サン・マイクロシステムズってどうよ？

日本法人は名前だけ？

おれはＩＢＭよりも凄いと思う・・・・・
文句あるだろうけれども。ソルジャーＩＴＥかかってこいや！

社員もいっぱいいるよ。
外部からは、何をしているかは不明だが。
もっと、日本法人の仕事内容を宣伝したほうが良くないか？

>>2
いくら何でも、それは幻想。

ＣＴＣは足の裏の・・水虫です

>>2
どんぐりの背比べ

ＪＡＶＡ

UNIXに関して言えば、Sunのサーバは、IBMのよりも優れているとは
思う。問題はチップ。こればかりは、IBMやintelには敵わない。

ＳＵＮ＞ＩＢＭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＥＣ、富士通

どっちで働きたいか魅力を逝ってみたんだよ。

ＪＩＮＩ

>>10
日本語学校へ行きましょう。

あらしていい？

↑わらった

>>8
RISCとCISCじゃ比べようが無いだろ。

マジレスすまそ。。

日本のはセールスオペレーションだから
ほとんどの部署はJavaやJini関係ない。

>>15
RISCもCISCも区別意味無いジャン。

学閥はスタンフォードだぞ。

入社するのはＩＢＭ、ＮＥＣ、富士通よりも難しい。

>>20
そうか？
熊本大のやつで内定ゲットしたやつ知ってるが。

スタンフォードユニバーシィティネットワーク

中途だが、専門学校卒や高卒だっているぞ。

このスレにＣＴＣ内定者が5人いる！

MSだが
なぜ？>>24

Oracleだがなぜ？ >>24

正直Sunはライバルです。
24も。

でもMS最強！

>>2
それはいくらなんでもIBMに失礼。

Wintelでハードベンダーを取り込む我々
Sunの.com戦略でソフトベンダーを取り込む君達
IBMのWebSphereになんでもかんでもM&Aする彼等

でも勝つのは悪いがMS！

>>25
確かにMSは強いが、お前は敵ではない。

現時点まではMSとSunは実質的な競合にはなっていないよね。
これからはどうだろう？

確かに。

それは謙虚に受け止めるが。
良い乗り物に乗ってたほうが気分は良いよ。

>>31
.NET戦略と.com戦略で火花を散らせているよな。
C#とJavaで争ってるよな。
CPUではWintel＋hp＋IBM/2とSunのみで頑張ってるよな。

２年後には勝負が着いているんじゃないかな。

>>25
思想的にはMSって悪の帝国だよな。
Sunの負けは濃厚だと思うけど、それでもMSがこのまま勝ちつづけるってのも面白くない。

CTCが助太刀してやるよ

え、いらないって？
（ｗ

MSって勝つのか？
一時期の勢いを無くしているから、普通の優良企業になって逝くんじゃ？
このまま寡占企業であり続けられるとは思えないが。

ＭＳの初任給２７万？？？？？？？？？？？？？？？？？

MSの余剰研究資金を侮ってはいけない。
ソフトで寡占企業となることがどれだけボロイ商売か。

オラクルの10倍弱の体力を蓄えてます。
訴訟も不発に終りMSにとって障害はなくなってきました。
今度のテロ事件もプラスに働いているようだし。

安価なOffice製品やフリーソフトが、MSの利益を蝕む事って
有り得ない？
あと、LinuxみたいなOSがサーバOSの利益率を悪くするとか。

プラスかよ！
みんなＬＩＮＵＸを購入し勉強しよう！

MS>>>>>>>>>>>>>>>>>Sun>>Oracle...etc

Xboxは絶対こけるぞ

ここはSunスレだから
フリーのソラリス８の勉強しよーぜ

MSの.NET戦略はMS側のサービスを選択した際のトータルな利益を
考えさせるためのものでしょう。
うまくいけばフリー市場も取り込むよ。
オープンソース化にも目覚め始めているし。

だからぁ　CTCと伊藤忠が力を貸してやるよ！

え、帰れって？
（ｗ

CTCはともかく、伊藤忠はいらない。
伊藤忠よりも富士通、東芝、UNISYS、NEC、日立に期待。

富士通は裏切って、自社Solarisサーバを売る事になっているから
Sun的には売上げ落ちているだろうね。富士通分。

Sunの直販志向って、戦略的に誤りがあるんじゃないの？
不景気なんだし、代理店やOEMの反感買って、売上げ落とすよ。USみたいに。
最近は、IBMのUNIXサーバが調子付いてきたから、せっかく同盟した日立
にも逃げられるよ。IBMは他の大手代理店にも通っているし。
某代理店は今でもIBM機の代理店権をグループ企業を介して保険として
握っているくらいだ。

外資系の日本はやめた方がいいぞ。
CiscoにしてもCompaqにしてもGatewayにしてもいざとなったら
すぐ斬られるのは海外支社なんだから。

それに開発なんかやっていない。
ただの販売員だからな。給料はいいけど。

当たり前のことだがローカライズを開発と言うなよ。

>>48
ゲートウェイみたいにな。

SunFireX800のコントロールモジュール。ホットプラグじゃないって
どう言う事だよ。
ファイアプレーンスイッチがフェイルオーバしないってどう言う事
だよ。
当初の宣伝では、冗長化、オンライン保守可能じゃなかったっけ？
それは、同じファミリーネームの15000だけの事ですって落ちかい？

SunBlade1000壊れすぎなのは何故？
900MHz以外はやる気ないって事？

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

Sun、結局、ハイエンドストレージで日立と提携。
T3の時の宣伝文句じゃ、SANRISEやSymmetrixみたいな集中型
アーキテクチャはスケーラビリティもリライアビリティも
劣っているんじゃなかったっけ？

東名高速から都内に向かってくると見えるよね、本社。用賀の駅の上だっけ？

そうそう。
さんざん値切り倒した上に、自社ビルでもないのにロゴまでつけさせたから
東急不動産？が泣いていたらしい。

内定した友達が言ってたけど、内定式が地味だったらしいよ。
やっぱ、不景気なのかな？

Sun-Jはちょっと業績落ちるとすぐリストラだから気をつけな。

記者会見をIBMとぶつけてみても・・・。

age

昔やってたCMが意味が不明で、かっこつけだった気がする。

あげ

いづれ撤退する気がします。

米Sun Microsystemsが米国時間10月5日に，2001年9月期（同社の第1四半期）
の決算が赤字に陥ることと，従業員の9％に当たる約4000人の人員を削減する
ことを明らかにした。同社の従業員数は現在，4万3300人である。

>>64
ソース希望！

>>65
http://itpro.nikkeibp.co.jp/
だが、会員でないと読めない。

Sun Microsystemsは5日，第1四半期の業績予測を下
方修正した。技術投資費の減少と，同時多発テロの影響が
理由。同社によれば，第1四半期の業績は，売上27億〜29
億ドルに対し，1株当たり損失5〜7セントになる見通し。
First Callがまとめたアナリスト予測では，売上32億
9000万ドルに対し，1株当たり損失4セントとなってい
る。Sunは同時に，全従業員4万3000人の9％に当たる
3900人をレイオフする計画を明らかにした。リストラ費5
億ドルは第2四半期決算に計上する。

国内もリストラするんかな？

今年の内定者は、ドキドキしてんだろな（笑）

65は66の書き込みに対し、会員登録して67のニュースを
getしたのだろうか・・・。
偉いな。

Sun-Jは過去に何度もリストラしているから油断ならない。
アメリカの企業は、入社年次が若い順からリストラするのでは
なかったっけ？

株価もどこまで下がるか。。。

良くも悪くもＳＵＮとＳＵＮ−Ｊの間に一線が引かれる。
米ＳＵＮがリストラを打出したからと言ってＳＵＮ−Ｊがリストラするとは
限らない。ましてや新卒の内定取り消しに走るなどあり得ない。
企業側のイメージダウンになるしな。「内定者がドキドキする。」必要は無い。
元々１０年程度で辞める会社だからだ。東芝・日立のリストラで煽ってた連中が
今度はＳＵＮに来たというわけか。良くも悪くもＳＵＮの知名度が上がったという
わけか。

っていうかおまえらSunつかったことあるんだろうな？
ないやつは市ねよ。

MS　＝勝ち組
SUN ＝負け組

はやくJavaを手放してくれ

>>73
アホか。まず斬られるのは日本サンだぞ。

>>77 わかってねぇな。ＳＵＮ−Ｊは日本企業相手にやってるわけだろ？日本に需要があれば
ＳＵＮ−Ｊ社員を切る必要ないんだよ。お前の言う「まず」の意味が間違ってるよ。
ＳＵＮ−Ｊ、米ＳＵＮトータルで物事みてるんじゃねぇよ。

日本のSunなんてただの商社だろ。クズ。

>>78
おまえ内情知らないだろ。
ＣｉｓｃｏだってＧａｔｅｗａｙだって本国がやばくなったとき
斬るのはまず海外支社だ。
そこの不要な社員を切って本国から呼ぶんだよ。

>>79
そうだ。ただの販売会社だ。
給料はいいがな。

上なんか中途ばっかじゃねぇか。

だから！ドキュンじゃ内定もらえないよ。
せいぜいセミナーに記念参加して

>>80 本国の人間を呼んで安くつくのか？逆だろ？コストアップしてどうすんだよ、バーカ

アホはほっとけ。

>>84
ＳＵＮ漏れが何か言ってるよ。

>>84
もちろん人員削減した上での話だ。
所詮日本サンなんて支店でしか無いんだから。
売り上げ上げれない奴はクビだな。
言っとくけど元SUN社員の受け入れ口なんか無いからな。
かわいそうに。

>>87
君はHPの”かわいそうに”を毎回連発する男かい（嘲笑

こんな会社いまさら内定もらったってしょうがないだろ

>89
どうせ転職組みに追い出される身だしな。

ミスドのドーナツもういらねぇぞ。

個人的には頑張ってほしいがバグが多過ぎる。

寿司屋に連れてってくれるのはいいからさ、銀座とか赤坂に連れてってよ。
浜松町とか田町はやめて。

いいかげんアホは来るな。

おたくのSE売り文句はいいけど、質問に対して正しい回答くれよ。
NotesDomino動かすだけなのになんで構成ぐらい組めないの？

すまん、ＳＵＮに落ちた腹いせ、もしくは「あぁ、この企業に落ちて正解だったんだ。」と
自慰したい人は消えろ。

みのもんたも「正解！」って言ってるYO

>>96
わざわざそんなこと書かなくてもいいじゃん。
ガキじゃあるまいし、ほっとけば。

給料めちゃくちゃいいーだろ

>>99
ああいーよ。
ただ、退職金も無いし中途が次々入ってくる熾烈な争いはあるがな。
職場環境はいいよ。

販社との飲み会は嫌だな。
何でこっちがおごらねぇといけねぇんだ？
CxCとか日立ｘｘとか。
仕切り低くしろってうるせぇくせに。

あとドーナツもいらない。デブが増えるだけ。

じゃあ売ってあげません。
これからはソフトだけ売ります。

給料良いかぁ？退職金ないんだろ？
２５万だけど、各種手当てこみだろ？
ベースアップは期待できないし。

>>101
>>販社との飲み会は嫌だな。
>>何でこっちがおごらねぇといけねぇんだ？
だれか、こいつに世の中の常識を叩きこんでやれよ。
お客様を接待するのは当然の行為だろう。まだ、学生気分？
同じ仲間かと思うと悲しいよ。

>>CxCとか日立ｘｘとか。
あ、でも日立にはおごる必要なし。だって売上げ上げてないから。

>>仕切り低くしろってうるせぇくせに。
米国価格から比べると高いからねぇ。ある意味仕方ない。
お互いの粗利益良くするために、どっちから分捕ってくるかの攻防戦だからな。

かっこいいから入りたいなあ

いや休み時間においてあるドーナツのこと。

SUN入社してSE、SEって全然技術身に付かない上に
接待ばっかりなんだよ。
転職するって言っても今時TOEICだけじゃ何も役立たないだろ。
UNIXつたって売り上げ落ち込む一方だしさ。

>>101
じゃぁ、会社辞めたら。Sunには向いてないよ。

あと東芝（情報システム？）から転職してきた上司何とかしてくれ。
Javaのこと聞いても何も答えられないくせに、
毎日打ち合わせとかいって客の接待ばかり行ってるんだよ。

>>109
そう思ってるが技術が無くては転職も出来ない。
今やってることって殆ど営業だもんな。
他の会社行ってる同級のSEはシステム構築とかやってるのにさ。

>>111
Sunにいる限り有用な技術は身につかないんじゃ？
やっぱり現場でもまれないと。後方支援だけじゃね。

>>112
あなたの言う通りです。
結局機器の単体売りだから、販社さんがシステム設計も構築もやります。
たまに仕様とか聞かれて答えるだけです。

英語も米国SunMicroにも問い合わせる時にメールする
ぐらいしか使わないから、実際はTOEICもあまり関係ない。
たまに米国から電話が来るけどメールの内容確認だけだし。
あとは取説読むぐらいか。

要は誰でも出来るようなことやってるだけで、
技術も英語も上達しない感じがする。

身に付くのは多少の営業力かな。

転職したいが時世もあって就職活動先も無く、
正直困っている。

ＳＵＮと富士通ってどっちがいいの？
富士通だって今年入社は９割ＳＥでしょう？

本当に給料いいのか？
３０台で１０００いく？

逝く

>>117
間違いなくF。

>>120
俺はバカ秋草の下では働きたくないからSun。

というかＦは薄給なんですけど。
３０で７００−７５０万円。

>>118
絶対にない。

初年収で４５０万
３３才で９００万ぐらいじゃないかな？

>>122
Fはそこまでいかない。
電気労連だから

Sunは確かにいいよ。それは当たり前。退職金が無いから。
しかも成績によってボーナスでそれ以上に違う。
ただ競争は熾烈。学力じゃなくて営業力、接待のゴマ摺りがいかにうまいかってこと。
自分の回った販社の成績が良ければボーナスも上がる。

逆に技術知ってても折衝が出来なければ全くダメ。
たまにUNIXよく知ってる新人が来るけど、
客先に行って挨拶も出来ない奴がいる。当然向こうも売る気にはならない。
そういう奴は明らかにどうこうするわけではないが、
自然と会議に呼ばれなくなるから仕事もこなくなる。

かわいそうだが個人プレーなのが現実。
それが出来ない奴は来なくていい。

>>126
>>しかも成績によってボーナスでそれ以上に違う。
Sunの営業の成績って、パートナー様の売上げだろ？
だったら実力と関係なく、ただの運。好調なパートナー担当に配属されたか否か。
Sunの営業のおかげで取れましたなんて言う案件は聞いた事がない。

正直、今どこが売上あげてるの？

外資って福利とかって完璧じゃない分健康体の人にはいい環境

>>130
今じゃCTCしかないだろ。
富士通は自社SPARC互換機にシフトしている。提案の一回目は自社製品で行く
と決まっている。客がどうしてもSun OEM機じゃないといやだと言わなければ
Sunは売らない。あとラインナップ上、自社製品で埋められない部分だけ仕方なく。

HカテゴリーのWebプライス、直販などなど。あれだけOEMや代理店を逆撫でする
政策を敷けば、富士通だって考えるだろうよ。

>>133
>客がどうしてもSun OEM機じゃないといやだと言わなければ
>Sunは売らない。

嫌だと言っても、参考で持ってくるけどな。

>>133
>嫌だと言っても、参考で持ってくるけどな。
おー、営業の鏡。

要望
1Uで2CPUのサーバ作ってくれ。
むずかしいんなら2Uで2CPUでも良い。220Rはでかすぎ。

M$だが何か？

>>136
マイクソ？

M$ なんて誰も相手してねーよ。
相手してんのはマクネリ君だけだろ。

マクネリttenani?

F下方修正の原因
従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやり
ますといって、やらないからおかしなことになる。
計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。
それが成果主義というものだ
株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員
に対して責任はない。やれといって、社長は従業員に命令する。
経営とはそういうものだ。

サンって給料どんくらいよ？

上のほうのレスに、ドーナツがうんぬんかんぬんと書いてあるが
一体何？

SEはいいが営業は・・

>>135
めちゃ言えてる。

>>139
厨房

>>142
サンのオフィスには週イチとか隔週でドーナツ食い放題の日があった。
休憩室とかにいくと、ドーナツがてんこもり置いてあった。（過去形ね）

>>143
どっちもソルジャー。

>>145 ソルジャーじゃねぇよ、馬鹿。後方支援だから「弓兵」だ。

おれは420Rもでかすぎると思う。特に、あの奥行き。
最初見たときは唖然とした。カタログの写真からは想像できない。
奥行きNetraシリーズ並にして4Uにして欲しい。
と言っても、Sunじゃ無理だろうけど。高密度実装へただもんねぇ

>>146
だったら弓ソルジャー

>>146
弓兵とはいいセンスしてる。
確かに、遠くからしか援護してくれない。接近戦に弱いし

弓兵はいいぞぉ。ナムコの三国志中原の覇者をやった事ある？
武力の強い武将の兵士はみんな弓兵。

>>143
うちの会社にＳＥと営業の区別はないよ。
実質ＳＥが接待もやってるからな。接待費は営業持ちだが。
困るのが販社さんのタク券はあるのに
おれらＳＥの分は無いところ。
２，３年前は比較的自由に使えたんだが、、、

販社でタクシー圏って。。。
会社特定しているよーなもん

サンでは
営業＝ＳＥ
これ常識

どっちでも同じって事か？

>>151 社員さん？

どーでもいいから、Blade1000直せよ。設計ミスだろ？

>>156 ミスではない。ネタだ。

>>156
スイマセン。
うちからSunMicroにメールで尋ねても、
It is investigating. Wait a little more.
って返事ばっか。
結局、販社さんには適当な理由を言ってなんとかする。
謝りはするけどね。

>>157
笑った。おたくのアメリカ人、ジョークがきついぜ。

そーか、UIIIの発熱問題もネタなんだな。

どーでもいいから、E280R/Blade1000/SunFireX800 900MHz
出荷しろよ。cPCIのDifferential SCSIとGbEはどーなってる？
T1 AC200以外のLVD対応SCSIはどーなってんだよ。

Hｶﾃやめれ

They are shipping stop goods. Use other machines.
回答になってないだろゴルァ！

It can't be used. Renew and purchase another model.
とか。

某販社なんだけど今２９で６００万ね。サン社員はいくらぐらい貰ってるの？
俺より高かったらムカつくんだけど。

>164
おれは３０で１４００万。ちなみに夏は２２０万でした。

>>162-163
なめてんのか。ごらぁ。

That model is finished. It is outside our support range.
It lets a question close by this.

The person in charge became a change.
Once again, send materials again.

An answer consists of them
because it goes into a rest for about one month from now.

日本サンは間違いなくなめられてると思うんだけど。

お前ら疲れる

>>164
たぶん同じ販社だと思うんだけど
28で昨年、手取り700でした
営業の方は景気いい時は羨ましいですな
165さんも営業でしょうか？

>>171
多分同じ販社だと思うけど、３０過ぎて７００に達してなかった（SE）。
むかつく！

>>172
いえ、私がもしCEだったらもっといってます。
それを考えると死にそうです。
営業いこうかCE行こうか考えてます。

結局ＳＵＮのＳＥと営業は同水準の給与でしょ？
３０で１０００ぐらい逝ってるのかよ。
ま―接待してくれりゃ俺は販社だけど文句は言わないよ。

おれは販社だけど、接待はいいから、営業とSE、50人位
常勤させれ。ばちは当たらないと思うぞ。
それくらいの売上げあるわけだし。

どうせ潰れるよ、きっと。

サンは、一般人には知名度ゼロ！！

>>177
サンマイクロに内定もらったと言ったら何やってる会社だと聞かれた。
大学まで行かさせといて何で日立や東芝に行かないのかと言われたよ。
逆にＣＴＣというか伊藤忠テクノｘｘの方がいいじゃねぇかと言われる始末。
一般人にはその程度の認識。
結局どこにも行かないんだけどね。

>>178 日立や東芝みたいな販社をコキ使ってやれよ。

サンでは、接待は当たり前なのか？？

>>179
そうだな。やつらもう半分以上はメーカーじゃないし。

なんかＳＵＮの営業っておもしろいかも。実績上げなきゃいけないのは
当たり前だけど、結局他社の営業を鵜飼の鵜のように扱えばいいんだね？

>182
そう。正確にはSEと呼ばれるが。
SalesEngineer。

そんな単純じゃないぞ営業は。

サンって商社みたいなもんしょ？

スパイスガール「テメェーッサッサト転職板へ行キヤガレェェェェコノクソガァァァァァ
　　　　　　　　イツマデモ就職板にヘバリ付イテンジャアネェェーッコラアァァーッ」
ノートリアス・ビッグ「アギィィィヤアアアアアアガギギギグググガゴグババババ」
トリッシュ「な・・名前・・あなた・・名前はあるの？あんたの事なんて呼べばいいの？」
スパイスガール「『スパイス・ガール』！！」
トリッシュ「そう・・一味・・違うのね・・」

>>186 無芸

USではレイオフ発表したが、日本はどうなるんですかねえ？
そんなにヤバいのかなあ。

age

age

日本も恐らく切られるよ。SunMicroはあくまで米国人の会社であり、
各国支社は子会社のような立場にありながら資本は実質独立出来ていないので、
何らかの影響はあると思っています。

日本サンて特に上の方はメーカーの情報系ソフト系会社から
の転職組みが多いので、これからもそうするんだと思う。

とりあえず新人で使えない奴は切る。
世間が景気良くなったらまた、中途で補充するって感じでね。
外資系としては当然の成り行きだと思いますよ。

２年もすればなくなるでしょう。
その前に転職しなさい。

sage

サンって給料どんくらいよ？

>>178
俺の友達はサンとＣＴＣから内定もらって、まずサンの方を辞退していたぞ。
マジな話で。結局ＣＴＣも辞退したらしいけどさ。
米サンだったら行くとか言ってた。

>>195 ＳＵＮは鵜飼で、ＣＴＣは鵜。
鵜飼と鵜のどちらが偉いのかは判断できません。
鵜には別の鵜飼を選ぶ権利があります。
鵜飼には鵜を選ぶ権利が与えられていません。
鵜の方が寄ってきてくれるのを待つ事と
鵜が別の鵜飼に逃げないようにする事しかできないのですから。

サンってそんなすごいのかよ？

米サン＞＞ＣＴＣ＞＞＞＞＞＞サンＪ
だな。

395 ：株板からコピペ ：01/10/12 00:53
サンとの差を5分間で理解してもらう
投稿者: u_chao
2001年10月11日 午前 9時42分
メッセージ: 13381 / 13395
　「Sun Fire 15Kと当社のpSeries 690にどれだけ機能の差があるかを，これからの5分間
でご理
解していただく」。日本IBMの東上征司Webサーバー製品事業部長は10月4日，UNIXサー
バー新製
品の説明をこう切り出した。

　日本IBMは4日の午後，e server全般にわたる発表会を開催，冒頭でUNIXサーバー最上
位機の新製
品pSeries 690を発表した。東上事業部長はプレゼンテーションの開始早々に，サンが同
日午前に発表
したSun Fire 15KとpSeries 690の機能比較表を示し，5分間で両製品の差を説明した。

　「プロセサの単体処理性能はサンの2倍」，「論理分割機能を装備しておりシステム構成
を柔軟に変
更できる」，「自己修復機能を持っているのでシステムはほとんど停止しない」，「価格は
サンの2分
の1」といった具合である。

　これまでIBMは，「他社製品との比較はしない」というポリシーがあった。IBM黄金時代の
独禁法の
縛りからだが，今やIBMはサンを追う立場。このため，公式の会見ではおそらく初めて禁
を破った。

　東上事業部長に先立って挨拶した，サーバー事業の責任者である小出伸一システム製
品事業部長も，
「今日は幸運なことに，午前中にサンが最上位機を発表している。サンの製品に比べて，
われわれの製
品がいかに優れているかが，よくご理解いただけると思う」，「これから発表する最新・最
強のテクノ
ロジと将来ビジョンをもって，話題となっているサーバー市場の主導権争いに終止符を打
つ」と，サン
を意識した発言をした。

396 ：株板からコピペ ：01/10/12 00:53
IBM vs SUN
投稿者: shoushinn
2001年10月11日 午後 3時33分
メッセージ: 13393 / 13406
IBMのPシリーズは今から１０年程前、今のUNIXサーバーがUNIXワークステーションと呼
ばれていた頃、この市場に遅れを取ったIBMが先行するSUN、APOLLO(HP)に対抗する
ため全力を上げて開発したシリーズです。
当時からSUNより低価格、高性能をうたい文句に積極的な営業活動を行ないました。
この１０年の実績は、IBMの汎用コンピュータをホストコンピュータとして導入しているユー
ザー以外にはあまり利用されず、SUNに大きく差を付けられてきました。
今回はその商品の延長線上の商品です。
私個人としては、従来よりIBMのPシリーズの性能、価格ともに優れていてSUNに遅れを取
る商品だとは思っていません。（私ならIBMを選ぶかも）しかしながら、この市場では業界ス
タンダードと言う事が極めて重要視されます、開発などのエンジニアは世界中で最も進ん
だ開発環境（ソフト、システム）を望みます。どのメーカーの商品かと言う問題より、その開
発環境を利用するために最も広く、安定に利用されている商品、世界のエンジニアが最も
利用している商品を望みます。ここがSUNの強みです。

２００！

397 ：株板からコピペ ：01/10/12 00:54
Re: サンとの差を5分間で理解してもらう
投稿者: Fuck_you_tomoq528
2001年10月11日 午後 8時34分
メッセージ: 13397 / 13406
>プロセサの単体処理性能はサンの2倍

プロセッサ単体のスペックが、その上で動くアプリケーションの処理能力とイコールにはな
りません。

>論理分割機能を装備しておりシステム構成を柔軟に変更できる

SunにはDRという機能があります。こんな物はずっと以前からある機能です。

>自己修復機能を持っているのでシステムはほとんど停止しない

SunにはASRという機能があります。これも以前からある機能です。

この東上という方はコンペ製品であるSunのことを何も知りませんね。「私は馬鹿です」と
公言しているようなものです。

>>201
かわいい;&hearts

398 ：株板からコピペ ：01/10/12 00:56
SUNは商品群の中のひとつ
投稿者: shoushinn
2001年10月12日 午前12時04分
メッセージ: 13406 / 13406
CTCがSUNの取り扱いを始めたのは２０年近く前、未だ日本では殆どSUNの存在が知ら
れていなかった頃。SUNはあくまでCTCの扱う多くの商品群の中のひとつの商品です。時
代の流れで近年SUNの商品が話題となり、CTCイコールSUNとの誤解を生んでいるよう
です。（CTCも売れるときに売るというビジネスの鉄則に基づき一生懸命売っている事は
事実だと思います。）でも、ご指摘の通リSUNに固執するような会社では私も魅力のない
会社だと思います。しかし、CTCは２０年も前、皆がSUNの名前を知らない頃に商品群の
ひとつに加えています。時代をみる目が有ったのだと思います。（まぐれかもしれません
が）そんなCTCですから、次の時代の有望な商品の仕込みを怠っている事はないのでは
と思っています。

399 ：株板からコピペ ：01/10/12 00:59

コピペしてみたけど、なにか？
特に業界人の方など。

MSと戦うサンマイクロシステムズ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/special/0110/solaris.html

どうよ？

Javaがだめだから今度はOfficeか・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002983034/

age

ジャバっていつ駄目になったの？

Java搭載のプラットフォームで儲けようと思ってたところ
Javaだけが一人歩きして売り上げには全く結びつかなかったこと。

age

そうかな？
ネットワーク向け言語のJavaの普及と、
オープンネットワークをモデルとして設計されたSunのサーバの
圧倒的なシェアは影響し合っていると思うよ。
Javaやオープンソース等の様々な戦略がSunの土台を固めていたと思うよ。

現にMSはC#と.net戦略で真っ向から突き崩しに来てるよね。

>>213
内定者だね、アンタ。

残念CTC内定者です。

>>215
なんだ〜ごめんね

お邪魔しました。

>>217
ゆっくりしてってよ。

>>213
Sunはいい会社だと思うが、いまいち広告とマーケティング
が下手のような気がする。

>>219
ちょっと前にやってた、サスペンスドラマ仕立てのCMは
いかがなものかと思うけど。。。どう？

>>219
ﾊｽﾞしてると思うよ…
でもサーバ市場は押さえてるし、ＵＮＩＸの歴史を使った会社
だからね・・　消費者に知られている会社が、就職先として
いいとは限らないし…

age

サンって今年何人くらい内定したの？

研修ってもうやってるの？

内定者は120人くらい。
この前用賀で内定式あってさ、
ＵＮＩＸ極めろってさ。
どうでもいいけど社内のＰＣってＭＳ系のソフト全部ないんだよね？

会社の規模の割りには随分多いな。>内定者

サンってＭＳを勝手にライバル視してるの？

>>226
ＭＳのように何でもサル真似するか、できてるものを買うしか
能がない会社なんて、
全世界のソフト会社のどこもライバルだと思ってないって。

↑どっちもどっちだと思うが、少なくともＳＵＮのようなｵﾅｰﾆ会社に
　魅力は感じない。

>>228
じゃあ魅力的なのはどこよ？

♥オラクルだよ。

給料がいいだけだろ？他にどういう魅力があるんだ？
単なるデータベースベンダーじゃん。超地味。
米本社の役員の不労所得のために蟻みたいに働かされて
平均勤続年数３年の会社のどこがいいんだ？

オフィスに犬とインコ飼って、それぞれ社員章を与えてるんだろ？
オラクルって。

それこそオナニーじゃねー？

age

サンってF1でスポンサーやってるってホント？

>>234 Yes

アプライドマテリアル＞＞＞＞＞＞＞サンマイクロ

みんなＳＵＮとＭＳだったらどっち行く？

MS

MS



　　　だな。

知名度
ＭＳ＞＞＞オラクル＞サン＞＞＞＞ＳＡＰ

実力
ＭＳ＞＞サン＞＞＞オラクル＞＞ＳＡＰ

おもろい仕事ができて、女とヤれる度

電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜
|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜
|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜
|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜|壁｜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞ＭＳ＝オラクル＝サン＝ＳＡＰ

サンのＳＥって営業みたいなことやるんかいな？
システムつくるわけじゃないよね？

悪いけど、ＳＵＮに行くなぁ。ＭＳ嫌いな人多いし。

30歳なら

Oracle 650〜750
残業代ないからね。でも去年、今年と業績絶好調なのでインセンティブが
結構でる。あとストックオプションあり。でも今は紙くず。

IBM 650〜800
Oracleとかわらない。
ストックオプションはなし。

SUN 1000以上
Oracleベース賃金 + 150 = SUNの年棒
と考えたらいい。
SUNは年棒 + 年棒の15%程度のインセンティブ
SUNはベース賃金に加えて
・残業代(本当に出るらしい)
・家族手当
・住宅補助
・健康保険、厚生年金、雇用保険会社負担
ベースが高いにも関わらず、無茶苦茶補助がでる。

MS 800以上
ここはコンサルしかしらない。
だいたいベースで700程度は越えるはず。
これに加えて、インセンティブ(ベースの20%程度)がある。
残業代はなし。
ただし、この会社は業務上必要な経費は面倒な手続きなしですぐに全て
支給される。遅くまで残ると夕食代も支給される。

>>244
ＳＵＮ内定者発見！

いや、ＭＳとＳＵＮ落ちのＳＡＰ内定者でした。

外資って退職金とか安定性を考えると
けっこうバクチだよね。

内資の安定性がいつまで持つかと思うと・・・。
どちらも博打じゃない？（笑）
俺が退職するまで日本の退職金制度は残るんだ！
という方に賭けるか否かでしょ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1001691995/l100

>>246

ＳＡＰって何人ぐらい内定？

>>250 ｊｏｂｗｅｂで大体わかるだろ（藁）

ジョブウェブｸｻｯ！

元Sunの若きjavaエバンジェリトSEがCEOの
この会社↓
http://www.appresso.com/corporate/members.html

について知ってる人、情報きぼん！

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/special/0110/solaris.html

Sun崩壊

外資の子会社だと安定するけど出世もできない。

出世は出来るよ
だけど高学歴限定だけどね

外資でも学歴関係あるの？

外資ほど学歴を気にするよ。でもそれは入社時だろ？学閥はないけど、冷ややかな目で見られるよ、低学歴は。

↑それは、サンの話だろ？

サンはどちらかというと学歴関係ないだろ？

>>244
いかに学生が妄想あるいはウソ情報にだまされてるかがわかるな…

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

IＢＭの予想平均年収
「平均月収(平均本給＋固定手当て8万)×12＋残業手当一律60万(〜40歳)＋本給×6〜8.8のボーナス」で計算。
1万以下の端数は適当に扱いました。
残業代こんなにでないけどね。

年齢：最低〜平均 〜最高　 ⇒　平均年収(平均本給で計算)
25:154,300〜171,300〜191,800⇒301＋60＋103〜151＝465〜510万
30:196,000〜218,700〜241,300⇒358＋60＋131〜193＝549〜610万
35:226,000〜288,600〜388,900⇒442＋60＋173〜254＝675〜756万
40:267,600〜337,300〜399,200⇒501＋60＋202〜297＝763〜858万
45:339,700〜380,500〜447,100⇒553＋228〜335＝781〜888万
50:342,700〜396,600〜414,400⇒572＋238〜397＝810〜969万
55:350,700〜432,100〜466,700⇒615＋259〜380＝874〜995万

ここはいいよ。
オフィススィートも、馬鹿高いＭＳ-Ｏｆｆｉｃｅじゃなくて
ＳｔａｒＯｆｆｉｃｅだろ！これからはさ！

>>263
ＩＢＭ安すぎない？

ＩＢＭそんなもんだよ。
ハードからサービスに主軸を移すと、そんなに給料払えないよ。

営業みたいなことしたいならいいんじゃない？
自分はエンジニアになりたかったから、最終面接蹴ったけど。

まぁ、現場からすれば、日本Sunのエンジニアは使えないってよく聞くけどね。

SunとかOracleってホントにそんなに給料高くなるの？
両方とも蹴ってしまったが・・・（汗
確かにどっちも初任給はかなりのもんだったけど。

ＩＢＭからＳＵＮへ転職希望するひとおおいんだよ。
実際数十万くらい違うだけだったら知名度とか規模とかとってＳＵＮにはこないはず。
つまり１００万以上違うってこと。
だからその給料はあってるというかもっと↓だと聞いたが。

>>269
どこだ？
Ｉとかいったら笑うぞ。
ＩのＩだったら吹き出すぞ。

学歴が知りたい。
あとTOEIC。
おれ両方とも最終落ち

学歴は総計でTOEICは750。
で、就職先はちょっと違う業界かな。近いけど。
初任給の時点で年で１００万くらい違うのは分かってたんで、
金に関してはある程度諦めた部分もあるんだけど、
数年後にはもっと凄い差になってしまいそうだ・・・（汗

NTTドコモあたりじゃないか？

っずが〜ん、やっちゃったね。
ＮＴＴもろともヤバクなりそ。
たいしょっきんもさがるわ。

いや、ＮＴＴ系列では無いよ。
まあ、最近不景気な会社である点は一緒だけどね・・・（汗

しかし、東西NTTが傾いたところで、ドコモは今すぐどうこうは
ならなさそうな気がするぞ。
寧ろ親の支配力が下がってドコモ的には嬉しかったりするんじゃ
なかろうか。

社名はいいとして、
どんな業界を選んだのか気になりまーす。
煽らないから教えて。
おれサンには関係無いけど聞きたい。

まあ、ぶっちゃけていうとメーカーね。
世界に出る仕事が出来る可能性という事を重視して、
外資系はやめたというのがホントのところ。
でも、給料はやっぱり安いのよ。景気も悪いしね・・・

Ｈだ

需要に波があるのは付き物だから
メーカーが常勝するのは難しいわな。

最近のメーカーの提携戦略と自社分野の特化なんか見てると
この先どうなっていくのかハラハラ、ワクワクする。

>>279
ストレージのコラボレーションですか。

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

>>279
なにがＨなんだ？

日立と言いたかったんでしょ
関係は大有りだけどさ。

まあ、会社名は秘密って事で。日立では無いですが。

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。
↑ごめん、これ俺が煽る為に勝手に書いたんだ（実話）
なんか他人が乱用している姿見て、かわいそうになってきたので。
これは適当だからね！ＩＢＭ落ちで、オラクル内定者の俺に有利に
書いてみました。

３０台ってなんだよ。
外資で３０と３９じゃ倍以上違ってもおかしくないと思うぞ。

そう、だからみんな騙されているのよね（笑）
大体ＳＡＰかＩＢＭのスレに書いたのに・・・。
ＳＵＮは給料良いって噂だから逆にみんなに叩かれるんじゃないの？

>>286
ＩＢＭは、５２０〜７１０万くらい。（平均は６００弱）
オラクル１０００万もいくわけない。７５０〜９００万くらいだよ。

でもオラクルはかなり貰えるんだねえ。

オラクルは年齢関係無い
実力があればそれぐらい
なければ・・・

IT関連企業の5年後なんてわかったもんじゃないのに、
なんで30歳モデル賃金なんか気にしてるんだ？
あほなのか？

まったく気にしてない奴もそれはそれでアホだと思うが。

ＩＢＭは勝ち組では無いよ
あの会社皮予算し過ぎで色々困っているし

>>294
でも、ＩＴ系では今のとこ業績かなりいい方になると思うけど。

SUNの社員の方に聞いたらＩＢＭの１・５倍程度だって。

>>286はＩＢＭer
だってそれおまえが作ったっていえないもん、確実に。
俺が本気になって調べた奴だもん。
それ信じていいよ。
年齢は３０ちょいの同じ年の人をひっぱってきた。
ＩＢＭはマジでＳＵＮより１００マンはかるくちがうよ！やすいよマジで。

でもそれってサンプルとしては1人なんだろ。
そいつがイケてるかイケてないか知らないけど、そいつを基準だと思うなって。

間違いなく同年代の国内メーカーよりも外資の方が年収幅が大きいんだから。

IBMの平均給与は組合がアンケートで詳細に調べてるがだいたい合ってる。

３００ってどうよ？

でもＩＢＭ社員の方がモテるよね、確実に。

名を取るか実を取るかという感じなのか？

>>301
モテないよ。
モテるモテでいったら電通以外はみんなカス
しかもここのスレに出てきたどの会社より電通は高給取り

>>303
>モテるモテでいったら電通以外はみんなカス
↓
モテるモテないでいったら電通以外はみんなカス

>>303
電通よりキー局の方がモテる気もするんだが。

電通・・・死にたくないので。

このままじゃどんどんＩＢＭやめてサンくるね。
こなくていいよ。

来なくて良い（笑）若い頃ＩＢＭで年取ってからＳＵＮ・・・なのか？

いくらくらいやすいんだ？Ｉは。
１００万くらい？
もうちょっと違うだろ。

オラクル逝きたい。

ほんとに逝くぞ！

>>311 オラクルの中途採用のページ見てごらん。笑えるから。

何がわらえるんだ？
これか？
http://www.oracle.co.jp/HR/staff/business/01.html

(10/18)米サン・マイクロシステムズの７−９月期最終赤字、１億8000万ドル
　

　【シリコンバレー18日＝小柳建彦】高性能サーバー最大手の米サン・マイクロシステムズが18日発表した７−９月期決算は最終損益が１億8000万ドルの赤字（前年同期は４億5600万ドルの黒字）になった。売上高は28億6100万ドルと同43％減少した。

　企業の情報技術（ＩＴ）投資が減速していたところに同時テロの影響が加わった。同社が得意とする金融や通信業界への影響が大きかった。同社もテロでニューヨーク事務所を失った。

　投資評価損などの特殊要因を除いた実質ベースの最終損益は４−６月まで黒字を維持していたが、７−９月は１億5800万ドルの赤字（前年同期は４億5600万ドルの黒字）に転落した。

残業100時間ぐらいか。

>>314 ん？だから？

>>315


まともな会社ならどこもそんなもんでしょ？

サンって勝手にＭＳをライバル視してそう・・・。
んでもって、ＭＳは目もくれない感じ。

>>318
説明会の時の、Windowsとの比較広告っぷりは凄かったデス。

サンマイクロは負け組↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/images/m3_1b_pop.jpg

↑
おもろいやんけ

>>320
ＰＣとネットワークの負け組：その他
ってのが凄いな

この勝ち、負けってのは今期の中間決算の数字が基準だと思うが。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/m3.html#1

2.サン・マイクロシステムズ（SUNW）8.83（‐0.05）＜Nasdaq＞
高性能サーバー大手が、18日引け後に第1四半期（7〜9月期）の業績を発表。
売上高は、前年同期50億5,000万ドルドルに対し、28億6,000万ドルと急減。
しかし、この水準は同社が下方修正していた目標値上限に近い水準だった。
純損失は1億8,000万ドル（一株当たり利益6セント赤字）と前年同期の4億5,600万ドル（同13セント黒字）の黒字から赤字転落した。一株当たり利益6セント赤字はアナリスト予想の平均値だった。
9月11日のテロ事件以前に売上不振に陥っていたものの、テロ事件2週間で業況は更に悪化したと言う。事業回復は向こう数ヶ月難しい見通し。

猫もしゃくしもドットコムの前年度比でアナリストどもは見ているからな。長期で見た時ＩＢＭのサーバー構想では限界が来てるんだよ。
サンが少なくともサーバー市場で勝ち残る事は明らかなんだけどね。


ＭＳとの対決は企業理念の問題だからなぁ・・・。ＭＳに媚びる事はありえないし。ＭＳとＳＵＮの両ばさみに合うＩＢＭがカワイソウだ。

>>325
ＩＢＭの限界って何？

MSとSUNのいいトコ鳥、IBM。という見方が正しいのでは？

>>327
はああ？何言ってるか意味不明なんだが・・・

IBMの限界＝メインフレームの限界。　不規則な事象に対応しきれないって事だよ。

メインフレームのサービスノウハウは今後のビジネスで大きなメリット。
CPUアーキテクチャはMS側（intel側）にも一枚噛んでいる。
Linux対応もし、どう転んでも生き残れるIBM。

IBMはオープン環境に急速に対応していきます。
Websphereはその一環。

MSにもSUNにもつぶれてもらっちゃ困るのがIBM
IBMがつぶれても誰も困らない？

>>331
ＭＳ、Websphere叩いてるらしいね、流石に。

ところでサン、オリンピックはやんないのかな？

IBM内定者が来てるね（ｗ）それはそれで面白いよね。
この業界転職が常だから、また宜しくね

>>332
確かに…
米IBMはつぶれたら大変な事になるけどね…
日本IBMは…
一万人のSEが路頭に迷うな…

>>sunsunsun
もろモノマネだと思う。
上手くいかなくても市場参入する事で
ライバルの利益を潰せるし。

この業界、熾烈だよな。

>>335
邪魔したね。
いっそ全社で合併して欲しい（ｗ
争うのは正直言うと嫌だね

ＳＵＮの、ＭＳでいうところのワードとかエクセル？のソフトってはっきり言ってＭＳのシェア落すだけが目的じゃないの？

攻撃こそ最大の防御なり

>>339 良い事言った

>>338
カット・スロート戦術というか敵の利益の源泉を攻めるのは鉄則。
NECもPC-9800シリーズをやられて、おかしくなった。

＞確かに…
＞米IBMはつぶれたら大変な事になるけどね…
＞日本IBMは…
＞一万人のSEが路頭に迷うな…

あんたの見方ちょっと古すぎるよ。その古さはマスコミにも通じる。

IBMは潰れないよ。ＭＳもＳＵＮもね。ＩＢＭはｈｐと合併して凡容器ディラーに・・・ならないよなぁ

どう古い？
どの文？

米IBMと日本IBMを別個に考えてる時点で。

>>345 日本ＩＢＭ内定者？（笑）気持はわかるぞ。子会社扱い（販社）扱いされるんだろ。

>>346
まぁいいけど、あんたの見てる所では理解できないだろうから。
たぶん、あんたの見方は富士通と海外子会社にはぴったりくると思うよ。
それが差なんだよ。

>>347
「潰れたら誰が困るのか？」
という問いに答えたまで。
日本IBMが、万が一、億が一、潰れたら
困るものはさほど居ない。
という意味。

サンマイクロは負け組↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/images/m3_1b_pop.jpg

サンってなんで給料すごくいいの？

> 日本IBMが、万が一、億が一、潰れたら
> 困るものはさほど居ない。
> という意味。

外資はほとんどそうだよね。特にハードウェアベンダーは。

Sun−Jに買収のうわさがあるらしいよー。

>>352 ＣＴＣにか？（笑）

IBMにしといてほんとよかったよ。

今年は、ＳＵＮ落ちＩＢＭ内定者は結構いると思うが‥。
俺も、その1人。
しかし、サンは退職金は出ないんだよね。
日本ＩＢＭは出るよね。

１０年後、転職するから退職金はいりません。
というか、退職金が出る制度がいつまで続くのやら。３０％カット４０％カット・・・
期待しない方が身のため。

本当に30歳で1，000万いく奴ってごく一部でしょ。
あー、結局公務員が良いのかな？

公務員でマッタリ・・・なら元々ＩＴ業界にはいないでしょ。（笑）

>>355
IBM内定者ってさぁなんであんなに当然のごとく退職金もらえるとおもってるわけ？
４月とかでも外資も退職金あたりまえのものだと思ってた奴おおすぎ！ばかばっかり！逝って良し！

ＩＴで稼げると思ってる奴ほんとに居るのか？
10年後独立とか考えている奴笑えるんだが。

>>359
日本に住んでいるんだから、退職金出ると思うのはおかしいか？
外資系っていっても、日本の企業と殆ど変わらないと思うけど‥。

>>361
退職金出るまで会社があると思うのが間違ってる。
俺も退職金がどうのこうのと定年間際の親父と話してたら、「そんな先のこと分かるかい。」と言われて目が覚めた。

>>362
それはそうだ。
納得。
それでは、スキルをつけて転職できるようにしないとね。
サンとかは、スキルつかなそうだね。

>>363　ｓｕｎ落ち？（藁）スキルって会社で磨くもんじゃないだろ？
会社がどうこうしてくれると思ってる段階でダメだな。

ｓｕｎ行くメリットは転職の時に箔がつくからだよ。住商やＴＩＳからじゃぁ安く叩かれるぞ。

ＩＢＭもな。
箔はつくがスキルはハァ？ってかんじだ。
それ以前にリストラされんようにな。高学歴のプライド高い文系君。

販売会社行って営業やってどうするの？？

PCサーバが安くなって競争力も無いしどうするんだろうね。
ホスト−＞UNIX−＞PCサーバはかなり劇的。

スキルつく会社ってどこかな？
NRI？日立ソフト？ISE？
データとかはからっきしつかないだろうな。。

「この会社ならスキルつく」という発想が間違ってない？その発想で行くとＮＴＴデータでは痛い目にあうぞ？
ＮＴＴデータの説明会にて「うちの社員はスキルを身につけたい！という人が多くて、自ら進んで子会社に
出向するものが多いんだよ。」などと言っていた。出向させているのにね。笑うね。

一生ＰＧやりたい人は、「スキルがつく」企業に行けば良いよ。あればね、そんな企業

少なくとも、ＳＥが営業色が強い会社と
ＳＥが技術色が強い会社とあるだろう。

ＳＥが営業色が強い会社(どちらかと言えば)
日本ユニシス、サン

ＳＥが技術色が強い会社(どちらかと言えば)
日本ＩＢＭ，日立製作所、日立ソフト、トヨタＳＥ会社

ベンダーは苦しむだろう｡
サーバは安くなっても,受注システムは安くならない

ＳＥが技術色が強い会社(どちらかと言えば)
日本ＩＢＭ，日立製作所、日立ソフト、トヨタＳＥ会社
↑いやいや、貴方の「範疇」がバレますよ？（笑）
確かにＳＵＮのＳＥが営業よりである事は理解できる。
ＩＢＭもＩＴＥが営業よりと見れば、ＳＥは技術職ですな。
日立・日立ソフトはどうだろう？
トヨタ・・・ごめん、知らないや

>>372
トヨタは、トヨタコミュニケーションシステムなどがあるよ。

文系はしがみ付くのが精一杯。
それを考えると高度な開発なんかできそうもないから
内部システムの構造を覚えて営業まわれ
お得意先もﾌﾟﾛだから気をつけろよ

>>374 社員の人ですか？給料はやっぱり良いんでしょうか？

>>375
３７４じゃないが、営業でも知識は普通の会社よりも上のはずだろ？
しかも会社を代表しての営業ならばそれなりにもらっていないか？
そうでなければ他社に行くだろう

688 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/29 02:03
SUN内定者と飲み会を開きたいのだが。


689 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/29 02:57
出来たらやりたいね。
もしうまくいったらオラクル、シスコともやりたい。
ここで盛り上げてしまうと流れそうだが、、、
誰が企画してもいいはなしだな


690 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/29 05:16
こういうのこそ誰かMLで企画してくれないかな？
今ML寒いしね〜。


691 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/29 05:17
内定者の飲み会だけっていうのも飽きたしね。
同業他社というか競合相手とは飲みたくないけど。
でも、ＳＵＮ×ＣＴＣならアリだね。

ＳＵＮとオラクルの関係はどうなの？


692 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/29 05:25
>>691
Oracle for Sun　の売上は日本１位らしいから、やはり、繋がりはあるとおもうけど、
やはり、SUN×CTCのほうがよいんじゃないの？

だれか、SUNの内定者で知り合いいたら、声かけてよ。

ＳＵＮ、ＣＴＣで２ｃｈオフしない？
ﾏｼﾞﾚｽ

おもろいアゲ

ＣＴＣのＭＬとＳＵＮのＭＬでやりとりしたら？
２ちゃんって言葉が悪いけど。
やり方としては、ＣＴＣのＭＬ仕切ってる奴に、ＳＵＮのＭＬ仕切ってる奴にメール
ＣＴＣ／ＳＵＮ内定者を関西・関東に分けて各代表を置いて、開催。
こんな感じで。

厨房質問で悪いがＣＴＣってＩＢＭとか富士通のサーバーは売ってないの？
なんでＳＵＮばっかりなの？

売ってるよ。
微々たるものだけど。
ただ、商品の中でサポート体制が
メーカー並に整っているのはSunのサーバ。
他の商品に関しては、プラスαの競争力が少ないんじゃない？

サンってかっこいいよね

ｻﾝｶｺｲｸﾅｲ

IBMよりマシ。
正直あいつらいばってんのカコワルイ、
正直ばかでもうかるショルジャーなのに、とくに文系。

ぶはは。

なんだいなんだい？
sunより給料安い奴らがやっかんでんのか？

技術が身につかないって、あんた。
俺は技術が身について給料安いのより、
技術は身につかなくても給料高いほうが(･∀･)ｲｲ!!ね。

>>387
確かに。

http://www.recruitnavi.com/K2/REPORT2001/25/top.html
おまえらの同期に創価大学がいるなぁ

文系がこの業界に来る事自体｢不可思議｣
理文の中間のような職種と、理系の知識を必要としないという部分を履き違えている

大学なんてどこでもいいじゃん。

IBM蹴りが多いよね、ＳＵＮって。でも中途でＩＢＭが大量に入ってくるが？

>>392
SUN蹴りのIBMも多いような気がする。
好みの問題なのかな。

早く野球でもしようぜ。
当然、お前ら勝たせるからさ。

>>393
今年の就職活動では、
IBMよりSUNの方が入るのが難しかったと思う。

SUN落ちIBM　＞　IBM落ちSUN

漏れの会社の内定者にココ最終まで行って落ちたのがいる。
しきりに「サンは最終まで〜」とか言ってるが所詮○○○なんだよ。
そこに気づけって言いたいよぅ。
話してみたら人間的にも問題アリって感じ。
落としたサンは正しい。

>>395
IBMはうちの学科は推薦取らないと先に進めないとか言いやがって！！
だったら最初っから筆記も受けさせるなよ！プンプン。

ＳＵＮってそんなにすごいの？
だってサーバーだけでしょ？
３年だからまだあんまり知らないんだけど。
なんかＩＢＭのほうがすごそう。。。。

>>397
マジで？
どの学科？
IBMの推薦枠ある大学って少ないよね。

よっしゃあ！４００ゲッツ！

>>399
総計理工の情報系です。
試験わざわざ受けにいって通ったのにガクーリしました。
ムッとしたので当然そこでやめました。
サンも内定貰ったけど、結局お断りしてしまったんだけどね。
それにしても、日本IBMはやっぱりもう外資とはいえんなあと思ったよ。

>それにしても、日本IBMはやっぱりもう外資とはいえんなあと思ったよ。
納得。
俺は、試験全然出来なかったけど受かったのは、学科のせいだったかも知れない。
同じ学科の子はすべて受かっていた。
ちなみに、情報科学専攻です。

慶応理工院は、IBM推薦のみ。筆記受けて受かると
そこでストップ。あとは推薦もってこいってさ。
推薦取れたらほぼ合格。楽勝。

>ＳＵＮってそんなにすごいの？
別に。
>だってサーバーだけでしょ？
そうだよ。

そういう奴はIBM行け。
700人の同期にもまれて、苦しむが良い。

>>403
そうなんだ。
ちなみにどんな職種でも？
推薦取れたらって如何いうこと？
推薦枠の人数が決まっているの？
慶応の理工ってそんなに良かったんだ。

>慶応の理工ってそんなに良かったんだ
こんな事言われても

>ちなみにどんな職種でも？
>推薦取れたらって如何いうこと？
>推薦枠の人数が決まっているの？
これを詳しく教えてやるほど、俺は（・∀・）ｲｲ!!奴じゃないし
そういうことはIBMスレでやれ

SunはIBMをイシキするのか…。
IBMもサーバー屋と思うのは俺の認識違いか？
いまだAS400とか使ってるトコ多いしなぁ。売れてるし。

ＩＢＭはもう日本の会社だよ。ＭＳとＳＵＮとオラクルぐらいじゃない？この業界で「外資」してるのは

意識しまくり。特に上の方々。

でも将来のこととか考えたらＳＵＮだと思うなぁ
ＩＢＭは同期競争きついし給料安くてＳＵＮに大量に流れ込んでくるし。

おれはない停車じゃないけどＳｕｎ逝きたかった。
サポートがクソなＳｕｎへの志望動機がどうしてもおもいつかなんで落ちた。

＞意識しまくり。特に上の方々。
なぜだぁ〜〜

用賀>>幕張
だけで十分sun。

給与が良ければソレでいいのさ


それにしてもＳｕｎのＣＭってセンスが良いな

sun上層部がIBMを意識するのは
中日星野仙一が、巨人を意識するようなもの。

意識するだけ無駄。勝てるわけ無い。

要するにIBMもサーバー屋って思ってるのかね？

sunのCMは一般受けが悪い。

ただ、急成長して尚且つ評価の高いところをみると
うかうかしていられんだろ

外資ITといえば、MS、IBM、sun、HP、Cisco、で
そのくくりで争おうとしてるんだろ。

創価大からＳｕｎって毎年どれくらいいるの？
ってこいつＳｕｎ使ってんのか？

IBMは名前以外最低の会社だけどな。

IBMのルーターは評判がよくない。

でもThinkpadは好きだ。
要するにメーカーだな。

SunのCMは一般人には理解できない。
(客は一般人では無いのでそれでもイイとは思うが)

IBM最低。

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

慶應環境情報（就職者２５１名）
１３名　ＩＢＭ
　８名　ＮＴＴコミュニケーションズ
　７名　日立製作所
　６名　博報堂
　４名　ＮＥＣ　ＮＲＩ
　３名　シティバンク　ＰｗＣＣ　電通　イーアクセス　松下
　２名　フジテレビ　みずほ　東京海上　テレビ東京　エニックス　アサツーディケイ　全日空
　　　　　サスインスティチュートジャパン　伊藤忠商事 ＤＤＩ　大日本印刷　東芝　トヨタ自動車
　　　　　日本ＮＣＲ　日本生命保険　富士ゼロックス　広島銀行　日本ヒューレット・パッカード
　　　　ベネッセ・コーポレーション　三井物産　リクルート
　１名　ゴールドマン・サックス証券会社　国際協力銀行　アクセンチュア　アイフル　味の素　伊勢丹
　　　　　伊藤忠テクノサイエンス　ＳＡＰジャパン　ＮＥＣソフト　ＮＴＴコムウェア　ＮＴＴＰＣコミュニケーションズ
　　　　　荏原製作所　オンワード樫山　カゴメ　角川書店　キッコーマン　キャノン　ＪＲ九州
　　　　　グッドウィル・コミュニケーション　コンパックコンピュータ　さくら銀行　サントリー　サン・マイクロシステムズ
　　　　　ＪＴＢ　三和銀行　ＪＣＢ　シスコシステムズ　積水ハウス　ソニー　ソニーマーケティング　大和證券ＳＢＣＭ
　　　　　ＴＩＳ　デンソー　電通国際情報サービス　電通テック　ドイツ証券　東京電力　東京三菱銀行　凸版印刷
　　　　　トランス・コスモス　トリンプ・インターナショナル・ジャパン　日経ＢＰ社　日本オラクル　日本銀行　日本通運
　　　　　日本テレコム　ＮＨＫ　日本郵船　ノエビア　萬有製薬　日立ソフトエンジニアリング　ファーストリテイリング
　　　　　富士通　ブリヂストン　三井化学　三菱商事　三菱信託銀行　ミノルタ　村田製作所　明治乳業
　　　　　メリルリンチ日本証券　有線ブロードネットワークス　ＵＢＳＷＢ証券　横浜銀行　読売新聞社　読売旅行
　　　　　リーマン・ブラザーズ証券　ロータス

sunとIBM比べて、やっぱsunだろって人、
手を上げてー

慶応の文系は贔屓で入れてるだけだから気にせんといて

慶応の環境情報は文系だから役に立たん。

で、何が言いたいわけ↑
慶應ＢＯＹかよ！（藁）

SunもCiscoもオラクルも1人ってなんか意外だな。
やはりKOは保守的なのか？

Sunだろう・・社員に還元されている分

Sun製品触ったことないからちょっとわかんないけど。
まぁ、Sunかな。IBMは細かくうるさい人間が多い。

2000年3月慶応理工、理工学研究科卒業生の就職採用企業

キャノン26、日立24、ソニー23、富士通21、NEC20、
IBM17、NTTデータ15、松下15、NTTEAST11、NTTドコモ10
アンダーセン、NRI9、三菱重工、NHK、富士銀行8、
松下通信、東京電力、JR東日本、日本HP7、
三井物産、凸版印刷、本田技研6、
セイコーエプソン、P&G、東レ、東京ガス、日本興業銀行5

今年慶応からsunは6人はいくなあ。

未だ分からないのだが
環境情報
って何？

つーか、SFCの人間はわからん。
ホントに慶応？

あれだろ、離島(SFC)だろ？

でもSFCは異常なまでに、プライド持ってるんだよね。
私は慶応なのよ！っていうさ。怖いぐらい。

AO入試なのにねぇ…。
そういうプライドはあんまり好きじゃないなぁ…。
あってもいいけど、周り見下さないでほしいな。
少なくとも同期に欲しくないや、そういう人。

でもSFC製は異常なまでに、プライド持ってるんだよね。
私は任天堂なのよ！っていうさ。怖いぐらい。

>>440 すまん、面白くない。

>>440ちょっとだけ笑った。(w

ま、慶応とsunはきっても切れない関係ってことで。

そんな植民地かな〜？

いや、帰国子女の多さから”なんちゃって慶応”ってのはわかるけどさ
カンキョージョウホーってどういう学問？

>>443 なんでだＹＯ！

ＳＵＮの内定者がいるんだよなぁ・・・恐いなぁ。ＷＥＢ研修とかパパッて終わらせてしまう？

>>445
すまん、内部者じゃないから定かじゃないが、
経営工学とかもやってるらしいね。
アルゴリズムとかは勉強しなくて、自分たちでも何やってるか
わかんないって言ってた。友達はね。

Web研修頑張れ！

っていうか、慶応理工って就職先いいね。
入るレベルは、下位宮廷理工より簡単だと思うが、
全然就職先はいいね。

今年のSFCはコンパックにも2､3人いたような…

営業の役員、最低ー！！
ゴルフと接待ばっかじゃん。
後は、権力争い。

>>451
営業ナメンナヨ(ﾟДﾟp)

担当はいいけど、上の方はねー。内の人間も結構、言ってるよ。お宅のことは。
米国本社のおかげと販社のおかげで今日も、繁盛。

あのF1を彷彿させるデザイン。
IBMのお墓みたいなサーバーとは大違いだな。

www.sun.com
ｶｺｲｲ!!!

今日も柳屋で九州ラーメン食うっす。

友達がいるが、日本でもリストラ始まったらしいね。

>>454
お墓…確かに黒いが･･･鬱。

>>457
そうなん？

出回ってるでしょ。

時間やるから他の仕事探せってさ。
お前が辞めろよ！！

>>455
ＳＵｎも変形したのか〜
で、どこ戦いに逝くの？
六本木？府中？

>>455
その背景の色、なんて色？
きになってんだけどさー。

>>457慢性的にやっとるだろが！
Ｉみたいに。

2002年卒
http://rnavi.isize.com/RN/cgi-bin/02/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0407871002&MAGIC=&CUST=
2003年卒
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0407871002&RNV_CD=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

やみで従業員数と初任給が減ってる・・・

>>465 DATAの情報はいらん

サン・マイクロシステムズに退職パッケージが出ました。日本での対象者は１００人２０代も対象。将来ないよ。

EMCはどうよ？

DOYOってまだいるのかなぁ？

ここは将来ないだろ

ココリコおもしろいよぉ？

用賀といえば、スリーエムだろ？

SUN落ちが煽ってますね（笑）

漏れの友達ＳＵＮだけどさ、
基本的に自分からすすんで仕事する人じゃないとだめみたい。
指示マチ族はやめときな。
あと、年功序列は全然ないけど逆に言うと仕事できないやつは
まじに干されるらしいぜ。
できるやつばっかだからふつうのやつでも仕事できない人って
みなされるってさ。

＞４７３
スリーエムって何ですか？

↑略して、ＳＭだよ。

>>477
残念ながら頭を英語で略したとしてもTMだと思うが。

>>476-478
藁た。

３Ｍいくならニチバンの方がいい

ここはＳｕｎスレです。

Sun〜ぺいで〜す♪

いくぞ〜！！　1、2、Sun、ダァー！！！

用賀の本社ビルって、自社ビルでもないのに、ロゴつけてるのはいかがなものか？

いーじゃん。14Fより上はサンが借りてるんだから、
14Fより上の部分にロゴ張っても。

ていうかソラリスにも頑張ってもらわないと
ゲイツ君が独占したら業界がつまらなくなる

今日の日経みた？
マイクロソフトの独禁法が和解へ。

OSの情報開示だって。
競合ソフト会社がマイクロソフトの市場に簡単に参入できるように、
だって。
やばくない？
だってさ、ソラリスの売りはカーネルがオープンソースな事じゃないの？
だからソフト会社が育ったわけで。
これだけスソノが拡がったマイクロソフトに
オープン化の規制緩和が加わったら…

ソフト資産が売りのSun陣営には厳しいかも。

サンってソフト資産が売りなのか？？

>用賀の本社ビルって、自社ビルでもないのに、ロゴつけてるのはいかがなものか？
不動産屋にものすごく泣きたくなるぐらいまで値踏みされ、しかもロゴまでつけられて不動産屋かなりないてるらしい。

サンサーバ上で動くソフトは
IBMやhp上で動かしたらスピードダウン。
それはMSのOS上でもしかり。
それはなぜか。

オープン環境が売りのサン。
ソフトベンダーがオープン環境向けソフトを
開発する時のターゲットはほとんどSolaris、Java、Sunのサーバ。
この組み合わせで共に成長してきた。
ソフトベンダーが参入し易いようにオープンソースの戦略をとってきた。
おかげでサンの環境で高速稼動するソフトが充実したわけ。

お互いがそこで妥協して契約したんだから
いまさら文句は言いっこなし。

値踏みされるのが嫌なら貸さなきゃいいんだしー。

不動産屋（東急だっけ）もがたがたいってんじゃねぇよ。
その家賃で貸したくせに

>>490
なるほどねー。

で、MSの独禁法和解で
ソフトベンダーの参入が易くなる措置を取る事が決まったようなんだ。

MSはもう既にネット上のサービスに収益の源泉を変化させようとしてる。
今更ソフト開発でぼろ儲けは考えていない。
参入してくれるなら、逆に大喜びだろう。

これでサンも終わりだね････

サンにいくんだったら富士通のほうがマシ

どっかと合併しねーかな

>>495
それはどうかと…
市場価値はサン社員のほうが高め。
だが本社撤退という危険も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。

静観したい

昨日、Sunの面接行ったんです。Sunの。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、面接会場、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、面接如きで普段来てないSunに来てんじゃねーよ、ボケが。
面接だよ、面接。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で、面接か。おめでてーな。
よーしパパ内定頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、内定やるからその席空けろと。
Sunってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った面接官といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ユビキタスネットワークを〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ユビキタスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ユビキタスだ。
お前は本当にユビキタスネットワークを作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ユビキタスって言いたいだけちゃうんかと。
Sun通の俺から言わせてもらえば今、Sun通の間での最新流行はやっぱり、
solaris最高！！、これだね。
。これが通の面接。
最高ってのは意気込みが多めに入ってる。そん代わり知恵が少なめ。これ。
で、それにSun最高！Sun最高！。これ最強。
しかしこれをいうと面接官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、トラコスにでも逝ってなさいってこった。

>>499
warota

>>500
おめでとう

サンマイクロは負け組↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/images/m3_1b_pop.jpg

age

それ当てになるのか？

age

Sun+CTCは最強コンビ！
2001年SI系企業総合ランキング
71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS オービック NECソフト [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC　富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRC総研
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]　
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

Sunがいなくなったら用賀はさみしくなるだろうな

と、いうわけでがむばってください

サンなんて、一般人は誰も知らんよ。

>>508
んなこたない

WBSの枠でわけのわからないCMをガンガン流してた企業として認知されている（はず）

しかし、TVCMが急に減った企業は要注意だというな

まぁ、知らんだろうな。（ﾜﾗ

IBMよりは勝ち組みだろ。部外者だけど。

>>511
それは会社として？社員として？

転職板でもIBM>>Sunですが。
2001年SI系企業総合ランキング
71　NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI)　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY Accenture [Cisco]　[Sun]
67　伊藤忠テクノサイエンス(CTC） KPMG デロイトトーマツコンサルティング　[SAP]
66 NTTコムウェア　 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本ユニシス 日本総研
64　COMPAQ NTTソフト 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS NECソフト オービック [ISE]
61　富士通FIP 住商情報システム(SCS) フューチャーシステムコンサルティング 　富士総研
60　CAC　富士通システムソリューションズ(Fsol)　アルゴ21 CRC総研
59　CEC　オージス総研 　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業
58　インテック　インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]　
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　三井情報開発 JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム
54　Fsas　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53　大塚商会 JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　TCS NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ レッドフォックス
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

CTCのおかげです！（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

aga

ランキングだけど、ＮＴＴデータってそんなにすごいの？？？

すごいんだよ。

>>513
PWCC高すぎじゃない？

Welcome to the family ,Jack.

すごいんだよ。

だいたいよぉ、ＮＴＴデータって何してる会社なワケ？？

>>521
別スレいけよ（和良

71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]

↑　内定者の数が多い企業がここぞと策略練ってるね。

数は力か・・・

酸はそんなに数多くないです

知は力なり。

早稲田かよ

Sun>>>>早稲田

2001年SI系企業総合ランキング
70　NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI)　
69　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft] [Oracle]　
68　HP　CGEY PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Cisco]　[Sun]
67　日立ソフト KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　[SAP]
66 電通国際情報サービス(ISID) 日本ユニシス 伊藤忠テクノサイエンス(CTC）　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 横河電機　 沖電気工業
64　NTTソフト NTTコムウェア COMPAQ 日本総研
63 日立情報システムズ CSK 大和総研
62　NECソフト TIS オービック [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP フューチャーシステムコンサルティング 　富士総研
60　富士通システムソリューションズ(Fsol)　アルゴ21 CAC　 CRC総研

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005174275/l50
やめろっていってんだろーが
日立ソフトさんよお

Sun＞＞日立ソフト＞＞＞＞＞＞＞W-MARC

あ

まあ、パーソナルユースの製品作ってないとこは知名度はおしなべて低いでしょ。
業界はちょっと違うけど、マッキンゼーだって一般的な知名度は相当低いはず。
高学歴は皆知ってるだろうけどな。

.

高学歴ってどこらへんですかー

2001年 SI系企業総合ランキング
70　日本IBM NTT-DATA 　野村総研(NRI)
69 富士通 NEC 日立製作所　 [Microsoft] [Oracle]　
68　HP　 CGEY PwCコンサルティング [Sun] [Cisco]
67　日立ソフト(HSK) KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　 [SAP]
66 CTC　 電通国際情報サービス(iSiD) 日本ユニシス 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本総研 横河電機　
64 COMPAQ 大和総研 日立情報システムズ(HIS)
63 NTTコムウェア NTTソフト 沖電気工業
62　NECソフト オービック CSK 富士通FIP [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士総研　CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
60　TIS アルゴ21　富士通システムソリューションズ(Fsol) CAC 東芝情報システム 　

だからぁ、日立ソフトをもっとさげろって。
横並びの会社に対して失礼すぎる、それにiSiDが日立ソフトより
下のわけない。

スレ違いですまん

between cool and passion

>>534
>>高学歴ってどこらへんですかー
旧帝、早慶

コムウェアがこんな高いわけねえだろっ！

太陽age

どーでもいいじゃん　ﾜﾗ

潰れる会社なんだからいいでしょ。もぅ。
リストラじゃん。

3マイクロだったらトラコスの方がつぶれないかもな　ﾜﾗ
でもやだけど・

サンの業績、どうよ？ 国内。

SunFire15Kを買ったところ、ある？

米国SUNの影響でリストラだってさ。
150人だから数としては少ないが、今後増えるかもな。

SunFire15000のCPU/Memoryボードは、SunFireX800と共通なのが良い。
あとは全般的に、サーバ製品の価格を引き下げて欲しいな。
そうすれば爆発的に売れるんでは？
HPもsuperdomeをスーパーディスカウントしている事だし。

>>546
東芝

今日の産業新聞読んだか？
今までは、Sunだったが、システム事業をIBMと提携(というより
前面委託って感じらしい。)するので、サーバーはIBMになっちゃう
みたいよ。しかし、最近IBMすごいよね。どんどん、ユーザー系
の会社吸収しちゃって、独壇場じゃん。
IBMがいまんとこNO１な気がする。
あ！内定者じゃないよ。
あくまでも企業としてね。働くとなると話は別だけど。

あ！東芝の事だよ。

>>549
笑った。
そーゆー意味なら、CTCも買っている。

富士通はPRIMEPOWER、東芝はIBM、UNISYSはES7000。
日立ソフト、NECはIBMやHP売っている片手間。
Sunまじめに売っているのはCTCだけなのでは？

ほんとＣＴＣさまさまやな

あの会社ももう落ち目にはいったけどな。

そういや、Javaoneあるけど、高いね。
行く奴、いる？

用賀の大戸屋で夕飯を食べたらSunの社員ばっか。
社会人だったらもっといいところで食べようよ。ｗ

>>557
オマエモナー

SunBlade1000故障多いぞ。
UltraSPARCIII 900MHz高すぎ。
不景気なのだから価格設定考えろ。特にSunFireX800シリーズ。高すぎ。

>>560
だったら買うな。ヴォケ。

安物買いの銭失いより、高くても質がよければいい。

>>560
自爆？

誤爆。

瞬爆。

爆笑

サンっていいのかわるいのかどっちよ？

いいにきまってるだろが！
自由活発な社風だよ。
まあ、新しすぎだからな。
なにもかも　I　とは違う

↑Iよりいいのは納得するがサンマイクロは負け組↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/images/m3_1b_pop.jpg

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧ ∧ ∧　＜　AIXは進歩しているけど、Solaris…イマイチ使いにくいなぁ。
　（＿・ | (´∀｀）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　 　||　|| 　||　||
>>568
JavaはJavaでもIBMの方がセキュリティが強いし、高速が売りですからね。

サーバなら使わんでいいべさ

Solarisの方が進化していてAIXは廃れていってる気がする…
うちのガッコもAIX捨ててソラリスになった。
AIXは負け組みだもん。
勝ち組みならあんなにLinuxLinuxさけばないよ。
でもサンマイクロは負け組↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/days/011024/images/m3_1b_pop.jpg

サンって本国の方はすごいと思うけど
日本のはあんまり魅力ないなー
仕事って営業とサポートでしょ？
そういうの好きならいいけど
それだったら商社とかの方が効率いい気がする。
ＣＴＣも同様

つまりCTCとSUNはただ米Sunにたかってるだけでクソだと。

>>573
クソではないと思うけど
そんなたいしたこともないかなと。

Javaの最先端で働きたいんだけど
日本じゃダメかな？

サンって確か用賀に本社があるんだよな？
用賀ってけっこう会社があるよな。
京セラとか住友３Ｍもあるよな。
この３つの中ではどこがいいんだ？

＞576
頭のわりィおれにはわかんねーや。

資格の勉強やってるか？

>>576
業種がちがうから比較はできんよ。

＞＞576＞579
この３つの企業に就職するとしたらどこにいく？

>580
漏れならさんまいくろしすてむずかな。

>>576
たしかジャレコも用賀にあったような・・・

>>582
ジャレコってなんだ？？

>>583
「忍者じゃじゃ丸くん」とかを作ったゲーム会社
PCCWに買収されたんだっけ

>>583
漏れもジャレコってなんなんだかまったくしらね-ぞ！

Sunのホームページ見たけどIBMのサーバをもろ批判してる。
サーバはやっぱりSunが強いみたいだね。

>>583,585
ジャレコを知らんのか？
あの伝説の野球ゲーム「燃えろ！プロ野球」を作った会社だ。

>>587
燃えプロと言えばココ。
http://www.ne.jp/asahi/moe/pro/index.htm

>>588
氏ね

サンのワークステーション（SPARC）持っているけど。（中古で買った

>>590
めちゃめちゃ欲しい。

>>591
中古屋に行ってごらん
14･5万ぐらいで売ってるよ。
LINXではなくUNIXが使えるんでいいよ。

>>576
サンには帝京レヴェルでもいけるらしいぜ。
ってことで、漏れは京セラかな？
でも３Ｍはどうなの？

□□職種□□
1.セールス
2.システム・エンジニア
3.プロフェッショナル・サービス・エンジニア
4.サポート・サービス・エンジニア
5.エデュケーション・サービス・エンジニア
6.ソフトウェア・エンジニア
7.スタッフ

具体的に何やるの？
営業とサポートって言ってるわりには
システムエンジニアとかソフトウェアエンジニアとか
たくさん分かれてるみたいだけど

>>584
PCCWって何やねんな？

>>594
ほとんど営業みたいなものでしょ。
お客様のところに行ってセッティングしたり
ソフトインストールしたり…

何の会社ですか？
マイクロコンピューターの会社？

>597のような世間知らずでも就職活活動ができるのですね。

>>597
サンのワークステーションて有名なんですけど。
ＨＰのワークステーションと並んで
ＬＩＮＸではなくＵＮＩＸが走るマシンですからね。
コンパックでもアルファ搭載ＵＮＩＸマシンがあるけど

600get

俺の１０００をじゃまじたのはお前らか！

>>601
ちんことまんこの穴隠し。

ＩＢＭにはＵＮＩＸマシンがないのですか？
それともうれてないの？
それいわゆるサーバってやつですか
ワークステーション＝サーバ？？

>603
まずはＰＣ用語から、勉強しよう。
知ったかぶりは痛い目に会うぞ

>>603
ＩＢＭのカタログ見ないとどーも。
ワークステーションはサーバーとは違います。
パソコンのワンランク上の物と考えれば良いかと思います。

分からんなーいまいち

>>605
ありがとうございます
　ワークステーションって個人で持ってる人みたことない気がする
　性能がいいのだろーけど　そのうちパソコンもワークステーション
　並になったらワークステーションの必要性はあるのだろうか？

>>607
その時はワークステーションはその上を行きます。
持ってる人自体ごく少数だし。

正直、この業界はどこがいいのか悪いのかまったく分からんのです。
まずは外資がいいか内資がいいかだけど　これに関しては内資でいい企業が
あればそこがいいと思っていたけど　富士通、ＮＥＣどっちも・・・な気もするし
そうなるとＩＢＭなのだが　その他ＨＰ、ユニシスそれとこの会社とかまだまだ
ありそーで分け分からん　日本企業はワークステーションはやっていないのだろーか？
やっぱりそこにいきたいという決めてがほしいけどなかなかどうして・・　うーん

中古のワークステーションなら、一台30万で売っているぞ

>610
それって今のＰＣ並っていうおちはないの？

就職活動をしてはじめてメーカー系以外の会社を目の当たりにするのだ。業界研究でもしなさい

>>610
UltraSPARC？

>611
いやならＬＩＮＵＸをつなげて遊んでいれば？

>>614
やっぱりＵＮＩＸ使いたいじゃん。
その前にＬＩＮＵＸて確かＡＴＡＲＩだよね。

えー先ほどの３年ですか
まったく意味が分からない
ＬＩＮＵＸというのはﾘｰナストーナンチャラっていうフィンランドの学生が
開発したＯＳだということはしってます。
ＬＩＮＵｘはワークステーションでも使えるのですか？
それとＵＮＩＸはＰＣでも使えるの？

>>614
すまん。
ＬＩＮＸだった。
ゴーグルで検索して思い出した。

>613
知らん
>615
ｱﾀﾘといえばアタリショックしか思い浮かばん
>616
?

ＡＴＡＰＩ？

ＡＴＡＲＩ

ARIKA

３年です　勉強しなおしてきます
もしもご縁があったらよろしくお願いします
サンマイクロシステムズ　マイクロソフトとも似てるな
マイクロにはどんな意味が？？
まったく就職活動に役立たないことばかり気になる・

>>622
マイクロ＝超小型。

小さくて柔らかいという意味です

マイコンって・・

My comp
Micro comp

>>625
マンコ？

>>625
マイコン＝マイクロコンピューター。
パソコン＝パーソナルコンピューター。

>>625
マイコン＝マイコーモン

>>629
おもちろい

>>611
もちろん今のPCより性能悪いよ。
30万どころか300万出したって30万のPCより計算性能に
おいて劣っているのは当たり前です。
でも、安定性は全然違うから。
>>616
linuxは結構いろんなWSの上で動いています。
また(広義の意味での)unixは昔からPCの上で動いています。

>>631
知ったかやめれ。
安定性は全然違うから？
プププッ（ｗ

>>632
実際に違う事はあなたも否定しないでしょう？
別に、価格に比例して安定性が変わってくるとも思わない
けれど、サポートの体制なんかも含めてそれなりの信用を
高い金だして買ってるんですよ。

去年、サンに入った先輩居るけど大量採用だったんで研修は糞だった
って言ってたよ。ＫＯだけど。

負け組みだもんな。

if(632 == 社会人)
632 is 糞
else if(632 == 学生)
632 is 出来る学生

>634

社内からは、大量採用だったので、新入社員は糞が多かったという声もあります
特にＫＯ
貴方の先輩はどうか知りませんが..

ＳＵＮとＣＴＣで接待してもらえるのはＳＵＮの方？

>637
そのとおり！
知り合いがコンパで名詞渡しててこいつはアホかと思った

http://www.adultcross.com/toybox/

社員の１０％以上を新卒でとってたらブラックだわな。

っでサンとＩＢＭいいのはどっちよ？

>>642
どっちも入ってからが勝負って感じ。

>>642
同じスキルを持っているなら新しいことができるサンの方が
いいんじゃないの。
IBMは配属すら自由に選べないし。

しかも給料安いし全国転勤だしまとめて首きるし
生き残っても年取ると聞いたこともない会社とばされるし最悪。

参いいね。

ＳＵＮの由来は Stanford University Network
スタンフォード大の学生が作ったから。
ＨＰもスタンフォード大卒業生。

Yahooもスタンフォード大卒業生。

ＨＰはコンパックを買収して、世界最強のコンピュターメーカーになるんでしょ？

インテルもスタンフォード大の支流だったよな。

Sunはスタンフォード閥？（ｗ

Sunの本社はスタンフォード大の横にあるんでしょ？

>>651
その通り。

インテルもＨＰもYahooもSunもすべてスタンフォード閥。

>>653
確か、インテルもＨＰもYahooもSunもすべてＣＥＯはすべてスタンフォード大ＯＢだろ？

インテルはスタンフォード＋ＵＣバークレイ閥でしょう。

アップルもスタンフォード閥？

横文字をならべても所詮はサラリーマン。
役員とその他大勢

スタンフォードﾏﾝｾ

今年の新入社員は人材的には営業を抜くと、

コンサル配属 > サポート配属 >> SE配属 >>>>>>>>>> 教育サービス配属

です。

age

インテルもＨＰもYahooもSunアップルもシリコンバレーの本社に勤めないとねえ

日本SUNは何人の社員がいて、リストラ対象は何人？

age

age

しょせん日本支社でしょ？

ハッカーがつくった会社に学閥だなんて。。。
もう、学生の思考回路って嫌になっちゃう。

JXTAって現在どうなってるの？

スタンフォード閥

>>667
沈没したんじゃない？
お金にならんでしょー

>>659
まじか？
それがほんとなら、、、。

SEは出世できのか？

日本SUNの宣伝がいつのまにか無くなっていますが、どうしたのでしょう？

SUNの資格って需要あんの？

>>673
IBMの方があるね　間違いなく

サンとオラクルとシスコとＩＢＭで
資格の需要が一番あるのどれ？

>>675
オラクル。

ここの就職説明会の予定って入った？

個人的にはここが第一志望です。
何か文句ある？

ワレワレと共存関係　逝く時はいっしょYO！（CTCプロパー）

今年の3月に１次面接で落とされました。

今年の3月に１次面接で落とされました。
誰がこんなところに行くものか！！

サンよりもCTCのほうが早く逝くよ。
おんなじクラスみたいに扱うな、ぶぉけ！
日東駒専なんかとってる営業サポート会社とおんなじにみられたくないわ！

>>682
くだらん煽りに乗って敵をつくらんでくれ。
CTCは超優良パートナーなんだから。
ほっとけって。

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL) 　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG

>684
おもいっきり、サラリーマンの視点だな。
一生懸命勤め上げて、マンションのローン払ってくれや。

>683の間違いかな？

ここも日本から撤退するのかな？

なんで？
これからCTCの仕事を自分たちでやって逝こうってときなのにんなわけないだろ。