外資コンサルの将来は・・・!?

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1就職戦線異状名無しさん
PWCC、アクセンチュア、ボストン、アンダーセン
デロイト・・・・・。
2就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:37
やばいんじゃん。
3就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:37
KPMGは?マッキンゼーは?
4就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:38
こういうとこって給料いいんでしょ?
初年度430満とか550満とか
5就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:39
マッキンゼーやKPMG、アクセンチュアはまだもちそう。
PWCCはどうでしょう?
6就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:40
PWCCは微妙じゃね?
7就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:41
アンダーセンの説明会逝って逝く気なくした。
説明会逝って逝きたくなくなる会社ははじめてだった。
だって社員が「忙しすぎて血便でた」って話してくるんだMON
8就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:43
アンダーセン説明会の時期遅すぎ
9就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:44
マッキンゼーも実はITやりだしたんでしょ?

だから・・・・


75 日本IBM マッキンゼー
74 野村総研(NRI)
72 NTT-DATA [Microsoft]
71 富士通
70 NEC [SAP] [Oracle]
69 日立製作所 [Sun] [Cisco]
68 デロイトトーマツコンサルティング KPMG CGEY Accenture
67 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
  HP(Hewlett-Packard) PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
66 NTTコムウェア 日立ソフト(日立SK) COMPAQ 新日鉄ソリューションズ (NS-sol)
64 NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
63 大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
61 富士総研 横河電機 [ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後)
60 住商情報システム(SCS) オービック
59 ニイウス 富士通FIP アルゴ21 CRC総研 CAC NECソフト
58 東芝情報システム 日本情報産業 [日本NCR] インテック
57 インフォテック クレスコ 日立電子サービス 富士通システムソリューションズ(Fsol)
   ダイヤモンドコンピュータサービス 富士通ビジネスシステム(FJB) オージス総研
56 NECネクサスソリューションズ CEC
55 日立システム&サービス トヨタコミュニケーションシステム
   富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
53 JR東日本情報システム JRシステム インフォコム
   富士通中部システムズ(FJCL) 三井情報開発 富士通関西システムズ(FKS)
52 日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
51 NTTデータネッツ NECフィールディング
50 NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー NTTデータフォース
  第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
〜49 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
10就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:45
つーかみんなどこ内定したよ!?
11就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:45
外資コンサルの将来がやばくても
自分がやばくなければ会社なんていつつぶれてもいいよ。
12就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:46
デロイト。研修でアメリカ逝きます・・・。
13就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:47
>>11
やだよ。つぶれたら。だって俺は無能力内定者だもん。
後がない・・・。
14就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:48
>>13
これから鍛えるんだよ。会社で。
新卒で戦力になるやつなんていないだろ?
15就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:48
>>13
最初から外資コンサルなんかはいるなよ、アホ。
16就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:50
だいたい外資コンサルに行くやつなんて、長く勤めようなんて
思ってる奴いないなだろ。そもそもこのスレ意味がない
17就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:50
つーか・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・結局





SEでしょ?



合掌。
18就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:51
>>4
会計はそんなもんだけど戦略はもっといいよ。
っていっても入るの激難な上生き残りも激難だが。
19就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:52
>>16
そこが落とし穴。英語ができないやつは結局淘汰される。
17が言うように英語できなきゃCSKやCTCのような
SIと変わらんからな。転職してもまたSE。
お前ら情報処理なんかやってないで英語やれ、英語。
20就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:54
マッキンゼーなどは別。アクセやPWCCなんかと一緒にするな。
格が違うよ、格が。何百人も採用してどうすんだよ。
ブラック企業と変わらんじゃん。
21就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:54
173 :就職戦線異状名無しさん :01/09/21 02:37
去年2chで新卒で投資銀行/戦略コンサルへ行くことについていろいろ
スレの議論に参加したけど、社会人半年やってみてしみじみ思うのは、

いくら大義名分ならべたてても、結局は、
(1)入社早々、諸手当込月収60万弱(純米系でも諸手当って結構でる)で、
(2)会社の金でビジネスクラスでNYに2ヶ月いけて(いちばんでかい)、
(3)いきなりとんでもない企業の社長や会長との会食に参加できて、
(4)自分が手伝った仕事が新聞の企業・経済面に載って、
(5)それで初年度年収が800万を軽く超えるのだから、

最初の数年過ごすには、やっぱりおいしいと思うよ。それでカネためて
MBAに留学するも、勤めつづけるも、同業他社に転職するも、コネを
生かして別業界に転職するも、起業するもよし。。

とりあえず新卒外資はドキュンだ氏ねだ転職できないだ言われたけど、やたら
コネも人脈も広がるし、なんだかんだ言って、良かった。もし30年前なら
日本企業の終身雇用も安泰だったろうから、「外資=先が無い」という議論も
通用してたけど、いまは松下でさえ大リストラを行う時代。日本企業も怪しいん
だったら、どうせなら短期的に収益最大化したいね、やっぱり。
22就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:54
オレは英語ができないからAC蹴りCTCだけど何か?
23就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:56
>>22
サンの手下
24就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:56
>>21
こんな生活俺には向いてない、って思った。
実際みんなこんな生活したいと思ってんのか?
楽しいか?これが・・・。まだメーカーでまったり
やってた方が楽しそう。
25就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:57
>>22
大正解。
26就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:58
>>21
こんなん、やだよ。入社早々。
27就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:58
25=22
寒い
2822:01/10/04 01:58
>>27
マジ違う。

というか、>>25もCTC内定者かな?
29就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:59
PWCC蹴ってTISだが、何か?
30就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:59
>>22 オラクルの手下でもある
31就職戦線異状名無しさん:01/10/04 01:59
>>28
CTC内定者の傷の舐めあいスレにすんな
32就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:00
CTC内定者です。
33:01/10/04 02:00
俺はACなんだが、ちと最近不安・・・。
34就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:00
>>24
そう思ってる奴か完全に勘違いしてる奴がいくんだろ?

そこでうまくやる奴もいるんだから楽しいかどうかはその人次第だろ?

200人も300人も採用される会計系なら誰でも入れるけど
新卒3人とか5人の戦略は入るだけでも大変だろうし、そこに入れた奴はたとえそこではうまくいかなくても他でうまくやるだろ。
35就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:01
CTCくそ
36就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:02
>>31
傷なめあっちゃいました。あは。
>>32さんは関西?
37就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:03
>>34
Mckなら立命とか上智でも入れるよw
38就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:03
>>36
関東です
39就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:04
>>34
確かに人生楽しいかは本人次第だな。

激務で仕事1本で楽しいやつは楽しいし
家族を大切に、まったり仕事してるやつも楽しいと思ってるんだから。
いいじゃん、それで。

ただ、俺はプライベートも充実させたいから。別にいいだろ?
40就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:04
意味無しスレ
41就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:04
はいはい。
42就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:05
日本経営内定してるんだが、知ってるか?
一応コンサル。
43就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:06
>>36
関西です
44就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:07
オラは関西だ〜。
45就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:07
>>38
バーかばーーーか
はっはhっはhっはhっはhっはhっはhっはっはh
46就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:07
>>42
ベンチャーリンク?
くそですよ
47就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:07
CTCは基地外だらけです。
でてってください。
48就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:08
>>42
日本LCA?くそですよ
49就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:09
>>47
社名がダサい。しょせん伊藤忠の子会社
50就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:10
>>49
何も知らないと何でも言えていいねw
51就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:11
>49
バカや郎!泣けるじゃねえか。
52就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:11
>>50
あなたは社員ですか?
53就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:12
>>51
泣くなよ!明日があるじゃないか!明日を変えていこうぜ!
54就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:13
>>53
おまえに出会えてよかった。
お〜〜い、おい、おい。
お〜〜い、おい、おい。
55就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:14
CTCは外資でないのでこのスレに書いても意味ないです。
スレ違いなので他でやってください
56就職戦線異状名無しさん :01/10/04 02:14
戦略はマッキンゼーのみ残して日本撤退の噂もあるぞ
57就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:15
>>54
りんごむいてあげるから、元気出せよ!
58就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:16
>>55
ばっかやろう!!!
愛だろ?差別スンナ!!
59就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:16
>>58
夕日に向かってダッシュしようぜ!
60 :01/10/04 02:16
高ゥらデロイトは勝ちですか?負けですか?
61就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:17
>>57
おまえやさしいな〜〜
友達になりてええ〜〜な〜〜
62就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:17
戦略コンサルって会計士の資格とってから入れる?
63就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:18
つーか ちゃんと
日本支社・日本事務所 が黒字なのってどこ?
64就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:22
>>60
かってる!かってる〜〜〜
普通は明治から大塚の時代だよ。
不景気だからね〜〜
65就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:26
MBAとってから現地法人入ったほうがいいYO!
66就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:27
あげ
67就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:31
>>65
MBAってなに?
マジで教えて。
んで、現地法人はいってからはどんな道があんの?
68就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:32
>>67
マイケルジョーダンの類かと思われ
69就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:33
M=もてない
B=ブサイクな
A=暑苦しいデブ
70就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:36
>>67
どんな道も何も

日本で入ったら所詮 支社採用なんだよ
(それを否定するファームが多いけど)
71就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:38
MBAって何?
72就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:41
>>71
M=毎日
B=ブルーな
A=アニキ
73就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:42
いー加減教えてやれよ(藁
74就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:46
>>73
しょうがないな。
基本的には6科目なんだけど、場合によっては2科目のときも
ある。基本的に受験は自由で、日本ではモックンがトップ。
75就職戦線異状名無しさん:01/10/04 02:53
M=毎日
B=僕は
A=遊んでる
76就職戦線異状名無しさん:01/10/04 03:12
>>67
自分で検索しろヴォケ
77就職戦線異状名無しさん:01/10/04 03:13
>>68
ワラタ
78就職戦線異状名無しさん:01/10/04 05:26
>>56 ネタの元は?
79就職戦線異状名無しさん:01/10/04 10:18
>>78
OB訪問した時にコンサルタント(戦略系)が言ってたよ
話聞いてて俺には無理だと思ったから、
コンサルはやめたんだけどね。
受けても受かんなかったとは思うけど。
その人は別に撤退しても良いって言ってた。
自分が市場から評価されていればってね。
80就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:05
じゃ、もうこんなスレ意味無いじゃ−ン。
81就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:06
新卒はやめなさい
82就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:08
Master of Administration
or
Mastervation

のどっちか。
83就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:36
5年後コンサル難民が路頭に迷う事になる。
84就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:43
MBA知らんやつがいるのか??
俺は小学校の頃からしってたぞ 
85就職戦線異状名無しさん:01/10/04 18:49
G-MAT知らん奴もいるのか?
俺は小学生の頃から知ってたぞ
86就職戦線異状名無しさん:01/10/04 20:30
外資って年齢関係ないっていうけど、本当に高齢ではいってくる人いんの?
87就職戦線異状名無しさん:01/10/04 22:56
外資コンサル→ベンチャー起業→失敗・借金→ファミレス皿洗い
という事例を知っている・・・
88エリート街道:01/10/04 22:59
87どこ?
マッキンゼーとか戦略系はいいと思う。
でもすごく大変な世界。
第一、入れないでしょう。
中途採用は会計士とか要求してくる。
アクセンチュアとかのIT系はやばい。
上位5%くらいかな、生きてけるのは。
90就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:06
日本にコンサルテーションの需要自体がそんなに無いでしょ
完全に今は供給過剰・・・バブルに近いよ
91就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:32
≪最終結論≫
逆説的だが、時流を先読み出来ない学生がコンサルなんて勤まらんと思われ。
コンサル向きの学生は、今、コンサルに行くべきでは無いと思われ。
92こま:01/10/04 23:33
コンサルってなんだ
93就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:39
コ=ここんとこ
ン=ん?
サ=さおが
ル=ルンルン気分になっても、勃たないなぁ〜
>91
同意同意。すごく同意。
本当に重要な部分を受け持つコンサルは
転職してきた会計士などのコアありの人材。
ってことは新卒はソルなの。
ある社長談。
91さんはわかってるね。
95就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:56
コンサルに対するやっかみが多いなぁ
SCMの勉強から始めた方がいいね
96就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:57
S=すっかり
C=乳首も
M=盛り上がってるね
97就職戦線異状名無しさん:01/10/04 23:59
S=全てが
C=頂点
M=マジアニキ
98就職戦線異状名無しさん:01/10/05 00:50
悪銭茶は自分とこの戦略が失敗してるのにコンサルもクソもねーよな
拡大路線大失敗
99就職戦線異状名無しさん:01/10/05 00:51
とりあえず学生はCRMの方が取り組みやすいだろ
はやりもの大好き。
表面的大好き。
口先大好き。
101就職戦線異状名無しさん:01/10/05 01:11
>>63 CDI,BAIN,ローランドベルガーは黒字
他は情報をしらないので、知らん。
(CDIは、日本しかないがね)
PwCも黒字のはず 
102就職戦線異状名無しさん:01/10/05 05:17
学生ってカワイイよね。
ちょっと専門用語知ると舞上がるし。
本になってるってことは全ての業界の人間が知ってるってことだし、
学生が理解出来て、社会人が理解出来ない訳ないのにね。その位、論理思考で分かるでしょ?
でも、マンセー君は採用したいだろうよ。すぐには辞めないだろうし。
ずっと恋し続けた人間とやっと付き合えて、幻滅してもすぐには否定したくないのが人情。
でも、そうした心理作用をゼロにするのも、ある種のゼロ・ベース思考(w
頑張ってチョ。
103就職戦線異状名無しさん:01/10/05 05:50
>>63
Mck、BCG、ADLも黒字。
誰かジェミニやブーズの状況を知らないのかな?
104就職戦線異状名無しさん:01/10/05 05:52
>>91 >>94
マッキンゼーには新卒プロパーのパートナーもそれに順ずるポジションの人もいる。
マネージャークラスならたくさん。
105就職戦線異状名無しさん:01/10/05 05:57
昔と今じゃあ、事情が違うと思われ。
106就職戦線異状名無しさん:01/10/05 06:02
合併で強くなれる会社なら安泰だろ?リストラなんて日常茶飯事
日本の学歴は通用しない実力主義で、
働きアリと呼ばれた日本のリーマンよりも働かされる
働かされるのは嫌だね。

働くのはいいけど。
108就職戦線異状名無しさん:01/10/05 16:02
>>105 今と昔っていってもさぁ。そんなに古い話じゃないと思う。
マネージャーは5,6年でなるポストだよ。
109就職戦線異状名無しさん:01/10/05 17:20
>>ジェミニは、去年法人形態が変わったから不明
ブーズは、やばいという噂がよくまわるよね。
ATKは、もはや戦略というよりEDS系統だからどうでもいいし
110就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:29
5年前はコンサルにイクヒトほとんどいなかったんでしょ。
111就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:30
セブンイレブン社員も実はコンサル
112就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:47
≪最終結論≫
逆説的だが、時流を先読み出来ない学生がコンサルなんて勤まらんと思われ。
コンサル向きの学生は、今、コンサルに行くべきでは無いと思われ。

同意同意。すごく同意。
本当に重要な部分を受け持つコンサルは
転職してきた会計士などのコアありの人材。
ってことは新卒はソルなの。
ある社長談。
91さんはわかってるね。

******************
こいつら何も知らないでわかった気になってるんだな。
知ったかぶりって怖いね。
113就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:47
医者も医療コンサル。
弁護士も法律コンサル。
美容師も髪型コンサル。
ドカチンも建築コンサル。
114就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:49
≫112
本当はどうなの?おせーて、おせーてコンサルさん。
厨房にはどっちが正しいのかわからな−イヨ。
115就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:50
戦略系は経営コンサル。
会計系はITコンサル?
よくわからん。
116就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:55
コンサルができるのは企業内の経験者(相談役クラス)のみ,
卒業したばかりの学生気分が抜けない傍らにアドバイスされて鵜呑みにする経営者がどこにいる??
117就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:57
≫116
そうすると112が間違ってる訳ですネ。教えてくれてありがたイーヨ。
118就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:58
>>116
じゃあなんで新卒採用なんかやってるの?
マッキンゼーのサイト見たことあるんだけど、新卒でも結構な仕事しているようだったけど。
イメージだけでコンサル否定してない?
119就職戦線異状名無しさん:01/10/05 18:59
正直、餓鬼にアドバイスされたくないのは居れだけ?
120就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:01
なら雇わなければいいんだYO!!
121就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:01
>>118
そのための社内での教育はしても、
みんな若い人よりもある程度の年齢の人の意見を聞くでしょ?
コンサルティングのOJTをしても学ぶ期間はかなり必要だと思うけど?
122就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:03
>コンサルができるのは企業内の経験者(相談役クラス)のみ
パートナーでも30代・40代だぞ?
実務担当のマネージャークラスも30代。
相談役経験者なんていないって。

>>117
なんでもかんでも鵜呑みにするのはやめたほうがいいよ。
人生通算で鴨られるのが間違いないから。
123就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:04
誰かが、自分に市場価値がつけばそれでいい、といってたが、
そう考えてるンだと、新卒なんて育てても、逆にライバルを作るだけだから
時価で自分のサポートさせるだけしか考えナインじゃないの?
124就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:05
>>121
そりゃベテランの意見がより重んじられるのはある意味当然。
でもだからといって、新卒=コンサル無理にはならないだろ?
客先に一人で行ってさっさと仕切って帰ってくるとか、普通にやってるらしいぞ。
125就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:05
弁護士や公認会計士と共に生涯通して会社を取り持ってつきあう感じ
126就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:06
>>123
部下の成長も評価基準になっているんだYO!
127就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:06
>>123
漫画家かよ
128就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:07
YO,YO!ちぇきら!
129就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:14
俺がコンサルだったら絶対コツを教えないね。
時間ばかり食う、単調作業を新人に勉強と称してやらせて、自分はラクする。
育てろって上に言われたら、無理なことさせて、失敗させて、
あいつにコンサルは無理だといって辞めさせて、新しい新人をまた入れる。
俺より頭のイイ、コンサルさん達だったらもっとエゲツナイことするんだろうな。
130就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:16
正味な話し、コンサルする暇あったら自分で事業興せ
131就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:17
>>129
そういう勘違い中途入社がまれにいるらしい。
速攻で干されて1年以内に転職だって。

チームが3人とか4人しかいないのに、無駄なメンバーがいたら困るだろ。
そんな低次元のレベルで仕事してないって。彼ら。
132就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:18
130みたいな物言いをする馬鹿は減らないね。
133就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:20
コンサル雇うのなら公認会計士一人雇ったほうが徳,
公認会計士も多くの企業さんを見ているし,
法や税抜け道やコツも教えてくれる
134就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:21
133も知ったか君だね。
いい子だから他のスレで遊んでなさい。
135就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:22
単調作業は無駄じゃないよ。それを中々イイ新人にやらせて、
上澄みの顧客との折衝を自分達がやる。
136就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:25
学生がインターンや見聞だけで語ってるんだもん。
137就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:27
そう言うあなたは何者?
138就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:29
百戦練磨のコンサルにとって、世間をしらない学生なんて軽く捻れる。
世界の大企業を日ごろ捻ってるんだからね。
優秀な人ほど、自分を安売りしないで自重するのもじゃないですか?
139就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:29
>>5 PWCCよりACの方がやばいだろ
140就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:29
曲者
141就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:30
伊賀者
142就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:31
ITバブルは弾けたんだよ。
143就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:32
>百戦練磨のコンサルにとって、世間をしらない学生なんて軽く捻れる。
>世界の大企業を日ごろ捻ってるんだからね。
俺も以前はそう思ってたけど、プロパーの上級職の存在で考え方を変えたよ。
もしそんな業界だったら、プロパー上級職は皆無だと思わない?

>優秀な人ほど、自分を安売りしないで自重するのもじゃないですか?
意味がわからん。
144就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:32
コンサルの初任給(手当て除く)

650万〜 マッキンゼー (噂によると手当ていれると800万超え)
560万〜 ベイン
550万〜
540万〜
530万〜 モニターカンパニー
520万〜 A.T.カーニー  ジェミニ
510万〜
500万〜 コーポレイトディレクション ローランドベルガー
・・・・・
430万  アクセンチュア

月額
フューチャーシステム   290000円
トーマツコンサルティング 290000円
日本エル・シー・エー   273000円
デロイト・トーマツ    270000円
エム・アイ・ティー    202000円
レコフ          204000円
日本総合研究所      200000円
野村総合研究所      178000円
大和総研         178000円

記載なし ボスコン(一流企業以上と記載w)

参考:公認会計士2次合格の会計士の初年度年収480万 (手当て込み530〜580万)
145就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:33
前:就職戦線異状名無しさん :01/10/05 17:28
650万〜 マッキンゼー (修士の場合)
550万〜 マッキンゼー (学士の場合)
以下の会社は基本的に500万〜520万で別途業績給が
あるので、結果的には550万程度で収まります。
モニターカンパニー A.T.カーニー  ジェミニ
 コーポレイトディレクション ローランドベルガー
ベイン
ただし、会社によってはMckみたいに学士と修士で年俸が
違ったり、面接時のパフォーマンスで年俸が違ったりします。

McKの始めに業績給があるのかはしらん。
あと、途中までのポジションが上がるにつれて250万〜300万ベースで
最低でも年俸があがっていきます。
あと別途のインセンティブも年俸の何%という形で%の部分があがる。
146就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:34
≫143
スマソ、優秀なんだから、2.3年後れても、確実安全な道を選ぶ方がイイんじゃないかと。
チャンスは必ず巡ってくるんだからさ。
147就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:38
>>146
中途からコンサルが安全確実?
それこそ幻想だよ。一般論に毒されてる。
148就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:39
まあ、結局、その人次第という一般論に落ち着くのかな。
149就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:42
そうだと思う。
150就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:44
頑張ってくれい。失礼しまそ。
151就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:54
>>146 戦コンにはいれるのは、中途はこんどは運次第だぞ。
どういうキャリアを歩んだか。そして、歩むことができたか。
(この意思決定は自分だけでなく運、環境などの因子がかなり
影響する)
そして、転職しようと思ったときのファームの環境だな。
どういったキャリアの人材がほしいか?足りないか。
152就職戦線異状名無しさん:01/10/05 19:58
優秀な人ならどこ行っても良いキャリア積めるからチャンスがあるんだと思われ。
SEはIT今サル
154就職戦線異状名無しさん:01/10/05 22:53
>>152 チャンスはあるが、戦略いきたいならチャンスが一番でかいのは
新卒時。 (両方とも優秀なやつ限定だがね)
155就職戦線異状名無しさん:01/10/05 23:11
失敗した時のリスクが高いのは圧倒的に新卒。
156就職戦線異状名無しさん:01/10/05 23:12
戦コン内定者は全国で50名程度。
ここに居る奴で受かるのはせいぜい2,3人。頑張れ。
157就職戦線異状名無しさん:01/10/05 23:16
>>144
結構、間違っているよ。
158就職戦線異状名無しさん:01/10/05 23:18
戦コン倒産したら、世界中から笑われちゃうね
159就職戦線異状名無しさん:01/10/05 23:23
最善の戦略が倒産なんです。俺達の様な天才が考えついた案だから間違いは有り得ません。
無謬性を持つのは我々戦コンと官僚のみです。ハイッ。
160就職戦線異状名無しさん:01/10/06 05:02
すばらしい論理だ。感動した!!!!!
161就職戦線異状名無しさん:01/10/06 05:24
>>156
50人もいないぜ。せいぜい30人。
162就職戦線異状名無しさん:01/10/06 05:26
上手い倒産をコンサルするのよりも・・。
163就職戦線異状名無しさん:01/10/06 05:29
 戦コンですか。いいっすね。でも地方私大の自分には縁が
ないっす。とりあえずロンダするか。
164就職戦線異状名無しさん:01/10/06 11:39
おはやう
165就職戦線異状名無しさん:01/10/06 11:53
ロンダがんばってねん。
プロパー東大生と議論して勝てるようなら見込みありよん。
166就職戦線異状名無しさん:01/10/06 11:58
>>165
あのねぇ・・プロパー東大生って別にそんな大層な人間じゃないよ?ほんとに・・
167就職戦線異状名無しさん:01/10/06 14:27
>>163 試験会場が遠くて,筆記試験を受けるのが困難だ,って意味ですか?
選考には大学名は関係ないと思いますよ.東大生だってほとんど落ちるんですから.

あと百歩譲って関係あったとすると,ロンダしても無駄です.
学部の大学名を見ますから.大学入試をうまく乗り越えるだけの力も評価する人も
いるようです.
168167:01/10/06 14:31
日本語変ですね.訂正.
大学入試を乗り越える力を(頭のよさとか,集中力とかetcいう意味で),
評価の対象として考慮する面接官もいるようです.
169就職戦線異状名無しさん:01/10/06 17:46
>>155
失敗したら大学院にいけばいいじゃん.
新卒ではいるか中途で入るか悩めるくらい優秀な人なら,大学院くらいいけるよね.
170就職戦線異状名無しさん:01/10/06 18:01
>>110 なんてありきたりな反応なんだろうか

5年前の会社の規模と,新卒入社者の数がわかればよいんだけど,忘れた.
誰か教えて.
171就職戦線異状名無しさん:01/10/06 18:09
≫169
日本の大学院で身に付く能力なんてあるのか?2年かけてまで。
それに、日本の超一流企業で出世するのも悪くないよ。
今後は、実力主義が定着して、出来る人はもっと高給になるだろうし。
172就職戦線異状名無しさん:01/10/06 18:14
≫170
パイオニアメリット?だったっけ?
誰もが注目してない時に先駆けするメリットはとてつもなく大きい。
同じ事を後からするのは2.3倍大変。
ネット長者も、米国では、先駆けてやってた人ばかりでしょ。
後からやった奴は、成功するのも大変だし、してもビル・ゲイツには遠く及ばない。
173169:01/10/06 19:49
>>171
ごめんね.言葉足らずで.
アメリカ等海外のMBAやMSのことです.
174171:01/10/06 22:23
MBAに自費で行くなら、3年は働いておかないとね。
そうすると帰ってきたら、5年経ってる訳だ。貯金も無く。
ある話で、
「俺はMBA取るべきか?」という質問に対して、
「MBA以上の知識と経験がすでにあれば行く必要が無い。しかも、その間、稼げずに
 逆に、金を払い続けるんだぞ。」
ということですね。
優秀な学生なら、日本企業でも好きな部署に行けるから勉強になるよ。5年もいれば貯金も出来るし。
その後は171で書いた通り。
皆、外資に行きたいのは給料だろ。絶対、日系でも上がるから心配しなくてイイよ。
175就職戦線異状名無しさん:01/10/07 01:57
>>171 まあまて.話の流れは,
戦略系コンサルには,1)新卒で入るのがいいか,2)中途で入るのがいいのか,で,
この対比の中で,1)について書いたのだが.

それをいきなり,3)日本企業でずっと働く,という選択肢と比べられても…
176就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:02
>>170
パイオニア・メリットか〜.
戦略系コンサルタントに入社することに関しては,パイオニア・メリット
っていうのとあんまり関係ないと思うけどなぁ.

日本だと,今がちょうどいいくらいなんじゃない?
適度に知名度も上がったし.
この先,中途の労働者の市場がもっと大きくなると,新卒に対する期待は
もっと減ってしまうだろうし.
177171:01/10/07 02:12
≫175
話がズレたね。スマソ。
でも、ファームでしか身につかないスキルがあって、それを元に仕事して行きたいのなら、
日系は消えるね。そうでないのなら、選択肢として検討の余地はありそうですが。
178就職戦線異状名無しさん:01/10/07 02:57
≫176
詳細は知らないが、注目されればされるほど、競争に勝ち抜くのは困難になる。
数年後、美味しい業界がまた変化するかも知れないよ。
そこを計算して見抜いた人が3年後の成功者でしょう。
経済理論で名称は忘れたが、競争が激化するほど、成功者がいなくなる。
なんてのがあったと思ふ。
179就職戦線異状名無しさん:01/10/07 03:39
つーか、どうでもいいよ。
入ってから。
そんなことより、内定とるためにはどうしたらいいか、
考えてみよう。
180就職戦線異状名無しさん:01/10/07 04:42
ありきたりな指摘かもしれんが、それはイカンと思うぞ。
社員はそういうことを常に自問自答しながら生きてるんだから。
内定取ることが目的では無いにせよ、取れなければ話にならない。良くわかる。
が、中期的に見ても、間違って入ってしまって損するのは君達だよ。
まだ、時間があるんだからそういう話もイイんじゃないかい?
経験的に言わせてもらうと、友人達も「あいつならあそこだな」という所へ落ち着いてたよ。
たまには、何で?って奴もいたけど。
181就職戦線異状名無しさん:01/10/07 13:07
>>178
サラリーマンで,3年後に成功者になっても,6年後には失敗者になるかも.

そもそもサラリーマンで3年後に成功者っていうのがそもそもよくわかんないし,
仮になったとすると,同窓会で自慢できるってことか.

起業家なら話は別だけど.
182就職戦線異状名無しさん:01/10/07 14:23
だからさぁ。
「今流行っている業界は、将来そのうち落ち目になる」
なんてことは誰だってわかっているの。
こればっかり繰り返しされても、外資コンサル落ちの遠吠えか、
コンサル流行を馬鹿にしている人としか取られないよ。

「そのうち」っていうのがいつなのか問題。
100年後なのか、1年後なのか。
183就職戦線異状名無しさん:01/10/07 17:30
組織の運命と自分の運命を同化させることが最大のリスクって誰かが言ってたね。
俺もそう思う。
184就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:02
学生の最大の弱みは何時でも逃げ出せないこと。
転職はスキルよりも若さで売るしかない。
ある程度行くまで、保護?されないとね。
185就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:08
183と184を総合して考えると、
市場性のあるスキルが短期的に身につく職業がいいってことになるよね?
それって紺サルにあてはまるんじゃないの?
186就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:10
いまが引く手あまたのこの業界。
転職するなら今のうちに。
187就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:23
こんさる業界は既におわってるよ。学生さん。
188就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:27
お前も学生だろ。
転職雑誌見ても頻繁に募集かけてるぞ。
まだまだ仕事はあるってこった。
189就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:30
>188
かわいそうに知らないようだね。
転職雑誌での募集だけで判断しないように。
確実に仕事がへっていて、PJTにアサインされない人がかなりでてきている
って事実があるのよ。
実際AC,PWCC,DTCはリストラ始まっているの。
190就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:39
この業界は転職するべきではないね。はっきり言ってやばいよ。
191就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:39
91が良いこと言っとる。
192就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:41
どれどれ
>>91
193就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:42
>>191
直後に反論にあってるじゃねーかよ!
おまえ何読み取ったらそういう結論になるんだよ!
194就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:43
>91
アル意味あたってるね。
195就職戦線異状名無しさん:01/10/07 18:48
やめときな。ばか学生は採用すらされないと思うが。
196就職戦線異状名無しさん:01/10/07 20:47
アベってる奴がどれだけいるか知ってから
悪センチャとかは逝ったほうがいいと思われ
197就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:33
アベ?意味不明だピョン。
198就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:35
あべいらぶる。
仕事待ち社員。
199就職戦線異常無し:01/10/07 22:37
 メリルリンチは三年契約の年俸制。うちの大学の先輩が多数いるが、
殆どは転職してる。毎日が競争で、なかなか抜け出せない環境におかれるそうだ。
200就職戦線異状名無しさん:01/10/07 22:42
>>199
ほんと外資は競争がキツいらしいね。

本当に逝きたかったが落としてくれて感謝してる。
今の漏れが入ってもやっていける実力が無いのは見え見えだから(w。
201就職戦線異状名無しさん:01/10/08 20:59
agechobin
202就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:07
>>189
仕事は減っているのに,新卒や中途をたくさん採用するのは,なぜなんですか?
仕事の増加と,社員の増加のバランスが悪いのかなと勝手に想像します.
203就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:10
外資はいらn
204就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:17
>>180って
コンサルさん?
205就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:20
>>202
NECは大量リストラをするのに新卒採用(SE)は増やす
206就職戦線異状名無しさん:01/10/08 22:29
ACって相変わらず業績悪いの?
207就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:47
>>206
ディズニーシーのシステムを作っていたが、新卒ばかりで
技術力不足。失敗してシステムが火を噴いたらしい。
転職板の悪センチャスレに書いてあった。

それ以来、仕事が来なくてアベイラブルの社員が激増中。
社員大リストラを行っている。30前後の社員が対象のようで
今年採用の新卒学生はその穴埋めらしい。終わってるようで・・・
208就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:57
某自動車会社でも切られたらしい。
209就職戦線異状名無しさん:01/10/08 23:57
あげよう
210就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:31
3年ども、読んでるか?
マジでコンサルになろうと思うなら、よっぽど頭良くなきゃダメだぞ。
会計系のコンサルは除くぞ、あんなのただのSEじゃねーか
特に早計あたりの人は、大学で一番頭がいいぐらいじゃないと入れません。
211就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:37
入れはするけど、顧客から見ると使い物になりませんだろ?
212就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:47
昨日、戦略コンサルの説明会行ったんです。説明会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、初任給420万、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、420万如きで普段来てない説明会に来てんじゃねーよ、ボケが。
420万円だよ、420万。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で戦略コンサルか。おめでてーな。
よーしパパパートナーになっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、悪センチュアのシールやるからその席空けろと。
戦略コンサルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議中のテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ゼロベース思考で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゼロベース思考なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゼロベース思考で、だ。
お前は本当にゼロベース思考できるのかと問いたい。問い詰めたい。誤魔化せなくなるまで問い詰めたい。
お前、ゼロベース思考って言ってるだけちゃうんかと。
戦略コンサル通の俺から言わせてもらえば今、戦略コンサル通の間での最新流行はやっぱり、
Eコマース、これだね。
SCM・Eコマース・ヤフオク。これが通の頼み方。
Eコマースってのは不良在庫が多めに入ってる。そん代わり売上が少なめ。これ。
で、それでヤフオクに不良在庫出品。これ最強。
しかしこれを頼むと次から銀行にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大塚商会でも入社してなさいってこった。
213就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:53
めちゃくちゃネタっぽいが、面白くないし、適当感ただよってるので
マジレス
>>212 そもそも、戦略と会計・IT系のコンサルを間違えてないか?
初任給420万の戦略系はないぞ。

それとも、戦略と自分ではいっているが世間では認められていないとこか?
214就職戦線異状名無しさん:01/10/09 00:58
>>213
間違えました。おっしゃるとおりで・・・。
氏んできます
215ジンタナ:01/10/09 00:59
アクセンチュアと同じビルに入ってる。
エレベーターで会ったら挨拶くらいしてくれ
216就職戦線異状名無しさん:01/10/09 01:09
age
217sage:01/10/09 01:39
>>213 有名な吉野家ネタですよ.
218就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:22
>>213
元ネタ

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
219就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:32
>>218
おれこのシリーズなんこか見たけど元ネタめちゃめちゃおもろいな。
220就職戦線異状名無しさん:01/10/09 02:37
このシリーズのレスの26はおもろいぞ。
ほんとに。
221219:01/10/09 02:41
>>220
すまん。どこ?
へたな漫画よりぜんぜんおもろいから見たい。
222就職戦線異状名無しさん:01/10/09 13:49
自分では戦略と言ってるけどまわりに認められてないとこ
ってどこ?
223就職戦線異状名無しさん:01/10/09 14:57
>>>222 MOVINにでてないとこ
224就職戦線異状名無しさん:01/10/09 21:52
トーマツ。
225就職戦線異状名無しさん:01/10/09 21:54
でろいと最高です
226就職戦線異状名無しさん:01/10/09 22:03
画像希望。
227就職戦線異状名無しさん:01/10/09 22:21
>>226 一応念のためにレスつけとくが、(ま俺はネタがわからないDQNなので)
MOVINは、http://www.movin.co.jp/ですよ
228就職戦線異状名無しさん:01/10/10 00:30
トーマツの人は
「うちは戦略系ではありません」と言ってたので
きっと戦略系ではないのでしょう。
229就職戦線異状名無しさん:01/10/10 16:30
俺も作ってみた(一応現在コンサル)。

つーかこのあいだ、就職・転職フェア行ったんです。就職・転職フェア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、コンサル業界特集とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コンサル業界特集如きで普段来てない就職・転職フェアに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか学生馬鹿ップルとかもいるし。馬鹿ップル2人でコンサルか。おめでてーな。
よーしおれ会計事務所系いっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SAP紹介してやるからその席空けろと。

いいかコンサルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
こう、なんというかピーンと張りつめた空気が充満してブレスト中にいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか!殺るか殺られるか!そんな非日常的な殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、危険だから出入り禁止にしろ!
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、流通の知識・経験を生かしてSCMやりたいんです、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SCMなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SCM、だ。
お前は本当にSCMをしっているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、SCMって言いたいだけちゃうんかと。Strategic Cost Managementの場合もあるって知ってるんかと。

コンサル業界人の俺から言わせてもらえば今、コンサル業界の間での最新流行はやっぱり、
企業価値評価、これだね。
事業ポートフォリオ再編にともなう企業価値評価。これがいけてるプロジェクト。
企業価値評価ってのはDCFやEVA等で企業・事業部門の価値を計算すること。これ。
で、これに部門別業績評価制度作りから、M&Aをからめた買収対象先の評価選定、買収後のリストラクチャリングまでリピートをつないでいく。これ最強。

しかしこれをやってしまうと一つのクライアントにべったりになって業界経験がせまくなるかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。 っていうか出来ない。
まあお前らは、ERPパッケージのパラ切りでもしてなさいってこった。
230就職戦線異状名無しさん:01/10/10 22:16
>>229 センスなし
>>229
内容がまともすぎる
もっとネタ臭をつけないと笑いはとれないよ
232就職戦線異状名無しさん:01/10/11 13:03
imaichiage
233就職戦線異状名無しさん:01/10/11 13:07
先を考えるならトーマツだ。戦コン無理なら。
コンサルっぽい仕事ができるぞ。
234就職戦線異状名無しさん:01/10/11 17:08
ぽいだけだろ。
思い切り人が抜けてるみたいだし。
235就職戦線異状名無しさん:01/10/11 17:13
>>234  他のコンサルに移る人はおおいけど、クビになる人は
    ほとんどいないよ。そういうところじゃないから、ト―マツは。
236就職戦線異状名無しさん:01/10/11 18:12
>>235 つーか、トーマツは戦略ではないので
237就職戦線異状名無しさん:01/10/11 20:14
監査法人だろ
238就職戦線異状名無しさん:01/10/11 22:00
もう、流行らんだろw
ルーズはいてる女子高生みたい。
239就職戦線異状名無しさん:01/10/11 23:53
コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!
コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!
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240就職戦線異状名無しさん:01/10/11 23:54
>>239
どした?疲れてるのか?
風邪流行ってるから寝たほうがいいぞ。
241就職戦線異状名無しさん:01/10/12 00:19
コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!コンサルは人生の敗北者!
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242本国セーフティーネット:01/10/12 18:14
企業の弱みまたは欠点集めてるところがコンサルだよね。
アクセンチュアなんてさ、世界中の大企業(Fortune500)の事例をデータベース入れてもってるんだろ?
有る意味、コンサルが経済うごかしてるよね。
うーんでもやっぱり俺はコンサル好きじゃないな。
みんな大学生がアクセンチュアに就職したいのは、イメージ戦略にまんまとのせられてるのと、
コンサルっていう職がらがある意味ブランドになってるしね。

みなさん、コンサルって響きはいいけど、することは営業とまったく同じ。
2つとも、クライエントの問題解決スペシャリストってことには変わりない。
ただ、売っている商品が目に見える商品なのか、目にみえないサービスかのちがい。
あらっそ??
243就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:41
>>242
中学生でも知ってる上辺だけの知識で長文書くキミって羞恥心あるの?(w
244就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:45
>>242
しかーも間違ってる。

商品売るのが営業。
コンサルティングという商品を作るのがコンサル。
オーダーメイドだからね。
売るのはシニアな人達だ。
245就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:45
中学生でも知ってることを知らない、考えない奴も沢山いるということだろw
246就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:49
就職板は、考えないで書き込んでる奴がたくさんいるよねw
>>244
そう。若いうちは営業とは全く違う。

日本LCAなら、最初から営業もやるけどね。
248就職戦線異状名無しさん:01/10/12 18:56
そういうコンサルの話は別のところで・・。
249就職戦線異状名無しさん:01/10/13 11:10
こっちもあげ
250就職戦線異状名無しさん:01/10/13 14:31
PWCCとかアクセンチュアはコンサルじゃないぞ。
ITコンサル。
あほの集団だよ。
251就職戦線異状名無しさん:01/10/14 03:08
DTC・・・
会計系で唯一初年度年俸400万すらいかない会社(残業代、土曜出勤手当て無し)

転職先探索中です。
252就職戦線異状名無しさん:01/10/14 03:25
アクセンチュアは東大生が口を揃えて言う

「あそこいくは他全部落ちた奴だよ、とりあえず東大はフリーパスだから」
253就職戦線異状名無しさん:01/10/14 03:53
ね、ね、誰かセックスコンサルティングの会社知らない?
全米で有名なボストンセックスカウンセリングファーム
っていうところ・・この日本支社で働きたいんだ。
セックスコンサルタントになるにはどうしたらいいのか
な?青学じゃ無理?国際政経なんだけどね。
一応、帰国だし。
ボスコンと姉妹企業ってほんとですか?
254就職戦線異状名無しさん:01/10/14 18:35
>251
うそつけ。430万だよ。
もしかして君だけ?
255就職戦線異状名無しさん:01/10/14 20:52
>>251 は手取りのことを言ってると思われ
256就職戦線異状名無しさん:01/10/14 20:54
>>252
おいら戦略内定だけどAC落ちたよ・・・鬱だ・・・。
>254
君内定者だね?
単純に27万に16かけてるだけじゃん。

俺は251じゃないけど実際そうだと思うぞ。
27万x12ヶ月+ボーナス18+54万=396万だが。
18っていうのは入社から5月31日までのボーナスだから
54万が3分の1になっているわけ。

今年は新卒全員給料据え置きだし、なんなのかね?この会社。
258たくちゃん:01/10/15 12:14
アクセンのグループ面接での課題です。

Question 1
Explain the decisions companies make when developing products lines and mixes.

Question 2
Identify the four charactaristics that affect the marketing of a service

アクセンはやっぱり入るのむずい!!
259就職戦線異状名無しさん:01/10/15 12:29
グループ面接の課題と入社の難易度にはほとんど相関がないんだけどね。
たくちゃんはバカ決定。
260たくちゃん:01/10/15 13:20
259>>
お前人のこと馬鹿っていうんだったら、
とりあえず上の問題といてください。
それから、どっちがアホか決めましょう。
261就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:34
ほんとにACでそんなこと聞かれたの?
そーいう経営の知識に関することを問われた人、周りにいないんだけど。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
262就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:37
門外漢で申し訳ないが
>>258の問題を英語で答えるのか?
そうだとしたら、大変だな、コンサルって。
俺にはとてもできない
263就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:39
>262
答えられなくても入れるでしょ。
アクセンチュア内定取ったやつ英語全くできなかったもの。
264就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:40
>>263
そうなのか?
コンサルって業種を就活終了後に知ったんだけど
そういう論文みたいな問題を英語で出されてるのは大変そうに思うけど。
265就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:45
>264
だから問題が難しくても、大して見てないのと違う?
全然英語なんか知らん、て奴が内定取ってるぞ。
大体国内業務が中心だし、英語できなくても
あんまり差し障りないんじゃない?
266就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:46
>>265
なるほど
一応外資系だから、英語でやっておきますか?って感じなのかぁ
色々教えてくれて、ありがとさん
267就職戦線異状名無しさん:01/10/15 14:47
>>261
禿同。
たくちゃんは煽りも満足にできないのか。
268たくちゃん:01/10/15 16:44
ごめん、、
たくちゃん本屋さんで英語セクションいってかってにつくっちった!!
キャッハ!!
269Ac内定でも蹴った人:01/10/15 17:07
うーん、せっかくだからほんとのことでも書いておくか。
三年でAc逝きたいやつも結構いるんだろうし、どうせ。

漏れが逝ったグループディスカッションは
「高齢化社会におけるビジネスチャンスは?」
だった。(正確なお題は忘れたけど趣旨はこんなかんじ)

全部で50分だったか70分だったかで、
結論は出さなくてもよし。
面接官は30台半ばのマネージャさん。
ひたすらみてるだけ。
270就職戦線異状名無しさん:01/10/15 17:09
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
なんか、経営学の教科書から抜粋したような陳腐な問題に見える。
271269:01/10/15 17:15
問題は陳腐だよ。
答えを出すことに主眼が置かれてないから。
だって面接だよ?プロセス見てるだけ。
272就職戦線異状名無しさん:01/10/15 23:36
age
273就職戦線異状名無しさん:01/10/15 23:37
>>271
270は268に向けて書かれたものだとおもう。
274就職戦線異状名無しさん:01/10/17 02:57
PWCC、アクセンチュア、アンダーセンの間に
なぜ「ボストン」が入っているんだ?

1年前の今ごろは、あんまりコンサルについて知らず、
会計系も戦略系もそれ以外もあんまり変わらんだろうと
思っていたけど、私も
275就職戦線異状名無しさん:01/10/17 06:39
413 :社会人2年目 :01/10/17 04:24
>>407
以下大学時代の友人たちが入った企業を中心に私なりの
考えを上乗せして書いてみる。

IBMは大量採用の現状を見ても分かると通り新卒を
兵隊としか見ていない。一年目は毎週試験試験でまるで
学生のよう。それでいてスキルがつくかと言えばそうでもない。
しかも給与もそれ程よくはない。

富士通は君たちもご存知の通りの激務、簿給。
自殺者が多いのもこの会社の特徴の一つ。
ただし若い内は残業代が時給2000出るから
ある程度は稼げる。

これらを優良S企業と言えるのか?

SUNやマイクロソフトは単なる米国の日本支社
にしかすぎない。単なる営業が主。
給与もそこまではよくない。

アクセンチュアは現在プロジェクトに入ってない奴
(アベイラブルとかいうらしい)が日本の社員の15%ぐらい
いるらしい。ただそいつらも基本給はもらえるらしく
ある意味かなり美味しい会社と言える。
しかも君たちが思っているより給与がかなりいい。

HPはごったごったしている。
ただし給与はまあまあいいらしい。

それと最後に君たちは知らないのかもしれないけど
アクセンチュアやデロイトトーマツはSIだけでなく
戦略もやっているよ。
どう考えても一緒にランクインはできないと思うが。

どうせ聞かれるだろうから言っておくと俺は
現在ある王手損保で働いているよ。
毎日がしんどいね。
君たちも今の内に遊んでおけよ。


414 :就職戦線異状名無しさん :01/10/17 04:30
>>413
Sunは少なくとも最近は相当いいはず。
276♥ ◆p6Q7OMCA :01/10/17 06:42
>>275
これってどっからもってきたの??
ソースキボンです。
277就職戦線異状名無しさん:01/10/17 06:46
>SIランキングで見つけた
278就職戦線異状名無しさん:01/10/17 06:47
>>277thankyou
279就職戦線異状名無しさん:01/10/17 06:55
ほう
280就職戦線異状名無しさん:01/10/17 08:52
>アクセンチュアやデロイトトーマツはSIだけでなく
>戦略もやっているよ。
そりゃやってますよ。出来が悪いだけ。
281就職戦線異状名無しさん:01/10/17 08:54
富士通は君たちもご存知の通りの激務、簿給。
自殺者が多いのもこの会社の特徴の一つ。
282就職戦線異状名無しさん:01/10/17 08:55
富士通逝くぐらいならなら・・・・
283ゆりこの友達:01/10/17 08:55
284就職戦線異状名無しさん:01/10/17 21:18
IBMは一年目毎週試験試験でまるで
学生のようなことやっているだけで、
給与がもらえてうらやましい。
住宅手当も10万円近く出る。
幕張のそばなら、いい部屋に住める。
285就職戦線異状名無しさん:01/10/17 22:48
>>284
でも比較的給料は安い
286就職戦線異状名無しさん:01/10/18 11:53
どらえもん
287就職戦線異状名無しさん:01/10/18 15:35
最初はITコンサルだってわかって入るんだったらいいのでは?
288就職戦線異状名無しさん:01/10/18 15:59
>>287
最後までITコンサルって解ってないキミは入っちゃ駄目よ(藁
289就職戦線異状名無しさん:01/10/18 17:19
>>288
こいつは、パートナーやマネージャーレベルがやる仕事も
ITコンサルだと思っているのかぁ。近視眼。
290就職戦線異状名無しさん:01/10/18 17:38
パートナーは営業だろ
291就職戦線異状名無しさん:01/10/19 16:36
なら最後までITコンサルじゃねぇじゃないか。
292就職戦線異状名無しさん:01/10/20 18:20
>>284
試験の何の?
成績悪いと干されるのかえ??
293就職戦線異状名無しさん:01/10/20 19:39
コンサルあげ
294就職戦線異状名無しさん:01/10/20 19:48
>>284
一年目だけでなくしょっちゅう英語の試験とかもやるらしい。
295就職戦線異状名無しさん:01/10/20 19:51
ぷぷぷ
296就職戦線異状名無しさん:01/10/20 20:32
ふぅ。
全部読んだ。
コンサルって思ったより給料安いんだね。
意外だった。でも、きっと残業代とかで1000万円ぐらいもらうんだろうね。

おいらは、のほほん企業につとめているよ。
おいらをコンサルは入れてくれても、心身ともに続かないと思う。

そんなわけで、よくわからんのですが、コンサルの魅力ってなに?
CMがかっこいいとかそういうことじゃなくて。
297就職戦線異状名無しさん:01/10/21 12:01
メンピンツモドラドラ
298就職戦線異状名無しさん:01/10/21 12:05
正直、わからん。
今サルって企業の頭脳なわけでしょ?
自分が、企業をしょって立てると思ってんの?
特に新卒でコンサルとか言ってるの、もう笑っちゃう。
299就職戦線異状名無しさん:01/10/21 14:59
こんしゃる
300就職戦線異状名無しさん:01/10/21 15:04
俺の頭脳を持ってすれば、数年の企業勤めで得られる経験なんて
物の数ではないわ。
企業が欲しがってるのは知識ではなくて知恵なんだよ。
わかったかチンカスども。
301就職戦線異状名無しさん:01/10/21 15:05
こっそり301
302今日も寝坊:01/10/21 16:56
>>298 もし、新卒がいきなり一人で企業をコンサルティングするなら、私も笑っちゃうけど、
パートナー、マネージャー、経験を積んだコンサルタントから新卒までのチームで取り組むので、
それぞれ役割分担があるわけです。

もちろん新卒の最初はクライアントに対して価値をなかなか出せないわけですが(出す人もいます)、
最初の1年で著しい成長が望まれます。
そして、成長できずに価値を生めない新卒はすぐに干されるわけです。

また会計系の場合は、新卒でも価値を出させるために、ITという比較的習得容易なスキル
を持たせるわけです。そして、とりあえずは、ITスキルで価値が出せるということで、
クライアントに入っていくわけです。

最後に、コンサル志望者以外でも、
「俺的コンサルタント像」を勝手に描いて反応している人がよくいますが、
世の中には外資コンサル的コンサルティング以外にも、いろいろなコンサルティグ
があるわけで、例えば特定業界業種に経験を積んだコンサルティングなどとも
適時使い分けてもらえばいいわけです。
303就職戦線異状名無しさん:01/10/21 17:21
公認会計士補なり、CPAなり、司法試験なりのオプションを持っておいた方が
入ってからも、万一合わなかったりしたときも良いと思うが、現実には難しいなぁ。

でも高校の先輩とかは3年で司法試験受かってからコンサル行ったし、そういうのも
実際に結構いるのかも。
304就職戦線異状名無しさん:01/10/21 18:01
>>303 そういったら全ての企業や会社がそうだよ。
万一合わなかった時の逃げ道の準備という意味では。
305就職戦線異状名無しさん:01/10/22 07:00
コンサル大人気
306就職戦線異状名無しさん:01/10/22 07:08
コン猿は企業経営のノウハウが得られるから、
将来独立したい人が逝く
307就職戦線異状名無しさん:01/10/22 17:11
>>306 そんなこたぁない
308就職戦線異状名無しさん:01/10/22 17:15
>>306
大きな勘違い
309就職戦線異状名無しさん:01/10/22 17:19
うっさいボケ
310就職戦線異状名無しさん:01/10/22 17:20
>>309
ここでも叩かれてるね
311就職戦線異状名無しさん:01/10/22 17:20
>>310
黙れ低学歴貧乏人
312就職戦線異状名無しさん:01/10/23 00:18
私おんなだから、マンカスね。
313就職戦線異状名無しさん:01/10/23 00:36
あふぉは黙って俺たちを雇っていればよし。
社長と話をするのは俺たち。ソルジャーとして下働きするのはおまえたち。
314就職戦線異状名無しさん:01/10/23 00:37
ヒューチャーコンサルティングは?
315就職戦線異状名無しさん:01/10/23 01:33
ITコンサルだって、今ごろ。先を読めないカスどもが。
5年経ったら恥ずかしくて表を歩けないよ

戦略系は本物のコンサルだよ
会計系はただのSE
しかもコンサルって名前がつくだけで、かなりしょぼい会社のね
316a:01/10/23 01:37
おいら、東大の院生です。情報系の専攻デス。
ITコンサル企業に興味があるんだけど、どんな企業があるのかな?
教えてチョーダイ。
317就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:25
>>316
素直にIBMかHP、NECとかに行っておきなさい
コンサルだったら戦略系以外に行ってはダメです。
撤退して放り出されます
サンとかは日本では販売会社だけだしね。
318就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:27
>>317
HPとサンだったらHPの方がいいの?
後、日本の総研系はどうなの?
319就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:29
>>317

学生が知ったよ〜な口聞くなよ(嘲笑
320就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:30
317は大物
321就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:34
と自分で言ってみる
322就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:36
317は百戦錬磨
323就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:36
317はデムパ
324就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:37
アクセンチュア、PWCC内定して喜んでるやつはバカ。
325就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:38
偉そうにしてるぐらいでいい。
326就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:39
ていうか、317を情報板で晒したい気分に駆られるわたしは異常でしょうか?
327就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:41
317は28連敗中
328就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:43
317は童貞
329就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:43
317は昼飯抜き
330就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:45
317は無免許運転中
331就職戦線異状名無しさん:01/10/23 11:54
317は半べそ
332就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:02
317はNRI
333就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:03
317は知ったか
334就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:04
317は30で1000万
335就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:04
317は理想と現実のギャップに苦しみ1年以内に退社
336就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:05
317は過労死
337就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:07
コンサルは日本ではつぶしがきかないよ
338就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:19
2chには317のような2chで得た知識を鵜呑みにしてしまう人間が多いね。
それで社会を知ったような気分になるのは構わないが、
それをしたり顔で吹聴するのはどうかと思うよ。
339就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:20
どうかと思うよ
340就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:28
同化と思うよ
341就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:30
317は大泣き
342就職戦線異状名無しさん:01/10/23 12:33
317は心に傷を負った
343就職戦線異状名無しさん:01/10/23 13:33
あふぉは黙って俺たちを雇っていればよし。
社長と話をするのは俺たち。ソルジャーとして下働きするのはおまえたち。
344就職戦線異状名無しさん:01/10/23 23:23
悪センチャ内定者がいっぱい釣れてるなぁ
345316:01/10/23 23:58
>>>337

そうなんですか?
346就職戦線異状名無しさん:01/10/24 16:33
>>337
で、日本でつぶしのきく業界や会社はどこ?
347虚人内定者:01/10/26 04:59
ジャイアンツは20で1000万!!
348就職戦線異状名無しさん:01/10/27 05:35
転職版と経営版から

=== アンダーセン ===
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=981644531&ls=50

■デロイト・トーマツ■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/977/977882692.html

★プライスウォーターハウスクーパース★パート2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991921848/l50

KPMG コンサルティングってどお?
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980200928.html

KPMGコンサルティングとは?
http://cocoa.2ch.net/job/kako/987/987591126.html


就職版から

■■■■デロイトトーマツコンサルティング■■■■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991505684.html

■デロイト・トーマツ■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/977/977882692.html
349就職戦線異状名無しさん:01/10/27 09:30
キャップなんとかっていう会社はもうないの?
350就職戦線異状名無しさん:01/10/27 16:21
キャップジェミニ・アーンストヤング
http://www.cgey.co.jp/
351就職戦線異状名無しさん:01/10/27 18:17
将来なんてどうでもいいじゃん。
社員で真面目に会社や業界の将来性なんて考えているのは
ごく少数。
352就職戦線異状名無しさん:01/10/27 20:01
>>351
そうなの??????
353就職戦線異状名無しさん
>352
そうだよ。一般の会社の社員とは
会社に対する意識が違う人が多いからね。