俺はSEになりたいのであって、

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：文系＠未経験：
ＰＧになりたいのではないから、
プログラムの知識など入社後研修でやればいいやと考えて
いるんですけど甘いですか？
2 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 11:34
上に同じく
3 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 11:34
同上
4 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 11:36
それでいい。
5 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 11:39
なんでプログラムの知識とか
全然ないのにSEになりたいって思うの
6 ：業界歴10年以上：01/10/12 12:31
ＰＧ／ＳＥというカースト分けする会社はクズ。
そもそもソフトウェアサイエンスやシステム工学
も理解せず「いきなりＳＥ」になるやつは、
この世界では詐欺士と呼ばれてるＹＯ。
7 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:33
>>6
混猿のことね。
8 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:33
>>5
５がいいこといってる。
俺は情報科だけど
システムの設計技法とか得意な奴＝プログラムできる奴
だったりすることがおおい。
俺はできない奴だから、物売りSIに行くけど。
9 ：業界歴10年以上：01/10/12 12:34
追加。
本質を理解せずＳＥ／ＰＧ会社に入って
死ぬほど働いてボロボロになって３０代に
なって捨てられてください。
以上。
10 ：どうせ煽りだろ？>>1の小僧よ：01/10/12 12:35
予備知識も無いのにSEをやる人は通常３年以内で辞めるけど
それでもいいのか？文系にはどう考えても無理な分野だから。
っていうか４年間数値的処理についての分野から遠ざかっている人は無理
11 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:36
予備知識あるけど、３年持たないだろうな（鬱
12 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:37
バカはSIにもいけないぞ？勘違いするのはやめてくれ。
業界を勘違いするなよ
13 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:37
ＰＧをやりたがる人はマゾ
14 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:41
>>12
この業界は９割以上馬鹿だよ。
業界を勘違いしてるのはお前
15 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:42
>>14業界の上位10社以外の会社に入った人物の事なんて知らないよ。
16 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:44
上位３０位以内に評価されない場所はその前に潰れると思うのですが・・
17 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 12:48
で、１はどこの会社に行くの？
データなら問題ないかもね。
文系多いし。
その他なら・・・
18 ：業界歴10年以上：01/10/12 13:03
>>15,16
アフォ？業界が何位だ？それで？
自分はそこに入ればどうにかなると思ってるのか？
そんな甘い世界じゃないぞ。さっさと辞めろ。迷惑だ。
19 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 20:35
>>18
がいいこと言った！
なんちゃってSEはｸｽﾞ！
SEの品位を下げるから来るな！
20 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 20:59
>>18
SEごときが随分と偉そうだな
21 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:00
SEって先物より嫌だな。
人生を捨てるようだ。
22 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:01
SEの社会的地位を知らない奴は黙ってろよ！
23 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:02
>>22
誰のことを言ってるの？
24 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:04
尊敬されるのはトップにのぼりつめた数パーセント
あとは使い捨て
25 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:05
大手だと結構いいけど、中堅以下なら土方と一緒なんだよね。
26 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:07
>>25
日本IBMはよくないぞ。
27 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:08
ＳＥは元請だけがおいしい！
あとは粕・・・
28 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:08
SEになるなんて言ったら学校で晒し者扱いだろ。
29 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:10
おい誰かＳＥ擁護に回れよ！！
30 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:12
DO NOT TRUST UNDER 30！
ITバブル以降にSEになったやつは半数以上がクソ
逆に言えば十年選手は真の実力
31 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:16
オイ！誰が渋いお茶いれてくれ。
>>1の考えが甘すぎてノドかわいちゃった。
32 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:16
>>30
ITバブルって２年前じゃねーか
33 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:20
世間がアイテーアイテー騒ぎだしたのは90年代半ば。
34 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:30
>>33
ＩＴという言葉が普及したのは９８年後半からだ！
そもそも業界に内側では今でもそんな言葉使ってないがな
35 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:45
>>1
プログラミングという一番楽しい部分は、オートマトンと
形式言語理論とアルゴリズムを大学で学びＬＩＮＵＸの
カーネル再構築をやり、ＣをＫ＆Ｒで勉強し、ＵＮＩＸの
システムコールを熟知しｊａｖａでもＣ＃を使いこなせる
ワレワレにまかせて、キミは客のティムポでもくわえて
いなさい。もちろん設計なんてやらなくていいよ。困るの
こっちだから。
36 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 21:49
プログラミングみたいなことは中小にまかせたほうがいいな。
37 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 22:57
僕は>>1に反対。
理由
1、できないより、できたほうがいい
2、おそいより、はやいほうがいい
38 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 23:05
ageますよ
39 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 00:53
ageage
40 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 07:26
sage
41 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 11:53
>>35
激しく同意！
何にも判らん文系ＳＥ逝ってよし！
ま、文系とは限らんがシステム・論理思考
できんやつはくるな。
42 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 11:55
つーか、文系でもプログラムぐらいわかるよ。
俺は経済学部だけど、やろうと思えばできると思う。
43 ：業界歴10年以上 ：01/10/13 11:58
かつて、ＵＮＩＸの片親ケン・トプンソンはチューリング賞
授賞式の時に言った。
「私はプログラマです。納税申告所にはそう書きます」
この意味判るか。アフォ共。
44 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 11:59
おもうところがあるならこんなところで
愚痴やってないで行動に移したら？
SEになろうとしてるやつも、文系がSEになることに
文句あるやつも。
45 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 11:59
グラディ＠スくらいのゲームならなんとか作れるが・・・・
駄目？
46 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 12:00
>>43
業界１０年以上とうたって
これから社会人になろうとしているやつに
アフォどもだのなんだの言うのってカコ悪いぞ
47 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 12:05
理系→SE　　負け組み
48 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 12:10
＞１
いいんじゃね？別に苦労してもいいなら
49 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 12:30
>>43
お前みたいなチンカスはチューリング賞とは
無縁
50 ：温泉仮面：01/10/13 12:33
激務・・・・・・
51 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 12:36
>>47
これ結構当たってるよな。
SEで勝ち組みになってる奴って結局折衝能力ある奴。
折衝能力ある奴って文系の人間が多いから、結局負け組みってこと。
いくら手の込んだ難しいシステム作っても、
お客が買う気にならなければそれで終りだからな。
52 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:17
自分の人生にここまでいいかげんなさじ加減ができる1ってある意味すごい。
また、1と同程度の考えでＳＥに決めた人も・・・・・
頑張ってくれ。何か専門学校行った知り合いと同じ方向をたどるような・・・
53 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:25
あたってる。
54 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:29
文系→SE　　不適応
55 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:30
文型→営業　ブラック　
56 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:30
>>51
それもちょっと短絡的ではないか？
理系が対人折衝力弱めっていう説は極論だと思うんだけど。

理系全体の折衝力を平均値でみたら多少は低いかもしれないが
赤組たい白組、みたいな対決に持ち込んでも意味無くないか？

仕事で成功するか、行き詰まるかは個人個人の能力に掛かってるんだから。
57 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:33
理系→SE→永遠にソルジャー　負け組
文系→SE→不適応→雑用　　　離職
58 ：56：01/10/13 15:34
>>54
>>55
それも短絡的。
不適応、ブラックな要素を含むとしても
それが文系全体に関することではない。
お互いに揚げ足取りしているだけじゃないか。

どちらも、そんなに自分の選んだ仕事に自信がもてないのか？
情けない。
59 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:34
ばかめ
60 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:35
ＳＥ以外の人の書きこみばっかののがうける
まーあたりまえだけど　
61 ：56：01/10/13 15:36
>>57
そんなに自分の将来が不安ですか？
62 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:36
ひがみが多いっすね　この手のすれ
63 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:37
＞６１
　ＳＥじゃないけどＳＥ意識してる人だって
　わかるでしょ　かきこんじゃう人の気持ち
　そして次何かくかも
64 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:37
回路設計士とSEってSEのほうが下だよな？
PGと兼業のSEではなく、システム開発者のSEとでは
65 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:38
父がＳＥでした。
残念ながら一般に言われてることは
あたってます。
66 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:38
＞６４
　上だけど　何が
67 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:40
>>63
ほんとだ次の出方もわかるね
68 ：56：01/10/13 15:41
>>63
君がSEかそうでないかは関係なく
自分の将来に何かしら不安を抱いているから
他の職業をさげすむ

これは娯楽なのだ、と、自分を納得させながら理性を失っていく
69 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:41
まんまとはまってる６５っていったい・・
ＳＥっていいみたいね・・　ひがまれるくらい・
70 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:42
このスレをつくったやつがアホなのだと思う
ＳＥじゃないのに・・・
71 ：56：01/10/13 15:42
>>68は63に言ったんじゃなく57に言った
72 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:43
ひがんでないけど
はまった経験はある。
73 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:45
ＳＥは俺にとっては魅力的な仕事だし
文系え銀行からも内定でたけど　やっぱり自分のやりたいことにした
技術的にもまだ対したことないけど一歩一歩やっていこうと思う
文型でもやれる人間になりたい
74 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:46
メーカー系ってコーディング殆どやらないみたいだね。
役員曰く、作る奴は国内にも国外にも、
他にいくらでもいるんだから、
キミたちは新しいアイデアをどんどん出してくれ、
とか言ってた。
コンサルＳＥに近いんだろうか。
75 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:47
＞７４
　日立ソフト　ＮＥＣソフト以外のメーカー系は
　はっきりいって・・・だぞ
　俺の中ではメーカー系＝その２社だけど
76 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:48
>>74
それはやばいね・・
77 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:48
結局でもあまり良い業種じゃないのが痛い。
そう思いながらも仕方ないけどさ。
78 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:50
>>77
俺は一番いい職種だけど
　君はＳＥじゃないみたいだけど
　お互いがんばりまっしょい
　
79 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:50
一生課長補佐で終るようなものだろ
80 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:51
何を根拠に一番良い職種とまで
言わせしめたのかだけ、教えてください。
お願いします。
81 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:53
>>75
まーそれと似たよーなもんだが。
82 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:53
楽でわがまま効いて高収入で社会的地位が約束されている。
83 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:55
>>80
やりたいことだからだろ、そりゃ。
お前も頭硬いね。
嫌々その仕事につく奴なんて、ＳＥ以外の職種にも散々いるだろ。
そういう奴が辞めるんだよ？
84 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:55
>80
技術はもちろん　常に勉強してないとやっていけないところが
　俺にとっては刺激的
　自分的には経営もわかるＳＥになりたいと思っている
　ＳＥといっても多種多様だし自分でキャリアをつくれるところが
　いいと思うね　先輩とかもモチベーション高い人がたくさんいて
　とてもいい環境にあるからね　そんなところ
85 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:56
＞８３さん
　その通りなんですが　あまりケンか口調は・・
　でもＳＥ好きな人にとっては気持ちいいもんじゃないけど・
86 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:57
１はキーパンチャーで終わるな。
87 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:59
>>86
１はＳＥじゃない気もする
88 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 16:00
１は無知な煽り
89 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 16:25
経営と情報両方なんてスーパーエリートじゃないと無理。
どちらかに特化した方がイイよ。
言っとくが、スーパーエリートって大学受験は関係無いぞ。
それ以上の次元の話ね。
SMGなら大丈夫(藁
90 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:42
>>80
社会貢献度が高く、ITが第2の産業革命だと思ったからだ。
SEを叩く奴は自分の就く職業を明記しやがれ。

あと、51、56、57、64は全くSEの実態を分かってない。
91 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:44
SE最高ですよ。
92 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:45
ここで言われている事はどのような職種についても
言えることだ。
それをSEに絞って叩いているだけ。
気にする分損だぞ。
93 ：56：01/10/13 18:49
俺はSEも何も煽っちゃいぞ？
むあーいいけど
94 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:49
SEになるやつは負け組なのは確定
95 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:50
勝ちではないってだけ。負けではない。
96 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:50
SEX
97 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:51
94みたいなバカが一杯出てくるから
腹立つだけだ。
物事を大局的にしか語れんのか。
98 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:53
結局SEの楽しさを知らないやつはSEXの楽しさもわからない。
＜今日の格言＞
99 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:53
>>98
君一人ｵﾅﾆｰﾚｽでご満悦
100 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:53
>>97の格言
対極的に見てSEは負け組
101 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:54
SEやりたくてやっている人なら満足,それ以外の人は不満いっぱい胸いっぱい
102 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:55
やめろぼけ。
＞１０１
103 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:56
>>102
やりたくなくて仕方なくやる羽目になる君は負け組
104 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:56
PGできないSEってかっこわる！
プップップップッ
105 ：34：01/10/13 18:57
格言
大きな枠で勝負を語る奴はオチャメ組み
106 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:58
SE≒フリーター
気楽になりましょう。
107 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 18:59
SEはピンからキリまであるから
108 ：90：01/10/13 18:59
56→79
109 ：35：01/10/13 18:59
ゴミみたいなオンナとクソみたいなセックスするぐらいなら、プログラム
書くか、猫と昼寝してる方がいい。そもそもプログラマーってのは、勉強して
なるものではなく、プログラマーとして生まれてくるもの。
プログラマーに生まれてこなかったやつは残念だがこの快楽を味わうのは
あきらめてくれ
110 ：34：01/10/13 19:03
他スレの34
111 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:15
>>109
あーたしかにいるね、そういう奴。
でも、俺マーチの情報系だけど、周りにそんな奴は１０人に１人か２人。
で、そういう奴はゲーム会社とか行く。
あとのみんなPGの授業とかだるがってる。
それ以外のPG苦手なやつの８割SE,２割コンサルかR&D（学部生）
たまーに公務員がいるけど。

一応みんなコンピューターに興味あって内の学科来てるはず
だけど、プログラマー向きのやつはほとんどいないよ。
だから、文系でプログラマー向きの奴なんて
１００人に２，３人ぐらいなんじゃない？

本当、プログラムなんてつまらないって。
俺なんて、腕が未熟だから、
長いのになればなるほど、バグとる時間が長くなるし。
コンパイル→エラー→修正→コンパイル→エラーの繰り返しだもん。

アルゴリズム考えるのは楽しいけど、実際組むのは面倒。
そう考えて、上流工程のSIいったけど、どうなることやら。
112 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:16
>>111
とりあえず、長文ご苦労。
113 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:18
>>111
とりあえず、マーチの学部生がR&Dに就けるわけない。
114 ：１１１：01/10/13 19:22
>>113
とりあえず、マジレスだが就けるよ。
全員推薦だけどね。
俺の知ってるだけでも、ソニー、キャノン、シャープなどがいる。
院生でもSEになる人もいるが・・・
115 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:23
>>114
院生でSEのどこがおかいいんだい？
116 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:25
>>114
それはR&Dではなく、雑用的開発だと思われ。
東大京大でも学部卒でR&Dは無理。
117 ：１１１：01/10/13 19:25
いや、おかしくはない。
けど、俺の中では正直R&D＞SEなんだよ。
で、推薦使えばメーカーのR&Dにあっさり行けるのに
わざわざSEにならなくてもいいんじゃないかと思ってさ。

R&DからSEはなれても、SEからR&Dは大変そう。
118 ：90：01/10/13 19:28
R&DからSEに？
事例を挙げろ。見たことないぞ。
119 ：90：01/10/13 19:30
すまない。情報工学分野ならある。
120 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:33
>>111
確かに、プログラム組む時間より
エラーとる時間が長いとだるい。
121 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:42
PGはLV２０になって神殿で転職するとSEに成れる。
いきなりSEになるには賢者の書が必要。
122 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:47
>>121
その賢者の書って一流大の卒業証書だよね
123 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:47
遊び人の俺は？
124 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:47
メモ : R&D = Reserch and Development = 研究開発
125 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:48
運では太刀打ちできません。逃げの一手
126 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:49
確か遊び人は悟りの書なくても・・・
127 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:49
>>123
レベル20に達するまでに死亡。
128 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:50
まあ、足がもつれて転ぶからなあ
20までに死亡か・・・ｳﾂ
129 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:52
>>124
もしもそれを知らない、もしくは何の略称かわからなかった奴
がいたらSEにはむいてないな
130 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:53
>>129
向いていない以前にSEの言葉は煽れると勘違いしているやつの集まりだと思われ
131 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:55
>>130
ニホンゴムズカシーデス
132 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:57
>>131
お前のことだよ
133 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 19:58
俺「SEになるよ。」
親「勘当だな」
俺「何で」
親「SEの息子なんてはずかしいから」
俺「ごめん、ルンペンになるよ」
親「そうか、許そう」
134 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 20:00
>>133
2CHで真実を語ると煽られるぞ
135 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 20:05
俺「SEになるよ。」
親「どんな職業だ？」
俺「何で」
親「激務といわれる職種にあえて就くのか？」
俺「ごめん、やっぱ詐欺師になるよ」
親「そうか、いい先物会社を紹介してやろう」
136 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 20:07
>>135
ニホンゴムズカシーデス
137 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 20:18
>>133-136
お前らのことだよ
138 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 20:25
ひがみ多いね・・
139 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 21:32
ＳＥという言葉は曖昧だから、大企業では使わなくなったよね。
だから、ＳＥになりたかったら、中小ソフトハウスあたりに入るしかない。
プログラムもできない先輩も多いから、その処世術を学ぶことだね。
140 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 21:34
中小ソフトハウスって大卒採るの？
中卒のみでしょ。
141 ：就職戦線異状名無しさん：
あんまりおもしろくない