ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百七十四

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百七十三
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1396531480/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pilykevin1/imgs/6/a/6a93010b.jpg

フリーザの動画

http://www.dailymotion.com/video/x3quo7_freiza_shortfilms

鳥山はハゲを優遇しすぎている

亀仙人（ハゲ）最初期から登場。世界一の武道家で悟空の師
クリリン（ハゲ）最初期から登場。悟空の一番の親友
天津犯（三つ目ハゲ）初期の悟空のライバル。悟空に勝った数少ない人物
ピッコロ（緑ハゲ）中期の悟空のライバル。悟飯の師匠
べジータ（M字ハゲ）後半の悟空のライバル。最末期まで悟空の強さについて行けた唯一の人物

教えてください。

フルカラー版のデジタル彩色は鳥山先生がやっているのですか？

>>1
乙です！
全スレでカツラアキラの話題があったから気になって俺も買っちゃったｗ

>>6
そんなわけない

>>6
集英社のアルバイトが分担してコピックで塗ってる

>>8
ですよなあ。調べて観たんだけど、その点の情報がちょっと見つからなくて。

時間はたっぷりあるであろう鳥山先生本人がやった可能性もあるかな、なんて思ったりしたのです。

>>9

情報ありがとうございます！何の価値もねえｗｗｗ

>>1
乙

>>9
コピックで塗ってる？凄いな
買う価値あり

>>5
フリーザ、セル、ブウもハゲだよ
界王様もたぶんハゲ

CG塗りでしょ

元から髪の毛ねぇじゃんｗ

>>14
うん

なんかカラー版欲しくなってきた

つか元のカラー部分まで弄ってあるよな＞カラーコミックス

カインドルのお試しでちょっと見られるけどショボいよなぁ　
アニメ塗りっぽいと言われたら分からないでもないけど
鳥山先生が塗らないと

俺がカラー版を欲しくならない理由が、なんの意外性もないとこなんだよね
いや、突拍子もない色で塗られてももちろん困るんだけどね

フルカラーは
巻末の鳥山コメントのために買ってる

カラコミは吹きだしのセリフの写植がなんか滲んでるんだよな
新しく貼りなおせばいいのに

>>20
ベジータのBADMANを何色で塗るか楽しみにしてたら
アニメと同じにしやがったw

フルカラーは原色とか彩度が高い
画面全体、彩度高い色ばかり使ってる感じ
何かきつい

話変わるが前スレでギネがいた所は自宅じゃなく職場だろ？
ならカカロットの保育器があったのはどこ？って話があったけど
もしかしてサイヤ人社会には王宮以外「自宅」って概念がないのかね

普段よその星に侵略に行ってるから
惑星ベジータにはたまに帰ってきた時にビジホ的に食って寝る場所さえあれば足りる感じだ
娯楽が戦闘だから場所を取る私物持ってなさげだし
育児する時以外は「住む場所」ってもん自体が必要なさそう
街の描写見てもどの建物も開放スペースっぽいし

>>25
家族って言う概念が無いってことは居を構える必要はないもんな

>>21
俺もｗ

ひとりもんでも家くらい

>>25
悟空も家から離れて修行してるしな

>>25
難民キャンプみたいな感じで住んでるようにみえた

>>25
肉の配給所で働いてるそうだからあそこに住み込みなのかもね

奥が寮みたいになってんのかな

それじゃバーダックとギネはどこでヤッてるんだ。。。

外とか空とか

空中ファックｗｗｗ

住処みたいなところは一応あるだろw
それに地球人みたいに年中発情期とは限らん

他のサイヤ人は発情期決まってそうだけど
バーダックとギネはラブラブだからイチャイチャしてるうちに発情する

サイヤ人同士のエロってなんか凄そう。

戦闘シーンのSEが使われるような激しさだと思われます。
ﾌﾞｨﾝﾌﾞｨﾝﾌﾞｨﾝ　ﾄﾞｷﾞｭｳｩｳ！バシッドカッバスッ　ｼｭﾊﾞｯｼｭﾊﾞｯｼｭﾊﾞｯ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾄﾞｺﾞｰｰｰﾝ　ｷｭｨｲｲｲｲｲｲ・・・パッコーーーーーッ

サイヤ人のセクロスで町がヤバイ

ベッドで一戦する前に準備運動で実戦してそう

>>36
悟空がセルゲーム前に梧天作ってるくらいだから発情期はないんじゃないか

肉切ってる時にちゃんと手袋してたけど
そういうの気にする奴らじゃないだろ

サイヤ人は子供も年寄りも普段から戦闘服着てるんだな
ベジータとか寝る時も脱いでなかったし意外と着心地いいのか？

大猿になっても大丈夫なほどの伸縮性があれば
そりゃ着心地悪くないだろ

軽くて伸縮性があって防御も優れているとなると、相当着心地よさそうだな

>>43
あれ自体が普段着というか民族衣装的な物になってるのかも
戦闘服も元はツフル人の技術でそれがフリーザ達にも広まったんじゃなかったっけか？

着心地が良くて実用性が高くて更に正装だから何処にでも行ける
唯一心配なのはラバーだから通気性だな

そこは謎の超科学ゆえ、夏は涼しく冬は暖かくさらに通気性抜群なんだよきっと（迫真）
着たきりスズメでも汗、皮脂汚れを分解して常にフレッシュな肌触りさっ

たった一人＝旧劇場版エヴァ
マイナス＝エヴァTV版最終回

スケール感と地味さが比例してる

ＤＢをエヴァで測る時代か…

鬼太郎が野沢の時代からＤＢを知ってる無印厨の自分だがエヴァは面白いよ
だけどロボに頼るより己の肉体で戦うＤＢのほうがいいな

いまさらだけどブリーフ博士っていい人すぎるよな
見知らぬ警官のバイクを社長自ら直したりしないぞ
ジャコに出てきた時も金儲けより社会貢献第一みたいだし

博愛すぎるから身内にいたら苦労しそう
動物がいるからここでブウに殺されますは無理だわ

ブリーフさんがいなかったら悟空はフリーザに、ベジータは19号に勝てなかったな
地味ながらＤＢ史上５本指に入る恩人だ。
だが、ブウの時はもちろんピッコロ大魔王が西の都破壊予告の時も逃げないし何かと周りに足を引っ張るタイプだな

娘は未来の救世主

DB地球の季節ってどうなってるの
同じ場所でノースリーブの人と重ね着の人がいたり
戦闘服以上に謎

>>56
作者が夏好きで夏ばっかり書いてる

鳥山は大の冬嫌いだからスキーなどわざわざ寒い所に行く人の気が知れないと言っているな
冬でも自室でプラモを作ってるイメージ。
まあ人の事言えんが

http://i.imgur.com/Kep6A73.jpg
http://i.imgur.com/3TylfZ8.jpg

>>46
戦闘服と栽培マンはツフル人は関係ない
栽培マンに至ってはサイヤ人の科学者が自ら開発した

>>59
ブウ編の投票数の少なさ
人気漫画とは思えない数字だな
ブウ編始まってから人気落ちてしまったもんな

セル編時の人気投票1位と3位が消えちゃったんだもんなブウ編は
未来トラとチビトラはまったく別物だし、悟飯は同一人物って感じが薄いし

覚えててくれてありがとうって言ってるじゃん
未来票だよ

セル編の1位の票数＞2位の票数＞ブウ編の投票総数

人造人間に破壊された場所は南の都の南西にある島なのに
南の都だったことになってる

八丈島が東京都みたいなもの？

セル編のメンバーでブウ編をやればよかったんだよな
何でも新キャラを出せば良いというものではない

今の鳥山の描くドラゴンボールって出来の悪い二次創作みたいだ・・・

二次創作だろ
オリジナルはたった一人の最終決戦

>>47
着心地よくて伸縮性が高いということはゴムいらねーのか？

連載後最初の後付けはターブル
サイヤ人は俺たちしかいないと言っておいて実はいたとか

セル編後に何があって悟飯は変わったんだ
ブウ編からの悟飯はおとなしい性格じゃないぞ

セル編が終わってもなおリクームにやられたトラウマが抜けず、僕もリクームさんのようになりたいと思ってファイティングポーズを猛特訓したのだろう
作中で首を折られたのはムーリ長老、悟飯、ピッコロの3人だしな

じゃあムーリ長老もあのポーズの信者に(´；ω；｀)？

ムーリの首をやったのはドドリアなのでリクームは無関係だな
だがブウ編に気持ちムーリの頭にイボイボがあったような気がする

ブウ編のムーリは7年で老けて太った感じ
着実に先代最長老へと進化してるような

>>65
編集のと鳥山のと混同しそうになるけど
一応、それ鳥山の回答じゃないからね

>>61
正直いつの間に募集したんだって感じだった＞ブウ編

花金データランドではトランクスが人気投票一位だったな

「ブウ編になってから人気が落ちた」と言われるけど
アンケートの順位が落ちたというソースはないんだよね
多分その人気投票がソースで両者がごっちゃになってるんだろうな

>>78
あの評判の悪かった回か

ブウ編でもジャンプの売上自体は上がってたからな
ジャンプの売上が落ち始めるのはDB終了後

トランクスは未来とチビと分けろやと思った当時

未来トランクスは女子だけでなく男子にも人気あった
草尾毅の声がよかった

草尾は前の現代トランクスがよかった
神と神と改のトランクス酷い

ゲームとかで今のトランクスに慣れてるから違和感ない

ここで聞くべきか微妙なんだけど他に聞く所が無いので質問したい
鳥山先生が1997年の週刊ジャンプ3・4合併号〜7号までの3話連続読み切り
で描いた「TOKIMEKA」って鳥山先生関連の本に収録されてますか？

1996年に描かれた「宇宙人ペケ」は「鳥山明・満漢全席」に収録されてた
けどこっちは載ってなかったよね…リミックスとかでも良いから読みたい
んだけど…知ってる方いませんか？

>>85
無い

無尽蔵に戦闘力が増大していくブロリーを
老界王神がアルティメ化したらビルスなんか秒殺できるだろうな

召喚魔法

>>85
リミックスの○作劇場改3冊みたけどトキメカは入ってないね
う〜ん、忘れられた作品なのか？ｗ
昔本誌で読んだけどブルマみたいな女の子がタイムマシンで原始時代に行く話だっけ

>>87
でもあいつ悟空以外目に入らないっぽいのが問題。
ビルスの前に立たせても｢カカロットォォ〜〜！！｣って叫びながら
あさっての方向にぶっ飛んでいきそうで・・・

ベジットと居留守ってどっちが強いんだろう

居留守

新作があるたびインフレしていって
最終的に超サイヤ人10まで公式で行きかねない

界王神や破壊神よりも
神格と言い切れない邪悪龍のが強いのがなんとも言えん

帰ってきた〜みたいに適当な敵でいいならインフレしない

また変なのが混ざってるんだな

アボカドのようにギャグ路線でインフレ防げば良い。
ペンギン村と今絡んでも面白い。

ビルスはあと２回は出ると思う
対カカロットの決着戦と
ビルスが他宇宙の敵に負けてさらなるインフレのカマセになるパターンと

ビルスは倒される必要はない
宇宙にとっては必要な要素
他の宇宙からの破壊神なり魔界王神なりが来て
悟空達と共闘すればいい

鳥山はビルスリスペクトだからかませにしないと予想

新作二回やるのに五年以上はかかるだろうな
声優どうなってるんだ

ビルスとウイスがフュージョンして
ウイルスになったら相当強そう

>>94
神と神がわざわざ原作終了前の話だったのは
GTは黒歴史です　と公式が暗に認めたようなもんだろうよ。

最終回の数年後舞台で新作書いてくれれば
たった一人とマイナスのように
GTと鳥山版ではっきり分かれるだろう

野沢さんに残された時間は短い
旦那さんも亡くなったばかりだし、年齢的に元気でも急にということはありうる
野沢さんがいなくなったら完全終了にしていいと思う

悟空はウイスを瞬間移動で追いかけて1年ぐらい修行してきたほうがいい

>>86
>>89
そりゃ残念…
つーかそろそろ○作劇場の4巻出しても良いと思うんだけどね

「宇宙人ペケ」
「魔人村のBUBUL」
「TOKIMECHA」
「ハイギョのマヒマヒ」
「ヒョータム」
「Dr.MASHIRITO ABALEちゃん」
「KINTOKI-金目族のトキ-」

これだけ単行本未収録作品があるんだから出せるはず…
改ブウ編の放送に便乗して1月発売の予定だったジャコをわざわざ4月まで
伸ばしたりフルカラーコミックのセル編以降を出したり「COWA」「カジカ」
「サンドランド」「ネコマジン」「○作劇場」1〜3巻を再販して
くれるんだからついでに○作劇場4巻も出して欲しかったよ

アラレちゃんってこの世界ではどこまで勝てるのだろう
とりあえずブルーには圧勝だったので
彼を倒した桃白白には勝てるかどうか

ピッコロ大魔王は無理だな

>>46
サイヤ人の戦闘服やスカウター等はフリーザ軍団から技術供与された物だと思っていた
アニメではツフル人の技術になってるんだけど原作では技術供与元が一切描かれてないから

>>110
そのツフル人の設定は鳥山設定だから
そのアニメ設定は原作設定と見ていい

アラレちゃんは最強だよ

>>112
セル、ダーブラぐらいならポタラで合体しても普通に勝てると思うけど
ビルスとか超サイヤ人ゴッドとか無理かも？

アラレやガッチャンは出てくればギャグ展開に持ち込めるから
セルが相手でも負けない。
ブウとは普通にかみ合いそうだな

ガッちゃんありならかなりのとこまで行けるな
あれは地球の文明を消し去るために送り込まれた滅びの天使
DODの赤さん的な存在

超こち亀にあったな
ギャグ漫画の住人はフリーザにも負けない

人造人間編のノリならアラレも普通に破壊されそう

１７号、18号は少年少女タイプというから
アラレ、おぼちゃまんだと思ってた

あいつらが未来を地獄にするのかｗ

人造人間16、19は無機物だから
ガッチャンのオヤツになるな

ベジータが時給250円でブルマにこき使われているのは泣けた

>>121
この世界ではあの乳も尻も手に入れたから良かったじゃないか
まあ、あっちの世界でもそうなのかもしれないが

時給２５０円？

>>114
ターボくん暴走ツクツンみたいに格上を用意してる以上は強者には負けるだろ

地球割りパンチをブウが受けたらどうなるんだろう

悟空の父母が抱き合ってたけど鳥山ってああいうの描くんだな
悟空やベジータはなかったような

＞悟空の父母が抱き合ってたけど鳥山ってああいうの描くんだな
マイナスはオオイシナホの絵にしかみえない・・・

>>121
え？そんなシーンあったっけ？覚えてないんだけど

>>127
オオイシナホにも見えないが
線が違う

オオイシナホはカクカクギザギザしてる

>>126
悟空やベジータはないね
まぁ人って変わるものだからああいうのも描けるようになったんだろう

＞マイナスはオオイシナホの絵にしかみえない・・・

さすがにそれは>>127が区別付いてなさすぎだと思う
マイナスはバーダックやベジータの目の描き方が
サイヤ人編の頃に近いんだよな（カクッとしてなくて丸みがある）

読み直してて思ったんだけど
悟空VSマジュニアの天下一武道会で最後ピッコロが場外落ちて負けてオラの勝ち〜！ってやってたけど
あれその前の足折られたりピッコロがトドメ決めようと空飛んでた時点で悟空の10カウント負けじゃねえの？
あきらかに10カウント分の時間以上ダウンしてるように見える

>>126
若い頃は恋愛映画も見られないくらいシャイだったけど
年重ねて免疫というか余裕が出てきたんじゃないだろうか

あとバーダックは「大人の男」として描いてるんだと思う

悟空は恋愛感情持ってるのか未だ疑問が残るし
ベジータや悟飯は照れがあったりムキになったりするんだけど
バーダックはギネの話振っても平然と「オレの女ですが何か」な態度取りそうだ

>>134
悟空もやることやってんだから恋愛感情はあるだろ
さすがにピロートークもなしにヤッた後すぐに修業に行っちゃう悟空さではないと信じたい

>>133
ルール上倒れてから10カウント分の時間経過したら負けじゃなくて
グラサンがカウントを10取らないと駄目だから
チュンが月を吹っ飛ばして悟空が大猿から戻った時も
時間的には10カウント以上倒れていたがその時点では負けていない

>>135
自分の幻想の悟空＞＞＞原作の悟空なんですね・・・

>>133
よーいどんからのピッコロも
あんぐり大口開けて不意打ちかますまでに10カウント余裕で経ってるからおｋおｋ

武道会の審判はアバウト
10カウントの取り方も遅れることがあるし
武器禁止なのに本人たちがよければ続行したり再起不能でも武道会側に責任はなかったり
加害者が罪を問われることもない
かなり危ない大会だな
殺しても失格になるだけで被害者へのフォローはなさそうだし

サイヤ人は少数民族っていうけどナメック星人に比べたら多いよな数千万て

>>135
イメージとしては悟飯のときはチチに好き勝手されてただけだと思うw
悟天の時は知らん

天津飯には、かめはめ波は通用しないの？

悟空がチチとやってる同人誌あったろ
あんなもんだよ

ギネのついでにベジータの母親も出してほしかったわぁ

>>140
数千万じゃないよ数千人
ナメック星人よりは多いけど人造人間に荒らされた未来世界よりずっと少ない

それにナメック星人の方は寿命長くて温和で一人で産めるから
あまり人口増える必要もないんだろうし

>>142
通用しないからセルゲームで天津飯使えば悟飯がもし押されても地球滅亡は回避
まあ鳥山はそんな設定忘れてただろうが

悟天がうまれたら
セルゲーム前にやりまくってたこと全員にバレるんだな
恥ずかしくないのかねえ

>>140
ナメック星は異常気象で一度滅びてるからね
何百年かけてもあれだけしか最復興できてなかったって事は余程酷かったんだろうな
生き残りは最長老一人だったみたいだし

異常気象もポルンガで叶えられないって変な話だな
自然の驚異は神の力を超えてるわけか

最長老はナメック星の異常気象の生き残りのリーダーで他にも１０人くらい異常気象の生き残りが居たという設定でもよかった

バーダックは大人の男は分かるな！
ヤる時でもがっついたりしないだろう。

ドラゴンボールキャラは精神年齢低そうなのが多い中
バーダックは成熟してる感がある

＞成熟
鳥山先生はおっさん萌えだからな…

>>128
ＧＳ美神を知らんのか？
ベジブルは他でも結構被ってるぞ

アニメの声優つながりのエピっておもしろいよな
改での皆口ビーデルの代理人はピッコロ役の嫁さんとか

露骨すぎるコネ起用だな

改のビーデルってゲームとかもあれで定着するのか？

若手を使うと叩かれるからベテランなら大丈夫だろうみたいな思惑がみえみえ

今後若手使い安くするための策略だったりして平野が叩かれてたし

ピッコロ役の嫁さんだったのか
悟飯繋がりという感じだな

浮気したみたいじゃないか

まあ皆口が留学しちゃってるし代役自体は仕方がない

ドラえもんみたいに
いつか声優全部変わって新作ドラゴンボール来たら
荒れるんだろうなあ

初期主要メンバー（悟空ブルマ達）は鳥山が選んでるし
本当にぴったりだったんだね
そのメンバーで病気の子供を見舞ったエピソードが好きだよ

全部取っ替えるとして一番厄介なのって悟空じゃないかな
青年なのに女性が演じてるって中々無いケースだから困りそう
今更男声に変わっても違和感覚えるだろうし

古川さんのツイートが面白すぎるw

アニメでバーダックは悟空をクズと言って原作では今更
最初から愛情を持ってたと分かって
アニメ子ベジータは前髪おりてたけど原作はＭハゲのままなんだな

>>166
フィギュア集めてるんだよね

>>167
神と神の少年ベジータも前髪なし
鳥山デザインはこっち

デコの形が変形するなんて不気味じゃん
たった一人〜の生え際はセンターがVじゃなかったし鳥山デザインでもないし

>>167
バーダックも子供べジータもアニメが先だから違いが生じるのは仕方ない

こっちは漫画スレだから漫画がメインで

あくまで身内とサイヤ人の仲間には優しいだけだから思ったよりか抵抗なく読めたわ
他の惑星と異星人を滅ぼしてた話まで無かったことにされたら残念な後付けだったけどさ

>>49
ＴＶ版エヴァとなぞらえるのは無理がある
あれってスケールが小さいとは言えないと思うが
製作者がラストを思いつけなくて自己啓発セミナーでシュールに誤魔化したという

>>68
アニメ版は全て二次創作だろ
サイヤ人の台頭を嫌ったフリーザが惑星ベジータを滅ぼし悟空の両親も死んだ、という原作設定に基づいたもの

マイナスも作者自身による二次創作みたいなもんだ

たった一人をなぞらず、劇的なシーンはあえて避け、謎解きに徹したイメージ
あの後ギネが死んでバーダックはフリーザと立ち向かい非業の死を遂げるはずだが…

サンドランドみたいに戦争シーンを真っ向から描いて欲しかった気もする

>>174
アニメスタッフのオリ話とはいえ、原作で鳥山が描いたカットがまんまたった一人の最終決戦の１シーンだし
惑星ベジータ消滅への大まかな流れはアニメ準拠なんだろうなぁ

というか自分の漫画ですら設定忘れる鳥山がアニメ版の細かい設定覚えてないだけという可能性も高い罠w

悟空で一番感心したのは23回天下一武道会で舞空術を切り札にとっといた所
バカ扱いされがちだけど戦闘に関しては頭回る方だよね
冷静だしやけになる事もない

>>175
原作スレだから言うけど、鳥山のコメントを少々真に受けすぎてると思うぞ
ひねくれ者かつ謙遜家だからな
自分を卑下したコメントも多いがそこはある程度察しないと

アニメの細かいことは憶えてないってのは多いにアリそうだけどねw

まあ基本アニメに使われた設定はワザと使わない人なんだが
ゴジータ出さずにベジット出した理由もそうだし
バーダックが特例だった
それだけアニメが名作だったって事だと思う

おまえらって基本的に原作厨なの？
ブロリーとかＧＴとかも認めないの？

ペングィン村って異次元なのかな

地球にある事は間違いないが
時空の狭間に入らないとたどり着けなそう。
ブウが地球人をサタン以外全滅させた時も
外界と拒絶されてて日常が繰り返されてたと予想。

>>176
亀仙流ではクリリンも舞空術を武道会で初披露したな

ヤムチャはその１０年後のコルド大王来襲時に初めて武空術を使ったが
その１０年間はヤジロベーとヤムチャだけ飛べなかったんだよな
強いて言えば亀仙人のじいちゃんか

ヤムチャはサイバイマン戦では飛んでいるように見えたが
シェン戦ではやはり飛べないのか・・

>>159
あれはあの人の素行の悪さが原因だと思うけど

>>177
たった一人はよく出来てたというのは覚えてるけど内容は覚えてないとハッキリ言ってたねw

ヤムチャもサイヤ人編では飛べるだろ

アニメに関しては青二プロ所属の声優さんがキャスティングされることが多い

クリリン、悟空、ブルマは鳥山の指名
ヤジロベーも当時クリリンが殺されていなくてかわいそうだから田中さんに出番を回してあげたい鳥山の気配りから指名されたらしい
鳥山は心が広い

べジータがレストランに電話してみた
https://www.youtube.com/watch?v=sCLojp5wa1c

今じゃあ悟空の声は野沢さんしか考えられない、自分で描いてる時にも自然にあの声が浮かんでくるって
大全集で語ってたよなあ。

女性で青年キャラをここまで巧みに使い分けて演じられるのは野沢雅子くらいだね
無印の初期では鶴さん（ブルマ）もかなり緊張していたようだしな

>>181
すでに皆に付いていけてないんだな
クリリンに大きく引き離されたのもこの辺

ジャコ単行本買ったから
今だにDBの単行本売ってるのかなと思って見たら
カバー変えて売ってるのな
なんであんな安っぽいデザインのカバーに変えたんかね

鳥山デザインだよあれ

ビーデルは修行したらヤムチャくらいは余裕で超えられる
天津飯とクリリンは天才すぎるから無理だがまさかただの主婦になるとは思わなかった

チチとビーデルはヤムチャ超えてる可能性もある
ヤムチャなんてサイバイマン以降一発も攻撃あてたことないし

ヤムチャって元々が盗賊やってたんだよな。その辺に弱さの理由があるのかも。
クリリンや天津飯は登場時から武道家だし、彼らに比べたら強くなることへの意欲が元々無いんだろう。
辛い修行をして自分を高めることより女の子と遊ぶことに意欲を燃やすタイプ。ある意味で普通なんだ。

サイヤ人編までのデータを持ってた１９号２０号がヤムチャのパワーを見て
悟空だと間違ったのだから、少なくともサイヤ人編の時の悟空をある程度は上回る以上の
パワーを身につけてることは間違いないと思う。

が、あの時点においてはそれがなんだ　と言われちゃうぐらいインフレしてるのが悲しい所ｗ

サイヤ人編の悟空は8000しかない

修行するとか言って女遊びしてた奴が戦いに来るせいで仙豆の無駄になるんだよな
ヤムチャのせいで仙豆が足りなくなるのは正論だ

サイヤ人編のヤムチャはマジュニア編の天津飯より前の
ピッコロ大魔王編の天津飯にも劣る弱さ…

予選で大物にぶつからずに本選まで来るし真面目に修行してる餃子が出番もらえないし
ヤムチャは恵まれてる
1回戦敗退って実力より運で予選を通ってるレベルだし

描写を見た感じではヤジロベーのほうがヘタレっぽいけど、なぜかヤムチャがヘタレ扱いになっている不思議
チャオズは意外と根性があるようだけど

ヤムチャは最終的にセルと同レベルのパイクーハンと善戦したオリブーを楽勝で倒せるほど強くなってるしな

戦闘力が高くても馬鹿だから、ナッパどころかラディッツにも勝てないと思う
天津飯戦、シェン戦、栽培マン戦の醜態は弱いからでなく頭が馬鹿なせいだろう
シェンに蹴られてダメージを受けてるのに偶然と思う、馬鹿の世界チャンピオンだよ

>>200
ヤジロベーがベジータの尻尾と背中を切ったのは大手柄だからな

>>202
さすがの亀仙人もヤムチャを弟子にするのは戸惑っていたのもわかる気がするな
アニメではかなり弟子入りの描写を引っ張っており、ブルマの一言で弟子になったんだよ
原作でも確かそんな感じだったような気がする

>>204
原作読んでないんだね

>>193
パンチマシーンにて攻撃力はサタン＞ビーデルだぞ
だがビーデルには武道会前にカリン塔に挑戦してもらいたかったな

修行の旅に行くとか言って女遊びしてたせいで空も飛べなかったのか
独学で舞空術覚えたクリリンが天才なのかもしれんが

>>206
ビーデルのパンチマシン数値不明だろ

どうせならマヌケなヤムチャより天津飯とシェンが戦って欲しかったな
ヤムチャは昔話にふけるためにチチでも良かった気がするな

悟空とクリリンは亀仙人の弟子だけどヤムチャだけ何か違う感じするよね
直接指導してないしブルマ目当てで弟子にしたからかな

>>208
でもサタンがパンチマシンにトライした時ビーデルはビビってたからサタン以下の可能性があるよ
悟飯の言う「ビーデルはサタンを超えた」発言は肉弾戦以外の部分かもしれん

鳥山は組み合わせのパターン複数考えてたが
いずれのパターンもヤムチャ対シェンは固定だったw

ヤムチャは亀仙人の弟子を経由せずにいきなりカリン塔でもよかったな
なぜなら堂々とシェンの罠に引っかかる様な奴なので亀仙流の悟空とクリリンの印象が悪くなってしまう

>>211
いつビビってたの？

確かに舞台で恥さらしな試合したのヤムチャだけだ
亀仙人の顔に泥塗ってるようなものなのに申し訳ないと思わない神経の図太さ

悟空視点からすると中ボスは桃白白でボスはマジュニアだと思える位置にいたな
つまり天津飯は桃白白に負けてしまい、悟空が準決勝で敵討ちをすると予想していたな

孫悟飯は歴史に残る偉人、牛魔王は教科書に載る悪人
悟空の代はヤムチャ
一人はクズなんだよね

スケさん戦は仲間の援護に頼るし
ミイラ君戦は卑怯な方法で毒沼に落としたりする大悪党よ

女子供の前で人殺しとか

最初悟空のことも殺す気だったしなー

ヘタレだけど良い奴だと思う
漫画的には負け組だけどあの世界的には勝ち組

武泰斗世代は鶴が悪人
亀仙人一期世代は牛魔王が悪人
亀仙人二期世代はヤムチャが荒野の悪人

天津飯と餃子は無惨に死ぬし
ヤムチャは栽培マンごときに殺されるし
因果応報なんだろうね

>>221
うむ
一人は落ちこぼれが出る

天津飯「一緒に住んでいるというプーアルの気が知れんぜ」

>>203
シェンがただ者ではないとも気づいてたな

>>221
関係ないけど無印のアニオリは点と線が繋がってて結構よかったのが多かったけど
天界から悟空が過去に行った話で武泰斗強すぎじゃね？って思った

>>210
神と神も
悟空は山吹道着
クリリンは亀マークの服
ヤムチャは中華服だった

>>226
魔封波なしで大魔王倒せるよな

>>193
チチとかビーデルは過小評価されやすいがチチは悟天と組手してるし
ビーデルは数日で舞空術を使いこなす天才だからな

海の中にいたモンスターみたいな奴にヤムチャは下着脱がされそうになったり
舞空術とか気を探るスキルも忘れていた
着衣のまま海中で蹴り食らわせたビーデルの方が強い
ゴテンクス完成時から気を感じるスキルもある
最終的にチチ＞＞＞ビーデル＞ヤムチャだろ

あまり評判の良くないサイヤ人からフリーザあたりのキツい顔付きしてた時代の若嫁チチがなにげにチチの中で一番好き。

純粋サイヤ人最強と純粋地球人女最強か
悟飯が潜在能力最強なのも分かるな

>>230
海中でビーデルが戦うなんてそんな描写あった？

悟飯は学者さん
トランクスは社長さん

「これからの世の中勉強出きるもんが勝つだよ」
正論すぎる

>>233
ドラゴンボールを飲み込んだ奴だ
予告映像にあったから改でもやるだろ

悟空の家って外から見ると小さそうなのに中は広く書かれてるな
間取りどうなってるんだろ

サタン親子は登場時期が悪かった
もはやパワーアップしても無意味な時代
早く出てたら修行して活躍できるレベルまで成長したろう

サタンて無印時代なら誰くらいのレベル？
ＲＤの誰か倒せるかな？

ブルー以外には勝てるでしょう
ブルーは当時の悟空クリリン追い詰める超人だけど
他は人間レベルの強さだろうし

手加減とはいえブウとかセルの攻撃を受けて瀕死にならない
トラック四台引っ張る怪力
超能力なしならブルーも倒せるだろうな

ブウ編のキャラはインフレに恵まれたな
トランクス悟天は最初から人造人間より強いしサタンビーデルは地球人の常識超えている

ビーデルと戦ったスポポビッチだっけ？
あのガタイがいい大男の首の骨を折るくらいの蹴りを放てる女子高生は無茶苦茶凄いｗ
観客も引いてたよな　「殺しちゃった！」ってｗ

鳥山明「悟空はいつも純粋で宇宙一強い。 やっぱり悟空が一番」

武器持ってる犯罪者共を日夜成敗してるビーデルのすごさ

ビーデルは発射前に弾道読んで戦ってるのかな

ハッチャンとサタンならハッチャンのが強いでしょ？

>>245
持ち前の運動神経とカン

超天才だな

スポポビッチは桃白白レベルの強さはある
サタンとかチャパ王（修業後でようやく戦えるレベル）とかじゃ無理、パンプットとかブルーなんて
全然話にならない

チャパ王は桃白白より強い

スポポビッチが柱に乗って移動なんて芸当ができるとは思えないな

一流の才能を持ってながらも
結婚して主婦になり田舎で夫と子供のために暮らすチチとビーデル
作者の女性観は古め

>>246
サタンはハッチャンとなら友達になりそうだ

宙に浮かび
殺さない程度の気功波を撃つ
桃白白にこんなことはできない
次元が違う
もう漫画の世界観というかスケールそのものが違うから

サタンやビーデルはパンプットに勝てるかどうかかな

>>252
共働きでしょ
学者と正義の味方

スポポビッチは栽培マンレベル

>>254
気を抑えられるってことは気の爆発も出来る可能性あるな

限界を超えて力を引き出せばだれでも超人レベルになれる世界

潜在能力を限界超えて引き出すのがバビディ
潜在能力を引き出すのが最長老
後者の世話になったクリリンより、前者の世話になったスポポビッチのが上だよね
経験とか技などでは下だけど

潜在能力ってもともと持ってる隠された力だからその時点でのちからの差は関係ない
アルティメット悟飯が悟空とベジータを追い越したように

スポポビッチが桃白白より強いってバビディに洗脳されたときの状態の話かよ
なら先にそうと言ってくれよ

アルティメット悟飯のお礼にビーデル連れて行けば
ついでに潜在能力限界を超えて引き出して貰えるかな？

スポポビッチはゾンビみたいなタフさがあるだけで
動きは完全にビーデル程度にに見切られてただろ。
大した強さじゃねーべ。

地球人は強い種族である証がスポポビッチ
戦闘民族と違い、職業は多岐に渡り、
格闘技は興味ある者しかやらず、平和な世界での修行にすぎないから
地球人は脆い雑魚のようだが、戦士として修行させれば潜在能力が開花するだろう
ビーデルとかサタンも亀仙人に弟子入りし、カリン塔などやっていけばあっという間に人外だ

>>263
スポポビッチは戦闘力は高いけど
格闘技術がサタン以下

クリリンやヤムチャも初登場の時点で十分に人外だからなあ
地球人としては既に逸材だったろ連中

チチ初登場時はバケモノだったな

サタンより弱かったスポポビッチが潜在能力を引き出されてあのレベル
サタンも潜在能力を引き出されれば…

サタンの潜在能力引き出したらウーブ初登場レベルぐらいいくだろ

潜在能力を引き出して修行もせずにいきなり強くなるって設定は冷めるよな

>>268
顔色が悪くなって頭がハゲになるだろ！
あっ・・・どの道将来ハゲるか

ウーブ初登場てキレたらゴッド吸収悟空も攻撃受けて痛がるレベルやぞ

ウーブはブウの生まれ変わりだから
ブウと同レベルのはずだが
なぜかブウより強そうだよね

ウーブとか人間の肉体の時点でブウ以下にしかなりえない

転生したら前世のパワーを引き継ぐってとんでもないな

>>266
ヤムチャは自己流で拳法習ったことも無いのに
悟空が「見えないくらいの速さで無茶苦茶強かった」
と評するくらいだったからなあ。物凄い逸材なんじゃないか？

それなのに、どうしてああなった(´･ω･`)

>>276
自分で答え書いてるじゃないか

フルカラーＤＢのセル編出てたんだな
久々に読み返すとやっぱり面白いやＤＢ

昔流していたと思われる細かいコマがまた新鮮

悟空んちは他に家もなさそうなド田舎だが、丘の向こうに家が見える
あれがセルゲーム観戦してたジイサン婆さんの家かな

ベジータのシャツがピンクだけどパンツは黄色じゃなかったね

セルとかも転生してるだろうか
やたら強い地球人がいたらそれは誰かの生まれ変わりかもしれない

ヤジロベーが仙豆を置いて去っていく時の悟空の後ろ姿がなんともいえなくツボだった

人造人間もあの世に行くのか
人工のブウに魂があってあの世に行くからセル16号19号もあの世に行ってるか

フルカラーコミックスの何がいいって匂い
印刷の匂いだろうけど好きだ
鼻つけて嗅いでしまう

鼻付けて嗅ぐなｗ想像してしまったじゃないか
今見るとヤムチャ含め全員格好良いな
チチやブルマや悟飯や餃子の可愛さも再確認

ちょっと全部集めたくなってきたんだが、今何冊あるんだ・・・

>>283
ドラゴンボールで生き返らなかったから機械に魂はない

サイヤ人編３冊フリーザ編５冊が出てて今回の３冊
５月にセル編の残り３冊、６月ブウ編３巻、７月にブウ編３冊
全部で２０冊かな

>>286
ブウ編で壊された地球を戻したとき、機械類は治ってなかったの？

地球を元通りにさせるっていう願いと
死んだ人間を生き返らせるっていうのでは
違うだろうからなぁ

俺はジャンプの印刷の匂いが好きだな
コンビニでDB立ち読みした後
必ずペラペラめくって匂い嗅いでた当時の思い出
マガジンだのヤンジャンはあの匂いじゃないのよね

フリーザ編よりブウ編計6冊のが長いのか
セル編も6冊

一番いい願いかたは元通りにしてだな
生き返らせてだと不幸が残る

心臓病治ってから悟空の頼もしさがアップしている
ベジータとトランクスが部屋に入っている間の落ち着きがいい
顔も老けてる
次世代に託す選択も含めて大人になったことがよくわかる

知恵熱

死を予感してたとは言わないけど
ブルマの言葉を覚えてたりとか、なんとなく隠者の悟りみたいなのが
出てきた気がする
ブウ編で生き返ってからは、ポタラの編のブウとのやり取りとか
昔の無邪気な悟空に戻ってたし、神と神でも戻ってた

-のバーダックとちょっと似てる気がする

>>287
サンクス
コツコツ集めてみる

悟空が神と神で破壊神と同じくらいブルマに怒られるのが怖いって言ってて
大げさなwと思ったんだけど
思えばブルマがフリーザより怖いって言うクリリンに笑ってたっけ

子供の頃はボケ倒しでブルマの怒りも気にしなかったけど
ある程度常識が身についてからはブルマやチチを恐れるようになったｗ

神と神見てて思ったけどベジータの方はブルマ怖がるって事はないんだよな
ビルス様来なかったら最後までパーティ出ずに修業してたろうし
ブルマも口で言うほどには怒ってなくて来たら喜んでた

気を下げた状態で食らうブルマのビンタはビルスのデコピンなみに痛そう

せめて避ければいいのに避けずに受け止める悟空

まぁあれはギャグシーンであって本来なら叩いたブルマの手の方が痛そうw

ブルマの怒りを受け止めてやる悟空は優しいな

大人が子供のお遊戯に付き合ってやってるようなもんだものな

サイヤ人編三巻ってすげー密度濃いな
たった三巻なのに見所多すぎる
深く練られたストーリーがあるわけじゃないんだけど
展開早いから語りどころが多くて面白いよね

ブルマの機嫌を損ねたらドラゴンレーダー借りられなくなって
二度と神龍よべなくなるから怖い

>>306
悟空は今ドラゴンボールなんかそんな必要ないじゃん
その気になれば新ナメック星のみなさんが界王様を通して
協力してくれるよ

ぽるんがの方がいい
何度でも生き返れるし複数可能だし
地球のドラゴンボール使う必要がない

デンデ涙目

ブルマはエライジジイとの取引に使える数少ない女友達

>>310
エライジジイって誰？

あ、老界王神か

ウーロンは18号に無関心なのが悲しい
冗談でもいいからパンツネタを披露してほしかったな

ウーロンはぱふぱふ出来るかできないかが重要なんだよ

それは初期だけだな
全体を通してみると胸派は亀仙人でウーロンはどちらかといえばパンツ派だよ

ウーロンは少女誘拐してたから貧乳でもいい
亀仙人はむっちりが好き

ウーロンは家に集めてた時にわがままな女にうんざりしたから18号は苦手そう

ブルマはいい体だから我慢したんだな

18号って貧乳に見られがちだけどアニメでは別人なのに驚いたから居乳のイメージしかないな
その証拠に亀仙人がアレを実行して見せた描写もあるしな

アニメのイメージで言われてもね

やっぱ乳が小さいのは減点なのか

>>321
食べる所がない魚のようなもの

18号はタイツよりは胸あるよ

タイツってゲイ疑惑のある固茹の逆のキャラなんじゃないのか

地味に笑ったセリフ
「何者かがこっちに来る、邪悪な者ではない」
「ベジータさんかな？」
「あいつは邪悪だろ…」

激烈光弾っぽい技と爆力魔波っぽい技って原作だといつ使った？

>>326
ピッコロ大魔王と悟空がキングキャッスルで戦った時に

スーパーサイヤ人が戦闘力５０倍だと上がりすぎって思うけど
もし仮に界王拳が単純に倍数のとおりに戦闘力アップするなら、20倍界王拳の2.5倍＝スーパーサイヤ人
とかんがえるとなんかすげーショボく感じる不思議
バカヤロー！ってかめはめ波ぶっ放したあれ、イメージだと２０倍界王拳かめはめ波を軽く凌駕するパワーだと思ってたけど実際は大したことなさそう

結局のところヤムチャとブルマはセックスしていたのか？

フリーザって超サイヤ人ゴクウとしばらくは戦えてたんだよね
他の漫画だと覚醒→瞬殺なのに
後チチがゴテンと組み手なんかしてた？

たまにスーパーサイヤ人を10倍と考える人がいるけど実際10倍界王拳ではフリーザはダメージを受けていないので却下だな
50倍が妥当だろう

20倍界王拳がちょっと痛かったぞ程度なのにバカヤローはフフリーザを粉々に出来るんだよな

>>330
シーンその物はない
悟飯に組み手を知ってるか問われたときに「にいちゃんが勉強やってるときによくおかあさんが教えてくれた」と悟天が答えてる

悟空の死亡と悟天が悟空そっくりなことで考えを変えたんだろうねぇ
あすこはしみじみする>悟天に武術

チチも全盛期より強くなってるな

悟天に匹敵するくらいなら自分で武道会に出場して稼いでこいや

チチも出場すれば面白い
18号いるから無理だけど最後まで残る活躍は出来る

でも武道会の質も落ちたよな。八百長が平然と行われてるし……
事前にチチと18号が談合して賞金山分けを条件にさっさと八百長試合が成立して終わりじゃね。実力はあまり重要ではないんじゃ

もうマイティの中に悟空が入って賞金を二重に稼ぎまくれよw
武道会自体にはかつての緊張感もクソもないからな

武道会のスポンサーってサタン？

>>340
今はおそらくそうだろうね。スポンサーと言っても、
自分で提供して自分で賞金貰っちゃう「見せ金」だ。

>>330
ひとつにはあの戦闘では、超サイヤ人になったばかりの悟空が、
自らのパワーに対してまだ手探り状態で戦ってたから、
ってのがあるんじゃないかな。
その後パワーアップして地球に来たのに、
超サイヤ人トランクスに一瞬で斬り殺されてたとこ見ると、
超サイヤ人とフリーザとの力の差は歴然だ。

ピークが保てないけど100%化したからじゃね
あそこら辺の台詞無しの戦闘は迫力ある

ジャコのマイナス話を読んだら、DBのサイヤ人編を読みたくなったので読んだ。

今更疑問に思った事だけど、ラディッツは瀕死になった事が1度もないかなと感じた。
理由はナッパを動けないサイヤ人（惑星フリーザにメディカルマシンがあるのに）として処理したので。
戦力（手駒）としてはナッパのほうが上なのに。

ナッパはダメな部下だったんだよ
すぐに突っ走るし呼び捨てするし
処分する頃合だった

ナメック星で初変身した時の悟空は満身創痍
フリーザは傷ついたとはいえまだかなり余裕はあった
ついでに悟空はフリーザのフルパワーを拝みたいってのもあり一時的には互角

未来トランクスの語る正史では一瞬で始末されたらしいから
万全の状態かつ最初から殺す気でかかったらそれだけ大きな差があったってことだろう

きさまのプライドはすでにズタズタだ…
この世でだれも越えるはずのないじぶんを超える者があらわれてしまった…

しかもそいつはたかがサイヤ人だった……

いまのおびえ始めたきさまを倒しても意味はない
ショックを受けたまま生きつづけるがいい

ひっそりとな…

餃子は老いてきた

ラディッツの戦闘力は1000以上あるだろ
修行しないだろうし
そこまで強くなったのは瀕死回復経験あるからじゃないの

全然ヒントもないからあれだが、ギネの戦闘力ってどんなもんだろ

10倍重力の星で生活してるから最低500

下級戦士で強敵との実戦経験が不足してるとされるラディッツで1500
ギネは前線で戦ってる訳でもないからこれ以下も有り得る

以前はバーダックと同じチームで戦ってた
1000は超えるくらいじゃないと厳しいと思う

>>345
地球に来た一番の目的がドラゴンボール探しなのにいきなりクンッ！で町を破壊するしなｗ
あの時点でナッパをすぐ殺しても良かったのにそうしなかったベジータはかなり優しい

ベジータ＝織田信長
ナッパ＝柴田勝家
ラディッツ＝木下藤吉郎

ラディッツは「あんなつえーやつなのにベジータ達からしたら格下なのか...」という絶望感を与えるために死体蹴りされすぎててかわいそう
あんな役立たず要らんとか弱虫とか俺たちが尻尾を鍛えずに放置すると思うか（ラディッツは弱点を放置するマヌケ）とか
主人公の兄だろお前

ギネは瀕死からのパワーアップを一度もしてない可能性が高いよなー。
バーダックが助けちゃってるだろうから。
勿論悪いわけじゃないが、鍛えてやろうという気にはならなかったのか？

性格が戦闘向きじゃないらしいから
ぶちきれ特性がない悟飯みたいなものだろう

ブチギレ特性無しじゃだめだな。

偏見やぼっちな目に遭いそうだが特にそんな事もないのか
種の気質としては変人だろうに

ギネ虐められてそうだな。
ラディッツは本当にバーダックの子供なのか・・・

ラディッツは悟空の兄ってよりごく一般的な下級戦士のサイヤ人代表って感じ

よわむしラディッツはギネ似だから

育った環境のせい

>>362
だよね
あれが成人男性下級戦士サイヤ人の戦闘力としては平均っぽいし

ナッパが4000だっけ？
じゃ中級になれてないバーダックは3000後半、
ラディッツは1500だよな。
やっぱり下級戦士の平均か。
ギネ1000丁度くらいじゃね？

>>330
100％パワーは限界を超えた界王拳と同じで時間限定。あまり使いすぎると
体が持たない

もっと鍛えてれば

サイヤ人は王族やエリートが強い女サイヤ人独占するんじゃない？
バーダックの同僚のセリパはいい線いってると思うけど
バーダックは死線を超えてどんどん強くなる設定が−でも適用するんならも少し強い女ゲットできたかもだけど戦闘に向かないギネを選んだあたりバーダックも結構変わり種だな

何言ってるんだ

>>369
同族意識は高いかもしれんけどそういうのにこだわりはなさそう
それに恋愛感情ってそういうもんじゃなくね？

王族はこだわる
下級戦士は気にしないかな

何回も守ってやってる内に、可愛くなってきたんだろーな。

最初のうちは理想の女だのなんだのにこだわるだろうが、関わっていくうちにそういうのはどうでもよくなるんだろうな

ジャコのコミックスの帯に小さい悟空がいるのは特装版だけか
帯は普段あまり気にしない方でいつの間にかなくしたりするけど
これは大事にしないと
それにしてもかわいいなこの絵
これは騙される

>>375
地球についてどこだろここは？的な表情かね

この中吊り広告の悟空のイラストも載ってないっぽい
http://instagram.com/p/mZKJKdgdlL/

悟空可愛いからこのチラシ欲しい

悟空の一番の魅力って何だと思う？

>>375
侵略真っ最中のベジータやラディッツも可愛かったもんなあ
その可愛さがサイヤ人のえげつなさでもあるんだが

これが更に女の子サイヤ人だったら凶悪宇宙人とわかっても攻撃するの躊躇うかもしれん

>>378
ブルマが語ってるようなところ

>>329
ヤムチャがブルマに「お前の尻の穴の色も知ってんだぞ」って言ってるから
流石にヤってるだろ

よく考えれば
17号18号に負けて過去に来たトランクスではなく、
17号18号セルを倒したトランクスが
最初から、過去に来てれば、問題なかったよな
それか原作終了時のトランクスでもいい
いや…人造人間によって荒廃した未来は、原作の世界と次元が違うんだから、タイムマシンで来れるはずがない
原作の歴史の過去に来れるとしたら、原作終了時のトランクスでないとおかしいわけだ
未来トランクスが来れる過去は、未来トランクスによって歴史が改変されず悟空がメカフリーザを倒した世界
未来トランクスが歴史に介入した時点で未来トランクスは、原作終了時の未来世界に行ってしまうはずだ

行先は時代だけじゃなく世界も指定できるんじゃなかろうか

トランクスは自分が来たことで世界線がズレることなんか知らなかった
選べるとか選べないとかなんてないだろ
あのトランクスが触れられる過去の世界はその線しかないというだけで

タイムマシンは最初に行ったパラレル世界にしか行けないってこと？
本編世界である過去には来れるけど、自分の世界の過去には行けないの？

>>385
結局最後は自分の世界に戻らないといけないから、過去を何度も変えたとしても意味がない
一回変えれば十分

自分の過去の世界をもう一回変えたところで、違うトランクスが他の人生を歩むだけやで

>>385
トランクスの世界はもうすでに構築されてしまってるので変更が利かない
BTTFみたいに塗り替わる世界観じゃない
本編の軸でブルマがタイムマシンを作って、例えば１６歳の自分に
会いに行ったとしても、戻ってくる世界はあの本編の世界しかないし
戻ってきた世界は何も変わってないだろう

>>385
自分の過去の世界には行ける
しかしそこで当時の17号18号を倒したところで、自分が最初にいた世界が塗り変わるわけじゃない

>>385
例えば未来トランクスがあの後
タイムマシンで未来悟飯がまだ生きてる時点に戻って助けたとしても
それはまた分岐した別の世界ができるだけで
自分の世界には影響がないって事だな

何度もタイムトラベルして過去分岐させまくってたら銀河パトロールが注意しに来たりして

例えば強くなって１７号１８号セルを倒したあのトランクスが
過去に戻って１７号１８号セルを倒したとしても
そういうことがあったまた別の未来（悟空は生きてるかも）が
作られていくだけで
今度は本編（神と神に続く世界）もまたなんの影響も受けずに
進んでいくだけだな

精神と時の部屋で修行してる際に悟空は悟飯の散髪をしているわけだけど(しかも結構上手い)、彼はどこで散髪の技術なんて身に付けたんだろう
純粋なサイヤ人の頭髪は生後から不気味に変化しないんだから、悟空は自分の頭髪を散髪するどころか、してもらう必要も無いのに

チチがやってるの見てたとか以外にあるのか？

トランクスもブルマに散髪してもらってたな
チッとか言いながら待っててあげたんだろうな、ベジータ

>>393
ブルマと小保方さん
同じ理系女子でなぜここまで差がついたのか
慢心？環境の違い？

ベジータが一度だけ「悟空」って言ったことあるけど
あれは鳥山明の間違い？それともベジータが言い間違えたの？

小保方さんと比べるとかブルマに失礼

ブルマって理系っつたら理系だけど
機械工学寄りだよ

ベジータってブルマから小遣いもらってるのかな？

博士から直接むしってる気がする

金の使い道ないだろ

ベジータは町に行かないからお小遣いとかいらなそう
重力室の改良とかはブリーフに要求してそうだけど
トランクスと遊園地行くときは顔パスだと思う

ベジータとバーダックって気が合いそう
悪人なのに家族愛に目覚めて

>>402
ベジータ王とは気が合ってたかもね
ラディッツがベジータのところにいるしコネがあったのかも

実は友達だったりとして

ラディッツは同じM字ハゲとして認められたとか

ラディッツとベジータが兄弟のほうが違和感ない

尻に引かれてる感が全くないのでバーダックとギネの夫婦？はいいな。
男子が喜びそうな夫婦関。

引かれてるってなんだよ

あれ、尻に轢かれてる？ああ、尻に敷かれてるか。まちがえた。

これで終わりなのがもったいないね
新作とかあっても登場しようがない過去の人だし

悟空は知らないから父も母もラディッツようなクズ野郎と思ってるのかね

サイヤ人って時点でそうだろ
でなきゃ「だから滅びた」って言わない

いづれはゲームでもギネ出るんだろうが、
変な性格改悪とかやめてほしい。

だから滅びた
ほんとにそうか


この二つの台詞は普段の悟空らしくなくてかっこいい

>>414
界王様あんたを一生恨む

もな
フリーザ戦で言った一言

>>407
尻に魅かれてかと思った

連載当時、超サイヤ人になった悟空を見てコンビニの前で思わず勃起してしまった

>>414
悟飯に
俺を困らせたいか！
と怒鳴った時に完全に人格変わってると思ったよ

>>416
それはあるかもしれない

発情期に尻が赤くなるとか

ヤムチャがクリリンの娘に言ったせいでクリリンが地球人最強みたいなことになってるが
最近フルカラーとかでも鳥山インタビューがあるし
天津飯の方が強いと言ってほしい
あと17号と18号の改造前の名前も知りたい
せっかくインタビューやるならどんどん質問してほしいもんだ

天津飯は気功砲で無理してるだけでクリリン以下だと思う

天津飯は宇宙人の末裔だから・・・

クリリンはサイヤ〜フリーザ編でスタメンだった実績込みだから

>>420
なんだそれ可愛いぞ。
そういうエロこねぇかな。

>>420
猿だから？ｗ

銀河パトロール　ジャコ　特装版　推定売上部数：47482部

９８０円税抜きで健闘してるじゃん

18号ってドクターゲロを恨んでいたわりにはゲロが付けた18号って名前を自由になってからも使い続けてるんだよな。
天下一武道会のときにも「18号って名前なんですか？」って聞かれて「どうでもいいだろ」ってスルーしてたが。
本名を知らないのか忘れてしまったのか、どちらにしても実験体扱いされてた名前じゃなくて好きな名前を名乗ればいいのに。
8号は悟空に「はっちゃん」って名付けられて嬉しそうにしてたなｗ

>>429
きっと元の名前がブルマとかみたいに恥ずかしい名前だったんだよ

DB好きでもジャコに描き下ろしがあるの知らない人たくさんいそう

マンガのキャラに強いとか弱いとかｗｗｗ
絵に向かってガタガタ言ってんじゃねえ！

銀河パトロール　ジャコ（通常版）　推定売上部数：30802部

特装版のが書店への入荷が多かったから
通常版を買いたくても買えなかった人も居たようだね

合わせて7.8万部か

>>429
クリリンにその名前が好きだって言われたからに決まってるじゃない！

ギネちゃんも大猿になるんだ…

>>429
名前に拘らないタイプなんだろ
俺もそうだから分かる

南極・・・いや何でもない

>>430
その可能性はあるかも（笑）

例えば、マ●コさんとか

だからグレたのか

バーダックが悟空に満月は見るなとか言ってたけど
保育器から出した時点で言葉わかるんだろうか？

保育器から出した時点ですでに髪型が完成されていたから、言葉が分かっても不思議ではない
なお、根拠はない

3歳ならわかるかもしれん

わかるかもしれないけど、
赤ちゃんにいい子に育つんだよ？丈夫な子に育つんだよ？
ペットとかでも、いい子にしてるんだよ？とか言うからね

ラディツの「命令さえ覚えていればな…」からして
（実際は侵略目的より避難だったんだが）
自分で言葉は喋れなくても理解はできる頃合いだったんじゃないか？

三年間保育器の中に入ってる状態でも成長はしてるわけだし周りの話声とかは聞いてるだろうからある程度は理解できるだろうね
ところで思ったんだけどサイヤ人達の常識では三歳でも赤ん坊扱いなのかな

>>447
自力で闘える年になるまでは赤ん坊扱いなのでは

悟空というかカカロットは戦闘教育も受けてないのに
じいちゃん手こずらせてたあたりは流石に純粋な戦闘民族なんだな

>>434
自分が買った本屋は通常版が6冊くらいで特装版がその倍くらいあったw
今日行ったら特装版残り1冊になってたからちゃんと売れてるっぽい
わしは両方買ったよ。当然だけど特装版の方がデカくて読みやすいわw

>>448
サイヤ人は幼児期が長いし三歳くらいじゃまだ赤ん坊なのかもね
肉体年齢も地球人とはずいぶん違うしな

>>446
バーダックは食料は多いが人間も資源も価値が無い都合のいい星だって言ってたから
人間を駆逐して元気にくらせよ！って意味の可能性もある

>>446
その言葉から元々赤ん坊で来たわけじゃ無いみたいにとれるな。

ジャコの言語データみたいに頭に直接記録するのかもしれない
サイヤ人は産まれた時に同胞以外は絶滅させろって命令を入力されてるとか

ラディッツが赤ん坊の悟空を思い浮かべたのも保育器に入ってる状態しか見てないからでおk？

>>454
そういうことになるよな。

ところでラディッツて何歳だろ。
ベジータと同じくらいなのか。

おｋ　あれでＤＢ本編とジャコの辻褄が合った

>>455
同じくらいかもね
ベジータって最初は悟空より年下な設定だったんだっけ？
ラディッツが惑星ベジータの消滅について説明してたときに一緒に星を攻めてたのがナッパで悟空の様に他の星に送り込まれて助かったもう一人ってのはベジータの事を言ってるのかなアレ