独立系ソフト会社ってどうよ。

CSK
CEC
CAC
NJK
NID
NTS

勝ち組みといえるのはオービックだけ
あとは全部潰れるよ

DTS

ブラックばっかし

>>2
なぜオービックなのか？
１にでてきた企業の内情を知りたい。良くても悪くてもいい。

つーか、独立系じゃなくて、
下請けパラサイト系ソフト会社だろ。

>>4
ブラックと言うならその根拠は？

: : :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;|;;;;;;;;;;;;;;;
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: : :|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l::l|::::::|: : : : : : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/__|
: : :|l:ＮＥＣソフト:l|::::::|: : : : : : (,,,,あまくだり___/
: : :|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l::l|::::::|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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: : :|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::| : : : : : : : : : : : : :: : : : : :
: : :|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::|: : : : : : : : : : : : :: : : :

TCS

派遣、使い派尻、ドキュソ、引きこもり、大手から簡単に首切られる。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 部長！派遣の中小企業のPGがほざいてますが、どうしましょうか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　帰ってもらえｺﾞﾙｱ！！
　（　　⊃ ）　 (；ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

下請けパラサイト系ソフト会社

2は適当に言ってるだけ
大体実際に勤めてる訳でもない学生の戯言なんて何の裏もない

どの企業もブラックばっかし
あえて言うなら大勢いる社員の中１割ぐらいは美味しい思いをしている。
それは本当に実力がある奴と経営陣。
その他大勢は使い捨て。お勧めしない。

オービックはSIメイン

>>15
わかった。でも
CSK
CEC
CAC
NJK
NID
NTS
の情報きぼん

これらの会社は能無しが多くあふれていて、そういうのは大手から
びしばし切られています。そして大手企業を２ｃｈで攻撃する。

ＣＥＣ、んＪＫは止めて置いた方か賢明ですよ。
ここもブラックと考えた方が賢明です。職場内のイビリ、虐めは悲惨なものがあります。プロジェクトにもよりますが、朝から
晩まで食事を含めて集団で群れているような職場環境です。スキルを高めようとする
と周囲から足を引っ張られて虐められますよ。やめた方が賢明です。非常に陰湿な職場環境の企業です。

これらの会社離職率は高いですよ！プロジェクトの現場でのプロパーの割合は微々たるものです
。ＳＩ会社というより、メーカーの購買会社といった方が妥当で、外注各社にプロ
ジェクトの割り振りをしているのが実態です。また、事業部間での足の引っ張り合いが
強く、いつももめています。
職場の雰囲気は体育会系ののりで、精神主義的側面も見られます。残業をしても手当て
もつかないように変則勤務体制が組まれています。技術的な面で言えば、新しい技能が
身に付けられる可能性はこの会社では皆無です。まあ！使い捨て体質そのものです。
就職するのは止めた方が懸命です。有能な人はこんな会社では虐められだけです
よ！優秀な人はかなり辞めていったという
話です。今いるのは陰険で陰湿なイジメ大好きの根暗でわがままな連中だけですよ！

アイネスも同格

補足ですが、早い時期にこの企業から内定を貰った学生さんは、
就職活動を継続された方が賢明です。
就職難のご時世ですが、本来ならわざわざ大学を卒業して
勤務する企業では無いと思いました。

昇給率きぼん。

説明会で平均勤続年数聞かれてた人事が
有耶無耶にしようと頑張ってたよ。
５〜10年らしいけど。

旭情報サービスとフォーカスシステムも同類。

同じCECグループのフォーサイトシステムについては何かご存知ですか？

〜遥かなるブラックへ〜

社内虐め

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=997107784

ドキュンばっかの集まり。
彼らの趣味は２ｃｈで有名企業を荒らすこと。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、レスのソースゼロ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

下請けソフト会社はわかった、でも社内虐めはどこでもあると言ったら
あるし、無いと言えば無い。そんなもんでは？

まあ結論は逝かないほうがいいってことでいい？

どこも似たようなものか。

ＴＩＳはどうした

TISってどこ？

IT？そんなもんに頼ってるからいつまでたっても
君ら漫才上達せえへんのや。
練習を積み重ねることによりいい漫才ができるんや！
頭より体力や！オレの腕見てみ・・・。
あっ、ちょっと説教臭くなってしまったな。

今日はこのへんにしとくけど、君らがもし
オレの弟子やったらパンパンやで！パンパン！

http://世界最強の軍事力を誇る国内最大級の使い捨て企業
http://富士ソフトＡＢＣにはいつでも住信情報サービス労働組合に対し
http://反撃の準備がある。
http://sisunion.xoasis.com/question.htm

>>37
ABCは最初から分かっているからもういいの。

ユーザー系よりましだよ
メーカーもやばいし
まあどこいっても一緒

独立はお勧めしないな。

結局　何系じゃなくて　企業そのもので選んだほーがいいよ

NTTデータへ逝きなさい

>>39
ちゃんと業界研究したのか？
独立系なんてユーザーにすら
奴隷扱いされてんじゃん。
独立系はメーカー系やユーザー系に嫉妬しすぎ。

奴隷好き。
いじめられるの好き。
大学で彼女を毎日50kmはなれた家に送っていくの好き。
ちなみに俺は自動車で大学まで15分・・・。
休みの日に、違う学科の彼女のレポート作成するの好き。

>>４３
　独立系だからではなくて
　独立系のちっこい会社はだいだいそーだけど
　嫉妬？　

>>44
おーい、人間としての尊厳まで捨てるなよ？！

独立系だからとかユーザー系だからとかで企業研究したやつは
その時点で間違ってる気がするが・・

>>44
オレも彼女からだったらいじめられてもいい・・・
ほんと、誰にもかまってもらえないからなぁ
そんな人間に彼女がいるはずもない、鬱

>>48
ん？
なら俺が煽ってやろうか？（ﾜﾗ

>>48
ヒッキー？
友達いないの？
しねば？楽になるよ。

>>48
ヒッキーは猫でも飼えやｺﾞﾙｧ!
猫相手に癒されてろ！（ﾜﾗ

お前ら、ちょっと煽りすぎ・・・。

こんなくだらないレスに沢山レスつくわけ無いじゃん。突っ込んでるの
は一人だろ

>>49-51
ありがと
2chっていいとこだね

まともに議論できないのか？
独立はブラックに近しと言うことでいいの？

親会社が無い→風が吹けば倒れるという図式で独立＝ブラックと
言っているのなら短絡的。
ユーザ-系の会社も親会社の調子次第では危ないと言えば危ない。
いざという時、ぬるい仕事しかしていないユーザー系のエンジニアな
んて再就職出来るのかどうかも疑問。

どうもこうも。

>>57
激藁た

セミナ参加などの教育は？ 福利厚生は？
独立企業の情報が殆ど入って来ない。

>>59
んなもん、あるわけねーだろ！！ブラック当然。

オペレータ、プログラマの集まり。ＳＥはいない。
コンサル？とんでもない。

そんな会社ばっか。

個人的にはユーザー系の方がクソだと思うんだけど

後ね、自称ＳＥが多い。

CTCは筆記オチ。

CTCはESオチ。

SEは結局他の職種に傾く、PGもやりつつとか
IT分野での上位50・・いや30社以内の会社は本物のブラック
成熟産業に依存する成長産業。

専門卒の兵隊の会社
大卒が逝くところではない

>>67
PG?

使い捨て？

24 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：01/09/16 16:54
ISID　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.4歳　平均年収：9,047,000円
日本ユニシス　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：40.6歳　平均年収：9,028,000円
NTTDATA　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.3歳　平均年収：8,513,000円
CTC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：7,830,000円
日本オラクル　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.7歳　平均年収：7,666,000円
富士通サポートアンドサービス　　　　平均年齢：35.0歳　平均年収：7,363,000円
CRC総合研究所　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.8歳　平均年収：7,221,000円
NEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.3歳　平均年収：7,182,000円
富士通　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.5歳　平均年収：7,057,000円
住商情報システム　　　　　　　　　　　平均年齢：32.7歳　平均年収：6,840,000円
日立製作所　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.5歳　平均年収：6,784,000円
TIS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.3歳　平均年収：6,753,000円
富士通ビジネスシステム　　　　　　　　平均年齢：35.7歳　平均年収：6,653,000円
富士通ビー・エス・シー　　　　　　　　　平均年齢：33.5歳　平均年収：6,650,000円
オービック　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.3歳　平均年収：6,385,000円
日立ソフト　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：6,343,000円
日立情報システムズ　　　　　　　　　　平均年齢：35.8歳　平均年収：6,633,000円
NECソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.2歳　平均年収：6,318,000円
CSK　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.8歳　平均年収：6,260,000円

日本電子計算　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.9歳　平均年収：6,225,000円
CAC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.6歳　平均年収：6,155,000円
川鉄情報システム　　　　　　　　　　　　平均年齢：38.7歳　平均年収：6,016,000円
アルゴ21　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.1歳　平均年収：5,911,000円
CEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.7歳　平均年収：5,889,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス　平均年齢：33.4歳　平均年収：5,757,000円
日本コンピューター・システム　　　　　平均年齢：34.7歳　平均年収：5,701,000円
キヤノンソフトウェア　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：5,678,000円
クレスコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢： ---歳　平均年収：5,639,000円
大塚商会　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.0歳　平均年収：5,627,000円
ＴＫＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.4歳　平均年収：5,566,000円
富士ソフトABC　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.7歳　平均年収：5,528,000円
アイ・エス・ビー　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.1歳　平均年収：5,520,000円
メイテック　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.5歳　平均年収：5,490,000円
アルファシステムズ　　　　　　　　　　　平均年齢：28.7歳　平均年収：5,439,000円
インテック　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.3歳　平均年収：5,430,000円
TDC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.7歳　平均年収：5,341,000円
情報技術開発　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.8歳　平均年収：5,265,000円
日立ビジネスソリューション　　　　　　平均年齢：30.5歳　平均年収：5,219,000円
ジャストシステム　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.5歳　平均年収：5,189,000円
MKC・スタット　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,922,000円
日本システムディベロップメント　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,905,000円
両毛システムズ　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,754,000円
国際システム　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.8歳　平均年収：4,345,000円
共同コンピュータ　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,200,000円
インフォメーション・ディベロプメント　　平均年齢：28.0歳　平均年収：4,126,000円
トランス・コスモス　　　　　　　　　　　　平均年齢：27.0歳　平均年収：3,338,000円
旭情報サービス　　　　　　　　　　　　　平均年齢：26.7歳　平均年収：3,213,000円

猫が家の前にうんこしていって困ってます
どうしたらいいですか？

>>70-71
このデータのソースは確かなの？

>>73
適当

>>73
そこら辺にあったものだから保証はできない。
これ以外のSE系の企業さんはあきらかに時代に埋没するだろうけど

ライコスの企業情報。
ライコスで企業名を記入すると出てくる。

会社四季報のデータがメイン。

>>76
情報提供サンクス

http://natto.2ch.net/recruit/kako/996/996663414.html

後悔したくないのなら
実際、社員大勢の方が見たならば
ほとんどの人が、良くは言わないと思います。
少なくとも、私の知っている限りではですけれどもね。
組織の上のほうが腐っているような会社に、未来はないと思いますし。
自分の人生ですから、決めるのはあなたですけれど
どうせ辞めてしまうのであろうから、無駄な時間を
このような会社に割くのは、もったいなくありませんか？

SE業界自体がブラック、ここに出てきている企業は業界の中でも底辺で生きる企業。
スキルがあると言うが、ただがPGでしょ？それもインド人や中国、アメリカのＰＧより上なのかい？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=1000357266&st=88&to=88&nofirst=true

なんて良い企業達なんだろう。

底辺で生きる企業。(w

>>81
これって技術職といいながら収入はフリータなみじゃん。
独立系全てそうなのか。だれか教えてくれ。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

ここも
いい年してイジメはやめなって

でもここに書かれているのは殆ど事実だよ。

効率の悪い仕事の仕方をしてそうだよな。
宇野ちゃんに古い体質の企業を変える力があるかどうかだな。

自殺したい人は手を上げましょう。
おまえら　ほんとにあたまわるいな

結局　何系じゃなくて　企業そのもので選んだほーがいいよ

分室と言う名の隔離された部屋へ行かされます。お勧めしません。
社員より。

あまり，煽るなよ。

NRIだが何か？

同じ頭文字ＣやＮでもＣＴＣとＮＲＩは別格じゃない？

（・∀・）ｲｲ!

>>1
＞NJK
＞NID
＞NTS

聞いたことない

検索すれば出てくる

>>96
どこもオペレータとプログラマの派遣会社

　　　

100get

独立系だとどこも同じなんですか？
会社によっては待遇もいいとこもあるんじゃない？

CSKは派遣先によってはいいとこあるよ。
バカなのは一部だけ。

CSKは教育サービスもやっている。

滑り止めだろ。

1の上司です。
　この度は私どもの会社の1が糞スレを立ててしまい申し訳ございません。
　　　　　　　　　　　　　（中略）
　今後は再びこのようにお客様に無礼を働くことがないように、
当社一丸となって全社員の再教育に全力で取り組み、お客様に
対して誠心誠意のサービスを心がけてまいるつもりでございますので、
この度の無礼をお許しくださるようお願い申し上げます。

追伸：本人は先ほど、新宿住友ﾋﾞﾙの1○階から身投げした模様ですのでご安心ください。

NRI
NCR
NEC

CTC

俺ＩＳＩＤの下請け。生きていけると思う？（初参加

どこの下請けと言うより自社で何やっているかだと思う。

独立系SIは従業員数が多い割に利益額が少ない
定年まで従業員を働かせると構造的な赤字に陥る

当然じゃん、これらはみんな滑り止だろ
それを知らずして入ったのはかなり間抜け

俺はメーカーもメーカー系もユーザー系もうけて
メーカー系には２社から内定もらったけど独立系にした
下請け的なこともしているけど１０９のいうように自社で何をやっているかとか
ＯＢ訪問しまくって社風などで決めた
メーカー系とか独立系では一ごとでいえないよこの業界　

>>112
いいんじん、それで.
ただ大半の人はメーカ系かユーザ系へ行くけどね
人気はメーカ系かユーザ系の方が断然高い。
でも独立系へ行く.
そんな選択しもアリって事で。

いいんじん、
↓
いいんじゃん

スマソ

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

＞１１３
　そうなのか？
　俺富士通系企業にいったら人気ないどころじゃなかったよ？
　たくさんあるから　よくわからなかったけど差が
　内定も楽だしあまり魅力は感じなかった
　ここで書きこむ人ってたぶん中途半端なメーカー系やユーザー系内定者だと
　思うのですが？　とりあえず独立系はやばいといってるような人
　１１３さんはわりとまともそうだけど

　

例えばメーカー系でも日立ＩＮＳなんとかとか
ビジネスソリューションとか
富士通のわけわからないのとかたくさんあるし
いい企業なんて１０社もないだろ

お前らあほ？
メーカー系だったらメーカーいけよ　メーカーはだめかも
ユーザー系だったら本体いけよ
独立系もどうかと思うし

こういうスレたてるやつは間違いなくあほだ
良い悪いじゃないのに　しかもこの時期になぜ？　３年のわりには
企業知りすぎ　

ソフトハウスとSIの違いって何？

とにかく独立系はやめとけ。

ソフトハウスはソフトつくってるとこ
ＳＩはその他いろいろ

と同時に金融系のユーザー系も間違いなくよしとけ

独立系はいいよ　実際は

NEC,NRI,NCR,CTCは独立系じゃないからな。

ユーザー系はひどいからいかない

NECって独立系じゃないの？

とにかく独立系はやめとけ。
給与最悪らしい。友人談。

NECはメーカ系だろ

＞１２８
　だから全部じゃないだろ
　実際　独立系以下のメーカー系企業なんて無数にあるじゃん

じゃあNECの親ってどこよ？

ここで独立系批判するやつは間違いなくちがう系列だから
まったく不毛な気が　まあ１もそれをねらったんだろーけど

NECは独立系のメーカーです。

オレはＣＳＫ幾夜

で、独立系ソフト会社の議論から
独立系SI会社の議論になっているよな。
どっちでもいいが。
独立系SIの方が興味あるしなー

>>129
住友電設

久しぶりに、NJKの名前を見たよ。
なんか、この板じゃ人気がいまいちだよね。

どっちもどっちこの業界アホばっか

そうなの？

アホ？
それって俺のこと？

なんだか具体的に話が上がっているのってよくないところばかり、
独立系がいいなら具体的にどこがいいのか教えてよ。
独立系と言ってもいろいろあるだろうから、
どこの企業がお勧め？

様々なプラットフォーム上での開発を経験できる可能性があるから、
そういうのに興味のある人はいいんじゃなかろうか？

プログラマ？　フリーの方が稼げそうな気がするけど
フリーだとよくないの？（待遇以外で）

プログラミングやりたいならお勧め。
シェアウェア作れるぞ。

フリーは一件辺りの仕事の単価で働く。社会保障とかがないから厳しい

大半がサラリーマンやるのはその理由？
フリーかサラリーマンか
お金か保証か・・・・・

age

徹夜、激務が多く低賃金。と聞いた。

♪〜ブラックデビル、ブラックブラック、デビ〜ル♪

ＩＳＩＤってブラックだと聞いたけど、待遇の問題？

知らない。どっちかというとマシなほうじゃない？

現在プログラマーです
はっきりいって、プログラマーやるのに、大卒である必要性はありません。
ITブームももう直ぐ終わるから、ＰＣ大好き人間以外はお薦めしません。
私は来年異業種に転職します。
もうこれ以上時間の無駄使いはしたくないから。

俺は転職考えて就職。
今ぶらっくでも、何でもいいのだー！

総務でも逝けたらいいなぁ。

ぶらっくじゃ転職できないよ
総務でも転職できないよ

age

uza

自称ＳＥ集団。

手取り１５万以下

仕事の内容より待遇がもんだいだな

TISはユーザー系

>>152
ブームでプログラマーに？それは大変だ

はげ

ＳＩは維持すべきでもシステムを考えるＳＥとＰＧは数があればいらなくなるし

CACてどうなの？内定辞退しようと思ってるんだけど・・・

>>161
それってかなりいそうだけど・・・

誰か独立系のいいところ教えてくれ
マジレスッス

無いから答えられない。
あえて言うなら上にあるようにプログラミングやりたい人は
お勧め。ただし教育などかなりずさんだと思われ。

中堅はまだマシこれが100人以下の中小になると３次受け、４次受けになるから
カスみたいな仕事しか残ってない
不安な毎日送るよりは中堅の方がいいでしょう

独立系
使いパシリ　２ｃｈが活躍の場　それはリベンジ　楽しいな　

6ヶ月連続残業100hオーバーとか、イジメとか、転職ラッシュとか、労働基準監督所が知ったらどうなるんだろう、というような事がてんこもりで心配です。

中小ＳＩ内定者なんだけどね、文系でさ･･。
とうとう内定式の知らせなるものがポストに入ってたよ･･
覚悟を決める時がきたかっていうかさ・・

就職決まって「オメデトウ」と言われても素直に喜べない
今日この頃・・。

もっとも底辺な環境で働くところ

ジャステックは勝ち組よ！
データさん、ありがとう！！

http://best-original.com/ensen/popup/1popup4.html内定辞退したらこんなことさせられるぞ！！！！！！！！！

>>171
文系はしぬ,悪い事言わないから内定辞退しな,
研修の2ヶ月後戦力の片鱗も不透明なまま辞めることになるぞ

低収入

TIS内定者ってうまくユーザー系と独立系を使いこなしてるね
まー　独立系はやばいとこもあるのは事実
ただユーザー系　メーカー系も実はある
日立INSソフトウェア　とか
特に小さいユーザー系は独立系に吸収されることもしばしば
はっきりいっちゃうと　どこも同じようなもん

SIランクとかいうくだらないやつに入ってる企業以外はやめた方がいい
あと下位の企業とか　メーカー系とかでもいえることだけど
このスレってメーカー系、ユーザー系のだまるスレだから意味ないか

ＣＡＣもやばいのか。

>>178
あれCSKとかもはいっていたぞ。
>>1に出てくる企業みんな
派遣のPGには変わりない昇給率も\2,000〜3,000

独立系に未来はない。
特にPGオンリーでは生きる価値なし。

ベンダーも未来があるか、ないとか、と言われると
メーカー系が一番安心。

やっぱ大手が一番
あとはクソ同然

底辺な環境

オープン系、汎用系、制御系、os開発、ネットワーク系、運用系、プリセールス系
ってそれぞれどういう違いがあるの？

CSKはまだましよ。1の内容みりゃわかるが、CSK以外の独立系はマイナー過ぎる。普通
データ、インテック、アルゴとかも独立系というくくりならいれるだろ。1はCSKを煽りたいだけのバカ。
そして落ちてわけわからんユーザー系内定者

やっぱり底辺な環境
どうしてこうも給与が低いのか

シンクタンクのような独立系と違ってノウハウ少ないから・・

商社は入社２年間で１人で四億以上かせがない社員は無能扱いされる

通常個人の利益を抜きにして給与５０万の人物は８倍の４００万は稼いでいなくてはいけない

ＳＥは個人ではできない。ＰＧをプロジェクに組みこみ行う。馬鹿と組むと最悪

独立系、それでいて勝ち組だと思っているバカ

　　　あ

ＣＳＫ関連ってなんですぐ荒れるの価ね

>>192
ﾌﾞﾗｯｸといわれつつ叩かれてるのに実際に受けて落ちたやつがたくさん
いるからだろ？

ここの説明会はすごい人数だったからな

>>194
大塚商会もましかり

大塚商会は論外
皆やめた　はじめはうけるんだけど
友達４人やめた　たぶん誰でも受かる
ここはもー皆が承知だけどね　やばいって
２ｃｈだけでなくて就職課までいってたから

>>193
それプラス社員、元社員が叩く。

それプラスメーカー系かユーザー系の内定者がたたく

中小のユーザー系内定とかよりゃいいよ
だって吸収されりゃうもん　親会社か独立系に

このスレあまりおもしろくない
１が作為的なのがわかりすぎて・・

っていうか、２ちゃんおもしろくない。
おもろいスレッドおしえろや。

社会にでればわかるけどCSKやっぱすごいよ　社員はそこそこつらいらしーけど
メーカー系、ユーザー系とかいってるけど・・・　まーわかると思う１年後
ただ自分にあってる企業に入るのがベストだね

っていうか、２ちゃんおもしろくない。
おもろいスレッドおしえろや。

特に最近つまらない　はぁー

>173
>データさん、ありがとう！！
nande?

>オープン系、汎用系、制御系、os開発、ネットワーク系、運用系、プリセールス系
ってそれぞれどういう違いがあるの？

SE内定者は説明できないの。就社なの。

低く。

オープン系って言う言葉は古いよ。

独立系でいい話聞いた事無いな

＞２０８
　たくさんあるからネタにされやすいんでしょ
　まー上位の企業ならいいと思う
　面白くないスレやね　ほんと

古いとかそんなのあんのかよ　勝手にふるくしちゃって
よーわからんけど　

俺の先輩がいってたけど
ユーザー系で解雇されたやつはほんと未来ないって
特に金融系の

よし！内定辞退するぞ！

>>211
ちょっとわかるそれ
　確かに技術うんぬんもないし無理だな

低

３００人程度の独立系ＳＩに行く、いや、逝く。
死んだほうがマシですか？

>>215
フリータより全然マシ。
でもお勧めしない。
給与少なすぎ。

＞２１５
　他スレから

　初任給が基本給５万、資格給１５万のユーザ系ＳＩ企業ってどうなのでしょうか？
ボーナスの算定基準は２０万らしいんですけど、裏がありそうで不安です。
新卒の初任給は、ほとんどが基本給で占められるはずなのですが。


　ここよりマシでしょ

レスありがとう。
しかし基本給５万ってすごいなあ。１年目は生活できなくないか。
芸人じゃあるまいし。死んでも資格取るなこりゃ。

SMGはどうよ？

基本給２０万（手当ては別途支給）
初任給２１万（基本給１２万、住宅手当等含む）

後者に騙されて行く奴は糞ですか？

会社によるんじゃない？
独立系企業は昇級\2,000〜3,000と聞いたが
それは本当らしい

　　　

>222
会社によるんじゃないといっときながら・・
　私の会社は昇給むちゃくちゃいいよ
　友達がユーザー系の小さい会社つとめてるけど今期昇給０だって
　ユーザー系も悲惨なとこは悲惨みたいね

初任給より平均賃金をみるべし
初任給だけバカ高なんて会社はいくらでもある

平均賃金はあくまでも平均だと思って入社すべし。
私のような旧帝国大のエリートは平均の数倍頂く予定なんだが。

具体的に高卒をバカにする方法 なお高卒の人は読まないように
まず、初任給の違いを挙げてばかにする。たいてい後から入社した大卒
の給料が高いことなどで劣等感を持っているはずです。ばかにしましょう。
あと酒の席では、大学の話に話題をもってきて、女の子の前で恥をかかせ
るのもおもしろいかもしれません。そして大勢がいる前で、わざと「＊＊さ
んって何処の大学出身なの」と聞きましょう。
高卒はたいていは高校時代に遊びほうけていた人たちばかりです。社会の基
本的なマナーを知りません。大卒以上でも知らない人はいますが、比べると
いかに高卒が劣っているかがわかります。
高卒はたいていそのうっぷんを風俗やギャンブルで忘れるのでしょう。
お見合いセンターの人と知り合いなのですがそこのひとも高卒の男の人と大
卒の女の人の結婚はうまくいかないといいます。やはり日本は男社会ですね。
当人同士が関係ないと思っていても親や社会や親戚はみんな暖かく見守るとい
うのは希なことではないでしょうか。
もちろん高卒で受けられない資格もあります。社内で昇進の条件が大卒となっ
ていて慌てて夜間大学に行く人もいるようですね。これは大学自体手段となっ
てあさはかすぎます。
やはりそれ相応の知的水準がある人ならば大学で何かを学ぶでしょう。
目的意識もなく行く人もいるでしょうがほとんどの人は就職活動で自分のやり
たいことをみつけるでしょう。いやでも働かなくてはならないんですから。
日本にいた頃、駅前でシンナーを吸っていた人がいました。私が電話をしてい
ると「かねよこせ」といいました。そして私が「おいおい、俺はペッパースプ
レーとスタンガンもってるぞ、気絶したいか。知り合いに家裁の奴もいる。弁
護士も同期に何人もいる。それに絵心があるから君らの顔をかいて手配させる
ぞ」などといえば彼らは驚いて逃げていきました。まあ多人数なら逃げたかも
しれませんが。
状況によっては少年審判の話などするとよいでしょう。そして彼らが待ってい
るちっぽけな未来と。私は同情もみじんもしません。
彼らのように高卒はだめなんです。このことをとにかく周知させることです。
高卒は使いモノにならないということを。高卒にもすごい人もいると反論され
るかもしれませんね。でもすべての人に開かれている難関資格試験も彼らにだ
って受験の機会はあるのに合格者は有名大学ばかりです。統計的にも高卒はだ
めなんです。
企業でも公務員でも３種はつかいっぱしり、常に上の機嫌を伺ってなければい
けません。

明確なのは警官ですね、はっきりしたランク付けがあります。
アメリカも学歴あっての能力世界、単純にアメリカは実力勝負だと夢をみてこち
らに高校を卒業して来る人もいますね。円高の頃は大変な数でした。しかし高校
で英語の基礎も単語も知らない彼らに出来ることはありません。せいぜい不法労働
で皿洗いや掃除くらいです。こちらでは英語をしゃべれないと半人前以下です。
ある女の人はアジア専門のさせ子になっています。
高卒はいじめていいのです。彼らは怠け者、勉学の機会を放棄したのであるから。
たとえ卒業しても勉強する時間はつくればいくらでもあります。彼らの享楽主義故に
彼らは何ら向学心もありません。それが高卒なのです。
なお大学でもバカ大学少なくとも偏差値６０以下は人間ではありません。
学歴偏重というかもしれませんが、これも一つのふるいです。
同じ内容の人間がいたとすれば企業側も大卒のよりレベルの高いほうをえらぶでしょう。
勉強した故に人間性豊かになるということもあります。いろんな立場からの視点ももて
ます。心を科学する学問でより人の心を知ることができる場合もあります。社会を批判
するにも政治機構社会の仕組みも知らなくてはただの感情論です。

あなたの身近な人の偏差値を知って
心の中で軽蔑しましょう。
古来人間は差別の歴史です。あなたが人権論を唱えようと
心の中で思ってる分は誰に求められません。
人よりいい家に住み、人よりたくさん儲け隣の人より良い服を着たいでしょ
あなただって。アンケート取ったらほとんどの人がそう答えるはずです。マザーテレサ
みたいな人間は日本にどれだけいると思います？
差別がいやなら差別がなくなるようにあなたの全部の財産をアフリカの子供に手渡せばいい。
その欲がなくならない限り差別はあります。
生まれながらにある差別もありますが、それはその人のせいではありませんね。
でも学歴は違います。その人を映す鏡です。
学歴はその人の歴史でもあるのですから。

なんで旧帝国院卒のエリートの俺が、３流死大のやつと
初任給がいっしょなのか、よくわからん。

>>229
そういう実力至上主義な会社に入ったから,後に給与の格差に響くかは頑張り次第

じゃあ、どの会社がいいっていうんだよぉ！！！！！！！！！！

>>231
所詮貴様は会社を選ぶ余裕すら失った負け犬さ。

>>200
考えすぎ。
よい方面の話ない？

http://samurai-x.hypermart.net/cgi-bin/kitty.cgi
↑ウィルスです。
猛威を発揮している例の奴です。
よって踏んではいけない

>>229
３流に行けば良かったね。
そういう考えが、そうなる原因だったとかないかな

あべし

最新ブラックＳＩランク（決定版）
レベルＳ
ベンチャーセーフネット、SMG
レベルＡ
富士ソフトＡＢＣ、トランスコスモス、ソフトウエア興業、
東京コンピュータサービス（含エヌティティシステム開発）、
レベルＢ
オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、
データ通信システム、大塚商会
レベルＣ
アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、、住商情報システム、
日本コンピューターテクノロジー

むかつく
いい話無いの？

age

IT=SE=鬱病

???
どこでも同じじゃん。