東京電力ｖｓ三菱商事

自慢気な内定者がそれぞれ知り合いにいるんだが・・・

どっちが上？

理系なら東京電力
文系なら三菱商事

理系の三菱商事もかなり凄くない？

俺の友達に理系で住友商事がいる。
コイツは確かにスゴいね。

１は東大？

両方内定もらったらどっち行くんだろう･･･

商社の生き残り戦略は
技術が介在する分野だもんね。
今でもそこそこ安定してるし、そっち方面は。
理系でも面白そうだよ。
内定先だけで上下はつかないね。

>>6
俺なら東京電力だな。商社は斜陽だからという理由ではない。
電力の仕事が良さそうだから。あのクオリティーの高さには閉口するよ！

>>5
東大なら自慢にはならんだろう。

この辺の内定先で大威張りしてるのは慶応。

合コンでの威力：商事＞＞東電
お見合いでの威力：東電＞商事

どっちも勝ち組であることに変わりはないな。

つーかどっちも羨ましい・・・

どっちも
傲慢そう
確かに灯台では自慢しないだろうな
財務とか日銀ぐらいじゃないとだめらしい

sage

>>14
負け組発見！

このスレ自体がむかつく

配当後の下がりきった時に買えよ。＜東電

東大以外は出世できないのが東京電力

慶應でも出世みこみがあるのが三菱商事

早稲田は？

＞１９
以外にも東電には早稲田の役員多いみたいよ。
三菱商事にも東大・慶應の次。

>>20
でも、採用数の割には・・・

＞２１
そう？東電と三菱商事ってそんなに早稲田ばっかり入社させてる
訳でもないだろ。
素直に早稲田もそれなりにいいんだ位の反応でいいのと違う？

20＝ネ土学

三菱商事って将来性はあるのか？

っていうかHP初めて見てきたけど、東京電力って理系はそれなりに
やりがいあることできそうだけど、文系ってなにが面白くて
東京電力なの？理系のオレは理解不能。むしろ文系なら三菱の方が
ビジネスマンって感じだけどな。

>>25
俺の知り合いが行くけど、やる気ないぞー。
給料その他労働条件のよさで選んだらしい。
俺も、商社マンになって仕事だけの人生は嫌だな。

企業柄、準公務員マターリしたい連中なのか？

＞２５
それはもちろん安定しているからでしょう。
おれの周りはそうだったよ。

三菱エンピツのほうがいいんじゃね？

【東京電力】
会長：東大
社長：東大
役員：東大１８　早稲田5　京大3　東工3　東北3　慶應3　都立2　法政1　学習院1
2000年：東大20　慶應20　早大19　京大8　東北8　東工7　日大7　横国5　中央5　電機5　都立4　他
2001年：東大17　早大17　慶應15　理科8　京大7　中央6　東工5　横国5　一橋4　阪大4　日大5　他

【三菱商事】
会長：ハーバード
社長：早大
役員：東大10　慶大9　早大5　一橋3　京大1　九大1　ハーバード1　コロンビア1
2000年：慶大26　東大16　早大14　京大10　一橋6　上智6　九大6　東工4　阪大2　神戸2
2001年：慶大26　早大13　東大12　京大 7　一橋6　横市4　上智3　中央3　東工3　阪大2
　　

>>30
文系と理系だから比べられないでしょ？

三菱商事、東大より慶応の方が出世に有利じゃん

＞２９
渋い所に目を付けるね、財務的にはそこそこ良さげなんだけど。
労働条件はどうなんだろうね？

三菱エンピツ＞三菱重工＞三菱商事

>>30

結局東早慶かよ・・・

＞３４
財務的に？

三菱商事って東大・京大・一橋・早稲田・慶應だけは別枠設けてそうだな　　

>>37
三菱ですから・・・・

>.30
東京電力の日大が気になるのはおれだけ？

>>39
高卒の代わりだろ？

＞３７
そんなことやってるからダメなんだよな〜

>>41
うらやましいくせに〜！

>>37
枠があるかどうかは別にしてどこも別格扱いだよ。

>>41
全然ダメじゃないじゃん。

電力自由化で周辺の地域会社呑み込んで更に大きくなる、っていわれてるよ

＞東電

三菱地所
２０００年
（事務）慶應４　早大３　東大２　一橋２　京大１　成蹊１
（技術）東大２　日大２　早大１　慶大１　北大１　理科大１

>>45

コネ！

＞４２
一応枠内です。（ｗ
とりあえず反対してみました。

三井不動産ならともかく地所コネなしで入った奴見たことない

>>48

コネ無しで入った女の子（総合職）知ってるよ。

東大だけど。

＞４４
ああ、ゴメン。東電は意識して無かったよ。
三菱商事に反対してみただけです。

三井不動産
慶應７　早大６　京大２　神戸２　東大１　一橋１　東北１　都立１　中央１　同志社１　広島１

>>47=42
お前慶応だろ。
大学枠があるのを誇らしげに語る奴って、大体慶応。

>>49
何年度？

＞５２
いや、誇らしげになんて語ってないって。
三菱商事にも東電にも関係ないし。
真面目にそんなんだから日本の会社がダメになってくんだろうな〜
、と思っただけです。
大学名は黙秘するけど。（ｗ

>>54
慶応だな。

>>54

学歴詐称が常の2chで黙秘とはスゲエ。煽りに耐えてよく黙秘した。感動した。

三井不動産
帝京７　千葉商科６　高千穂２　駒沢大２　東京国際１　東京経済１　東北福祉１　法政（２部）１　中央学院１　同志社１　広島修道１

千葉工大だけど、なにか？

ああ〜！つっつい、煽りに負けてしまった・・・・

東大理系院生なら
東京電力の勝ち？

>>59
機電系のみ

age

マジレスすると時給という観点から考えると多分東電が上だ。
ただし商社は残業が多いから給料そのものは上だ。
だから給料欲しいやつは三菱商事、マッタリしたいやつは東電
いけばいい。社会的ステータスはあまりかわんないよ。

>>62
東電だったらどの部署でもマッタリしているかと
言うとそうでもない。
マジレスね。

確かに東電は本社勤務はきついだろうが商社のきついは理不尽なキツサが多そう。
営業だから相手の都合次第でしょ。おれはそういう仕事が嫌だから電力にした。
中東でメジャーと渡り合って石油開発なんて仕事は憧れてたんだけどそんなプロジェクト
に参加できるのはほんの一部で大半は泥臭い営業だろうね。商社の仕事って。

うちの近所に関電勤めてる人がいるんだがすげー家に住んでる。
しょっちゅう家族旅行行ってるみたいだが電力ってけっこう休み取れるもんなの？

商社っていっても魚介類とかはださい

東大京大一橋の比率が多い方の勝ち！
至極公平でしょ

高学歴幹部候補の電力の待遇はマジすごいよ。地元の某電力は高卒の
現場のオッちゃんとかは家族で４軒長屋とかに住んでて、幹部候補生の
独身寮にはビリヤードとかがついてた。出世も国家公務員のキャリアと
ノンキャリアぐらい露骨。ただそういう待遇がえられるのは国立の旧帝
クラスぐらいまでだろうけどね。私立じゃ多分無理っぽい。

俺の彼女の親父は三菱だが、
超忙しいぞ〜。
十時前に帰ってきたことは
ないし、土日両方休んだこ
ともない。

>>68
旧帝って言うか東大京大一橋だけだろ。

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私の父は電力会社の元役員です。子供の頃から何不自由ない生活を
してきましたね。

そうなのかなあ。理系は東工、阪大、東北でもいい気はするけど。

もてるのは三菱商事！！これは間違いない。

頭を使って稼ぐなら電力。
人に気を使って稼ぐなら三菱商事。
体を使って稼ぐならSE。

>>71
渡辺泰子か。

電力なんて俺には似合わないな

電力でイケ面ならライバル少ないしかなりもてると思うぞ。
渋谷の電力館にいるイベコンは銀行のパン食にも負けないぐらい
キレイだしスタイルもいい。

>>68
マジ？

ﾔﾀｰ

文系で東京電力って自慢気に言える事ではないだろ。
むしろチョトはずかしい。

>>78
まじだよ。ただ官僚組織や銀行みたいに一回ミスすると出世できなくなるから
飲酒運転や、不倫とかだけには気をつけな。

>>79
華やかさが無いからね。

「華やかでない」＝「恥ずかしい」
はﾄﾞｷｭｿｿの発想だが。

>>79
そうか？都銀や商社、広告よりかは絶対待遇いいとおもうぜ。

ここは妄想スレですか？

>>83
どこが？

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電力会社のエネルギー部や資材部は、商社とかなり似た仕事できますよね。
三菱のような総合商社は、部門間の異動がほとんどなくて入社まで不安じゃないですか？

【東京電力】
会長：東大
社長：東大
役員：東大１８　早稲田5　京大3　東工3　東北3　慶應3　都立2　法政1　学習院1
2000年：東大20　慶應20　早大19　京大8　東北8　東工7　日大7　横国5　中央5　電機5　都立4　他
2001年：東大17　早大17　慶應15　理科8　京大7　中央6　東工5　横国5　一橋4　阪大4　日大5　他

【三菱商事】
会長：ハーバード
社長：早大
役員：東大10　慶大9　早大5　一橋3　京大1　九大1　ハーバード1　コロンビア1
2000年：慶大26　東大16　早大14　京大10　一橋6　上智6　九大6　東工4　阪大2　神戸2
2001年：慶大26　早大13　東大12　京大 7　一橋6　横市4　上智3　中央3　東工3　阪大2

>>83
どこに向かっていってんだ？

>>85
しかも電力の場合売る側じゃなくて買う側だから強いよな。

早慶意外と健闘してるな。

電力って文系と理系はどっちが金いいの？

東電文系は早稲田政経法、慶應経済以外無理です

三菱商事とか見ると総計以外に検討しているけど、官庁人事禄とか東電の役員
見るとほんと灯台がしめてるよね。

確かに東電は良い噂だけが一人歩きしているね。

いやMOFに比べればうちなんて。

生涯賃金の期待値ならMETI内定者には勝ってると思うが。

METI→留学→30前半で退職→外資系コンサルor外銀なら負けるけどね。

>>96
失敗のリスク（ＭＥＴＩ退職後転職失敗ｏｒ転職後クビ）考えると、

「期待値」ではうちの方が上。

【東京電力】
会長：東大
社長：東大
役員：東大１８>>>>>>>>>>>>早稲田5　京大3　東工3　東北3　慶應3　都立2　法政1　学習院1

中央幹部出身大学
【文部科学省】東大 50 京大11　東北6　 北大6　 早大5　東外2　九州2　阪大2　理科大2
【厚生労働省】東大 88 京大23　中央9　 一橋8　 慶應7　横国6　阪大6　九州4　新潟4　北大4　法政4
【農林水産省】東大 66 京大16　東北7　 北大7　 九州5　千葉3　農工3　神戸2　早大2
【経済産業省】東大109 京大14　一橋7　 中央6　 横国4　明治4　早大3　北大2　東北2　法政2
【国土交通省】東大133　京大36　北大8　 東工6　 阪大6　九州4　慶應3
【総 務 省】東大 95　 京大20　早大9　 東北3　 中央3　一橋2　九大2　鹿児島2　金沢2　　
【法 務 省】東大 28　 京大6　 九州4　 東北4　 慶應2　中央2　関西2
【外 務 省】東大 74　 一橋17　京大14　慶應6　 早大５　中央5　東外4　上智4　大外4　
【財 務 省】東大 83　 一橋6　 京大3　 九州1　 静岡1　中央1　慶應1　法政1　大阪府1　大阪工1
【環 境 省】東大 34　 京大10　北大5　 東工3　 名大2　東北2　一橋2　慶應2　早大2
【警 察 庁】東大 48　 京大15　早大3　 阪大2　 日大2
【検 察 庁】中央 40　 東大21　早大10　京大9　 関西5　 明治5　日大5　一橋3　神戸3　慶應3　法政3

【 合 計 】東大829>>>>>>>京大162 中央64　早大35 北大30　慶大26　東北25　明治14　阪大13　　　

この辺に注目

【文部科学省】理科大2
【厚生労働省】新潟4　法政4
【農林水産省】農工3
【経済産業省】明治4　法政2
【総 務 省】鹿児島2　金沢2　
【法 務 省】関西2
【財 務 省】静岡1　法政1　大阪工1
【警 察 庁】日大2
【検 察 庁】関西5　 明治5　日大5　法政3

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個人的には３５歳まで三菱商事のエネルギー部門につとめて、
それ以降は東京電力のエネルギー部に転職したいですね。
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【外務省大使 ・ 領事】 東大75>>>>　一橋16　京大15　中央12　東外10　慶應9　 早大7　上智4　大阪外大4
【道府県警察本部長】 東大32>>>>>>　京大 7　 慶應 2　 東北 1　 九州 1　 中央1　早大1　関西1
【裁 判 官 ・ 所 長】東大25>>>>　京大18　中央 9　 早大 2　 慶應 2　 明治2　法政2　東北2　名大2　神戸2　九州2
【 都 道 府 県 知 事 】東大21>>>>　京大 4　慶應 4　 中央 3　 一橋 2　 早大2　九州2
【参議院議員】東大 43>>>>　早大24　中央13　京大12　慶應11　東北11　日大6　法政5　立教4
【衆議院議員】東大100>>>>　早大63　慶應48　中央34　京大18　日大15　明治11 上智8　法政7

電力は中途ほとんど採らないよ

東電に中途なんてあるのか？

>>99
中央法かあ・・・ほんとに凄かったんだな、昔は・・・

【小泉内閣】　東大6　慶應4　早稲田3　一橋2　三重大1　防衛大1　神戸高校1
総 理 大 臣：小泉順一郎（慶應）
総 務 大 臣：片山虎之助（東大）
法 務 大 臣：森 山 真 弓（東大）
外 務 大 臣：田中真紀子（早稲田）
財 務 大 臣：塩川正十郎（慶應）
文部科学大臣：遠 山 敦 子（東大）
厚生労働大臣：坂 口 力 （三重大大学院）
農林水産大臣：武 部 勤 （早稲田）
経済産業大臣：平 沼 赳 夫（慶應）
国土交通大臣：扇 千 景 （神戸高校）
環 境 大 臣：川 口 順 子（東大）
官 房 長 官：福 田 康 夫（早稲田）
公 安 委員長：村 井 仁 （東大）
防 衛 庁 長官：中 谷 元 （防衛大学）
金融担当大臣：竹 中 平 蔵 （一橋）
行革担当大臣：石 原 伸 晃 （慶應）
科学技術・沖縄担当大臣：尾身幸次（一橋）

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>>103
商社でもエネルギー部で仕事をしていれば、それなりにコネもできるでしょう。
事実私の父は電力会社で人事をしていたこともありましたが、中途を希望する人
も多かったようです。たしかに狭き門ですけどね。

この辺に注目

【道府県警察本部長】 関西1
【裁 判 官 ・ 所 長】明治2　法政2
【参議院議員】日大6　法政5　立教4
【衆議院議員】日大15　明治11

学歴は１００％じゃないってこと？
たしかに社長は日大出身が1番だしね。

>>109
いまさらそんな当たり前のこというなよ。

坂口先生は三重県立大です

>>106
やっぱ官僚上がりの閣僚はみんな東大だね。

東電のほうが入りにくそう。

>>109
上場企業の社長数（２００１年役員四季報）

慶應　３１６名
東大　２８５名
早稲田２００名
京大　１２９名
同志社　７１名
一橋　　６９名
日大　　６２名
中央　　５８名
東北　　４９名
神戸　　４３名

東電の方が入りやすいんでない？人数も３倍ぐらい取るし。ただある程度の学歴
は前提だけど。

東京電力、三菱商事より上の会社ってどこ？

>>115
採用数は三菱商事のほうが多いよ

おおおおおおおおおおおおおお

ちなみに上場企業の社長数は２１３７人
慶應　１４．７％
東大　１３．４％
早稲田　９．０％
京大　　６．０％
同志社　３．３％
一橋　　３．３％

ここまでで５０％
上場企業の社長の２人に１人は上記大学出身者

　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
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三菱商事と東電の何を比べてるかしりませんが、電力会社の元役員を父にもつ
私からみたら、電力会社の勝ちとしたいですね。

三菱商事って偶然ぽっと入れそうな気がする。
あくまでイメージね。

>>120
俺の娘もこうなるのか。

>>117
大卒全員で？違うでしょ事務系だけでしょ。

殺された東電OLみたいには育てないようにしなければ。

２０００年採用者数

東京電力
２２８名：大卒男子１８８（文５４理１３４）　大卒女子１６（文１０理０）　短大専門２４

三菱商事
１１１名：大卒男子　９７（文６６理　３１）　大卒女子１４（文１２理２）　

２００１年
東京電力２１４人
三菱商事１０３人

>>124
当時は男女雇用機会均等法ができる前だからね。
女性社員の待遇も芳しくなかった。

今の東電は本当に男女平等だよ。

>>126
東電は理系学推が大半。
一般応募の難易度は
東電＞＞＞商事

ホクデンどうよ？

確かそのOLはKO出て親父は東電の役員だったんだっけ。

>>128
東京電力と三菱商事じゃあ、明らかに求められるパーソナリティーが違うだろ。

>>130
部長のときに急逝

確かに一般応募で東電受かるやつは相当切れそうだね。
ていうかまわりで一人もいない。

俺、東電一般で受かったけど蹴ったよ
受験者がアホばっかだったから最終面接以外楽だった。

>>131
手短に言ってどうちがうの？

一般が難しい企業ＴＯＰ３

電通、東電、地所

テレビとか出版はまた別次元

>>134
けってどこ行く気？文系だよね。

>>135
壊れたように遊ぶのが好きかどうか。

>>136
テレビも出版も採用２０人ほどだもんねｗ

＞１３７
地所

>>140
地下鉄事務所か。

おれ女好きだけど営業がいやだから東電にしたよ。
友達で三井物産行ったやつより学生時代遊んでる。
ていうかやりまくった。

13 名前：名無しさん＠お腹おっぱい 投稿日：2001/06/04(月) 18:45
＞１
君は、まず技術系か？事務系か？
技術系なら、学校推薦でほぼ決まりだ。成績がよいか、悪いかも結構重要だ。
学歴主義はまだはびこっている。
７帝か、早慶だったら。ＯＫ！それ以外は面接で頑張れ。

事務系はコネが全て。コネだ。
但し、親が盗電の場合は、逆に落とされるから、言わない方が良い。
これは、技術系も一緒。

他に聴きたいことがあったら、ここにどんどん聞くように。

ダイヤモンドパワーはどうでしょうか？

東電社員、結構ヤリチン多いよね。

地所かぁ。東電のほうがよさそうだけど。そんなにいやだった？

>>144
そうか！東電と商事はライバルだね。

日本最強の企業は三菱地所で文句ないな？

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/11(水) 20:19
東電入社はやめましょう。くれぐれも気をつけてください。
他の会社に行った方が自分のためになります。
たとえ旧帝大卒でも最初の３〜５年は現場回り。
全く意味なし。
ばかになるだけ。
なんだこの会社？なんで入ったのって自己嫌悪になります。
メットかぶって現場行きたいですか？？
現場はドキュソ高卒いっぱい。
自分が偉いと勘違いしています。
年下でも大きな顔をする。
自分を見失うＹＯ！
今は大卒一杯。
昔と違って上に行ける人はごくわずか。

技術系大卒で電気系は、変電＞＞＞＞配電。
機械系は原子力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力。
部長級以上の役職見ればわかるよ。
高卒不明。
明らかな入社前のランク付け。
事務系は料金入社で、メットかぶって現金徴収。

人事が余裕ある人ばかりで裕福そうだった

電力よりガスの方がイケイケっぽかったけどね。
特に大ガス。リクにのみにつれていってもらった時
居酒屋でOLグループナンパし出した時はまいった。
おれも行きたかったけどその場ではネコかぶってていかなかった。

電力よりガスの方がイケイケっぽかったけどね。
特に東ガス。リクにのみにつれていってもらった時
居酒屋で女子中学生グループナンパし出した時はまいった。
おれも行きたかったけどその場ではネコかぶってていかなかった。

三菱地所
２０００年
（事務）慶應４　早大３　東大２　一橋２　京大１　成蹊１
（技術）東大２　日大２　早大１　慶大１　北大１　理科大１　計２１名

２００１年
一橋３　京大２　慶應２　早大２　東大１　上智１　神戸１　計１２名

地所の学閥はどうよ？

ダイヤモンドパワーは電力会社というより先物に近くないか？

>>153
ひやー！

私大はコネ

>>154

東大

>>157
地所は私大にかぎらずコネ

＞１５８
東大ばかりでもないよ

地所の新HPは出だしがｶｺｲｲ

技術系の日大２はコネっぽい。へんけんかもしんないけど。

地所って福沢諭吉の孫とか有名人の息子とかがゴロゴロいるらしい。
「三菱地所＝貴族」
ああ、いきたかった。

>>160
いや、役員は慶應とか横国とかいろいろいるけどほとんど東大が牛耳ってるらしい

たしかに地所なんて既得権の上にアグラを書いてる代表的なもんだね。
まあ電力も人のことはいえないが。

>>165

財閥なんてだいたいそんなもんだよ。
三井グループはは東大・慶應型だけど三菱グループは東大のほぼ独裁

地所から丸の内を取り上げてやりたいもんですな。

会長　　慶応
社長　　慶応
副社長　小樽商大
専務　　小樽商大　横国大　東北大　東大　東大
常務　　一橋大　東北大　小樽商大　一橋大　東大　慶応

首都移転しないかな〜ｗ

丸の内より、西新宿の方がオフィスセンターとして優れている気がするけどなぁ。
地下もしっかりしてるし。

>>170
滋賀県に移転するらしいよ。

地所は官僚にいいなりって聞いたことある

地所は慶応が頑張ってるけどコネだろ
あとは国立の天下

丸の内から重工、商事が家出します。

丸ビルって高層何メートルあるの？そろそろ完成だけど、２００メートル超えてる？

>>173,174
そうだよ。結局んところ役人のつながりのある東大が実質権力者
役員数も一番多い。

丸の内ってダサい。

>>172
絶対しないよ。そんなことしたって土建屋がよろこぶだけだもん。
いまでさえ雇用の偏重をなくせってさわいでるのに。これ以上ばら
まくきか。

移転万歳

たしか重工、商事は品川に行くんだっけ。あと電通や日テレは
汐留に行くんだよね。

土建屋よしゆき

丸の内は我が国最大最強のビジネス街である
その資産だけで我々は１００年食っていけるのだ

彼氏東電、彼女地所っていうｶﾌﾟｰﾙ知ってる

丸の内か…スーツ来たエリートビジネスマンに混じって、土木作業員がけっこう多いのが
笑えるな。

＞１８５
まさに人生明と暗だなｗ

>>183
お父さまは何をしておられるのですか？

>>184
なんか一発で特定できそうな情報だね。

>>184
結婚したら収入とか凄いことになりそうだな。

丸の内では地所が法律だ

＞１８９
メスはパン食だろ

首都機能移転の掲示板
http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html

>>191
地所にパン食ってないでしょ？

＞１８９
スレ違いでわかれるだろう。

三菱地所の社員の方はオナニーしないって本当ですか？

>>184
去年は地所女１人しか採用してないんだが・・・

＞１９３
あるよ
受付嬢はめちゃかわいかった
背後の照明でライトアップされてたYO

地所ってそんなにすごいんだ。三井不動産の方がすごそうなイメージ
があるけど。三井財閥の御三家でしょ。
まあ東電はかたぎの仕事って言うプライドは有るけど三菱商事は
インテリやくざっぽいよね。若いうちはいいけど。

>>193
いない。いても派遣社員

派遣でもいいから地所にはいりてえ

いうまでもないが、
三菱地所＞＞＞＞三菱商事

＞２０１
御意

三菱最強は地所

地所は仕事がらくなんだよ。
丸の内というとんでもない財産持ってるし。

三井不はかなりの激務と聞く

三菱地所は三菱鉛筆の１００％出資子会社だよ。

三菱地所、三菱商事
、三井不動産、三井物産の順序きぼー

地所は丸の内を領土とする我が国最大の大名です

＞２０３
だから三井不は体育会系なんだよな

三井物産＝三菱商事＝三井不動産＞三菱地所

東電はどうした？

東電不動産管理＞＞＞＞＞三菱地所

>>208
それはない

地所＝貴族
三井不＝豪族

総合地所＞＞＞三菱地所

大京＝首狩り族

理系のおれのイメージだと
ショージ>物産>三井不動産>地所
なんだけどなあ。

財閥３強の一つ
住友不動産はどうよ？

村上ショージ

東電不動産管理をなめるなよ！東電の所有する広大な土地を管理するだけでなく、
最近はデベ事業も行ってるんだぞ！
地所並にﾏﾀｰﾘだし、給料も東電並によい。
ただし、東電の子会社。

>>216

CTC＞＞＞住友不動産

デベは２強で、住不はザコだよ。

東電が消されていつのまにか財閥の話になってる。
おそるべし財閥。

住友というだけで近づきたくない

＞２１８
広大な土地なら我々のほうが上だ

NTTファシリティーズはかなり貴族だと思うがどうよ？

物産＞三井不
商事＞＞地所
これが各財閥内での序列だ。

>>224
上場したら知名度もあがって人気でそうだね。

住不蹴り森ビルって結構いるよ

給料は
三菱商事＞三井物産＞＞三菱地所＝三井不動産

仕事内容考えると

三菱地所＞三井物産≧三菱商事≧三井不動産

レベル高い話してるなあ
駅前不動産屋のウチはどうなるんや

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/hudousan1.JPG

給料は
三菱商事＞三井物産＞＞三菱地所＝三井不動産≧東京電力

仕事内容考えると

東京電力＞＞＞三菱地所＞三井物産≧三菱商事≧三井不動産

時給なら地所が最強

>>231
激しく同意

東電は長期休暇取れるのがイイ！
英語もいらないし

新卒では難しいから地所に転職したい
どうよ？

東大か慶応でてないと無理

>>234
地所は中途ないよ。
三井不はあるけど

財閥商社って仕事の業務内容が幅広いから
へんなしごとにまわされそう。
財閥デべは少数精鋭で良質な仕事ができそう。
よって
財閥デべ＞＞財閥商社

就職難易度も
財閥デべ＞＞財閥商社

２，３年前の週刊現代

企業名 　平均年収(４０才) 　 夏ボーナス
１ 三菱商事 　　　　　１４５０ ２７０万円
２ 三井物産 　　　 １４００ ２７０
２ 東京海上火災 　 １４００　　　 ２４０
４　丸紅　　　　　　　 １３５０ ２３０
４ 　日本生命　　　　 １３５０　　 ２００
４ 三井海上火災 １３５０ ２００
４ 　安田海上火災 １３５０ ２００
　８　伊藤忠商事 １３００ ２２０
８ 　住友商事 　 １３００ ２２０
８ 野村証券　　 １３００ 　 　 ２００
８ 住友海上火災 １３００ １９０
８ 東京三菱銀行 １３００ １９０
８ 日本輿業銀行 １３００ １８０
14 ソ二一　　　　　 １２５０ ２１０
14 野村総研　　　　　 １２５０ 　 ２００
14 三和銀行　　　　 １２５０ 　１９０
14 住友銀行　　　　 １２５０ 　　 １９０
14 第一生命　　　　　 １２５０　　 １８０
19　日商岩井　　　　 １２００ 　　　 ２１０
19 リクルート 　 １２００ ２００
19 さくら銀行　　　　 １２００ １８０
19　住友生命 　　 １２００ １８０
19 三菱信託銀行 １２００ １８０
19 第一勧業銀行 １２００ １７０
19 富士銀行 　　１２００ １７０
19 明治生命 １２００ 　 １７０
19　 三井不動産 　 １２００ １６０
19 三菱地所 　　１２００ １６０
19 日本アムエイ 　１２００ １６０
30 任天堂 　　 １１５０ ２３０
30 　 ホンダ技研 　　１１５０ ２１０
30 トヨタ自動車 　1１５０ ２００
30 武富士 　　 １１５０ １８０
30 日本IBM 　　　　 １１５０ １８０
30 大和證券 　　　　 １１５０ 　 １７０
30 　 東海銀行 　　 １１５０ １７０
30 日興證券 　 １１５０ １７０
30 安田生命 　　　１１５０ １６０
30 住友信託銀行 １１５０ 　　　 １６０
30 　三井信託銀行 １１５０ １６０
42 松下電器産業 　１１００ 　 ２３０
42 富士写真フィ ルム １１００ 　 ２００
42 静岡銀行 　　　１１００ 　 １８０
42 日産自動車 　 　１１００ １７０
42 日本マクドナルド 　１１００ 　　 １７０
42 　富士通 　　１１００ １７０
42 あさひ銀行 　　　１１００ １６０
42 アサヒビール 　１１００ １６０
42 　 日本火災海上 　１１００ １６０
42 三井生命 　　　１１００ １６０
42 関西電力 　　　　１１００ １５０
42 シャープ 　　　　１１００ １５０
42 東京電力 　　　　１１００ １５０
42 東芝 　　　　　　１１００ １５０
42 　 富士ゼロックス　　　１１００ １５０

>>236
土木・建築版で
地所が中途採用するっていってたよ。

＞２３９
まじですかあ？
よーし、地所受けるぞ！

財閥系なら海運、倉庫もよさそうだが・・。

>>239
そうなん？
就職四季報では
【通年採用】なし　【中途採用】なし
ってなってるけど
年によって違うのかも？

>>240
あなたが東大か京大の建築学科出ならそれも可能でしょう。

ワセケンじゃだめ？

就職板ＯＦＦ会概要

日時：９月２９日
場所：新橋（仮決定。参加者の都合により変更の可能性あり）

参加希望者は、
・名前（ＨＮ可）
・大学名（任意）
・内定先（任意）
・電話番号（任意ですが、未記入者は当日遅れてもフォローできません）
・メールアドレス

を明記の上、「就職板＠２ｃｈオフ会参加希望」というタイトルでメール送ってください。

詳細についてのメールを後日送付します。

未内定者、３年生などの参加も大歓迎。
（特に参加条件はつけません）

ふるってご参加ください。

それに比べ電気メーカーはくそだな。
http://company.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=6752&pg=company_gaiyo.html

age

しょせんリーマンでしょ？

>>248
じゃあ、お前は何者？

>>249
王だ

東京電力・三菱商事社員＞＞＞中小国家の王

電力最強
電力を他の業界と比べること自体可笑しな話

電力意外と高給じゃないんだもん
全然ダメだよ
40で一千万ぐらいだろ？
あかんよ

たいしたことないじゃん。
電力も商事も。しょせん哀れな社畜＝資本主義の奴隷でしょ？

民間企業内定者、諸君
バカじゃないの。お前等、サービス残業に明け暮れたあげく
リストラだぜ。ってゆうか氏ね。

国�Tって競争に勝ったつもりでいるから困る。

>>253
40で1200〜1300らしい。
給料は、都銀とかに比べたら低いわよね。
ただ、労働量で考えたら、高いらしい。

これからは、リテールは1000万いかないよ。

>>254
フリーターのお前はそのリーマンの奴隷

どっちもエリートってことで。

>>257
低いわよねって女？
東電って出会いあるのかなあ。そこだけが唯一不満がある。

年収８００万だろうが１０００万だろうがそんなにかわらんだろ。
１０００万いくとかいかないとかそんなに気になるか？？？
ちんけな野郎どもめ。
そんなに金ほしかったらプロ野球選手にでもなれば。

>>261
俺の東電先輩はみんな学生時代の彼女と結婚してるよ

>>261
まじかよ。３高条件そろってるから、ツヴァイでお嬢で処女つかまえ
られないかなあ。

>>264
コネで入ったブスお嬢様と無理やりお見合いはあるらしい。
上司に気をつけろ。

三菱商事のトップは理系だけど、東電のトップは絶対文系だよね。
東電の出世コースは文系なのか？誰か知ってる人いる？

>>266
その通り。東大の文系です。
原子力を一回は担当する

じゃあ理系でも原発行けば出世コースなの？

そうじゃない？
本流だし責任重いし東電の威信がかかってるから。

>>270
レスありがと。ほんと院にいった意味なかったなあ。

内定者がいままでやった女の数が三菱商事なら２桁。東電なら一桁前半or童貞

三井物産　慶應２２　早稲田１１ 東北０
三菱商事　慶應２１　早稲田１３ 東北１
日銀　　　慶應１２　早稲田５ 東北０
三井住友　慶應２７　早稲田８ 東北１
電通　　　慶應３６　早稲田２２ 東北０
博報堂　　慶應２３　早稲田７ 　東北０
野村総研　慶應３９　早稲田２３ 東北０

マクドナルド　慶應０　早稲田１０ 東北１
武富士　　慶應１　　早稲田６ 東北１
NOVA　　　慶應１　　早稲田１０ 東北０

三井物産　東北０　九州０　中央４
三菱商事　東北０　九州０　横国２
日銀　　　東北０　九州０　上智３
東京海上　東北１　九州０　立教１７
電通　　　東北０　九州０　上智５
博報堂　　東北０　九州０　上智４
IBM　　　 東北１　九州８　青学１６
日産　　　東北１　九州７　日大８

>>271
知り合いに童貞の商事マンいるぞ

商社ってエネルギー関係で電力・ガス会社を接待するんでしょ。

>>274
別にどこの部署でも主な仕事は接待です。

商社は土日も接待があたりまえ。

>>273
そいつが東大の体育会ならなっとくだけど…

>>277
慶応。

東京電力は
今でもど窮ん
寮生活と電線まんやるの？
こんなことやれるのって
ある意味余裕だからだろうな

三菱商事から就職アンケート来たよ？

商社は使えないと片道出向（転籍）で切り捨て。
部門ごと分社化→給料激減の可能性もある。
生涯賃金の「期待値」なら圧倒的に東電。
（東電も出向転籍はあるが、年とってから。）

関電と三菱商事ならどうだＹＯ？

っていうか電力なんていくやついるんだ・・・。
単純に不思議だし、こんなにマンセーされてるの
はさらに不思議。混じれ巣。

>>283
公務員的安定とへんなエリート意識をもてるから

お前が表面的なブランドバリューしか見れないドキュンだから。

俺の内定先の東大生が東京電力内定辞退したっていってたから
「俺の内定先＞東電＝あまりたいしたことない！？」って思っ
てた。

http://www.topmoneyjobs.com/jp/saleslist.html
本当にエリート気取るんなら、こういう仕事やった方がよいのでは？

つーか
三菱商事から今日
アンケートのお願いがきてたね

東電ははっきりいって誰でもできる仕事ばかり。
だからいまだに採用、出世すべてで学歴がものをいう。
俺ははっきりいって学歴しか取り柄のない人間で他に何もアピールするものがなく、
金融、商社、メーカーではことごとく切られたが、東電だけはなぜかポンポン進んだ。
俺には単に大学の頭数そろえたいだけのように思えた。
ただ、そのおかげで俺は東電いけるわけなんだが、なんとも複雑な気分だ。
自分の実力に自信があるなら、三菱商事の方がしっかり評価してくれるんじゃないかな。

ももんが

bishisho-の価値

商事もﾋｷｰ多いよ

関電と三菱商事ならどうだＹＯ？

関電

盗電・感電最強！！！！！！！！

まあ、ネームバリュー的には似たようなもんだが、随分唐突な比較だな。

どっちも高学歴かつ成績優秀者じゃ無理のような気がするがどうよ？
コネ除く。

東電はあのキチガイみたいなES書く奴少ないから実質倍率低いぞ。
帝大の連中ならかなり簡単に内定もらえるんじゃないか？

>>298
結構厳しいよ。採用数減らしてるし。（去年の半分）
学推で受けて落とされた東大生も複数いるみたい

＞東電はあのキチガイみたいなES書く奴少ないから実質倍率低いぞ。

技術系自由応募はそんなもん無かったぞ。

説明会会場で大量のＥＳ書かされたが。

三菱商事のアンケート5000円の図書券があたるんだよね。
もし東電で燃料部に配属されたら一緒に仕事するかもしれないから
だしとこうかな。

>>301
接待するのは三菱商事のほうだよ。
こんどはもっといいものもらえるかも。

40歳くらいだと、年収は同じくらい（1100万くらい）。
ただ、商事の場合その歳まで本社に残ってるのは半分くらい。
あとは子会社転籍出向。年収も1000万はるかに届かず。
東電だと、だいたい残っている。
もちろん現場にいる人もいるが、収入は本店勤務と同じか、手当てがつく分むしろ多いくらい。

つか　インフラ整備系の技術は　時間拘束厳しいんじゃない？
文系はどうかしらんが。採用人数減ってるならなお更長時間
労働させられそうだけど・・・。

総合商社は、少なくともリーマン人生の何分の一かは海外駐在
なので給料がよいのである。
　40歳で中東駐在だったら年収は1800〜2500万くらいだからな。

東電は商事通さないと商売させてくんねぇＹＯ!
でも、いい客だ。

>>305
つまり　けこーん　したら　普段家に帰らない
金だけくれるナイスなご主人って事ですね？

東電と商事、両方に４０代半ばの知り合いがいる。

商事の人は子供には公務員になって欲しいと言っている。
現在課長で、部長にはなれそうになく、まもなく出向とのこと。
会社辞めて独立も考えているとか。昨年の年収は１４００万ほど。
今年はボーナスかなりカットされたとか。

東電の人は同じく課長。課長補佐（副長？）の時代が一番精神的にもつらかったとか。
でも課長になったら給料一気に増えて、仕事も楽に。
生まれ変わってもまた東電に入りたいと豪語。
月収は１００万前後と聞いた。年収は知らん。

月100万だと、賞与その他含めると年収1500〜1800万ってとこですか。

>>308
それぞれの学歴は？

>>309
ボーナスをたして、それを１２で割った数字かもしれない。
酒の席でそれとなく聞いたんでよくわからん。

>>307
　そうそう。商社の人って適度に家からいなくなって、お金
稼いでくれるからいいよね。
　でも家族駐在も悪くないらしく、使用人、お抱え運転手つきの
海外の奥様生活はすばらしいらしいよ。
　私の知人は、住商でサウジアラビア駐在だけど、年収二千万はゆうに
超えているらしい。
　東電の人とは結婚したくないなぁー。ホントに平凡そう。

>>310
三菱商事の人は旧帝大
東電の人は理系高卒。ただし東電の中にある学校を出ている。

東電は福利厚生が手厚いから
東電の1200万と商事の1400万なら、実質同じくらいかもね。

東電学園卒でもそんなにもらえるんだ！

ていうか、

東電学園高卒＞＞＞＞＞ＭＡＲＣＨ卒じゃん。
余裕で

>>313
高卒でそれなら大卒ってかなりすごくないか・・？
恐るべし東京電力

>>316
バカ発見。

東電の人は同期の中でかなり出世した方らしい。
普通は高卒は課長補佐が天井らしい。

>>317
さらなるバカ発見。

商社マンって、商社内定を威張り散らしてるドキュンが多いよね。
特に慶応。

本当は入ってからが勝負なリスキーな世界なのに。

>>320
禿同！

320が核心ついたおかげで商社内定ドキュソが沈黙したな。

つか　英語能力に問題ある奴が商社内定貰ってたけど。
本人曰く英語なんて社会人になって追い詰められればなんとか
なると言ってたが。

配属で明暗がわかれる。

おれ文系なんで東電の魅力がわからない。
理系の人マジレス求む

age

>>325
文系じゃないと魅力ないと思うが･･････。
技術系は時間がつらいだろ。

>>325
民間のいいところと公務員のいいところを凝縮したような感じ？
ただ、かなり採用は高学歴ばっかりだよなあ、やっぱ

>>328
大東亜帝国もいるよ。
意外に３流大多し。

商社は勝者

歯医者は・・・ｸﾞﾌｯ

>>327>>328
理系には人気があるってのはわかるんだけど、東電の理系的な喜びってのがわからないから教えて欲しい。
極めて分系的発想でわるいんだが、東電なんかよりトヨタとかソニーとかIBMとかのほうがかっこよさげで知名度あるしいいじゃんって思ってしまうんだ
けどほんとのエリートはそんなのおかまいなしに電力会社逝きたがるってところが知りたい。煽りじゃなく

文系と考え方は同じでしょ？
インフラ、公務員系であることが理由。
ただ有利子負債１０兆でまったりは納得できんな。
マイカルは2兆で会社更生法なんだし。

ささささささささささささ

負債１０兆円に対し、売上は五兆。経常利益は３０００億位だっけ？
まぁ何とかなる数字だろ。利益率随分改善されてるし。

まったり、というより、国を支える産業の根幹に関われる、というのが電力ﾏﾝの誇り。

国家公務員と違って人間的な待遇だし。

>>336
なるほど。それと東電は給料いいの？そうじゃないならいい大学逝ってここ逝くやつはえらいよ。

東電は現場があるよ。
リフトにに乗って数１０メートルの高さで作業するやつ。
東大出の義兄がやらされてる。
それを数年間経験した後に試験があって
本社組と支店組に分けられるらしい。

電気主任技術者の資格が現場経験積めばとれるんだけど、
この資格電力会社で役立つ？

>>338
ネタ

関西電力と東京電力ではやはりかなり違いますか？
給料の話です。

リクルーターに東電より感電や中電のほうがよいと聞いたが、、

じゃあ感電最強だね

>>312
何言ってるの？商社員の妻は地元日本大使館員の
奥さん達の奴隷だよ？
大使の奥さんの買い物に自分らの金でハイヤーを提供してるんだよ。
買い物終わるまで付き添って、月に何回かは自宅に招待。
そうしないと情報くれないからね。外務省の糞どもは。
お抱え運転手？それは外交官達の為にあるようなもの。
使用人？それは現地の雇用を拡大するために地元住人を
無理やり雇わされているだけ。
しかも低学歴低所得ばっかりだから仕事は怠けるし嘘はつくし物は盗むし・・・
はっきり言って家族だけで過ごしたいのにあいつらがうろうろしてるから
家でくつろげるなんて機会はほとんど無い。
俺も小中と親父が商社員だったせいでこんな苦労を余儀なくされたよ。
子供なりに。で、家族の結論は海外には商社員としては行くなって事。

商社

>>344
一緒に行かなければいい。浮気上等で単身赴任マンセー。
自分は国内でマターリ。

>>338
そんなん部門によるだろ。
>>346
自分も国内で浮気ですか？

>>346
それは旦那の出世コースが断たれる事になります。
商社や銀行で奥さんがどれほどだんなの出世に
関係があることか・・・

電力で出世コースに乗れば最強だＹＯ！

出世コースって理系だとどうやったら乗れるの？

地所＞電力

>>350
東大を出る

あげ

＞３５１
うん、それは認める・・。

>>351
俺は認めないぞ！

＞３５１
俺は半分認める。

で、三菱商事はどうなったんだ？(笑)

おいおい、商社なんて文系どきゅそ体育会の巣窟だろ

商社、広告ってなくてもいいんじゃねーか？

東大生：東京電力
理系：東京電力
体育会系：三菱商事
その他：三菱商事

>>359
そのとおりです。

あげ

東京電力マンセー

関西電力ｖｓ住友商事

>>364
関電じゃねえの？確かに迷うけどさ。

東電VS商事
関電VS住商
中電VS物産

中電と物産なら物産だろ〜

商社は年取ったら仕事ついていけなさそう
電力はその点大丈夫だろ

>>367
いやそれでも商事と東電で、東電選ぶやつなら物産より中電だろ。
ようは灯台やその他の旧帝まででて、頭を使わず、気力と体力だけは
以上に使って、馬鹿な相手に合わせて営業するっていう仕事はしたく
ないんだろ。

電力には接待ないの？

>>370
族議員および官僚の接待がありますから
ご心配なく

>>370
メーカーに接待される側だって。ユーザーだからね。
気を使う相手はMETIだけ。

mitiだ

>>360
それが結論だね。同意。だれか反論ある？

>>373
馬鹿がいます。

>>372
全然違います

族議員の接待なんて役員クラスだろ！

いや〜、電力って本当にイイですねぇ

社内でぺこぺこするんでしょ？

高卒ドキュソオヤジ社員にペコペコするんだよ。

東電信者っておおいね。

>>373
今 METI 経済産業省
昔 MITI 通商産業省

>>357
商社（商事）は客先に物を買ってもらうために電力（盗電）に接待する。
電力は物を買う際に商社に接待される。

ただし、商社は電力にとっては「お客様」でもある。
でも、電力は商社に接待をしない。

どっちが上か明らかでしょう？

>>383
商社だね

経済産業省のエリート官僚なら接待のし甲斐があるってもんだ。
商社マンは外国行っても所詮、ドキュソ外交官には頭が上がらない。
惨めな事この上ないね。

>>385
なんじゃそりゃ（藁

名前：かれん
18歳
162 cm 52 kg Ａ型 おとめ座
2001年09月14日23時22分

はじめまして。私は埼玉に住む18歳のかれんと言います。私の学校は女子高なので男の人との出会いがありません。そこで彼氏を募集したいと思います。私はとっても寂しがりやなので優しくて甘えさせてくれる人がいいです。それではメール待ってます。

age

かれんちゃん　萌え。

電力マンセー！

東京電力ｖｓ三菱商事
関西電力ｖｓ三井物産
中部電力ｖｓ住友商事

>>391
その図式で正しいだろうね

東京電力ｖｓ三菱商事　互角
関西電力ｖｓ三井物産　物産辛勝
中部電力ｖｓ住友商事　中電辛勝

393
九州電力VS丸紅・伊藤忠はどうなるの？

なにをもってVSなの？

九州電力ｖｓ伊藤忠商事
東北電力ｖｓ丸紅
北海道電力ｖｓ日商岩井
中国電力ｖｓトーメン
北陸電力ｖｓニチメン
四国電力ｖｓ兼松
沖縄電力ｖｓ国分

九州電力ｖｓ伊藤忠商事；伊藤忠辛勝
東北電力ｖｓ丸紅：東北電圧勝
北海道電力ｖｓ日商岩井 ：北電圧勝
中国電力ｖｓトーメン：中電辛勝
北陸電力ｖｓニチメン：陸電辛勝
四国電力ｖｓ兼松：四電圧勝
沖縄電力ｖｓ国分：沖電完勝

大企業に勤めてる人の年収っていくらくらいなの？

１億円

本当にそんなにもらっているの？

>>400
手当てコミだとそれくらいいきます。

a

>>397
北海道電力→道電
北陸電力→北電
だと思うが。

東電：東京電力、東北電力
北電：北海道電力、北陸電力
中電：中部電力、中国電力

北陸電力の略称は陸電

道電、北電、京電、陸電、部電、西電、国電、国電、州電、縄電

また〜り電力マンセ

女のコにもてる事以外に商社いく理由はないよ。今週
の週刊現代にエコノミストや大学教授が４大銀行のうち
先々２つはなくなるって言ってるのに、どうして商社が
生き残るっておもえるのかな？

商社が各部門ごとの専門商社として散り散りバラバラになって、最終的に解体していく可能性はあるだろうね。

>>409
それは十分ありえる。というかそうしていかざるを得ない
流れだろ。そうなったら商社のステータスって今よりは
下がると思うけどな。ほんとにやりたいことあって、商社
に行く人にはステータスなんて関係ないけどね。
イメージだけで行く人も中にはいるから。

>>411
バカなＯＬからは、
「え？　左遷されたの？」
とか言われそうだな
＞部門別子会社

>>411
自レスかよ！！

東電とかってコネばっかだよ。
なーんにも就職活動しなくても、親・親戚の後押しでヒョィと
入れる。たいしたことねーよ
俺もコネの話あったけど断って都銀行きました。

現役商事です。

何でも答えます。だって辞めたいもん。
うちの会社糞だぜ。人間扱いしないし。紳士？ガキみたいな先輩が多いのよね。
採用時にスペック重視で採るから人間が崩れてる奴が多い。

部署によって環境は様々、このトピにちなんで言うと、
うちのエネルギーグループと東電。
雲泥の差です。頭が上がりません。絶対東電。
それとね、商社なんて単なる事務作業の繰り返し。それが終電まで続く。
もちろん部署によって違うが。あ、ユニットって言うんだけどね。
給料もまるで違う。
生活産業が平均的に一番良いね。

生活産業って何ですか？
ばかですいません。
インフラ？メーカー？

>>414
アパレル関連やりたいんですが、儲かってそうですか？
あと、配属希望てピンポイントで「ワイン、酪農関連」
などという風に特定できますか？

>>414
わかってるので辞退しました。

414です。

アバレルは儲かってるよ。かなり。
忙しさはねユニットによって違う。
ＳＰＡは地獄。毎日終電です。ユニクロとかオゾック、無印とか

生活産業っていうのは服飾、資材（ガラスとか）食品、食糧だね。

それと、配属でピンポイントはできます。そうした方が絶対良い。
この会社はユニットによって全然違うからね。

>>418
やっぱ電機メーカーはだめですか？

なんかマジ社員みたいだな

>>414
給料はどうよ？

だってまじだもん。今日は早い。

電気メーカーのことは知らんなぁ。

けどね商社にいて思うのは絶対メーカーだなって思う。っていうか
商社のファンクションの乏しさを痛感する。

＞商事さん
物産についてどう思われますか？

給料は良いよ。あれで悪かったら社員の半分は辞めてる。まじで。
週刊誌でかかれてる数字はほぼ合ってる。
辞めたいけど給料が下がるのが嫌なんだな。年次が進むほど。

けどね、さっきも言ったけど、残業代はユニットによって出ない
ユニットもある。給料の格差は結構あるよ。

＞商事さん
あなたの企業がゴールドリストに挙げられています。
それについてどう思われますか？
詳しくは「これがゴールドリスト企業だ」
という板をみてもらえますか？

>>424
採用面接で「飲み会で何してくれる」って聞かれるって本当ですか？

＞４２５
ＵＲＬくらいだせやゴルァア！！

>>425
あんな就職板の恥を現役社会人に見せるな。
おまえ真の馬鹿だな

>>428
内定無しだから。。

メーカーより商社のファンクションが乏しい？
それは意外だ・・・・

ユニット間の異動というのはやはりありえないんでしょうか。

俺思うにね、
給料がよくてステータスが高い。そんな環境に囲まれて無いと、
詰まらなくてやってられないんじゃない？
勿論楽しいユニットもあるよ。エネルギーのごく一部、
機会のプラント関係。けどね、大体はルーティーンの繰り返し。

ゴールドリストね。何を基準にそうなってるかわからん。
金はある、信用もある。そんな会社。けど何でも屋過ぎて、
これっていうファンクションが無い。

＞４３０
部門次第だよ。
俺の知ってるユニットは違う（はず）。

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>>428
大学生がここまで落ちているということを
社会人が見たらどうなるか知りたいだけだ。

ユニット間移動。
あることはあるよ。そんな制度がある。
七千人の社員のうち、年間数十人が変わる。
公募に応募する。原則3年目から。
けどね、大体は一生背番号を背負う。

>>434
終了すんなー
このスレ、今日が一番おもろい

正直モテる？

＞４３５
今の自分写真にとって
再来年（第二新卒な）見直してみろよﾊﾞｰｶ。

海外出張は多いですか？

＞商事マソ
商事入って楽しかったエピソードとかある？

商事辞めたらどこ行くのよ？

接待などは多いんでしょうか。
毎日お帰りは何時くらいですか？

>>436
英語ってやっぱ必要？

海外首長は多い。新人の頃、配属されて数週間で海外出張言った奴がいる。
こいつは例外だが、
1年目でも結構行くよ。これもユニット次第。

海外赴任は大体７年目とかかな。

>>439
第二新卒にはなりません。内定があるので。残念でした。
ブラックでもないからね。
第二新卒なんて考えたこともなかったけど？
もち新卒ですが。
煽りは商事さんにも迷惑だからやめなはれ。

質問攻めでリアル厨房連中丸出しだね。

俺は最初、君の方が煽ってるように見えたのだが。
ゴメンねsage

物産内定だけど何か聞きたいことある？

やべぇ誤字だ。出張ね。

英語は必要。しつこいようだけどユニットによる。
トイック７００は出来ない方。８５０くらいから普通かな。
もちろん５００台も結構いるし、全く使わないところも多い。

そのユニットは学歴で決まるもの？
希望があれば通るという感じですか？

三菱つーか商社なんてコアビジネスがないからもう終わってんだよ。
挙句の果てにＶＣまがいのことやってるし。
正直、ﾜﾗいもんになってるよ。商事は。

接待はねぇ、
すべての質問に共通することだけど、部署による。
管理系（主計、リスクマネジメント、人事・・）は皆無。
金属、機械は接待が多い。エネルギーもな。
でもそれほどでもないぜ。毎日とかじゃないし。

接待で裸踊りするんですか？（ｗ

うちは先物の老舗だからね。まぁ物産といったら明治と昔から言われたもんだよ。

商社の人はよく千三つっていいますけど、やっぱそんな感じなんですか？

４５２の言うことは合ってるぜ。俺もそう思う。
コアコンピタンスがない。
前にも言ったが金と信用。

ＶＣまがいのことっていうか、ＶＣやってるけどね。
去年たまたま大当たりしたんだよね。ピリ。
でかいキャピタルゲイン

|商事マン！石油と金は買い占めた？
|
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ﾉ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....||　　　||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（　´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　　|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|.　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
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　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　　　＼

みんなの質問見てるとさ、ある一部の例を持ってきて
それをすべてだと思ってるじゃん。そうでもないよ。
裸踊りするところもあるかもしれないけど、それだけじゃない。

千三、よくしってるね。そんな感じ。
そんな確率でどうするんだろうね。

いまの商社はわずかな利鞘を追い求めるって感じでなんかむなしいよ。
昔みたいに必要不可欠な存在じゃあないからねぇ。

商事はＶＣビジネスが当たったんでコレをコアにしようと
してるんじゃないの？　かなり力を入れてるみたいだし。

>>460
学生風情が少し誉められてつけあがるな。
聞いた事しか書いてないじゃん。

>>461
激しく同位元素

商社にコアビジネスがないっていうけどさ、それは認識違いってもんじゃないか？
コアビジネスのある商社ってあるか？ないだろ。

>>461
ん？　商事はいま様々な物件というか会社に投資してるんで
それについて聞きたいだけなんだけど。

口銭が多いのも事実。
そこが衰退するのは昔っからわかってるんだろうよ。
けど抜けられない。
事業投資も結構あるぜ。っていうかそれしかしないところも多々ある。
けどね、スパンが長いビジネスは根気がいるぜ。
俺はできん。

今年もピリみたいな奴がでるかどうかだね。

まぐろ市場なんて買ってるあたりどうかと思うな。

所詮さ、投資しようにも投資銀行より下手だし、ＩＴ系にせめてもね・・
とにかく中途半端なのよ。

新しいビジネスを作り上げたいと思ってるんですけど(いくつか案もある)、
商事内部ではなかなか厳しいのでしょうか？

スタバも既存取引先に遠慮して組まなかったし、、、。この辺を変えないと、
商事はいつまでたっても重厚長大ばかり。採用の時も「変革」を連発していたけど
現場では皆さんどう意識しているんですか？

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72 名前：就職戦線異状名無しさん ：01/09/18 22:12
age

>>466
スピードと実利をもとめるとそのようなスタイルにならざるをえないと思われ

>>461
>>462
他人を煽って何もいえない奴が一番みにくい。

>>461
社会人風情が２チャンごときでつけあがるな。
知識の安売りじゃん。

そうっすか。
まあ専門にしてる会社がたくさんありますからねぇ。

重厚長大ばっかってのは間違いよ。
一番稼いでるのは生活産業。アパレルとか食品とか。

変革ね。そんな気持ちで入社するんだけど、そんな気持ちを殺ぐほどの
忙しさ。知らず知らずの内に流れに身を任せ・・・・

ちなみにスタバだけどさ、あれうちが申し込んでも蹴られたよ絶対。
物産と住商がそうであったように。
リテールのノウハウがサザビーより劣るのは明白。
だから今躍起になってリテール買ってるんだろうね。

ケイト・スペイドの社販に招待してクレー

結局、電力の圧勝でよろしいでしょうか？

オールドイングランドとコムサぐらいしかないよ。
うちは弱いの。

>>473
優秀なブレーンや戦略家が日本にはいないってことですか？
商社のことは無知なので。

うちの一つのユニットと、専門商社を比べると、
専門商社のほうが有能だぜ。
三菱マークでなんとかなってるもんだ。

だいたい、商社なんて今のキレ者は逝かないでしょ。
ブランド求めたり希望を持ったりして入る奴ってほんとヴァカだと思う。

懇親会でも現実になりもしないアツい夢を語りあってるんだろうけど（ﾜﾗ。

有能な奴は外資いっちゃうよ。今の時代。
外資への転職はあるが、外資からの転職は全く無い。

それが今の力を如実にあらわしてる。

いま480がいいことを言った！

外資への転職はあるが、外資からの転職は全く無い。

外資も解雇が不当なとこがあるから有能な人はベンチャーじゃない？
コンサル系の。

外資の転職が結構いるってどっかのTVでやってた。

>>473
生活産業志望なので、稼いでるって知ってホッとしました。
でも、ユニットごとの業績って内定者にも教えてくれるんでしょうか。
まぁ、自分の足で情報を集めればいいことだけど。

やはり、殺人的な激務なんですね、、、まぁ周りに言われてましたけど、
部署によっては有給も取れないともきいたので、それは嫌ですね。

ブーツもダメだったし、リテールはホントに弱いですね。ブーツなんかは、
もっと若い女性の観点から戦略を考えれば成功したと思うんですが、一消費者としてみてても
他社との差別化がイマイチだったような。市場を創るという観点が抜けていたのでは？

>>482
有能な人->外資->ベンチャー

単純だな（ｗ

>>483
素人が偉そうに言うなって。
口だけじゃなんともいえるんだよ。

商社内定者ってこういう口だけ達者な奴が多いのでほんとウザい。

>>483
ブーツは単にやる気がなかっただけだろ、それかマンパワー不足だな(w

ブーツは薬事法ってのも壁になった。

生活産業ね。志望すべきだよ。
そうだな、生活産業は比較的楽。あくまでも比較的。
有給は部署によるが、生活産業だったらなんとかなるぜ。

ユニットごとの売り上げだけど、そんなの知らなくて良いよ。
そんなに関係無い。ってことにしておこう。
どこにいきたいんだ？

エネルギーと商社をクラベンナよ

>>485
あのなあおまえ、口が立つって大事なことだぞ

ベンチャーにいってる人。３分の２はこけてるね。

>>485
しかもそういうの読んでむかついちまうお前の許容度の低さが
なんともいえず哀れ。

＞４８８

まさにその通り。

>>490
そりゃベンチャーだからな。こけて当たり前だろ。

>>489
口が立つのは重要だが、内情（事情）も詳しく知らずに
俺だったらこうしたとか俺だったらこうできたという奴は醜い。
実際、現場で働いたことがあるならまだしも、学生が言うべきことじゃ
ないんじゃないの？

こういう基本的なこともわかんないから希望だけもって商社なんかに
入っちゃうんだろうけど。

>>485
えらそうに聞こえたなら謝ります。そんなつもりではなかったが。
ただ、現実のビジネスについても
問題意識をもって批判する行為も重要かと思うけれど。

醜くなってきましたよー

はっきり言って４８３君は現実認識が甘いね。
商社のお兄さん達にまあしっかり絞られてください。脳みそまで。

>>494
じゃあなにか、おまえは内部の人間しか発言しちゃならないと、そういうわけか。

商事の現会長（槙原さん）と一緒に食事したことある。
そんな俺のオヤジは現部長。
俺、大学３年生。
就職全く不安なし。

＞４９９

どこの部署？おせーておせーて

>>495
正しいぞ。その通りだ。限られた情報からビジョンを紡ぎだす能力は大切だ。
けど、常に自分自身への批判も忘れるなよ。

>>499
商事って親子で入っちゃ逝けないんでしょ？

リーマン板の商社マン知ってる？

自分の一言で、スレが乱れてきてしまい申し訳ない。
薬事法のことは知ってましたけど、それを踏まえて戦略を
立てられなかったものなのかな、、、と思ったまでです。

いずれ、オーストラリアワイン輸入、海外で豆乳＆豆腐ビジネスなんかやってみたい。
基本的には、アパレルか食品です。単純なトレーディングではないとこがいいので、
ブランドビジネスが第１志望です。

そうは言ってないけど。ただ現場でビジネスもやったことないし、
その内情や事情についても知らないのにこういうこと↓を言うのはどうかと。

スタバも既存取引先に遠慮して組まなかったし、、、。この辺を変えないと、
商事はいつまでたっても重厚長大ばかり。採用の時も「変革」を連発していたけど
現場では皆さんどう意識しているんですか？

ブーツもダメだったし、リテールはホントに弱いですね。ブーツなんかは、
もっと若い女性の観点から戦略を考えれば成功したと思うんですが、一消費者としてみてても
他社との差別化がイマイチだったような。市場を創るという観点が抜けていたのでは？


商事の優秀な？社員がやってて、無理だったのにさぁ。俺だったらこうしたとか
学生に言われると自分が社員だった場合むかつくと思わない？

優等生的回答は「そんなことで腹を立てずに学生に諸事情をしっかり説明する。」
なんだろうけど（ﾜﾗ。

商事の社員が優秀って決めつけるのは危険だな。
来年来る子。がんばってね。

豆乳はたしか今年新人がはいったなぁ。
ワインってどこだろ。食品第二かな。
ま、がんばれ。やりたいことしっかりと持ってね。

商事の部長程度って有効なコネなのか？

>>505
あのさあ、事情をしらん人間のしかも影響力なんてこれっぽちも無い発言で
いちいちむかついちゃう程度の器量なのか？君は。

粘着質がいる、それだけだ

>>508
君もけっこう粘着だねぇ。

その程度の器量なんだろうねぇ。
まあ俺なら普通にムカつくけど。対面だったら出さないけどね（ﾜﾗ。

部長。ユニットリーダーね。

ま、そこそこでしょ。
けど、コネで入ってくるのは工場持ってる奴とか、
そんな感じよ。商事の部長だからって商事には絶対入れない。
もちろん他商社も。あんまりこねないよ。
だって他の会社にしてみれば、商社の息子が入ってきたところで
メリット無いジャン。

＞＞５０５
ブーツが駄目だったのはイギリス本社のワガママです。

>>512
どうわがままだったと？

たった今４９９は自殺しました

自殺しようかなぁ。
だって、オヤジがADKぐらいなら入れるって言ってたのに。
ムリなのかな。

正直、親父は当てにするな

ＡＤＫってなに？

あげ

ま、商社の中には客を怒鳴り付けるくらい流通握っちゃってる部署もあるから、
部署次第ではあるな。

あげ

あれ、俺あげてないぜ。
まいっか。

ところで商事さん、営業の人が人事に異動することってあるんですか？

可能性はあるんじゃん。

大体は逆だけど。

>>506
＞豆乳はたしか今年新人がはいったなぁ。
事業の大きさ次第では、来年は新人募集なさそうですね、残念です。

英語ともう一つ外国語ができれば、国内営業は免れると考えてもいいんでしょうか？

そうだね。英語以外できれば国内はないだろう。

＞商事さん
商事は、女性の場合、営業部隊の中でも
事業投資などの部門に配属されることが多いと聞きましたが、
ここからどういうことがいえるのですか？
やはり、対面業界のこともあって女性は活用しづらいのですか？

age

>>525
ただ、第３外国語って東京にいたんじゃあまり使わないんじゃないですか？
緊急時の電話以外は、英語のような気がするんですが。

正直つらいね。営業は。社内が問題なわけじゃなく、
取引先が問題。女性はなめられるみたい。
同期の女性を見ると、職能が多いし、営業にいった奴もいるけど、
ちょっと一線からずれてるみたい。

使うよ。電話で。かなり。

出張でも使う。ま、勉強してて損は無いね。

＞商事さん
ちなみに何年目の方ですか？
一線から外れているというのは、一般職の方と同じような仕事
しかしていないってことですか？

一般職とは明らかに違うよ。かなり残業あるし。
社内での扱いは男性と同じ。

けど、社外がね。特に国内は。

来年から東電ではたらく理系のものです。
商事で働くにしても東電で働くにしても中東での石油開発や発展途上国での
発電プラントの建設の仕事ってあるとおもうのですが、東電の社員として
かかわった場合と商事の社員として関わった場合、仕事内容また立場的に
具体的にどのような違いがあるのですか？知ってる範囲で教えていただけると
うれしいのですが。

知らないうちに名スレッドになってる･･･

あのーADKってアサツーディーケーのことでしょう。
第一企画ってそもそも商事。
でもADKも社長が変わって、D通に三菱自動車とられて、あれ？
あとどこのクライアントが残ってるんだ？
おー、キリンがあった。
まだまだ逝けるだろうADK！！！

＞５３５
哀れすぎてレスができない。。
まー、自分を慰めて強く生きていって下さい。

アホ！電力が最強で終了だろ

>>537
最強とはとても言えない

>>538
じゃあどこが最強さ？

沖電最強！

ミツバチ商事？
♪ミツバチ、ミツバチ、ミツ〜バチ♪

商社の仕事は泥臭い
電力の仕事は汗臭い

はっきりいって、オツムの良し悪し・IQでいえば、
四大電力に大卒・入社試験（コネ無し）で入る人の方が、
商事・物産より上というのが常識。
商社のエネルギー部は、単なる出入り商人。社会に出れば分かる。

543は商社ﾏﾝ？
それとも電力ﾏﾝ？

電力ってほんとに電柱登りするのかな？

>>545
電気系だけ。
電気系はたとえ東大の院卒でも１〜２年はやらされるよ。

>>542
核心！

>>546
そんなんぶしょによるだろ。配電だけだろ。

全然関係ないが、伊藤忠筆記のときケータイ鳴らしたヴァカが居タ。
あー随分と懐かしい話だ。
そんな俺は５流大学→兼松内定。
逝っていいですか？

東京電力と三菱商事の共通点といったら、
「ジャパン・イーマーケット」でしょう。みんなしらないよなぁ。

>>549
早稲田？

>>549
健闘。人並みの人生は送れるだろう。

ゴメンナサイ。
兼松コミュニケーションでした。

が最高って事でいいっすか？

ニチメンってことにしておきましょう。

日照祝いを忘れるな！

ドウシシャでしょう。

>>550
そうそう。
東電って、商社並みにいろいろな事業に手出してるよね。

商事に限らず、総合商社内定の人ってさ、はじめの配属とか怖くないの？
それで人生の半分決まっちゃうんでしょ？俺はそれが嫌で辞退しちゃったよ。

＞５５９
強烈に怖いよ。昨年配属決定の瞬間、３人辞めました。

>>560
ネタはヤメレ。
さすがに君、エビねって言われるとツラいだろうが。

エビってねぇよ。水産ユニットだよ。
エビはいいよ。
しらねぇのはてめぇだよ。

００入社組。現在１３名辞めてます。その前の年も同じぐらい。

１３人は何してるの？
たまに２ちゃんには元都銀や商社マンの
引きこもりが出てくるが・・・・

転職が主。

ネタネタ。
１３人ってなんでわかるんだ？
どうせ人事の先輩に聞いたとかいうんだろ？（ﾜﾗ

565＝「商事内定の俺らの未来はバラ色」と信じていたい内定者

OO入社で
商事じゃないが某商社で
4人やめてるね

でも都銀や商社ならそれくらい、いやそれ以上辞めても
おかしくない。
去年入社した先輩達で辞めた人の噂がちらほら聞こえ始めた。
俺の知ってる人では外資SE、マスコミ、金融２人

初年度で辞めるような奴が転職できるのか？
それとも第二新卒で？

>>569
だから２ちゃんで引きこもってるんだろ

東京三菱、入った知り合い半分くらい辞めてる。
残った奴も異口同音に、
「仕事つまんない。辞めたい」とこぼしてる。

１浪１留で修士、今26歳。
仕事つまんなくても、辞めて第二新卒、なんて年齢的に無理だろうな…

商事内定者でも優秀な奴は、先輩づてで人事に希望通したり、新事業分野について勉強したり人に話を聞いたりして、配属リスクを回避する努力をしてるよ。

AGE

いっぱいいっぱいで商社入った奴はヤバいね。

今年はまだゼロ。
けど予備軍はいっぱい。

1年以内に辞めたら転職は厳しいが、そこそこのところは大丈夫。
寿退社も結構いたな。以前。しかも外人と。

>>576
そう。たしかパキスタン人だったね。

>>577
そりゃ違うユニットだろ？
彼女は確か教科書問題がやばくなってるさなかに韓国人と結婚したんじゃなかったっけ？

>>578
韓国人って、あんまり「外人」って感じしないよね。

強いて言えば「三国人」か。

電力って、途中で辞める人いるの？

>>580
辞めたい奴はたくさんいるけど、使い物にならないから
だれも辞められない

配属、確かに恐いねぇ−、、、。
英語（950）と第3ヶ国語ができれば、国内営業は免れると思ってるんだけど
どうかな、、、。

単なる仲介的なルーティンワークだけは避けたいんだよなぁ、、、。

山に迷った寺田先生、李くん、１くんの三人は人喰い山姥に出会いましたです。
妖術で身動きがとれなくなった三人に山姥は言いましたです。
「もうお前達は私から逃げられない。日が沈むまでに果物を取ってこい。言うとおり
にした者だけ逃がしてやる。」
三人はそれぞれ果物を探しにでましたです。
寺田先生がレモンを持って戻ってきました。
「よしそれではそれを尻の穴に入れてから私に顔射しろ。そうすれば助けてやる。た
だし途中で笑ったらすぐさまお前を殺すからな。」
寺田先生は必死でレモンを尻の穴に入れオナニしてやっと山姥の顔に射精しましたで
す。寺田先生は助かりましたです。
次に李くんがリンゴを持って戻ってきました。
「よしそれではそれを尻の穴に入れてから私に顔射しろ。そうすれば助けてやる。た
だし途中で笑ったらすぐさまお前を殺すからな。」
李くんは必死でリンゴを尻穴に入れようとしましたです。なかなか入らずに肛門から
血が吹き出ています。それでもやっと入り擦り勃ててあと一息で射精できるという時
に突然李くんは
「ぷっ、はははっぁ！」
と吹き出してしまいましたです。
李くんは山姥に胸を刺され息絶えようとしていましたです。
「あともう少しだったのに何故笑ったのだ？」
苦しみながらもなおも笑いながら李くんは丘の向こうを指さしましたです。
そこには嬉しそうにスイカを持ってやってくる１くんが見えましたです。

チャレポマンセー

商社の配属で一番人気はどこだろう？
情報産業系は結構人気あるよな。あと、エネルギーとか機械・プラント。

アパレルでしょ。

アパレルってブランドビジネスがメインなの？

資材とかって微妙なとこだよね。

age

情報産業とかはつぶしがきくけどアパレルや鉄鋼はやばいんじゃない？

agetoke

人気があるのは、
情報産業、食品です。

あとプラント関係かな

電力の建設系と商社のプラントって同じような仕事するんだろうか

プラントで何百億何千億のプロジェクトに関わってみたいなぁ




とか言ってる奴は糞だね（ﾜﾗ。

そういえばこの前BBGでセクターアナリストが４、５年後には
「？？？？」という装置が一家に一台普及して自家発電ができる
ようになるって言ってたなぁ。

なんかその装置の燃料（というか電気を作る原料）が水素で
その水素を作り出す特許かなんかを大阪ガスが持ってるって言ってた。

誰かこの装置について詳しい人いないかな？

「ジンジャー」か。

>>595
自動車の燃料電池みたいなもんか？
水を電機分解して酸素と水素をつくり
水素をエネルギーにするみたいなやつか？

>>596
中松はおいといて。

>>597
そうなのかな？　そっちの方には疎いので詳しくはわからんが。
ただその水素を作り出す技術は大ガスが持っていてこれが普及する
だろうからその装置を作ってる会社と大ガスは今後上昇するみたい
なことは言ってたよ。

東京電力も合弁会社作ってその分野に乗り出しているが技術的には
３〜４年遅れてると言ってた。

age

ジンジャー乗ってる奴阪大でみかけたよ。

>>597
水素をエネルギーにして電気を発電させる。
材料の水素は水から「電気」分解して作る。
電気を発生させるために電気を使う。
これは論理的になりたたないと思うんだが、誰か詳しい奴教えてくれ。

>>602
水素エネルギーはクリーンなエネルギーとか言われてるけど
ご指摘の通り水を電気分解させるにせよ、有機物から水素を取り出す
にせよその時点でエネルギーがいる。
水素エネルギーが究極のクリーンエネルギーとか言うのは妄想。

水の電気分解で水素を取り出そうなんて考えは主流じゃない
と思うが。やっぱ有機物から水素を取り出すんでしょ。

mutekidayo

東電て毎年東大早計各20人ずつ位じゃん。
これってほとんどコネとかで決まってるわけ？

>>606
理系は学推が多い。マイナー職種（土木・建築とか）は自由応募。
文系は自由応募。
自由応募でも、リクルーター制をとっていたりするが。
コネもいるけど、ひとにぎり。

>>607
なるほどね、サンクス。
後、東電は留年してても大丈夫？
やっぱ保守的な企業だから、どんなに理由があってもだめかなあ。

>>608
３年遅れまでならＯＫだよ。
俺は２年遅れ。

理系院卒で東電文系職種は可能でしょうか？

痴呆電力の例ですが参考までに
　理系淫卒で営業部門に配置換になり電気温水器を売りにイッテる人は
　沢山います。
　しかし技術系入社では文系職種のおいしい部署（俺は資材が一番だと
　思う）は無理だろう

>>611
多分俺、それだ･･･

a

>>609
２年遅れとゆうのは２留したということですか？

>>614
１浪１留です。

まぁ、１浪１留だろうが２留だろうが気にしないと思うので安心してください。
学推でも問題ないんじゃないかな？
（俺は自由応募だが）

>>615
どうもありがとうございました。大変参考になりました。
来年からのお仕事頑張ってください。

トヨタ＞＞東京電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱商事

地方電力だったら３０位まで取るよ（漏れQ電）。
その代わり、入社試験はムズイけど。

やっぱり三菱だね。
あっ三菱商事じゃないよ三菱重工だよ。。
あと10年もすれば自家用ロケットの時代が来るからね。

電力って電気主任技術者の資格は有利か？
あとは実務経験積めば無試験でとれるんだが・・

>>620
先輩は試験で取ったって。一種はむずいけど必要な人数は少ないらしい。

>>621
俺はマーチのどれかなんだが
実務経験5年くらい？で1種がとれるらしいのだが・・
マーチで東電つーのが無理か。学歴低すぎだし。
中途でもむりだしな。

>>622
マーチでも大丈夫だと思うよ。新卒だと日大7人、中央5人、明治4人（平成12年）。
まあ、中途はわからないけど、、

>>622
頑張って学推とってね！

武蔵野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京電力

みなさんご存知ない様ですが、早慶位だと半分は
体育会推薦ですよ。マーチクラスだと全部体育会じゃないですか？
これは文系の場合です。
ちなみに面接一回で内定貰いました（藁

体育会＝面接１回
東大＝面接2回
その他＝面接3回
最終面接はすべて品川プリンスホテル
これは有名だな。
ちなみに、俺は早計で最終落ち。

理系の学推なら１日で試験終わるよね。
去年、うちの大学（地方国立偏差値50以下）の院生が東電に受かってびびった。
まあ優秀な人だったけど・・

自由応募で受けた東大生が面接一回で受かってたぞ（技術系）。

まぎー

2個上の環境・電力板見たら分かるけど、
電力っていうのは、高卒でも優秀であれば、
内定取れるらしい。多分企業としては、
商事の方がエリートだと思う。

高卒と学卒は採用ルートも出世のスピードも違うよ。
比較対象にはならない。

>>高卒と学卒は採用ルートも出世のスピードも違うよ。

出世のスピードが多少違っても、上司や同僚が高卒って
可能性もあるわけですよね。それはちょっと困るな。

>>633
心配しなくても君は電力に入れないだろう

　　　　　　ただいまオナーニ中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　| 連休中に おもいっきり逝くぞ！
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（ ´∀｀*）＜　　うっ、逝く〜ぅ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|　　　　　　　|／
　　　　　　

高卒電力社員は、そんじゃそこらの上場企業社員よりずっとエリートだぞ、まじで。
高卒でも４５くらいで一本いくし。

商社の肉部隊は最悪らしい
クライアントに呼ばれて、腐った肉をくえごらーといわされてくうという過酷さ。

一方、車部隊はキャバクラ状態。
パン食とってないのになぜか毎年入ってくる人たちに囲まれて。。

>>一方、車部隊はキャバクラ状態。
>>パン食とってないのになぜか毎年入ってくる人たちに囲まれて。。

まだこんな奴らにクルマ売ってもらっている
日本の自動車メーカーってやっぱバカか。

だな。伊藤忠、ギャル紅の自動車部門は凄いよ。
まず、匂いが百貨店の1Fの匂い

40過ぎでも独身の多い東電とは大違いだ…

そうなんだよね。東電は間違い無く女にモテない。

じゃあ女に持てて高級の三菱商事と電通ならどっちが上？

>>641
ただ、結局個人次第なんだよな･･･
＞恋愛

ココにいる童貞君どもは会社名だけで何とかなると思ってるようだが

s

age

　　　　　　　　|￣￣￣￣ |
　　　　　　　　/ −−−−ｌ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　川（| | 　　　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　| ;　　　ゝ |　＜　　ルパン、オレはこのスレは下りるぜ！！
　　　　　　川川　 �U　 ― / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿人　　�U�U�U
　　　 /⌒　　　 ＼＼__∧�U⌒ヽ
　　 ／　　　)　　　| ΛΛ|　　＼ ）
　　/　　　/　　　　|　/|　|　　　/　 　　　　　　ζ
　／　　人　　　　　| |　| |　　　| 　　　　　 　ζ
/　　　/　＼　　　　| |　| |　　　|　 　　　　　||
|　　　＼　｜　　　　| |　| |　　　|　￣￣||　⌒ξヽ
＼　　　 ＼|　　　　　| |　||　　　|　＿＿||＼　＿ﾉ

マーチあたりの大学だと高卒待遇でもいいから東電入りたいやつって
いるとおもうんだけど、なんでそういうやつらを落としていまだに高卒
を採用しているの？そのへんの事情知ってる人がいたら教えて。

電力会社に勤めてみていいことがあったとしたら、
人にウソをつかなくてもよかったということかなぁ。
商事・物産の若い社員がヤンエグ気取りで
カッコつけみたところで、営業の仕事って
結局袖の下とか接待とかオンナとかで
もらってきたものなんだろ？
金融みたいにド素人をカモルという
ようなことをしなくてもいいし、
世のため人のためにノホホンといきてられる
最高の職場だよ！電力は！！

東京電力は最高です。
原発で使った核廃棄物を不法処理しても、テレビ局のすべてのニュース番組のスポンサー
になっているので、どこも放送できません。金にものを言わせてやりた放題です。
TEPCOの名刺はいわば黄門様の印籠です。これさえもっていれば誰も逆らえません。
同業他社の関電・中電の連中も「東電さん」「東電さん」とペコペコしてきます。
電力会社どうしの会合では、東電は必ず最後にやってきます。
北陸電力が「東電さんがいらっしゃった」と他の電力会社に知らせます。
中電が「東電さん、ささ、上座へどうぞ」と東電を上座に座らせます。
関電が「我々がこうやってやってげるのも東電さんのおかげですわ」とよいしょします。
TEPCO名刺には誰も勝てないのです。

あげ

エネルギー関係の機関ないし団体で、
総合商社該当部門からの出向者が、電力出身者より
格が上なんてことは絶対にありえないよ。

>>651
で、格が上だからなんなんだ？

電力最強！！

以上

高学歴→全力で安定求める→電力内定→ｳﾏー
なんか寂しい人生だな

>>654
僻みカッコ悪い
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>655
核心！

俺の友達の話だけど、塔大でて電気代の集金やるって
なんか寂しいよな。

>>655
受けてねーよ。俺は物産

>>657
東大院出て電柱に登ってる人もいるしね。

age

>>658
寒い･･･（事実だとしても）

電柱で昔東大生が高圧電流の通った電線触って
死んだらしく灯台は５年前まで電線実習はなかったんだって

電力会社って30歳で450万以下なんだろ？

>>655
俺はゴールドマンサックスだが何か？

>>663
魅力ねーな

30歳平均がどのくらいかは知らないけど、
福利厚生が最強なので年収プラス200万ぐらい
してもいいかもね。

>>666
確か450万以下だよ。会社の給料細かく分析してる本見たことがある。
それはいいとして福利厚生最強って他社と比べて200万も差がつく福利厚生
って？煽りじゃなく。おれ福利厚生は全然気にしなかったからわからんの。

電力会社の３０歳年収が４５０万以下なわけないでしょ。高卒じゃあるまいし。
大卒は残業の多い部署だと、手当て込みで８００万弱だよ。

>>667
社宅が激安（年齢や時期によって変動します）。
保養所が各地にある（一泊二食・社員500円ぐらい家族2000円ぐらい）。
低金利でローンが組める
退職金3000万円以上
勤続30周年で50万円＋有給1週間。

退職金3000万は安いね。
それなら公務員の方がずっといいじゃん。
天下りもあるし

>>670
電力も子会社への天下りあるよ。

年収200万の差って、30年で6000万だろ？
なんかおかしくねぇか？

>>668
ごめん。それはありえません。

退職金は３０００万って今時銀行でもなかなかでない。
そのご、東電なら５４社ある子会社へ天下り。

>>668ところがマジなのよ。本見たってだけじゃソースとして不十分に感じるのは
わかるけど。まー残業は含んで無かったと思うけど。

>>672
俺外資だから全く福利厚生がなかった場合と比べて場合考えた。
家賃13万×12ヶ月＋αで大体の数字で200万と書いてみた。
休み多いし・・・

＞社宅が激安（年齢や時期によって変動します）。
そんなに上司や同僚に囲まれて暮らしたいの？
>保養所が各地にある（一泊二食・社員500円ぐらい家族2000円ぐらい）。
今時保養所なんて誰が喜ぶの？彼女連れてったら振られるぞ（藁
だいたいオフまで会社に関わりたくないだろ普通は
＞低金利でローンが組める
そりゃ銀行員に比べりゃ微々たるもんです
＞退職金3000万円以上
普通じゃん
＞勤続30周年で50万円＋有給1週間。
少なすぎ（藁

電力の羨ましいところ＝社蓄になれる（藁
それだけ

高卒と大卒が同じ土俵で給料の話をしているから話がややこしくなる。
仕事は楽ではないが、休日出勤しなければならないほど忙しくもない。
ちなみに私は電力の仕事がいやになって数年前にＤ進しました。

算出条件：院卒30歳、ダブりなし、残業月30時間、扶養２人（配偶者あり）
　　　　　税込み

30歳：780万円
35歳：950万〜1100
40歳：1050万〜1250万円

>>669
そんなくらいの福利厚生なら200万分にもなっていないと思う。
自宅から働ける会社の方がいいじゃん

私は現在３０代の大学院卒ですが、私の３０歳の時の給与明細を
みてたらこんな感じです。多分今なら３０歳で８００万円いって
るかもね。
年収７７０万円
（内訳）
基準賃金：３６万円×１２
基準外賃金：８万円×１２
賞与：１１０万円×２＋２２万円

ＰＳ
大卒の３０歳と高卒の３０歳では年収でみるとかなり開きがあります。
考えてみてください。大卒は３２歳ぐらいで一般役付、高卒は早い人でも
一般役付になるのは４０弱ですよね。

>674
いや、銀行の退職金は重役まで行かないと大した事ない。

>>678
D進って？

天下りなんてある程度の大企業ならどこでもあるから
羨ましくないんですけど

私は某電力のソルジャー採用組です。
ソルジャーかエリートかは、入社後の実力ではなく、
出身大学によって決まるそうです。
国立一期、Ｗ大、Ｋ大以外はソルジャーとなります
普通でもソルジャーとエリートでは入社１０年で年収２００万
退職時には１千万以上の差がでます。
ソルジャーでもまれに出世する人がいますが、数年に１名程度です
エリートはよほど不祥事がない限り、最終的に年収２５００万円ぐらい
になるようです。
退職金もソルジャーの倍近くあって、退職後も再就職先は万全で給料は
落ちないようです。
役所のキャリア、ノンキャリアの違いみたいなものです。
ふうっ・・・エリートの同期が上司だもんなー

天下りしても給料があまり変わらない官僚が一番いいよ。
退職金何回も貰えるし。

>>685
天下りできる官僚なんてごく一部だろーよ。

官僚なんて超激務じゃねーか。毎日午前３時まで働かなきゃならん。
それならﾏﾀｰﾘ電力の方がいい。

>>676
一人暮しと社宅、自宅通いを比べれば200万近くもしくは以上になるのはわかる。
でも社宅無い会社もあんま無いだろ？社宅だけが東電の福利厚生の魅力ならそんな会社は
いっぱい有るんじゃないの？

>>686
指定職って言葉知ってるか？

電力会社は、電気製品を安く買える。

うちの親父が50以上で結構出世してて2500万くらいだぜ

じゃあ東電逝く人って構造改革されたら人生計画狂うね。小泉嫌い？
東電逝く人＝抵抗勢力？＝野中マンセー？

>>690
それの何が自慢？

>>686
知らない。なにそれ？

うちのとなりに東電の工務所がある。
敷地内に照明つきのテニスコートがあり、ひるまからポンポンとテニスしている
音がする。つーかテニスしかしてねぇ！ふざけんﾅｺﾞﾙｱ！

>>691
本当の話だとしても同期のうちそんな出世する人の確率は極めて低いだろ？

>>692
とっても困る。

扶養家族の人数にもよるが、大卒３５歳で１０００万円貰ってますよ。

父が電力会社につとめてます。
５５歳で年収２４００万です。
結構出世しているほうだと母はいってました。
昔は低かったということです。

何か今までの見てたら本来のスレの東電VS三菱商事って三菱圧勝じゃねーの？
東電もいいのかもしんないけど・・・

あと関係ないけど、給料よりもお歳暮とかお中元とかがたくさんもらえます。
そのおかげでおいしいもんいっぱい食べさせてもらいました。
しかも電機メーカに無理言ってパソコン安く売ってもらったりもしてます。
接待もめっちゃ多いしね。
でも偉くなるのは大変みたいよ。

>>701
俺の親父弁護士だからそんなの糞です

おいおい何か続々と親が電力関係者の奴でてきたな。本当か？必死に東電かばってないか？

>>702
弁護士なんかと比べるなよ。
サラリーマン対決をしているんだよ（Ｗ

>>699=701
これって全部電力板からのパクリだね・・・・
だれも実際経験して無いじゃん。
じゃあ俺の実際の東電社員の知り合いの生活を一言で
書いてあげます。
単なるリーマン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

東電と、商事の両方から内定もらってるんだけど、どっちがいいと思う？
明日中でに辞退しないといけないんだけど。

親が電力関係者って奴の書きこみ、
電力板で見たこと有りますが。
ひょっとして知ったかぶりですか？

>>706
ネタは電力内定者の妄想だけで充分

>>705
正体がついにばれたか・・・

電力板逝けばわかるさ。
暗いリーマン生活が

>>707
リアルジュニアですが何か？

>>711
無理すんな

トラコスにいくことにします。

>>712
別に無理なんてしてないけど・・・

仕方ないから言ってやる
オマエモナー

>>714
生きててむなしくないの？嘘ばっかついてて

>>715
おいおい本当だってば。

生きてて辛いだろ？疑ってばっかりいて。

>.716
しつこいよ。粘着質キショい
レスは無用です

オマエモナー

関電はどう？

http://isweb8.infoseek.co.jp/diary/dope/MAD/sumou.ram

やっぱ官僚がいいよ。
最近つくづくそう思う。
官僚まんせー

官僚というのは国I官僚のことを言ってるのか？
めちゃくちゃ大変じゃないか・・
給料わりにあってないと思うけどなー

官僚はよくないだろ〜。
超激務・薄給・出世できないとはやければ４０でリストラ。
減る一方の天下り先。
すくなくとも、東大法以外は行く所ではない。

官僚の給料は悪くないでしょう。
指定職以上なら天下り先に不自由はしないし。

国�Tの給料よくないぞ。３０の課長補佐で５００万前後だ。
毎日夜中の３時まで働くんだぞ。

指定職？？

国�Tいく人はみんな後で後悔する。報われるのは天下るとき。
しかし天下り批判で今後どうなるかわからない。

>>723
まあ東大以外行くところでないというのは同感。
指定職にたどり着けなければ意味がないからね。
天下り先も確かにこれから減っていく可能性もあり
先行きが不透明なのは事実だけど、それは民間も同じ
だよね。つい最近までは銀行の頭取の年俸は一億を
越えると言われてたんだから。

国�Tでおいしい官庁は会計検査院。憲法で規定されてる役所のため絶対になくならない。
中央省庁では珍しい超暇な役所。毎日５時に帰れてあたり前。１年のうち３分の１は
出張。出張先では接待されまくり。天下り先もたくさん。

>>726
官庁の審議官、部長クラス以上のことね。
大体ここまでたどり着くのは同期の3人に1人くらい。
まあ東大じゃないとほぼ無理だね。

若い内にお金を貯めたいという人には不向きだろうな＞官僚

使う暇ないから案外溜まるかもよ。知らんけど。

とりあえず官僚がいいとか言ってる奴はｱﾎﾟｰﾝだな

キャリアはホントに凄いと思うよ。尊敬するし。でもなりたいとは思わないな。

>>733
禿同

>>733
なれないだけ･･･

>>734
全く同意。
友達に国I、文部科学省行った人いるが毎日確実に午前様。
絶対嫌だな。

俺の先輩も厚生労働省いってるけど、夜中の２時くらいに職場からメールがくる。

>>736
なれてもならん。

外務省以外なら正直尊敬する。
外務省はあんなの民間と変わらんだろう。

>>740
外務省と民間の何が変わらないの？

少なくとも待遇はいいな。
外国ではパーティーばっかりやってるというし
少なくともまともな仕事はしてないな。
民間と変わらないというより民間以下かもな。
プライドだけは民間の百倍くらい高そうだが。

>>742
おいおい！！民間がまともな仕事をしてないとでも？

今年から外務１種と国１の試験が統合され、外務省は始めて官庁訪門を行った
らしいが、始めてのことで、テストの結果重視の選考を行ったため、優秀な人材を
多数逃したらしい。あそこはもうダメだろ。

電力が唯一頭が上がらないのが官僚だからな・・・

俺さあ、国Iでほんとに国のためにやってる奴は30歳で1000万円あげてもいいと思うぞ。

該当者をどうやって判断するんだＹＯ！
試験とかにすると、まともに仕事してないやつらばかりが得をする（鬱

東電か東ガスかどちらか忘れたけれど、
確か某自治体の事業系局長が役員で天下れるんでしょ。
だったら、そっちの方がいいような。

自治体入った奴が局長になれる確率って…

ゼロに近いね

>>746
俺のおじさんにあげてくれ。まじめ一筋、ひたすら国の為に
働きつづけてるのに年収400万。一応国�T・・・

同い年の電力マンなら800はもらってるな。

しかし東電と三菱商事って一般人から見たらどっちも超一流企業でエリート
には間違いないような。

電力会社かなりおいしいぞ（仕事が楽しいかどうかは別）

◎◎　主要企業の採用実績（２００１年入社）　◎◎
東京電力　東大１７　早大１７　慶大１５　東理大８　京大７　東工大５
三菱商事　慶大２１　早大１３　東大１１　一橋大６　京大４　阪大３

s

>>755
理科大大健闘だな

電力マジ志望なのであげ。

>>758
専攻は何？

文系にとって電力はオイシイの？？

＞電力内定者
無機化学専攻で電力行けますか？？

>>761
技術系の採用区分に「その他」というのがあって、それは専攻に関係なく入れるらしいです。

東電３日内定式あげ。

でーーーーーーーーーんーーーーーーーーーーーーーーーーーきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ネタスレ？東電に決まってるだろ

慶応なら商事をすすめるよ。

電力って何兆円かの赤字かかえてるよね？
東電はいくら？

10兆円だったが、今は減っている。７から８かな？

>>768
まだ14兆円くらい残ってる。毎年３０００億円くらいずつ返してるけどね。
俺らが定年になる頃までに返し終わるかどうか、という感じ。
社員１人あたり３億５千万円。

age

関西電力ｖｓ住友商事

age

a

age

z

東電は数年後に今のＮＴＴのようになる。間違いない。

東電今期最高益を更新してたね。自由化でもっと強くなってる。

俺だったら東電かな

>>777　　まだまだ自由化なんていうにはほど遠いぞ

>>777　　東電は借金すればするほど利益が出る。

自由化で眠れる獅子を起こしてしまうな。東電が多角化経営にのりだしたら
脅威だよ

東電だろうね。
でも三井物産ならそっち行くかな？

東電にかなう企業は日本にはないよ。
トヨタくらいか？

東電不動産･･･超優良デベ。今後一般市場にも参入。
東電広告…東電の広告代理店
東電設計
テプコシステム
などなどグループで５０を超える企業が自由化の波にのり一般市場に
のりだしています。東電グループはNTTより脅威です。

東電不動産…NTTファシリティーズ
東京電話…NTTコム
テプコシステム･･･NTTデータ
東電…NTT

眠れる獅子？冗談だろ？
どっちかというと竜宮城から帰ってきた浦島太郎だ。
はりきって手がけたアステルを見てみろよ？

東電最強！！

眠れる獅子がたいしたことないのは日清戦争で証明済み

>>786
それはまだ本気になってなかっただけ。
東電が本気になれば日本のＧＥにもなりうる。

東電の贅肉を殺ぎ落とし、スリム化に成功した時、東電支配時代が到来する。

正直すごいハイレベルな戦いだな・・・

電気も「マイライン」みたいに消費者に選択される日が
必ず来る。その時にどうなるかだ。
コスト削減して消費者に還元、なんて価値観の全くない（むしろその逆）
東電がどこまで体質強化できるか・・

東電のこれからは非常に楽しみ。
少なくとも今より駄目になることはない。
これほどの可能性を秘めた大企業は日本にはもう存在しない。

>>790　＞贅肉を殺ぎ落とし、スリム化に成功した時

　　　この仮定を安易に出しすぎ。スリム化ってどういうことだよ？
　　　おまえらがリストラされるってことだろ？
　　　おまえらが当事者でなく評論家の立場でモノを言ってるなら
　　　かまわんが。７９０を東電内定者が言ったとしたらお笑いだナ。

俺は東電内定者じゃないよ。
東電最終落ち。

>>793　　＞少なくとも今より駄目になることはない

　　　　同意。

>>790　　しかし借金かえすのに何年かかるんだ？今だって売上の
　　　　何倍もの借金あるんだろ？

売上の２倍の１０兆円弱だよ。
いまのままの減り方だと有利士負債なくなるのは５０年後くらいじゃない？

>>790　　すごい額だな。電力小売りの顧客が新規参入の会社にとられ
　　　　はじめてるし、他の事業をはじめんことには確かにどうしようもないな。
　　　　そういう意味では今新卒で入るのもおもしろそうではある。
　　　　子会社への転籍はやだ〜なんて言ったりしなければ。

無借金経営のトヨタをみならってほしいもんだ。

>>800　　借金しないことが必ずしも良いこととも思わないがね。
　　　　東電のように大規模な設備投資が必要な企業は借金は
　　　　どうしても必要だろ。株で資金集めってのも無理がある。
　　　

日大から東京電力に行く友達の未来を占ってください。
調子乗ってうじ

>>790 >>794
年齢構成が逆ピラミッド型に近いので、自然と「スリム化」されていくでしょう。
最近の新卒は、リストラ以前にあんまり採ってません。
（バブル世代の仕事できない人々は、かなり酷い仕打ちにあってるようです）
社員数４万人で新卒採用400人くらいですからね。
ただ、上がつかえてるので、出世は確実に遅くなるでしょうね（苦笑）。

>>792
発送電分離の可能性が低い現状では、自由化の脅威はそれほどでもない気がします。
ＩＰＰは割に合わない、ということで撤退を健闘してるところが多いらしいですし。
コストを下げるために石炭火力を導入してみたものの、環境対策（脱硫装置とか）に
かえってカネがかかってしまう、というケースも多々あるようです。

むしろ今一番怖いのは分散型電源と新エネルギーですね。
マイクロガスタービン、太陽光発電、風力発電などの小型の電源と燃料電池を組み合わせた
コミュニティレベルでのエネルギー供給のシステムが確立してしまうと、
電力会社がもっている、既存の大規模発電ー大量送電という電力供給システムが無用なものになってしまう
（このへんはＮＴＴが今迎えている状況と似ていますね）
危険性があるからです。

>>803 ＞ＩＰＰは割に合わない、ということで撤退を健闘してるところが多いらしいですし

　　　　自由化が中途半端にしか進んでない現段階では、まだおまえらが
　　　　託送料やらなんやらをぼったくりぎみに徴収できるからだろ。
　　　　発送電分離の可能性は低いのか？ここの会計をしっかりわけてコストを
　　　　明らかにし、新規事業者に対して適正な価格を提示することが今、
　　　　もとめられまくってんじゃないのか？

日大から東京電力に行く友達の未来を占ってください。
調子乗ってうざいーん
何度も自慢された

>>805
君より高給、ゆとりの多いエリート人生を約束されています。
３０代で１０００万は確実、電機メーカー等のの贈り物攻撃で
物に溢れる豪華な人生をお見合いでゲットしたお嬢様の
持ち家（田園調布２００坪）で過ごしている事と思われます。
定年間近になって関連会社に重役として出向。給料泥棒
と呼ばれながらも何千万の報酬を受け取り、主な仕事は
釣りとゴルフと盆栽の羨ましすぎる老後を送ります。

>>806
妄想激しい。
電力なんて地味でモテネーただのつまんねーリーマンだよ

>>807 ８０６はこれまでの東電。それでもやや妄想入ってるが。
　　　
　　　　モテルモテナイに関しては、ああいう会社では個人のパーソナリティーが
　　　　重要な気がする。仕事なんて実際役所の人間とかわんなかったりするけど
　　　　なんだかんだいってもネームバリューはある。特に結婚考え始める年代の
　　　　女性には。女は馬鹿で、東電の今後なんて全然しらないからね。
　　　　大学でいえば、東大生なんかに近いのでは。かっこいいやつはかなーりもてるし、
　　　　かっこわるい奴は「やっぱ東電って地味なのねー」なんてあっさりダサさを
　　　　納得されたりする。

NHKで東電紹介されてたけど、なんか危機感ゼロって雰囲気だったけどな。
リーマンも普通。なんか面白みに欠ける感じを受けたけど・・・

>>809　　そういうやつはこれからリストラされる。危機感あるのは
　　　　トップ層と新卒の社員ぐらい。

>>809　　そういうやつはこれからリストラされる。危機感あるのは
　　　　トップ層と新卒の社員ぐらい。

日大から東京電力って上に上がれんのか？？？
東大閥がすごそうだけど

>>804
一民間企業にモラル要求すんなよ。
僻み根性丸出し。

>>804
発送電分離したら電力会社は供給責任とれなくなりますよ。
供給責任が担保されないと、カリフォルニアみたいに電力会社が利潤最大化のために「生産調整」やる危険性が出てきます。
グローバルな電気の融通がききやすいヨーロッパと違って、日本は電力会社が発送電を一括で請け負う事で供給責任果たしてきたんですから・・・

分散型電源の効率をあげるためには発送電分離は必要ですが、供給責任をうまく市場に担保させる仕組みづくりが必要です。
性急にやると失敗しますよ。

それに、託送料ではぼってませんよ。
日本の電気が高いといわれるのは、需要を満たす事を最優先に、総括原価主義で設備投資（発電施設）やってきたからです。
このへんは自由化をにらんでだいぶ変わりつつあります。

792=795は煽ってるわりには不勉強だね(笑)

　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

日大から東京電力に行く友達の未来を占ってください。
調子乗ってうじ

電力各社は多角化経営目指してるけどやめた方がいい。
商売が下手くそだから。。

>>813 おまえ、公正取引委員会の存在とか知らないだろ(w

>>814 俺はＩＰＰに対する託送料が高い（またはあいまい）っていってるんだよ。
　　　　　これを適切に設定すれば発電における新規参入者が増え、新規参入者が増えれば
　　　　　東電は送電さえしっかりやってくれればカリフォルニアのように一時停電ばっか
　　　　　おきたなんてことはなくなる。　
　　　　　性急な自由化はやばいっていってるのは既得権益を守りたいおまえらだけだよ。　　
　　　　　ＩＰＰに限らず、東電は企業の自家発電だって妨げようとしてるじゃないの。

　　　　　また、総括原価主義については、言葉は出してないが792はそれを
　　　　　意識したレスだ。
　　　　　

メット被ってても東京電力

>.814
会社の主張を丸写しにするのはやめようね（はあと

>>819
「自由化＝善」という図式が何故いいのか、という説明に欠けてるね。

偉そうなわりに文章力＆論理的思考力に欠けてるね、この人。

■こういう慶應生は死んでくれ（>>170追加ver）
・聞いてないのに、「慶應です」という。あるいは話を持っていく。
・学校の話しかしない（三田のなんとかが〜など）
・優れている先輩・友人の話を引き合いに出し、自分の地位を上げようと必死になる
〜〜〜〜〜〜〜追加〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・ナンパの話に喜んで参加してくるが、実際は一人で声をかけれない。
・クラブの話が好き（だが、ダンパに誘われて喜んで逝ったことがあるだけ）
・「●●大の女はさ〜」と非常にｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟ
・ﾄﾞｷｭｿ短大の女に袖にされると必要以上に悪態をつく
・ブランド好き（但し懐事情等から一点豪華主義になりがち。しわしわｼｬﾂにグッチかおい！）
・そもそも、高校時代まではｶﾉｼﾞｮいなかった（女の話を仲間の前でしたことなかった）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜さらに追加〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・「三田祭」は女子高生来まくりで〜と言うが自分はその恩恵に預かっていない
・日吉ﾃﾆｻｰで脇役→三田ｾﾞﾐ脇役だったが写真撮るときは競って真中来る（将来誰かに見せるのか？）
・「人脈」という言葉を必要以上に重んじる（うわべのつきあいでそれはムリ）

・「三田祭」は女子高生来まくりで〜と言うが自分はその恩恵に預かっていない ・・・

やっぱりこのスレ慶応生のすくつだな。

＞俺はＩＰＰに対する託送料が高い（またはあいまい）っていってるんだよ。

高いっていうデータをどこから取ってきたのかわかりませんが、ちょっと妄想入ってませんか？
（第一、どこと比較して「高い」んですか？）
どの送電系統に、いつ（これが重要）どれだけ流通させるかで、託送料は決まってきます。
条件次第で全然料金が変わってくるので、一律いくらというのはないですから、
よく知らない（知ろうとしていない）人にとってはあいまいに映るのかもしれません。

第一、発送電分離がおきれば、公共性の高い送電部門は公社化する可能性が高いですから、
託送料はさらに上がるはずですよ。

＞これを適切に設定すれば発電における新規参入者が増え、新規参入者が増えれば
＞東電は送電さえしっかりやってくれればカリフォルニアのように一時停電ばっか
＞おきたなんてことはなくなる。

「発送電分離」ってどういうことだかわかってます？
第一、カリフォルニア電力危機は、発電事業者からの卸電力価格に、供給責任抜きで市場原理を導入したことの失敗例です。
いくら送電を頑張っても、発電の絶対量が不足したらどうにもなりませんよ。

＞性急な自由化はやばいっていってるのは既得権益を守りたいおまえらだけだよ。　
＞ＩＰＰに限らず、東電は企業の自家発電だって妨げようとしてるじゃないの。

性急な自由化の怖さにはもう一つあります。
それは、前のほうにも書きましたが、発電に価格競争が導入された場合、
ＩＰＰが安価だけど環境負荷の高い石炭火力に走る可能性が高いということです。
ていうか、実際にそうなってます。

環境負荷をコストに転嫁させる仕組をつくらずに自由化なんて、ナンセンス。

第一、こっちは、「自由化による市場原理の導入」が様々な問題をひきおこす、というレスをしたのですから、
それに対して反論するのであれば、
・「自由化による市場原理の導入」として私が挙げた例が間違っている、
あるいは
・「自由化による市場原理の導入」はそのリスクを回避する何らかの効果をもっている
ことを挙証しなければ意味がありませんよ。
単に、「東電は自由化を妨害している」というプロパガンダをリピートされても、ねぇ･･･

言葉のキャッチボールくらい、ちゃんとしましょうよ。

>>821
僕の >>803 のレスを読んでもらえればそうでないことは分かると思いますが。

協調分散型のエネルギー供給システムが構築されてきた場合、
発電はおろか、送電までが市場の競争原理にさらされます。
（今のＮＴＴが、まさしく似たような状況にあります）
しかも、それが協調分散型の、コミュニティベースの社会システムの形成に付随したものである場合、
今の電力会社が持っている大量供給・中央集権的なエネルギー供給システムは、明らかに不利です。

協調分散の場合、小規模でコミュニティに密着した事業者が、地域住民のセルフ・ヘルプのサポートに近い形で電力供給を行なっていくので、
今の電力会社の存続基盤が根底から覆される可能性があります。

別に会社が言ってることを鵜呑みにしてるわけじゃありませんし、第一まだ社員でもないし。
それに、会社がこれからも安泰だなんてこれっぽっちも思ってません。

ただ、的外れな批判をベースに制度が悪い方向に変わっていくのが嫌なだけで、
そういうことを言っている人を見ると不愉快になるだけです。

ところで819って何者？

>>830
東電落ちだろ？

794=819が東電に落ちて、「電力内定者」が受かったっていうのはこのレスをみるとよく分かるな。

>>829
大学どこ？

慶応？

東大っぽくない？

だから漏れがだいぶ前に言った自家発電機の普及はどうなるの？
アナリストはその自家発電機で家庭用ならほとんど賄えて環境的にも
良いって言ってたけど。

>>836
おそらく、マイクロガスタービンのことですね。
実際業務用では徐々に普及し始めてます。
家庭用に普及する可能性もあるし、そうなると電力会社にとっても物凄く脅威だと思います。

ただ、既存の配電設備を無視して敢えて導入するほどの価格競争力はないと思います。
（そもそも燃料のガスがそんなに安くない）

業務用で、電気料金の高いピーク時の発電には使われると思いますが。
夜だと、発電に必要なガス料金＞電気料金　になりますからね。

電力料金の引き下げ圧力にはなるとおもいますけど。

ちなみに、今マイクロガスタービンで一番好調な会社は、東電系列のマイエナジーです。

つまりマイクロガスタービンが普及しても東電は
儲かると

>>838
儲かるかどうかは別として、会社の屋台骨が揺らぐ事はないと思います。
東ガスとの合併話もありますし。

つまり東ガスは悲惨であると

俺だったら三菱商事ー
そばに東電あるんだけど、汚いし、１０時ごろまで電気ついてるし。

商事は10時に帰れれば早いと思うんだが・・・
仕事も地味だし

ネームバリューでは、三菱商事には負けてると思います。
商社内定者、ちょっとうらやましいです。

で、結局、電力なんてどうでもよくねー？

>>836
マイクロガスタービンはガスという化石燃料を使うので、ＣＯ２は排出しますよ。
ＬＮＧ火力よりも単位発電量あたりのＣＯ２排出多いはず。
そういう意味では、自然エネルギーとは雲泥の差です。

>>844
だったらこのスレ来るなよ

>>843
確かにおばかなOLにはもてないだろうけどね。

電力は負債がすごいです

>>848
その気になればすぐに返せます。

おれには電力って関電のＣＭでヘルメットかぶってるおっさんの地味なイメージ
しかないけど何か？

>>845
そうなのか？
漏れが聞いたのは水素を使ってやるって言ってたよ。
その水素？を作り出す技術は大阪ガスが持ってるって言ってたが。

知ってたらレスお願いしやす。

>>837 ＞条件次第で全然料金が変わってくるので、一律いくらというのはないですから、
　　　　＞よく知らない（知ろうとしていない）人にとってはあいまいに映るのかもしれません＞よく知らない（知ろうとしていない）人にとっては
　　　
　　　　これ真面目に言ってんの？託送料の算定があいまいだなんて、たいていの
　　　　人の共通認識なんだけど？お上だってこれをしっかりしなきゃっていってるし、
　　　　経団連なんかからも文句言われてんじゃんよ？
　　　　あとね、託送料じゃないけど、「いつ」が重要ってちゃんとわかってんなら
　　　　昼間使いたい東京ガスにはちゃんと標準料金示せよ。そんなんだから
　　　　公正取引委員会の事情聴取が入ったりするんだよ。

　　＞公共性の高い送電部門は公社化する可能性が高いですから
　　＞託送料はさらに上がるはずですよ。

　　　なんかもっともらしいこといってるけどさ、ノルドプールみたいのじゃ
　　　ダメなのかい？

　　　　　　

>>862
知ったかしてるわりに何にも分かってなさそうだね。
ていうかお前何もんだよ？

やっぱ電力落ち？

>>850
それ関電じゃなくて、関西電気保安協会だろ？

電力は本社スタッフなら○
光ファイバーも今後のかぎ。

商事は、もう終わってる

電力社員のカキコが無いな・・・

804って実は商事の内定者では？

モウイイヨーコノスレアキタヨー

内定者も804もどんぐりのせいくらべ

メリルのアナリストは確か自由化のインパクトは売上ベースのシェア０．５％
だったよ。はっきり言って東電は日本最強の（ぴかぴかの）会社の1つだぞ。

859=804

東電関電最強

>>852
＞託送料の算定があいまいだなんて、たいていの人の共通認識なんだけど？
　夕刊フジにでも書いてあったんですか？　タブロイド紙に書いてあること鵜呑みにしちゃだめですよ。
　経路ごとにコストが違うから、あいまいにならざるを得ない、って言ってるんだから、それにちゃんとレスしてくださいよ。

　総括原価主義ベースで託送料算定してるのには問題ありますけどね。

＞昼間使いたい東京ガスにはちゃんと標準料金示せよ。
　「昼間使いたい東京ガス」ってどういうこと？
　日本語でお願いします。

＞そんなんだから公正取引委員会の事情聴取が入ったりするんだよ。
　それは独禁法のからみでしょ？
　通産省が決めた仕組みなのに、電力責めても意味ないんですけどね。

＞ノルドプールみたいのじゃダメなのかい？
　だから、あれは卸電力の入札制度でしょ？　送電の話じゃありませんよ。

電力って一部の理系の人にしか魅力感じないのでは？しかも安定という魅力。
多くの人は電力なんてカッコイイとも思ってないし、どうでもいい。
電力関係者の人は2ｃｈでイメージアップに励んでください。

分散型電源が増えると送電コストは上がるのでは？
分散電源の保守・管理がちゃんとしていないと、
高潮波対策や安定性対策に東電はお金をいっぱい
ださないといけなくなるのではないでしょうか？

>>電力内定者
＞だから、あれは卸電力の入札制度でしょ？　送電の話じゃありませんよ。

もう１度勉強しなおしたほうがいいのではないでしょうか。

>>864
日本の産業の根幹に関われる、っていう魅力はあるんですけどね。
理系文系を問わず。
本当にどうでもいいと思ってるなら、そのことをざわざわざこのスレに書き込む必要はないのでは？

>>865
協調分散型のエネルギー供給システムでは、整流も末端レベルでやる必要が出てきます。そこが発電単位になるわけですから。
バッテリーと整流器である程度は処理できると思いますが、既存の電力供給システムと組み合わせる必要はあるでしょうね。

それに、電力が自由化されれば、理屈の上では、既存の電力会社に電力の供給責任はなくなりますから、高潮波対策や安定性対策に関しては、
その分お客様から料金をいただく事になると思います。それに、電力会社以外にそういうサービスを提供する会社が現れるかもしれません。
（自由化されなければ、既存の設備の規模を縮小して、浮いた金で、、、ってことになるんでしょうかねえ）

>>866
といわれても、どこがどう間違っているのか全然分からないんですが・・・
もう少し具体的にお願いします。

804って結局何が言いたいんだ？

電力自由化についてコメントお願いします。

モウイイヨコノスレアキタケジョウ

あき竹城ってあきたけじょうっていうんだ
あきたけしろだと思ってた。

あげ

東大卒でも営業をやらされてても
尚、威張れる企業って事だけど何か？

電通＞＞東電＞＞商事

http://www.fnn-news.com/i/today.html

日商岩井と富士通、君ならどっち行く？

>>876
答えは就職浪人する

東電通が最強ということでいいですか？
http://www.todentsu.co.jp/
東電通のHP

商事＞＞ 電通＞＞東電