージャーかな？
2000万前後ってところですか。

>>17
税金を払う事を考えて3000万程度に抑えようと
会社幹部でもみんなしていること知ってる？
君って早稲田だったよね？学校まともに行って無いの？

>>21
早稲田もうそ臭いような気がするんだよな、俺は。
TDKって言えばわかるかもね。

>>1
激しく同意。
出先では若造ということでぼろ糞に扱われるし。

なぁ、コンサルって確かに給料良いけど、
高い料金貰っといて失敗したらどうなると思う？

>>21
みんな税金対策してるよね、幹部は
うちの親戚スペインに別荘持ってたよ、税金対策の

>>23
実際若造だし、この時期だったらクライアント側からは
「金払った上に新卒の勉強までさせてやってんのか・・・」
という気持ちが大きいらしいよ。

俺はコンサルのことはしらないけど
船井総研って言うトコに行った友達は
毎日夜の2時3時まで会社にいるって
いってたよ

こんさるは30で5000いきますよ

>>26
そういう状況下で信頼を勝ち取るのは大変だろうね。
ま、そういう努力をするから成長するんだろうけど。

>>24
社内で仕事が回ってこなくなる。

コンサルスレばかり立てるなヴォケ

経験積んでないときつそうだよね。・・

戦紺って体力無い東大くんが多いからこんな根性無しがいるのか？まーこれは
偏見としても情けない奴やな。

中途で入ったとしても同じくらいつらいんじゃないか？

コンサルって、一生いる職場じゃなくて、
数年で転職するほうが普通だと聞くけど、コンサル
（特にコンサルといっても実質SEの）の転職先って、どこ？
全然、聞かないんだけど。

>>34
SIとか行く人もいるだろうし、一般企業のそういう部門に行く人もいるだろ。

>>34
それはよく話題になるけど、結局同業が多いらしいじゃん。

このスレには、馬鹿がいる。

野村総研でも、30才で1，000万いく奴はごく一部。
殆どは、750万前後だろ。

野村グループってどうなの？
昔は財閥だったらしいけど。

コンサルは、30才で5000万とか言っている奴へ

ちなみに、野村総研とはコンサルだよ。

>>39 野村総研とはコンサル
ばかじゃねぇの？
野村総研内にはコンサル以外にもいろんな業種があるだろ？

ノムソウのコンサルは採用10人以下で
システムの採用は200人以上

でも給料は大差なし

http://www.urban.ne.jp/home/fjtoshi/essey_1.htm#niponnotingin
日本の賃金
　日経ビジネス３月１９日号は、日本の賃金と題してサラリーマンの賃金実態に
メスを入れております。以前このボードで賃金に関して議論がありましたのでそ
の続報として書いておきたいと思います。
　まずこの特集は、ゆがむ「日本の賃金」というタイトルで、製造業と金融業の
賃金格差を最大の問題点として捉えております。次の数字を御覧下さい。

　３５歳の実在社員の年収調査（扶養家族妻１人、子１人、残業２０時間／月）
１．トヨタ自動車　　　　８２０万円
２．三菱重工　　　　　　６１０万円
３．日本電気　　　　　　６７０〜８００万円
４．ＮＫＫ　　　　　　　８３０万円
５．武田薬品　　　　　　７００万円
６．キリンビール　　　　８０７万円
７．西武百貨店　　　　　６９０〜７１０万円
８．住友銀行　　　　　１１００万円
９．野村証券　　　　　１１００〜１２００万円
１０．東京海上　　　　１１５０万円
（ここには学歴に関する記載がありませんので、区別なしと考えられますが、前
後の関係から主として大学卒のサラリーマンが調査の対象になっているように思
えます。）

**************************************
２００１年３月期決算　経常利益　連結ベース
野村　３０２１億円
大和　１７７８億円
日興　　９６０億円
新光　　２７０億円
国際　　１１０億円
つばさ　　７５億円
岡三　　　９８億円

＞１
コンサルに入れなくて、そう思うことで傷を癒して
いるのか？まあ事実だろう。新卒コンサルの苦労は
果てしなく大きいがそのぶん成長できるのも確か。
NHKの集金が適役だよ、１には。

45は無知の3年。

もっと知りたいからあげておく

>>1
2ちゃんで愚痴ってる暇はあるんだね

コンサル　コンサルって騒いでた馬鹿の末路だな。
内定者出てこ−い！あははははははっはは。

だいたい、新卒のぺーペーがナニ言ってやがんだ！

>>50
コンサルになんか恨みでもあるの？

めちゃくちゃバカな質問してすまないが、どうして
野村とかって給料がいいの？

恨みはねーけど、うるせーんだよ。コンサルコンサルって
何やんのかシラネ−けど、経営アドバイスだと！？笑わせんな

会社にノウハウがあるからアドバイスができると言張る新卒マンセー。

派遣

僻みかー。みっともないね。
営業でもきっといいことあるからやけにはなるなよ。

妬みじゃね−よ。（ｗ

>>58
そのレスが妬みを認めてる事に気づきましょう

まぁ、俺が妬んでいたとしても
コンサルの末路がわかったわけで、妬む必要もなくなったわけだ。（ｗ

会社にノウハウがあるからアドバイスができると言張る新卒マンセー。

>>60
そのレスがｎ（略

>>60
たったひとつの例、しかも本当か嘘かもわからない書き込みで
そこまで思い込めるあなたがある意味うらやましい。
主観的には幸せいっぱいなんでしょーねーあなた。

口から生まれたやつらと手を組むのは無知な企業だけでファイナルアンサー。

そんなムキにならなくてもいーじゃないか

MckやBCGは自分たちが基礎を気付いたといい、
NTTﾄﾞｺﾓは自分達で作ったと言う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

コンサルって何やる会社なんですか？

>>61
会社のノウハウ？
内定者は誰もそんなこと思ってないって。
コンサルのことよくわかってない部外者が抱きがちなイメージだな。

>>64
トヨタもソニーも大手金融もコンサル入れまくってますが、無知？

>>61　それは普通のあふぉだ

>>63
つーかさぁ、現実問題として新卒のペーペーに経営アドバイスされて
立ち直る会社って何？
たった一つの例であることは間違いないけれどほとんどはカスになるわけだろ？
ＳＥと同じじゃねーか。（ｗ

コンサル内定者が泣いている

お！このスレ盛り上がってるな
実際何人いるんだ？

２人でやってます。

>>72
表面上は4人ほど
でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる奴が二人いるから実際はタイマンです

>>70
それはなんの職種でも同じだと思われ
コンサル・ＳＥの事を何も知らないようなので
レス控えておくれ

いますよ〜

>>70
何？って言われてもそれが現実。
チーム組んでやるから新卒君だけの成果って訳じゃないよ。

ほとんどはカスってのもあなたの思い込み。

<font size=-300000000000000>新卒の中には大企業と対等に張り合えると勘違いしているのもいるのかな。</font>

>>70　新卒のペーペーは経営アドバイスしません。

こてはんにしてみる。
煽り大歓迎。

SEもITコンサル

>>34

>>78

タグが機能しませんが何か？

みんな冷たいな・・・

>>78
新卒でも、一人でクライアント数人をまとめて会議したりするからねー。

そうだな。俺はよく知らない。
けれども、就活の時コンサルコンサルって騒いでいた奴がほんと
ウサかったよ。
ヨコモジの職業にすぐに飛びつく奴は馬鹿

>>81
ITコンサルはコンサルティングの中の１手段として
ITを利用するのであって、
SEはその導入に際する専門家ですので、
全く内容は違いますよ。

学生らしいやり取りが面白い。続けて。

>>83
わざとだ、理解しろ間抜け

>>84
中身のあることを書かないから絡んでもらえないんだよ

こうやって１みたいなのが増えて
日本の失業率が上がっていくのね。

>>86
正直で良いです。最後の一行に共感
イメージだけで受けてるからねぇ

>>89
ﾏｼﾞﾚｽ（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ

おれさ、1年前までコンサル希望してたよ・・・。鬱。
なんてあほだったんだ。
１みたいなやつには同情するよ。

今年はいよいよ就職活動なので頑張ろうっと

>>88
社員さん？
なんかいってよー。

就職板ここにありって感じ。
6ヶ月ぶりだからね、楽しいよ。

>>26

私なんか女だからもっと舐められてる（気がする）。

今日は上司に呼ばれた。

新卒は勿論戦力になりえないことは分かっているが、それでも通常にコンサルとしての給与を払い、
また、担当になってしまった企業も新卒だからといって低い料金を要求するわけではない。
なぜだか理由がわかりますか？

と尋ねられた。
明日までに答えを考えないといけない。
今日は早退して帰ったが、もう辞めたい。

>>87
実際、システム売る為のコンサルティングが大半だけどね。
内部マネージャーから聞いた話です。

>>94
なんでやめたの？
まさか２ｃｈ情報に踊らされて？（藁

おれさ、２年前までコンサル希望してたよ・・・。鬱。
なんてあほだったんだ。
MBAまで取ろうとしてさ

実務経験がなければ裸の王様な事実に気がついてよかったよ

まだコンサルって学生に人気あるのかな？
どうなの？３年生のみんな。

>>97
コテハンでよろしく！

>>97
辞めずに舐めよう

>>98
うーん。なんつうか、コンサルに興味もったことじたいが
ITブームに洗脳されたことが発端だからねｗ

その洗脳が解けたって感じかな。
２ｃｈはまったく関係ないよ。
コンサル本を読み漁ったりしてるうちに、うさんくさい仕事だなと思ったので。

ま、ほかにもっと興味をもてる業界があったというのがほんとのところです。

激務が容易に想像できるのに
激務に耐え兼ねて辞めていくのは
正直どうかと思う

去年さ、NHKホールで開かれたビジネスタンク？とかいう合同説明会
行った人いる？

アクセンチュアが洗脳しようとしてなかった？

>>97
相手先企業が金額をよく見ないでサインをしてしまったから。

>>99
よかったっすねー。
実務経験して、また戻ってください。

あー、ネタにマジレス

>>103
外資コンサルは胡散臭さがぷんぷんですね

>>107
ﾏｼﾞﾚｽ（･∀･）ｶｺｲｲ!!



こともある

>>103
確かに、IT系のコンサルはつかみどころがないかもねー。
で、新たな志望業界はどこですか？

おれはコンサルで経験を積んで！！！
会社をおこすなり！！

正直，行くかどうかかなり悩んだ．
今でも行けば良かったかなという気もあるけど，
焦っていかなくてもいいかと思った．

>>111
それもちょっとちがうとおもいますよー。

>>112
どこ？
マッキンゼー？
アクセンチュアか。

>>113
ネタにﾏｼﾞﾚｽかこわるい

>>112
悩むくらいなら後回しにして正解ですよ。
新卒で内定もらえるなら、中途でも入れます。

マジレスすると
今日の夕飯はヨーグルト

>>115
どれがネタかを見抜くのはむりですからねー。
とりあえずレスの方向で。

ネタにしかならないコンサル

突然おじゃまするけど、
６３・６８・７７さんはコンサルなの？

困猿（こんさる：自分が有能であると勘違いしている困った猿の意）

95%くらい内定者です。

恐らく企業がコンサルに期待し過ぎた。
コンサルも企業に期待させ過ぎた。
そこを踏まえれば、コンサルも生き残っていけそうな気がする。

弁護士だって法律コンサルなんだし、
公認会計士だって会計コンサルなんだから・・・・・

経営コンサルが、経営の知識に欠如するところが問題なわけで。

>>114
マッキンゼーほどいいとこじゃないですよ・・・（汗
まあ，後者とか総研とかですね．
後，外資系のＩＴコンサルという職種で募集してるとことかも
ありましたが．

それよりもコンピュータが万能だと勘違い
しているクライアントを何とかしてくれ

>>123
今でも十分期待に答えてますよ。
依頼はたくさんあります。

>>124
あーそー。

>>126
マルチを作れ

>>126
その勘違いを正すのがSEさんの仕事ですよ！
頑張ってください！

もーおわりか。
根性のねーやつばかりだな。

＞127
コンサルはホント忙しいそうですからな・・・・・
本当に役に立たないなら仕事がくる筈ないしね。

コンサルって何？

>>116
中途でも入れるもんなんですかね．
仕事はどっちかというとエンジニア系の予定なんですが．

>>132
経営戦略の御手伝いをする会社だそうだ

>>131
そうですね。
業界としては絶好調ですが、業界内では淘汰が当然のようにあります。

>>133
入れます。理系なら比較的簡単に。

>>132
企画部門のアウトソーシング。

ただ，俺が読んだ業界研究本では，コンサルは成果が出なくても
同じ報酬を取るところがクライアントに不満を感じさせる要因では
と書いてあった．

そもそもコンサルは
人の為に自分の能力・時間を惜しみなく
捧げられる精神の持ち主じゃなきゃ、
勤まらないよ・・・
おいしい思いが出来ると思ってるとギャップに苦しむよ

>>137
成果が定量的に計れるなら成果型報酬でもいいのでしょうが、
コンサルの成果を計るのは難しいでしょう。
フィービジネスにならざるを得ないのでは？

>>138
おいしいと考えている内定者はみかけませんね。
辛くてもいいことあるよ！くらいの気持ちだと思いますよ。皆さん。

不良品つかませといても金はかえさねーってことだな

でも俺の中で未だに「コンサルタント」という職業への不安が
消えてくれない。ＩＴ系、会計系、と「コンサルタント」という
言葉の語義は広い。結局自分達は
何者でもないんじゃないだろうか、と。
国家資格があるわけでもないから誰でも名乗れる。
結局事業を動かすのはクライアント達だけで、
自分達は口先だけで大金をせしめているのではないか。

ひとつの企業に囚われることなく様々な会社のサポートが
出来ると考えていたけど、わからないことばかりだ。
実際に働き出して実力をつければ、この不安は消えるのだろうか。

おいしいと思って受けてる奴は大抵落ちてる気がする．
俺の周囲ではそんな感じ．

>>142
意思決定というものの重みがわかれば、考え方が変わると思いますよ。

>>141
だから、商品の質を高止まりさせるべくUPorOUTの原則があるのです。
大失敗をした担当者はすぐ干されるそうです。

企画部門を外注しなければ解決しそう

>>144
でも，最終的に意思決定するのはやはりクライアントでは？

一回失敗するとその人はもう終わりなのかい？

まるで先物だな

>>147
意思決定が重要だから、意思決定支援に価値が出てくるのです。

>>149
どのへんが？（藁

先物並のドキュソ業界

>>148
終わりってことはないでしょうが、
次に仕事が回ってくるかどうかはわかりません。

>>151
はいはい。

>>150
最終的な意思決定さえさせれば、結果がどうであれお金がコンサルに入るところ。
「薦めはしますけど、責任はあなたです。」といいながらお金はもらう。

＞152
でも基本的にチームワークなんでしょ？
連帯責任なんじゃないの？
チームリーダーが責任をとるの？

要は、いかにすぐだまされるアフォの顧客を見つけられるかどうかやね。

>>153
それ、どこがおかしいですか？

>>154
失敗の質によるんじゃないですか？

>>150
補足として優良（とされるはずの）情報は当然出す事が前提であるが、

>>155
そうなんですよ！
ソニーやトヨタはあふぉでこまっちゃいます！

なーんて。
もうちょっと工夫して煽ってくださいよ。

＞155
事実の一端を示してはいるんだろうが、
少し斜に構えすぎな見方だと思う・・・・・

>>157
その情報に価値があるんです。
意思決定の重みと密接に関係します。

一流企業になるほど理屈で動かされやすいアフォが増える。
なぜなら、多くの人間を支配するには理屈がともなわなければ
ならないからだ。

理屈の通じない中小企業の酔っぱらい親父社長のコンサルティングしたら尊敬するけどな。

>>160
その点が先物に似ているといっているだけです。
個人的な意見なので気になさらずに

＞162
一理あるかも。

>>161
そういうクライアントがターゲットの会社もたくさんあります。
それから、例え中小企業でも、社長さんはいろいろ考えてらっしゃいますよ。

>>162
そういう意味でしたら、先物も立派な会社ですね。
帝国データバンクなんかも同種でしょうか。

＝＝＝＝1のレスに怯んだコンサル内定者の為の精神安定スレッド＝＝＝＝

>>164
大企業と違って、社長の主観で動く場合が多いんじゃないの。

＞165
ちょっとﾜﾗﾀ。

やめろ。君にはむいてないよ。
＞１

コンサルってのは、車の助手席に乗ってナビするのと同じこと。
お前ら自分で運転したくないのか？

>>169
面白い例えだと思うけど、コンサルにとってナビすること自体が
車の運転だから・・・

>>169
やだ。だるい

知り合いの社長が言っていた。船井総研のスーパーコンサルはボーナスだけで１０００万円を超えるそうだ。
大変な仕事だけど、人気が出ると、報酬も凄いってことか。まるでタレント。
五十棲剛史という人がそうみたい。
http://www.isozumi.com/
ちょっと気取っているけど、俺もコンサルになろうか、と思った。

>>172
いや、そういう人は一般企業でいったら重役になってるような人だからさ・・・

>>1
コンサルも大変だね・・・。

漏れは外資金融で半年だけど、もう辞めたい・・・。
つらい・・・。
今年新卒は考え直した方がいいよ・・・。
今日は仕事が珍しく早く終わったのに、漏れは２ｃｈか・・・。

漏れも新卒の頃は、外資金融ｏｒコンサルマンセー君だった・・・。

今から思えば、霞ヶ関にでも行っとくんだった・・・。

>>175
東大生？

>>176
そうだよ・・・。
学歴もちょっとは役に立ってる気もするが・・・。

後輩へ>>
所詮学歴しか取り柄の無い人間は無理すんな・・・。

>>178
外資金融は無しとして、コンサルだったらいいと思う？

>>179
漏れの友人の話だと、コンサルのほうが転職厳しいようだよ・・・。
まぁ、金融は部署にもよるが・・・。

>>153　「薦めはしますけど、責任はあなたです。」といいながらお金はもらう。

世の中のほとんどのサービスがこういうものじゃないか…
責任までとってくれるサービスや商品って何かある？

病院は病気が治らなかったら金を返してくれるだろうか。
風俗でイケなかったからといって金を返してくれるだろうか。

>>180
え、コンサルって転職厳しいの・・・？（汗
寧ろ最も転職しやすい部類だと思ってたのに・・・

>>181
その例えはなんか変というか、ズレてると思うぞ。

>>181
コンサルの方が、マーケットでダイレクトな評価を受けない分楽な
気がするなぁ。

>>182
コンサルで何のスキルが身につくんだろうね。それがレイバーマーケットに
アピールするのかなぁ。

コンサルって応用がきくとしたら･･ホスト？
営業にもどれるのだろうか

>>183
例えはそんなにズレてないだろ。

医者も風俗嬢も、コンサルも、「プロフェッショナル」ってやつは
結果に厳密な責任を持たないから楽だよね・・・。

>>186
漏れも顔が良ければホストでもやりたいよ・・・。

factとlogic、そしてコミュニケーション能力で勝負する世界かと推察

>>185
一般企業の経営管理部門とかにいけるんじゃないの？

>>190
実際その辺のポストは、プロパーな人が多いよ。

就職活動では、身の程を知った選択をすることも重要です
東大生にもいろんな階層があります

�@天才的　　　　トップレベル研究者ほか
�Aとっても秀才　司法、会計士現役合格
�B秀才　　　　　周囲の評価は、まあまあ/東大でフツーに優が取れるレベル,役所etc
�C盆栽　　　　　不勉強、でも開発すれば、秀才になれるヒト達
�Dおばか　　　　しらんな

�@、�A以外の人は、コンサルではスターにはなれないでしょう
�Bがコンサルにいくと、楽しくやれると思うが、このレベルでは
体力勝負の部分が大きいか。だが、コンサルでトップレベルには
いけなさそう。金融、事業会社の方が伸びそう。たぶん、わが社の
エース、として育ててくれるでしょう。�C、�Dはしらん、勉強せい。

>>192
去年の話だけど、�@、�Aの階層の人はコンサルなんかに行ってないよ。

やっぱり司法、助手、官庁に行ってるね。漏れは法だから経のことは
知らんが・・・。

実際コンサルに内定してた奴らは�B、�Cが多かった気がする。

>>191
そうなんですか・・・・
コンサルでそれなりの実績を出せば、色々なとこからの経営部門から
お声がかかるもんだと思ってたんだけど。
クライアントが引き抜きしてきたりとか、無いんですかねえ。

>>194
ちゃんと各社の人事録を見といたほうがいいよ。

部門ごとアウトソーシングしているのに会社が組み込んでどないするん（Ｗ

>>194
あと、「実績」ってなんなんだろうね。

コンサルはチームプレイなのに。

>>194
チームプレイってことは、結局プロジェクトリーダーの手柄になる
ってことだ。

そこで、どうやって自分の評価を高めるのよ？

じゃあ、UPorOUTの後者の人達ってどうするんだろう。

>>198
プロジェクトリーダーになるまで頑張れればウハウハって事なんですかね。

>>199
なんか連絡が取れなくなったりする人もいるとか・・・。

まぁ、でもベンチャーなんかで頑張ってる人とか、ＭＢＡ留学の準備で
充電してるひととか、様々だな。

もちろん経営企画に行く人もいるが、それは一部上場の大企業とかでは
なくて、もうちょっとちっこいとこだろう。

>>200
金融ほど給料も高くないらしいし、「ハッピーリタイアメント」も望めない
んじゃないかな。

「ウハウハ」とか、そんなうまい話なんて無いよ・・・。額に汗して働こう（ｗ

４０まで頑張って、貯まった金で後はのんびり暮らすなんてのは無理なのか・・・

>>203
トレーダーになって、一発当てるしかないよ・・・。

概死さんはどこの部署ですか？

ドキュソはこっちのスレに集まるわけか。なるほど。

外資金融なら>>203の言ってるプランは可能なんじゃ？

>>207
>>205

漏れはマーケットサイドじゃないから、無茶苦茶なボーナスなんて
貰えないのさ・・・。

３５歳以降が不安でしょうがないよ・・・。実際職場の先輩も解雇に
怯えてる感じで、職場の雰囲気は最悪。

２０８は名前入れ忘れた・・・。

うーん、でも外資金融ならメーカーの人に比べりゃ全然いい給料貰ってるんでしょ。
２倍近くとか。
悪くない環境だと思うけどなあ。

>>210
メーカーの２倍働いてんだよ（ｗ

>>211
ちなみに出社、退社はどのくらいの時間？

>>212
出社は８：４５分。退社は２５：００〜２７：００ぐらいかな。

今日は珍しく早い。まぁ、最近ディールが無くて暇だってのも
あるけど。

>>212
あぁ、この退社時間はちょっと極端すぎるか・・・。

普通は２３：００ぐらいには目処がついて帰れるよ。

あんまり心配すんな（ｗ

>>213
確かにそれは・・・（汗
家帰ったら寝るだけって感じですな。
でも、お金いいんだから、いい物食ったり派手に遊んだりして
頑張ってください。

普通にｼﾝﾊﾟｲ　＊＿＊

ほんとｾｸｰｽする時間なんてパン職捕まえてトイレでやるしかないな

あと、漏れ司法試験くずれで、大学時代勉強ばっかりやってた関係上
未だ童貞・・・。

外資はモテルとかいうけど、漏れは合コンする時間すらないよ。

ＶＣの人たちなんかは遊んでるみたいだけどさ・・・。

>>218
ＶＣじゃなくてＶＰだ。間違い。

>>217
ホンット下品だねぇ。
人として最低だねぇ。

ケダモノは氏ねばぁ？

>>218
それこそ、外資金融の特権である金を駆使すればいいじゃないか！
社会人の年代になったら、女にモテる一番の要因は金だぞ！

プロジェクトとプロジェクトの間に休暇とか取れるんじゃないの？

頑張ってりゃもてるって！！
ガンばれや〜〜

紺サルになるやつはヴァカ

スーパーＳＥにしか云えない言葉だな

age

土木の知り合いが建設コンサルタントの会社行くらしいけど、激務のわりに給料安いといっていたが・・

コンサルにもいろいろあるからねー。

就職版でコンサルと言ったら経営コンサルタント

慨死さん。
コンサルとか外資金融で40ぐらいまで残れて管理職になれるのって
どれぐらいの割合なんでしょう。
本国人などに横は入りされたり、ヘッドハンターに連れられてきた人に
のっとられたり、結局ソルジャーなのかなあ。
給料やすいけど、メーカーに行って細々と出世した方がいいのでしょうか。
ちなみに、当方女なんですけど、子供も産みたいので、育児休暇もできれば欲しい。
女性で、外資金融や、コンサルに行った人何人か知ってますが、
なぜかみんな主婦やってます。

>>230 メーカーに逝くのはジハードだぞ。やめとけ。


http://www.urban.ne.jp/home/fjtoshi/essey_1.htm#niponnotingin
日本の賃金
　日経ビジネス３月１９日号は、日本の賃金と題してサラリーマンの賃金実態に
メスを入れております。以前このボードで賃金に関して議論がありましたのでそ
の続報として書いておきたいと思います。
　まずこの特集は、ゆがむ「日本の賃金」というタイトルで、製造業と金融業の
賃金格差を最大の問題点として捉えております。次の数字を御覧下さい。

　３５歳の実在社員の年収調査（扶養家族妻１人、子１人、残業２０時間／月）
１．トヨタ自動車　　　　８２０万円
２．三菱重工　　　　　　６１０万円
３．日本電気　　　　　　６７０〜８００万円
４．ＮＫＫ　　　　　　　８３０万円
５．武田薬品　　　　　　７００万円
６．キリンビール　　　　８０７万円
７．西武百貨店　　　　　６９０〜７１０万円
８．住友銀行　　　　　１１００万円
９．野村証券　　　　　１１００〜１２００万円
１０．東京海上　　　　１１５０万円
（ここには学歴に関する記載がありませんので、区別なしと考えられますが、前
後の関係から主として大学卒のサラリーマンが調査の対象になっているように思
えます。）

>>230
ちなみに、当方女なんですけど、子供も産みたいので、育児休暇もできれば欲しい。
女性で、外資金融や、コンサルに行った人何人か知ってますが、
なぜかみんな主婦やってます。

って笑った。そうなの？　やっぱり厳しいんですかね〜〜

>>231
なんでジハードなの？

>>230
私はシンクタンクでコンサルやっているものです。男ですが。
うちでも結婚後女性はやめていく人が多いですね。やはり忙しいので、育児を考えると
現実的ではない側面があります。
ただ、全く居ないわけではありません。がんばって両立している人もいます。
育児休暇はもちろんあります。
ちなみに、40で管理職になっても仕事は全く減らないので勘違い無きように。
何をもって管理職？ってのはありますが。

あと、給料安いけど〜ってのは危険ですね。
給料沢山もらってても幸せじゃない人はやまほどいますから。

東大法でもゴロゴロ司法試験落ちるんだな。
３年でうかるやつはよく勉強できるね。勉強を継続するだけでも
大変だよ。

>>230
コンサルの場合、そもそも40代の社員が稀です。
あと、新卒で入った場合、十年ちょいでパートナーレベルになることを求められます。

子育ての場合、会社の条件と同じくらいあなた周辺の条件も重要です。
例えば、あなたの親が近くに住んでいて、子供の面倒を頼めるとか。
ゼロ歳児保育で預けられるところがあるとか。夫に時間があるとか。

外資金融なら子育てしてる人もいるね。部署次第だろ。
コンサルはきっと無理。

１は詐称。コンサル志望の学生を憎む(妬む）
中年前くらいの社会人。

学生だろ。

230です。
みなさん、お忙しい中お答えいただきまして、ありがとうございました。
大変参考になりました。
基本的には親を頼らない形での育児を考えていますが、親の援助も期待はできます。
でも女性で働いている方は、みなさん、ご実家の援助がありますよね。
外資金融と、コンサルではやはりコンサルの方が忙しいのでしょうか。
実は、長く働くことを考えると、外資製薬メーカーの経営企画
などが将来性があっていいのかなとも思ってます。
当方帰国なものですから、英語は一応できます。
実は、製薬スレで、こう相談したところ、みなさんから、外資金融か、コンサルだろ
といわれてしまいました。
で、ここにいるのですが、なかなか学生からは現状が見えず、
最近迷ってます。
もっと自己分析が必要ですね。

>>239
マジレスいいすか？

コンサルと子育ての両立は無理です。絶対無理。普通の人には無理。

外資金融は部署によります。
投資銀行部門とか調査部門とか、労働時間がものを言う部署はコンサルと同様無理。
セールスもかなり厳しいでしょう。
トレーダーであれば、マーケットが開いている時間が限られているので、両立は可能。
バックオフィスは良く知りません。

>>239
コンサルはプロジェクトの重要な時期には終電や始発帰り、泊まり込み
などが当然のように続いたりするので、正直育児等との両立は不可能
だと思います。
それこそクライアントによっては地方で数ヶ月ホテル住まいなんて事も
あったりしますし。
はっきりいって、普通の生活サイクルとは違う世界です。

ぷぷ。負け組み（コンサル）にわざわざ就職なんて。

あんたらだまされてるよ

また負け組みだの勝ち組だの・・・うるさいなぁ。

>>242
あんたの考える勝ち組ってどこ？

>>242
チームを勝ちに導くコーチみたいな仕事がコンサルなのに、
それに勝ち負け言ってるようじゃダメだろ。
あんたら、とか言って、自分で負けを認めてどうする（ｗ

製薬スレの人は、外資金融やコンサルのことをあまり知らないと思われ…

コンサルねぇ・・・。
お手伝いロボットみたいなもんだよ

コンサルに入るだけで勝ちか負けかは決まらない。
入った後の成長で勝ちか負けかが決まる。

ていうか、ここで勝ち組負け組言ってる奴って、コンサルになれなかった奴だろ？
しかも、「就職偏差値が高い」くらいの志望動機しか持ってなかった奴。

まだ就職活動してないけど、コンサルだけはやめとくよ。

中に入ってから考えな、25までならやり直せる

どのみち受からないから安心してよいよ

age

230=239です。
お答えいただいた方ありがとうございました。
やはり、いろいろな意味で、メーカーがいいなと思いはじめています。
コンサルの方にはお世話になる日が来るかもしれませんが、
がんばってください。

>>254
私も、あなたみたいなひとはメーカーに行ったほうが幸せになれると思いますよ。
頑張ってください。

ついでですので、出世についても少し。
横入りとかヘッドハントとかの文章から察するに、
真面目に勤めていれば出世ができるものと思われているような節が見受けられますが、
今日日、そんなことはないと考えた方がいいでしょう。
外資のみならず日系でも、実力があるものが上にたつ時代がもうそこまで来ています。

254です。
255さん、ありがとうございます。
出世については、自分がどこまでこだわっているのか本当はよくわかりませんし、
自分の実力についても、社会でどれほど通用するのかよくわかりませんが、
心に留めておきます。
女性なので、人生で乗り越えなければならない波をうまくかわしながら、
職業人としてがんばろうと思います。
卒業まで、まだ間がありますので、これからもじっくり考えてみようと思います。

２ちゃんにこんな丁寧なひとがいるとは・・・。

ざっと読みましたが、１の言っていることは、
新卒でコンサルに入ることの是非と、
１が単に出来の悪い奴でたまたま運良く入っちゃったのかどうか、
という２つの論点に分解できますな。
ま、後者ということでしょう。

自分自身の経験から言えば、決して損じゃなかったと思います。
あんなに考え続けた日々はなかったし、
如何に曖昧さを排除し、科学的に物事にアプローチするか、
そういうものの見方や考え方、及びその表現スキルは、
その後に進んだ業界でも十分通用しました。

ただ、２〜３年で去る可能性があるのなら、
英語はやっておいた方がいいね。
あるいは、マネジャーまでやること。
そうすれば市場価値は妥当に評価されます。
心配しなくても、３年もすればあちこちのヘッドハンターから、
なぜか直通電話がかかってくるようになりますよ。

コンサルは結果として長く働く人がいますが、
最初からそれを前提に入らない方がいいと思います。
むしろ卒業していくところ、と捉えておく方が賢いです。
実際、彼らはAlmuniネットワークをとても大切にします。
何事にも「機会損失」とか「トレードオフ」ってありますんで、
自分で「本当に譲れないもの」を今のうちによく確認しておくのがいいですね。

なんだか２ちゃんらしくないな。。。ま、参考にして下さい。

新卒でコンサル入るのは、無能。
使えないコンサル

新卒も中途も最初は使えねぇな。
チームに入れるのは一種の抱き合わせ商法だ。

>>1
00:12に書き込むとは時間が早すぎるような…

>>260
当たり前だろ。最初に使えないのは。
そんなに簡単にできるんなら、そもそも商売として成り立たん。

>>259
こういう非生産的なことを書き込む意図がさっぱり分からん。
このレスで志望学生の数を減らして競争を緩くするつもりか？
単なる負け犬の遠吠えか？アホらし。

コンサルは結局企業に寄生するお猿

コンサル＝困猿の方向で

あんなに考え続けた日々はなかったし、

>>258
ちなみに、転職ってのは皆どこらへんクラスの会社に行くんですかね？
やっぱり1流企業とか？

>>263
コンサル自身も認めている自明のことを書いて、煽っているつもりなのか？
センスないね。

言っとくけど向かないと思ったらこの業界
から即消えてね。迷惑だから。

向かない奴は売れないコンサルにしかなれなよ。
それは中途も一緒。

>>266
「クラス」とか「１流」ってのは今一つ漠然としてますね。
行き先はかなりバラバラなので、
あなたの重要視する／関心のある基準を具体的に示して下さい。
それに従って分類します。

内定者です。横レス失礼します。

>>269
・報酬
・裁量
・雇用の安定
それぞれを重視した場合の転職先は？

age

レス待望age

もういないのか・・・

無念。

「新卒」コンサルは、まったくもって邪魔。

>>270
ちょっと他のことやってたんで、遅れました。
前提として、留学理由で辞めていくのは除きます。
また戦略系に新卒入社で、転職時点でヒラのコンサルとします。
（ヒラのコンサル＝新卒で入る段階より１〜２つ上、マネジャー未満）
それから、調査したわけじゃないので、あくまでGuts Feelingです。

報酬･･･転職前後でのアップ：横這い：ダウンの比で言うと、
概ね２：３：５くらいでしょうか。
少し前はダウンがもっと高かったと思います。
ＶＢなどで中期的にハイリスクハイリターンを狙ってたわけです。

裁量･･･裁量ってのも漠然としてますねぇ。
配下に抱える人数は殆どの場合増えます。
意思決定できる金額で言っても同様。
そもそもコンサルファームは中小企業で、
かつ仕事はプロジェクトベースなので、
コンサルの青天井の経費を除けば、転職前後で裁量は増大します。
（ただ、コンサルの経費も形式上誰かの承認が必要）

雇用の安定･･･これも難しいですな。
例えば、少なくとももう１回以上転職する割合で言えば、
その割合は恐らく７０％を超えるでしょう。
そのうち、自らの意思で辞める割合は９０％以上だと思います。

若手の叩き上げコンサルに対する需要は確実にあります。
先端的で科学的な経営をしたいというマネジメントの強い思いが必要条件ですが、
同時に既存の組織構造や報酬システムなどを大きく壊したくはないのです。
後者の条件があるために、日本の伝統的大企業に移っていく例は少ないですね。
それでも移る例はありますが、その場合は一から出直し、ってことです。
多分、外資の製造・金融など、あるいは競合に転職する例が多いと思いますよ。

途中で辞めて、例えば35歳までに年収1000万に到達できない例は極めて稀です。
ＶＢでもやらん限りは、食うのに困ることはまずないでしょう。
もう眠いので何書いてるのか分からなくなってきてます。
この辺で勘弁して下さい。
最後に理屈を超えて言うと、そんなにビクビクしてたら人生楽しめないよ！

>>276
貴重なお話ありがとうございました（説明会風）。
実は今、結構ビクビクしてます。
もうちょっと気楽にいきます。

＞276
最後の一言カコイイ。

困る猿＝コンサル

>>276
丁寧なレス、どうもありがとうございました。

ポジティブ転職の際に考えるだろうと思われる給料と仕事の面白さ、
ネガティブ転職の際に考えるだろうと思われるこの先ﾏﾀｰﾘ志望を想定して、
上記の３点を基準にさせていただきました。
設定する基準は他にも考えられましたが、２ｃｈかつ３年生向けということで。

戦コンスレにもいらしてください。
真面目な投稿者も大勢います。

戦コンスレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002639832/l50

経験者降臨！

まあ、世の中に、そんな美味しい話は無い訳よ。
一長一短。好みの仕事をやればいい。

芸能人やスポーツ選手の末期も哀れ。地道に逝きませう。

アメリカだと元コンサルのホームレスとかいるみたいだけどね。