CTC〜伊藤忠テクノサイエンスってどうなの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1就職戦線異状名無しさん
就職に適してる会社と言えるでしょうか?
2就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:25
さんざんスレ立ってたよ。
倉庫探しておいで。
3就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:25
3年生か?
こういうスレの立て方は嵐を呼ぶんだよ。
こっちは、内定式の人の多さでブルーになってるのに
4就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:26
会社の実力は認めるが、営業は箱売り、SEは配置転換ほとんど
ないから保守運用になったらずっと保守運用で終了。
ここのフロントSEとかならかなり良いと思うけど
箱売り、保守運用のリスクを考えるとカケだな。
5就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:27
>3
3年生、、、、
6就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:27
やばいね
労働時間と給料がつり合わない
やめといたほうはいいよ
7就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:32
君が忙しさに耐えれるならいいんじゃない?
仕事中毒とか
8内定者:01/10/07 02:33
情報処理の自己採点46点だったよ。
ま、勘がさえててこんなもんかな。
あと、C言語のアンケート「簡単なプログラムは作れる」に
○しちゃったんだけど、あれってどの程度のこと言ってるの?
「HELLO.WORLD」表示できるぐらいでOK?
9就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:35
個人的に嫌い
10就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:39
>>8
たぶん、数字のソートができるぐらいじゃないか?
ま、後半年がんばれ
11就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:52
社長にカリスマを感じなかった・・・
12就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:55
>>11
説明会で孫、出井と同一視していたのはきいててつらかった
13就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:12
>>12
そんなこと言ってた?
1412:01/10/07 03:21
逝ってた。CTCは目利き命。リスクを取る。社長の目利きで今の会社
があると。そしてシリコンバレーでは孫、出井とともに最近の彼らは
どうだとよく話にあがると。説明会で『CTCの目利き?』かなんかの
大前健一氏推薦って本もらっただろ?それでわかるように
目利きの社長=孫、出井なんだと・・・
おれはそれを聞いてていくらなんでも孫と出井はおいおいやりすぎだろ
って思ってつらかったの・・・
15就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:25
社会人になったら遊べないと思え
16就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:27
>>15
それってこの会社だけのことじゃないと思われ
17就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:40
>>16
いやここは酷いよ。
OBの話だけど残業は恐ろしいほどあると。でも給料はいいから働けると。
プライベートか金か。どっちかはっきりしてて入る気の奴らは決めやすくて良いんじゃねーの
商社型SI
評価される事も批判される事も多いが
今のところは順調
これからはしらん

ここの形態はSIの理想形の1つとも言えるが
まだ実現できて無さげ

あと半年はウォッチすべき
19就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:47
>>18
このモデルで成長し続けるなんて思ってる奴いねーよな?
だから箱売り、保守運用で将来大丈夫なのか内定者は考えてるのか?
流通、建設なんて逝くやつよりは良いが、それが多少ましになっただけじゃ
ないかと思うのだが。
>>17
KDDIやってたOBはそう言ってたな
AUの学割で随時規模拡大するプロジェクト、大変だったようだ
普通のSIやるより面白いと思う
体力があれば…

目的意識もって入る奴にはチャンスがある
適当にやりたい奴は消耗されるだけかもしれない
>>19
ITの行く末は大手メーカーにも読めない。
大手メーカーのサービス業務への転換は
単にサービスが儲かるという理由だけじゃない。
ITを社会基盤に根付かせる事が新たな需要を生み出すから。
サービスに力点を置く事で次の需要を発掘していける。
ただし、その発掘された需要がCTCが受け止めるものであるかはわからない。
SIはメーカの次の需要発掘を手助けしているだけに過ぎないのかもしれない。
全ての建設が完了した後、世話になるのは
修理屋や改装屋で、CTCはそれらであるかもしれないし、
新たなサービス分野に参入しているかもしれない。

大雑把な話しで申し訳ないけど、
社員の多くはそれなりに展望を考えているようだよ。
これからはどうなるかはしらん

ということばが一番よく似合ってる企業。
まぁ1は日立ソフトにでもしなさいってこった。
23就職戦線異状名無しさん:01/10/07 04:16
>>22
親も子も最近はごたごたしてたからな
そろそろもう少し体裁を良くして貰いたいもんだ

基幹システム運用に参入するなら重要な事
IBM等にはそれがあるからな
サイトが少しだけ良くなったよ。
http://www.ctc-g.co.jp/

>CTC、日本オラクル、そして製薬・化学・食品業界の研究開発機関向けのシステム構築にお
>いて豊富な実績を持つCTCLSは、国内外の製薬会社数社からの要望をきっかけに、1999年からSEを米国オラクル
>コーポレーションに派遣し、「Oracle Clinicalマルチリンガルバージョン」の共同開発に取り組みました。
http://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2001_10/20011003_3k.html

共同開発、開発支援、顧客へのビジネスモデル提案がCTCのカッコよい部分
(極一部分なので過大評価はできない)。
共同開発の形で仕事のネタは無数に温存されているが
忙しすぎて手が回らないようだ。
今はやはりSI事業と運用保守が主流事業のようだ。
運用保守を基幹システムに耐えうるクオリティーに高める為
最近新しいサービスも開始している。
何も考えていない訳ではないだろう。
26就職戦線異状名無しさん:01/10/07 05:16
>>21
つまりは
ハードが儲かる→参入が増え利益減→ソフトに移行→参入が増え利益減
→インテグレーションに移行→参入が増え利益減?→ハードに移行?

大雑把に情報戦略的に言えばこういう事。
だからCTCに限らずIT関連内定者はあんまりトレンドを追いすぎるのは良くないと思う。
27就職戦線異状名無しさん:01/10/07 05:32
〉26
はぁ?
28とおりがかり:01/10/07 11:46
エンド向けのソフト開発は最初はいいがそのうち
人件費が自転車操業になるものよん。。
その点でこの会社はプロダクト中心だから、やってることは的を得てる。
29就職戦線異状名無しさん:01/10/07 12:04
>>28
最初からインフラ中心のSIを狙ったわけではない。
上層部も、7、8年前はこれからはソフトだと口を酸っぱくして言っていた。
インフラ中心になってのは、あまりにも案件が多くなりすぎて、SIをやりたく
とも人が足りなくて手が回らないから。
CTCはサーバやネットワーク機器を構築して、その他の部分はパートナーSI
企業にまかせる、またはアライアンスを組むと言った仕事を続けた結果、
それが常態化しただけ。
30就職戦線異状名無しさん:01/10/07 12:09
CTCSってなに?
31就職戦線異状名無しさん:01/10/07 12:21
オープン系には先行した優秀なソフトベンダが多かったから

特にSunは恵まれたソフトウェア環境で伸びた。
それはSun自らがインターネット特化やオープンソース等で築き上げてきた展開だった。

CTCはそこにうまくはまったわけだ。
32就職戦線異状名無しさん:01/10/07 12:39
>>30
CTC内のソフト開発会社。
会社の調子がいいからって浮かれてる者は少ないんじゃない
どっちかと言えば危機感バリバリ

3年や院1年はもう少し考える時間があるから
OB訪問沢山して自分にあってるか確かめた方がいい
>>26
俺が言いたかったのは前半は違う。後半は同意見だよ。
CTCの例じゃないけど
たとえば、SI企業のA社がネット接続の仮想マーケットプレイスを構築する。
そのシステムが順調に運用、拡大されてゆく事により
システムに参加している企業のIT需要、しまいにはその業界全体のIT需要を喚起できる。

A社がメーカーであればハード、ソフト、サービスを売り込むための事業となる。

IT関連業界ではサービス(モデル形成)が新たな需要を生む状態がつづいている。
到達点が見えないから、その先は崖なのかも知れないけれども…
35就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:40
金はほしい、残業はしたくない。
が、なぜかこの会社になった。
俺は何年間いられるのだろうか?
36就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:46
>>35
0.3年ぐらいだろ(藁
37就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:47
>>35
仲間発見。
結構多いんじゃないかな、そういう奴。
それを見越して多めの採用とか。
でもOBは残業の量ってのは、結局その人の能力によるって言ってたよ。
38就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:50
>>37
あー言ってたな。
残業多くやってる人=仕事を多くやってる人
ではないとか。
39就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:58
>>37 >>38
それはあくまでも理想論の話。
何も分からんうちはてめえで他人の仕事かっさらうくらい
でないとそくテスト要因逝きで30ぐらいでクビだな。
>>38
おれの聞いた話だと
全ての残業が仕事でギュウギュウなわけじゃない、
って事だった。
残業の量も質も人それぞれって事らしいが
だいたいは大忙しなんだろうな。
41就職戦線異状名無しさん:01/10/07 15:05
内定者300人全員が残業や仕事大好きっていうのも
ちょっと怖い気がするな。
とりあえず、3年間はみんながんばろう。
向いてないとわかってから、ずるずる会社に残るよりは
見切りをつけたほうがいいと思うし。
42就職戦線異状名無しさん:01/10/07 15:11
なまじ給料がいいと辞めたくても辞められなくなる
43就職戦線異状名無しさん:01/10/07 16:04
SUNやばいね。
ここも一気にやばくなるんじゃ?
443年:01/10/07 16:08
シスコにいきたいよ
45就職戦線異状名無しさん:01/10/07 16:18
なんで?
46株板からコピペ:01/10/07 16:38
今週の木曜日サン・マイクロのF15Kの発表会がありまして、
そこでのサンの主張を紹介しましょう。

今コンピュータ業界は三極体制にある。
@Intel+MicrosoftのWintel陣営AIBM(メインフレーム)陣営
Bサン(サーバ)陣営
ネット社会は厳しい状況にあるがもう後戻り出来ないので、
今は自然淘汰の時期。
大きく飛躍する前の屈伸運動の(ひざをかがめた)状態である。
Sunは数十万円〜数億まで、SPARC/Solaris/Javaと
同一のCPU・OSでありアプリの互換性が強み。
今IBMが健在なのはメインフレームユーザへのサービス料金でもっているから。
このサービスを質を落とさないでもっと低料金で実現するべく、
サンが風穴をあけましょう。

製品の仕様がどうだとかいうたいくつな説明の後にこの様な話がありまして。
ナスでは株価が8ドル台で低迷するサンも現状は厳しいが次なる新たな挑戦をしている訳です。
CTCも、メーカーではないのでサンほどではなくとも現状が厳しいことは同じでしょう。
会社側もこの厳しさは認識しており、次なる対策を考えていることでしょう。

ただ、CTCのホルダーは株価が少し戻すとすぐ12,000だ14,000はいくとかはしゃぎだす。
現状の厳しさへの認識が足らんのではないですかな。
47株板からコピペ:01/10/07 16:48
こう書かれているけど、
IBMの基礎研究の成果はもの凄いよ。
コストパフォーマンス良さげだし、メーンフレームの実績があるしね。

Wintelもhpなんかと今後(数年後?)組んでいくだろうし
研究は既に協力しあってるし。

もう一波乱くるのは間違いないよな
49就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:51
なるほど。
この会社うけるなら、英語必要だよ。
内定式にTOEICのテストがあったんだけど、周りの人に点数聞いてみたら
900点超えとか800以上の人とかたくさんいて焦った。

自分は600超えるか超えないかだからすごい焦り感じてる・・・。
51就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:04
>>50
いいほうじゃん。
情報のテスト自己採点6割程度だった。鬱だ・・・。
53就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:57
>>52
いいほうじゃん。
54就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:59
確かに説明会の時点で隣の奴の個人シート見たらTOEIC950点とかだったな。
55内定者:01/10/07 23:14
>>50
実際、英語できる人ってかなりいるのかな?
普通の人の集まりに見えないこともなかったけど。
56就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:14
それにしてもHPカコヨクナッタネ
57就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:22
外資系企業と取引が多いからなあ。
やっぱりそれなりに居るでしょう。

俺も600ぐらいだけど使えるレベルじゃない。
TOEIC用の英語だしな。
カタログ翻訳でもシコシコやりますよ(w

HPはまだ物足りないと個人的には思いますが。
前よりかなりカッコよくなってはいますね。
もう少しPR文章を強化して欲しいです。
58就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:30
いやー、おいどんは超満足っすよ。HPには。
ISIDみたいだしぃ。
59就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:31
内定式で配られた手提げ袋もかなりイイ感じ
60就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:32
だな。
やっぱオレって形から入る人間だから
HPとか、本社とかそういうの大事なんだよな。
ほんとマジうれしいぜ。
61就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:35
>>58
そっかー
でもDATAとかNS-sol並にする事はできないもんかね。
会社自体がバタバタしていたから、そういう事はこれからかな。
62就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:35
HPなんか正直どうでもいいけどね。
社員への待遇のほうが100倍気になる
63就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:37
オレ的にはHPはもう期待してない。
さすがにDATAくらいになったら、他にやることあるだろって思うと思う。
今までは最低限ラインすら逝ってなかったからな。
64就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:42
待遇への文句をOBから聞いたことないな。
文句は忙しいって事ぐらいだなね。
早く入社して手伝ってくれって感じだった
65就職戦線異状名無しさん:01/10/07 23:59
ま、このペースで社員増やしていけば、仕事は楽になると思うが・・・
これでいいのか?
66就職戦線異状名無しさん:01/10/08 00:10
今年が当たり年なだけで、もう300とかはとらんのでは?
人が増えれば、給料は減るだろうな。普通に考えて。
67就職戦線異状名無しさん:01/10/08 00:12
三割外部要員でまかなってるから
いざとなればそっちから契約切ってくでしょう

他のSIの増員の仕方を見ると半端じゃない
来年以降の人事戦略はうまくやらないと優秀なの全部メーカーに
取られるんじゃないか?
68就職戦線異状名無しさん:01/10/08 00:13
>>66
その分利益出してるやん
69_:01/10/08 01:11
このIT不況といわれる時期にしっかり20%成長している良い会社だと思うよ。
70就職戦線異状名無しさん:01/10/08 01:47
俺にとってCTCは踏み台だと思ってる人いる?
71就職戦線異状名無しさん:01/10/08 01:55
は?
踏み台て
なにも特別な事じゃないと思うんだけど。
「就社じゃなく就職」ってセリフ、耳にタコできるほど聞いた。
IT業界は特にその風潮が強いから。

大事なものは自分自身のキャリアパスというかビジョンというか…


ただ、俺の場合は配属なんかに大きく左右されるけど
最初から骨をうずめる気持ちは無いな。
73一応社員:01/10/08 02:06
HPがどうのこうのとか言ってる奴がいるけど、
イントラネットの方は充実してるぜ。
でも、仕事は相変わらず忙しすぎて雑巾扱いだ・・・・
過去の栄光に溺れている社員もいるから学生にはあんまりお勧めしない。
じゃあどこを勧める
75一応社員:01/10/08 02:10
やっぱり外資のベンダーとかの方が、仕事の割合と給料考えたらいいと思う。
後は、転職考えたらCTCより知名度のある所の方がいいんじゃないかな。
異業種の人だと全然知らないよCTCは。
無礼は承知で尋ねます。
1/fの揺らぎで年齢と報酬を教えてくれまいか

現時点であなたが感じるCTCの長所、短所を教えてくれないよね。。。
>>75
なるほど。
78就職戦線異状名無しさん:01/10/08 02:21
>>75
75 日本IBM 74 野村総研(NRI)
72 NTT-DATA [Microsoft]
71 富士通
70 NEC [SAP] [Oracle]
69 日立製作所 [Sun] [Cisco]
68 デロイトトーマツコンサルティング KPMG CGEY
  PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67 Accenture 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
  HP(Hewlett-Packard)
66 NTTコムウェア 日立ソフト(日立SK) COMPAQ 新日鉄ソリューションズ (NS-sol)
64 NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
63 大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
61 富士総研 横河電機 [ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後)
60 住商情報システム(SCS) オービック


このランキングについてはどう思う?
外資ベンダーへの転職例は多そうな気がするのですが
その辺は内部から見てどの様に感じられますか?
聞き方悪かったのかな。
みんなすまない。
社員さんごめんなさい。
81就職戦線異状名無しさん:01/10/08 02:38
>>80
2ちゃんだからゆるす。
というか社員というのもあやしい。
ほんとっぽかったけど。
CTCの社員はにちゃんねら〜が多いらしいよ。
昔なんか問題になったらしいよ社内で。
それで社員に広まったとか。
84就職戦線異状名無しさん:01/10/08 05:03
CTCの労働環境は問題にはならんのか?

まぁもう規模縮小で楽になるみたいだが。
85就職戦線異状名無しさん:01/10/08 05:25
規模縮小って何の話?

二割成長が無理でも
当分は縮小する事は無いと思うのだが。
86就職戦線異状名無しさん:01/10/08 06:14
ここの駄目なところは?
87就職戦線異状名無しさん:01/10/08 09:56
>>86
名前がダサい
88就職戦線異状名無しさん:01/10/08 09:58
/ |\
                         / |  \
                      / ̄`ー' ̄`ー、
                      / 肉骨紛     |
                     / 、-。、_,。-‐、  |
                     |  ヽ_ノ ヽ、_ノ   l/|
                        |   >ー く   / |
                       \ ( ー- ) ./|_|
                  _-‐' ̄|\ >― く//  `ー―-、__
             /~⌒~ ̄|  , -‐'\ ` - ー '/  \    '     ̄\
           /      | `ー―-、ヽ   ノ -―'~ ̄ 、       \
          /       /      `ーV -‐' ̄      ヽ         |
          /                ||          \           |
          |                ||                   |`、
        /`-、   /          ヽ||/          ヽ   ー、_ノ \
       /       、           ||/           |/      \ \
       /        V        \. ||            /         ? ?
      |         ヽ        ヽ/ヽ、          人          |  |
      |        / \、_     /  \       /  ヽ         |  |
      /       ノ /    ̄`ーー'   l  、 ̄`ーー-ー'    ∧        l   |
     (       / /\  CTC/   |   |     / )  /  \      人  ?
    /    \ ,/    \     l、_ 人_ _,|    -‐',/l /    `ー、_>-‐'~    |
    //      〈       | \   /   |   ヽ   /  |        |        |
   | |         |        |     |   |    |      /          |        |
    | |       |         |    l、_ 人_ _ _ ,|     _/         |       |
   | |       /       /‐--、______, --‐'~ __〈         ?      |
   | |,_     /       / ̄`ー-、____|__|____, --‐'~~ ?        ?     |
   |~  `ー、/       /                    ?        ?_, --‐‐/
    |    /        /      `ー-―――ー'        ?        |      |
89就職戦線異状名無しさん:01/10/08 13:34
忙しい忙しいと言う奴は多いが、大抵は口だけのはず。
おれの周りの例でも、一時期は平均残業100を優に越えていたCTCTだって
今は60-80がせいぜい。
本当に忙しいのは、KDDIやDoCoMoに配されている奴だけではないかな。
もっとも、ここの連中の働き具合は異常で、300とか400やっている奴も
いる。黙々と仕事していないで、強硬に改善策を考えさせるとか。声を
上げろよと言いたい。
400時間残業はありえないとおもうが・・。
平均22時間30分も労働しているやつはさすがにいないぞ。

KDDIやDoCoMoのCEでも、残業200時間が関の山でしょ。
91就職戦線異状名無しさん:01/10/08 13:55
>>90
甘いな。土日祭日を考慮しているかい?
奴らは24時間365日シフトだから、最高500近くまで言った例すらある。
当人から(複数)聞いたのだから間違いない。
かましだとしても、20-30%増しの数値だろうから、それでもすごいよ。
朝の3時とか4時まで働くなよな。おれだったら、とっくに死んでるよ。
社員(SEと営業)は残業手当付かないから、本人が働くのはかまわないけど
外注は残業手当付くんだから、もうちょっとコスト意識を持って欲しいな。
それに、本人(SE)が倒れたらどうやって補充するんだ?
下手するとプロジェクトに深刻なダメージが生じるぞ。
リスク管理もなっちゃいねぇ。
92就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:33
>>91
君は残業の意味分かってる?
土日祭日を入れても500っていう数字は出てこないと思うが・・・。
93就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:33
10月を例にして計算してみると、平常日が22日。
休日が9日。睡眠時間を4時間、交通時間を1時間、朝昼夜食を1時間
と言う生活で393時間の残業。400は可能だが、500は無理っぽい。
94就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:34
でも年俸制や裁量制のとこは
残業代全くでないし。
95就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:35
CTCTが担当だから
正社員だとしても残業代はしっかりついてるはずだが?

400時間てのは240時間残業のことだと思うんだが

俺の周りでは考えられない量だな
もし本当なら残業代は出てるはずだし営業はインセンティブで補ってる

場合によっては個人に負担が掛かりすぎてるのは
少し感じるな
96就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:36
最も多くても200だよ。
残業だよ、8時間勤務に加わるんだよ?
っわかってんのか、ヴぉ家?
97就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:44
良く勉強した学生か
あまり詳しくない社員だろうか

300時間もやる人が本当にいるなら英雄ですな(w
ちなみに、CTCTは残業代出るから、自給2000程度らしいので、
もし、500時間働けば、残業代だけで、月100万超えます。
それはさすがにありえない。
99就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:51
>>95
>CTCTが担当だから正社員だとしても残業代はしっかりついてるはず
本当に忙しいのはSEの方だから。

>>97
300はいるぜ。テレコムソリューションに聞いてみそ。
100就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:53
>99
300はあるね。うんうん。
101就職戦線異状名無しさん:01/10/08 14:54
>>99
SEよりCEの方が忙しいのは明らかです。
知ったかぶりは止めましょう。
102就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:02
肉こっぷん

肉こっぷん
103就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:06
>>101
PDCやKDDIの一部の担当は違うんだよ。開発やCE担当分以外の作業が
あるからな。君こそ実態を知らない。
嘘だと思うのならテレコムソリューションのGL、部長捕連中に聞いてみ。
104就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:07
SEに出すSE手当、
もう少し欲しいな

あいにく俺は仕事の負担が
少なくてすむから割り切れるが
忙しい奴はSE手当どんくらいもらってんの?
105就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:07
                          / |\
                         / |  \
                      / ̄`ー' ̄`ー、
                      /  肉骨紛    |
                     / 、-。、_,。-‐、  |
                     |  ヽ_ノ ヽ、_ノ   l/|
                        |   >ー く   / |
                       \ ( ー- ) ./|_|
                  _-‐' ̄|\ >― く//  `ー―-、__
             /~⌒~ ̄|  , -‐'\ ` - ー '/  \    '     ̄\
           /      | `ー―-、ヽ   ノ -―'~ ̄ 、       \
          /       /      `ーV -‐' ̄      ヽ         |
          /                ||          \           |
          |                ||                   |`、
        /`-、   /          ヽ||/          ヽ   ー、_ノ \
       /       、           ||/           |/      \ \
       /        V        \. ||            /         ? ?
      |         ヽ        ヽ/ヽ、          人          |  |
      |        / \、_     /  \       /  ヽ         |  |
      /       ノ /    ̄`ーー'   l  、 ̄`ーー-ー'    ∧        l   |
     (       / /\  CTC/   |   |     / )  /  \      人  ?
    /    \ ,/    \     l、_ 人_ _,|    -‐',/l /    `ー、_>-‐'~    |
    //      〈       | \   /   |   ヽ   /  |        |        |
   | |         |        |     |   |    |      /          |        |
    | |       |         |    l、_ 人_ _ _ ,|     _/         |       |
   | |       /       /‐--、______, --‐'~ __〈         ?      |
   | |,_     /       / ̄`ー-、____|__|____, --‐'~~ ?        ?     |
   |~  `ー、/       /                    ?        ?_, --‐‐/
    |    /        /      `ー-―――ー'        ?        |      |
106就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:07
ここのCEの人じゃないけど
先輩に一ごとやめとけといわれた
107就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:08
あるGLに聞いたのだが、同じ作業をしていて、若僧が年収1000万近く。
自分はそれよりはるかに少なくて悲しかったと。
CTCTもGLになると残業出ないから悲しいね。
108就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:10
>>104
SE手当てはほとんど一律なんじゃないのか?
109就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:11
SEに出すSEx手当、
もう少し欲しいな

あいにく俺は仕事の負担が
少なくてすむから割り切れるが
忙しい奴はSEx手当どんくらいもらってんの?
110就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:12
>>106
おれは残業60時間程度だから、ぜんぜん楽。
特別な部署に配属されたら別だけど、そうでなければ、自由に仕事
させてもらえるだけ他社より良いかも。
給料は決して高くは無いが。雰囲気は良い。
111就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:12
>103
一部の担当って?
相当優秀なのだろうな

個人が特定されるんじゃないか?
とにかく うちにはそんな英雄もいたのね‥
112就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:14
派閥もほとんど無いしね。
あったとしても伊藤忠天下り派閥、NCR残党派閥位だろう。(ワラ
113就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:15
NCRやめてうちに来た。
114就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:17
103 >>111
つーか、SEは深刻な人手不足で、GL以外は若手社員か外注以外
いないので、GLクラスに負担がかかる。
115就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:20
300はともかく200働いている人はいっぱいいる。
おれはいつも感謝しているよ。CTCが業績良いのはこうした人達の
おかげだから。おれはそんな生活。ごめんだが。
給料1500万もらってもいやだ。
116就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:20
>>110
うちもそんなもん

来月から少し忙しくなる程度

ボーナスは厚く手当はほどほどがうちの社風だから
過剰な負担がかかってる人には申し訳ない
それなりに稼いでるみたいだけども
117就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:21
200ってさあ・・・
仕事で土日もあまりなくて
働きづくめの状態だぜ?
へたすりゃ体悪くするかも。
118三年です:01/10/08 15:24
身近な高給取りは
どのような仕事ぶり暮らし振り
してるんでしょうか?
教えてくださいませんか?
119就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:33
>>108
そうでもないさ
120就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:35
友達はここの内定2つもってました。
121就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:36
>>118
身近な高給取りは仕事しかしていません。仕事しているからこそ
高級がもらえる。(営業ね)
我々貧乏SEとの違いは唯一高級車に乗っている事くらい。
あと、こっちが居酒屋で、向こうが銀座。
他には、こっちが駅前でタクシー拾って帰るのにくらべ、向こうは
専属のタクシーがいるって事。
122就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:38
>>111
既に部署は変わっているけど、リクルートのページに載っている有馬氏が
忙しい人の一人。ご苦労様って感じです。
http://www.ctc-g.co.jp/recruit2000/content/c_07_01.html
123就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:41
>>119
どれくらい違うの?
ちなみに、おれは手当てとインセンティブ合わせて12万ちょっと。
20万とか30万とかもらえるの?
124就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:43
>>123
何手当て?
125就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:47
123 >>124
正式名称は知らないが、職務手当みたいなのあるじゃん。
営業職が残業つかない代わりにもらえる手当と同じ位置付けのやつ。
あれが8万くらいで、インセンティブが4万位。
126就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:50
正直、SEってどんなタイプが向いてます?
どんな生活(労働時間)です?
それともあまり薦められるものじゃないです?
127就職戦線異状名無しさん:01/10/08 15:58
楽して金儲けができるならとっくにそうしてるよな

まあ大変なのは後数年だけだと思って
今は乗り越えてくしかないでしょ
128就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:00
>>125
俺はSE関連で12万
残業も同量くらいだから今、満足。
129株板からコピペ:01/10/08 16:02
アナリストは信頼できる?
投稿者: shoushinn
2001年10月08日 午前 2時18分
メッセージ: 13280 / 13293
私は以前の会社にいたとき、よくCTCと客先で競合しました。客先の多くはは幅広い種
類の会社の開発関連部署でした。CTCは最新の優れた商品を提供することでユーザー
からの信頼が高く私達は常に苦戦を強いられ、いつもCTCは優れた会社だと思っていま
した。最近、株式投資を始めた私はこの経験からCTCの株式を少しですが購入しまし
た。その後、アナリストのコメントなどを読むようになり株式の世界ではCTCがSUNのハ
ードウエアに強く依存した会社であると書かれている事に驚きました。
SUNの商品は、東芝、富士通、松下なども販売しており、日本SUNも直販を行なってお
ります、入札などが有るとこれらのメーカーがSUNの商品をかついで入り乱れて入札に
参加していました。通常の商談でも常に複数のメーカーが競合をしていました。CTCがこ
の様な状況の中で受注できるのは、SUNの製品がポイントではなく、CTCが取り扱うソフ
トやシステムツールの優位性が有るためです。現場(ユーザー)ではCTCはハード販売
の会社だと考えている人はほとんど無く、最新のシステムを扱う会社どちらかと言えばソ
フトを販売する会社に近い位置付けで考えていました。ユーザーは、CTCが常に最新で
ハイレベルの多種多用な商品を提供してくれる会社だと考えているので、米国SUNの売
上がどうなろうと全く眼中にはなく、CTCがユーザーの信頼を無くさない限り、今後も安定
して成長して行くと考えています。しかしながら、株式の世界では、アナリストと名乗る
方々が数字を見るだけで、その数字がユーザーのどのような認識を基に積み上げられ
たを知らずに判断を下しているのではと思っています。初心者の私は、現場のCTCを取
り巻く状況を基に投資をすれば良いのか、株式の世界のアナリストの想像を基に投資を
すれば良いのか悩んでいます。
(小心で小額の投資家より)
130株板からコピペ:01/10/08 16:03
商社かな?
投稿者: shoushinn
2001年10月08日 午前10時51分
メッセージ: 13285 / 13293
商品開発などに必要なハイテク支援ツールは単品では大きな性能(メリット)を得ることが
できません。色々なメーカーのハードやソフトなどを組み合わせて最適な状態にチューニ
ングして始めて期待される性能が得られます。これらの商品を扱う会社として最も大切な
事は、商品群を最適にチューニングしてシステムとして顧客に提供できる能力があるか
どうかと言う事です。CTCはある意味、商社に近いかもしれません。しかし、ただの商社
ではこの業界では業績を上げることは出来ないのです。
どうやら株式の世界は会社の実態(実際の業績)ではなく、投資家の思惑が中心で動く
世界のようです。株式は時代を先取りし、将来の経済を示す意義のあるものであり、その
事にプライドを持った行動をする投資家達で成り立っていると思っていた私の思いは裏
切られそうです。
良し悪しは別として、アメリカのようにテロを受けたアメリカ経済、自らの経済を守る為に
行動する多くの投資家がいたように、日本にも日本の経済、自らの経済を信じて育てて
ゆく投資家がいても良いのではないでしょうか?
勿論、アメリカにも自らの利益のみに走る人も多くいると思います。ただ、その人達が大
勢ではないと言う事だと思います。
せめて、実態の企業活動にそくした株式の動きとなればいいのにな−。
131就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:03
>>126
SEと一概にいってもタイプはさまざまだと思うよ。
忙しい部署行けば、生活時間めちゃくちゃになるし。
楽な部署いけばそうでもない。
132就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:05
>>126
開発系以外なら、営業センスと言うか、ビジネスについて良く
理解している人。メーカと違って、製品開発をするわけでは
ないので、ビジネスの分からない技術バカは使えません。
商社は、売ってナンボですから。
なおかつ、コンピュータやネットワーク、この業界が好きな人。
生活のために働くとか、仕事とプライベートをきっちり分ける
とか言う人は他の仕事探したほうが良いと思います。
労働は、残業100時間以内が普通。
133株板からコピペ:01/10/08 16:05
CTCニュース
投稿者: docodocodocomo21 (20歳/男性)
2001年9月29日 午後 9時46分
メッセージ: 13165 / 13293
 ソニーブロードバンドソリューソンは、1台のサーハーで、十万人規模の大量のユーサ゛
ーに動画などを配信するシステム構築事業に乗り出す。新システムを使うと投資負担が
大幅に軽減するうえ、同時アクセスが、急増した場合でもサーバーダウンを防ぐ。オ・オ
ン・デマンドなどを可能にする。
ソニーブロードバンドはソニーグループとCTCなどの共同出資会社。米デジタルファウン
テン社の技術を組み込んだ専用サーバーを使う。
 新サーバーはコンテンツを百のパケットに分割する場合、パケットを暗号化して、内容
が、それぞれ異なる無数のパケットとして流す。受け手は、どれでも百五個のパケットを
受け取れば、専用ソフトで内容を復元する。通常の番組では、ユーザーそれぞれに向け
て、同時配信する。同時アクセスするユーザーが増えると、サーバーの台数や回線容量
を増やす必要がある。DVD並みの毎秒1メガビットのコンテンツの場合、通常のPCサー
バーは同時に100人ほどしか配信できない。予想以上の同時アクセスや通信障害がある
とサーバーが、落ちたり、完全に復元できないなどの課題がある。
 新システムを使うと同時アクセスが急増しても、サーバーなどを増やさなくて済む。仮に
通信障害が、発生しても、完全に復元するという。
 システム構築費用は、ユーザー1000人規模のシステムなら3000万て゛従来とほぼ同
額。10万人規模なら、従来システムは、サーバーの増設なので、約30億かかるが、新技
術を使うと6億で済むという。
134株板からコピペ:01/10/08 16:07
いい感じ
投稿者: fareastunion
2001年10月03日 午前10時32分
メッセージ: 13197 / 13293
いい感じで堅実に騰がって来てる!! どうやらハイテク株軒並みヤバイ状況で、IT・情報通
信は若干いいみたいですね!各アナリストからもそれなりのコメントが出て来ていますね
ぇ〜 どうやら中間決算の実績もここにきて「ほぼ予定どおり」−普段なら落胆される(何
だ・・上方修正じゃないのかぁ〜・・・と)この「ほぼ予定どおり」がとにかく赤字決算の多い
中高く評価されるのは言うまでも無いことですね!! 仮に予定どおりでなくても(多少下に
ぶれたとしても)増収増益に変わりはないのですから・・・ CTCに深く関わる人からの情
報では、いろいろなプロジェクトが動き始めており(まだ実績には計上されず)受注残もか
なりの数字にのぼり、またアメリカの再生計画にも間接的バックアップによって関わり始
めるらしいです。アメリカの再生−今回の惨事を反省材料にN.Y.C.及びアメリカのインフ
ラ整備(再構築)に関して最高のバックアップシステムを構築し、またSAN(NASではな
い)の未来形を考えクラスタの整備と・・・かなりITに、システムインテグレーションの力・金
を注ぐらしく、そのあたりで中長期的にはCTCは有望であり、その片鱗が徐々に出始め
たかな?とういう事らしいです。でもまぁ〜ここまで安くなった株はなかなか戻すのに時間
を要するのも確かですよね!
出来るならば素直な気持ちとして、騰がってほしい!
135就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:08
>>129
社員で株主ですが、アナリストはまだまだこの業界について詳しく
ないと言う印象を受けます。
ただ、株価は、実際の業績や競争力、会社の位置付けに必ずしも
連動するものではないので、CTCの株価は社員、いや役員であっても
読めません。
136株板からコピペ:01/10/08 16:09

Yahooからのコピペです。
良い評価を抜粋してます。

CTC志望者に飴になる情報があったら教えて頂けませんか?
137てつ:01/10/08 16:09
ここは新卒を育てる気がまったくない。
イメージは抜群にいいが、ほんとにここに入るやつは
相当覚悟したほうがいい。
結局やめちまったら負けだからな。
138  :01/10/08 16:12
>>120
わらた
139コピペの上にも3年:01/10/08 16:13
最近は教育に力を入れているようですが
そうでも無いんですか?>てつさん

今年から新入社員を海外研修させたり
CTCTで講習を受けるのは業務関連であれば容易いとか

思い過ごしでしょうか。
140就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:13
>>137
そんなに、イメージが良いとは思わないけどなぁ・・・。
ここは技術力を売りにしている会社ではないから、はじめから会社に育てて
もらおうという受身の考え方で仕事していると辛いかもしれないね。
たくさん採用しているから、ドロップアウトしていく人も多いのは事実だとおもう。
141就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:27
>>129
CTCがSun製品に強く依存しているのは確かです。Sunに代わる柱は
今の所見つかってませんから、2、3年はSun中心で行くと思います。
この方がおっしゃる通り、Sun製品は多くの企業が販売しています。
Sun-Jの直販の動きもあります。
そのため、Sun-Jが直販をしだしたらCTCも終わりだとか、Sun製品
同士の競合が激化して利益率が大幅に低下するだろうと言う意見も
良く聞きます。

でも考えて見てください。Sun-Jが直販の企みをはじめたのは、今が
最初ではありません。10年近く前から何度も行って、いずれも失敗に
終わっています。
また、競合についても、10年近く前から富士通、東芝、新日本製鉄
UNISYSと戦って、一定の地位を得てきています。
おそらく今年度は並みいる競合をおしのけてNo.1の地位を奪取すると
思われます。(でなければ富士通とほぼ同じレベル
142就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:28
>>129 続き

CTCの強みは、何よりも、UNIX、それもSolarisに特化した事にあり
ます。Solaris技術者の数とノウハウの蓄積では、他の追随を許さない
でしょう。CTCの技術力と言った場合は、このSolaris技術者の質を
意味するのが大半です。たいした技術力ではありませんが、短期間で
このレベルのSolaris技術者を揃えるのがいかに難しいかは、業界人
なら分かるのではないでしょうか。技術者は簡単には育ちませんし
外から買うのも意外と困難ですから。
Cisco製品についても同様の事が言えます。
143就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:31
>>140
>>ここは技術力を売りにしている会社ではないから、はじめから会社に育てて
>>もらおうという受身の考え方で仕事していると辛いかもしれないね
システム構築、保守サポートの技術力は売りにしているのだが。
故に、その担当であるCTCTは計画的な教育スケジュールを組んでいる。
中堅SIにしては、教育は充実していると思う。
だめなのはSEと営業の教育体制。勘違いしないように。
144コピペの上にも3年:01/10/08 16:33
なるほど。

商社⇒テクナシ
ではない様ですね。

134については何かありませんか?
機密でしょうか?
145就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:34
>>137
>>イメージは抜群にいいが、
はじめて聞いた。商社が母体だから、理系学生や一見さんには
イメージ悪いと思った。
長い付き合いのユーザさんからはある程度の評価をもらっては
いるが。
146コピペの上にも3年:01/10/08 16:39
>>143
ということは、
CTCTは今後も企業体制が成熟していくと見ていいでしょうか。

SEと営業の教育体制は今後改善されていく見込みなんかは
社員間に報じられたりはしていませんか?

四季報などには大手SIとしてカテゴライズされていますが
中堅SIとおっしゃるわけはなんでしょうか?
元請け比率がメーカー等にはかなわないからでしょうか?
147就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:40
>>144
上場会社だから、今期の数字については部長以上じゃないと
分からないよ。(もしかすると役員じゃないと無理かも)
でも、自分が所属している部署は絶好調で、前期の目標は
大幅にクリアした。今期数字も目標は堅いだろう。
今の所、会社的にやばい雰囲気は漂っていないので今期は
大丈夫だと思うが、所詮、大企業相手の商売だから、相手が
情報化投資できないほど弱ってしまうと、うちもアウトだ。
ただ、一般的に、他はリストラしても、情報化投資のリス
トラ度はまだまだ甘い(重要項目として位置付けている)
ので助かっているな。
148就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:43
>>146
現実的には、大手SIと言うのはNTTデータやメインフレーマの事だ。
日本のSI企業はどれも小さいので、比較すると大手の部類に入るが
データやメインフレーマとの差は大き過ぎる。その意味で、社内では
中堅と語る人が多い。
149コピペの上にも3年:01/10/08 16:48
なるほど。
とても良く分りました。
ありがとうございます。

あと1つ気になるのが>>134
>>>>>
CTCに深く関わる人からの情
報では、いろいろなプロジェクトが動き始めており(まだ実績には計上されず)受注残もか
なりの数字にのぼり、またアメリカの再生計画にも間接的バックアップによって関わり始
めるらしいです。アメリカの再生−今回の惨事を反省材料にN.Y.C.及びアメリカのインフ
ラ整備(再構築)に関して最高のバックアップシステムを構築し、またSAN(NASではな
い)の未来形を考えクラスタの整備と・・・かなりITに、システムインテグレーションの力・金
を注ぐらしく、そのあたりで中長期的にはCTCは有望であり、その片鱗が徐々に出始め
たかな?とういう事らしいです。
>>>>>>>>
という部分です。
これは事実なんでしょうか。
過大評価ではありませんか?
特にアメリカの再生に関与する、などのくだり、にわかに信じられません…
150就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:48
>>146
>>SEと営業の教育体制は今後改善されていく見込みなんかは
>>社員間に報じられたりはしていませんか?
少しずつだが、改善されてはいる。でも、ドラスティックに
変えないとダメ。まともな教育体制になるのに、この先、何年
かかるんだって話。
要は、経営陣が、SEや営業の教育はコストと位置付けている
のが問題なのだと思う。特に、SE部門は請求する営業減価が
時間で計算されているため、採算性を考えれば常に赤字かぎり
ぎりの位置にある。そこに教育費用を加えたら、完全に引き
合わない。そういう計算をしているのだな。
時間請求でなく、付加価値として請求していけば、かなり営業
の利益向上に役立っているのだから、より多くのスキルアップ
を求めた方が得策だと思うのだが。
151就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:51
アメリカの再生は関係無いな。
地理を超えてのバックアップ(クラスタ)等は、銀行向けのシステムで
やってはいるな。機密なので詳しくは知らないが。
152就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:56
CTCのSE、営業部門の人手不足、システム化の遅れは深刻で
大抵の場合はGLクラス以下は戦力的になっていないのが普通。
そのため、GLに連絡取るのが一苦労。いつも飛び回っている。
CTCTは一時期の混乱が緩和されて、システム的にうまく動いて
いる。ただ、社員と外注の比率はCTC同様、何とかしないとね。
外注はいつ先方の都合で引き上げられるか分からないのだから
そこに多大な教育費用をつぎ込んでいると、いつかしっぺ返し
が来ると思う。
153就職戦線異状名無しさん:01/10/08 16:56
ぷぷ
馬鹿見つけた
154就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:03
外注を教育すると、単価が上がってしまい、結局契約できなくなる。
で、また、単価の安い技術者雇って、一から教育やり直し。
矛盾を感じる。
155就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:12
結論として、残業300は実在するが、400は怪しいと言う事ですね。
156コピペの上にも3年:01/10/08 17:12
>>150
つまり教育は営業減価(コスト)ではなくて
人的な設備投資として考えるべきだってことですか。
プロジェクトや部署毎の予算から教育費が出されるわけでしょうか?

以前OB訪問した際、営業には予算が沢山あるので
実機検証などを行ないたい際には関連した営業部と掛け合う事があると
聞いていたのですが
そのような余裕があるのであれば教育費も出せるのではないですか?
労働時間に問題があるのではないかと予想していたのですが。
157就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:14
>>155
結論として、残業100が一般的だが
250弱で働くCEもいるって事。
158就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:22
>>156
>>実機検証などを行ないたい際には関連した営業部と掛け合う事があると
>>聞いていたのですが
営業上、必要な検証であれば、営業が用意するのが当然。
でも、案件に紐付いていない場合でも、検証機を用意してくれるほど
理解があるのは...
159就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:26
>>157
SEもいるってばさ
160就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:27
>>159
何をやってるSE?
161就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:28
>>158
そういう部署はそれほど多くは無いって?
162就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:35
>>161 多いの?
163就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:36
>>160
テレコム関係のSE
164就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:54
誰かこの1個前のスレのアドレス知らない?
165就職戦線異状名無しさん:01/10/08 17:55
うるせー馬鹿
有難うございます。

今はダットになってるんですね。
168就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:04
営業のインセンティブって、平均どれくらい?
169就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:07
営業のインセンティブってどれくらいもらえるの?
170就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:09
>>168-169 ごめんなさい。手違いで2つ入ってしまいました。
171就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:13
そんな事よりK-1見ようぜ
172就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:29
インセンティブ4万てなってたけど
夏,冬で払われるんではないの?
173就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:29
で、上限が数百万とかいう噂を聞いたんだけど。
174就職戦線異状名無しさん:01/10/08 19:30
で、フィリオの相手、意外と強いな
27才
800弱 インセンティブ割と大目
176就職戦線異状名無しさん:01/10/08 20:49
>>175
SE30才700弱。インセンティブなんてねぇよ!

>>172
そこで言うSEのインセンティブと言うのは、実質、残業補助に当たります。
ですから、月々支払われるもので、営業のインセンティブとは違います。
営業のインセンティブは、プロダクトに付随するものと、利益、売上げに
付随するものの2種類です。
プロダクトのインセンティブは、ある製品を期間中に一定量以上売上げれば
支払われるもので不定期。後者は半期ごとに決められるもので、グループ
のノルマを超えた利益、売上げに対してボーナスとして支払われます。
だから、テレコム関係のよーに、成長率が高く、なおかつマスが大きい
営業グループに配属されていると莫大なインセンティブがつくんです。
グループ単位なので、実は、個人の能力はあまり関係ありません。
有能な営業マンが、その他大勢を支えていて、無能であっても運良く
成績の良い営業グループに配属されるとおいしい目を見るのは他社と
同じです。
成績の良い営業グループは、FA制、トレード制等を設けて、下位の
営業マンは入れ替えせいにすると良いかな?
177175:01/10/08 20:54
営業ですよ。
もうちょっと精進しないとここまでは貰えません普通は。
FA制になったら困りますね 笑
178就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:05
営業マンだけでなく、SEも全部FA制にすれば良い。
強い営業はますます強くした方が良いだろう。
そのうち、売上げの伸びが悪くなり、人件費が嵩み、放出せざるを得なくなる。
そして新しい部署が、、、と言った具合に。
179就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:06
金融とか、儲かっている部署に人が足りないってどう言う事?
人的リソースの配分が間違っている。
180175:01/10/08 21:11
社員らしいのが多いな。
雨の連休のせいか。
>>178
そううまくいくのかな。
伊藤忠全体の社風が個人主義より協調を重んじるから
きっとそのせいじゃないかな。
181就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:16
>>180
おいおい、強調って。もしかしてCI社員?
CIグループの特徴は徹底的な個人商店だよ。
だから、CTCの評価も担当営業、担当SE、担当CEとの出会い方によって
驚くほどまちまち。
未だに、システマチックに当たる仕組みがないじゃない。
182就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:17
FsasとCTCならどっちに逝きます?
183就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:20
Fsas逝ってどうすんの?
PCやホスト、オフコンの保守? 主体が富士通だからつまらないだろ。
184就職戦線異状名無しさん:01/10/08 21:43
Fsasに逝くならCTC行くことを強く推奨します。
185就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:10
すごい勢いでレスがついてるから
また荒らされてるのかと思ったら、
滅茶苦茶まともで驚いた。
やっぱ、2ちゃんねらー多いね、ここ。(俺含む)
186就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:13
Fsasじゃ単独でSIするには営業が力不足。
その意味で、おれがFsasのエースになってやると言う野心家ならともかく
普通に勤め様と言うやつなら逝くべきではない。
かと言ってCTCがベストかと言えば、そうでもない。
やはりIBMや富士通、NECの方が教育体制その他でお勧め。
自由に気ままに、派閥、学閥、上下関係を気にしないで仕事したいのなら
CTCが良いかもしれない。あと、Sun製品、Cisco製品が好きな人な。
187就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:34
あげ
188就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:12
>あと、Sun製品、Cisco製品が好きな人な。

学生でこんな人は何人いるんだろうか・・・
俺気にしたことないよ。
俺の事だ
190就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:20
>>188
情報処理関係の学部ならいくらでもいるだろう。Sunが好きな学生。
CiscoはCiscoアカデミーでもやっていなければ触る機会が少ないだろうが。
191就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:56
>>189
サンの製品のどこがすきなの?
192就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:28
CTC最高!
193就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:32
素朴な疑問だけど、SunやCiscoが好きなら、SunやCiscoに入れば
いいじゃん。なぜにCTC?
194就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:35
>>193
あほか。SunやCiscoじゃ直販していないからSIも出来ないじゃないか。
製品は、提案して、売って、構築して、保守してこそ面白い。
社内でマシンいじっていたって何も楽しくないだろ。
195就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:42
>>191
SUNやCiscoの日本法人はつまらないぞ。
開発は全部海外だし。
196就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:43
>>194
Sunなら富士通に行けばいいと思うんだけど・・・。
Cisco製品はもう終わりだし・・・。
197就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:48
>>196
富士通よりもCTCの方がSUN製品の売上高多いよ。
198189:01/10/09 00:49
別にマニアじゃないから製品に愛着ある訳じゃないが
最有力ハード・ソフトのマルチベンダ環境は魅力的だしそう有るもんじゃないよ

でも実際Sun依存が強いけどCompaq他も使うし。
会社全体で見ればSun比率が高いかもしれないけど
要は自分のやりたい方向を選択していける事だよ俺の関心は。
199189:01/10/09 00:52
Ciscoは日本じゃまだまだ終わってないと思うよ。
200就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:53
>>197
へぇ、とうとう抜いたんだ。

>>196
Ciscoが終わりって、何を見ていっているの?
もしかして、ジュニパーに全部やられているとでも思った?
そえともエクストリームの事かな?
201189:01/10/09 00:57
ただ、Ciscoが終わったら別の物を売るよ。
IT自体売れなくなったら困っちゃうけど。

町の自転車屋さんみたいになってゆくのかな。
202就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:05
>>201
189って学生さんだろ?
簡単に別の物売るなんて言うなよ。世の中そんなに甘くない。
一つのプロダクトを売るのにどれだけの準備が必要か知ってる?
うちはSun Ciscoは競争力あるが、IBM Extreme売れと言われても無理だぞ。
1年や2年じゃ。
203就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:14
>>197
売上でなく、案件で見るべし。
例えば館林とか。
204就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:15
なんかつまんなさそう
205就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:16
>>203
はぁ?
意味わかんねぇよ。重要な案件を取ったか取らないかか?
売上げじゃなくて利益率とか、大型サーバの台数で見ろとかなら
理解できるが。
206就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:19
館林=FのIDC
Star Fireの台数は多いだろ。
207就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:22
>>206
そー言う意味か。了解。
でも、自社のiDC内のStarfire誇ってみてもなぁ。
実際、StarfireのCTC、富士通、他の比率ってどんなもん?
208就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:24
会社の正式名称と略がなんか全然脈絡ないのはなぜ?
本当のこと知ってる人教えて!
209就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:26
>>207
CTCのStarFireの扱いはそんなに多くないはず。
StarFireが入るような案件は日本にはそんなにまだ多くないからねー。
大規模案件=NHFIなどの図はまだまだ根強い。
Nも結構StarFireの案件があるはず。
CTCが多いのは SunFireとかでは?

まあ、これは学生の会話ではないわな。
では。
210就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:27
元々はChu Itoh Techno-Sciense Corporation
CTSにしたかったのだが、伊藤忠グループ内に存在したので
CTCになったと先輩に聞いた。
211就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:29
>>209
おれ2台売った。
212就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:30
>>209
多くないはず? 想像じゃ意味なし。
具体的な数字挙げてくれなくちゃ。
213就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:33
>>210
ウソ書くな。
英文名称はITOCHU TECHNO-SCIENCE Corporationだぞ。
CTC=Challenging Tomorrow's Changesだよ、クソが。
もっと調べろ、バカ
214就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:35
>>213
ITOCHUになったのはつい最近。
じゃぁ、伊藤忠商事の事、なんでCIと呼ぶんだ?
Chu.Itohだからだろ。
クソとかバカとか言うなよ
氏ね
214が正しいと、俺は思うよ
217就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:38
どっちでもいいよ
話し戻そうぜ
218就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:44
214だけど、おれの言っている先輩って、社内の先輩の事だからね。
それに、おれはChu Itohの略称の時代から在籍している。
219内定者:01/10/09 01:48
CTCでのJuniperの扱いってどうですか?
個人的にCiscoのIOSなどには将来性ないと思ってるので
Juniperの製品を扱ってみたい。
220就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:48
CRC総研との関係は?
>>220
いまは、株持ってるだけ。
そのうち子会社化するかもね。
222就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:49
所詮伊藤忠の子会社
223就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:03
>>219
なんでIOSに将来ないって言えるの?
Ciscoは、過去、何度も危機を乗り越えてきた会社だぜ。
スーパーHub、EthernetSwitch、ATM、L3。
Juniperも今は調子良いけど、この先も行ける保証ってないよ。
ハードはしょせんPCベースだしさ。
224就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:05
それに、IOS全面書き直しだって、Ciscoの体力からすれば
不可能ではないわけだし。ソフトのASIC化もね。
225就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:07
Juniperはあまり扱っていないんでしょうか?
226就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:08
Juniperの代理店権持ってないじゃん。
227就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:13
RiverstoneやEnterasysのOSだって楽しいぞ。
228就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:15
AlteonのWebOSもあるぞ。
229就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:17
正直、なに言ってるか分らない
説明して欲しいが、多くを望むと叶えられないので遠慮してみる
230就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:47
つうかあんたら学生の身分でCiscoのIOSだのJuniperだのExtremeだの言ってるわけ?
こえええ。俺きっとついてけないよ
いまからCatalystでも買って予習すっかな(´Д`)
231就職戦線異状名無しさん:01/10/09 03:01
内定者のレベルこんな高かったのか?
内定式見た限りでは余裕だと思ったのに。
類は友を呼ぶだったのか、鬱だ。
何言ってるのかわからん。
社員じゃない?
そして明日に備えて寝たんじゃない?
234就職戦線異状名無しさん:01/10/09 03:05
内定者のレベル低いよ。
あの採用みればわかるだろ。
自虐的なレスだな

それとも君にとっては他虐なのか
236就職戦線異状名無しさん:01/10/09 04:35
内定者あげ
237就職戦線異状名無しさん:01/10/09 06:18
238就職戦線異状名無しさん:01/10/09 06:31
CTCに非ずは人にあらず。
くそ営業やろうは市ね。
営業馬鹿はしねええええええええええええええええええええええええ
239就職戦線異状名無しさん:01/10/09 12:14
>>内定者
日経コンピュータぐらいは読もうね♪
240就職戦線異状名無しさん:01/10/09 12:35
>239
なんかキモイ
241就職戦線異状名無しさん:01/10/09 16:24
だれかおる?
242就職戦線異状名無しさん:01/10/09 19:24
おるぞ
243就職戦線異状名無しさん:01/10/09 19:27
SUNの腰ぎんちゃく
244就職戦線異状名無しさん:01/10/09 20:18
日系コンピュータって本屋になくない?
245就職戦線異状名無しさん:01/10/09 20:28
Libroに売ってるよ
246age:01/10/09 21:21
CTCTってLANの配線&PCのセットアップから、SIまでやんの?
ってゆうかできるの?
247就職戦線異状名無しさん:01/10/09 22:27
資格とんないとまずいかなー?
受かる気がしないよー。
248就職戦線異状名無しさん:01/10/09 22:57
>>247
SE、CEならCCNAを配属後1ヶ月で取得しろって言われるよ
249就職戦線異状名無しさん:01/10/09 23:09
で、とれるの?普通は。
250就職戦線異状名無しさん:01/10/09 23:26
>>246
>>CTCTってLANの配線&PCのセットアップから、SIまでやんの?
出来るけど本流の仕事ではない。
CTC/CTCTはUNIXサーバ、ストレージとネットワーク構築が主力だからね。
251就職戦線異状名無しさん:01/10/09 23:32
取れるわけないじゃん。
252就職戦線異状名無しさん:01/10/10 03:36
>>251
CCNAなんて余裕でとれる。
253就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:30
株価の異常あ値下がりはどうしてでしょう?
本当に今期は業績好調なんですか?
254就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:31
CSK っテ名に?
255就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:32
CTCは伊藤忠テクノサイエンスのことだよ
256就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:34
>>225
ありがとう。
でも、聞きたいのはCSKなんです。よく比べられ照るでしょ?
CTCとCSKって。CACもあるよね。よくわからない。
257就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:35
CECもあるよ 実は
258就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:37
>>257
ますますややこしいな・・
この辺のすれ、さっぱりわからん・・
259就職戦線異状名無しさん:01/10/10 15:37
>>253
ハード需要鈍化による下げ
追い打ちのようなアメリカ景気後退の影響を同業他社より酷く受けてる
260就職戦線異状名無しさん:01/10/10 16:13
まだ中間決算でてないのに

インサイダーになるよ

ほかってどこ?
ソフト関連と呼ばれる所でしょ?

被害はあるけど それ程ヒドイとは思えませんが
261就職戦線異状名無しさん:01/10/10 19:09
結構三年生がいるな
262就職戦線異状名無しさん:01/10/10 19:59
>>256
>>でも、聞きたいのはCSKなんです。よく比べられ照るでしょ?
>>CTCとCSKって。CACもあるよね。よくわからない。
就職学生以外には比べられた事はないな。
会社からですか?
264就職戦線異状名無しさん:01/10/10 20:26
 
265就職戦線異状名無しさん:01/10/10 20:39
CACとくらべるって。。。
266就職戦線異状名無しさん:01/10/10 23:41
3年生へ
 ここの面接は笑いがとれればうかります。
267就職戦線異状名無しさん:01/10/10 23:46
>>266
その通り!笑わしてなんぼだからな。
客にもCTCさんとの商談は楽しいですとか、商社の接待は違いますねとか
お褒めの言葉をいただいているよ。
268就職戦線異状名無しさん:01/10/10 23:50
相違や内定式で話した奴みんな面接が楽しかったとかいってたな。
彼らは営業ORフロントSEになるんだろうな
269就職戦線異状名無しさん:01/10/10 23:51
>>268
フロントSEで笑い取れる奴少ないです。
270就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:08
>>269
じゃ、みんな営業いくの?
271就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:09
CEだってあるだろ
CTCに入りたい!!
俺のところより、給料が良い。
俺は三年目(プロパじゃない)やのにCTCの新人に給料負けてる。
残業代が全然違う。
同じだけ働いても、10万ぐらい差がある!
なんだ、これは!!
くそ!
273就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:26
>>266
同意。
役員を乗せましょう。
共通の話題があればなおよし。
274就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:27
残業代1〜2年目だけだったと思う。
275就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:30
>>274
営業、SEならね。CEは別。
でもGLになれば残業はなし。
276就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:31
残業代
営業ははじめの3ヶ月
SEははじめの1年
CEはずっと
と聞いたことがある。
たぶん正解。
277就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:34
ていうかCEってすごいきついイメージあるぞ。
残業200とか
278就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:34
どこ大学からここなら勝ち組み?ボーダーラインをどっかに
引いて!!

東大京大旧帝
早慶上智
MARCH関関同立
日東駒専


279就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:37
みんな勝ち組
280就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:38
>>278以外どの会社に行っても勝ち組み。
>>278はどの会社に行っても負け組み。
281就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:38
初任給いくら?
282就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:38
残業200は少数派。ふつう100以下。
複数のCEのGLに聞いたから間違いなし。
283就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:39
>>280
まあそうねたむな。
284就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:40
日東駒専なら勝ち。
マーチ妥当
285就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:40
>>280
なにをだ?
286就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:42
研修内容おしえて
287就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:43
安心しろ。入社したら学歴なんか優雅に話題にしている暇もなくなる。
288就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:44
>>286
俺も具体的に聞きたいです。
倒れた人がいたとか聞いてびびった。
289就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:44
>>286
3年か?
290就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:44
早稲田からここはどう?
291就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:45
お願いします。
292就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:45
ここほど大学無関係に採用してる会社も珍しい。
とオレは思った。
293就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:47
>288
うちの研修なんて大甘。配属されてきた奴、研修の内容
ぜんぜん覚えていないもん
294就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:47
>292
その矛先がお前に向けられる
295就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:48
>293
どんな感じ?
期間とかは?
296就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:48
専門学校卒でもOKだからね
297就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:51
>>295
2ちゃんだけど、先輩に聞くんだから丁寧語を使ってほうが
レスがつくと思われ。
298就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:52
>>297
後輩だとは誰も言ってないが・・・。
299就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:53
>298
たしかに
300就職戦線異状名無しさん:01/10/11 00:58
>>298
3年生だろ?
内定者なら期間ぐらい知ってるし。
年上=先輩って思えば?
301就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:00
>>300
だーかーらー、
今ね、みんなはね、CTCの話をしてるの。
単純にこの会社がどういう所かって話をしてるの。分かりますか?

なんでそれが分からないんですか?バカですか?
誰もあんたの先輩面な態度なんて聞いてないんですよ。
分かったら逝ってください。
302就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:02
>300
先輩教えて下さいよぉー。
303就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:04
>だーかーらー、
>今ね、みんなはね、CTCの話をしてるの。
>単純にこの会社がどういう所かって話をしてるの。分かりますか?

だから、どういう所かっていう正確な情報を多く手に入れたいなら、
それなりのやり方があるっていってるんだよ、馬鹿。
要領の悪そうな君は、IT業界すら内定でないと思うよ。

>>302
それが正解。
304就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:06
>>303
たしかに301は駄目な奴だ。
でも、この優良スレをこれ以上汚す奴はゆるさない。
305就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:07
中途入社もいるんじゃないの?普通に考えれば。
文脈で予想はつく。
年とか関係なく、質問は丁寧語のほうが気分いいけど、
気さくな会話程度なら反応する程じゃないと思う。
306就職戦線異状名無しさん :01/10/11 01:09
Brocade を知らぬ奴は Brocade に泣く。
307就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:10
やっぱ中途入社の人も同じ研修受けるのか?
というか中途の人って4月からなの?
308就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:10
しつこい人は なんであれ嫌われます
投稿は自己判断でお願いします
======風紀レス 終了=======
309295:01/10/11 01:10
なんだかエライ事になってますが、私は社会人です。
今日のCTCの新人研修がどのような形で行われているのかを
単純に知りたかっただけです。
もしこの中に3年生がいらっしゃるのでしたら、
貴殿の検討を祈ります。
310就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:11
ちなみに、CTCは上司とタメ口もOKだから(事実だよ)
会長だって、役職つけないで、サタケさんって言う人ばかり
311就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:13
300が神経質過ぎるだろ?
なにが先輩だよ。
調子に乗るな。
お前は新人なんだから。
312就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:13
サタケたん、ハァハァ(д`;)
313就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:13
Brocadeちょっと検索したけど、
これからのびそうですね。
314300:01/10/11 01:14
たしかに、神経質でしたすいません。
おやすみなさい。
315就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:16
>>306
ハァ? 何言ってんだお前。
Brocadeなんて、社員のおれだって思い出しもしない。
あんな部品、気にするほどのものか?
316就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:17
>300
別に謝るほどのことでもない気が。
で、研修は結局どうなの?
317就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:16
SAN の分野で負けなし
>Brocade
318就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:17
だいたいIPになったらどーすんだよ。LANスイッチで十分じゃねーか
319就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:19
どうでもいいけど、就職板なのに
何でこんなに社会人多いの?
転職版のスレは消えたの?
あっちのほうが客観的でいいレスがつきそうだが。
320就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:20
だから単なるスイッチじゃん。今は、たいして市場規模が
でかくないから大手が入ってこないだけでしょう?
321内定者:01/10/11 01:20
正直、社員の会話は意味がわからん。
どうしよう。
322就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:20
株価はsage てるね。
323就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:21
正直、株価の高さに引かれて内定決めたんだが・・・
324就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:24
SANスイッチの問題点は、高価過ぎる事。あと、配線上の問題も
ある。IP化が期待されているのは、汎用品で劇的に安くなる事と
配線もLANと共通化出来る。
最近はインターコネクトでさえ、物理層はNIC使ってんだからさ。
IPでいいじゃんって思うよ。本当はSCSIでも十分なんだけどな。
CTCは本当にクリティカルなものにはSCSIすすめるしね。
PowerPath使ってぐるぐる回せばボトルネックにならんし。
325就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:24
この時間にこれだけ社員が2ちゃんにくる余裕が
あるってのはいいことだ。
と、プラス思考で考えたりする(藁
326就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:23
NAS(NFS)はバックアップには向かないんだよ。
NFS の速度で数00GBの転送(リストア)にどれだけかかると思う?
そんな知識も無いんですか?
327就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:25
>>323
株主様にけんか売ってんのか?
9000円切ってんだぞ。
328内定者2:01/10/11 01:26
>>321
激しく同意。
このスレずっと会話むずかしい。
329就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:27
>>323
3月ぐらいはだいぶ高かった。
330就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:29
>>326
NDMPの知識もないんですか?
大容量データの一時バックアップはDiskに取ると言う知識もないんですか?
それに、GbEだって1本で400位は出るけどな。NetApp
331就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:30
>>326
忍者部隊月光じゃねーけど、Tapeは最後の武器だろ?
332就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:32
SunでもGigaで350M位は出る。
333就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:31
>>330
バックアップよりもリストアが大事。
334就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:32
テープの方がボトルネック。もしかしてテープアレイ?
335就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:34
リストアでも理屈は同じなんだけど。
リストアで遅いって事は、ネットワークやプロトコル以外の
ボトルネックがあると言う意味でしょう?
336就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:35
NDMPならSANと同様直結だぜ。
337就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:36
だいたいリカバリ速度が問題ならsnapshotとかBCVとか使わねーか?
338就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:37
質問。
実測でバックアップとリストアで大幅な違いがあるのでしょうか?
以前NetBackupでOracleを取るパターンで聞いた話では、ほぼ同じと
メーカが言っていたので鵜呑みにしていたのですが。
339就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:38
MRCFとか
340就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:39
SRDFとか
341就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:41
全部コピペ。ワラ
見栄っ張りが多いのね。ワラ
342就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:41
コピペとは思えないんだが・・・
343就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:41
会話の内容が意味不明です。
344就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:42
        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    あぁっぁぁぁぁぁぁぁ!!!
      /´   ( ,人)
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)        
345就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:43
Fiberはトラブルの確率が高くなるから、CTCではあまり
実績がないように思っていたのですが。遅れている?
Symmetrix+Connectrix or SANRISE位しか信用して
いないんですが。
ところで、SAN LAN Free Backupが好きな人がいるみたい
ですが、ソフトは何を使っているの?
もしかしてBackup/Restoreだけ?
ファイルシステムもSANで共有するの?
その時のミドルウェアは何?
346就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:43
SRTGとかの方がOracleを取るパターンとしては一般的かつ効率的だ。
347就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:44
>>343
Googleで検索してみ。意味は通っているのが分かると思うが。
348就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:45
>346
それは言えてる。
なぜなら流動性システムが簡素化する恐れがあるからな。
349就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:46
        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    あぁっぁぁ!!! かわんねぇ!!
      /´   ( ,人)    
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)       
350就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:47
誰と誰の会話なんだ・・・・?
内定者同士だったらマジへこむぞ。

中途内定者&社員であって欲しい。

        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    あぁっぁぁ!!! かわんねぇ!!
      /´   ( ,人)   
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)      
351就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:49
Submit your important original articles,
application notes, case studies, presentations,
research analysis, white papers,
and commentary to Fiber Optics Online for instant industry exposure
352就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:49
SRTGって何ですか?
Oracle良く知らない。
353就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:51
携帯ネックストラップ野郎
354就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:53
>>345
>もしかしてBackup/Restoreだけ?
いや、format/Restoreも従事使用する方向に持っていこうとしている。

>ファイルシステムもSANで共有するの?
今はそれが主流だね。
あらゆる局面に対応するにはSANを共有する方法が手っ取り早い。

>その時のミドルウェアは何?
JPIGを採用してる。そのほうがシステムが誤作動を起こさないから。
355就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:57
バックアップは、オンラインバックアップで取れるので
問題ないのですが、フラグメンテーション解消の方法で、
運用中に行える方法って無いものでしょうか?
356就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:57
>355
停止ができるのならExport/Importで良いのでは?
357就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:57
これを全部理解できる学生がいれば
即内定ってこと(w
358就職戦線異状名無しさん:01/10/11 01:59
>356
あ、なるほど。そうですよね。
359就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:00
こういうのは仕事熱心というのだろうか?
3年生からみたらある意味嵐だな(藁
自信無くすよ。
360就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:01
>357さん
いやいや、これくらいの知識は常識の範疇だと思いますよ。
この業界でやっていきたいのならばの話ですが・・・。
361就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:01
3年生は絶対にOB訪問するべし。
離職率高いから・・・特に営業はね。
忙しすぎて、ノイローゼになる人も多いみたいだよ。
362就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:02
クソ会社
363就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:03
>いやいや、これくらいの知識は常識の範疇だと思いますよ。

先輩社員は冗談がうまい。
って冗談ですよね?
364就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:07
>363さん
冗談ではなく結構マジな話です。
この業界のシステムや環境は変化が激しいですから、
我々もすぐに新しい知識を吸収していかなければやっていけない。
学生のうちから、ある程度の知識がないと辛いと思うよ。
好きな人にはたまらなく面白いんだけどね。
365就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:09
そういえばサブシステムが性能強化しましたよね?
たしか、マイクロコードのチューニングにより発表時点に比べ、
オープンシステム接続時のデータの読み出し性能を
データベースなどのランダムアクセス環境では最大60%*1、
バッチ処理に代表されるシーケンシャルアクセス環境では最大40%*2
向上させていると思う。でも、これってどうなの?
従来の方が回線の混乱が無い気がしますが。
366就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:10
いや、でもなによりファイバチャネルスイッチを使用した大規模なSAN環境においても、
柔軟に重要オンラインサーバのアプリケーションを優先して
処理することができる点か良い。
367就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:11
        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    あぁっぁぁ!!! かわんねぇ!!
      /´   ( ,人)   
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)      
368就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:13
>366
それは言えますね。
369就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:16
やばいな。
やっぱこの業界向いてないのかも。
俺ならこの時間にこんな話するくらいなら寝てるもん。
370就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:19
SANergyとかダメ?
371就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:26
平均睡眠時間教えてください。
7時間ぐらい取れるでしょうか?
今、自分平均10時間です・・・
372就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:28
>>365
HITACHIのホムペのコピペ
373就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:29
>>366
HITACHIのホムペのコピペ
内定学生の自作自演
374就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:31
>>366
入社時でここまで知っている人は
どのくらいいるのでしょうか?
375就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:33
>>372
マジで?
アドレス希望。
つーか、何の意味があるの?
376就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:34
多分いない。と言うか会った事がない。
377就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:37
378就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:38
正確な回答でも
2ch で勉強したと面接で答えたら落とされますか?(w
379就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:39
うーん、本当に自作自演か?
メリットないだろ?
380就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:39
2ch自体を知らないかもな。面接官。
381就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:40
>>379
つっこまれたので悔しくて、知ったかぶりしたのじゃ?
だって、ホームページそのままだよ。
382就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:44
>>381
というか、気づいた君がすごい。
ひょっとしてキーワードをGOOGLEで検索したの?
383就職戦線異状名無しさん:01/10/11 02:58
うーん、社員じゃコピペは恥ずかしいからやらないでしょうね。
学生かな? まぁ、熱心だと言う事にしておきましょうか。
384就職戦線異状名無しさん:01/10/11 03:00
SunじゃなくてSAN好きの?
385就職戦線異状名無しさん:01/10/11 03:20
でも最初の方は社員っぽいよ。
386就職戦線異状名無しさん:01/10/11 04:51
なにがSANだよ
やっぱUltra320SCSIだよね
387就職戦線異状名無しさん:01/10/11 14:23
CTCのトップページってMSNのトップページに似てない?
388就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:01
関西の内定式に出席したが・・・・19歳とかおったぞ。
なにすんの?????
389就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:03
>>388
常駐
390就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:09
高卒もボーナス6ヶ月分もらえるのか?
391就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:11
(´-`).。oO(なんでCTCなんか逝くんだろう?)
392就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:17
>>390
実は高卒の方が出世早いらしい
393就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:20
>>392
なんの話?
394就職戦線異状名無しさん:01/10/11 23:09
>>392
実は、高校中退のほうが出世が早いらしい。
395株板からコピペ:01/10/12 00:53
サンとの差を5分間で理解してもらう
投稿者: u_chao
2001年10月11日 午前 9時42分
メッセージ: 13381 / 13395
 「Sun Fire 15Kと当社のpSeries 690にどれだけ機能の差があるかを,これからの5分間
でご理
解していただく」。日本IBMの東上征司Webサーバー製品事業部長は10月4日,UNIXサー
バー新製
品の説明をこう切り出した。

 日本IBMは4日の午後,e server全般にわたる発表会を開催,冒頭でUNIXサーバー最上
位機の新製
品pSeries 690を発表した。東上事業部長はプレゼンテーションの開始早々に,サンが同
日午前に発表
したSun Fire 15KとpSeries 690の機能比較表を示し,5分間で両製品の差を説明した。

 「プロセサの単体処理性能はサンの2倍」,「論理分割機能を装備しておりシステム構成
を柔軟に変
更できる」,「自己修復機能を持っているのでシステムはほとんど停止しない」,「価格は
サンの2分
の1」といった具合である。

 これまでIBMは,「他社製品との比較はしない」というポリシーがあった。IBM黄金時代の
独禁法の
縛りからだが,今やIBMはサンを追う立場。このため,公式の会見ではおそらく初めて禁
を破った。

 東上事業部長に先立って挨拶した,サーバー事業の責任者である小出伸一システム製
品事業部長も,
「今日は幸運なことに,午前中にサンが最上位機を発表している。サンの製品に比べて,
われわれの製
品がいかに優れているかが,よくご理解いただけると思う」,「これから発表する最新・最
強のテクノ
ロジと将来ビジョンをもって,話題となっているサーバー市場の主導権争いに終止符を打
つ」と,サン
を意識した発言をした。
396株板からコピペ:01/10/12 00:53
IBM vs SUN
投稿者: shoushinn
2001年10月11日 午後 3時33分
メッセージ: 13393 / 13406
IBMのPシリーズは今から10年程前、今のUNIXサーバーがUNIXワークステーションと呼
ばれていた頃、この市場に遅れを取ったIBMが先行するSUN、APOLLO(HP)に対抗する
ため全力を上げて開発したシリーズです。
当時からSUNより低価格、高性能をうたい文句に積極的な営業活動を行ないました。
この10年の実績は、IBMの汎用コンピュータをホストコンピュータとして導入しているユー
ザー以外にはあまり利用されず、SUNに大きく差を付けられてきました。
今回はその商品の延長線上の商品です。
私個人としては、従来よりIBMのPシリーズの性能、価格ともに優れていてSUNに遅れを取
る商品だとは思っていません。(私ならIBMを選ぶかも)しかしながら、この市場では業界ス
タンダードと言う事が極めて重要視されます、開発などのエンジニアは世界中で最も進ん
だ開発環境(ソフト、システム)を望みます。どのメーカーの商品かと言う問題より、その開
発環境を利用するために最も広く、安定に利用されている商品、世界のエンジニアが最も
利用している商品を望みます。ここがSUNの強みです。
397株板からコピペ:01/10/12 00:54
Re: サンとの差を5分間で理解してもらう
投稿者: Fuck_you_tomoq528
2001年10月11日 午後 8時34分
メッセージ: 13397 / 13406
>プロセサの単体処理性能はサンの2倍

プロセッサ単体のスペックが、その上で動くアプリケーションの処理能力とイコールにはな
りません。

>論理分割機能を装備しておりシステム構成を柔軟に変更できる

SunにはDRという機能があります。こんな物はずっと以前からある機能です。

>自己修復機能を持っているのでシステムはほとんど停止しない

SunにはASRという機能があります。これも以前からある機能です。

この東上という方はコンペ製品であるSunのことを何も知りませんね。「私は馬鹿です」と
公言しているようなものです。
398株板からコピペ:01/10/12 00:56
SUNは商品群の中のひとつ
投稿者: shoushinn
2001年10月12日 午前12時04分
メッセージ: 13406 / 13406
CTCがSUNの取り扱いを始めたのは20年近く前、未だ日本では殆どSUNの存在が知ら
れていなかった頃。SUNはあくまでCTCの扱う多くの商品群の中のひとつの商品です。時
代の流れで近年SUNの商品が話題となり、CTCイコールSUNとの誤解を生んでいるよう
です。(CTCも売れるときに売るというビジネスの鉄則に基づき一生懸命売っている事は
事実だと思います。)でも、ご指摘の通リSUNに固執するような会社では私も魅力のない
会社だと思います。しかし、CTCは20年も前、皆がSUNの名前を知らない頃に商品群の
ひとつに加えています。時代をみる目が有ったのだと思います。(まぐれかもしれません
が)そんなCTCですから、次の時代の有望な商品の仕込みを怠っている事はないのでは
と思っています。
399株板からコピペ:01/10/12 00:59

コピペしてみたけど、なにか?
特に業界人の方など。
400就職戦線異状名無しさん:01/10/12 02:19
age
401就職戦線異状名無しさん:01/10/12 04:39
402steal@ yokohama30-176.ppp-1.dion.ne.jp:01/10/12 04:41
就職戦線異状名無しさん 401
403就職戦線異状名無しさん:01/10/12 11:20
ふー
404就職戦線異状名無しさん:01/10/12 12:14
株価が堅調にあがってるね
かなりたすかります
405就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:18
週末上げ
406就職戦線異状名無しさん:01/10/12 21:02
sotckage
407就職戦線異状名無しさん:01/10/12 21:42
        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    あぁっぁぁ!!! わかんねぇ!!
      /´   ( ,人)  
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)     
408就職戦線異状名無しさん:01/10/12 21:44
うえーん、会社が倒壊しそうなくらいボロいよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
409就職戦線異状名無しさん:01/10/12 23:15

        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    こういうAA使ってるのはみんな内定者なのかよ〜
      /´   ( ,人)
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)     
410就職戦線異状名無しさん:01/10/13 00:28
>>408
カワイイ
でも本当のこと言ってるな
なんでもでっかい自社ビル建てちゃうと
社員が安心しちゃって、仕事をあんまりしなくなるそうだ
大企業病になるらしいよ
411就職戦線異状名無しさん:01/10/13 00:33
2割成長がここ数年続いてるから
入れ物を作るのはまだ早いんじゃないか?

規模縮小も考えているのかもしれないし。
無駄な投資はスピード経営の足かせにしかならないし
412就職戦線異状名無しさん:01/10/13 01:07
>>346
>>SRTGとかの方がOracleを取るパターンとしては一般的かつ効率的だ。
SRTGなんか聞いた事ないぞ。

>>354
>>JPIGを採用してる。そのほうがシステムが誤作動を起こさないから
JPIGも聞いた事ない。
また、どっかのコピペか聞きかじりか...
413就職戦線異状名無しさん:01/10/13 01:10
>>408
>>うえーん、会社が倒壊しそうなくらいボロいよ〜
ハァ? 知ったかぶりか?
ほとんどの部署は分相応なビルに入居しているよ。もっとボロい
ビルに入ったほうが良いのではと思うくらいだ。
CTCT木場だけは例外だけどな。
414就職戦線異状名無しさん:01/10/13 01:14
過剰反応してるのは社員のお馬鹿ちゃんですか?
ばぁあああか んなこたしってるんだよ 早く転職でもしろ!!
景気がいいからって調子に乗ってると時期に潰れるぞ!

万年2流のくせに偉そうな口聞くな
415就職戦線異状名無しさん:01/10/13 01:17
>>414
調子に乗っているのは最近入社した若僧だけ。
元々底辺の会社(だって子会社)なので、多くの社員は謙虚だよ。
416就職戦線異状名無しさん:01/10/13 01:40
SunとIBMってどっちの方がいいサーバー作ってるの?
>>415
300人も採用してるから、調子に乗ってる奴が大変になるのは何時の事やら。
418417:01/10/13 01:59
誤字ごめん。
大変→大半ね。
419来年の就活は大変かもしれない・・:01/10/13 04:01
休日の社員さん暇つぶしに教えてください
今年の夏賞与は何ヶ月でしたか?
基本給以外で手当てにいくらぐらい貰えるものですか?
普段は何して遊んでますか?
転職したいですか?
420就職戦線異状名無しさん:01/10/13 04:58
これってやっぱり
CTCにも関係ある?
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/special/0110/solaris.html
421就職戦線異状名無しさん:01/10/13 06:08
SUN?
422就職戦線異状名無しさん:01/10/13 06:29
春先にはここのスレ
恐ろしく荒れてた数100単位で

アレいらいだいぶ落ち着いたな
423就職戦線異状名無しさん:01/10/13 12:28
>>412
やれやれ…
何も貴方の少ない知識を露呈しなくても・・・。
424就職戦線異状名無しさん:01/10/13 13:48
>>422
一番荒れてたのは5月ぐらいかな?
去年もこの時期はほとんどあらされてなくて、CTCスレは優良スレだったよ。
425就職戦線異状名無しさん:01/10/13 17:18
>>422
懐かしか。
426就職戦線異状名無しさん:01/10/13 17:25
正直、情報を集めるために他のSIと共に何度か煽りました
悪かったな
結局俺、院にいくわ
427就職戦線異状名無しさん:01/10/13 18:31
age
428就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:02
>>409
        ∧__∧
       ( ´Д`/"lヽ    勿論内定者だよ。近頃欲求不満なんだよっ!!
      /´   ( ,人)
      (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)     
429就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:04
テストの結果っていつ返ってくるの?
あと、2月に再試受けようと思ってる人いる?
430就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:13
テストの結果で配属先や今後の幹部候補などが決定します。
431就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:18
>>430
本当?
そういや配属先の希望とかってぜんぜん聞かれないで
どこの部署行くか決まるんだっけ?
あれ、でも内定式のときは関係ないとかいった気が・・・
432就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:19
>>430
部署の希望はともかく、勤務地の希望は聞いてほしいんだが。
それによって寮に入るかどうか決まる人も多いと思うし。
433就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:27
思いっきり重要なテストだったんだ・・・。
434就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:31
>>430
あれで配属先を決めるんなら、
追試の意味がないと思われ。
つーか、配属先の希望ぐらい聞けよ、CTC
435就職戦線異状名無しさん:01/10/13 19:42
聞くでしょ
436就職戦線異状名無しさん:01/10/13 22:20
配属は入社説明会で相談して研修で確定するんじゃないの?

ちがう?
437就職戦線異状名無しさん:01/10/14 00:00
内定者もういないのかな
438就職戦線異状名無しさん:01/10/14 00:32
>>430
そこまでエグくないだろ?
439就職戦線異状名無しさん:01/10/14 01:55
大体、そんなイイ点数取れた奴いるのかな?
希望的観測だけど(藁
440就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:03
俺基本情報もってるけど
半分ぐらいしか行かなかった…
441就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:04
勉強会に参加した人とかは試験できたのでしょうか?
442就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:07
やべー、基本情報の試験来週じゃん。
資格ってやっぱ有利なのかな…。
いいな、持ってるのか。
443就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:08
だから半分しかできなかったんだって
情報の問題ぜんぜん良くないよ
合格点取れてる奴どのくらいいるかな?
444就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:11
いらないって言われた。面接で。
仕事には直接関係ないし、会社の性質上、新しい技術を
どんどん取り入れてるから、資格にあるような
古いものはほとんど役に立たない、らしい。
しかし、それは古い技術をすでに身につけているという前提
の上に議論を進めているともとれる。
445就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:16
でもほら、資格手当てとかくれるじゃん?
あれって煽りのひとつと思われ。
446就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:17
>>445
煽り?
どういう意味?
447就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:23
>>445
だな。
でも、一時金だし。オレとしては一時金の方がうれしい。
資格ばっかりあって、仕事にならない会社になりそう。
特に、中小ユーザー系はそんな感じじゃないか?
448就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:25
>>446
金目の前にぶら下げて勉強して資格取れって言われてるよう、ってこと。
手当ての事考えるより
自分が働く時に困らないかどうか考えて受験するよ。
一時金は受験の動機にはならないな。
450就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:34
>>449
資格ないと困る時ってあるのか?

ってかやっぱみんな不安なんだな。
同類と思われ。
実際に働き始めるまでは、
資格を取っても不安は消えない思う。
働き出してから後悔しないように
遊びと勉強は両立したいだけ。
情報処理程度の資格は無くても困る事は無いと思うよ。
仕事や職務の種類によってはCCNAやオラクルマスターゴールドぐらい無いと困る、
って場合もあるかもね。
でもそんな場面はすぐには訪れないと思うよ。
453就職戦線異状名無しさん:01/10/14 02:51
気になるのは配属だ。
454就職戦線異状名無しさん:01/10/14 04:20
配属:
テストの結果
(就職)面接時の希望
TOEIC
大学(院),高専時代の専攻
注)勤務地は,希望どおりになるとは限らない。生まれ育ちが東京でも地方配属の可能性あり。
  やりたい職種があるならば,その職種に関する資格はあったほうが有利。(CCNA,OMS 等)
  入社後に配属面接は無いため,半強制的に決定される。
  その後は,配属先の上司との相談になるが何とかなる(してくれる)可能性はある。
455就職戦線異状名無しさん:01/10/14 04:26
入社前のテストの結果のこと?
こないだのは入社前通信教育のテストだよね?
違うの?
456就職戦線異状名無しさん:01/10/14 14:54
地方になるかもしれないんだ・・・
かなり鬱だな。
面接のときに聞いたんだが・・・
しかも、配属面接もないのかよ。
テレコムには行きたくなかったのに、行きそうだな。
457就職戦線異状名無しさん:01/10/14 14:56
ここ確かにいいと思う
伊藤忠本体からいきたい人も多いらしいし
でもなんかこわい
458就職戦線異状名無しさん:01/10/14 15:00
やっぱ、在学中に情報系の学科にいた人が
今一番忙しい分野に即戦力としていかされるんだろうな。
それか、専門とかの若い奴か。

配属はともかく、勤務地は痛いな。
地方になるんなら寮に入る希望出したつーの。
どう考えても、勤務地決定→入寮の意思確認だと思うが

誰も文句言うやついなの?
459就職戦線異状名無しさん:01/10/14 15:06
東京から離れるのいやだぁぁ〜〜
いやぁいやぁ
460就職戦線異状名無しさん:01/10/14 15:08
勤務地決定して、遠距離通勤になる人にだけ
もう一度入寮に関する意思確認や相談を行なうのでは?

逆に、入寮の意志がある人間は地方になる確率が高いのかな?
やべー。
461就職戦線異状名無しさん:01/10/14 15:15
鈴木お前はどうするの?
462就職戦線異状名無しさん:01/10/14 17:05
>>461
300人にりゃ鈴木は10人ぐらいいるだろ
463就職戦線異状名無しさん:01/10/14 17:07
>>460
んー
いまシアトルだから
こっちで寮に入れるといいかな
464就職戦線異状名無しさん:01/10/14 18:25
え!1年目から地方勤務あるの?
465就職戦線異状名無しさん:01/10/14 18:29
シアトル支部にはチチローがいます
466就職戦線異状名無しさん:01/10/14 19:47
なんかこの掲示板くると、
社会の厳しさを感じるね
467就職戦線異状名無しさん:01/10/14 19:56
これから俺達は
懲役40年の刑です

脱獄したけりゃ今のうちに
なにか仕込んでおくんだね
468先輩より:01/10/14 20:34
皆さん、内定おめでとう!
一足早く入社し、九段下本社に勤務している者です。

ご存知かと思いますが「CTC」は、部署によっては新卒者より
下手をすれば中採(中途採用者)が多い会社です。

中採の方々は、もちろん新卒の皆さんより社会人経験も豊富で、
その道でスキルアップして入社されますよ。

内定が出て、就職が決まったからといって安心しないで下さいね。
入社してからが本当の始まりですから。
469就職戦線異状名無しさん:01/10/14 20:54
>>468
新卒と中途の人で扱いが同じなんすか?
あと、今年に限ってはどの部署も新卒のほうが多いと思う
470就職戦線異状名無しさん:01/10/14 23:33
CTCはやる気のある方には非常に良い環境を提供してくれます。
逆に中途半端な気持ちの方には良い環境とは思えません。
色々と語られている技術力の有無については心配ありません。
良く思うのですが、どの会社にも得意分野といったものが有り、
CTCは基本的なスタンスとして、得意な分野に集中的にリソース
を集める傾向があると思います。勿論全てがそうであるとは
言いませんが。
思うに新人のうちはこれくらい忙しい会社で自分の技術を高める
のも良いと思います。いくらでも他の会社に移れますし。
来春配属されるだろう後輩には「やる気」だけを求めます。
471就職戦線異状名無しさん:01/10/14 23:38
>>470
高校のときの部活のようだな・・・
1年生はやる気のみ
2年生はやる気+実力
3年生は神
472就職戦線異状名無しさん:01/10/14 23:40
>>470
いい先輩がいるようで安心した反面、
肝心のやる気が自分にはない気がして不安。
就活中は滅茶苦茶やる気に燃えてたんだけどな。
半年の自堕落な生活が俺からやる気を奪ったようだ

>>471
部活と違うのは神になっても辞めていく人がいることだろう。
473就職戦線異状名無しさん:01/10/14 23:43
神になったらやめなきゃならないのでは?
CTCで神になれるのは同期の何%くらいだろうか。
474就職戦線異状名無しさん:01/10/14 23:47
ここにはソラリスとシスコの神が居るって聞いた事あるんだけど
どうなの?
475就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:12
>474
Sun,Cisco,Oracleの神はいます。
外資(日本法人限定)は使えない SE が多いところもあります。
一部の外資だと信じたいのですが。。。
476就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:28
最近の例
4月初日:入社式
翌日〜:合宿研修(3泊4日)
営業:約1ヵ月の研修のあと配属
SE:最初の1ヵ月は営業と同じ研修
   配属部署単位に決められた技術研修(2週間〜2ヵ月)

がんばってください。
477就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:42
>>476
中身はどうです?
やはり、最初は厳しいんでしょうか?
友人に聞いたところ、残業がない研修期間が一番楽といわれましたが
478就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:45
ワード、エクセル、パワポを実習する程度
479就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:47
>>478
安心しました、どうもです
480就職戦線異状名無しさん:01/10/15 00:47
>478
一応そのあたりは企業秘密にかかるから公言するのはいかがなものかと。
481就職戦線異状名無しさん:01/10/15 01:11
>480
そうでしょうか?
482就職戦線異状名無しさん:01/10/15 19:51
\
483就職戦線異状名無しさん:01/10/15 21:37
3年以内にこの会社辞めた人で
今何やってるか知ってる人いますか?
やっぱ、IT業界以外に行くのかな
484就職戦線異状名無しさん:01/10/15 21:50
CTCで扱っている数種のハードの出荷台数比率ってどのぐらいだろう。
やっぱりSunが多いのだろうけどCompaqやhpやIBMも幾らか扱っていると思うんだけど。
Sunの量に比べたら微々たるものなのだろうか?
比べる程の差はSun以外の機種同士にはないのだろうか。
485就職戦線異状名無しさん:01/10/15 21:54
比率は知らないけど、やっぱり、SUNの製品が圧倒的に多いでしょ。
SUNの製品を大量に売っているので、SUNの製品をそれだけ安く買えるし、
サポート体制も持っているからね。
486就職戦線異状名無しさん:01/10/15 21:55
とりあえず、風見主義で逝けるのが良くも悪くもCTCなんじゃん?
と、ゲートウェイの日本法人に勤めていた人を追悼したくなる今日この頃

おいらは来年からNEC。正直CTCなんてよく知らないけど書き込んでみた。
487就職戦線異状名無しさん:01/10/15 22:05
>486
風見主義でやってるから
部署の名前もよく変わる。(w
488就職戦線異状名無しさん:01/10/15 23:47
>>484
Sun  50%
Cisco30%
その他  20%
489就職戦線異状名無しさん:01/10/16 00:47
>>488
全体の売上じゃなくて、
484はおそらくサーバーの売上比率の事だと思われ
490就職戦線異状名無しさん:01/10/16 03:10
内定者少なくなったね。
2ちゃん卒業か?
491就職戦線異状名無しさん:01/10/16 11:58
ここくると鬱に成るんだもん
492ないてーしゃ:01/10/16 12:14
就職板は卒業したいけど、無趣味だから仕方なくここにいるんよ。
493就職戦線異状名無しさん:01/10/16 21:00
>285 288
ありがとう
494就職戦線異状名無しさん:01/10/17 04:42
何に感謝してんのかわかんねー
495就職戦線異状名無しさん:01/10/17 21:53
有力アナリストが選ぶ「今日の銘柄」
このコーナーは、アナリストが注目する銘柄を紹介しています。

 解説の最後にある 「株価情報などはこちらへ」をクリックすると、ライコスで該当企業の株価などを見ることができます。
 ★印は筆者あるいは筆者が所属する会社の判断を、★の数に置き換えたものです。証券会社等によって基準の違い
はありますが、おおむね「★★★」は「強気買い」、「★★」は「買い」、「★」は「保留」に相当します。日付はサイトへの掲
載日で、記事は掲載から約1ヵ月後に消去します。



伊藤忠テクノサイエンス
(4739)★★
中期成長力を評価
坂田 喜彦
さかた よしひこ
新光証券企業投資調査部シニアアナリスト
 同社は、第1四半期に続き第2四半期も、受注・引き合いが旺盛に推移し
た模様で、これまでのところ、ユーザー企業の業績悪化に伴うIT投資削減の影響は見受けられない。

 ただ、売上高総利益率が会社計画を下回ったことに加え、第1四半期に
急増した外部要員の人件費(販管費に含まれている)が、第2四半期も収
益を圧迫したことから、連結営業利益は会社計画(148億円)を18億円程
度下回ったと推測している。

 下期は、ユーザー企業の設備投資見直しが懸念材料であるが、(1)生産
性向上につながるIT投資は相対的に優先度が高い、(2)ブロードバンド・サ
ービスの多様化と低価格化に伴い、多くの企業がネットワークの再構築を
計画している、(3)第3四半期以降は外部要員の見直しにより、人件費の
増加に歯止めがかかる――ことから、2002年3月期連結営業利益は、
会社計画(339億円)を下回るものの、前期比6%増の300億円と増益
確保を予想している。

 ユーザー企業が、業績悪化に伴い、一時的に設備投資を抑制する可
能性は否定できないが、中期的には、コストパフォーマンスの高い広域
LAN(企業内情報通信網)やIP−VPN(通信プロトコルをIPに限定した仮
想閉域網サービス)といったブロードバンド・サービスの登場を契機に、生
産性向上に向けた企業のIT投資拡大が予想される。

 加えて、個人向けのブロードバンド・サービスの普及に伴い、動画などの
コンテンツを効率良く配信するためのネットワーク構築ビジネスや電子政府
関連ビジネスも拡大するだろう。

 こうした好環境を背景に、ネットワークを構成するシスコのルータ、サンの
サーバ、EMCのストレージといった主要機器の納入で、国内トップクラス
の実績を誇るネットワーク・インテグレータである同社の業績は、中期的に
は2割成長が予想される。
(2001.10.17)
496就職戦線異状名無しさん:01/10/17 23:02
http://www.ctc-g.co.jp/
なんか最近毎週のように新ハイテク製品の販売が決まってるみたいだけど

こういう提携先をどうやって探すのかな。

部署はどこなんだろう?
497就職戦線異状名無しさん:01/10/17 23:49
>>495
株やってる人ですか?
498就職戦線異状名無しさん:01/10/17 23:52
だとしたら?
499就職戦線異状名無しさん:01/10/18 00:35
>>498
いや、ちょっと最近株に興味あるもんで。
なんかヤフーの株のCTCスレってやたらレスが多くない?
500就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:23
500!

向こうにも荒らしがいるんだよきっと。
売り煽り、買い煽り、損した鬱憤晴らし等等

就職活動の頃は時価総額9千億円ぐらいあったのに
いまじゃ6千億円弱だ
それだけ含み損を抱えた人たちが居るわけだからね

そう言えば、ここの株っていつ頃か3分割しなかった?
いつだっけ?
501就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:25
>500
Yahooの株価チャートを見れば分かる。三角印がついてるよ。
502就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:33
>>501
ありがとう。
昨年12月初旬に分割か。

理論的に考えると現在の株価が約1万で
イケイケの時の分割直前が3万円だから
その通りなのかな。
3分割でいいんだよね?

株価が下がってるというけど以前の状態に戻った程度だね。
503就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:39
>>502
違うよ。分割は2000年6月。チャートの下に
  分割: 2000/6/27 [1:3]
っていう記述があるでしょ。
チャートの上にある三角は凡例。
それとこのチャートは分割を考慮した金額になっているので、
株価は2000年始めの約4万円と比べると12分の1になってます。
504503:01/10/18 01:40
>株価は2000年始めの約4万円と比べると12分の1になってます。
これは、3分割前は約12万円だったということです。
505就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:42
そうなの?
分割を考慮して調整係数を過去のデータに当てはめてるのかな?
ちょっとおかしくない?
506就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:42
>>503
おいおい、12分の1ってマジかよ?
俺普通に3分の1ぐらいだと思っても充分ショックだったのに
12分の1か・・・
また、鬱になったよ
507就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:43
3万×調整係数1

1万×調整係数3

ってことじゃないの?
508就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:46
>>503
??
それじゃあ分割調整を二度もやってる事にならない?
ヤフーの表示(仮に調整されているとして)×調整係数
509就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:50

正解は、ヤフーチャートは調整係数折込済み

つまり4万を調整最高価格とみれば4分の1
最近の3万を調整最高価格とみれば3分の1だね
510就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:51
>>509
じゃあ12分の1じゃあないんだね?
511就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:53
そうだ
川上は
512就職戦線異状名無しさん:01/10/18 01:55
そうIT業界で以前から上場している企業内では平均的な値下がり率だよ。
今はソフトバンクの上げから一転して株価が上がりだしているね
中間決算の内容によってはどうなるか分らないけど。
513503:01/10/18 01:59
書き方が悪かった。
1株あたりの株価は12万→1万。
ただし、株式分割によって1株→3株になっているので、株を持ち続けている人にとっては
資産が4分の1になったってこと。
514就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:01
調整してるから3分の1でいいんだよ。
ちなみに今のソニーは最高値の10分の1だ
515就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:15
実質株価が12万だった頃ってヤフーが一株一億円とか言われてた頃だよね
あの頃に一儲けしてみたかったなあ
516就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:19
一儲けし損ねて一千数百万借財ありますが何か?
517就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:20
マイクロソフトの株、実は今が買い。
CTCスレで言うのもなんだが
やっぱりあそこは腐っても悪の帝国。
ソニーの市場にも進出しているのは
儲ける為ではない。
将来的にぶつかり合うであろう企業の成長分野に乗り出して
儲けを食いつぶす事が狙い。
恐ろしい戦略だと思わない?
518就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:22
>>516
投資の枠を超えてるんだよ、信用取引って要するにギャンブルじゃん。

急を要さない、あまったお金で投資しないと、首が回らなくなったら大変。
519就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:23
出てきた頭を叩く。
資金、組織力があれだけ豊富にあれば、当然の戦略。
520就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:24
>>518
信用じゃない。現物だ。
521就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:26
Sunもめちゃブツカリ合ってるよな
怖い怖い

情勢がテロに押される中で独禁法裁判も和解に持ってったし
結局会社分割は回避されるんだよな
やべー
522就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:27
>>520
どうして借財までして?
自分のコネで借財してリスクヘッジ?
523就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:28
MSのやり方。

叩いて荒らし回った後に水をまく。
そこに出てきた芽を食い荒らす。
攻撃→栽培→搾取

この全部若しくは一部の戦略を常に取り続けている。
524就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:28
いつの間にか就職スレが株スレになっているが、

CTCの株価は、次の決算発表の時には、もう一段と上がると思われ。
詳しい情報は知らないけど、中間決算では、市場の予想は上回ると思われる。
525就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:30
>>524
事情通?
526就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:30
>>522
まぁ色々理由があったが・・・。概ね開業資金(w
とりあえず現物は塩漬けで金は返さなきゃならない
(期限に迫られるほど危険な所からではないが)から
とある企業に就職して力つけて金返す事にした。
527就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:34
>>526
あまり深く突っ込めなさげだけど、、
CTCとの関係はあるんですか?

あと社会人として、オッサンとして
なんか一言あったら欲しいです。
528就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:34
>>524
社員の知り合いが多いだけ。
話し聞いてると全然、悲観的な情報はないからね。
まだまだ、儲かってるみたいだよ。この会社。
529就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:35
決算発表、いつだろう。
金曜日かな?
530就職戦線異状名無しさん:01/10/18 02:38
CTCからスピンアウトする人って
何をする人が多いんだろう?

まえに偶然発見したのは翻訳者のマーケットプレイスを
運用管理する会社をCTCのグループ(?)企業として細々やってた。

かなりベンチャー的だ。

実際、CTC100%出資のミニベンチャーって他にあるはずなんだけど
どのくらい有るか知ってる人いない?
531就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:03
>>527
お前ら頑張れよ(w
短い人生だから野心燃やして散るも一興。
532530:01/10/18 03:03
要するにCTC出資でベンチャーを立ち上げる事がいくらかあるみたいだけれど
事例はどれくらいあるか知りたいんです。
533530:01/10/18 03:06
>>531
散らないように頑張って借財返してくださいね。
どんな仕事をして力つけるんですか?
534就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:09
>>531
オッサンモナ-
535就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:14
>>533
金融。金に一番近いからね。
詳細は秘密!少なくとも、ミイラが
ミイラ取りになったのではない(w
てな訳で経済の近くにいて商売学ぶのですよ。
536就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:16
ちなみにお幾つぐらいでしょう?
やっぱり冒険は30前後?
537就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:18
俺がOB訪問したら29歳ぐらいの人なんだけど
30代前半には転職も含めてキャリアプランを考えてるって言っていた。

珍しい話ではないみたい。
538就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:20
年は言えませんね。
ただ、まだ20代ですよ。
面白いものでこの位でならバカやってて
もまだまだいける気がするからね(w
35過ぎてから、万難を排してなら兎も角
イチかバチかの勝負する人間なんて最早
悲壮感すら漂ってる。
まーキャリア組むのは早いに越した事ないよ。
経営したいならMBAとかさっさと取るべき。
俺はまだ取ってないけどね。

さて、寝ますよ。皆様おやすみなさい。
539就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:21
もしかして今あがっているスレッド、
例えば大和證券等に関係あるのかな。

CTCの稼ぎ時に30前後だと最高だよな。
俺達が入った頃に頂上を過ぎてしまったら
やっぱボーナス8ヶ月なんて払えなくなるだろうな。
540就職戦線異状名無しさん:01/10/18 03:22
>>538
おやすみ。
541就職戦線異状名無しさん:01/10/18 15:12
age
542就職戦線異状名無しさん:01/10/18 19:58
最近のCTCと米国ベンチャーの提携ラッシュはなんなんだ?

この会社はどこへ向かっているのかさっぱりわからん。

だれか 解説してくれ。
543就職戦線異状名無しさん:01/10/18 20:22
いつもこのペースなのかな。
結構なハイペースなような気がするのは
物を知らない学生だからか?
モバイルで実績を作ったから、その先のビジネスへ
転換していくつもりかな?
社員の方で現況を大局的に理解してる人がいたら
教えていただきたいです。
544就職戦線異状名無しさん:01/10/18 20:41
CTCの給料ってどれくらい?
545就職戦線異状名無しさん :01/10/18 22:03
>>544
インセンティブによってだいぶ変わってくるよ。
546就職戦線異状名無しさん:01/10/18 22:47
営業
フロントSE
プロダクトSE
CE
経理
財務
総務
法務
人事

幅広く給料を知りたいでぷ
先週の日経に法務要員の至急募集広告が出ていたね
547就職戦線異状名無しさん:01/10/19 00:41
この会社の男女比率ってどうですか?HPには記載されていませんが。
やっぱり、男ばかりなんでしょうかね?
548就職戦線異状名無しさん:01/10/19 02:41
そうでもないYO!!!
549就職戦線異状名無しさん:01/10/19 20:08
あげ
550就職戦線異状名無しさん:01/10/19 20:17
TOEICの試験の結果そろそろ返ってくるのかな?
551就職戦線異状名無しさん:01/10/19 20:18
来週でしょう。
552就職戦線異状名無しさん:01/10/19 22:58
俺、9月に受けたの335点だった。
かなり心配
553就職戦線異状名無しさん:01/10/19 22:59
くだらない点数だ
554就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:13
つーか、情報処理の資格ないとヤバイ?マジで。
555就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:14
いいんでないの?
しょせん販社だし。
556就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:16
来春までになんとかスレ。

まともに働いて痛い目みたくなければ
それなりに勉強はするだろ。

勉強するときの目安として資格めざすのも悪くない。
557就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:17
だよな。
最低でも基本情報か。。。
非常に鬱だ。
558就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:20
>>567
資格にこだわるんじゃなくて、
働く上でなにが必要か考えて勉強すればいいじゃん。
配属も何も決まってないけど。

通信教材だけでも最低やっておけば?
559就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:21
TOEIC225 点。個人で受けた。会社には届かないよね?
560就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:22
卒論死ぬほど頑張るのと、
卒論適当にやって、あと情報処理の勉強するの
どっちがいいと思う?

自分的にと、会社的にの両方の視点からどうぞ。
561就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:22
>>560
卒論は何系?
562就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:23
>>559
オレ315点。でも、本質は同じだと思う。
全問わかんなかったから。
563就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:24
しかしこの会社どうなんのかね?
Sunもうもうからないだろ。
ベンチャーに手だしてるし。
末期症状か?
564就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:24
リサーチ系
565就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:25
英語に自信がない人にはそういう関係の仕事はこないから平気。
チャンスは確実に減るけど。
CTCTで残業代稼いできてね。
566就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:27
>>563
ハァ?
始めっから末期症状ってことかよ。
567就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:27
>>565
トイックどれくらいあればよい?
「そういう関係」の仕事するには。
568就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:29
最低700は無いと使えないかも。
来年の春までにちょびちょびやってけばいいのでは?
せっかくの機会だからさ。
569就職戦線異状名無しさん:01/10/19 23:31
>>563
くだらんソフト開発させられるよりましでは?
ベンチャーと言っても実績がすごい所ばかりじゃないか。
どう見たってプラス要因だろ。
>>562 >>559
アホども
理系?文系?
ていうかTOEICの点数明かしたから
個人特定できちゃうかもね。
特に高得点と低得点の奴。
572就職戦線異状名無しさん:01/10/20 00:44
>>571
個人で受けたTOEICの点数で個人特定できるわけ無い。
しかも新卒300人いるんだぞ。

どうでもいいけど、ネスペ受ける奴多いね。
俺基本情報面倒だから、ブッチしそう。
たぶん、100人ぐらい申し込んでるんだろ?
ブッチ仲間いる?
573就職戦線異状名無しさん:01/10/20 00:46
>>572
過去もんやって、午前午後ともに50点以下。
ま、文系なんてこんなもんさ。
俺も行かないかも。
TOEIC?
700ぐらいかな。
574就職戦線異状名無しさん:01/10/20 00:53
>>572
過去問やって、午前午後合計50点以下。
理系でもこんなもんだ。
受験票紛失したよ。
TOEIC?
400点ぐらいかな。
575就職戦線異状名無しさん:01/10/20 00:56
よっしゃー、俺以外にも脱落者がいたぜ。
ま、文系にプログラムはきついだろ。
CとJAVA以外で受けたりするなよ。
576就職戦線異状名無しさん:01/10/20 00:56
.
577就職戦線異状名無しさん:01/10/20 01:06
ここは入社前通信教育とかどんな感じよ?
578就職戦線異状名無しさん:01/10/20 01:11
入社前から早くも鬱だ氏脳。
英語、コンピュータにそれぞれレベル別コースがあって
内定式のテストはそのため。
580就職戦線異状名無しさん:01/10/20 02:22
ここって、英会話の研修があるんですよね?HPにありましたけど。
どういう内容ですか?今、英会話スクールに通おうか検討中なんですけど、これらに
匹敵するくらい、しっかりしたもの?詳細情報希望しています。
3年かな?
英会話スクールの方がしっかりしてるよ。
通信教育だから 始まるのは来月以降の三ヶ月間だったと思う。
ちょっとやって見ないと良く分りませんが。
これを期待して入社するようなレベルじゃないでしょう。

いま、金と時間に余裕があるのなら行って見るのも良いのでは?
これからTOEICを受けるにしても五月までには4回受けられるからね。
>>580
581は入社前研修の事。
入社後はどんな研修だったけ?
パス
583就職戦線異状名無しさん:01/10/20 05:29
コンピュータ知識もなく、トイックも低い人はこのさき
どうすればいいのでしょうか?
とりあえず生活リズムを戻してください
>>583
ていうか煽り待ち?
586就職戦線異状名無しさん:01/10/20 05:58
>>584
ちがい。今起きたんだ。健康だ。
>>585
真剣に悩んでるんだ。
結果は「勉強しろ」だと思うが。
587就職戦線異状名無しさん:01/10/20 06:03
まぁ良い意味でテクノ系だな
588就職戦線異状名無しさん:01/10/20 07:26
ハァ?
589就職戦線異状名無しさん:01/10/20 07:34
あながち間違ってもいない...
590就職戦線異状名無しさん:01/10/20 07:34
あながち間違ってもいない
591就職戦線異状名無しさん:01/10/20 07:35
CTCの社員、オレがバイトしてるコンビニによく来るんだけど、
(首に社員証みたいなのをぶらさげてる)
例外なく無愛想、高飛車なヤな客!!
氏ね!
592就職戦線異状名無しさん:01/10/20 12:18
>>591
絶対に当たってる。
あの会社はカスばかりだ!
593就職戦線異状名無しさん:01/10/20 13:19
今年の内定者は280人前後
SE かつ TOEIC 高得点かつ新人研修好成績ならば
おまけがつく可能性がある。
今年は 15 人だったが来年はもっと増えるかも。。。

> 591
どこの部署かわからんけど,それだけ磨り減ってるってこと。
磨り減らない部署も多いが。
594就職戦線異状名無しさん:01/10/20 13:27
595就職戦線異状名無しさん:01/10/20 16:43
>>593
これは入社後のってこと?
>>591
なんで客が愛想良くしないといけないんだ

笑顔でコーヒーかうやつなんかいるか?
それこそ気味悪い

無理ギレすんな
牛乳のめよ
597就職戦線異状名無しさん:01/10/20 19:38
おまけって何?
いきなり残業100時間とか?
598就職戦線異状名無しさん:01/10/20 19:40
正直、おまけコースにいきそうにない。。。
通だし脳。当方、灯台印。(←うそ)
>>597
frorida training seminar
july 1st - 28th

comuputer&english course
600どこ希望?:01/10/20 21:26
 テレコム営業第1部
 テレコム営業第2部
 テレコム営業第3部
 リテールソリューション営業部
 製造システム営業部
 エンジニアリング・ソリューション営業部
 産業システム営業部
 メディア・サービス営業部
 教育・官公庁営業部
 EDAソリューション営業部
 ヘルスケアシステム営業部
 建設システム営業部
 アパレル
 金 融
 製薬・化学
2.エリア
 東日本営業部
 東関東営業部
 神奈川営業部
 中部営業部
 豊田営業部
 西日本営業第1部
 西日本営業第2部
 九州営業部
 札幌支店
3.パートナー
 パートナー営業部
4.システム周辺機器販売
 CTCSP(シーティーシー・エスピー株式会
社)



プロダクト別ソリューション

SQL Expertグループ
ARIBA営業推進グループ
ネットワークソリューション推進部
エレクトロニックコマース推進部
CRM営業部
ITソリューションコンサルティング部
EDMS営業部
GIS営業部
Sun推進部&サーバー推進部
ストレージ営業推進部
ヒューマンテクノシステム営業部
オラクル営業部
インフォミックス営業推進部
サイベース営業推進部
データウェアハウス営業推進部
プロダクト営業部
セキュリティ営業部



テクニカルソリューション

東日本テクニカルソリューション部
中部テクニカルソリューション部
西日本テクニカルソリューション部
601就職戦線異状名無しさん:01/10/20 23:02
>>596
おまえこそ牛乳飲めよ!
君も無理ギレしてそう!
で?
603就職戦線異状名無しさん:01/10/20 23:12
>>600
上三つ以外がいい。
でも、たぶん上3つのどっかに逝きそう。
はー、鬱。
なんで?
いいじゃん。
毒を食らわば皿まで。

ところでこの会社の配置転換って
容易にできるものではないのかな?
605就職戦線異状名無しさん:01/10/20 23:41
>>600
ちょっと古いぞ。。
606就職戦線異状名無しさん:01/10/20 23:49
>>604
そんなに器でかくないのよ、俺(w
配置転換はムズいんじゃない?
ネットワークソリューションとか面白そう
>>605
最近また変わったの?
HPも更新が間に合わないんだね。
608就職戦線異状名無しさん:01/10/21 02:07
>>603
テレコム営業は対NTT、KDDIとかのキャリア系相手だ。
NTTの奴ら横暴だから、死ぬぞ。
夜中に、大量の見積りを翌日の朝一で出せ、とか言ってくるらしい。
人事もそれを知ってて、テレコム営業は消耗品扱いだ。
そんな情報流しておいて、自分がなったら嫌なので下げ。
墓穴を掘るとはこの事。
610就職戦線異状名無しさん:01/10/21 04:34
>>最近の CTC
今まで分かれていた ソリューション系SE と 営業の
関わりあいが密接にできるよう異動/移動があったらしい。
>>600
業務の都合上,社外に公開していない部署もある。
611就職戦線異状名無しさん:01/10/21 19:48
100人ぐらいテレコムかな
612就職戦線異状名無しさん:01/10/21 20:06
売上全体に占める顧客業界の比率がテレコムに偏りがあるから
そんなに配属になるかな?

でもやっぱりここの基幹業務だからな…
新人教育の現場にはいいかも
んなことない?
613就職戦線異状名無しさん:01/10/21 20:25
みんなテストどうだった?
MLで受けるって逝った人は当然結果報告するよね。
あー受けるって言わなくて良かった(w
614就職戦線異状名無しさん:01/10/21 20:27
ブラックとでました
615就職戦線異状名無しさん:01/10/21 20:45
初めて、基本情報受けて、
ネスペを受けるといってる人のすごさがわかった気がした。
で、ネスペと基本てどのくらい違うの?
日大とマーチぐらい?、それとも、日大と総計?
616就職戦線異状名無しさん:01/10/21 22:10
受からなきゃ意味は無い
617就職戦線異状名無しさん:01/10/21 22:27
みんな受かってるといいなー。
俺は落ちたが。
618就職戦線異状名無しさん:01/10/21 23:02
残念ながらみんな落ちました。
2chのやりすぎです
619就職戦線異状名無しさん:01/10/21 23:27
みんな遊ぼう。
足の引張りあいは良くないが
危機感の煽りあいも辛いものがある。

どっちも言い分はあると思うから、
最低限、自作自演はなしね。
過激になると荒れちゃうから。
621就職戦線異状名無しさん:01/10/21 23:57
>>620
すいません、ちょっと自作してました
ヤパーリ・・・
メッ
623就職戦線異状名無しさん:01/10/22 03:11
>>615
基本情報はとって当たり前のものだよ。
基本情報とソフトウェア開発(旧1種)が日大とマーチぐらいの差
でマーチと総計との差がソフトウェア開発とネスペとの差じゃないかな?
624就職戦線異状名無しさん:01/10/22 05:11
なんだそのたとえは
625sage:01/10/22 05:22
そういえば給与体系の見直しがあって、給与水準が下がるって聞いたけど
あれもう実施されたんですか??
それとも流れた?
ものすごく気になるんですけど。
626就職戦線異状名無しさん:01/10/22 06:57
大阪の部署、新大阪(西中島側)から新大阪(宮原側)に移ったね。
新しくできたニッセイビル。
1Fのスタバでバイトしてる友人曰く、
「CTCの社員証ぶらさげた人間、マジUZAI」と。
>>591と同じようなこと言ってる。
627就職戦線異状名無しさん:01/10/22 07:07
>>626
どうウザイの?
オレもバイトで接客業してるから、想像つくけどさ。。
628就職戦線異状名無しさん:01/10/22 07:20
uzaくてもいいじゃん。
このスレにはあまり伸びて欲しくないな。
why?
631就職戦線異状名無しさん:01/10/22 18:33
でも、あげちゃう
632就職戦線異状名無しさん:01/10/22 20:14
ぶっちゃけた話、ここの新卒の離職率ってどのくらいかな。
前に年5%とか聞いたが、新卒はもっと高いんだよね?
3年で3分の1くらいいなくなるんだろうか
633就職戦線異状名無しさん:01/10/22 22:57
3年で3分の1なら普通じゃん?
634age:01/10/22 23:02
逝ったら40前には墓場に逝っちゃいソウダヨ

それで逝くべきか悩んでる。
635就職戦線異状名無しさん:01/10/22 23:15
>>634
中途?
それとも3年?
新卒なら覚悟決めるしかないぞ
636就職戦線異状名無しさん:01/10/22 23:16
>>633
そうと決まったわけじゃないだろ
でも3分の1なら普通かもな

てか、このスレ、あるスレッドと同期しすぎだよ
自覚ある奴いい加減にしー
637就職戦線異状名無しさん:01/10/22 23:18
>>636
何のスレッド?
つーか、同期ってどういうこと?
気付く奴だけ気付くから
ピンとこないならそれでいい
639就職戦線異状名無しさん:01/10/22 23:24
CTCと富士通社員×内定者の合同飲み会とかないの?
なんで?
641就職戦線異状名無しさん:01/10/22 23:25
ねーだろ。
やりたいの?
富士通とIBMではあるのか?>639
643就職戦線異状名無しさん:01/10/23 00:08
つーかCTCってプライド高いの?バイト相手に社員証なんてぶら下げても
誰もしらねーよな。
なんか、むりやり絡んでないか?…

部屋着でコンビニ行くようなもんだろきっと。
645就職戦線異状名無しさん:01/10/23 01:08
同期ってなんだ?
646XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX:01/10/23 02:00

CTCのホームページの右上のリンク先が甘い

特にパートナー紹介が昔のまんまだ。
647就職戦線異状名無しさん:01/10/23 13:09
なんでみんなHPにこだわるの?
648内定:01/10/23 17:33
こだわったのはほとんど俺です。
商売にはまず外観が大事だと思うから。
90年代のデザインのページでは社全体のイメージに
少なからず「時代遅れ、手抜き」感を抱かせてしまいます。
たとえどんなに立派な会社だとしても、です。
つまりHPは店構えそのものだと思ってます。

店構えが汚く、乱雑で、手抜きだらけであった時、
その店の客になりたいとは思いませんし
その店で働きたいともなかなか思えません。

売れる営業って
人気がある商品が売ってるのは当然です。
けれどもそれ以前に
売れているイメージ、成功しているイメージ
信頼をおけるイメージ、
そういう、売れ線のイメージがなければ成功しないんです。
笑顔に勢いがない、衣服がみすぼらしい、言葉に自信が無い、等の要素は
顧客に不安を与えますが、それと同じ事がHPにも言えると思うんです。
649就職戦線異状名無しさん:01/10/24 00:17
なるほどね。
つーか、大学生だよね。
何でそこまで言い切れる?
バイトとか?
Web関連の仕事をしていたから。
気になるんです。

そんなに時間が無いなら外注にすれば良いのに。
そういう会社は多いんですよ。

気にしすぎでしょうか。
職業病ですね。
651就職戦線異状名無しさん:01/10/24 19:48
CTCってインフラソリューションでは一目置かれてるじゃない。
それにプラスして
最近もの凄い数のソフトウェアベンダと提携を結んでるよね。
BtoB、BtoCでも先進的なソリューション実績を作ろうとしてるのかなーと思うんだけど。
皆はどう思う?

と聞いても、最近は質問の答えが返ってこないんだよな。
652CTCマン:01/10/24 22:14
そんなの一握りだよ。基本は箱売り!
653就職戦線異状名無しさん:01/10/24 22:23
>>652
それはあんたの部署が能無しだから(ワラ
654就職戦線異状名無しさん:01/10/24 22:24
655就職戦線異状名無しさん:01/10/24 22:50
656就職戦線異状名無しさん:01/10/25 11:36
TOEICとコンピュータの結果返ってきたYO.
コンプ基礎だよー
基本持ってるけど難しかったなー
半分行かなくてショック

二月再受験する?
個人的に平均が49点って結構高いなとびっくりした。
659就職戦線異状名無しさん:01/10/25 20:07
できる奴がいるんだろう
660就職戦線異状名無しさん:01/10/25 23:06
>>656
これは当然として、
自分がなぜ内定でたか、謎になってきた人、正直に挙手せよ。
(ちゃんとモナーのコピペ使えよ。)
661就職戦線異状名無しさん:01/10/26 11:17
>>660
意味がわからん
落ちこぼれ仲間探しか

懇親会でもそんな奴いたな
挙手せよとかいっちゃって
663就職戦線異状名無しさん:01/10/26 14:21
正直、この会社は受かった時期で全く内定者の質が違ってくると思う。
4月とかに内定もらってた奴は6,7月のやつより優秀だと思われる。
ま、ただ4月の内定者はそのあとメーカーとか落ちてる可能性もあるが。

ちなみに俺は、6月です(w
664就職戦線異状名無しさん:01/10/26 15:02
3月にもらったけど、全然優秀じゃないです。
665就職戦線異状名無しさん:01/10/26 15:11
>>664
そう?
でも、だんだん難易度が下がっていったのは、
確かだと思う
ここに書き込んでる人は多分……(以下略
>>666
禿同
668就職戦線異状名無しさん:01/10/26 21:32
>>666
気になるからあげ。
669就職戦線異状名無しさん:01/10/26 21:38
というか、
>>666,667
同じ奴?
下げてるのって一人だけだろ?
670就職戦線異状名無しさん:01/10/26 23:47
やっぱ、全員再試受けるんでしょ?
俺70点ぐらいだからたぶん次で上にいけるはず。
というか100番以内なら今でも上か?
>>670
2種もってるのに60点台ですげーへんだからうける。
受ける奴はんぶんぐらいじゃないの?
平均点49点って書いてあるけど、絶対正規分布のグラフじゃなくて、
点数の低いほうと高いほうにかたまってるんだろうなぁ〜とふと感じてしまう。
100番以内って1/3か・・・。
なら、60ちょっとでもはいれるかな?
673就職戦線異状名無しさん:01/10/27 20:18
上位クラスの研修受けたら好きな部署にいけるのかな。
テレコムだけはいきたくないんだ…。
ルーターやってみてーよ、俺。
674673:01/10/27 20:20
って、テレコム志望の人にしつれいだね、ごめん。
675就職戦線異状名無しさん:01/10/27 20:21
ルータってもろテレコムでは?
違う?
>>673-674
テレコムって、いろいろ2chでは叩かれてるけど、最近正直言ってテレコムでも
よいかなぁと思ってきてしまった・・・。
テレコムに行くと、プライベートの時間持てないのは間違えないけど、その分
給料も良いしね。最初の1、2年は仕事に生きるのも良いかなぁと思いつつ。
転職も考えてると、最初に苦労しておくと転職のときも有利だしね。

>>675
ルータ扱うならプロダクトSEかCEじゃない?
テレコムとかは関係ないと思われ。
677就職戦線異状名無しさん:01/10/27 23:17
マジ、テレコムの営業やりてー
678就職戦線異状名無しさん:01/10/27 23:21
営業は激務で新卒はみんなやめてくよ。マジで。
み〜〜〜〜〜んな。
そのわりに給料時給になおすと安いしね。
679就職戦線異状名無しさん:01/10/27 23:41
安くても「若いうちの苦労」を買っておきたいんだよ。
大学で怠けすぎたオレには無理かなぁ。。。
680就職戦線異状名無しさん:01/10/28 00:09
age
681就職戦線異状名無しさん:01/10/28 00:45
>>679
俺も就活のときはやりがいのある仕事を求めてた。
が、今のぐうたら生活では・・・

あと、FAXっていつまでに送るのか誰か知ってる?
俺としては、同期みんなに受けてほしいね。
FAXじゃなくてメールで送ったほうが楽じゃない?
683就職戦線異状名無しさん:01/10/28 14:05
それ忘れてたよ。
684就職戦線異状名無しさん:01/10/28 19:43
なんかこのスレ盛り上がらないね
内定者300人どこいった?
685就職戦線異状名無しさん:01/10/28 19:46
この時期に就職版みてる方がおかしいYO.
686就職戦線異状名無しさん:01/10/28 19:56
へ・
687就職戦線異状名無しさん:01/10/29 01:58
そうかも
688就職戦線異状名無しさん:01/10/29 02:03
SUN内定者と飲み会を開きたいのだが。
出来たらやりたいね。
もしうまくいったらオラクル、シスコともやりたい。
ここで盛り上げてしまうと流れそうだが、、、
誰が企画してもいいはなしだな
690就職戦線異状名無しさん:01/10/29 05:16
こういうのこそ誰かMLで企画してくれないかな?
今ML寒いしね〜。
691就職戦線異状名無しさん:01/10/29 05:17
内定者の飲み会だけっていうのも飽きたしね。
同業他社というか競合相手とは飲みたくないけど。
でも、SUN×CTCならアリだね。

SUNとオラクルの関係はどうなの?
692就職戦線異状名無しさん:01/10/29 05:25
>>691
Oracle for Sun の売上は日本1位らしいから、やはり、繋がりはあるとおもうけど、
やはり、SUN×CTCのほうがよいんじゃないの?

だれか、SUNの内定者で知り合いいたら、声かけてよ。
693就職戦線異状名無しさん:01/10/29 05:32
>>692 関東?関西?
694就職戦線異状名無しさん:01/10/29 05:34
自分は関東
695就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:04
ここで言ってしまった時点でアウトだと思われる。


余計なこと言ったかな。
696就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:17
おはよう。
ここって、就職サイトみたいなもんでしょ?
これが実現されるのもアリです。
やって見なけりゃわからない。

けど、ダイダイ的にやる企画でもない気がする。
現実的な規模は10×10前後だな。
697就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:29
なんでML死んでるんだろ。
やっぱ業務連絡にしか使えないね。
CTC内定者オンリーのチャットルームが何室かあったら
面白いかも。

くだらない質問
11月から契約した日経産業新聞でさ
なぜか10月26日から配達が始まったんだけど…
ど、どうでもいいな
698就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:30
>>696
小人数規模の飲み会は賛成かな?
ただ、2chで募集するのも嫌だな・・・。
699就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:32
>>695
まぁ、大丈夫でしょ。
最近は2ch見てる人も多いし。内定者の半数ぐらいは知ってるんじゃない。
たまたま、ここ見て良い企画だって思って募集すれば良いわけだしね。
700就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:37
>>698
少人数規模で、
もし希望者が多ければ数回に分けた方が良いと思う。
もしも、の話だが。
701就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:41
少人数でもいいが、大人数であっても
数回にわける必要性が感じないので、それは反対。
702就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:48
>>701
必要性というよりは、
幹事の負担軽減と
懇親会のまとまり、
その両方を考えると大勢はつらい気がするんだが。
もしもの話だけど。

つべこべ言わずに
まずは隗より始めよ、かなあ
703就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:54
しかし・・・
何でこんな時間に2chで会話してるんだろう?
主に書きこみしてるのは3人かな?
704就職戦線異状名無しさん:01/10/29 06:59
つーか、やるか?本当に?
誰かメアドだせよ。
おれでもいいけど。
705就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:01
歌舞伎町
火事だぞ
706就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:02
まじ?
707就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:20
708就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:25
色んな方法があるし
会社や代表者が決める必要がある事ではない。
個人の意思でやることだからなんでもあり。
709就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:31
CTCのMLとSUNのMLでやりとりしたら?
2ちゃんって言葉が悪いけど。
やり方としては、CTCのML仕切ってる奴に、SUNのML仕切ってる奴にメール
CTC/SUN内定者を関西・関東に分けて各代表を置いて、開催。
こんな感じで
710就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:40
日立SKも入れてくれないかな。
711就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:40
やってみようか?
712就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:41
SKってなんだ?
日立ソフトか?
713就職戦線異状名無しさん:01/10/29 07:50
日立ソフトって関連あるの?
日立とSUNはストレージで共同開発か何かやってるけど
714就職戦線異状名無しさん:01/10/29 09:06
>>671
ひそかにネスペ持ってるのに60点台だったよ、とほほ
これじゃまるで俺が資格詐称したみたいじゃないか。
TOEICも500点ぐらいだったし…内定取り消しになったらどうしよう(ρ_;)
Sunと行なうかは別として、
まずは試しにCTC側で少数の召集をしてみます。
別で企画したい方の邪魔をするつもりはありません。
応募者の個人情報は明かしません。
実験という事で、あくまで匿名。
来春CTC入社予定の方(新卒、中途)。
4、5名集まり次第締め切ります。
一度軽く、飯食いましょう。
その後どうするかは、その時企画するという事で。

[email protected]
内定式後の2次会、本社側の居酒屋でした。
話す事が出来たのはやはり4、5人。
それぐらいが手頃かと。
実験好き歓迎。
酒好きも歓迎。
実験参加するよ。

どのくらいの人が参加するのかな?
それが実験。
失敗しても俺を責めないでくれ。
とりあえず、メール返信頂戴ね。
一応個人情報送ったわけだし。
720 ◆SBh8jdaE :01/10/29 09:53

もし何かやる時は関東で。
721 ◆SBh8jdaE :01/10/29 10:05
>>719
返事送りました
それにしてもリアクション早すぎだー

俺の知ってる人からでした
722 ◆SBh8jdaE :01/10/29 10:28
ついでにSun入社予定の奴も歓迎
今送ったオレで何人目だ?
724集職活動者:01/10/29 13:55
リクナビより
IT業界の見方がわかる  「ITベーシック講座(業界研究編)」 11月

予約してみました。
SUNマンセー、CTCマンセーと言われるのでしょうか?
725就職戦線異状名無しさん:01/10/29 14:29
4年にはいみわからん。
726ドラえもそ ◆NECLuGsk :01/10/29 14:33
>>724
コレのことでしょ? 予習しておいたら?(藁
http://www.ctc-g.co.jp/seminar/IT_Basic/
727集職活動者:01/10/29 15:07
>>726
おお ありがとうございます。
時間の無駄にならずにすみそう。
728就職戦線異状名無しさん:01/10/29 16:34
FormのLoadイベント
Private Sub Form_Load()

' MSCommコントロールの初期設定
mscPort.CommPort = 1 '通信ポートの選択
mscPort.Settings = "9600,n,8,1" '通信条件の設定
mscPort.Handshaking = comRTS 'ハンドシェイクの設定
mscPort.RTSEnable = True 'Request To Send (RTS) ラインを有効にする
'ハードウェアによるハンドシェイク

mscPort.SThreshold = 1 ' 送信時スレッショルドの設定
'  1バイトごとにOnCommイベント発生
mscPort.RThreshold = 1 ' 受信時スレッショルドの設定
'  送信バッファがからになったらOnCommイベント発生

End Sub
これって制御系プログラムの設定らしいのだけど
mscPort.SThreshold = 1 からの意味がまったくわかりません!?
ほんとにわかりません。教えてください。
CTCの内定者だからこそ聞いてみました。
だって他はたぶんだめでしょ。
CTC様!!
http://isweb8.infoseek.co.jp/school/speana_1/vb/vb_4/vb_4.htm
このページからの出典か?
意味が分らん、て言われても、
理解している所までのレベルが分らないと答えようがない。
これ見ても分らないなら基礎からやったほうがいいかも。
731ここらへん:01/10/29 22:53
SThreshold

データ送信時にOnComm イベントを発生
させる
しきい値のバイト数を指定

0 (既定値) に設定すると、データ送信イベント
に対して OnComm イベントは発生しない。

Rthreshold

データ受信時にOnComm イベントを発生
させる
しきい値のバイト数を指定

0 (既定値) に設定すると、文字を受信しても
OnComm イベントは発生しない。
732ここらへん:01/10/29 22:54
○通信エラー/通信イベントについて
通信エラーまたはイベントが発生すると、OnComm イベントが発生します。CommEvent プロパティには、
そのエラーまたはイベントを表す数値が設定されます。CommEvent プロパティを参照すると、OnComm イ
ベントが発生する原因になった具体的なエラーまたはイベントを調べることができます。
CommEvent プロパティは、通信エラーまたはイベントを表す表3,表4の定数を返します。これらの定数
は、コミュニケーション (MSComm) コントロールのオブジェクト ライブラリでも参照できます。
733就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:00
テレホアゲ
734就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:05
日東駒専の内定者以外におおし!
735就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:06
○ 意外
× 以外
736ドラえもそ ◆NECLuGsk :01/10/29 23:07
社員の目が死んでなかったか?
737就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:07
>>734
なんだちみは
738就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:10
そういや久々の批判だ

俺も徹夜で目が死んでる
739就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:13
まぁ言い会社だよね
740就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:23
>>739
そういう自己弁護はいただけない。
良い会社と言いたいだけじゃないんか、と…

最良の会社じゃないけど
1つの選択としてはアリでしょう、と…
そのくらい謙虚なほうがいいな
741就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:32
ダニエルカールはどーかと思う。
742就職戦線異状名無しさん:01/10/29 23:36
729〜732
ありがとう。本当にありがとう
743 ◆SBh8jdaE :01/10/29 23:46
返事しました。
>>742
http://www.google.com/intl/ja/
これがあれば何でも調べられるよ。
745 ◆SBh8jdaE :01/10/29 23:57
おれも内輪やろうかな…
747就職戦線異状名無しさん:01/10/30 00:41
いつから英会話はじめる?
748就職戦線異状名無しさん:01/10/30 04:17
で、コンピュータのテスト受けるの?
749就職戦線異状名無しさん :01/10/30 06:40
スキルテストの申し込み締め切りがどこにも書いてないような気がするが
受けるなら早めに予約した方がいいよ。
メールなら楽だし。

関係ないけどSun×CTCって一体どんな飲みなんだろう…。(藁
750就職戦線異状名無しさん:01/10/30 06:42
tp://kaiji7.site.ne.jp/gbbs04/img/1462.jpg

こんな会社

Sun×CTC
sun殿 CTC家来では?
751就職戦線異状名無しさん:01/10/30 10:53
悪いんだが、誰か内定式でもらったものを書いてくれないか?
新聞代と、テキスト以外に何か重要なものってあったかな?
なんか今探したら、持ってるものがそれしかなくなってるんだが(汗)
752就職戦線異状名無しさん:01/10/30 11:01
すまん、必死に探したらあった。
753就職戦線異状名無しさん:01/10/30 11:21
>750
そらねーとおもうよー
754サンのスレより。:01/10/30 12:02
>>ここの営業ってCTCのみなさんと
>>酒飲んだり、野球したりしてるだけなんじゃないの?

>笑った。
>かなり内部事情に強いと見た。

だってよ。
うちらも野球でもしておくか?
俺ライ8でよろしく(w
755就職戦線異状名無しさん:01/10/30 12:29
代走でよろしく。
756就職戦線異状名無しさん:01/10/30 13:03
ここの社員茶パツが普通にいたね。
757就職戦線異状名無しさん:01/10/30 17:55
TOEICで350以下だった奴っていないの?
758就職戦線異状名無しさん:01/10/30 18:01
>>757
俺、9月に自分で受けた奴350以下だった。
会社のは450超えてたけど
759757:01/10/30 18:04
俺はなんとか350超えました。でも悪すぎ・・・。
760就職戦線異状名無しさん:01/10/30 18:34
会社で受けたTOEICの方が偏差値が良かったのかな…
おれも自分で受けたら480で会社では600だった
去年受けたときは540だったから9月のが難しかったのかも…
761就職戦線異状名無しさん:01/10/30 18:47
ほんと、ここの内定者のレベルが低いことがばればれになってきたな。
日東駒専もいるし旧帝とかほぼいないし。
ただの販社だったってことがわかりつつあるなぁ。
新卒の離職率もたかいし。
762就職戦線異状名無しさん:01/10/30 18:53
普通にブラークだね
763就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:06
>>761 762
IBM NEC NRI NTTDATA ISID 有力外資
このどれかなら許す。
違ったらせつないぞ。

離職率はいくつなの?
訴えられない程度に教えてくれ
764就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:53
伊藤忠グループは就職差別してるよ。
エントリーシートに家族全員の出身学校・在学校
かかされた。片親か家族に低学歴がいたら即不採用だよ。
765就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:55
んなこたない
766就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:57
大阪労働局が事実確認してるよ
767就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:58
いつのはなしだよ。
768就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:59
関西の某私大の職員が東京の本社まで
わざわざ抗議にいったよ
769就職戦線異状名無しさん:01/10/30 19:59
今年の7月
770就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:00
伊藤忠グループの全てがそうなの?
771就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:01
その私大ってどこ?
すごく興味あるYO!
772就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:03
>>768
そこまでして入りたいのか?
773就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:03
全てかどうかしらないけど
子会社のいくつかは確実にやってるよ

今年発覚したのは伊藤忠燃料(現伊藤忠エネクス)
774就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:05
伊藤忠燃料は確かに情報公開が遅れていたり
イロイロあったみたいだけど
来期からディスククロージャーもきちんとやってくとか。
日経出てたよな。
775就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:07
私大…どこだろう
776就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:08
ああ、繊維の子会社にしては大物だ
777就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:09
大阪のK大学の就職部の職員が東京本社に抗議に
いった後に、大阪労働局にその事実を報告したみたいだね。
伊藤忠燃料って社名も保守的だけど採用活動も保守的だね
778就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:10
けどココとは関係ないだろー
779就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:10
近大か?関大か?
780就職戦線異状名無しさん:01/10/30 20:43
来年も同様の就職差別したら
全国私立大学協会の就職委員会に報告して
不買運動するってことみたいだぜ
伊藤忠燃料逝ってよし!
781就職戦線異状名無しさん:01/10/30 21:28
いや
大学の方が大人げない

会社は公共財じゃねーんだから
会社ってのは単なる営利集団だろ
採用は私利私欲で行なわれて当然
会社が無駄だと考えるコストは削ろうとするのは自然

入社テストの点数で選考するのがOKなら
大学入学時の学力で選考するのも問題ないと思うのだが?
782就職戦線異状名無しさん:01/10/30 21:36
学生は甘えん坊さんだから

差別される大学は入学者がへるから

差別を叫ぶぐらいなら入学試験をなくせばいいのにな
783就職戦線異状名無しさん:01/10/30 21:53
それが行政が毎年指導してるんだよ
差別がいい悪いの問題じゃなくて行政指導を
無視してるってことが問題なんだYO
784就職戦線異状名無しさん:01/10/30 21:54
雇用機会均等法とかに触れていそうだけど
あからさまにやる人事が間抜けだったんだな
証拠をのこしちゃ…
785就職戦線異状名無しさん:01/10/30 21:56
毎年って(w

どうして毎年ばれるんだろう
そこの人事がオカシイよなー
786就職戦線異状名無しさん:01/10/30 22:06
法律に守られ過ぎてる大学って嫌だな
787就職戦線異状名無しさん:01/10/30 22:10
ここの人事かなりのレヴェルでバカだね
ESに書かせたりしたら問題になるってことぐらい
わかるだろう
788就職戦線異状名無しさん:01/10/30 22:11
伊藤忠エネのはなしでしょ?
伊藤忠テクノも雇用差別で行政指導うけてるのか?
789就職戦線異状名無しさん:01/10/30 22:54
就職差別につながるとされる14項目
●1 戸籍謄(抄)本の提出
●2 社用紙の作成
●3 身元(家庭)調査
●4 家族の職業、家族の続柄、家族の健康
●5 家族の地位、学歴、収入
●6 家族の資産
●7 住居状況(部屋数、間取りなど)
●8 宗教
●9 支持政党
●10 生活信条
●11 尊敬する人物
●12 思想
●13 本籍、生まれ育った場所
●14 生活環境に関する作文
790就職戦線異状名無しさん:01/10/30 22:56
俺の地元徳島県のHPにのってた
明らかにエネクスは違反だね
791就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:00
身体差別も好かないね。
シキモウとか。チョウカクケンサとか。
792就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:14
うちの父親印刷関係の会社だけど
シキモウはやっぱ採らないっていってたな
使える部署が限られるからってだってよ
793就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:40
はっきり言って、すれと全然関係なくねー?

ま、最初のほうに出てた新卒の離職率が高いって言うのは
ここのみでなくIT系全般にいえることだろ?
794就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:45
3年で30%は普通だ。
ちなみに全然関係ないが日立S&Sは3年で4%弱くらいだ。
795就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:50
>>794
それって労働白書の平成12年度データの
新卒3年以内の離職率が30%という事を指して言っているの?
それともこの会社の離職率がそうなの?
主語がないとどっちか分らないよー
796就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:54
>>794
日立S&Sってそんな離職率低いっけ?
それって、新卒のみの離職率じゃないだろ?
給料が低いって言うのは聞いてたけど。
797就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:55
>>795
前者だろ。
そう思いたい(w
798就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:57
ここの平均年齢(34歳)ってどうなの?
高くも低くもないから微妙なんだが。
799就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:57
どっちかわからんが就職活動中に離職率という言葉を聞くと
どこでも3年で3割と聞いていた。そしてそれは同時に、
企業にとっても学生にとっても問題意識として持つべきだと
言われている。そこまでいーい?

でもってこのスレの最初に方にあったらしいCTCの離職率というものを
私はみていない。(つまりCTCが3割でたたかれているというのは
私の勝手な憶測。)でも、3割ならぜんぜん普通だよー、ということを
言っているのだよ。

はい、意味不明でごめんなさい。
800就職戦線異状名無しさん:01/10/30 23:57
じゃCTC×SUNのサッカーチーム作ろうよ。
俺は監督の通訳で(トルシエの通訳の髪型にむかつく)
801795:01/10/31 00:02
>>797
前者はソースがあるよ。
一般的に見た場合の新卒就職者は3年以内に30%は辞めるようだ。
労働白書のデータ。
802就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:07
離職率は、部署や関連会社などによって相当違うみたいだよ。
テレコム系の営業は離職率は他社よりも高いよ。
それ以外はそれほど高くない。
CEも、忙しいが意外と離職率は低いらしい。
803就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:16
http://www.google.com/search?q=cache:7xH_v2dIZDo:www.ctct.co.jp/ctct/recruit/faq/03.html+CTCT%81%40%97%A3%90E%97%A6&hl=ja
新卒というわけじゃないけど
CEの離職率が低いのは意外だな。

営業って大変なのかな…
面接で離職率について聞いたけど
SEだと1年で5%程度だって言ってたよ。
3年だと5*3=15%。
…ってここでばらしちゃっていいのかな。

つーかみんな面接でどういうことを質問するの?
俺給料のこととか離職率とか配属とかかなりつっこんで聞いたけど、
もしかしてタブーだったのか(´Д`)
805就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:24
5%って多くねーか!?
806就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:27
バカ発見!5%×3だってよ。
807就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:27
808就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:29
>>804
お前の計算だと20年後にはもぬけの殻だな
809就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:32
離職率情報ってどこの企業でも毎年問題になってるけど、
計算方法が曖昧なんだよね。
基準とする母体や期間、まちまちなので…
810804:01/10/31 00:34
おまえら意地悪だな。
だからオタクばかりの会社はいやなんだよ。ケッ
来年からこんな奴らと仕事するのやだなー。
811就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:37
>>808
21年後には社員数がマイナスに
・・・ってどういう状態だろう
812就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:37
はぁ?うそなの?
おまえの方が性根腐ってるんじゃねーの?
813就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:38
茶パツロンゲOKの会社ですけど何か?
814ES:01/10/31 00:38
上記の人数学苦手ですね・・・・
3x5=15%だなんて・・・・
815就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:39
ソニーを目指しているからな
816就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:40
数学と言うほどのもんでもないな
817就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:43
804のどこが間違っているのか賢い人俺に教えてくれ
818就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:48
やめる確率ではなく、
就職者を母体として離職した人数の比率である。

とうぜん一様分布なわけはない。
入社して1,2年目が一番離職者が多いのが世の常識。
そう単純に推移するわけではない、という所か。
819804:01/10/31 00:54
答えはメール欄に書いておいたんだけどまあいいか。
離職率が一様分布じゃないとするとややこしくなるな。
さらには途中入社などを考えると…。うーん。
820就職戦線異状名無しさん:01/10/31 00:58
804の意図する離職率がなんか変。
議論されているのは3年以内のノベ離職者数÷三年前の就職者総数
って事ではないの?

離職率って色んな条件が付くから一言で表現できないんだよ。
821就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:02
一般的な離職率ってどういうものを指すの?
今入った人が三年後にやめるだろう率?これはちがうよね。
じゃあ三年前に入った人がやめた率?
それとも一年間に入れ替わった人の率*3年分?
822820:01/10/31 01:03
804の聞いた、一年目離職率が5%なら
常識的に考えて15%を超えることは有りえない、という事だ。
200人採用すれば10人が1年目にやめ、
2年目に4人、3年目に1人、
てな具合じゃねーの?
予想すると10%かな。

3年以内が一番確率高いからしょうがないな。
823820:01/10/31 01:16
最近日経新聞などで問題となっている離職率は

調査期間中に、退職、転勤等で離職(同一企業内の事業所間の異動も含まれる)
した常用労働者数を全調査期間末の全常用労働者数で除し百分率化したものを言う。

だそうだ。
意味が大分ちがうよ。
常用労働者が新卒採用者、調査期間が3年なんだから。
824就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:19
>>804

何でお前、わざわざメール欄に正解書いてるの?
その理由だけ教えてくれ。
俺的には、計算方法云々より、そっちのほうがはるかに痛いんだが。
内定者だろ?
つまんねーことしないで、仲良くいこう
825804:01/10/31 01:19
てことは離職する可能性が高いと言われる新卒入社3年以内の
場合は、一般的に言われる離職率より高いことになるよね
でも事業所間の異動も離職になるのか・・・うーん。
単純比較できないな
826就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:22
離職率の定義は、どうでもいいでしょ。
要は働きやすいかどうか。
で、結局それは働かないとわからない。

今俺たちにできることは・・・・今のうちに遊ぶことだけ(w
827就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:28
って言うかCTCの内定者は凄いね。結構前にVBの事で聞いた
者だけどおまえらすげー。
IBMのスレにも書き込んだんだけど、研修が終わったら出来るように
なるってしか言われなかった・・・。
そんな俺・・・あのエフソル・・・。
ここにいる人たちはあんまり会社のレベルとか気にしない人が
多そうだけど、うちの会社って言ったら大変だよ。
ほめ殺し警報発令
829就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:32
>>827
何が大変なの?
なんかちょっと意味がわかりにくい。
IBM内定者?
なにが大変なんだろう
831就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:37
エフソルがどこどこより上だとか下だとか・・・
MLや飲み会では聞かないけど、この2ちゃんでは
ものすごいものがあるのだよ。
832就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:43
>>831
どうでもいいが、エフソル=Fsolだよね。
カタカナだとなんか違う会社みたい。

ま、行き先が決まった後で、がたがた言ってもしょうがない。
自分のところのランクが上がればいい気分だが、
そこで自分のランクを上げること考えたほうがケンセツテキ
833就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:44
827は意味不明。巧妙な煽りか?
834就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:45
>>>833
単純に誉めてるんだと思う。
CTCのスレの内容に比べると、
自分のところ(FSOL)は、どうでもいいランクにこだわりすぎだと
いいたいのだろう。
IT関連に就職する奴はみなどこかピリピリと危機感を持ってるとおもうよ。

ほかの産業も概ねそんな感じかも知れないけど。
構造改革だ、なんだで。
不安感の表れでは。
その点CTCは最初から腹括ってる人が多そうだけど。
836就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:47
>>827
VBの質問がどんなだが調べるの面倒だが、
それをわかった奴がいたのはたまたまだろ。
300分の1かもしれないし。
と、謙遜してみる。
837就職戦線異状名無しさん:01/10/31 01:48
>IT関連に就職する奴はみなどこかピリピリと危機感を持ってるとおもうよ。

その危機感の半分は2chでつくられました(w
特に、メーカー系に安定やステータスを
求めていた人って多いんじゃないかな?

それが富士通の色んな騒ぎで2chに煽られて
ブームになっていたから。
気にすること無いと思います。
839804:01/10/31 02:03
>>824
ごめんよ。
みんなのレベルを試してみようとおもってネタフリしただけだよ。
すかさずつっこみがはいったので安心したけど。

つうか、正直言うと自分の計算式に自信がなかった。
離職率の定義自体も曖昧だったし。これぐらいで勘弁して。
840就職戦線異状名無しさん:01/10/31 02:08
>>839
意外といい奴と見た。
841就職戦線異状名無しさん:01/10/31 02:52
離職率よりヘッドハンティングの率が知りたい鴨。
結局3年内離職率は10前後か。
843就職戦線異状名無しさん:01/10/31 08:34
ヘッドハントなんてあるのかYO!
>>841
そんな率がわかるわけねーだろバカ。
あっても、知人の周りの数人の同僚がサンプルじゃ
あてになるわけねーから。
845就職戦線異状名無しさん:01/10/31 18:52
今年のリクナビみてみん。
3人全員同じ人なんだけど、年収が100〜150万あがってるよ。
26で700万だったかな。
第四営業部の人。
マジすげー。
846就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:04
>>845
そんなとこチェックしてる君もすごいと思う。
営業はインセンティブがでかいんだっけ?
847就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:07
第四てリテール?
848就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:09
ブロードバンド系かな
849就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:10
いや、NTTデータスレにあったからうちはどーなのかなー
と思ってね。
850就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:15
インセンティブ250万はもらってるのか
851就職戦線異状名無しさん:01/10/31 19:44
まじだ
852就職戦線異状名無しさん:01/10/31 21:00
サンに資金援助するって本当?
2002年用
http://rnavi.isize.com/RN/cgi-bin/02/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0341391005&MAGIC=&CUST=

2003年用
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0341391005&RNV_CD=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

オフィスが3つ増え、
(新宿オフィス、九段南オフィス、池尻青葉台オフィス)
サービスセンター9ヵ所増えた。

仕事情報の三人

26歳)
ネットワークソリューション部第4グループ
年収:550万円位

27歳)
テレコム技術第1部 モバイルIP第3グループ
年収:650万円位

25歳)
CS2部木場グループ
年収:550万円位

26歳)
東京カスタマーサービス第3部木場グループ
年収:700万円位

24歳)
営業第5部第2グループ
年収:600万円位

25歳)
営業第4部第1グループ
年収:750万円位


854就職戦線異状名無しさん:01/10/31 22:20
4年目で750…
この人確実に寿命が縮んだね
855就職戦線異状名無しさん:01/10/31 22:39
すごすぎ。
オレも3人目を目指したい。
856就職戦線異状名無しさん:01/10/31 22:55
http://www.ctc-g.co.jp/recruit2000/content/c_07_02_01.html
ココらへんのひと、どのぐらいもらってるんだろうか
857就職戦線異状名無しさん:01/10/31 22:57
金融だから CTCFE の営業第4部だよね?
858就職戦線異状名無しさん:01/10/31 23:01
859就職戦線異状名無しさん:01/10/31 23:39
860就職戦線異状名無しさん:01/11/01 03:01
なんか不安になる
861就職戦線異状名無しさん:01/11/01 15:56
このスレにカキコしてる人は今回の下方修正についてどう思う?

http://www.ctc-g.co.jp/whatsctc/ir.htm

個人的にはこの不況化の中で、売上高は増えてるし、経常利益27億円でてるので、
まずまずの結果だと思うのだが。
862就職戦線異状名無しさん:01/11/01 16:34
新人の夏の賞与削られたりして…
863就職戦線異状名無しさん:01/11/01 16:45
hoho
864就職戦線異状名無しさん:01/11/01 17:11
やばいんか
やばいんか
865就職戦線異状名無しさん:01/11/01 19:34
やばいのやだ
やばいのやだ
866就職戦線異状名無しさん:01/11/01 19:38
親が高卒なんでCTCあきらめます
867就職戦線異状名無しさん:01/11/01 19:40
親が高卒でもCTC受かるが?
868就職戦線異状名無しさん:01/11/01 19:43
多分既出の伊藤忠エネクスと勘違いしてると思われ・・・
869就職戦線異状名無しさん:01/11/01 20:14
CTC、営業益5%減・人員増が利益圧迫
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt45/20011031eimi191z31.html

お前ら、足手まといなんじゃないの?(笑)
870就職戦線異状名無しさん:01/11/01 20:33
売上高の前期比、増加⇒顧客の囲い込み⇒iMSP顧客確保,他サービス展開
⇒利益率高い⇒将来的に(・∀・)yata-yo!!


経常利益率減少⇒一時的?永続的?サービス内容が変革していかなければ永続的だとおもう。
コピペ
>人員増による販管費の増加に加え、
>30日に中間決算を発表した日立ソフト<9694>にも見られるよう、
>システム・ソフト関連企業は値下げ要請が厳しく、
>粗利益率が低下傾向にある。

これはきっと方向転換期に入ったと考えていいと思う。
最近の流行はウェブソリューションが再び脚光を浴びているけど
CTCもそっち方面に営業力を振り向けているようだし。

今までの好業績期を畑(インフラ)を耕す時期と考えると
これからは各種の作物を植える時期
ビジネスソリューションを提供する時期に来ている。
手掛けた畑を熟知した者が、畑に最適のビジネスモデルを植え付ける。
また、畑の日照調整、害虫駆除(運営・管理)や
水まき(新規開発や教育等)を行なう。

作物が実り始めると(企業のITシステムが利益を出し始めた頃)
また次の展開があるのかなぁ…
今は多毛作だから(多業種向けソリューション)
実りの見込める分野に集中したほうがいいのか
そこらへんを戦略立ててるんだろうね今頃は。
社会環境が変わってくればそれはそれで
また新しいIT需要が生まれるわけだから
そこらへんはスピードと人員の勝負だろうな。
871就職戦線異状名無しさん:01/11/01 20:46
業績予想を修正したのは悲しいけど
このタイトルはうれしい
      ↓
特集:主要企業の中間決算(2)
872就職戦線異状名無しさん:01/11/01 20:55
人件費、これが重かった。9月末現在、協力会社からの派遣も含めて約5600人。
4月1日と比較して、15パーセント増。半年で約730人も増えりゃ、利益減
るよね。
873就職戦線異状名無しさん:01/11/01 21:43
減益ではあるけど、通期で150億円も利益が出れば、
この不況下で順調といえる。
内容的にも、人員の増加による経費の増大が主な原因なら、CTC自体が、
これからの業績に自信があるってことでしょ。
874就職戦線異状名無しさん:01/11/01 22:00
内定式のときの挨拶でも、人事部長?のひとが、
中間決算では、この不況の時代にまずまずの結果を残せたって言ってるしね。
875就職戦線異状名無しさん:01/11/01 22:38
>>874
そりゃ、そう言うしかないだろ。
わざわざ内定者不安にさせるわけ無い。

そういや、新聞届いたね。
読むのだるそう
876就職戦線異状名無しさん:01/11/01 22:41
英語の勉強のがだるい。
でも、これって結構金かかってるよね
877就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:08
やっぱ自分主義かねー
会社に依存できる安定成長の時代は終わったな

最近の日本人は少しなまけすぎだー
878就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:10
ブラック企業でもがんばれよ(ワラ
879就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:15
>>878
ちみもなー
880就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:19
なんか内定前より今のほうが会社について
圧倒的に詳しくなってる。
今、就活やったらこの会社にきてないかもな。
いや、業界自体変えてるか
881就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:31
>>880
マゾなのか、
煽りなのか、
ハッキリしてくれないか?
882就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:37
>>881
いやー、なんか毎日だらだらしてたら
就活のときのテンションが下がってきてるんだよねー。

あのころは、バリバリ働きたい=CTCみたいだったんだけどね。
今ちょっと、公務員とか考えたりする(w
ま、4月になったらまたテンションあがるだろう(希望)
883就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:39
低学歴のやつらにさえ人気ないよな(藁
884就職戦線異状名無しさん:01/11/02 01:40
「ピクミン」のCMです。
マターリしましょう。
http://n-styles.com/tvcm/pikmin2.zip
885就職戦線異状名無しさん:01/11/02 02:49
>883
君からの評価が低いのはわかったのら

でもなんで?
低学歴でも差別しないからきなよ
886就職戦線異状名無しさん:01/11/02 12:25
887就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:12
同じく。
これだけの情報だけなら尊敬に値する。
888ジンタナ:01/11/02 14:32
ここは離職率めちゃくちゃ高いよ。
ブラック企業を代表するところなので3年の皆さんは気を付けてね!!!!!
889就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:34
だが、その分の収入は得られている。
忙しさが度を越えているだけで、
辞める人は電池が切れてしまったんだろう。
890ジンタナ:01/11/02 14:40
>>889
プププ、人間的な生活ができなくなる
CTCは人を人として見てなく、社蓄扱いだよ。
891就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:46
まー所詮君だって学生なわけだし、
しかも2chでこんなこと言われても説得力に
かけるよなー。
892ジンタナ:01/11/02 14:50
火のない所に煙は立たない。
CTCはブラック。
893就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:52
ジンタナはCTC落ちっと・・・。
894就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:55
>>892
説得力としては弱いねー。
まー君の脳みそならそんなもんでしょ。
頑張ったほうじゃない?
895ジンタナ:01/11/02 14:58
プププ、内定者のレベルも低いな。
CTCなんて受けるわけないだろ。
激務で30まで働いてあとはポイだからさ。
896就職戦線異状名無しさん:01/11/02 14:59
>>895
そう思ってるなら受けなくて正解だよ。
たぶん入社したとしてもダメだったでしょう。
君の人間特性からみたらいい選択だったんじゃない?
897ジンタナ:01/11/02 15:01
詐称やめれ。おれは受けたけど蹴ったんだよ。
途中で外資ITから内定出ちゃったんでね。内資。ププ。
898就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:01
>>受けるわけないだろ
訂正
>>受かるわけないだろ
899就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:04
外資ITねぇ〜
900就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:06
蹴ったならもう関係無いはずなのに、いちいちCTCを馬鹿にしに来るとは。
つーか外資って、米国企業の日本法人のことだろ?
901就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:09
ジンタナは独立系中小零細企業内定者
蹴った奴ならCTCを馬鹿にする必要ないだろうし。
902就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:19
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ジンタナってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 3 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞屁理屈ばかりこねてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________
903ジンタナ:01/11/02 15:39
ついに内定者もブラックを認めたようだな。
904就職戦線異状名無しさん:01/11/02 15:42
なんか、こことNTTデータとCSKのスレは凄い荒れ様だな。
粘着煽りがいるようだ。
905就職戦線異状名無しさん:01/11/02 18:44
あのさぁ英語の自己学習。
提出スケジュールと登録番号ってどこにあるのさ??
わっかんねぇ
906くわばらくわばら:01/11/02 18:55
なんだ
レスが沢山付いたと思ったら
CSKスレの煽り連中がこっちに移ってきたみたいだな
ジンタナってここ最近CSKスレを荒らしまくってたみたいだよ

で、問題の離職率だけど
意外にかなり低い。
テレコム営業を除いてな…

新卒者3年以内離職率は10%未満。
(H12年,労働白書では新卒者3年以内離職率は30%)
その後の離職者は少ない。
30前半から転職者が目立つが騒ぐほどの事ではない。

今まで連続して2割以上の成長をしていたから
激務はしょうがないだろう。
そろそろ落ち着き、会社全体としても体制整理の時期に入った。
907くわばらくわばら:01/11/02 19:01
>>905
昨日届いたよ
白いプリントに大きく書いてあったけど?

添付ミスかもよ。
908くわばらくわばら:01/11/02 19:06
909就職戦線異状名無しさん:01/11/02 19:10
>>905
別途郵送で送られてこなかった?
そうそう別途郵送。

あげると荒れるよ。

最近の流行
・ここ離職率たかいよ(ではいくつなんだろう?)
・ブラックで有名だよ
・内定者のレベルが低いなぁ
・君たちピクミンだよ
・その他いろいろな罵倒
この繰り返しです。
外資ITに内定したジンタナ
でも微妙なので言えません
叩かれるのが怖いです
912就職戦線異状名無しさん:01/11/02 19:27
なんか英語11月30日に全部やりそう・・
913ジンタナ:01/11/02 19:29
内定者レベル低い
>>912
ほらー
いわんこっちゃない…
外資ITってどこよ
ジンタナ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002293148/778-782
批判するのもいいけど
中身がないレッテル貼りだけじゃあてにならない

3年にお薦めする情報収集方法は
ライバル企業の社員、役員(面接中)に業界位置付けを聞く事。
大手企業ならば悪い事もいい事もつつみ隠さず教えてくれるはず。
917???:01/11/03 13:47
>>909
昨日届きました。。(恥)
918就職戦線異状名無しさん:01/11/03 14:19
煽られそうだが、あげとく
919就職戦線異状名無しさん:01/11/03 14:28
ジンタナが外資ITなんて嘘っぱち。
だいぶ前はメーカー系子会社って逝ってたよ。
920就職戦線異状名無しさん:01/11/03 15:18
CTCでも英語必要なの?
文章読めるだけなのか、ディベートができるくらい必要なのか
わかんないなー。
どっち?
顧客に外資系企業なんて扱うのかもあやしいし。
921就職戦線異状名無しさん:01/11/03 16:12
会社のスレ無いのさびしいから、だれか新スレたてくれ
922就職戦線異状名無しさん:01/11/03 16:28
この業界ならどこでも英語力は必要だろ。
せめて TOEIC600 くらいの英語力はないと
やれる仕事が限定されちゃうよ。
バリバリ働きたいなら英語勉強しな。
923就職戦線異状名無しさん:01/11/03 17:03
>>921
無い方がいい
このスレ二日に一度書き込んで来年まで持たそうよ
これからは荒れる一方でしょう そっちの方が寂しい

>>922
CTCと日本オラクルから米オラクルにSEを派遣して
アジアのマルチリンガルバージョンの開発しているよ。
それも単純に翻訳するだけではないよ。

他にも、マーケティングから得た情報を
提携企業で協働するCTCのSE経由で色々提案しているよ。
CTCが販売できる製品を作ってもらうために
海外に出ているSEなんだから
やっぱりディベートぐらいは出来ないとね。
924 :01/11/03 17:35
sage進行でいくなら、次つくってもよいけどね。

>SBh8jdaE氏
そろそろ、SUNとの飲み会の話、何か企画立てないと本当に企画倒れになりそうだ。
漏れもメール送ったきりなにもしてないが・・・。
どうします?
925 ◆SBh8jdaE :01/11/03 17:56
Sunと懇親会…
無理っぽくない?
あえて宣伝は控えていたけど。
どうすっぺ。
できればもう少し人数が集まった方が良かったな…
926 :01/11/03 19:59
現在何人集まってるの?>SUNとの飲み会
dat逝き防止書込み&サゲ

これで最低でも24時間は消えない
928忘年会:01/11/04 18:54
929就職戦線異状名無しさん:01/11/05 01:27
サルベージ
930就職戦線異状名無しさん:01/11/05 13:14
age?
931就職戦線異状名無しさん:01/11/05 15:43
関東も関西もオフやるみたいだね。
あげ
932就職戦線異状名無しさん:01/11/05 20:57
関東のは結構急な話だね。
参加者は12,3人かな?
933 :01/11/05 23:59
>>932
多分もう少しいる。
934就職戦線異状名無しさん:01/11/06 02:44
年間下落率74.61%
株やばくね?
935就職戦線異状名無しさん:01/11/06 02:46
どの業界もブラック
936就職戦線異状名無しさん:01/11/06 02:47
ctc内定者ハケーン
937就職戦線異状名無しさん:01/11/06 09:17
CTCは高給なのだ〜
2001年SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM  
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング  CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業  富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR] 
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB) 
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
938就職戦線異状名無しさん:01/11/06 09:22
急激に上がっているのが怖い。そして若いのに細分化しているのも怖い
939就職戦線異状名無しさん:01/11/06 12:16
>>938
どういう意味?
940就職戦線異状名無しさん:01/11/06 13:09
>>939
実力以上に評価されちゃっているって事じゃない?
941就職戦線異状名無しさん:01/11/06 13:20
日経産業新聞にCTCのネタが全然載ってないぞ。
日立ソフト、富士通SSL、日立S&S、NTTソフトなんかも載ってるのに。
たいして中身のない会社だったのか。
942就職戦線異状名無しさん:01/11/06 13:22
給料なら負けません!!
943就職戦線異状名無しさん:01/11/06 13:30
激務にも耐えます!
944 :01/11/06 15:21
あらしがおおいのでsage進行で。

日経産業新聞正直読んでる?全然読んでナインだけど・・・・。
家で日経新聞読んでるからそっちのほうが相当役に立つ。
945就職戦線異状名無しさん:01/11/06 16:02
関東の、メール送った。ちと急な日程だよな。
946就職戦線異状名無しさん:01/11/06 23:19
俺も参加しようかな?
あれっていつまで平気なんだろう?
予約とかを考えると明日がリミットか?
947就職戦線異状名無しさん:01/11/06 23:32
関東のは俺行くけど。
なるべくはやめにメールした方がいいんじゃない?
948就職戦線異状名無しさん:01/11/07 00:06
今どれくらいあつまってるのかとか途中経過ほしいよな。
949就職戦線異状名無しさん:01/11/07 00:51
現在11人
950就職戦線異状名無しさん:01/11/07 01:01
もっといるんじゃないか?
951就職戦線異状名無しさん:01/11/07 01:36
じゃ13人(w
952就職戦線異状名無しさん:01/11/07 13:47
思ったんだが、日経産業新聞てちょっとドキュ新聞じゃないか?
技術紹介がかなりかみ砕かれすぎててあまり意味をなしてない気がするよ。
11月5日の21ページ。「ネット上のコンテンツのコンピュータ言語と
CADのコンピュータ言語は異なる」とか、何が言いたいんじゃ。

他の記事もこんな雰囲気で書いてるとしたら、この新聞が
あまり意味のない情報の集合体のような気がしてくるよ。
953就職戦線異状名無しさん:01/11/07 13:50
>>952
平気で「IT不況」という言葉も頻繁に使うくらいだからな。
知らない奴が読んだらIT全体が不況だと思うぞ。
954就職戦線異状名無しさん:01/11/07 21:05
>>952
ま、新聞を読む習慣をつけるのが狙いらしいから、内容は重要じゃないと思われ。

それより、金曜日何人参加するんだろう?
955就職戦線異状名無しさん:01/11/08 07:05
CTCのレベルは高いですね。
2001年SI系企業総合ランキング
71 NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI) 
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Oracle]
68 日立ソフト CGEY Accenture [Cisco] [Sun]
67 NTTコムウェア KPMG デロイトトーマツコンサルティング [SAP]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本ユニシス 日本総研
64 COMPAQ NTTソフト 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS NECソフト オービック [ISE]
61 富士通FIP 住商情報システム(SCS) フューチャーシステムコンサルティング  富士総研
60 CAC 富士通システムソリューションズ(Fsol) アルゴ21 CRC総研
59 CEC オージス総研  ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業
58 インテック インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR] 
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB) 
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 三井情報開発 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム
54 Fsas 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53 大塚商会 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 TCS NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ レッドフォックス
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
956就職戦線異状名無しさん:01/11/08 07:20
もう投資家からもランクキングからも見捨てられた企業だけどな。
957就職戦線異状名無しさん:01/11/08 07:23
これ以上急成長しそうにないし
958就職戦線異状名無しさん:01/11/08 07:51
コピペしてる奴、
あきらかに内定者じゃないよな
嫌みな誉め殺し野郎ってところか

同業界なんだから持ちつ持たれつ
うまくやってこうよ
959就職戦線異常有り@社会人:01/11/08 07:54
65 野村総研(NRI)
64 NTT-DATA [Oracle] [Sun]
63 日本IBM
62 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)NTTコムウェア
61 HP(Hewlett-Packard) [Microsoft]
60 PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) 電通国際情報サービス(ISID)[Cisco] NTTデータCS NTTデータネッツ NTTデータクオリティ
  日立製作所 NEC 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 横河電機
59 デロイトトーマツコンサルティング 日立ソフト NTTデータクリエイション NECソフト 富士総研
58 [SAP] COMPAQ 沖電気工業 NTTデータフォース
57 富士通 NTTソフト JRシステム JR東日本情報システム 住商情報システム(SCS) ニイウス [日本NCR]
56 Accenture
55 日本ユニシス 大和総研
54 日本総研
53 NTTデータSMS
52 CSK 東芝情報システム
960就職戦線異状名無しさん:01/11/08 07:59
>>959
だからコピペやめろって。
それにこれめちゃくちゃだし。
961就職戦線異状名無しさん:01/11/08 08:54
だからCTCは激務だって。
962就職戦線異状名無しさん:01/11/08 09:24
CTC>>CAC>>CEC>>TCS
963別スレノ イチ:01/11/08 09:38
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005174275/

CTC内定者ハ釣レマシタカ?
コピペ犯人ノ日立ソフト内定君 プププッ!!!
>>964
認めません。
別に真スレ建てましょう。
>>965
たてても荒らされるだけかな。
君の言ったとおりだ。
967就職戦線異状名無しさん:01/11/08 23:15
逝ってよし




逝く
968就職戦線異状名無しさん:01/11/08 23:24
969就職戦線異状名無しさん:01/11/08 23:31
給料安いよねこの会社
970就職戦線異状名無しさん:01/11/08 23:35
いい男の条件は?
971就職戦線異状名無しさん:01/11/09 03:20
.
972就職戦線異状名無しさん:01/11/09 03:21
超ブラっく
973真スレキボーン:01/11/09 03:30
\◆CTC伊藤忠テクノサイエンス◆\
名前: 就職戦線異状名無しさん
E-mail:
内容:
明日は明日の風が吹く
Challenging Tomorrow's Changes
CTC伊藤忠テクノサイエンス

        構造改革総合商社伊藤忠商事
                の
         A&P(選択と集中)戦略の要

主力4分野、情報産業、生活・消費関連、金融ビジネス、資源開発。
これらに経営資源の分配を加速していく。
現在伊藤忠最大の起爆剤、情報産業分野の筆頭グループ企業、CTC伊藤忠テクノサイエンス。
今までの急成長はひとまず息をついたが、今後、どのような新展開を見せていくのか。
975就職戦線異状名無しさん:01/11/09 23:17
伊藤忠全体が逝ってよし
976内定者:01/11/09 23:35
すいません。
就職活動はじめるまで「いとうただし」って器用に読んでました。
977就職戦線異状名無しさん:01/11/09 23:40
氏ね



エロ本かってこい
978就職戦線異状名無しさん:01/11/10 01:19
法政大学万歳
◆CTC伊藤忠テクノサイエンス◆
名前: 就職戦線異状名無しさん
E-mail: sage
内容:
          Challenging Tomorrow's Changes
           構造改革商社伊藤忠商事
                  の
           A&P(選択と集中)戦略の要
          「CTC伊藤忠テクノサイエンス」


主力4分野、情報産業、生活・消費関連、金融ビジネス、資源開発。
これらに経営資源の分配を加速していく伊藤忠。
現在伊藤忠最大の起爆剤、
情報産業分野の筆頭グループ企業、CTC伊藤忠テクノサイエンス。
今までの急成長はひとまず息をついたが、
今後、どのような新展開を見せていくのか。

先月からの信用取引銘柄登録により外資証券からの信用売買、
株価の激しい乱高下がつづいている。
SunMicrosystems社のプロダクトを活かした
システム開発において、常勝を続けてきたCTC。
ここにきて真価を問われる時期に入ったようだ。
(゚д゚)ヒソーリ、ヒソーリ…
981就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:56
age
982就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:56
ああdふぁふぁsfdふぁsf!!!
983就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:57
YODOBASI
984就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:57
1001
985就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:57
 
(゚д゚)サゲシンコウデ…
987就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:58
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
988就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:58
アゲ
989就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:59
うんこ食べてう局
アヒャ(゚д゚)
991就職戦線異状名無しさん:01/11/10 22:59
 あ
992就職戦線異状名無しさん:01/11/10 23:00
 
(゚д゚)992
994就職戦線異状名無しさん:01/11/10 23:01
チューイトー
995就職戦線異状名無しさん:01/11/10 23:01
C2C
996就職戦線異状名無しさん:01/11/10 23:03
じゃあ最後に
CTC<TIM
997京犬耳音戈単戈糸泉異状名無しさん:01/11/10 23:04
1000
998就職戦線異状名無しさん:01/11/10 23:04
・・・合掌
(゚д゚)ウマー1000
1000京犬耳音戈単戈糸泉異状名無しさん:01/11/10 23:04
1000 
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。