―――なぜ、研究者を志したか―――

研究職の内定を取った方、動機はお金？やりがい？

どちらも。

営業なんか死んでもしたくないから

研究職って、お金はいいのかな？

マイペースでまったりやりたかったから

3はヒッキ−です｡

>>3
禿同。言葉遊びが下手だからな、俺は。

>>4
青LEDなんてつくっちゃったらもう大変！！
裁判だよ裁判

正直がんばって勝ってほしい

青LEDって？
ｼﾛｰﾄでｽﾏﾝ。

分った分った。
携帯の青い発光板みたいなやつね

やりがいあるんだよね、物つくり。

>>10
微妙に違う気が。
発光ダイオードって言うもので、見た目は小さな電球かな？

簡単に言うと豆豆豆電球

>>１２
ありがとう。専門外なもんで。。。
気になったのは、あの方、海外の大学にお見えだそうで。。。

日本の技術者は、世界レベルだと信じている。
今に見ておれ、外資ども。

>>14
詳細は知らないけれど、大学で働こうとしたときに、国内の大学から
オファーが無かったとか何とか。
人から聞いた話なので、ただの噂だったら、ごめん。

外資にも日本人いるから資本は関係ないと思われ

>>13
簡単にいうとレーザー

難しく言うとレーサー

ﾚｰｻｰﾋｬｸ

>>16
そうだよ。
あれだけの偉業を成し遂げながら、
その業績を認めたのは海外の大学だけだった。

>>18
専門外の人には、ますます分からないじゃん。

>>21
聞いた話はあっていたのか。
悲しい話だな。

豆豆電球にいろいろな色があるんだけど長い間"青色"豆豆電球が
なかったんだ。当分は無理だろうと思われてたところで
ひとりのおっちゃんがﾋﾟｷｰﾝ!とつくっちゃったの。
簡単に言うとこんな感じ。

>>20
懐かしいＣＭだが、あれに出てたのは
鶴田真由と大沢たかおだと知ってるかね？

鶴田真由なのか？
しらんかった

>>25
ﾏﾆｱｯｸ

>>16
ノーベル化学賞の白川英樹先生も海外だよね。
なんでも学会のコーヒーブレイク中にオファーがあったとか。

>>28
白川のおじいちゃん家にいて突然知らされてびっくりじゃなかったっけ？

>>26
そうさ。あの芋ポイのがねえ

>>24
会社にすら虐げられながら、ね。
おっちゃんのおかげでその会社は特許とりまくりで
大儲けしたんだが、おっちゃんには200万しか
やらなかったとさ。
最近おっちゃんは訴訟にもちこんだようだが。

>>28
ええっ。海外に行ってしまったの？
日本の大学は、研究者にとって魅力的じゃないのかねぇ。

鶴田真由台好きだ

みなさん、何で海外なんだろう？
日本のどこに問題があるんだ？

こういうことは、理系じゃわかんないか。

鉄腕アトムを発明するためにきまっているじゃないか！

>>32
そのよーだよ。
気象庁に海外から招かれてたその道の権威の人(日本人)も、
「日本イヤ」っつって仕事ほってかえっちまったらしい。

>>34
年功序列だったり、実力主義じゃなかったりするからじゃない？

(・∀・）ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ!

(・∀・）ｼﾞﾙｶﾛｲ!

＞３２
いや、在籍してた大学では、導電性ポリマーの研究させてもらえなかったらしいよ。
当時は、絶対に無理！やるだけ無駄だと。
それで海外の大学にて研究、開発と至ったわけ。
（記憶は定かではない）

>>40
発見したのは大昔の話で東工大にいるときじゃない？

（・∀・）ｱﾙｺﾞﾝ!

（・∀・）ｽﾁｰﾙｳｰﾙ!

＞４０
どこの大学なんだろ。東大とかかな？

>>41
触媒の量を学生が間違えちゃったので偶然合成されたんだよね？

>>45
そそ

（・∀・）ｹﾞﾙﾏﾆｳﾑ!!

（・∀・）ｹﾞﾙﾏﾝ!!

量子力学ｻﾊﾟｰﾘだ

＞４１
遅レスごめん。ありがと。

（・∀・）ﾈｵﾝ

>>45
そうそう。学生の失敗だよ。
でも、本格的な検討は、海外に移ってからじゃなかったっけ？

（・∀・）ﾈｵﾝ ←結構気に入った。こんなペット作らないかな、ソニー

>>52
最初、認められなかったんだよ。
ノーベル賞をとった人は大抵海外に出ていってるよ。
受け入れられないんだろうね。
アイデアが凄すぎて、異端視されてそうだよ。

（・∀・）ﾍﾘｳﾑ

日本の国民性かね。。（鬱

（・∀・）ﾍﾘｳﾑ 　←偏差値７５

（・∀・）ﾍﾞﾘﾘｳﾑ　←偏差値８７

（・∀・）しお　←偏差値４６

>>59
そういう人がすごい発見したりするんだよね

（・∀・)ﾍﾟﾛﾌﾞｽｶｲﾄ ←偏差値６６

なんでﾍﾞﾘﾘｳﾑが偏差値87なんだ・・・?

>>６０
ﾜﾗﾀ。おっしゃるとおりかもしんない。

>>62
すまん、ﾍﾞﾘﾘｳﾑは関係なくリアル偏差値だ

＞６２
それよりヘリウムが偏差値７５って？？

>>65
しらん

ヘリウムって夜店に売ってるボイスチェンジャ―だろ。

>>67
一応入ってるけど酸素混ぜたりしてかなり濃度低いよ

>>６５
確かに偏差値７５だな。

>>某スレからコピペ
>>有名大理系合格→授業、実験に苦しむ→エリートと呼ばれる理系企業内定→
　男だらけの職場で研究→薄給で終身雇用

　楽しいか？

化学〜物理化学系の人には非常に身近だと思われ

>>70
うちの研究所女の子３割いる

>>68
純粋なHe吸い込んだら窒息しかけるよ・・・

>>70
何を楽しいと思うかだと思う。

>>73
だから酸素とか混じってるって言ったんだけど･･･

>>68
そうだとは思った。

正直、風専用で窒息しかけた

＞理系がいくら頑張っても、その恩恵に与るのは文系だからな。
　理系の人間はそこらへんの中途半端な右翼よりも、よっぽど
　愛国心があるんだろうな。

＞理系はそんなバカばっかりさ。
　敷かれたレール突っ走る事しか知らないお勉強のできるバカばっかり。
　定年になって始めて自分の人生振り返って愕然とするんだよ・・・

文系＞＞＞＞＞＞＞＞理系

脳味噌腐り行くままに任せる文系よりいい

今時の理系は敷かれたレールを突っ走らない

理系・文系＞＞＞＞＞78

>>80
うまいね。

ヘリウム吸ったあとで助け求めても笑われることが多いので注意

リン化合物吸ったことあるが、一時的な中毒になって息できず苦しんだ。
研究室の影で、誰にも見つからないようにしたっけなぁ。

>>83
見つけてもらえよ！

はずかしいやん。。。

研究職って、給料どうよ。

給料は普通

>>86
特に特記すべきものはない。
すごい発明したら多少はくれるようだが。
割にあうかどうか別。

割に合わなかったら裁判

>>87
だよね。旧帝大の院卒の人なんか、もったいないと思うことないの？
俺は、地方私大出身なんで、やりがい求めるのみだけど。

就業規定で決められている事多し

>>90
あんまりお金第一に考えてないから満足してるよ

>>90
宮廷だが、同じくやりがいを求めるのみだよ。

>>92,93
そうか。ちょっと安心した。

>>91　＞就業規定で決められている事多し

例えば、どんなこと？

>>95
これくらいの業績に対してはこれくらいの報酬、みたいな感じ。
利益の5％を関係者で分ける、つー製薬会社もあった気がする。

学部の人もＭの方もＤの方も
助手の方も、
みんなまとめて海外に行こう。
本気で海外行こうか考えてるよ。
冗談じゃなく。

　

俺が大学院にいるのは就職難だから
それしかないよ田中

田中内定もらってたよ

はあ？田中って誰だよ

>>101
ﾊｧ?知らないのはもぐり

食品の研究開発ってどうなの？

おれ、製薬の研究。中堅だけど。

おれはユニチャーム内定
研究には恵まれてる環境だよ

＞９７
海外だと、何が恵まれてるの？

中村とかいう人の本でもみろや。

＞１０７
だれ？

>>108
知らん奴が研究を語るな・・

>>１０９
いや、何も語ってないが？

研究者手当てって、どんなもんよ。
うちは先輩の話だと、1万円ぐらいらしい。。。

>>111
そんな手当が存在するの？

企業の研究員は「研究者」なのか？

>>113
ここでの研究者は、広義の研究差であって、
研究にたずさわるヒトってことで。。。

>>112
今、景気いいからかな？
でも営業（MRを含む)の外勤手当より相当控えめだから許されるだろう。

残業はつかないよねぇ。。

大学教員って給料いいの？

海外の理系はおおらか。
失敗しても失敗学の1例にしか考えてない。
日本だと失敗したらさいなら〜みたいなことがある

内の教授（私大薬学部）は、６０近くだが、2000万円/年だと思う。
この学歴（京大薬）の方々が、外資研究職についてたら、もっと年収はいいだろう。
どうせ役職につくだろうし。

でも、助手とか講師はよくないだろうな。

>118
敗者復活制度がないよね、日本は。
失敗したら二度と這い上がれない。（吉野屋があるか。。。）

>>120
こらこら、メーカーの話だってば。

>>121
ｽﾏﾝ。メーカー事情はよく知らん。

>>116
えーっ！！研究職って残業つかないの？

>>123
つかないよ〜
だから給料が少ないよ〜

１は、志望動機をパクろうとしています。
おひとよしのみなさん！騙されてはいけません。
１に志望動機をパクラレます

俺は富士写だが、残業は結構つくみたいよ。

>>126
いいねぇ〜大企業！
漏れ中小〜
成果が出ると給料あがるって言ってた。
あと、頑張りやさんもそれなりに評価するって言ってた。
小学校の通信簿みたいなもんか〜って漠然と思ったよ。

国立研究員以外普通のサラリーマンと変わらんよ

残業はつくところ、つかないところ様々です。
裁量性のところは付きませんが、普通の時間管理、フレックスのところはつきます。
残業のMaxは各事業所の３６協定に依存しますが、私が聞いた最大は月50hrです。

ossu

>>126
富士写は研究費も豊富みたいだし研究職には良さそうだね。

誰か国立研究員になった人
なろうとしてる人いないの？

がんせんたー

>>133
えっ修士で入ったの？
どうやって？

>>132
先輩で何人かいるが、なかなか研究費は豊富そうだったよ。
独立行政法人化もあまり影響ないっぽいらしい

>>134
博士じゃないの？

>>135
博士で入ったんでしょ。
コネとかあるのかなぁ。
実力で入ったらすごい。でもいっぱい論文あげて
隠泊とファクターもすごいんだろうね

特許とって左団扇にでもなってください。
入る会社間違えると、中村修二さんみたいにスレイブになりますが。

NEC、富士通、IBM、研究所に行くんだったらどこがいい？

研究所ならどこでも

理科学研究所には、どうすれば就職できるんだ？

>>137
そう博士
コネがあったかどうかは良く知らんけど・・
>>139
分野にもよるだろうけどNECでいいんじゃない？
IBMって日本IBMのことだよね？

NTT研究所＞日立中央研究所＞富士通研究所
漏れの希望

誰か岡崎であった毒物混入事件覚えてる？

>>141
理系板か物理板で聞いたほうがいいかも・・

宮廷レベルじゃないときっと国立は難しいだろうな
でしょ？

>>146
そんなことはないとは思うけど、
やっぱり研究所とかはそれなりの学歴の人がいそうだけど
俺のまわりは研究所に勤める人は誰もいない。
やっぱりドキュン大だからか、

>>139
IBMの東京基礎研究所が一番良いとおもわれ

選べるだけ凄い！

IBMの何とか研究所の人が、大学に喋りにきていて面白かった。
話の題目は、テキストマイニングでした。

中小の製薬研究所に決まって、見学いってきたよ。
中小の研究所は、小回りが効いてなかなかよいと思った。
学閥とか年齢とかにはあまりこだわらない感じ。
結局、経験のある人が有利なんで、おじ様方が尊敬されてるんだけど。。。
若者のアイデアも認められるとリーダーに抜擢されるとかで、
実際に若くしてリーダーになった人が、忙しそうにも充実した仕事振りを見せてました。

規模は小さいが、それはそれでメリットもありそう。

>>149
入れるかどうかは別として・・
>>150
なにそれ？
>>151
中小でも研究費がそれなりに確保できるところはいいだろうね。

中小の製薬研究所に決まって、見学いってきたよ。
中小の研究所は、小回りが効いてなかなかよいと思った。
学閥とか年齢とかにはあまりこだわらない感じ。
結局、経験のある人が有利なんで、おじ様方が尊敬されてるんだけど。。。
若者のアイデアも認められるとリーダーに抜擢されるとかで、
実際に若くしてリーダーになった人が、忙しそうにも充実した仕事振りを見せてました。

規模は小さいが、それはそれでメリットもありそう。

>153
2重カキコだ、ゴメン（鬱

>>152
データマイニングのテキスト限定版。
正確な定義は忘れたけど「雑多なテキストから有益な情報を取り出す」
みたいな感じ。

２ちゃんねるを例にすると、自動的に糞スレを取り除くとか、
レスの癖から「このレスとこのレスは同じ人が書いただろう」っていう
あたりをつけてみるとか、そんなことに使う技術。

>>144
おぼろげだけど覚えてるよ。ポットかなんかに混入したやつだっけ？
アジ化Naだったっけ？

あー、アンマリ覚えてないや。三重大のも似たような事件だったよね。
確か女の子が自殺したんだよね。かわいそうに。

>>155
なるほど、なんとなくわかった。
もろソフトっすね
>>156
そういえばあったねー

>>144＝肴 さん
で、何だった？

>>156
レスありがとう。
あの時薬物混入事件はやってたなって思ってさ。
岡崎の分子研って漏れからみたら雲の上の存在だから。
バレタ時のリスクとか考えないのかなって。
あの時不思議におもったのさ。それだけ。

>>159
あー、あれも研究所だったんか。
あの事件も三重大のも、結局どういう結末になったかは知らない。

自分のことながら、殺伐とした世の中だな。
三重大の自殺した女のこは、犯人は私じゃない、っていう遺書めいたメモ
あって、真実はどうなんだとニュース見てたつもりなのに。

>>160
岡崎は犯人捕まってないよ。
漏れの担当の先生が分子研の人と共同研究してるから聞いてみた。

漏れの先生が言うには
「あんな事件起こすやつは生物系や生化学のやつらさ。
金に汚いし、恨みかいそうだ！
○○大だと＋＋研（←先生と仲ﾜﾙｲ）でそのうち起こるよWW」

研究職の初任給は、平均的な額だと思いますが、
年齢による伸び率はどうなんだろう。

医者も初めは安いけど、脅威の伸び率って人もいるし。

>>162
研究職って驚異的に給料伸びるって話聞いたことない。

>>161
うちの大学でも同じような話してたな。
｢教授と助教授が犬猿の仲と噂される研究室は気をつけろ。｣
とか言ってたね。

>>163
でも研究所見学にいったとき、皆さんいい車に乗ってたよ。
といってもセルシオクラスが最高だったかな。

どの職種もそんなもんかな。年齢によって。

>>165
お金つかわないからたまってるんだよ

研究所って考えて見れば謎だらけだな・・
優秀な人材とそうでない人との間に給料の差とかちゃんとあるのか？

>>165
金使わないね〜
大学の先生も金使わない。
割とボンボンが多いからな。
無駄金使う習慣がないんだね。

>>168
例に漏れず、俺もお金使わない方の人間。
でもボンボンではない。
ただ単にけちなんだろう。
親の教育だったから。貯金しなさいと。

理系修士は、ほぼ研究職を目指すと思われ。

>>170
んなこたーない

>>170
んなこたぁない

>>170
んなこたーない。

めっちゃかぶった・・・

そうなの？

ﾜﾗﾀ

研究面白いじゃん。

>>171,172
時間反転してるYO！

>>175､176
なんで？反撃側の精神力か？

時間反転についてね。

>>178>>179
それは今俺のとこ書き込むとき異常に遅いからだと思う・・

>>177
そう思えるなら是非研究者になるといいんじゃない？

俺も研究者が良かった。
開発にはなれたが。

開発と研究の明確な差が分らん。
何が違うの？

age

>>184
世間的には、「短期的に見て、金に成るか、成らないか」とされているけど、
実際のところはどうなんだろうねぇ。

ノーベル賞とったねー、日本人。
名古屋大学大学院の教授だとか。有機合成系のひと？
何はともあれおめでたい。

フセイゴウセイの人。
本家は理科大のムカイヤマ先生だよ。多分。

>>186、正解〜！
厳密にいうと、具体的に金になることに基づいて行うのが開発。
そうでないのが研Ｑ。

>>189
研究を仕事にしながら、論文書いちゃうヒトって結構いるよね。
あれ、会社の命令なんだろうか？
それとも会社の許しを得て、自分の意志で書いてるんだろうか？
何はともあれ、開発はそういうのとは無縁そう。。。

>>190
命令ではないけど会社側も書いてほしいみたい。
会社によってはノルマとかあるかも知れないけどそこまではちと知らない

>>191
自社の技術力を世に（ライバル会社）に知らしめるためかな。
利益にならなさそうでも、高い技術力を誇示するための商品化
ってのは実際あるらしいから。

>>192
そうだね。卒論や修論とかを卒業後に学会などに発表するときも
会社の名前入れてもらえるとうれしいらしい

でも論文や学会で発表しちゃうと特許とれないからねー。
会社は特許優先だし。

ていうか倉庫入り防止あげ

>>194
確かに、特許とった後に論文を書くケースが圧倒的に多いね。
何年前の研究だよ！
って思うような論文あるもんね。でも、特許とるくらいだから参考になるんだけど（w

野依教授あげ

金を浪費して一生を終わるより、
何か一つでも人類の発展に貢献できればいいな。
金の為に時間を消費するより、
時間を忘れるぐらい打ちこめる仕事ができればいいな。

そんな感じ。

>>195
へぇ、そうなのかぁ。
企業の人が書いた論文って見たことないや
>>196
野依教授、化学板でなんかちょっと評判悪いみたいだね？
>>197
ｶｺｲｲ！
現実はどうなるか知らないけど

>>197
何か一つでも人類の発展に貢献できればいいな。
金の為に時間を消費するより、
時間を忘れるぐらい打ちこめる仕事ができればいいな。

激しく同意。
でも、俺がヤテルの「儲かるか否か」ってこと。
企業に貢献しまっす。

>>197
わかる。
研究の目標がノーベル賞、
開発の目標がヒット商品（プロジェクトXもの）
だと考えていて、俺は後者を選んだ。
プロジェクトXものになるかわからんが。

自分のLifeworkと呼べるものができるといいよね