ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百八十

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百七十九
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399974111/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

乙

想定以上の数値が出たら爆発するスカウター怖い

>>1
乙

今度からこれもテンプレに入れておいてくれ

Q　天津飯は宇宙人って聞いたんだけど…
A　ガセです。そんなこと書いてある書物はまったくありませんし、そんなこと言っている人も存在しません。

Q　ミスターサタンはブルー将軍より強いですか？
A　強いです。セルの攻撃でダメージがなかったのですから、ブルー将軍の攻撃など通じるはずもないし、超能力も通じません。

天津飯自身は地球人だが
先祖は宇宙人なんじゃなかったか？

そんなこと書いてある書物はあるだろ
鳥山発言の中にはないけど
鳥山発言で大全集の設定が覆ることはあるので
そういう説もあるくらいにしかならないけど

サタンはギャグ補正かかってるからな
ペンギン村の住人ならみんなサタンくらいの耐久力あるよ

「天津飯は宇宙人」って吹聴してる輩も
信じるニワカも多い
前スレ見れば分かるが、記事捏造してまで「天津飯は宇宙人」って言ってる
その記事に地球人って書いてあるのにな

桃白白は柱で飛ぶのとかギャグ

超全集「宇宙人・三つ目人の末裔で（ｒｙ
地球人では考えられない特異体質の持ち主」って書いてあるよ
ただ、トランクスの子孫まで行ったところでそれを宇宙人って言えるかって
言うと、違うかなって思うし

>>12
何巻見てるの？分厚いやつに「地球人である」と書いてあるだろ
文字のページもキャラ表みたいなとこも
地球人となってるな

>>13
4巻

だから先祖が宇宙人で
本人は地球人なんだろ。

日系ブラジル人は先祖に日本人がいるブラジル人だ。
それと同じ。

>>12
ねつ造乙
そこまで天津飯を宇宙人にさせてお前に何か得にあるの？
ニートのお前が仕事が見つかったりとかｗｗｗｗ
天津飯が三つ目人なんて書いていある書物なんか一切ねーよヴォケ！！！

なんだ荒らしだったのか…

超全集は1巻しか持ってないが、大全集と同じだろ

大全集には地球人だって書いてるんだけどねえ

>>18
前スレの画像が大全集7巻89ｐじゃないか

超全集1巻p254で地球人になってるな

大全集なんてスタッフが酒でも飲みながら適当に考えた設定だ。
ソースとしては信用できん。

悟空の初期戦闘力が１０とか言ってる時点でなあ。

画像はよ

>>20
何度も言ってるだろ！！！！
いい加減認めろクズども！！！！

いいか！！！
天津飯は地球人！！！！！
ミツメ人なんて書いてある本は一切ない！！！
言ってる奴もいない！！！
俺が世界中調べたからわかるの！！！
以後、ミツメ人って言葉出すな！
わかったか！ボケども！

DBの不思議なところは、
どれだけスケールが大きくても結局、身長2m弱の2人の殴り合いに終始するところ。

そしてそれが面白いところ。

宇宙人の末裔の地球人だっての
>>8>>21の言う通り、鳥山の発言じゃないんで参考程度だ

>>22
http://uproda.2ch-library.com/789279euS/lib789279.jpg

動物型、モンスター型はやっぱり差別されてるのかな

エキサイティングガイドの天津飯のところに地球人と書いてある
天津飯が宇宙人とか言ってる奴はニワカ決定だろ

人間タイプで豚みたいな男よりウーロンの方が良いな…

獣人って言えば
第２２回（作中では二回目）の天下一の悟空ＶＳクリリンの時にさ
亀仙人が客席で杖の上に立って見てる訳。
その様子を横で獣人の子供が不思議そうに見てるのよ。

その獣人の子供がすごくかわいい

男狼さん…

今日の改に動物型の観客いたけど原作では全然いなくっちゃってるな

>>31
原作でもパンチマシンのくだりに恐竜っぽいモブがいたりする

カカロットは今までビルスが戦った中で
2番目に強いって話だが
1番強いのは師匠であるウイスなのか
それとも他宇宙の奴なのか。

>>32
観客にもいるんだぜ。獣人絶滅ネタはよくネタにされてるけど
厳密には激的に減っただけなんだよな

何で減ったのか
そろそろ語られるときは来るか

クリリンの気円斬を避けた時の大猿ベジータってすっげードヤ顔だったよね

尻尾切られた後の声が面白い

>>25
これは超全集？

>>38
超全集４巻４３ｐ
前スレの画像に当たる部分は超全集だと９６ｐに多少加筆されて
載ってる（エキサイティングガイドの好きな乗り物とか好きな食べ物とか追加）

ありがとう
元々が妖怪怪獣なんでもありの世界だもんな〜

悟空が食べ物好き嫌いなしっておかしいな
フランスパンとシンバル食えなかっただろ

パンは大人になったら食べられるようになったかもしれない
シンバルは「嫌いなもの」があったら書くべきだった

>>32
あの恐竜、ジュエールよりパンチマシン出なかったのか
見掛け倒しだな

天津飯が地球人だか
宇宙人だかどーでもいいが
こだわる奴はクズだと
いうことだけはわかった
そんなのどっちでもいいだろ

ジュエールは前回決勝でサタンに負け準優勝だから実力者

終わった流れ蒸し返して
わざわざ他人をクズ呼ばわりする>>44が1番クズだと思う

そうだね
人をクズ呼ばわりする奴が一番クズだよね〜

>人は自分に都合が悪い情報は信じないという例
俺様は違うエッヘン

ドラムと23回天下一武道会のヤムチャ
プイプイと第一フリーザ
太古の純粋ブウと悟飯吸収ブウ
どっちが強い？

>>48
うん違うよ公式厨だからね

前スレのレス引っ張るとかよっぽど気に食わなかったんだろうな
Twitterで拡散してた本人だったりして…

鳥山が子供時代の悟空はパンが嫌いだったということを覚えていたのが凄いｗ

>>47
自己紹介乙

>>49
ドラム
プイプイ
太古

連載初期の悟空はパンを知らなかった
悟空が小さい頃にじいちゃんはパンを買うことはできていたのに
苦手ということでそれ以降出さなかったんだな

鳥山はネコマジンでかつて悟空が口にネズミ入れていたこと忘れてたな

初期の方が覚えてる
べジータに髭生やしたとか神龍の願いの数とか
後半の内容ほど覚えてないから
ギャグ作家が楽しく描いてたギャグ時代の記憶が強いんだな

じいちゃんは悟空を買い物に連れていかなかったのは何でだろう

>>56
ネズミ嫌いだから安易にネズミにしたんだよ

ネコ魔人だからでしょ

>>56
大人になって衛生観念が身についたから

クリリンとピッコロの関係が何か好き
ピッコロもクリリンには一目置いてるよね

クリリンはいい奴だから誰とでも仲良く出来てる
何故かヤムチャには今だにさん付けしてるのが好感もてる

亀仙人は滅多なことでは弟子はとらないみたいだけど
悟空たちが入門する前の弟子は悟飯じいちゃんと牛魔王の２人しかいないのか

シンバルうまかったらしいけど、ピッコロもうまいのかな？

>>64
国王護衛のおっさんが亀仙人の弟子だったりして
レッドリボン基地を壊滅させた時の孫悟空と互角に戦えそうな雰囲気だったけど

>>65
エスカルゴ風味

>>66
そういう妄想は禁止だぞ

ひょっとしてこれがパンチだったのか？

>>45
あいつがプンターやキーラ、洗脳前のスポポより強かったのには驚いた
サタンがかっこよく見えてしまうな

Q 国王の護衛兵でピッコロに靴磨きにスカウトされた人は相当強いんですか？

A 当然です。銃も効かないから出て来たわけで、彼のパンチはバズーカ並みと言われています(あそこもバズーカ並です)。
ヘビ仙人の弟子です。

大猿悟飯の体重でベジータにダメージ入った事を考えると
ピッコロが極限まで巨大化して乗っかればダメージ入ったんじゃね？ｗ

もう身動きも取れないから戦闘力一桁二桁の状態だったんじゃない

巨大化して戦えばよかった

>>73
そういえばベジータは自分で戦闘力を落としてクリリンに致命傷を食らったこともあったな
デンデが治療しなかったらマジで死んでたｗ

俺を半殺しにしろ　　ってセリフはそれだけ聞くとなんかオモロイ。
どれだけマゾなのかと思う。

>>75
マジで死にかけたからこそのパワーアップですな

大猿ベジータに握り潰されそうになった時の大口顔芸だけど、悟空の顎外れてないか？

ヤムチャボ〜イ♪

ピッコロの顎もよく外れてたな

べジータ戦は展開が秀逸
最後まで立ってられたのが悟空でも悟飯でもなくクリリンってところが良い

こいつは絶対ピッコロみたいに心を入れ替えたりしないぞってシーンも後から読み返すと感想が変わる
実際あの時点じゃ連載があそこまで長くなると思ってないだろうし
改心させるつもりなんか無かったんだろうな

>>81
そのあとで本当にツーノ村を虐殺しているしな

サイヤ人編はシンプルな面白さでは一番だわ

べジータって改心したの？
ピッコロは最初から殺人してないけど
べジータは大量殺人の反省してるのか

後悔も反省もしてないけど
何か良い所だし衣食住揃ってるし家族ってのもいいよね！
な感じで牙が抜けただけ

例えば、100人惨殺した大量殺人犯が、
100万人の命を救ったら許されるのか？
答えは出ないのと同じでは？

ブウ編最後に極悪人扱いされずに
ベジータ生き返ったじゃないですか
あれなんでだったんですかね?

>>87
極悪人じゃないってことでしょ
悪人を除いて〜だったら危なかったね
べジータもピラフ一味もアウトだった可能性が高いね

ビルス知ってる神龍にとってベジータの殺した数は誤差の範囲なんだろうな

DBによって被害者が生き返って生き死にが軽くなるのは
加害者側の罪も軽くなるってことだよ
死は死のまま傷跡が残るからこそ加害者が十字架を背負うわけで
みんな生き返りました元通りですよじゃ罪の意識もない

責任を感じて生き返らせた嫁に免じてどうか

ベジータが絡んだ殺人はほっときっ放しなのも多いけどね…

何人殺そうが戦力になってくれれば仲間それがZ戦士だろ
天津飯だって殺し屋に憧れてたんだから会う前に何人殺してたかわからんぞ
人数で善悪問うなら作中ではフリーザ自身で無益な殺生してないよな
意外と悟空より善人かもな

ベジータが許されるなら誰でも許されるよな
例外は唯一スケールが違うブウぐらいか

ブルマはM化のベジータの所業になんで？と相当動揺してたし
亀仙人も変化に妙じゃった、昔のベジータに戻ってるって言ってたけど
よっぽど穏やかになってたんだなぁ

地球一個滅ぼしかけただけのセルなんて軽い軽い

仏教の中にはどんな悪人でも改心すれば赦されるという教えがあるのもある
（玄奘三蔵の関わった中国仏教がそんな）
こういうのだろ

>>86
ベジータの場合は逆に100万人虐殺した大量殺人犯が
100人の命を救って許されたケースなんだけどな

閻魔様居るしな

閻魔大王の対応は本当に渋々な感じでプロ気質っぽい

次の作品はビルスと戦うのか
外宇宙の連中と戦うのか
それともビルスが昼寝中に
ビルスほどじゃないけど今のZ戦士よりは強い
魔人みたいなのが復活するのか

ビルスはもう敵ポジションにはならないだろ

ビルスは扱いにくいな
ウイスはさらに面倒だけど

ウイスはこの宇宙の人間じゃない気がするな

他宇宙含めた統括神組織から派遣されてきた
破壊神の秘書兼選考役じゃないのか

次の劇場版は開始早々ビルスが新しい敵にボコられてかませになります

破壊神系列がアルコール度数＝強さとすると
ビルスは弱い方でウイスでも中堅になれるかどうかだったり

『パズドラ』と「ドラゴンボール改」のコラボが発表、詳細はパズドラファン感謝祭にて
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

>>106
じゃあ、最高の奴はスピリタスとかスピタスとかがいいや

リカーじゃね

ウイスはザーボンみたいにブサイクな形態に変身しそうだな

>>110
今の鳥山は形態変化好きじゃなさそう

そもそも劇場版の次回作って話に出てた程度で
やると決まったわけじゃないんじゃないの？それとも確定なのか

神と神やって改やってジャコ出て
商売する気ならこの流れでまた新作出していくだろうに
やる気あるのかないのか

劇場版の話はここでは板違いですよ

>>101
もう続編なんかないから安心しろよクズ

>>110
ネコマジンみたいな可愛い形態になりそう

>>116
それはビルスじゃないのか
ビルスはふっさふさになるよ！！

劇場版と言っても神と神は正史扱いだからいいんでね？

今年DB関連の展開いろいろやってるけど公式に30周年ってワードが使われないのはなんでだろ

ウイスをどこかで見た事あると思ったら
クウラ機甲戦隊のサウザーと体色も髪の毛の色も
完全に同じなんだな。
同種族かも

欧米の友達（全員白人）は、ドラゴンボールを見た時

「なんで黒髪黒目で漢字の書かれた胴着着たチャイニーズが
金髪の青い目に変身しちゃうわけ？アジア人の白人コンプの表れ？」

「クリリンとヤジロベーだけが唯一完全にジャップの姿だよ、はははは！」

「ベジータもカカロットも鼻先がめっちゃ高くてツーンと上向きで
あれ完全に西洋人の骨格のパクリじゃん。だって日本人の鼻ってあんな
じゃないから。あははは」

って笑ってた。

ま。白人達から見ると日本のアニメキャラってすべて白人の目鼻立ちを
パクって書かれているって言うよ。日本人から見ても「絶対に日本人では
ありえない鼻の形、目の大きさ、骨格してる」と思うからね。

DBは鼻高くないだろ
小さくて貧相だよ

そいつらにカイジ見せてあげたら？

>>121
欧米の友人いる俺様カッケー

よく分からんがコピペじゃないの？

>>121
そんなに日本人が嫌いなら、日本から出て行けばいいのにwwww

>>121
欧米人がモデルのサイヤ人は野蛮な猿野郎って言うことですかわかります

>>122
小保方にマジレスかっけー

>>121
むしろ
サイヤ人＝アジア人
フリーザ＝欧米人
って感じがする
ウーブ＝黒人

>>113
ねーよ
放置してたらスタッフが調子に乗って破壊神なんて暗くて物騒なもんだして
ドラゴンボールを好き勝手やりだしたから
慌ててほのぼの昭和ギャグテイストにした

>>118
正史扱いしてんのは
ニワカだけだよ
鳥山が脚本の原案出しただけで
正史扱い
キャラデザやったブロリーや
ボージャックやGTも正史扱いか？

>>121
＞欧米の友達（全員白人）は、ドラゴンボールを見た時
＞
＞「なんで黒髪黒目で漢字の書かれた胴着着たチャイニーズが
＞金髪の青い目に変身しちゃうわけ？アジア人の白人コンプの表れ？」
＞
＞「クリリンとヤジロベーだけが唯一完全にジャップの姿だよ、はははは！」
＞
＞「ベジータもカカロットも鼻先がめっちゃ高くてツーンと上向きで
＞あれ完全に西洋人の骨格のパクリじゃん。だって日本人の鼻ってあんな
＞じゃないから。あははは」
＞
＞って笑ってた。
＞
＞ま。白人達から見ると日本のアニメキャラってすべて白人の目鼻立ちを
＞パクって書かれているって言うよ。日本人から見ても「絶対に日本人では
＞ありえない鼻の形、目の大きさ、骨格してる」と思うからね。

そう言うことは書かない方がいいね

欧米人は日本の漫画に夢中だな

>>118
ニュアンスで。

>>130
GTは正史
アンチが騒いでるだけで
年表に組み込まれてるのが現実

セルゲーム前の休息の日々の悟空と悟飯はマジ外人だったな

金髪なら外人のパクリだー

馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカでも人気あるから

113

書かない方がいいね、じゃなくて、これが欧米人の純粋な感想の
一つなんだから事実として受け止めたら？

彼らが日本人ウケの良いコメントしかしない訳じゃないし。

ユーチューブのＤＢＺ世界版見れば、そんなコメントは世界中から
英語で何百件も書かれているよ。
あなたが英語読めるなら分かるだろうけど。

どんな作品だって良いコメントも悪いコメントも賛否両論あって
当たり前でしょう。

全文引用する>>131は大変お怒りなんでしょうな

スレが変な空気になってしまったな
スルーしてドラゴンボールの話をしよう

架空の外国人を使って日本人を貶めたいだけだろ
なんか他にもスラダン使って似たようなことしてるやつがいたな

>>121
全部英文にしてみ

スラダン使ってた人とこの人は犬猿の仲だよ
知ってる

>>118
うんOK
正史扱いしたくないのは小山厨ブロリー厨だから気にすんな
数日に一度「神と神が正史扱いでなんでブロリーは違うんだ！」って発狂しにくるブロリー厨いるだろ

>>98
ベジータいなかったら地球終わってたし・・・

「アルティメット悟飯」って名前の初出はゲーム？

>>146
ゲーム
鳥山は呼ぶとしたらどう呼ぶんだろうね
最強悟飯かな

＞鳥山は呼ぶとしたら
「そんなのあったっけ」

>>145
純粋ブウより究極悟飯の方が圧倒的に強いので

フルカラーブウ編で何を語るか・・・

鳥山はあと10年もしたら「悟飯って誰？」になるよ

ご、悟天は覚えてるよね！？

悟空、ピッコロ、サタンは好きなキャラクター
べジータは最近お気に入りに昇格
悟飯は興味がまず無さそう＜鳥山

究極悟飯って修行しなくても強さは維持されるのか？
やっぱ修行してないと落ちるのかね

そりゃ人間なんだから
運動にしろ何にしろ、継続してなければ力もセンスも錆び付くだろ

そうなのか
まあ落ちたら老界王神にまた強くしてもらえばいいよな

>>141

日本人にとって都合悪い認めたくない劣等容姿の面を指摘する外人
なんて、この世に五万といますけど、それを指摘する外人が
「存在しない架空の人物」と思い込んで決め付けるとか、ちょっと
あなた病気ですよ。もし本気で思ってるなら。
それとも、さぞかしモンゴロイド丸出しのブサ面コンプなのかしら。

あなたにとって気に入らない意見を言う人は外人じゃなくても
日本人でもどこにでもいますよ。
事実「ドラゴンボールのサイヤ人って強くなると金髪青目の白人
になれますよ〜っていう白人になりたい願望ですか？」
ってヤフーの知恵袋なんかでも質問してる人達は多くいましたし
（日本人ですよ）

事実を指摘したからってなんで日本人を見下した事に
なるのかむしろ不思議。

あなたが満足する感想だけ述べてくれる読者なんていません。

馬鹿チョンが日本人面するなよ

>>142

そうやって先にこちらの情報をタダで得ようとする手段には乗らないよ。

どうしても相手して欲しければまずあなたが全文英訳してみ。
あの程度の簡単な短い文章くらい３分で出来るでしょう？

あんたのスペルや文法が間違っていたら私が直してあげるから、
書いてご覧。

それすら出来ない人間にこっちの正しい英文を先に与えるのは
先に回答を教えてるようなもんだからね。

知恵袋なんて見てるのか(笑)
いくらでも人を騙せる、嘘と妄想でニワカを洗脳できる場所だぜ

ネットの情報は信じない方がいいよ

究極悟飯ってぶっちゃけ悟空との描き分けの為に目の形を変えたかっただけなんじゃないの

亀仙流服で普通目のイラストも書かれてる謎

謎ちゃうか
特にこだわってないだけだろうな

神と神の書き下ろしもだし
究極の顔忘れてたんだろ

そもそも悟飯がどういう状態が究極悟飯ですなんて
鳥山の定義出てないだろ

>>159
やはり英文を読んだわけじゃなかったかw

>>138
＞113
＞
＞書かない方がいいね、じゃなくて、これが欧米人の純粋な感想の
＞一つなんだから事実として受け止めたら？
＞
＞彼らが日本人ウケの良いコメントしかしない訳じゃないし。
＞
＞ユーチューブのＤＢＺ世界版見れば、そんなコメントは世界中から
＞英語で何百件も書かれているよ。
＞あなたが英語読めるなら分かるだろうけど。
＞
＞どんな作品だって良いコメントも悪いコメントも賛否両論あって
＞当たり前でしょう。

うーん。そうかなー

>>159
天津飯は地球人だとかサタンはブルー将軍より強いとか言ってた人と同じだね
文章の書き方が似てる
だから何？としか言いようがない

528 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2014/05/16(金) 15:48:26.54 ID:???
人は自分に都合のいい情報だけを信じ
自分に都合の悪い情報は否定or無視するんですよ


977 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2014/05/18(日) 14:50:40.92 ID:???
宇宙人だって信じたい奴らが多いんだね
地球人のカテゴリにくくられてるのだが人は自分に都合が悪い情報は信じないという例

情報と言う単語を使いたがるw

ビルスと超3ベジットってどっちが強い？

公式厨情報君は書き込み時間帯から言ってて昼夜逆転の引きこもりに違いない

同一人物認定厨来たー

ヤムチャって最終的にはザーボンくらいになったよな？

フリーザくらいだろ

ヤムチャ＞ノーマル悟空

ヤムチャはまともに修行してそうにないし、フリーザの壁は結局超えられなかったと思う。
クリリンや天津飯たちと違って元々武道家じゃないんだよねヤムチャだけは。女遊びしてるという描写も多い。
セル第2形態を新気功砲で長時間食い止めた天津飯は確実にフリーザの壁は超えている。きっと瞬殺できるね。
クリリンは戦闘描写がフリーザ編以降ほとんど無いので判断が難しいが、修行に真面目に取り組んでるからたぶん超えた。

天津飯が宇宙人とか言ってたやつがここまで執念深いとはｗ
Twitterにこもってればいいのに
午前四時からごくろうさん

＞女遊びしてるという描写も多い。

また二次創作の話ですか？

>>176
もうそういう話はいい加減やめてくれないか？どうでもいいから
っつーかいちいち煽るなよ…
ドラゴンボールの話をしようよ

>>178
ドラゴンボールが嫌いなんですけど？

>>179が>>176の振りを始めました
地球人と言ってるやつをアンチ扱いしようとする作戦

>>177
そいつマロンにも沸いてたな

作者にこれ以上否定される前に妄想を正当化したいんだろう
あるいは今後鳥山を叩くのに都合よく利用しようとする連中もいるし

フリーザを超えたクリリンて結局18号より強いのか

もう仲良くやろうぜ！
同じドラゴンボールオタクだろ
なぜ味方同士で争わねばいかんのだ

>>178
ごめ〜ん
これでいいか？

連載中に2chがあったら目も当てられない惨状だったに違いない

ビルスが悟空以外に戦ったことのあったビルスが強敵と認めた奴

１、昔のブウ
２、別の宇宙の人物
３、ウイス
４、アラレ
５、ネコマジンZ

あのブウの生まれ変わりとして登場したウーブ
ビルス編のインフレにより今更ブウごときの生まれ変わりが出てきてもしゃーないことになってしまったわ

神と神って
ガンダムシリーズで言うユニコーンみたいなもんだよな
世界観残してインフレは凄まじいが別作家作品って感じで

>>188
そういえばそうだな
悟空がブウの生まれ変わりであるウーブと戦うのをワクワクして待っていたという設定が神と神のせいでおかしなことになってしまった

ヤムチャボーイ♪

後期Z（魔人ブウ編）のOPより

>>190
一対一で勝負したいという約束を果たしたいのと
可能性が未知数だから鍛えてみようって考えてるんだよ

悟空でもノーマル状態じゃフリーザ最終形態にも勝つの無理なのに
クリリンや天津飯がフリーザ最終形態より強いわけないだろ

フリーザを一撃で倒せる界王神がびびっていたプイプイをベジータが通常状態で倒してたし
強さ議論は不毛

地球人戦士の上限はギニューくらいで抑えといて欲しいな。
そのかわり、上位に対抗できる技(気円斬・気功砲・ボディチェンジ)
があるだけでいい。

ビルス編はウーブの後でもよかったな
大人ゴテンクスの活躍が見たい

ウーブは地球人だから強さに限りがあるだろ
神と神後の悟空とウーブ＝ブウでは勝負にならん

>>197
悟空はサイヤ人で生まれ変わるまでの間も修行続けてる
ってことは、神と神関係なく勝負にならないってこと？

神と神がなかったら
最終回の悟空はぶうとか悟飯より弱いよな

そらそうよ
まさかベジータさえご飯超えるとは思わなかった

作者が乗れなくて主人公交代するようなキャラだし

ベジータも密かに老界王神の儀式を受けていたんだよ
今の鳥山ならそういう後付けを平気でしてくるだろうな

描いてて悟飯は戦うの本当に辛いだろうな〜嫌だろうな〜なんて
思うキャラじゃやりづらいわ
悟空は逆に戦うの大好きなキャラだから

ビルスがノーマル悟空じゃフリーザに勝てないって言ってたけど
それは気を抑えてたからだろ

>>204
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百七十七
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399177986/

ここの最後の方でそうじゃないかって話出てましたよー

ノーマル悟空がフリーザ以下なのがショックなのは分かるが
原作者が書いた以上はね

通常の悟空は5000
もちろん上げても下げてもない状態

最後じゃないや、最初

>>202
おとなしくじっと座ってるベジータ

実は神と神の前に戦いがあって
ブルマを助けるために力を引き出しましたとか

修行した分もまた引き出してもらうといいよ

作中ではカットされているが、ブルマを老界王神に差し出す約束があったからそのついでにベジータもパワーアップさせたんだろうな
話が繋がると思う

>>202
ついでにチャオズもお願いします
ビルスやウイスの動きを封じる超能力を見てみたいぜ

>>212
悟空もやってもらってるね
悟空がやればベジータもゴッド希望と同様にやりそう
ブルマがちゃんと座ってろって言えばベジータも我慢するだろうし

ベジータ「くそー、いつまで踊っているつもりだ！イライラさせやがる・・」
老界王神「そうぎゃあぎゃあ喚くな。」

ブルマ「我慢しなさいっ」
ベジータ「ぐっ…」って感じだな
ゴッド化の時にもブルマにたしなめられてたし

ビーデルこそ眠っている力がありそうだが

ビーデルはたった十日で舞空術を習得した鬼才だからな。

チチも飛べそうだけど
飛べるようになると面倒くさそう

>>204
もしそうならね
ビルスはターブル並みの道化に成り下がるよ

さすがに妄想が過ぎるだろ
悟飯以外は誰も引き出してもらってない

>>216
夜の生活かと思ったぞ

まだGTが正史だと思ってる奴がいるのか

女の尻に敷かれまくってるサイヤ人の王子

あのブチギレベジータとベジットじゃどっちが強いんだろうな
界王星で合体しても無理だとは言ってたがどの程度まで戦えたのか気になる

超3ベジットだろ

ゴテンクスでもなれたんだからベジットも超3にはなれそうだな
超3ベジット＞ベジータ＞超1ベジットって感じかね
まぁ勝手な予想でしかないが

ゴッド吸収した悟空がベジットになればぶっちぎりの最強だろうけど
わざわざ合体する理由もないしな

最強は超4ゴジータだから

ベジットで超3化してればいい勝負しただろう
作者はベジットの強さ忘れてるから無理とされたが

ゴッド吸収悟空がベジータと合体してもあんま戦闘力上がらなさそう
戦闘力に雲泥の差があるし

結局はゴッド化が解けた超１悟空が最強なんだろ
シンプルなデザインが強いという法則に則って

いやゴッド＞吸収超1だと思う
あのビルスの技を打ち破ったのはゴッドの状態だったし

そうだろうなぁ
超１と平常時でベースアップしていくんだって言うんだから

超3ベジットとか存在しないのに
妄想もありなのかこのスレは

ゴッドが解けてもあまりパワーダウンしなかった＝少しパワーダウンした

>>233
鳥山はもう悟空はゴッドになる必要ないって言ってるよ
吸収したから

なる必要がないってのはあの最初に行った儀式をやらなくていいってことじゃない？
ゴッドになれるならなった方が強いわけだし

鳥山「ビルスとの闘いの後に、悟空は平常時と超サイヤ人を極めたほうがレベルを上げられて
体力の消耗も少ないと悟り、おそらくもう超サイヤ人2や3に変身することはない」

らしい

超サイヤ人4は黒歴史

>>238
赤くならないだけで、強さはゴッドなんだよ
だからその状態で平常時と超１を極めていく

人造人間編で似たようなこと言ってたのは・・・

超1には強さの限界があるから超2が生まれたのに
超1極めた方がレベルを上げられるとか意味不明ｗ

ならなきゃ倒せない敵相手に超1で戦う馬鹿じゃあるまいし
展開次第では2，3、その他何にでもなるでしょう

>>241
>>236

GTでも悟空はあまり超2や超3にならず超1で戦ってたなそういえば

>>243
ゴッド吸収したからこそじゃない？
それにあの頃は超2や3に存在を知らなかった

ゴッド吸収した悟空は
ゴッドのとき同様、戦闘力が分からないのだろうか

>>243
体力の消耗も少ないし

>>245
自力で本来のゴッド（赤）にはなれないんだろ
それに近い状態にはなれても
一々みんな集めて儀式してなって…なんてやってられないだろ

戦闘力が髪の領域になると戦闘力が分からないと言っていたが悟空瞬間移動してたよな
地球の気でも瞬間移動は出来るけども

自力で赤くなってもいいけどかっこよくないよw

>>251
戦闘の大まかなところ以外はアニメスタッフらしいから
あの瞬間移動は…
（鳥山が、成層圏だからギリギリ息ができるのか？って思ってたり）

ゴッドは予備用の変身になったんじゃないの
体力切れても仲間の声援があれば再度変身できる

残る道はゴッドでフュージョンだな

ゴッドって自力でなれるわけじゃないしフュージョンしたらまたあの儀式やる必要があるんじゃねｗ
1人足りなくなるけど

それにしても牛魔王って老けないよな
ブウ編で70くらいだろ

そういやあの世界寿命長いタイプが居るな
亀仙人とか桃白白とか

犬の寿命がやばかったから
獣人も減少したんだろうな

超サイヤ人禁止にしたらピッコロか18号が圧倒的有利だよな

ピッコロはサイヤ人なみに毎日修行してるから成長してそう

>>256
ブラが生まれます

>>225-230
「５年前の最強」キャラが通じる世界じゃないでしょうが＞ベジット

誰もベジットがビルスに敵うとは言ってない

合体の設定作った瞬間から単体での強さに説得力がなくなってるんだよね
どんなに合体避けたパワーアップを身につけても「合体したらもっと強いんでしょ？」って先入観を与えてしまっている

悟空とベジータが合体嫌うからそんなことは無いでしょ
こいつら以外が合体したところでたいしたことないし

てか悟空が強くなり過ぎて他がフュージョンしてもショボいだけだわ
悟空の次に強いであろうベジータでも悟空とはかなりの差が出来てしまったから仮にフュージョンすることがあってもそれこそ1000の力が1001になるだけ

ベジータがブウ編から強くなってたら
そこから合体したベジットもその分強くなってるわけで