♥ＣＳＫグループ内定者統一スレ♥

ＣＳＫ、セガ、その他ＣＳＫグループ内定者の統一スレッドです。
皆さん来年から頑張りましょうね♥

ＣＳＫ本体に内定です。
来年からよろしく。

>>2
僕もＣＳＫ内定です。内定式お疲れ様ー。雨が降って大変だったね。

>>3
雨は酷かったね。あの日は朝６時起きだった。

嘘だよ
バーカ
ヒヒヒ

Ｍ生命の内定断ってＣＳＫに決めたよ

Ｍ生命ってどこ？

セガの内定者って何人いるんだろう？

満井生命だろう多分

来年寮に入るのか・・・。いい奴希望。

>>10
一応一人部屋と聞いたが3ヶ月程度だし東京生活適当に楽しむよ

>>11
一人部屋なんだ。ならいいね。
来年からよろしくね。

寮費って５０００円だったよね。光熱費と電話線を合わして
１万だったね。

>>12
テメー5のバカと同じパターンじゃねーだろーな。
一人部屋と言うかマンションの寮版？っていうよく解からん事言われたよ

ここの１次面接で滅茶苦茶褒められたのに
アサーリ落とされました。メール見たときゃゲロ鬱でした。
結局NECソフトに逝きます。お互いがむばりませう。

>>15
おれの知り合いにもそういう人いるよ。
おれの時はなかったけど。
おだてて素を出させようという事か？

>>14
５じゃないですよ。５の人は多分ここの内定者じゃないでしょう。
マンションの寮版ですか。よく分からないけど一人部屋なら自分の時間が
持てていいよね。周りに同期の友達もいるわけだし。

>>15
一次の合否のメールはどういう内容だったんですか？
残念ながら・・・・みたいな？

>>16
うーん、気がつかないうちに何かボロを出していたのかもしれない。
かなり景気の良い事を言われた上に「君はうちの会社に合ってるし、
うちもこういう人材はこれから必要になってくると思うよ」と
最後に言われました。まあ良くある話しかもしれませんがね。

つーか内定式行ったけど高学歴ばかりだったな。
早稲田とか数十人いたし、東大とかもいたし。

>>18
もうそのメールは削除してしまったんでアプできませんが
確か、
「残念ながら今回の採用を見送らせていただく事になりました。
選考が長引いたことをお詫びします」みたいな感じだったよーな。
不合格メールは選考の翌日に来たんですけどね、随分アサーリ落ちました（ｗ）

>>19
大変失礼ですが、どのレベルの大学ですか？
いや、別に意味はないのですが参考までに。

>>20
MARCHや日当駒船は？

>>21
そうですか。でもお互い違う会社だけど、同じＳＥとして頑張りましょうね。

>>22
マーチのヴンケーです（ｗ）。
まあ学歴的に有利にはならんでしょうなー。

>>23
マーチがほとんど、総計は数十人いた。
日東駒船もいた。

>>24
頑張りましょー。
でも今度の情報処理の試験ヤバイです（ｗ

>>27
基本情報とか受けるんですか？結構難しかったですよ。
僕は去年取りました。

ここの給料って結局高いの低いの？

>>28
うちの会社（NECソフト）は内定者強制受験でございます。
もう資格もってるんですか、いいですねー。

>>30
基本情報の資格手当てとかあるんですか？

>>31
手当てに関しては聞いたこと無いです。
ただ、２年目までに取得しないと昇進が遅れるので
給料査定に響きます。
あそこの会社はカナーリ資格重視なんですよ。

>>19
まったく同じような事言ってました。
ついでに知り合いめちゃくちゃ怒ってました。
あんた関西受験でしょ？
そういう何パターンかの同じやり方でいきましょうっていう人事のやり方だね。たぶん。

>>33
いや新宿の住友ビル受験でしたが何か？

>>34
あっそうですか。
おれもおれの知り合いも関西なんで関西だけの統一の基準、パターンなのかと思って。

>>35
でも人事が関東と関西に交互に出張してる可能性はありますが（ｗ）。
その面接官も他の地区やらアメリカやらに結構
出張しているみたいな事言ってたんで。

俺３回面接あったんだけど、２回の人もいるみたいだね。
２回の人は幹部候補とか聞いたけど。

東京以外の人は研修終わったら実家から通うのかなぁ？

>>37
いや違う。おれ関西だが関東3回関西2回です。
理由は役員の数が関東には多く面接しやすいが関西は少なく一回の面接で
一気に決めると聞いたが。
それとSEになる奴で幹部目指してる奴なんていないでしょ？
自分で勝手に力つけて会社なんかに縛られるかって思ってんじゃないの？
そしたらいつのまにか幹部でしたってパターンでしょ。

>>39
関東で２回の人もいるみたいだよ。
まぁそういう人は高学歴で資格持ちみたいだけど。
幹部候補とかはネタだと思うけど。

>>40
それって東大、一橋、津田塾あたりかな？
それにしても東大生結構いたのにはびびった。
何者なんだろ？

知らないよ
とっだかふぁ？

＞とっだかふぁ？
何？

ＣＳＫ
セガ
ベルシステム２４
アスキー
ＣＳＫ・エレクトロニクス
ネクストコム
ＣＳＫネットワークシステムズ
サービスウェア・コーポレーション
ジェー・アイ・イー・シー
日本フィッツ
沖縄ＣＳＫ
ＣＳＫシステムズ沖縄
ＣＳＫコミュニケーションズ
ＩＳＡＯ
日本カードセンター
ＣＳＩ
ビジネスエクステンション
ＣＳＫフィールドサービス
スーパーソフトウェア
ＣＳＫベンチャーキャピタル
デジタル・メディア・ラボ
東京グリーンシステムズ
ＣＳＫ興産
エスイーバンク
エムブロス
Ｍ＆Ｃビジネスシステムズ
福井ＣＳＫ
べリザーブ
ＣＳＫ北米
ＣＳＫドイツ
ＣＳＫシステムズ（上海）

>>44
暇だな

どっちにしてもいまだに派遣やってるからな。
ぜって蹴ったほうがいいって。
日東駒船すくなくないはずだぞ。

>>46
去年の内定者の学歴見ても日東駒船なんてほとんどいないじゃん。
一番多いので早稲田、理科大で各１３人だし。

>>46
古い。
アクとかと同じでプロジェクト単位で仕事してるだけ。
さんざんSIランキングあったのに一応61くらいで
落ち着くのよ。結局。
それと派遣ないとこってメーカーとデータくらいしかねーだろ。

つーか内定式ほとんどマーチ以上だったな

>>48
ん？
学歴の話を振ってきたんじゃないの？まぁ学歴なんてどうでも
良いけどさ。

>>48
明治生命よりは十分いいだろ。

>>49
ああ。つーかSI企業の30歳くらいの上司ってメーカー以外の会社
なら高卒かドキュソ大卒なんだろうな。鬱だ・・・

>>52
多分３０以上の上司より俺らの方がセンスはあると思う。

>>51
意味がわからん。
君内定者じゃないよね？

日東駒専は高学歴だ

>>54
俺に話を返せよ

>>55
３０以上の上司の世代ならね

がんばれ。

>>58
ああ

日東駒船おおかったぞ。
明治生命よりは十分いいだろっていいのか、ココ？満足してんの？
そんなにマンセーできる会社とはぜんぜん思えないと思ってるがなにか？

>>60
ＣＳＫ内定者？
日東駒船少ないよ。全体の人数から見れば。数％じゃない？
今度出る就職四季報に多分載ってるから見てみれば。

内定者だが卒業できそうにねぇYO!

９月の終わりに優良メーカーに内定してＣＳＫ辞退しました。

２０００年

日本の営業率　大卒　５９．４％　高卒　１８．９％　専門卒　５．２％　その他　１６．５％
日本のＳＥ率　大卒　３７．０％　高卒　７．９％　　専門卒　４２．８％　その他　１２．３％



ＳＥは専門卒にまかせろ！　　

ＣＳＫって高学歴だよね。

それにしても内定通知書の交付、へぼくなかった？
なにもあんなところで渡さなくても･･ねー

SEは最低限、専門知識がなけりゃ出来ない。
営業はデータの通り高卒フリータにも出来るルンペン職だ。
顧客窓口である営業は文句言われながらパンツ脱いで土下座してなさいってこと。

営業
文系大卒＝理系大卒＝専門卒＝高卒＞あらゆるオタク
SE
理系大卒＞専門卒＞文系大卒＞高卒

良質な大手企業の営業
文・理系大卒＞＞＞＞＞専門卒＝高卒＞あらゆるオタク

うーん、数年前はなぁ。

会社のカレンダーに大川の誕生日が記載されており、
誕生界では大川の奥さんのカラオケを聞いた後に拍手しなくちゃいけなかっただよな。

社員募集のパンフには
Q)CSKのいいところは？
A)自分の実力では入れような企業で働けることです。
なんて会社だったのだが・・・

で、、今はどうなんだい？

良くも悪くも普通の会社

サンデ−毎日で割合をだしてみました。


　　　　　　東大京大　　一橋東工　地底　　早慶　　MARCH　　日東駒専
野村総研　　　16.8　　　11.5　　　5.8　　29.8　　5.8　　　0
NTTデ-タ　　　9.9　　　　6.7　　　7.7　　25.0　　14.1　　0.6
日立ソフト　　3.9　　　　3.9　　　5.7　　7.1　　　8.9　　1.4
TIS　　　　　　3.1　　　3.1　　　7.6　　　9.4　　10.8　　1.3
CSK　　　　　　2.3　　　0.8　　　1.5　　　10.7　　16.1　　4.6
インテック　　　0　　　0.4　　　4.0　　　　3.8　　13.0　　6.7
大塚商会 　　0.3　　　0　　　　0　　　　6.8　　20.0　　20.5

ここってブラックじゃなかったっけ？

そうだよ、でもだまっときな。みんなしらないんだから。夢みてるんだから。
そっとしとくが良し！

72ってあってるか？
日立ソフト２００１年度就職状況

東大　　９
京大　　２
東北　　６
大阪　　７
名大　　６
筑波　　７
一橋　　５
東工　　６
電通　１０
横国　　５
神戸　　４

早大　　６
慶応　１４
上智　　３
理科　２７
明治　　７
青山　　４
立教　　３
中央　１０
法政　　４
学習　　３
日大　　３


Total ２８０of１５１

ＣＳＫは一流企業だろうな。
今後はもっと成長するだろう。

>>76
SIって急成長だしね。CTCなんてセミナーで20代の最前線で働いてるSEと
40歳くらいのスタッフのおっさんらじゃあ少し話しただけで学生の俺の目から見ても
優劣の違いがはっきりしてた。あほで使い者になんないかあらスタッフ系にいったんだろうね。
おっさんらセミナーで会社の人気振りにちょっと困惑気味にも見えた。

そっとしといてやろう…
ブラックブラックいわれつづけてきたのにそれでも受けるなんて…
そして入社するなんてほんとにココしか内定でなかったんだろうな…
かわいそうに

>>78
2ｃｈ情報鵜呑み君か・・・

セガってソニーに負けたよな・・・

でもあれだけブラックだっていわれてて受けることすらしたやつはドキュソだとおもうぞ。

ここ受けてる旧帝はドキュンだよ
漏れ旧帝だけど内定した奴ドキュン

CSKって給料低いんでしょ？

>>80
ソニーは強すぎるよ。
セガのハードの歴史って敗北の歴史だよ。メガドライブ、セガサターン・・・
MSと任天堂がどこまでやれるかが見物。

ついでにいうならＴＩＳ内定出たやつもドキュン

>>83
ここより高いSIってISID、外資クラスでしょ。
他はメーカーと大差なし

はらへった。

CTCは？

外資みたいなもんだろ

>>85
データ、外資、総研系、メーカーを除くと
CSK、TIS、CTC,住商クラスならまだ良い方だよ。
圧倒的に下の会社の方が多いし、上の方が少ないよ。

激務だろ？

TISもホントは激務だってOGに聞いたぞ？
CSKだけじゃない。

>>92
IT関連はオール激務だろ？だから採用増やしてる。
落ち着いたら楽になるだろ。
今のご時世でITで暇なとこの方がやばくないか？

CSKはうんこなんだぁぁぁ

休みが少ないらしい・・・

ボーナスは？

採りすぎ
ぼんくら

>>96
４ヶ月分でしょ？初年度夏のボーナスは一万円らしい・・・。

普通研修期間てボーナスなんて出ないものじゃないの？

マジ！？ボーナス低くない？

>>99
そんなんやだ。ＳＥ最悪

SEのせいじゃなくて
普通は銀行もそんなもんだしさ
だだこねるな

実際研修期間ってボーナスまともに出るものなの？

>>102
銀行、ＳＥは初年度夏のボーナスは低いよ。
メーカー、商社は初年度でも夏のボーナス高いよね。あれはなんでだろう？

別に初年度の夏のボーナスなんて関係ないよ。
あったらラッキーくらいに思えばいいのさ。
それより残業代が出るかどうかが問題。
ＣＳＫはどうなの？

>>104
基本的にメーカーは終身雇用だからじゃん？（現在富士通、ＮＥＣ等
大手電機メーカー除く）

ＳＥで新卒で入ったやつがその会社の一生いるやつほとんどいねーだろ？
まぁ、銀行は終身雇用なんだろうけどな。ほんと初年度ボーナス低いのか？

でも生保、損保は初年度夏のボーナスは高いと聞くが・・・。

＞１０５
同意。初年夏ボーナスが高いとか言ってる奴は馬鹿。
木を見て森を見ず。

>>105
ＣＳＫは残業ちゃんとつくって聞いたよ。

>>106
金融系の部署は残業代全部出るみたいだよ。
行くなら金融系でしょ。他の部署は知らん。

最新ブラックＳＩランク（決定版）
レベルＳ
ベンチャーセーフネット、SMG
レベルＡ
富士ソフトＡＢＣ、トランスコスモス、ソフトウエア興業、
東京コンピュータサービス（含エヌティティシステム開発）、
レベルＢ
オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、
データ通信システム、大塚商会
レベルＣ
アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、ＴＩＳ、
ＣＳＫ、日本コンピューターテクノロジー
ブラックではないが何らかの問題有り
インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、
ＮＥＣソフト

ＳＩ企業でＣＳＫよりランクが上の会社なんて数える程しかないよ。
下は五萬とあるが。

つーか俺は


最新ブラックＳＩランク（決定版）
レベルＳ
ベンチャーセーフネット、SMG
レベルＡ
富士ソフトＡＢＣ、トランスコスモス、ソフトウエア興業、
東京コンピュータサービス（含エヌティティシステム開発）、
レベルＢ
オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、
データ通信システム、大塚商会、ＣＳＫ
レベルＣ
アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、ＴＩＳ、
日本コンピューターテクノロジー
ブラックではないが何らかの問題有り
インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、
ＮＥＣソフト


だと思うぞ。

つーかＣＳＫがブラックならＳＩ全てブラックだな。
ＳＩってそんなヤヴァイの？？？？？
俺はマターリ損保だけどさ。

ＳＩって言えばＮＴＴデータとＣＳＫが出てくると思うのだが。

危険度レベルがBになってる
そのこころは？？

なんでＣＳＫそんなにマンセーなの？
なんで他を認めない？ブラックの代名詞だろ。

>>114
それは言いすぎ

なんかやばそうなやつらばっかりだぞ。
ぜってーだまされてる。
まぁそんなだまされやすい奴をＣＳｋはあつめてるんだろうな。

この頃にこういうスレ作ると大手に入れなかった低学歴者が
僻みのレスを付けるよな。
ＮＴＴデータスレも同様な事がかかれてる。
内定者以外は書くなよ。
東京マリンでさえもいろいろかかれてたし。

>>115
正直、俺が社会に出て感じた感想だ。ちなみにＳＥ５年目だ。彼女できねーよ！ちきしょう！

アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、ＴＩＳ、
日本コンピューターテクノロジー
インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、
ＮＥＣソフト

以上の会社の方がＣＳＫなんかよりも全然いい。

＞１１３
損保内定者が偉そうな顔してんじゃねえ
少なくとも詐称してまでCSKを擁護しているお前はきもい。

>>120
彼女がいないような社会人先輩の意見は聞きたくないよ。
彼女作ろうよ。ね♥

マジ。大手精密機器メーカー文系内定。勝ち組み。お前らと比べもんに
ならん。

>>122
いや、だからＳＥ自体、激務で彼女作る暇がないんだって。
俺の友人はまれにでた暇でさえも風俗逝ってしまうもん。
「めんどくせー。穴だ！穴！」だって（ﾜﾗ

>>120
おれもそう思うが。
だってどこいってもＣＳｋ黒くろって書いてあるし。
それを信じない奴ってもう洗脳されてんの？

社会人じゃなくても忙しくて風俗しか行くひまないよ。
当方大学院生。

つーか、学生諸君よ。正直お前らＳＩを知らなさすぎだよ。
ＮＥＣソフトとＣＳＫを同じ「ブラック」として論じる
のがまず全然的はずれ。ＮＥＣソフト（まぁ、日立ソフトもか）
とＣＳＫなんて全く体質が違うんだからな。ブラックブラック
ってどういう視点で言ってるのか分からんが・・・・・・・

何を言いたいのか分からなくなってきたが、そもそもＣＳＫがブラック
っていう噂は社会人が実際体験した話をもとに「就職版」に流れ
ついたものであって、それだけ信憑性があるってこと。

ＴＩＳ、ＮＥＣソフト、ＮＴＴデータ等のブラックは学生が作りだした
嘘話。（社会人の中にもこんだけの会社に順応できないやつもいた）


意味不明だったらスマソ。でも・・・・分かってほしい・・・・。

ＣＳＫってなに？

>>119

お前、>>121の言う通りCSK内定者だろ？
それで損保内定を装ってSI同士の内紛を諌めるつもりが
熱入りすぎちゃって？内定者以外は書き込むなって？

CSK内定者はお前のせいでイメージ最悪です

>>128
コンピューターサービス株式会社。

フツウにマジレスしちまった。

>>127
織れの先輩も言ってた・・・・

ここの選考は学歴（学校名）でまず落す。

>>132
日東駒専いっぱいいるじゃん。

>>127
NTTデータがブラックだなんて一度も聞いたことないぞ

うちのクラスの人。この会社落ちた人いません。
面接2回で誰にでも内定出すそうです。
内定欲しい人にお勧めの会社と言われていました

業界の人事とかに聞けばわかる。
CSKは止めておけって何回も聞いたよ。

>>134
ブラックじゃないけどよく批判されてるね。ここでは。

CSKか

ＣＳＫは大塚並に誰でも受かるって有名だぞ。
マーチで3人中2人内定出たぞ。
2人とも蹴ったが。

C＝チンコ
S＝しごく
K＝快感(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ナイジェリアかっこいいね。

今更どうこういったってしょうがないじゃん。

>>104
都銀の初年度夏のぼーなすは約３０万だが何か？

ちょいまえの東洋経済でNTT特集のNTTでーたの記事にデータの競合相手は
NRI、CSKなどのSIと書かれてましたが何か？

>>127
社会人と詐称してるバカ学生か？
結局おまえのレスって感想、実感って社会人の経験談っぽく
書いてるだけでソース、証拠ゼロ。

インテックなんて危険度レベルCっておまえ給料のちゃんとしたデータ
見ればCなわけないのすぐわかるだろボケ。

ＮＴＴデータ自身対した器じゃねぇだろ
同考えてもＮＲＩが抽んでているだろが！

でーた＝キノコ
NRI＝フラワー
CSK＝毒キノコ
TIS＝クリボー
CTC＝はてなブロック
ISID＝コイン

ボーナスは5ヶ月。四季報見ればすぐわかる。
入社一年目はボーナスないOR低い企業が多いのが常識。
CSKに限らん。

あのＳＩ社会人って馬鹿やん。何が楽しくて就職版のＣＳＫ内定者スレに
現れるんだよ。最低の社会人やん、彼女もいないしな。

>>149
つーかみんな信じすぎ。俺みたいにこうすればいいだけ。
あんな奴内容からしてバカってすぐわかるしな。

だからわけわからんレスだと思ったら
皆そんなにむきになるな

muka

>>127
社会人の癖に就職情報に詳しいんだね。2ｃｈの就職版きまくりか？
セーガクバレバレ（藁）

あふぉーCSK内定者の自作自演

晒し上げ

>>154
なんの自作自演だ？あばか？

あばか？

ほんとに洗脳されやすい人たちがはいっていくんだね。
将来業界やばくなればまず切られる人間ＣＳＫなのにね。

CSK逝く人ってなんでここにきめたんだろう…
やっぱりここしか内定取れなかったってひとが一番おおいんだろうな…
だってそうじゃないとみずからやバイやバイって言われつづけてる会社になんかいかないよね…

ＮＥＣソフト　ＴＩＳがなぜブラックに近いかわからんが
住商情報　これはマジであたってる・・　ちょっとビックリした

TISもあたってる。
めだたないだけ。
将来顕著に表れると思うよ。女の使い捨てという行為が目に見えるから。

>>159
>>160

だから何があたってんだよ。
感想じゃなく証拠、ソースだせっていってんだろ何回も。

Oracle Award 2000
http://www.oracle.co.jp/2shin/ora35/features/main_1.htm

Oracle Award 2001
http://www.oracle.co.jp/2shin/ora46/features/main_1.htm

>>162

SIランクも捨てたもんじゃないね。
ＣＳＫ，ＣＴＣ，ＮＳソリュやるやん

アシストは？
おめーどこの内定者だよ？
ＣＳＫ？ＣＴＣ？ＮＳ？
まぁブラックのＣＳＫだろうがな。

ＣＳＫがブラックって言うソースはださなくてもいいだろ。
ヤフーだろうが２ｃｈ転職板だろうが有名どこさがせば必ず名前のってるからな。ブラック企業一覧に。

>>165
それも古い情報ばっかだなって事も載ってるけどな。

ブラックブラックって言うが、文系でＳＥになりたいと
思うドキュソにはいいんでないの、この会社。
研修もちゃんとあるみたいだし・・・
ただ、なんのビジョンも持たずに安易にＳＥになるやつが
多そう、少なくとも俺の周りで内定した奴はそんな輩だな。

>>167
文系ＳＥはそんな奴ばっか・・・

ＣＳＫ内定者　ＶＳ　ＣＳＫ非内定者　

　の罵り合い・・・・でした・・・・。

>169
そんなことあたりまえやろが！

>>170
君は内定者？織れは内定者だよー！

ＣＳＫ、３３歳で６００万いかないよ。混じれ酢です

こんぴゅーたさーびすかぶしきがいしゃ

>>172
実は大手メーカーやその他企業ほとんどが600万逝かないけどな。
大日本印刷も給料安いなんて言うのは2ｃｈのデマ。凸版よりはいいのは確か。

>>174　そんなことないと思うけどなぁ

自分が考えるサラリーマンの平均
３３万（年齢）Ｘ　１７（棒茄子５ヶ月＋１２）＝５６１

大日本印刷＜凸版だったよ　今年の四季報
どっちも平均年収６００萬割れだったと思う

おいおい、そんな目糞鼻糞的な年収争い
はヤメヨウYO!

どーでもいーよ

>>175
本当にそんな会社ばっかだと思ってたらめでたいよ。
（33万−20万）÷（30歳−22歳）＝1．6万/年
1．6万も年で昇給する会社なんて一部。
ボーナス5ヶ月も一部

大抵は1．3以下×8年＝10万
10万＋20万＝30万
30万×（12＋3．5〜4）＝465〜480万

>>179　３０前後で主任クラスになるから手当てがつく

>>179　は出世しない予定か。そりゃめでたい

>>176
四季報なんかでくらべてる超ドキュンがいるぞ。
アホだ、しねば。

>>181
175のどこに手当てと、出世が勘定されてんの？されてないのを基準で
数字出しただけだろ。そんなもんがわかんないようじゃおめー出世しないな

>>182
低学歴ｿﾙｼﾞｬｰ発見！！

まぁ安心しろＳＥは薄給だから
高給取になれるのは理系のみ

>>183　年齢＝月給　　はよくいわれてる基準ですけど。なんか熱くなっちゃって大丈夫ですか？

>>183
ハァ？

セガどうなの？

186＝187
>>186
意味解からん

煽ってる奴のレヴェルが低すぎる
中小ＳＥ内定の大東亜帝国か？

>>189　そのまま妄想に耽っててくれ。

>>191
オマエモナー

なんだかんだいっても、ＣＳＫは一流企業。
社会に出れば分かるよ。

うんうん

ＣＳＫグループか。凄いな。そんなグループあったのか。

>>195
京セラグループなど金融以外にも結構グループはあります。

>>196
ＣＳＫグループの一番トップはＣＳＫなの？

>>197
そら本体だし。

どんぐりの背比べ

セガより上なんだ。凄いじゃん。

>>200
ちゅうかセガは一番のお荷物。ソフト特化で宝に変わる事を期待してるだけ

>>201
セガってゲームセンターにある、会社と同じＳＥＧＡでしょ？
それの親会社がＣＳＫだったんだ。知らなかったよ。

すごいなっておまえら…
ここどんな会社だかしってる？

インテックグループとタメはってるような会社だぞ。
むこうもここも人材派遣会社を子会社にもっていていらねーやつ送り込む

>>203
あほ

インテックグループっておっきいの？

>>205
初耳。ネタだろ。

インテックグループ

（株）アイ・ユー・ケイ
（株）インテック コミュニケーションズ
（株）インテック　ソリューション　パワー
インテック・ウェブ・アンド・ゲノム・インフォマティクス（株）
（株）メタマート
（株）インデンコー
（株）北海道インテック
（株）ウィズインテック
（株）京葉インテック
（株）九州インテック
北国インテックサービス（株）
（株）魚津インフォメーションセンター
（株）スカイインテック
（株）インテック興産
（株）インテックリース
（株）マイシティ
（株）ヒューマ
（株）インテック・アイティ・キャピタル
（株）マイクロボード
（株）アット東京
イーソリューションズ（株）
（株）ネプリ
日進ソフトウエア（株）
（株）日本ハイテック
（株）プラネット

おっきいね

ＣＳＫグループ＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテックグループだね

>>209
意味不明

>>206
紙ね、ネタ野郎

まあ、ＣＳＫはこれからだろ。
一応会社は本気で変わろうとしているみたいだし。
ここのグループ会社に伸びる可能性のある会社が多いのは事実。
だが、ここのグループ会社で働きたいと思う会社が少ないのも事実。

>>212
これからっつってもＳＩ企業の序列は変わらんと思う。

cskって何？

総裁いなくなった後　ごたごたしてたみたいだけど　もう大丈夫なの？
丁度就職活動が熱い時期だったっけか。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/997107784/

今３年なんですけど、先輩がＣＳＫに逝ってて、
来年うちの会社来いって誘われました。
いい会社らしいですよ。

んなわけない。
内定者のオナニーきついぞ。

ＣＳＫを落とされた。40階以上の場所で仕事する人が羨ましいですな

CSKなんてそう入れないよ。
２チャンにいると誰でも入れるような感じするけど。
日東駒船じゃまず厳しい。相当優秀な駒船なら入れる可能性があるけど。
マーチでもただの馬鹿マーチじゃむりだね。

>>220
激しく同意

CSK って何？
マジデわからん。

ＣＳＫグループ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<インテックグループ
ＣＳＫって
パソナルームで有名なＳＥＧＡとか
肉体労働でゆうめいなＴーＺＯＮＥとか
あかじだしまくってるＡＳＣＩＩとかろくな会社がない。
本体も人材を駒のようにしかあつかわないと長年有名な会社。

マンセーゆってるそばでわるいけど、どこがいいの？

>>220
激しく同意
こんな会社こわくてそうそう入れるもんじゃないだろ。
そうとうの自虐プレイマニアだな。

てかみんな結構落ちてそうだね・・・

ＣＳＫの一次で落ちたからＣＳＫを苛めてるのよ
そうでもしないとやってけないもの。
でも筆記は受かったんだよ、凄いでしょ？誉めて誉めて〜

中の下

>>226
ごめん。蹴った奴５人知ってる。�@ｎマーチ

>>228
いつものパターンだね。
落ちた→蹴った
そら落ちる奴もいれば蹴る奴もいる

ＣアンドＳ？

>>229
いつもってゆうか、俺たちの中では誰でも受かる滑り止めとして
有名なだけだよ。君たちの中ではヒーローなんだろうけど。
価値観は人それぞれ。さよなら。

ＣＳＫは情報大手一流企業だよ。
これは社会でも常識。
業界で売上も２番目。

>>231
インテックグループ内停車か。

>>231
田舎もん発見

>>232
でも1位がぶっちぎり

？

♥

売上は確か、

１．ＮＴＴデータ
２．ＣＳＫ
３．ＣＴＣ
だったよな。

売上高ランキング
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/c-7/data/01.html

6位じゃねーかよ

>>239
野村総研もなかなかやるね。
日本総研はへぼいね。

十分一流企業じゃん。
安心した。

>>240
グループで2位ってこと
つまり連結でね

>>242
そうか？準一流って感じじゃね？

>>242
遅い

>>243
そんなので比較すんなよ

まぁこれから伸びると思うよ。
俺の目に狂いがなければ

>>247
それが一番信用できないな

ＮＴＴデータを抜く

辞めてよかった
心にゆとりが出来たよ

ＣＳＫぐる

CSKのバックには何かないの?

ＣＳＫと国際証券だったらどっち入る？

>>252
サービスがあるよ。

ＣＳＫ

>>253
ＣＳＫ。下らん質問するな。
証券の営業なんて糞。

>>255-256
やっぱりそうですよねー。
正解だったよねー。

ＣＳＫは一流企業だよ。
給料も一流。
知名度は二流。

ＣＳＫの給料が１流だなんてことは・・・

>>259
ん？大手メーカー並だと思うが。

ＣＳＫと国際証券で国際いくアホがいたら死んでほしい

メーカーを安いと捉える人はＣＳＫも安い

そーゆー人はおそらく総合商社　てれび局とかの内定者でしょー

>>260　そうなの？

三井生命とＣＳＫならどっちにいく？

三井生命かな

微妙

業界違うやん

情報いきたきゃＣＳＫだろ

>>265
三井生命ですか。なるほどー。
因みに理由とかありますか？

一般の人の反応

Ａ：ＣＳＫ？何それ？
Ｂ：セガの親会社だよ。
Ａ：やばいんでない、監禁とかあるんじゃない？
Ｂ：派遣だからだいじょうぶだよ。
Ａ：どこに派遣されるのかわからないんでしょ？
Ｂ：セガはまずないよ。ＴーＺＯＮＥとかＡＳＣＩＩとか。
Ａ：すごーい、一流ジャン。
Ｂ：まぁね。


よって一流

将来性でいうと、
ＣＳＫ＞＞＞三井

よって俺ならＣＳＫ

>>267　三井生命のことよく知らないんです。ごめんなさい
・保険会社だからお給料良さそう
・知名度
・またーりできそう

まぁＣＳＫは法人を相手に仕事やるから知名度はないな。
ＳＥＧＡの方が知名度では上でしょ。

上から
１シンクタンク系企業
２ＮＴＴ系企業
３メーカー系企業
４独立系企業
５ブラック系企業

ＣＳ系は４と５の間。

>>265
三井生命って三井の看板ついてるけど
生保で一番危険って言われてるのシッチョレギ？
大和、あさひよりもやばいのよ？

>>270
なるほどー。お給料はいいですよね。
知名度もありますねー。
マターリはできなさそうですが。

ＴＩＳとＣＳＫでまよったらＴＩＳへ。
日立情報とＣＳＫでまよったら日立情報へ。
ＮＥＣソフトとＣＳＫでまよったらＮＥＣソフトへ。
ＮＴＴソフトとＣＳＫでまよったらＮＴＴソフトへ。

これ間違いない。

↑
まよわねーって

＞２７２
　アホですか

　企業ごとにわけるもんです
　業界でそんなこといったら笑われるぞい　マジで
　特に金融のユーザー系は今最も評価低いのよ・

そうなんだ。

>>272
独立系企業っていってもトップがＣＳＫなんだからさぁ。
その順序でいったら４じゃん。

日立情報だけはＣＳＫ選ぶ・・

>>272
あほか。
ＮＲＩと日本総研も同列か？
ＣＳＫは業界では大手。2と3の間

>>275
ＣＳＫとＴＩＳなら俺ならＣＳＫだな。

シンクタンク系企業　ＮＲＩ
ＮＴＴ系企業 　　ＮＴＴ−ＤＡＴＡ
メーカー系企業 　日立ソフト
ユーザー系　　　ＩＳＩＤ
独立系企業 　　　インテック
ブラック系企業 　ＣＳＫ

煽りに対してのレスが早いなー−
敏感肌。

独立系って上の方がかなり評価高いぞ

なんか中小企業ばっか思い浮かぶけど

ＣＳＫみたいなのはＳＩではトップじゃないの？

>>280
おなじブラックでも福利厚生、安定性ぜんぜんちがうのに。
あっちのほうが給料上確定だし。

>>283　ひどいなぁ・・

>>284
まぁ中小ＳＩ内定者ならＣＳＫは相当羨ましいと思うからな。
頑張れ！！ＣＳＫ内定者！！

トップだからブラックでないってどうしていえる？

ジンタナは多分名無しで書いてＣＳＫを煽ってると思うよ。

>>275
激しい妄想だな。

これでも見ろ。
Oracle Award 2000
http://www.oracle.co.jp/2shin/ora35/features/main_1.htm

Oracle Award 2001
http://www.oracle.co.jp/2shin/ora46/features/main_1.htm

それからＩＴ系の雑誌読めばＣＳＫの技術は何だかんだいっても高いのがわかるぞ。
2ｃｈの情報ばっかじゃなくな

ブラック系企業 　ＣＳＫ
ＮＴＴ系企業 　　ＮＴＴ−ＤＡＴＡ ネッツ
シンクタンク系企業　船井総合研究所
ユーザー系　　　　三井情報開発
メーカー系企業 　日立ＩＮＳソフトウェア

まーこれだったらＣＳＫいっちゃうよん

メーカー系といいつつブラックとかも多いしね・

ＣＳＫは技術は確かにある。ＮＴＴデータよりもはるかにある。
派遣常駐だから技術がないというのは誤り。

内定者ですがCSKは大丈夫なのですか？
研究が忙しくて活動殆どしてなくて・・・。

>>290　どうしてそんな言い掛かりを・・

だまってるだけなんで

業界じゃＮＴＴデータとＣＳｋがやっぱりトップっていわれたから悔しいんだよ
ＴＩＳもいいしＳＩは独立系がトップらしい

いや、ＣＳＫはＳＩでは一流だろう。

ブラックは過去の話。
だいたい常駐を全くやってないＳＩなんて無いしな。
ＴＩＳなんてＣＳＫ以上に常駐だろ？
別に常駐が悪いとは思わんが。

＞＞291
すごいのはこれ

・株式会社アシスト様
・伊藤忠テクノサイエンス株式会社様
・新日鉄ソリューションズ株式会社様
・日本電気株式会社様
・日本ユニシス株式会社様
・富士通株式会社様

ＣＳＫ？
かじってるだけじゃん。
しかもオラクルごときで。アフォ。

上位独立系>メーカー系全て＞ユーザー系　ということらしい

ＣＳＫはなぜ毎年３００人採るのか答えてくれ。

>>293　どうしてそんな言い掛かりを・・

Ｒ＆Ｄもやってねぇくせに・・

・株式会社アシスト様
・伊藤忠テクノサイエンス株式会社様
・新日鉄ソリューションズ株式会社様
・日本電気株式会社様
・日本ユニシス株式会社様
・富士通株式会社様

ブラックが２つまじってますが・・

メーカー系全て＞ユーザー系＞独立系
福利厚生まったくちげー

組合もろくなもんないからこういう派遣ばっかりやってる企業になるんだよ

>>302
どこだ？
ＣＳＫよりくろいのか？

・株式会社アシスト様 　ブラックリストにある
・伊藤忠テクノサイエンス株式会社様 　詳しくしらない
・新日鉄ソリューションズ株式会社様 　ＯＢ訪問のみだとブラック
・日本電気株式会社様 　　　　　　　　なんとなくよさそー
・日本ユニシス株式会社様 　　　　　　友達がいく
・富士通株式会社様 　　　　　　　　　最近ブラック説

>>298
そのオラクルごときをできないのがメーカー系、ユーザー系の多くの
親会社の名前だけのはったり会社ですね。

>>293
こいつすげーもうそうだな。
ＮＴＴデータ刷れに書いてみようかな。
もうれつな反発がきそうだぞ。

>>300
馬鹿だなぁ、ＣＳＫは社員４５００人もいるんだぞ。
しかも上昇気流の会社で優秀な人手が足りなければ潜在能力のある若い学生をたくさん取るだろ。

・ＣＳＫ　　　　かつてからの超有名ブラック
　　　　　　　　　どこからでもきこえる。

>>307
そうでもねーだろ
ただメーカー本体やデータはプログラム書けないからな。

シンクタンク系企業　ＮＲＩ
ＮＴＴ系企業 　　　ＮＴＴ−ＤＡＴＡ
メーカー系企業 　日立ソフト
ユーザー系企業　　　ＩＳＩＤ
独立系企業 　　　インテック
ブラック系企業 　　ＣＳＫ

ＣＳＫはハッきりいって一流企業。

中小ＳＩもしくは下位大手ＳＩが煽ってるだけ。
気にするな。

>>311
寂しい中小ＳＩ内定者か・・・

>>310
データすれに書いてみよう
まず301の答えがかえってくるだろう。
それいぜんに比較相手ではない、このブラックが！って返りうち食らうのがオチ。

ここでＣＳＫ内定者を煽ってる人達の内定先を教えてくれたら嬉しいのですが。

やっぱり超一流企業なんですかね？

シンクタンク系企業　ＮＲＩ
ＮＴＴ系企業 　　　　ＮＴＴ−ＤＡＴＡ
メーカー系企業 　　日立ソフト
ユーザー系企業　　　ＩＳＩＤ
独立系企業 　　　　インテック
ブラック系企業 　　　ＣＳＫ

もしもメーカー系がいいと思ってるやつがいたら
おそらくＳＩランクでＣＳＫ以下のとこ

インテックなんてＣＳＫと比べ様もなく下位の会社だと思うが。

>>316
インポテック内定者が一人まじっているようだな。

CSKとDNPはどっちがいいの？
おれCSK

独立系有名企業 　　　　ＣＳＫ、トランコ、富士ソフト、ＴＩＳ、インテック、東京コンピュータ、ソフト興業
ぜんぶブラックまっしぐら。

>>禿同
下位ＳＩ→大手ＳＩの煽りやすそうな槍玉としてＣＳＫを妬む
ＮＥＣソフト、ＴＩＳ、住商など同レベル→ＣＳＫを少しでも自社より低くしたい
ＮＲＩなどトップ→ＣＳＫをからかう

全てのランクが敵になってるからな

ＣＳＫなんてインテックと比べ様もなくやばい会社だと思うが。

あー俺はＮＴＴデータけったんだけど・・
マジでなんだがもーどーでもいいことで
ブラック企業いきます　データもトップが最低のやつらなのは確かよ。。

ヤフーでのブラックトップ３
ＣＳＫ，トラコス、ＡＢＣ　　　

CSKがブラックとか言ってるのは２チャンのやり過ぎ。
ＯＧ訪問すればそんなのこない事など一目瞭然。

皆さーーん
例えばですね　独立系でブラックはもー皆しってますね
でもですね　メーカー系ブラックしりませんね
　　　　　　　日立ＩＮＳソフトウェア
　　　　　　そしてユーザー系が
　　　　　　　ＦＳＡＳと住商情報システムです
　　　　　
　　　　　　　覚えといたほーがいいかも　どーでもいいけど

ＯＧ訪問すればそんなのあきらかだろ。
会社転々としていまどこにつとめたらいいのかわからなくなるってきくよ。

>>326
OBじゃだめ？

ＦＳＡＳがブラックなの？

ＩＴ系のブラックは
大塚商会がダントツのヒット率
２位がトラコス
３位が富士ソフト

まぁここで煽ってる奴の多くは
ＳＩ格付けランキング表でも偏差値５５未満の糞企業に内定した奴等だろ。
ほっとけばイイ。俺は因みにＩＢＭだ。だから煽る気にもならん。

>>330
ある程度ブラックだろ混じれ素手

４位がＣＳＫ

独立系はある意味ブラック以外だったら良い
ただユーザー系。メーカー系はきちんと調べないと危険だよと
先輩にいわれた　

＞＞３３４
５位は？

だから煽ってる馬鹿はほっときな
こういう構図になってるから煽られるのは当然。

下位ＳＩ→大手ＳＩの煽りやすそうな槍玉としてＣＳＫを妬む
ＮＥＣソフト、ＴＩＳ、住商など同レベル→ＣＳＫを少しでも自社より低くしたい
ＮＲＩなどトップ→ＣＳＫをからかう

でもこのスレにかんしちゃあ下位ＳＩが多そうだな。

そうだな、ＦＳＡＳやばいな。
ライコスとかで平均給料たかいからほんとに高給だとおもってるし。
あほすぎる。

ＩＢＭ＞ＣＳＫなんだ？？

マジでＣＳＫのほーがいいと思ってた・・

>>332
確かに、ＣＳＫ内定者でも下位中小ＳＩを煽らないのと
同じように、下からバッシングされるのだろうな。

５位　テー多通信システム

>>340
↓〜バッシング？

６位　ＦＳＡＳ

７位　ＴＣＳ

日立情報＞ＣＳＫは確実

>>342
バッシングって変な日本語か？

日立情報＞ＣＳＫは確実

アホですか？？　悪いとはいわないが　これはない

因みにお前らに内定先を言ってみな？
言えないだろ恥ずかしくて。

日立情報=トラコスならわかるが・・

まあいいや　

６位はアルファシステムズ

何を根拠に＞とかやってるんですか？

八位　ソフ興

９位　住商情報システム

＞347
理由を述べよ。
福利厚生もないに等しいＣＳＫ以上に人をたいせつにしない会社がどこにある？

独立系以外のとこを書いてる奴どきゅん

＞３５４
　大塚商会
　先輩がＣＳＫに転職してすくわれてる

>>３５４
福利厚生無いってどこでわかるん？
ネタはどこ？厨房？

＞３５５
　いやブラックだから
　独立系はいいとこいいし

大塚商会からじゃＣＳＫとかにしかはいれんわな。

最大にブラックユーザー系　特に金融
これはまじ

＞358
はぁ？
ないぞ。

>>359
転職？

だから、

君らの内定先教えてよー。頼むよ。

＞３５９
　でもうけることに
　大塚の前ＳＡＰってとこ　知ってる？

TBS

ＳＡＰは新卒じゃぁブラックだな。

>>354
よくいうぜ。福利厚生なんて普通だよ。
メーカー系、ユーザー系なんて親会社の名前だけで福利厚生有ると思って
独立系の雇用環境悪く見せたがるからな。

つかみんな落ち着け
日立情報がどうだのインテックがどうだのやってるけど
そこの内定者に見られたら怒られるぞ

実はメーカー系では日立ソフト
　　　　　　　　　ＮＥＣソフト　　
　　ユーザー系ではＩＳＩＤ
　　　　　　　　　新日鉄ソリューションズ
　　　　　　　　　ＣＴＣ
　　　
　ここら以外のやつは中小独立系とかわらんからなー
　結局メーカー系でもいいとこないんだよね・・

>>367
情報はどこから？ドキュソだね＜藁

>>364
独立系よりいいのは絶対間違いないが。

あのねー

ＣＳＫは３４で年収６.３００.０００円なんだよ。
３４で６３０万円ってどういう事か分かるの？

だから煽られたからって他を煽るな

>>372
普通ってこと？

>>367
独立系よりいいのは絶対間違いないが。　　　

お前らほんとわかってない
メーカー系でいい会社　せいぜい５社
ユーザー系も　　　　　５社
独立系も　　　　　　　５社

ここらに入らなきゃ結局どこも糞

>>376
全部あげてみろYo!!

＞３７５
　ぜんぜん間違ってるよ
　妄想でしょ

>>369
とうとう頭逝ったかな。

お前らはだからどこに内定したんだよ。ＮＴＴデータやＮＲＩや
日立やＮＥＣなら言えるだろ？

>>376
その５社とやらをあげてもらおうか？

>>373
激しく同意

>>372
ソースキボン
ライコスとか言ったらすげー妄想

＞３８１
　７社ずつかもしれない
　うーん

ライコスだと
ＦＳＡＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＫだな。

俺はＩＢＭだが今、ＣＳＫを応援してる。カコイイ！！

>>384
書けないんでちゅかボクゥ？

冷静に考えて独立系うんぬんいう人はメーカー系でわけわからんとこいった人

>>370
ドキュソがうるせーな。
住宅手当とか普通なの。
ゆっとくけど退職金なんて調べらんないからね。メーカー以外はまだまだできた
ばっかで誰も退職してないからわかんないんだよ、この業界。
どの会社もおれらの退職時に今の大量新卒採用組の老後守れるかなんてわかんねーの。
どこも経験してないのよ。なのにＩＴで福利厚生がどうの逝ってるやつって真性ドキュ
だね。ＩＴ業界なんてばくちだろ。

>>388
わけわからんとことはどこ？

＞３８７
　うーん　かけない
　あんまりうつの早くないし
　７社どれにしよーかまよっちゃって

＞３９０
　富士通関西システムズ
　そのほか富士通系のたくさんあるやつの一つとか
　日立ＩＮＳとかいろいろ

あのねー

ＣＳＫは３４で年収６３０万円（ソースはライコス）
３０で月賦４０万（ソースは就職四季報）

まぁライコスや四季報なんて信じるの〜〜〜〜って言われたらしょうがないが
この給料仮に本当だったらＣＳＫの給料は１流だよ。

お前らがこれに反論するというのなら、ＣＳＫの給料が低いソースを希望する。

>>391
まーいーやもーねるよ。
あさみるからかいておいてね。

他の会社悪く言うやつは
皆自分の内定先に満足してないんだろ
CSKを煽ってる人間も、そこで他社を煽り返している
人間も

日立ソフトの役員の人は
メーカー系=独立系＞ユーザー系　っていってたよ　マジで・・

いまだに煽ってる奴は自分の内定先を言わないな。
やっぱＮＴＴデータなんたらとか子会社ばっかなんだろな。

なんだかんだでみんなここより悪い会社をさがしてるだけ。
なぜ探したがるかっていうのはこころのゆとりがほしいため。
だって散々いわれつづけてきたもんね。ブラックって。
でも結局ここにしか内定なかったからいくことになったけど
いいとこさがしてちょっとでもホワイトに近づけたいだけなんだよね。
でも体質ってそうかんたんにかわるもんでもないんだよ。
いまはちがったとしても将来になってこの業界ピンチになったとき、
歴史は繰り返されるよ。

内定なしかも＜藁

>>396
それどういう意味（見方）で順序聞いたの？

＞393
じゃぁ
ＦＳＡＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＫでよろしいな。
ブラック以下じゃん。

３９３だが、

これに反論はできる？逃げないで答えて下さいね。

俺はメーカー系だが　日立ソフト
基本は独立系＞メーカー系
だと思う　子会社はやっぱりかなりイタイらしいので

>>393
ライコスだと日立製作所＞日立ソフトだが
じっさいは日立ソフト＞＞日立製作所だぞ。
どう説明する。

>>398
別にホワイトにしたいなんて思ってないが中小内定にいわれるような
ブラックではない。そう主張してるだけ。

ＣＳＫ

>>401
お前は頭が相当悪いな。３４で年収６３０万だったらめちゃくちゃ多いよ。
サラリーマンの平均が４６１万だろ？
どうしてＦＳＡＳと比較するんだよ。お前のところの給料はいくらだ？
それで分かるだろ、現実が。

普通に
日立＞日立ソフト

＞403
でもセガみたいな首切りが日常的にあるのが独立系
景気が悪くなったときだけ首はきらないが待遇がわるくなるのがそれ以外。

ＮＴＴでーた　ＣＳＫ　ＴＩＳらが業界大手なのは間違いない

メーカー系はメーカーがいいから・・

いくらなんでも嵐に過剰反応しすぎじゃないの？

>>407
たたいてるＦＳＡＳのほうが給料いいからじゃん。

>>407
みんな現実わかってないんだよ。
許してやんな。
30で500がやっとの会社がどれだけ多いかしんないんだよ。

>>404
ん？お前がだからＣＳＫの給料が薄給なのを証明すれば、
あのライコスの給与が間違いだって証明できるんじゃない？

まぁ就職四季報にも３０で月賦４０万って書いてあったけど、これは置いといてさ。

おまーーーーえら
何もめてんの　２ｃｈＳＩランクが全て
あれが順位　カクズケ　２ｃｈねラーらしくしろ　まったく

ＳＩランクが全てです

終了ってことで

>>409
今の東芝、松下、Ｆ、Ｎ，のリストラはじゃあなんなの？
おまえみたいな考えであぼーんしてる奴がどれだけおおいか・・・

だれもＣＳＫが薄給とまでは書いてないぞ。
ＦＳＡＳ以下だといってるだけだ。
日情も残業代全部つくからＣＳＫよりかなり待遇いいし。

だからーブラックじゃないと確かめた人がいればいいじゃない
ＦＳＯＬとか日立ＩＮＳとかまだみぬブラックがうようよしてる業界なんだから

日立情報はブラック説あったよね
俺うかったよ　マジで

>>409
おいおい、お前は今回のメーカー系の大大リストラ劇をみなかったのか？
なんだかんだいってもあの松下までもがリストラしたんだよ。
業績が悪くなればなんらかの処置をするのが企業だよ。馬鹿か？お前は。

でもってあるから、給料がいいのは認めたみたいだね。
煽りが馬鹿過ぎて相手にならないな。

>>420
なんでその二つがブラックなんだ？
Fsolは選考がゆるいという話しか聞いたことないぞ

セガみたいな首切りが日常的にあるのが独立系

これを強調したいんだよ。
景気が悪くなったときだけ特別退職金付き首切り、ＯＲ首はきらないが待遇がわるくなるのがそれ以外。

ユーザー系はほぼブラックという事実をみんなしらない・・
独立系はあからさまになってうらやましーよ

ＣＳＫって残業手当て全部つくんじゃないの？

つくか！ボケ！

>>423
　あれ？
　社員さん一人と
　できれば幹部一人と
　計二人にあってみなよ
　

独立系ではＣＳＫがだんとつのトップなんだよ。
これは事実でしょ？

そのトップより下の企業は多数ある。
これも事実でしょ？

そんな奴等の煽りは受けたくない。

ＩＮＳはしんでもブラック　トラコス以下　まじでいいきります

日立情報はＣＳＫの２次請けしてたけど・・・

ＣＳＫの残業代は全部つくよ。

それからしてもＣＳＫがブラックじゃないのは明白。

お前らの企業は深夜まで働いてもサービス残業で一切残業代無し。
あるとしても上限３０時間まで。

愛＞ＣＳＫ
でいい？

>>416
はい。ではＣＳＫ＞＞＞＞えふさすってことで

ＳＩランキングはあれだけ多くの2ｃｈネラーの集計結果です。

ＳＩランキングはあれだけ多くの2ｃｈネラーの集計結果です。

それが私達ですって

なんかＮＴＴデータがいいと思っている人がいて個人的にかなしー・・

ここでメーカ系マンせーって言って煽ってる奴ってさ、
どうせ、日立や富士通やＮＥＣじゃないんだろ。

それらの企業なら認めるけどさー。下位メーカー系ＳＩがいくら
ＣＳＫがブラックとかいっても説得力がないよなー。

ＣＳＫ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー中堅

これは事実だよね。

＞４３７
　それはない

４３９です
ごめん
それは同意という意味です

>>438
いや　ＣＳＫ>>メーカー大手
　しょうがないやりたいことなんだから

ここをしつこく煽ってるやつも見苦しいけど
仕返しに罪のないほかの会社煽って
喜んでる一部のここの内定者もかなりうざい

>442
おそらく内定社じゃないと思う

＞＞４４２
同意。

>>442
　煽られたのね　かわいそーに
　でもぶらっくには注意よ・・

ＩＢＭ内定の者です。楽しく拝見させて頂きました。
途中論戦に加わりましたが。
ＣＳＫ内定者の勝利でしたね。やっぱり煽ってる人達は煽り下手で
張り合いみたいのが無かったように思えます。俗にいう低学歴でしょうか？
論理的でなく知性が無かったように思えます。
もう少し白熱すれば面白かったのに。
今度は私が煽ろうかな？ではまた。

>>443
そっか。それにしては給料だのやけに
細かい部分まで把握してるものだ。

>>446
あなたほんとにIBM内定者？

＞４４８
　やめなよ　違うにきまってるじゃん
　ＩＢＭをひきあいにだした時点で

ＣＳＫ＞＞ＩＢＭ　だと普通に面ってる俺でした
俺もＩＢＭｽﾚ拝見しにいこ

所詮日本IBMだからなあ

>>446
CSK
丸出しだったな。

４４８＝４４９

釣れた♪とかいいだす予感

コンパ受けとかやっぱ悪りぃーだろーなー

>>453
違うよん。
さてそろそろねよう

俺、CSK蹴ってインテックだけどこの判断は正しい？
ブラックはどうしても嫌だったからさ

俺だったら絶対ＣＳＫ。内定者じゃないよ。
だいたいよく調べもしないでＣＳＫ＝Ｂと決め付けるなよ。
自分の尺度がないのか？

３０歳給料

ＣＳＫ。。４０万３０００円
インテック２８万１０００円

就職四季報より

>>457
やっちゃったな

死亡ですな・・

インテックの給料が低いのは常識だろ。
あんな給料で激務なんて食って蹴るのか？
ひからびるぞ？

多少給料低くてもその分マターリやれた方がいいよ
CSKじゃ働けても30代までだし

ネタだろ、そんな奴はいないよ。
さぁ寝るか寝るか。

給料
CSK＞＞インテック

ブラック度
CSK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテック

総合
インテック＞＞＞＞CSK

>>457
３０で２８万っていう事は
手取りで２３万くらいか。
結婚してるとして、家賃が１０万として、
食費に５万、光熱・通信費に４万。子供がいたとして、
教育費に１万。マイホームを買う為の貯金できないな。
海外旅行にも行けないな。でもマターリできるんならいいんでない？

>>466
インテックは会社が家賃８割負担だよ
CSKとは福利厚生が違いすぎる

マターリしたいならＳＩなんていかねーよ。
ＳＩは給料あってなんぼの世界。
インテックもキツイよ、マターリなんて出来るわけがない。

>>467
俺はＣＳＫではないよ。とおりすがりのもん。
でも２８万は安いな。

結婚してるとして、家賃が５万にしておくか。
食費が５万。光熱・通信費に４万。教育費に２万。２万くらいするよな？
それから、生保、損保に２万。貯金もしないとな。ガムバレ。

インテック内定者、予想通りいたか。
手取りで２３万は同情する。でもどうしてそんなに安いの？
儲かってないの？

ウィウィー

CSKの福利厚生ってどんな感じ？

なんか、ＣＳＫってめちゃくちゃ優良企業に思えてきた・・・。
蹴ったこと少し後悔。
だいたい、ブラックの理由もクライアント先に常駐ってのがメインだからだろ？
冷静に考えればそんなのどこでも当たり前なんだよな。

>473
まあ　そう
　

思ったんだけど今年就職板でCSKの評価あげようと頑張ってる人いない？

siranai

ここの評価を上げようとする人と下げようとする人で
かなり極端
中立な立場の人間は少ないね

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2070/muryou/0110/m011009.html

みんな！これは罠だ！
ＣＳＫは長くから続く伝統的なブラック企業だぞ。
それを学生どもの妄想で覆そうなんて１００年はやいよ。

＞４７９
　関係ない人だけど
　おまえの方がうさんくさく感じてしまった

もうあんまりイジメないでおくれ

>>479
だからその理由をはっきりと挙げてくれる？
こんだけブラックって言われている理由は噂が噂をよんでいるだけなんだって。
まあ、昔は確かにやばかったらしいが。

セガ内定（♪♪）
バリバリゲーム作るぜ。

子会社出向が多そうってのが心配材料だね。（俺はそれが怖くて蹴った）
ただ、ずっと本体に生き残れれば頑張って４０ぐらいで１０００万も可能な会社じゃないの？

>>内定者ALL
CSK音頭は踊れるようにしておけよ。
でないと出世にひびくぞ。
これ、マジ。

>>４８５
そういうことがブラックといわれる理由なんだろうね
かつてのオーナー診断だから変わってくれよ、頼むから

がむばれ

>>479
かつてのベンチャーはみなそんなもんです。
最初から超優良はありえません。
いつまでたっても昔の事を言う奴はドキュンです。
今更その煽りは寒い。
松下、京セラ、ソニー・・・
設立当時に2ｃｈがあったらきっとドキュン扱いだろう・・・

WINMXで、CSK音頭をバラまいているが何か。

CSK音頭っていいねー
お祭りや行事が多かったショムニのドラマを思い出す。

ＣＳＫはブラックから離脱しました。

ぶっちゃげて言うと、給料どうなの？ライコスとかで公表されてるとおり？

>>491
それは違います

嫌われてるよねココって
まあ、給料は良い方なんじゃないの、

この業界っていろんな企業が繋がりあってお互いに関係が深いんだよね
なのに同業者から嫌われてるっていうことは・・・（略

ここってそんなに嫌われてるの？

オレは好きＹＯ？

とりあえず、給料が高いんならいいんじゃない？
ブラック、ブラックって言ってる人も根拠示せる人いないし。
常駐多い（派遣じゃない）→この業界当たり前
離職率高い→この業界当たり前
残業多い→この業界当たり前
だろ？
まあ、グループ会社多いから、出向多そうだというのが懸念材料かな?

(´-`).｡ｏＯ(なんでみんなＣＳＫなんか逝くんだろう？）

>>499
日本を代表する優良企業だからに決まってんだろ！

(´-`).｡ｏＯ(なんでみんなムキになるんだろう？）

ＣＳＫは優良企業！

>>502
ＣＳＫ内定者の煽りが激しすぎます

ＣＳＫが優良企業なんてことはありえない話だ。

ほんとにここの内定者はライコスのウソ給料が高いからっていう理由だけでブラックじゃないとかいっちゃってるし。
やばいね、逝ってる。

派遣やってる会社、とくに独立系はほんとにどこにでもとんでくからブラックまちがいないのに。

サービスウエアってどうなの？給料とかは？ここもブラック？手当てはそこそこだったような・・・

ブラックであろうがなかろうが別にどうでもいいよ。
ここの内定者はむきになりすぎ。
だから煽られるんだよ。内定者は他にやることねえのかよ！

>>508
それは煽っている奴にも言える事なのだが・・・

ライコスのソース自体を疑うのはいいけど、これが高い場合でも
ヤバイなら、低い場合はもっとヤバイのでは？
つか、ライコスにのっている企業情報全てがデマならライコスの
存在価値って？？

それと、内定者がブラックではないのでは？と主張するのは
ライコスの給料が高いからではなく、悪質な面が具体的に示されて
いないからであると思う。

独立ＳＩ企業は他業種に比べ、派遣（駐在）も多いのは事実であるが、
ＣＳＫ貶している人ってのは単にこの駐在システムがブラックである
と勘違いしているのでは？独立系へ行く人から見れば派遣はしごく
当然の行為であり、内定者には派遣＝ブラックが理解できない。

逆に他業種志望者、労働者は派遣＝ブラックのイメージがあるので
ＣＳＫが同等の優良企業と肩を並べているのが許せないので煽って
ランクを下へ下げようとしている。
ちょうど>>506君のように。

とりあえず独立ＳＩでは派遣、駐在はブラック企業対象とならないので
それ以外のブラックな面をキボーン。
例えばノルマ達成できなければ体罰とか、裸で待ち歩かせるとか、、、

>>510
おれもそう思う。煽っている奴は派遣、派遣。
だから、ブラック、ブラック。どうしようもない単細胞。
そんなこたぁ、しってんだよ。

>>510
同意

ハァ？

>>513
アホ？

住商情報システムって　ここの比じゃないんですけど・・　派遣
第一メーカー系はここの下請けしてるし
ユーザー系の方がバリバリ派遣なのに・・
独立系中小は賀屋の外として

上に出てきた人とはまた別のIBM内定者ですが、
セガ好きのオレとしてはCSKに逝きたかった。
でも落とされた。
ここ行く人オレの分まで頑張ってくださーい。

ブラックをまだ認識していないやつがいるのか。
人をどうでもいいように扱う、これ派遣。
とくにＣＳＫのは多重派遣があたりまえであるからブラックの王様。
ここよりひどい派遣やってるとこそうそうないぞ。
なにせ派遣の最大手だからな。なんでもありみたいな。
学生はしらんだろうが。

>>517
派遣ではなく、常駐。ダチがＯＢに聞いたんだがそれを聞けば全然黒くないのが解かる。
ここはゆっても大手。多重派遣などありえない。

多重派遣やってるから最大手の売上でるんだよ。
なんでもあり。

>>519
ソースゼロ。

ソースはどこにでもあるだろ。
なんせブラックなことをしてここまでのしあがってきたんだからな。

>>521
昔はそうだったらしいね。派遣でのしあがった。でもいまはそんなひどくない。
ブラックブラック書かれているソースは
どうせ１０年ぐらい前の元社員の話、またはそれを聞いた人の書きこみだろ。
ネタが古すぎる。
今は大川会長もいなくなり良くも悪くも普通の会社だよ。

１０年後、超優良企業に化ける可能性は十分ある。
そういう意味ではおもしろそうな会社ではあるな。
ただ俺はそんなギャンブル犯したくないから内定辞退したけどね。

こんな不景気な世の中辞退する人いるんだ
ほかに内定とってる人はいいと思うけど
ここは他企業より先輩に頭を下げる回数が
５倍ほど多いだけだからそれをクリアできたらＯＫだよ
ちょっと男らしく亡くなるけどね（Ｗ

>>523
他に内定はあるよ。辞退したのは数ヶ月前の話。
この選択が正しかったかはまだわからん。
まあ、お互いがんばりましょうや。

どの部署が給料いいのかなー？

>>522
「昔は黒だったが今は優良だ」という根拠、ソースは？
友達がOBから聞いた話？
二人ものフィルターが掛かってちゃ
見栄や言い訳が事実をゆがめるからね。
もっとはっきりした根拠はないのかな。

急にいままでの派遣を引き上げる事なんてできるの？

>>526
つーかＩＴなんて変化早いんだから、業態かえるのあたりまえだろ？

何もめてんの　どーでもいいけど
うんブラックでいいけど
メーカー系の糞会社いくよりいいのでさ（日立ソフト除く）

つーかＳＩ自体逝かない・・・逝きたくない・・・

メーカーみたいなＳＩ系いく人で営業やりたい人ってどんな人

やりたい仕事だからしょーがない
やりたくない仕事につかざるえない人が負け組みじゃないのかなー

そうだよ。文系でＳＥ内定したやつで、情報処理技術なんも
知らないやつとかマジバカ。どういうきっかけでＳＥの仕事を
選んだか・・・。気が知れない。

あッ俺だ・

>>532
お、織れだ・・・・鬱。
マジレスすんなよ。文系で資格もってないやつは結構いて、
ＳＥやることに対して不安なやつイパーイいるんだから・・。

>>530
文章の意味がいまいち分からん。

>>530
提案型のＩＴ営業ならいいけど、箱売りなら、別にＰＣメーカーでなくても
良かったんじゃないのって気がする・・・

OBでここに入社10年目の人いるけど、ドリキャスの立ち上げでSEGAに飛ばされてずっとSEGAに常駐させられてる。
残業代がほとんどつかないらしく、かといって本社に戻りたくても絶対に無理らしい。
派遣の連続で人間大切にしないって話は事実だよ。

内定者が必死で事実をねじ曲げようとしてるな

>>537
それは確かに子会社出向はあるみたいだね。でも大学のＯＢ名簿見たけど
ほとんどいなかったし、かなり年上の人ばっかだったけど。
だから10年目って古いし、レアな例でしょ。

派遣派遣というけど、厳密にいうと、派遣という形態は、派遣先の指揮命令
下で業務を行うことですね。
単に、顧客先で作業をする、いわゆる常駐も、職場が自分の会社以外にある
という広い意味では派遣だけど、あまり混同しないほうがいいと思う。
ＣＳＫの場合、厳密な意味での「派遣」は少ないですよ。
あえていうと、運用系の部署ではまだ多いかも。
ＣＳＫ＝派遣というイメージは、設立当初は、ＩＢＭなどの汎用機の
オペレータを各企業に派遣して売上を伸ばしてきたことによります。

ありがたい
他社企業叩きでなく
こういう社員の情報まってます

>>540
あの？関西は常駐？派遣？が多いという噂を聞いたのですがどうなのですか？

>>540
保守運用って明確な区分が難しいと社員に聞いてなるほどと思ったの
ですが、保守運用とその他ってどうやって区別します？

派遣って言うのはね雇用関係と指揮命令がきりはなされているんだよ。
つまりＣＳＫと雇用関係むすんでも派遣されたらその会社の社員としてその会社のいいなり。
ＣＳＫは指揮命令することが法律上まったくできないわけ。
だからわざとヤバイ会社にとばしてヤバイ環境ではたらかせてやめるのをまつんだよ。文句はだれにも言えない仕組みになるから。

派遣を気にするよりも、もう少し視点をかえてみよう。
自分の行こうとしている会社は、企業から下請けではなく、直接
大規模な案件を受注できる力があるのか。この業界の下請け構造は
建設業界に似ています。２次、３次下請請け当たり前。
大規模システムに中小ＳＩが関わる場合、ほとんど下請けですね。

そういう意味では、コンピュータメーカー系は、やはり仕事も大きい。
大きいからいいというものではないですが。

ちなみに、どんな会社でも、客先に常駐しないとＳＩの開発なんて
できませんよ。ビル建てるのに、現場行かないと作業できないのと
一緒で。言うまでもないか・・・
しかし、派遣派遣と騒ぐ人がいるのが不思議でたまらない。

>>544
だからその指揮命令できない派遣が保守運用の一部だろうってかいてあんじゃん。
文読めよ。

>>545
でＣＳＫは何次受けが多いのですか？

５次

ｃｓｋの下請けをさらにメーカー系がやることもあるし　いろいろです

>>548
ドキュソヤローか・・・

>>542
確かに、客先常駐の仕事は、関西は東京よりも、少し多いかも知れません。
ご存知のように、かつては大阪の会社ですから。
まあ、気にするほどでもないですよ。

＞５４９
　なるほどこーユー人がいけないわけね・・

>>550
馬鹿学生のドキュソヤローか・・・

>>55０
はげだしどうふ

だメだこちゃ　そろそろおちつこーぜ

湯川は元ＣＳＫ社員
飛ばされてパソナルームのあるブラックＳＥＧＡへ…
まさに恥さらしの体当たり営業的なことをさせられた。
あたったからよかったもののあれがはずしていたら…

>>543
保守運用って、ネットワークの管理をしたり、ハード的な保守を
したり・・・要するに「システム開発」以外ですね。
これも、ひとつの立派な技術分野で需要もあるのです。

中にはヘルプディスク的な業務をやっている人もいますね。
（どちらかというと、これはサービスウェアコーポレーションが
得意か）

>>556
でも子会社の社長だけどな。

>>547
「超」がつくような大規模システムは、２次請負が多いです。
中の上ぐらいの規模なら、１次請負が多いかな。曖昧な言い方になるけど。

例をいうと、
都市銀行の基幹系システムなんて、ほとんど大手メーカーが仕切ってるわけです。
ＩＢＭ、富士通、ＮＥＣ，日立・・・そのおこぼれをもらうのがＣＳＫ。
学生さんは、一度「日経コンピュータ」を読んでみるのが一番早い。
どういう会社がどういう規模のシステムを手がけてるか分かるから。

いっぱつあてたからな。
あれはずしてたら全責任おわされてプーだったね。
はずす危険がかなり高かったのによくあたったよ…

まさに人を駒としかあつかわない。

ＣＳＫは営業力もない。
Ｒ＆Ｄとかもやってないし研究力、開発力もあまりない。文系採用積極的にやってるし。
じゃぁどこでもうけてるかっていうと派遣しかないんだよ。
大手とはちがうことやんないとやっていけないから。
だから独立系は派遣がメインでおこなわれてるんだよ。

>>556
湯川さんはＣＳＫ社員第一号で、今でもＣＳＫの取締役です。
大川さん亡きいま、湯川さんが社員最古参。
ビジネスエクステンションという会社の社長も、随分前からやっている。

>>559
へーじゃあ結構上流多いんですね。
ではメーカーやデータ以外は配属は金融を避けた方が上流できるのですかね？
後それとプログラム組むのってあんま好きになれそうにないのですが、
何年くらいはそう言う事するのですか？
一年目はこんな事やって何年目からこんな事やるって感じで知りたいのですが。

>>563
どこからそーゆー内容が読み取れる？

みんなブラックをブラックと煽ってもおもしろくないよ。
それよりも文系ＳＥをあちこちのスレでたたこうよ。おまえらやバイよ、やめるよって。

>>564
だってメーカー以外は上流ねえよって2ｃｈの論調からすりゃ多いでしょ。

おまえら同じ業界同士じゃなくて
他業種叩けよ　自ら首しめてんじゃん

>>563
金融はとくに顕著だっていうことです。大手の支配がね。
プログラムが好きではない・・・それはそれは。
ＣＳＫはあんまり、ＰＧだのＳＥだのという区分けはないかも。
入社３年目ぐらいから、徐徐にＳＥ的なことをやらせてもらえる
ようになる、って程度のことしか言えませんね。
ベテランになりゃ、設計専門かというと、そうでもないし。
小規模のシステムだったら、上から下までぜんぶ同じ人間がやるし。

>>568
そうですか。結局3年くらいはプログラムでも書いとかないと
使い物にならないという事ですね。

もう社員さん居ないかな？ここ叩かれる理由として
福利厚生最悪、給料低しというのがあるのですが答えにくいよな、やっぱ。

>>570
今年度のボーナスは、夏、冬合計５．５ヶ月。ＣＳＫとしては、かなり
ましなレベルですよ。ほんのわずかですが、年度末にも決算賞与あり。
残業代は基本的にちゃんと出ます。
住宅手当、首都圏独身で、26000円。これは、少ないかな。でも独身寮もあるし。
妻帯者向けの社宅はないなぁ。
労働組合あり。
独立系ＳＩ企業としては、全体として待遇はましな方でしょう。
すくなくとも、若手にとっては。
そりゃあ、大手コンピュータメーカーと比べてはいけませんよ。

大手コンピューターメーカーってＮＥＣソフトとか日立ソフトとかは入るんですか？

>>572
ＩＢＭ，富士通、ＮＥＣ，日立あたりの本体を想定して書いたんですが。
子会社については、どうなんでしょうね。よく分かりません。
ちなみに、電機労連所属の大手電機（松下・日立・東芝・富士通等）
で、もっとも給与水準が低いのが日立だといわれていますが、
ＣＳＫはもちろんもっと下です。

ということはNECソフトや日立ソフトよりも下になるのかな。
あの辺は親と待遇変わらなそうだから。

大工うぜえ

セガなど子会社に飛ばされた場合、待遇はその子会社に合わせられるんですか？

>>576
出向の場合も、給与はＣＳＫからもらいます。待遇はＣＳＫ
と同じです。

>>573
ずばり、ライコスの給与平均（３４歳で年収６３０万）は本当なの？

あと、就職四季報に載ってる、３０歳で月給４０万（資格、住宅、残業込み）は
本当なんですか？

>>578
平均年収については、データを知らないからよくわかりません。
ひとつだけ言えることは、そんなに良くないが独立系ＳＩでは、
かなりマシな水準というだけ。

３０歳で、月給４０万？
全部引いた後の手取りでいうと、妻帯者で、残業６０時間程度
やると、それぐらいいくはずです。
とにかく、残業によって、月収が大きく変わるので、この会社で
仕事が楽なのは、ある意味考え物。

どっちにしろNECソフトや日立ソフト＞ＣＳＫなんだからそれ以上もらおうってのがオカシイだろ、おまえさん。
ライコスの給与平均ってその記事は人件費を社員数で割っただけだよ。
よく見てごらん。そんなの信用できるかい？
ＦＳＡＳは7363185（35.0歳）だよ。
ほんとにこんなのマジで信用してるブォケが今年はおおいな。
まぁそういうレベルの会社なんだろうが。

>>579
３０歳で月収４０万っていうのは手取りじゃなくて純収入です。

でも残業６０時間ほどやれば、本当に３０で手取りで４０万も
貰えるんですか？恐いっすね。

給料どうのこうのいうんじゃなく遣り甲斐みつけろよな。
なんでこんな常駐という名の派遣をやってる会社に逝こうとするんだ？

一つ言うとだ、独立系は派遣で業績をのばしてきた会社であり、それを切り離すことはできないんだ。
だからブラックがいきなりなくなるとかはない。
かならず黒い部分をかかえているのが独立系だ。
最近は常駐ということばがはやっているから似たようなもんだといって言っているが独立系のものはタチがわるくぜんぜんちがうものであることを認識しておいてもらいたい。

>>581
あまり詳しく書くと問題かも知れないですが、
入社３〜４年目でも、１００時間残業して、その中に休出や深夜
勤務なども多少含むと仮定して、だいたい残業代だけで２０万
ぐらいにはなります。

をい、ＩＰ抜いたぞ〜。
どうしようかな〜。

>>583
アフォ発見。
仮にＩＰとれたとして、それがどうしたの？？

１００時間も残業しちゃったら何処のＳＩでもそれくらい貰えるでしょ
ていうか氏なないように気をつけてね。

>>583→>>585でした。

>>583
>>510でも読んどけ。常駐、派遣の問題は色々あるが、それを承知で
入社しようとしてる奴がほとんどだろ？大体、わざわざ内定者統一
スレにまで来て必死に書き込みするなよ（ﾜﾗ

>>587
残業代がつかない企業も結構あるよ。ＴＣＳとか（藁
ってのは冗談で意外と多かったと思うよ。

メーカー子会社とどっちが待遇いいかな。

生涯料金福利厚生退職金考えるとむこうだろ、つぶれないし。
給料だけでもむこうだろうが。

どうでもいいがなんで金にしか魅力ないわけ？
そんなやつは派遣できびしい労働を体験すればイイ。

そうそう

ブラック上げ

メーカー系よりゃ百倍いいよ
日立ソフトはいいらしいが

＞メーカー系よりゃ百倍いいよ

いくらなんでも1.2倍くらいじゃない？

CTCって独立系ですか？

CSK、来客にたいして対応の悪い企業トップ。
お前らは対応良くしろよ

なんかまともなスレになってきた。
２チャンといえど、善良な社員が来れば立派な情報交流の場となるわけだ。
ただし、自作自演に注意といったところか・・・。

社員さんの言ってる通りだとすると、給料結構すごいぞ。
残業６０を毎月やったとして、３０のモデル賃金
�@１２×手取り４０＝４８０
�Aボーナス５.５×基本給（３０ぐらい？）＝１６５
�@＋�A＝６３５万
�@は手取りだから、額面ではもっといく

ごめん間違えた
�@＋�A＝645だ。

残業代は青天井でつくんですか？
（限度なし）

実際、研修とか教育とかの面ではどうなんすかね？
かなり力を入れているって会社自体は言っているようですが。

給料だけはｲｲらしいて聞いたが？

>>599,600
だったら平均年収もっと良くね？
その社員の人は若手なのに会社の平均年収に到達してるってこと？
俺は学生なんでよくわからんけどSEで残業月１００時間なんて
当たり前のように行きそうな気が・・・
だって毎日１１時頃まで仕事して土日しっかり休みでもいっちゃうよ
１００時間だったら。
まあ、俺は内定者だからそれが事実なら非常にうれしいんだが

>>599
３０歳で、残業月６０時間程度やれば、手取り４０万ぐらいになる
というのは、妻帯者の首都圏住宅手当(30000円ぐらいかな？）、資格手当
（仮にソフトウェア開発技術者として10000円）も入れたら、それぐらいには
なるだろう、という数字です。

ただし、実際そんな長い残業が続くと、体力的にきついですよ。
忙しさは、配属されるプロジェクトにもよります。
SEは、誰でも常に忙しいというのはイメージに過ぎません。
残業すると、会社にしてみたら、余計な経費が発生するわけですからね。

仮に独身でも２３０００円の住宅手当て出るわけでしょ？
毎日３時間残業したとしても２０日出勤したら６０時間行くことになる。
ＣＳＫだったら旧一種持ってる割合多いと思うし。そう考えたら５９９も
極端すぎるってことは無いのでは？
あー、蹴らなきゃ良かったyo！！
ちなみに平均賃金は人件費を社員数で割った数と考えれば、単純に平均年齢＝平均賃金と
考えるのは軽率かと。

SE自体、給料安いって聞きますが、この会社ぐらいになれば４０過ぎで１０００万は可能ですか？

残業代って時間あたりいくら？

金かね、おまえらは金しかないのか？

っていうかそれいがいのこと話すとまた黒い話題になるからわざと書いてんのか？

給料にきたいするんならなんでこんなとこにきた？
だいたい健康保険とか独立系はろくなもんじゃねぇぜ。

っていうかマーチなキミたちはこんなとこしかうからんのが関の山だろう。

>>608
入社５年ぐらいだったら２０００円ぐらいですね。普通じゃないですか。
深夜勤務、休日勤務は、割り増しがあります。

>>607
ラインの管理職（部下100人ぐらいの部門長クラス）についている人なら、
なんとか届くかも？普通のSEだったら、無理ですね。

>>602
教育は、熱心な方ですよ。ちゃんと予算が組まれてますし。
忙しいと、受講どころではない場合もありますが。

学生さんはあまり知らないかも知れないけど、ＣＳＫには
教育サービス事業部というのがあって、IT関係の講座が盛況です。
時代の流れで、IT教育の需要が多いのです。
都庁もお客さんらしい。
SI企業でこんなことやってるのは、珍しいのでは？
だから、わざわざ他社の講座を受講しなくても、自社の講座を
受ければOK。
SEで入社したけど、教育の講師に転身した人もいますよ。

>>612
なんか今日アイテックから通信教材が届きました。
結構充実してました。これから頑張ってやってみます。

これからも来て下さい。まだＳＥ職というのがよく解かってなく、事業部の
希望とかはかなり悩むと思うので。

ＣＳＫ若手社員っていうのはネタだな。

あんまかせぐとパソナルームつれてかれっぞ！

ＣＳＫ 120,982 2,483
つうか独立系でこんなに一人頭売上がひくいのは派遣やってる現われにとっととキズケヨ！

漏れはCSKかCTCか両方かわからないけど研修行くよ
オープン系ならここいらでしょう

正直、時間残業２０００円は少ない。

つーか煽る奴も見ててつらいよ。もういくら煽っても無理。
黒離脱してるよここは。

１時間２０００円もらえるの？

馬鹿　それで限度ナシに出るんなら多いんじゃない？

で、限度ナシなの？

>>618
多いよ。普通は基本給の1．25倍の時給。
30時間でも6万だよ。普通に残業おいしいだろ。

俺の会社限度無しよ。
２０００円計算なら残業だけで１５万はかたいな

ここも限度ないよ。でもどこの会社でもそうだと思うけど
会社側は残業はさせたくない。

俺の、ってCSKのことだよな
いいなー

>>625
ＣＳＫじゃないよー

ＣＳＫは給料そんなによくないでしょ？

うちも限度ナシだよ。ＩＴ系で限度なしは珍しくないと思う。

どこか教えれ

ここは残業40？50？時間ならいちいち申請しなくていいけど
それ以上なら申請すれば残業代全部出るんだって。
だいたいみんな申請するはめになるらしいけど。

>>627
３４で６３０くらい

金の話しかしないな、こいつら…

>>628
珍しくはないでしょ。ＳＩランクの上の方だけだろ。

＞631
なに、それってまたライコス？

金いいとこの方がいいに決まってる。

このスレって結局ＳＩ内定者スレになるな。いつも・・・

こいつらほんとにこんなデータ信用してるのか？
業種 サービス業
英文社名 NTT Data
社名よみ えぬてぃてぃでーた
代表者名 青木 利晴 (社長)
従業員数 8718人 (2001年03月)
連結従業員数 12,843人 (2001年03月)
平均年齢 38.9歳
平均賃金
平均年収 8,521千円

もったいぶらずに教えれ

業種 サービス業
英文社名 FUJITSU SUPPORT AND SERVICE INC.
社名よみ えふさす
代表者名 大瀧 達彦 (社長)
従業員数 4377人 (2001年03月)
連結従業員数 5,037人 (2001年03月)
平均年齢 35.5歳
平均賃金
平均年収 7,439千円

昇進を考えて、30歳以降は年平均30万ずつ上がると考えると、
NTTデータの平均年齢38.9歳でのCSKの平均年収は800万くらいか。
そんなに差はないね。

新宿住友ビルってぼろいしださいね。あれが本社かよ！しかも賃貸だし、ビルごと借りてるわけじゃないしなんだあれ？

>>641　煽るつもりはありませんが借金の多い会社なので。

>>641
アホみたいにデカイビルせっせと立ててる会社の方がわからん。
自社ビルなんて負債の塊だろ。

＞＞640
学生の妄想はやめろ。
そんなに高給だとおもうのか？
どんどんどんどんこのスレのなかでは給料あがってるな、そんなたいした会社じゃないのに。

日立ソフトは品川に自社ビル建設したらしいがこれはヤバイの？

>>643
ＮＥＣソフトたてたね。ＴＩＳも。しょぼいけど。
日立ソフトでっかいのたててますけど？あれは健全だからいいのか？

結論言うと煽る奴は給料低いというし、内定者は高いというし。
この業界のなかじゃあいい方ってのが最適な表現かと思われ。

富士ソフトもじゃなかったか？

けっきょく自社ビルもってるとこもけっこうあり、ＣＳＫは借金だらけでたてれないというのが本音みたいだな。
ＤＴＳでさえたててるのに。

ＣＳＫは大塚商会に毛が生えた感じ

借金だらけで自社ビルもたてれないような会社が給料いいなんてすげー妄想だったってことがわかったかい？学生君。

自社ビルなんてメーカー本体だけが持ってればいい。
ＩＴ業界なんて先の見えない世界なのにへんに見栄はる会社は
どういう神経してんだ？

>>644
妄想じゃないよ。
年平均30万の昇給は大手なら普通でしょ。

借金だらけって本体もグループでも利益だしたけど。

>>651
銀行、商社はどうなんだよ？給料は業界内じゃいいほうって程度。

とくに先の見えないＣＳＫに就職する奴の神経がしりたい。
まぁあマーチ文系だからだろうが。

CSKは派遣がメインだから自社ビルなんていらないでしょ
いつでも建てられるけど意味がないから建てないだけ

ＣＳＫがブラックじゃないりゆうがいまだに明確にかかれてませんケド？

＞657
そうだな。ＤＴＳもビルちっちゃいし。
派遣だからそんなにでかいのいらないみたい。

レオナルド

おまえらいつまでたってもその煽りだな。
なんでひつこくこのスレに来る？
大手内定者なら下の会社に煽りにこんぞ。
つまり中小内定者だろ？

>>653
普通じゃない
良くて3.5％程度

だってＣＳＫが嘘ばっかつくんだもん。

もうすぐアボーンするグループなのに大変だね。
頑張ってCSK音頭でも覚えてください。

>>662
君は昇進しないつもり？

誰も内定先は答えないな。それでもデータだがとか言わないだけ
ましだったよ・・・

ちゅうかここ煽りに来る奴ってレベル低いな。
ぜんぜん理屈通ってないのばっかだし。
まあどうせ中小内定者の煽りなんてそんなもんだろ。

大川イサオアボーン＝CSKグループあぼーん
格付低下により金融機関からの調達ならびに市場からの直接調達も不可。
逝きのこる道はベルシステム２４やらある語テクノスあたりをいかに高値で売るかだ。

ここの昇給率は大体で平均いくらなのか答えられる？
ここの昇進って20代でできるの？

優良企業みたいね

だね

最近2chでも優良企業で定着してきたね

ＩＴＥＣから情報処理試験の対策本セットが送られてきたよね。
結構金かかってそうな教材だった。
３，４万はするんじゃなかろうか？

>>673
金持ちな会社だな。そういえば織れもインテック
２次面接から交通費をもらった記憶がある。まぁ、蹴ったけど。
インテックは雰囲気はよかったな。内定者の人がんばってな。

>>674
インテックじゃないよ、アイテックっていう会社から
情報処理１，２種試験対策の教材が送られてきたんだよ。
６，７冊入ってたかな。

残業時間が制限なしか？　という質問ですが
月間45時間以上は、事前申請が必要です。
年間360時間以上になる場合も、あらかじめ事前申請が必要です。
いずれも、プロジェクトのリーダーが状況を見て申請してくれる仕組みに
なってます。
申請すれば、制限はありません。多い残業が続けば、健康診断を受けるよ
う言われますが。

大抵の場合、忙しいプロジェクトなら人を増やして、一人当たりの
残業時間を減らそうとするのが普通ですが、そうはいかない場合も
ありますね。

残業代がきっちりつくのは派遣は相手先の費用になるので、むしろ
どんどん残業してくれということですか？

>>676
どこの部署も残業代全部でるんですか？

ジンタナは中小ＳＩ内定ですか？

メーカー子会社ですけど。

ジンタナはどこのＳＩに内定したんですか？

ジンタナさんは日立ソフトですか？
メーカー系子会社といってもピンキリですのよ

どうしてそんなことを聞くのでしょう。
メーカーに対してコンプレックスでも抱いてるのでしょうか。

ジンタナは私よりこのスレにきているようですが
ＣＳＫのファンなんですか？

>>684　いろんなスレにお邪魔して書き込んでますよ。
たぶんあなたがこのスレだけ見てるからそう見えるだけです。

>>683
いえいえ、嫉妬なんてしてないですよ。
内定者の私よりもこのスレに常駐しているようですので。

いやメーカーはうけてないよ
メーカー系よりはＣＳＫの方がいいでしょ

>>685
そうですか。それは失礼致しました。
２チャンに常駐しているんでしたか。
他のスレはあまり覗かないので知りませんでした。
別に悪意があってのレスでは御座いませんので気を悪くしないで
いつでもこのスレに来て下さいね。

>>688　ええ、ありがとう。これからも見守って逝きたいと思います。

富士通関西システムズ

>>690　あなた誰ですか？（ｗ

>>690
知らんな、ごめん。

NECソフトとCSKならどっちが上？

２チャン格付け見ろよ。
こんな所で聞いても意味ないよ。

>>678
営業職はでませんよ。その代わり成果に対するインセンティブがあります。
この辺は、他社も似たようなものだと思いますが。

>>695
若手社員さんはどれくらいお給料を貰っているんでしょうか？
だいたいの年齢も教えてくれれば嬉しいです。

へーなるほどねー

>>669-675
あほがおる

質問です

残業の申請などに関わる心理的、構造的な障壁はありますか？
これがあるかないかによっては随分印象が変わると思うのですが。
ただし、多くの企業では、ある程度の抵抗があるのは理解しています。

ＣＳＫグループはすげーよ・・

>>700
●△□×

CSKについて知りたければ、ヤフーの掲示板での議論を見たほうが
よっぽどマシだ。２ちゃんは内定者の弁護が激しすぎて議論になってない。

>>693
どっちもどっちのような気がするが、まだＣＳＫの方がいいと思う。
ＣＳＫは派遣メインだがな。

セガ　確かに赤字だけど　魅力的なんですけど・

ソフト開発に特化するセガって
なんか普通のソフトベンダと比べて
一線を隔して大化けするか、ポシャるかのどちらかだと思う。
そういうギャンブルは俺も好きだな。

俺はＣＳＫとインテック蹴って、メーカー系子会社（日立ソフト
ではないが）だ。辞退した理由として、

ＣＳＫは常駐という名の派遣メインだからだ。
派遣は客先で色々苦労することが多々あるみたいだ。
俺はそういうのが嫌だから辞退した。

インテックは転勤が多いこと、給料が安いこと、が
辞退の理由かな。確かにこの会社の雰囲気はものすごく
よく感じた。ここの拠点がＴＩＳみたいに東京、大阪
だけしかないのなら、ここに行ったかもしれん。

常駐と派遣の違いって分かる？

＞７０５
　うんそーゆーのならありだと思う

インテックも派遣バリバリだよ。
給料激安だし、一番最悪。

>>705
ここに来て、やっとまともなレスがついたね。

>>705
常駐と派遣の違いって分かる？

常駐はメモリにずっと残るやつだよね？
スタートアップとかにいるね

>>710
分かるよ。常駐は、基本的にはＣＳＫ（例えばの話だよ）の社員の指示を
仰いでやるんでしょ。でも基本的には客先で仕事をすることには変わりは
ない。俺はそういうのが嫌だから、メーカー子会社に行った。

客先で仕事をするなんて素敵じゃないかしら？
社外のお友達も増えることだしね。

教官に派遣のような仕事させるところは絶対にやめておけと言われた。
派遣や常駐は仕事をやりに行っている感が強く、仕事の圧迫が段違いだってさ。

>>696
入社3年目、年間残業が400時間程度で、税込年収440万程度。

>>699
心理的な障壁はもちろんありますが、正当な残業なら問題ありません。

あのー常駐はどんな会社でもやってる気が・・
とりあえず大手メーカー　（食品でさえ）日常的にやっているのですが・・

メーカー子会社ＳＩって派遣ないのかな？
親会社の人と一緒に働いたりしないのかな？

＞７１７
　むちゃくちゃあるよ・・
　ちなみにメーカーの人がが子会社に派遣されることもある

>>715
寮に入ってたら３０までに１千万以上貯まるんじゃない？
寮って月１万くらいでしょ？

俺、子会社に行くのだけは嫌だったから避けたよ
出世に圧力がかかるから

>>715
そんなに貰ってるんですか？凄いっすね。
マジで３０までにマンション購入の半分以上は貯まりそうですね。
貯金できてますか？

>>720
会社によるよ
データもドコモもNRIもCTCもSIerはほとんど子会社じゃん

>>722
それって独立度が高い企業だと思うよ。
メーカー系は比較的縛りが強いと思うんだけど。
Fsasが伸びたのは縛りを振りほどく姿勢が強かったためだよ。

ＮＴＴデータは独立系です　完璧な

入社３年目っていったら、２６か。４４０万。
まぁそれくらいじゃない？

>>705だが、ちなみに俺はＦＡＳＯＬだ。

FSASや日立ソフト、日立情報あたりなら独立色強いね。
他メーカー系は内販ばっかりかと。

俺の大学（マーチ）にここの内定した奴がいるけど、
まぁまぁの奴かなぁ。簿記かなんか忘れたが、１級の資格を持ってたような。

日立情報はこれから独立したいって願望じゃない？
まだまだだと思うよ

>>728

すごい、ワザトらしい発言ですよ

>>728
簿記１級なんて誰でも取れるよ。馬鹿だろそいつ。
メーカー系が一番だよ。ヴァカ。

ぶっちゃけいうよ
メーカー系でいいと思われるのは
日立ソフト　日立情報　ＮＥＣソフト　ＦＳＡＳ
ＦＡＳＯＬ

>>732
ＦＳＡＳとＦＡＳＯＬの正式名称きぼーん

>>732
ＮＥＣソフトは違うような

日立情報　FASOLは違うような

いやもちろん
ＣＳＫの方がいいけど
いいと思われるのはといっただけで・・

このスレさっき読んだけど、ＣＳＫ以外の煽りさんの方が多いね。
２人くらいのＣＳＫ内定者が弁護してるみたいね。

>>732
ＦＳＡＳ＝富士通サポート＆サービス
ＦＡＳＯＬ＝富士通アドバンストソリューションズ
Ｆｓｏｌ＝富士通システムソリューションズ
ＦＪＢ＝富士通ビジネスシステム

日立情報は、逝って良し！

>>739
おまえ、日立情報落ちたんだろ？
こういうとこで意味もなくスレ荒らすなよな。

つうか内定者以外くるな。

>>740
こだわるお前も内定者

>>732
その中でCSK以上なのはFsasと日立ソフトだけだね

FSASはあかんやろ

2chでは不当に虐げられてるけどfsasは富士通では別格だよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=l&board=1032801&tid=cska4ka4da4a4a4f65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4&sid=1032801&mid=1

CSKはブラック確定

>>746
いい証拠だ。これがＣＳＫの全てを物語っているな。

FSASのTVCMダサかったなあ・・。

僕、富士通グループのタンマツ

日立ソフト　日立情報　ＮＥＣソフト　ＦＳＡＳ ＦＡＳＯＬ>>>>>>>>>>>>ＣＳＫだな。
まちがってもちまたでブラックブラックさわがれてるような会社にこれらを蹴ってまで逝こうとはしないからな。

ブラックをこれ以上増やすなよ。
CSKがブラックでもなんでも関係無いけど
業界がなめられるのが腹立つ。

まだ未成熟な業界って事なんだろうな。

>>746
情報が古いじゃない。何度も何度も言われている事だが、設立当時は派遣オペレーター
からだからそのイメージが強いのだろうな。でも売上高、１人当たり売上高で考えても
まったく昔と今では違う。ベンチャーは設立当事から超優良なんてとこねーよ。ソニー
京セラ、ﾎﾝﾀﾞ、村田製作所とか全部ね。ここらも当時2ｃｈがあったら黒と言われたんだろな。
ＣＳＫはいい会社だと思うよ。

業界9年他企業です。
IT関連企業の人の出入りは、他の業種とは比較にならないぐらい多いです。
その理由は、明確なんです。
つまり、中途入社の需要の非常に多い業界なんです。
したがって、どんな会社に勤めていても、２年目ぐらいからは、
人材斡旋会社から、たくさんの勧誘がきます（ようするに、ヘッドハンティングです）。
したがって、辞めるつもりがなくても、「とりあえず話を聞いてみたら、
有名企業で待遇もすごく良かった」ということで転職してしまうことが少なくありません。

私にも、今の会社に勤めて９年ですが、たくさんの勧誘が来ました。
現在の会社に直接、「大手のメーカーがあなたのような人材を欲しがっている。
Project Manager の椅子を用意する。」と電話がかかってくるのです。
私は、今の会社の待遇がとても良いので、
すべて断っていますが、もし少しでも不満があったら話を聞いていたと思います。

ちなみに、私の会社の開発部の場合、入社当時が70名ぐらいの社員で、
今も同じぐらいの社員数がいます。
ただし、人はほとんど入れ替わっていて、私より古い人は７名しかいません。

ようするに何をいいたいかというと、IT関連企業は、
人の出入りはどこでも激しいものなのです。
したがって、やけに離職率が高いというのは、あまり心配する必要はありません。

ただし、一部上場の日本企業としては、CSK の離職率は、やっぱり多いかな。

>>754
コピペご苦労さん。離職率の話なんて出てません。
それにＣＳＫが多くのＩＴ会社に人材を輩出したり、独立して
会社作ってるのは有名だよ。だからたとえ離職率高くてもいい転職が多いんだろ。

煽りで貼ったんじゃなくて
この業界の常識を今後3年生に知って貰うために貼った

おれの親戚のＳＥの人も3回くらい転職したらしい。
多いのは確か。

ブラックの理由は無数に存在する

>>758＝ドキュソ

ＣＳＫ内定者はブラックという言葉に過剰反応するね。
煽るなと言いながらも無視できないのは自分が厨房、または自信がない証拠です。

>>760
激しく同意！

ビジネスパークのＦＫＳの入ってるビルはカッコよくて少し憧れでした。

>>760
オマエモナー

ジンタナってうざいね。
やる気がなければ帰っていいよ。

っていうか離職率の高い会社はきまって引き抜きとかヘッドハンティングって言葉をだすんだよな。
ほんとにいいかいしゃならヘッドハンティングなんて少しぐらいしか給料あがらんから無視するのにな。いい会社ならな。
ほとんどが嫌気がさしてやめてくんだよ。あとは事実上のリストラ。

つまりその文章からは給料も高くないし、いてものちのちリストラされるダメ会社だといいたいわけだ。

知識なくて悪いが、税込み年収っていうのは額面のことを言うの？
だれか教えてください。

>>764
人にもよるがＣＳＫは３年目くらいから頻繁にヘッドハンティングの
誘いが来るようになる。ＣＳＫ社員は他の会社からも役に立つと
認識されているよ。

君はどっかに転職した人かい？えらく知ったような口だが、ＳＩ業界
を勘違いしているあたりから学生じゃないかとおもうのだが。

変な煽りが多くなってきたね。

文系でセガに入ったらほとんどみんなゲーセンに配属になるよ。

子会社出向率はどれくらい？

セガアミューズメント関西内定です。もちろん文系、配属はセがワールド。

セガは文系馬鹿なんて受からんだろ？

アミューズメントは受かる。

セガアミューズメントもＣＳＫグループの１つなのか？

ほんとうに好い会社ならヘッドハンティングされてもほかにはいかないよ。
ここがそんなに好い会社ならぜったいにのこるはずだが。
しかしほとんどでていくのは悪い会社だからだろ。
だいたいヘッドハンティングなんてのは並のにんげんがされるようなもんじゃないんだよ。
だいたいもっとやばい会社からくるってのが定説なんだよ。
いい給料を提示されてだまされていくのがぱたーんなんだよ。
ＣＳＫの平社員がそんなにあちこちからひきぬかれるようなたかい技術力もってるとでも思ってんのかい？派遣なくせに。

まぁやめてくのはヘッドハンティングのせいにしたいんだよ。
だってブラック関係でやめてくなんていえないだろ。
まぁCSKにもヘッドハンティングはあるだろうけど有名どころはないっつーことだな。
中小かベンチャーかブラックか新規乗り入れの外資。
どれもやばいけどね。

>>774-775
楽しいでしゅか？

しかしさ、ここにいるやつらユーザー系、メーカー系は上がつっかえてるから上にいけない、だからダメとか言ってたたいてるけど
おまえらマーチとかアホ文系なんだろ。メーカー系だ独立系だいうまえに上いけねーだろ、ぼけ。なにねぼけたこといってるんだ。
けっきょくＣＳＫいってもおまえらが言ってるメーカー系の悪いとこも兼ね備えてるじゃねぇか。
さいあくだな、メーカー系のわるいとこも独立系のわるいとこも両方持ってる会社なんてな。

>777
上がつっかえてるから駄目なんて書いてた？
俺はそんなレス見た記憶ないけど・・・
もし、かいてたなら確かにさいあくだな

上にいけないみたいなことはあったな。
なんでもふってくるらしい。
マーチには関係ないことなのにな。

内定者以上に煽り馬鹿の方が多いね

>>781
俺も最初の頃あおってたよ。
ＣＳＫって業界では大手だからむかつくんだよね。

ＣＳＫは良い会社だと思う。俺的にはだが。

ここでしきりにＣＳＫが黒か否かの議論がなされているが
通常２ちゃんにおいてはどの企業もたたかれる。
しかし、いわゆる、真の優良企業の内定者は煽りは相手にしない。
黒か否かの議論に終始してここまでレスがつくのもめずらしい。
他はもう少し建設的な話をしてる。
そんな内定者のレベルをみるにつけ思うのだが
ここの内定者は二流。だから、叩かれる。
ＣＳＫが黒なのではなく、内定者が若干黒。

なんだかんだいって内定者のほとんどが滑り止めでこの会社をうけて内定
を得てる。これ事実。内定者の俺が言うからほぼ間違いない。
結局、自分自身や自分の会社に自信が持てないから入社しても
そんなやつはすぐ辞める。
そして会社が悪いと、のたまう。独立系だからとか常駐？派遣？だからとか
給料とか関係ない。

株の出来高見れば、市場から注目されている事は一目瞭然。
たしかに昔はブラックだったらしいが、現社員から特に目立った不満も無いみたいだから
いい会社なんじゃないの？給料もそこそこだし。
ただ、女の子少なそうだね、ここ。あと、CSK音頭ってなんだ？？？？

>>782
ま、正論だが。しかし本命な会社ってメーカー、データ、外資、総研系だけだろ。
子会社は100％すべり止めだがな。

＞しかし、いわゆる、真の優良企業の内定者は煽りは相手にしない。
これはそんな事ないと思う。真の優良でも相手にしてるよ。しかもこことじゃ内定者数
に違いがあるから、相手にする、しないは単純比較できない。

＞他はもう少し建設的な話をしてる。
若手社員が来て建設的な話もある。

俺が思うに子会社の奴ってここや他の独立系より転職はしにくいのは確かだと思う。
不治痛系の子会社の奴が本体に転職はしにくいだろうし、NEC本体にもしにくいと思う。
なんで不治痛本体じゃなくNECなのかって突っ込まれると思うし。それに不治痛に情報
漏らすんじゃないかってのも気になるし。

>>784
７８４だけど、ちょっといいすぎた。ゴメン。

>>785
ん？俺が784だが。君783の間違いだろ？

＞君783の間違いだろ？
訂正→君782の間違いだろ？

>>786
悪い悪い。間違えたYO!

>>783
株の出来高に注目するなら一時のトランスコスモスもすごいぞ。
株を会社の注目度の指標にするのは間違いです。

株は悪まで投資家の人気。

ここをけってインテックに決めた友人を２，３人知っていますが、彼らの選択はどうだったのでしょう？
どうせ転職するつもりだから、若い頃の給料は気にしないって言ってる人もいますが。
（まあ、若いうちはそこまで給料に差はつかないだろうが）

>>789
そらそうだが、東証に占める時価総額の多さはすごいんだよ。だから投資家も注目してる。
そして今は証券会社の推奨銘柄にもなっている。長期で見たらリストラがすんで株価上がるってさ。

>>790
それは間違いだな。教育の充実具合で見たらIBMが一番
いいと思うがCSKはかなり好い方だよ。少なくともインテックよりは。

学歴を気にしている人が2ちゃんには多いが､うちなんて､10年前以前は誰でも入れた会社だぞ
学歴はあまり関係ないぞ
誰がどこの大学なんて話題にもしない
高卒でも幹部になれるし､旧帝大でも専門卒に負けてる奴もいる
学歴は将来役にたたないとは言わないが､相当偉くなってからの話しだろうな
どうでもいいけど､生え抜き専務の一人は専門卒だぞ

「ＣＳＫショック」って言葉をしっとるかい？
てか、知らんだろうな。まぁ、業界用語だしな。

ＩＴバブルがはじけたっしょ？その材料ってのはＣＳＫが作ったんだ。
いや、正確には「作ったとみなされている」・・か。
証券・金融関係者ならわかるとおもうが。ＣＳＫ会長が私財５００億を会社に
投入している事実が発覚してＳＩ系大手の経営不振っぷりをさらしちゃったんだ。
そっからま〜、いわゆるＩＴ大手各社に対する不安感が浸透していくわけだ・・。

ん〜、へったくそな日本語だな。上記の説明じゃ理解できんだろうから
自分で調べとくれ・・。

要はＣＳＫってのは有数の大手で、その動きは情報産業界全体に影響を
およぼすほどのもんだってこと。そのぐらいの認識でがんばっとくれ
未来のＣＳＫを、んで日本の情報産業界を担って・・。

>>793
メーカー以外のSIなんてそんなもんだろ。IEもここ数年だしね。

>>784
すげーメーカー系を子会社子会社叩いてる…
だいたい子会社の奴がその親会社に転職しよう例をもってくるのはかなりいたい。そんなやついねー。
かなりの学生の妄想はいってるな、こりゃ。
ＮＥＣがＣＳＫ＞ＮＥＣだとでもいうのか？
情報システム板ぐらいよめ。
ブランドでとってくれる会社はいくらでもあるって。ＣＳＫなんか比較にならん。

あー、妄想やめてくんない？
メーカー系＞＞＞＞ＣＳＫだから。
ユーザー系＞＞＞＞ＣＳＫだから。
派遣じゃないからね。
メーカー系は大きなプロジェクト関われるしユーザー系は業務知識がえられる、派遣はなにもなし。
ひかくにならん。

この会社本命ではいったってやついないんだろ。
だって知名度ないしちまたで派遣やらブラックっていわれてる会社だもんな。

うえにはうえがまだまだあるもんな。

ここって中途はどれくらいいます？

>>796
ＣＳＫが派遣のみで、小さなプロジェクトにしか関われん
とでもいいたげだが一概にそうともいえんだろ？

そうとしかいえなかった会社だがな。
なごりももちろんあるし。

よくそんな評判の会社にはいることにしたな。
ここしかうからんかったんでひらきなおってるな。

いままでのやり取りをみればここがブラックかどうかは一目瞭然。決着ついてるだろう。
体質改善したことを素直に褒めてやろうぜ。
常駐がいやならここはブラックになるが、元請もたくさんあるみたいだぞ。
ってゆーか、現場いやならSEになるなって話しだし。
常駐を派遣、派遣って煽ってる奴は少なくともSE 志望じゃない奴だろ？

煽ってるやつのレベルが低い。メーカー系の奴らって100％親に
負けてるのわかってるし、かといって、親を叩くと自爆になるから
独立系を叩きたいんだろ。
メーカー系の奴らは親会社のやつらにこき使われてろよ。
メーカーは力は強いが独立系の人らは一応お客だから露骨な事は
しないからな。

ブラックだということが一目瞭然。決着ついてる。
体質なんてそんなに変わるもんじゃないってわかるだろ。
メーカー系の奴らは親会社のやつらにこき使われるって偏見だな。
学生の妄想やめろって。
メーカー系ユーザー系よりも派遣（常駐）のおまえらのほうがこきつかわれるぞ。
会社からも派遣先からも。ばっかじゃねぇの？
プププ、お客様だってよ。派遣野郎がそんなあつかいうけるとおもってんの？

CSKの本社行くとマジでうんこしたくなる

************ＣＳＫズッコケ音頭
　　　　　　　　　　デューク・エイセス*******
オペミスでました徹夜だＹＯ！
今日もリバカーオペレーション
夜の王者の朝帰り〜ぃ
頭ぼんやり髭ぼぅぼぅ
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁむさ苦し(・∀・)ｲｲ〜むさ苦しい(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
ばぐがでました無視胎児
キョウモカキマス　　　　　　　　　　　ボログラム
♀みかけりゃ声かけて
出世頭とホラをホク
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁずぅずぅし(・∀・)ｲｲ〜ずぅずぅし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
声に（？）惚れます参ります
若く怪しく色っぽく〜（ﾊｧ？
あのコいくつか？独身か？
電話美人の
顔いかに〜？（ｵﾏｴﾓﾅｰ
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁお痛わし(・∀・)ｲｲ〜お痛わし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
またも失恋んん回目
あんな♀のどこがいい？（ｵﾏｴﾓﾅｰ
俺は仕事に生きるぞ！とー
（ブラック）内定♂のやせ我慢〜♪
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁお気の毒（´∀｀）〜お気の毒（´∀｀）ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
今日も朝からキータッチ
指先ひとつっで稼ぎますぅ〜♪
嫁に言ったらオドロクＹＯ〜
タッチひとつでイカセヨー
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁたくまし(・∀・)ｲｲ〜たくまし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
花の宴会無礼講ぅ〜♪
次の社長は俺様だ！
仕事モーレツ男前（ただのブラックだろ藁
エヘンわが社は俺で持つ（今年の新卒何百人？
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁ疑わし(・∀・)ｲｲ〜疑わし(・∀・)ｲｲ〜
*****終*********奏********

派遣ネタもかけ

>>803
どうせNECソフトとかの糞やろーだろ。
わざわざこのスレに煽りにくんなボケ。

＞煽ってるやつのレベルが低い。
おまえが一番サブイんだよ。
＞メーカー系の奴らって100％親に負けてるのわかってるし、かといって、親を叩くと自爆になるから独立系を叩きたいんだろ。
なんかかってにメーカー系ってきめつけてるぞ、コイツ。
日立ソフトはこれにあてはまらないな、これでまず100％ではないね。
なぜ親をたたくと自爆なんだ？
どっちにしろその親どうこうじゃなくＣＳＫはブラックって評判だったから真実を書いてるだけなんだろ。
＞メーカー系の奴らは親会社のやつらにこき使われてろよ。
かなりの偏見だな。どっちにしろおまえら派遣はもっとカス扱いだな。
＞メーカーは力は強いが独立系の人らは一応お客だから露骨な事はしないからな。
お客っていうか？外注とか派遣が。
パシリ扱いだろ。
学生の妄想主義者はオウムのパソコンショップにでも逝ってろ。

最後に、ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞ＣＳＫは明らかだと思うよ。
おまえら以外のひとからみれば。

ＣＳＫのビルに騙された人手を挙げて！（＾〇＾）／

>>808

>最後に、ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞ＣＳＫは明らかだと思うよ。
>おまえら以外のひとからみれば。

これが2ｃｈでの客観的な評価です。
CSK>>>>>NECソフト

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン △=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG
-∞　　　ベンチャーセーフネット

どう見たって　ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞ＣＳＫ　だよな。
比べてる奴は頭どうかしてるぞ

頭下げずに済む事だけでＣＳＫと言ってるだけなのだろう。子会社では無いから

投票しようか？
俺ＮＥＣソフトに一票。

理由はＮＥＣソフトはなんだかんだで天下り以外もんだいない。
ＣＳＫはどうせマーチでいっても上にはいけない
+派遣、ブラック、首切りみたいなもんがある、借金だらけ、本社ビルなさけない云々

ＣＳＫはメーカー子会社を叩いてるのはなぜ？
上にいけないから？
それ以前に文系やマーチではどこいっても上にいけないってのに同意。
ってことでメーカー系＞＞＞＞ＣＳＫ
メーカー系は独立系みたいな悪質な派遣はないしね。
ってことでメーカー系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＫ

なんだよ、今度はＮＥＣソフトが宣戦布告か？
全くさ、仲良くやろうよ。
ＮＥＣソフトもいい企業だと思うよ。
だからお互い同じＳＥとして来年から頑張ろうよ。

ＣＳＫはメーカー子会社を叩いてるのはなぜ？
親会社にコキつかわれるから？
派遣はもっとだろ。
ってことでメーカー系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＫ


もう決着ついたな。

内定者同士の争いが絶えないようで・・・
っつーことで
ＮＥＣソフト＝ＣＳＫ
でファイナルアンサー？

ＣＳＫは学歴は関係無い事で有名だよ。
実力次第でマーチでも役員になれるよ。
実際役員の一人は叩き上げの専門学校卒だし。

＞815
おまえこのスレにいる子会社子会社叩きまくってる奴か？
それともその同期か？
どっちにしろサイアクだな。今年の新卒は。

企業が富士通やＮＥＣに発注することはあっても直接ＣＳＫに発注する
ことは稀だと考えられる。
ＣＳＫにとっても派遣の方がリスクも無く対価が大きい。
よって派遣は免れない。

>>817
ざんねん〜
正解はＮＥＣソフト＞＞＞＞＞ＣＳＫ


不利になったからって逃げるなよ。

ココって内定者のスレじゃん
なんでカンケーないヤツが来んだろね

>>821
ＮＥＣソフト内定者のオナニーきつすぎるぞ

>>817
うん、それでいいと思うよ。
同じＳＥとして来年から共に働くわけだしさ、
だいたいまだ働いてないわけだし、どっちの企業が
いいの悪いのだなんて分からないよ、うん。

＞820がいま本質的な事実を言ったー。

これをふまえて精進するように。

ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞ＣＳＫ


不利になったからって逃げるなよ。

他社内定者の煽りは無視でお願いします

日立ソフト＞＞ＮＥＣソフト＞＞日立情報＞＞ＣＳＫ＞＞ＤＴＳ

>>821と>>826
は社会の底辺なので許してやってください

日立ソフト＞日立情報＞＞＞＞ＣＳＫ＝ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞＞＞ＤＴＳ　

どうでもいいけどなんで比較対象がNECソフトばっかなんだ？

>>831
ＮＥＣソフト内定者が煽るから

>>831　さかんにこのスレでＣＳＫ内定者がライバル視してるから。ただの妄想だけどね

なんかＮＥＣ内定者に恨まれているようだけど、なんでかね？
ＣＳＫがブラックか。まぁさんざん言われていることですしね、はい。
でも、別に派遣が悪いことなんて私は思ってないからさ、人それぞれ
働きやすい環境ならそれはそれでいいんじゃないかな。
まだ働いてないから、どっちも分からないけどね。だからあんまり苛めないで下さいよ。ね？

ＣＳＫの同業競合他社はＤＴＳです。おわすれなく。

＞834みたいなやつがいると
ああそうだね、かわいそうだからそっとしとくか
って気になるけどメーカー系はパシリだとか天下りだとかかかれると
おまえらはどうなんだって煽りたくなるんだよね。

>>836
ＮＥＣソフト内定者発見！

＞＞837
どうも煽られたいらしい。

>836
いいじゃん、皆そーやってオナニーしてんだからさー

>>836
CSKお得意の派遣ってパシリの別名だよな（ﾌﾟ

でもブラックがオナニーするとはとてもみてられない。
現実と妄想の差がありすぎる。
まるで風俗の写真みたいにここは綺麗にうつってる。

>>836=>>840
おまえしつこいぞ、氏ね

メーカーの本社のＳＥはほとんど開発しないよ。ていうか営業だし。
開発したくて最初から本社より子会社を選ぶ人もいるくらいだしね。
ＣＳＫ内定者の煽りはまったくの見当違い。

正直さぁ、ＣＳＫって負け組みだよな

お前らＣＳＫは４年前に整理屋が入ってるのしってんのか？

子会社子会社って叩いてるけど日立ソフトにもあてはまる内容をかいておくれ。

正直メーカー系よりいいとこひとつもないじゃん。
叩いてるとこ全部この会社にもプラスαであてはまってるし。

子会社子会社って叩いてるけどＩＳＩＤにもあてはまる内容をかいておくれ。

子会社子会社って叩いてるけどＮＴＴデータにもあてはまる内容をかいておくれ。

優秀なＣＳＫ社員の転職先→メーカー系
ですけど。メーカーに来れない人は中小へと転職していく。

黙って夢見せろや

ちょっと聞くけど、ここでCSKを煽ってるやつ
本当にNES内定者なの？いいかげんにしてくんないか、
俺らあんたのせいでまた叩かれてるよ。

CSK内定者の皆さん本当にすいません。
うざいでしょうが無視してやってください。

＞850
安定をもとめにいくんだよ

＞内定者の皆さんへ
カワイイコいました？少ないけどチラホラいましたよね？

ブラックか否か？とＮＥＳ内定者の煽りであれだけ盛り上がったのに･･

やっと落ち着いたようですね。
>>852さん、別に気にしてないから大丈夫ですよ。
ＮＥＣソフトの方ですか？
来年から一緒に頑張りましょうね。

私は女性ですけど、ＣＳＫは男性が多くて少し不安です・・・。
でも一緒にがんばりましょう！

おれはＮＥＣソフト内定者じゃないけどおんなじくらいの会社としてあげただけだが。
856みたいなおだやかなやつばっかりならこのスレもそんなにあれなかっただろうな。
あのＣＳＫが子会社バッシングしまくるもんでおまえらいつからそんなにえらくなったんだ？っていいたくてな。
ついついホントのことを書いてしまったが、ＣＳＫの負けを認めてもらえたようだな。よかったよかった。

>>856
そうです。NES内定者が暴れてるらしいことをうちのスレで見ました。
どうもすみません、うちの内定者の変なのが
一匹ここに混じってしまったようで・・・。
お互いがんばりましょう、それでは。

>>859
NES・・・（プ

飲み会とかしてコミュニケーションとってる人もいるっぽいよね
オレかなり孤独･･･

あんまりＮＥＣソフトを苛めるなよ。
ブラックの分際で。

叉か代

>>862
もっと言ってください

ＮＥＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＫ

馬鹿ＣＳＫが。

ＣＳＫの転職について話題があがっていますが、
かつては人材供給会社といわれて有名だったようです。
３０歳ぐらいで、社内で特別優秀ではなくても、ある程度普通にできる
レベルの人なら、いくらでも転職先はあります。
この業界が人手不足なのはご存じのとおりで、顧客の情報システム部門、
他メーカー、外資系・・・さまざまな会社にＣＳＫ出身者が活躍していま
すが、転職が特かどうかは、各自のとりまく状況にもよるでしょう。
社内をみていて、「こんな優秀な人、どこの会社でも通用するな」という
人がいますが、そんな人が転職を希望しているとは限りません。
価値観は人それぞれです。給料２倍でも転職しない、３倍なら考える
といっている優秀な先輩もいますし。

>>866
業界ではＮＥＣソフト＞ＣＳＫだと思うが実際どうよ？

どっちでもいい！興味なし




　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　以上、ＳＩ内定以外の代表者より

＞867
そうだろ、
ＣＳＫはブラックとしかイメージないしな。
もう決着ついたんじゃない？あとはオナニーでもしてなさい。

>>868
同意。興味なし。

ブラックでもブラックでなくてもＳＩは確かに興味なし

ＣＳＫは離職率が高い、と思っている人も多いでしょう。
年間約６％です。
採用が２８０人ぐらいですから、ほぼ同数辞めることになります。
個人的には、それほど高い数字ではないと思います。
入社満３年の社員の場合でも、辞めている社員は、当初入社の１割５分程度です。

このスレの住民はＮＥＣソフトの奴らの方が多いな。

Ｗhy?

>>872
実際常駐をやってらっしゃるんですか？
ほとんどが常駐っていうのは本当ですか？

煽ってる奴は>>858でNECソフト内定者じゃないみたいなこと
言ってたけど実際はどうなんだろ

正直ＮＥＣソフトは嫌いになった

某中堅ＳＩ内定

実際は両方いるんだろ。
おれはちがうが中立的にみてもＮＥＣソフトがあきらかにいいとおもうぞ。わるいけど。

若手社員さんへ
ヘッドハンティングの電話とか、実際言われているほどかかってくるものなんですか？

↑
学生の妄想。
じっさいあってもろくなとこないよ。
学生をつるための餌

学生をつるための餌＆離職率の高い会社の言い訳

メーカー系子会社だろうが、独立系だろうが、一番大事なのは
こけない、まともなシステムを作ることです。
そうやって、会社は信用をあげていきます。
技術者個人も、高い成果を上げて、信用を得ていきます。
技術者として、恥ずかしくない仕事をしたいものです。

おまえら派遣先であれこれ評判おとすようなわがままいうなよ。

>>878
私は経験ないですね。
同期の人間の話では、転職サイトに登録すると斡旋会社からひつ
こくかかってくるらしいですが。
３０歳あたりなら、他社の人事から自宅に、直接ヘッドハンティング
の電話がかかってくるらしいですよ。
この年齢は、技術的にピーク一歩手前ですから、他社としても
自前で教育する必要もないですしね。
でも、いま本当に足りないのは、普通のSEというより、
高度なプロジェクト管理ができるプロジェクトマネージャーです。
どの会社も、足りなくて困っています。

ＣＳＫとは無縁だな。

ヘッドハンティングなんてあるわけねーだろ（ｗ

いま885がたしかなこといったー。
まぁ正確にはまともなところからはないといったところかな。

>>874
常駐している社員は、数年前に半分をきりました。
その後の正確な数字はわかりません。
昔、私が住商情報システムの会社説明会にいったとき、説明して
いた人が「うちは、社員の３分の１は客先常駐です」といってま
したが、それに比べると多いということになります。

ヘッドハンティングというかエージェント会社が誘いまくってるだけです。
彼らには紹介料が入るのでいろんな会社の社員を勧誘しているのです。

だからだれでもいいんだよね。
引き抜きやすいとこの会社ほどお声がかかりやすいんだよ。
それがＣＳＫ。
引き抜きなんてうそっぱちだよ。ＣＳＫがそんな会社にみえるかい？学生さん。

もうつまらんよ、煽り。

CSKで引き抜きなんてありえません。
転職も実際できそうでうまくいくもんじゃない。
「スキルつけて将来転職」なんて考えてる学生多そうだが・・・。
まぁ、入ったら分かるよ

しつこい

俺の先輩でＣＳＫから日立に行った人知ってるよ。

新卒社員の離職率よりも３０くらいの離職率をみたほうがいいよ。
そういうのが高いとこはろくなとこないから。
独立系に多し。

内定者がどんどん不安になってくぞーあららら

つーか引き抜かれたいの？

どうした！内定者！！

>>895
別に不安にならないよ。ソースがあればビビルけどね。
それより、馬鹿だなぁって呆れてる。

負けたな、ＣＳＫ内定者。
やはり煙のないところにウワサはたたないってホントだね。

>>898
じゃあ、週間ダイヤモンド見なさい。

借金返せよ

>>901
う・・・・・・・。痛っ

内定者よ。
キミたちのオナニーがきつすぎるのは周りからすれば明らかなんだよ。
ＮＥＣソフト、日立情報、インテック＞＞＞ＣＳＫを認めなさい。

このスレが上がると同じ頃、ＮＥＣソフトのスレもあがるね。

インテック・・・プ

インテック内定者もさっきからうざいね

>>904
今向こう下がってるよ
こっちから変に刺激しなさんな

インテックの給料って３０で２８万なんだろ？
そっちの方がよっぽどブラックだって。

ＮＥＣソフトとインテックくらいだろ。
このスレにくる暇人は。

なにがブラックかって？　実際に働いてた人の意見を見れば一目瞭然

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/997107784/l50

富士通系子会社を叩くのが終わったら、今度はＣＳＫ対ＮＥＣソフトか？
勘弁してくれよ！

そうやってインテックをたたくから倍返しくらうんだよ、きみたち。

インテック叩けるような会社でもないのにね。

なんだかんだで近いレベルの会社同士で争う運命にあるのだな、
２chの就職版は

インテック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＥＣソフト

これ常識

ＦＳＡＳ＞＞＞ＣＳＫもあきらか。
住商情＞＞＞ＣＳＫもあきらか。
もうけっていだな。ブラックが。変更不可。

インテックと同レベ扱いされるのは切ないなー

生涯、今就職しようとしてる会社でかせげる金額
インテック＞＞ＣＳＫは確定だろ。
飛ばしないもんな。

ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテックだろ。
中堅独立系と一緒にするな。

＞917
インテックがな。
ブラックと比較されたくねーよ。

>>919
他でやってくれ、頼む！！

個人的にはそれで同意だ。だからこのスレから消えてくれよ、頼むよ。

ＮＥＣソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテック
あんな低賃金と一緒にするな。
インテックはＣＳＫ以下だろ、ヴォケ。

ＮＥＣソフト内定者が必死コイテルな

なんだ？
ブラックばっかりだな。
あらためてブラックランキングでもつくるか？

>>922
あんたNECソフト内定者？

インテックはマジでヤバイよ
CSKが羨ましいわー・・・

ＣＳＫは生涯賃金が低賃金

他でやってくれ、格付けスレが空いてるだろ。

なんだよ、生涯賃金って？
そんなの分かるのか世？

ブラック変更できなくてざんねんだったね記念上げ

CSkって４０でどれくらい？

♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠

６００くらいじゃねぇの？
７００はないよな。

っていうか４０までのこれると主ってんの？

40くらいなったらみんなメーカー系に転職してそう、、、、

実際は中小がほとんどなんだけどな。

NECソフト？　糞じゃん

>>936
内定先教えてよ

>ＣＳＫは生涯賃金が低賃金
富士ソフト阿部氏よりは遥かにマシだろ

にたもの同士じゃない？

派遣じゃないだけ気が楽

>>900
時価会計ランキングか？あんなの関係ねーよ。サービス部門で載ってただけで
全体ではランクしてねーからな。東証一部の会社が逝ったら大事だよ。全体ランク
の上位から逝くからCSKは関係ねーよ。

俺NECソフト内定者だがCSKを煽ってる奴が同期だと思うと鬱だ。煽る理由もソース
ゼロで負けを認めろとか黒決まりだとか逝ってるし。客観的に見ても2ｃｈITランク
でCSK＞NECソフトはきまったじゃん。もう煽るのやめよーよ。SIの技術だって雑誌見てれば
CSKやTISとかの独立系ならうちより好いの歴然だよ。独立系で一括りにするのやめよーよ。
うちの内定者見ててもNECの看板やブランドに守られたいだけで2ｃｈで煽ってばっかの
奴だと思うと同期として情けないよ。

NECソフト＞＞＞＞＞＞TISは当然

ＳＫ�U

ＫＳＤ　

>>943
おれもNECソフト内定だけど、はっきりいって
ここにいるNES内定者を語る奴うざすぎだね。
NECソフトを煽るためにこういうことをしている部外者だと信じたいが。

皆さんごめんなさい、こういう馬鹿は軽くあしらってやって。
俺CSKも行きたい企業だったからこの会社のよさはわかってます
（ちなみに俺はこのスレの初期に登場したCSK落ちNECソフトの人間ですｗ）

ＹＭＣＡ

ここにいる自称NECソフト内定者はブラックCSK内定者です。
ソースなんてcskが黒いなんていくらでもあるし
じっさいおすすめできる企業かときかれればそうとは自信もってこたえられません。
たいたいCSKがとくべつ黒なんじゃなくてCSKも黒いってこと。
あこよりましとかそんな理由があっても黒いもんは黒い。
以上。ソース？
過去レスあされや、いくらでもでてくるぞ、かすども。

ＣＳＫ本命ってやつ聞いたことない。

おれもNECソフト内定だけどＣＳＫすんごくいい会社だと思うよ。
独立系ＮＯ１だし技術力もあってグループの親会社だし。
これからもぐんぐん伸びるとおもうよ。

はいはい、ＣＳＫの派遣会社
http://www.serviceware.co.jp/haken/index.html

ちょっとＣＳＫのことについて書いてみました。自分としてはちょっと目先を変えたつもりでしたが、結構好評で内心ホッとしています。で、元ＣＳＫの社員の方とか、現役の社員の方などからもメールを頂いてしまいました(^^;;。
なんかみなさん色々苦労なさっているようで、社内ではこんな非常識なことが日常茶飯事で行われているとのことです。ちょっとメールを引用させていただきますね。

社内行事は強制出席。業務都合以外での欠席は認められない。
賞与支給日は必ず土曜日。会長、社長の話を聞かされた後、賞与支給。しかも、会場は多摩の研修施設。一日が潰れる。これももちろん強制出席。欠席の場合は理由書を提出。
大川会長自ら歌うＣＤが会社の経費で堂々と作られ、社員全員に配布される。完全な公私混同。
新人歓迎会と称して、会長の誕生日会が会社の公認行事として行われる。もちろん、この日の出し物の練習で、新人は夜遅くまで、休日返上を余儀なくされる。事前に内容のチェックが行なわれ、練習不足、会長の趣味に反するものは内容変更を求められる。

セガを抱えてさえいなければね。

また、私は知らなかったのですが、かつて放映されていたCSKを伝えるテレビ番組では、社長以下社員全員が一同に集まって檄飛ばし大会なるものが放映されていて、そこでは全社員が『CSK音頭(？)』を合唱し、
役員らしき人が着ぐるみ着て舞台の上で踊っていたとのこと。
しかし、もし私がＣＳＫの社員だったら、上記３番目のＣＤが配られた時点で間違いなく辞表を出しますね(笑)。まったく何考えてんでしょ。そんなCD 一銭の価値も無いどころか、金払っても誰ももらってくれないでしょうって。
会長さん歌唄いたいんなら一人でカラオケボックスにでも行って死ぬまで唄ってた方がいいですよ。それなら誰にも迷惑かかりませんからね。

でも、どこの会社でもバブル時期に大挙して入社した使いものにならない社員の処遇に困っているらしいですが、ここも例外じゃぁないようです。ＣＳＫも最近入社した新人の方は割と優秀らしいんですが、
無能な上司のおかげで辞める人があとを経たないとのこと。もちろんCSKに限ったことじゃぁ無いんですが、国内独立系最大手とかセガの親会社とか言っても実態はこんなもんだということがお分かり頂けるかと思います。

さて、今週は先週に引続きましてソフト業界話の第二弾をお送り致します。先週お話ししたＣＳＫに代表される派遣型ビジネスの他に、もちろん請負型ビジネスってのもあるわけで、今日はそこらへんの話しをちょっとしたいと思います。

一般的に派遣型と請負型での単価を比較すると、当然ながら請負型の方が高いです。だいたい２〜３割増しってところだと

http://www.1980x.com/dis/news_3.html
派遣(01.03.18)


CSKの創業者が亡くなった。CSK，懐かしい名前だ。新人をSEと称し派遣させ，派遣先で仕事を覚えさせる。自社に机は無い。

以上は，私がCSKの事を嫌いな社長から聞いた話。だからこの社長は派遣業務は一切やらず，受託業務だけを行なっていた。結局潰れちゃったけれど。

今はどうだか知らないが汎用機が全盛の頃，前述した方法を行う会社は沢山あった。私も何度かやらされたことがあった。仕事があれば人がいればいるほど会社が儲かる仕組みだ。

自分の意志で派遣社員になるのではなく，会社の命令で派遣されるのは当時の私には納得できなかった。今も出来ないけれど。

http://www.murotec.com/nya-ko/hitorigoto.htm
入社した中でできる人間のほとんどがＣＳＫの合宿セミナーに参加したと聞いたからだ。何百人という新入社員を入社させて派遣ビジネスで稼いだ結果が現在のＣＳＫだ。

まあ、上記のソースは本当だろう。
だけど、なんども言うがソースが古いんだよ！！

派遣(01.03.18)ってあたらしいと思うが。

ねぇねぇサービスウエアはどうなの？

このスレって内定者いないのね、荒しばっかなのね。可愛そうなのね。

ここに書いてあるのをどう解釈する？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1003217497/197

************ＣＳＫズッコケ音頭
　　　　　　　　　　デューク・エイセス*******
オペミスでました徹夜だＹＯ！
今日もリバカーオペレーション
夜の王者の朝帰り〜ぃ
頭ぼんやり髭ぼぅぼぅ
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁむさ苦し(・∀・)ｲｲ〜むさ苦しい(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
ばぐがでました無視胎児
キョウモカキマス　　　　　　　　　　　ボログラム
♀みかけりゃ声かけて
出世頭とホラをホク
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁずぅずぅし(・∀・)ｲｲ〜ずぅずぅし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
声に（？）惚れます参ります
若く怪しく色っぽく〜（ﾊｧ？
あのコいくつか？独身か？
電話美人の
顔いかに〜？（ｵﾏｴﾓﾅｰ
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁお痛わし(・∀・)ｲｲ〜お痛わし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
またも失恋んん回目
あんな♀のどこがいい？（ｵﾏｴﾓﾅｰ
俺は仕事に生きるぞ！とー
（ブラック）内定♂のやせ我慢〜♪
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁお気の毒（´∀｀）〜お気の毒（´∀｀）ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
今日も朝からキータッチ
指先ひとつっで稼ぎますぅ〜♪
嫁に言ったらオドロクＹＯ〜
タッチひとつでイカセヨー
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁたくまし(・∀・)ｲｲ〜たくまし(・∀・)ｲｲ〜
**************************
♪♪♪感想10秒♪♪♪
**************************
花の宴会無礼講ぅ〜♪
次の社長は俺様だ！
仕事モーレツ男前（ただのブラックだろ藁
エヘンわが社は俺で持つ（今年の新卒何百人？
これも人材しぃ〜えすけぃ〜
あぁ疑わし(・∀・)ｲｲ〜疑わし(・∀・)ｲｲ〜
*****終*********奏********
誰か替え歌作れ！

歌でごまかすな！！！

社内行事は強制出席。業務都合以外での欠席は認められない。
賞与支給日は必ず土曜日。会長、社長の話を聞かされた後、賞与支給。しかも、会場は多摩の研修施設。一日が潰れる。これももちろん強制出席。欠席の場合は理由書を提出。
大川会長自ら歌うＣＤが会社の経費で堂々と作られ、社員全員に配布される。完全な公私混同。
新人歓迎会と称して、会長の誕生日会が会社の公認行事として行われる。もちろん、この日の出し物の練習で、新人は夜遅くまで、休日返上を余儀なくされる。事前に内容のチェックが行なわれ、練習不足、会長の趣味に反するものは内容変更を求められる。

会長亡くなったからなぁ。

NESスレ荒らすなｺﾞﾙｧ！

>>959
それも古いよ。書いた時期は新しくても汎用機全盛時代って古いじゃん。SI会社なんて出来て
30、40年くらいだろ、汎用機ってよくしらんが20年前の話だろ。
>>962
十五年もたつとって書いてあるからおっさんの話だろ？古いんじゃないの。

>>968
汎用機が20年前？
アホですか？

>>969
だからよくしらんっていってんだろ。
いつ全盛だったんだよ？

今でも全盛だよ

>>971
でもこの人のHPに好きな歌手が吉田拓郎、矢沢 永吉とか書いてるじゃん。しかも
大川の日記も昔を懐かしんでる感じだし。今は知らんが全盛のころはって書いてるって
事は今も汎用機全盛かも知らないけど流行りだした超昔の事逝ってるんじゃないかな？
まー拓郎と永チャン好きでおっさんと決め付けるのは偏見としても。

1000ゲットーーーーーーーーー！！！！

おまえらは汎用機専門部隊だ。

むかしだからどうだっていうんだ。
この会社の実態だぞ。
伝統もうけつがれるし。

昔はどうあれ、今はそんなことないんだから、いいんじゃん。
第一、９７５みないなこと言ってたら、一度ブラックだったところは永久にブラックってことになる。

CSKを煽っている人へ
CSKに入る人への忠告なのか？それともこの会社がブラックじゃないと困る事情でもあるのか？

１０００までいって消えちまえ！！！

死ね

　

　

セガ
【平均年齢】33.8歳
【平均年収】4,680千円

トランスコスモス
【平均年齢】27.5歳
【平均年収】3,720千円

セガって同年齢比較だとトラコスよりも安そうだね
コワーイ

　

>>960
何が聞きたい？

あぁお気の毒（´∀｀）〜お気の毒（´∀｀）ｲｲ〜

「ひとりでできるもん！」教育テレビ
はじまったよ！！！！

セガって今業績悪いのか？

カマドーラー♪

989

999　

１０００！　　　　

正直、待ちどうしい・・・

打ち止め１０分前。　　　　　　　　

プププぷー

焼肉そろそろ食べようかなー

いしだいっせい

１０００

このスレにはもう書けません。

終了です　

ﾔﾀ-

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。