ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百七十二
1 :
愛蔵版名無しさん:
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百七十一
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1395641777/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
ゴミ
原作:マイナス→ジャコ→DB原作第一話→「帰ってきた〜漫画版」→『神と神』→ラスト
アニメ:ZTVSP→アニメ無印第一話→Z→「帰ってきた〜アニメ版」→Zラスト→GT
乙です
少年漫画板の避難所に誘導を貼っておいた
>>1 乙
前スレ
>>971 確かに
この場面がフリーザが攻め込んでくる間際でカカロットを地球に送って逃がすなら
親子の愛情があるサイヤ人に見えてしまうが
フリーザ関係無しでたんに地球人ぶっ潰してこいって意味で絶対に生き延びろよってサイヤ人の日常恒例行事で送り出してるだけなら
サイヤ人の凶悪さが見えるね
>>7 だってヤクザだし
地球には強い奴もいるかもしれないし
エールだろ
ドラゴンボール乙
アクロバティック擁護が必死すぎてワロタ
おまえらさ、スレが立つまでの間くらい自重しろよ
だから滅びた…
のに改心したからって幸福に生きてるべジータ王子ほど残酷な存在はない
>>13 801 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2013/03/05(火) 23:45:53.27 ID:???
第一ファンが求めてるのは原作者が作ったかどうかじゃなく
酷いものにならないかどうかなんだし
804 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2013/03/05(火) 23:51:39.98 ID:???
鳥山先生のだから!鳥山先生参加だから!って言われてもなー。
その鳥山先生のDB後の作品を微妙に思ってる人も多いわけで
828 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2013/03/06(水) 00:46:05.09 ID:???
鳥山によるセルフ原作レイプになったら最悪だな
「作者が作ったから」というだけで甘い檸檬の心理で
盲目的にマンセーする作者ブランド至上主義者が
台無しな糞要素を必死に擁護する未来
829 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2013/03/06(水) 00:53:18.39 ID:???
>>828 最悪のパターンや
おおお予言のとおりじゃ・・・
凶悪さを見せるための漫画じゃないからな
>>14 それだったらジャコがチェックしに来るのおかしくない?
バーダックに理想を投影してたやつが暴れてるの?
>>19 情愛を見せるためのキャラじゃないんですが
未来予知の設定はなくなってそう
鼻くそ君は手を洗って寝なさい
アニメ厨が鳥山はバーダック描くな!小山のバーダックに合わせて描け!って暴れてるんだよ
子どもの頃はちゃんと木の実食ってた王子が成長したらゲテモノ喰いに…
宇宙船の窓に貼りつくカカロットの不安げな表情がたまらんw
サイヤ人に親子の愛情が無かったってのも環境的、社会的な要因が大きいだけで
ベジータとか見る限りそうでもないんだろうな
しかし実に純真さを装った顔をしているな…こんな顔で人類絶滅させるとか恐ろしいw
>>26 信者いい加減必死すぎ
不満意見を言うことすら許さないのかよ
>>20 なんで?
そもそものサイヤ人は凶暴でやばいので
子供の内にならなんとかなるから来てくれただけだろ?
>>31 おー、かわいそかわいそ
もうドラゴンボールなんて読まなくていいのよ
>>29 擬態してるわけだ
蛇に見える草とか花とかあるもんな
>>31 過疎スレじゃ構ってもらえないからこっちに来るんだろ
そりゃ絡まれてもしゃーないわな
このアンカの付け方は…
うぜえな…
ベジータとラディッツはドラゴンボールSDかと思ったw
最近の絵だと変に可愛くなってしまうのは仕方ないのか
こいつは前に
ブウ編でビーデルがスポポにやられて悟飯がキレたのはおかしいって
暴れてた悟飯厨
最後はタイプミス多発しまくるキチガイ
>>43 悟空が1歳だとしたら6歳くらいの子供ですよ?
ラディッツがそれより上だとしても子供ですよ?
>>41 先に絡んできたくせに言い返されたら「何の話」って…
まず、どれとどれとどれが悟飯紂なのか
レスアンカで示してくれ
>>47 だから誰がログ取ってないのかなって前スレでも言った
前からこのスレにいる奴なら絶対覚えてると思う
>>45 悟飯厨×
少年悟飯厨○
あくまでそいつのことで今ここにいるかどうかは知らんが
ちなみにタイムマシン厨でもある
ようはセル編厨だな
>>49 そりゃいきなり過疎スレとか言われましても
避難所のこと?
バーダックは違和感のない筋肉ついた身体なんだな
なんか懐かしいわ
>>52 おお!知ってる人いた
そう、タイムマシンの件でも暴れてたよな
猿って言葉ですぐピンと来たんだわ
>>48 いや、それはわかってるんだけどデフォルメの作法が昔と違うなーと思っただけ
>>51 それはわかったけどログだけじゃソースにならないんですが…
正直、新春4コマみたいな番外編と思ってたから
結構ガチな話っぽくてちょっとばかりビビってる
597 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 14:43:07.46 ID:???
ゴハンは自発的な修行が好きじゃないのでキャラクター分けのために
主人公なのに孫悟空の死で7年間もサボってたことにしてその後かませ扱い
こんなの納得できるわけねえだろが
キャラ分けっていう理由を飛び越えて無茶苦茶なわけ方してるだけだろが
ファンもその辺のキャラクター分けは理解しているだ?なんでファンが
そんなサボるキャラでもなくそれまでの真面目に健気に修行に励んでいた孫悟飯が
その後7年の間、学業だけじゃなく修行も真面目にしてたのと、学者だけ追いかけて修行サボってた
ファンが喜ぶのはどっちだ?主人公として魅力的なのはどっちだ?孫悟飯らしいのはどっちだ?
なんでバトル漫画で7年サボって学業だけ専念してたでそれまでの悟飯ファンが喜ぶと思うんだ
悟飯ファンが孫悟飯に惹かれたのは「勉強すること」じゃないだろ
キャラわけだからだの、修行好きじゃないからだの、
こじ付け丸出しの無理矢理すぎる擁護してんじゃねえぞボケ
ベジータでいうと、カカロットが死んで俺はもう戦わん宣言したので
その後やる気なくなって引き篭もりになりました、って展開にするのと同じだぞ
戦わないと宣言したから矛盾はないのでファンは受け入れろ、にならんだろこんなもの
ベジータがそんな展開になるの嫌だと思うだろ
なぜそれを孫悟飯の時に限ってって話になる
人造人間みたいに普通に強戦士が出てくる世界だって判明してんのに
その後あの孫悟飯が主人公にもなったというのに修行サボったとか普通思わないだろが
こいつだろ?
放置しろよ
なにこのごり押し…
いや、最大の問題はバーダックがブルマなのかということだ。
それじゃターレスやん。
このスレって夜中に伸びるんだな
>>64 一瞬キャラの名前かと思って頭が盛大に「???」となった>ブルマ
今日はジャコの画バレが来たから異常に伸びてる
>>65 じゃ過疎スレってどこですか?
いきなり過疎スレとか言われても事情を知らないんだから
この板はID出ないから不便だな
>>74 それは私じゃない
避難所に行く行かないの話だったから
アドレスを貼ったことを報告しただけ
バーダックの戦闘服が肩ありになってるのが何でやって感じですな。
これじゃ、ナッパやターレスと同じブルマータイプ。。
ギネはセリパと同じ形に見える。
とにかく過疎スレとはどこなのか
なんで小山信者にされにゃならんのか
頼むからそこだけでも説明してくれ
わけわからん前提が多過ぎてホントわけわからん
肩当てありの方が新式でいいやつなんだよな?
鳥山の中にある設定に従った形なんだろうな
わざわざ描いた描き下ろしが読者を喧嘩させることになるとは鳥山は思わなかったろうな
元々漫画とアニメって別物だし
これもその感覚でいいんじゃないの
嫌な人はアニメ版の方が好きってことでいいじゃん
小山も散々漫画版DBを弄ってきたんだから今更キレるなよ
>>83 アニメ前提のまま原作でも曖昧なまま進んだから
ややこしいことになってるんだろう
だから鳥山は自分で描いたらアニメ版のようなものにはなりませんって
言ってただろ
もうなにがなんやらw
765 :愛蔵版名無しさん:2014/04/01(火) 11:59:59.52 ID:???
>>725 そうとも限らんよ、修行してようやく超サイヤ人になれたベジータと既に超サイヤ人からさらに修行で
強くなった悟空。一緒に修行したピッコロの大幅なパワーアップぶりからして悟空もあれから大幅に
パワーアップしている
ベジータの方が強いとは限らない。ただ18号に勝てたかどうかは不明で、それはそれで別問題
ここなんだけどさ、ピッコロか誰かに悟空を超えたとか言われてなかったっけ?
ベジータが自分で「俺はカカロットを超えたんだ」っつったんだっけ
たった一人、エピバダ、マイナス
これだけでいろんな派閥が出来てしまったな
>>87 言ってるよ、ピッコロが
348話研究所へ…の回
>>74 >>26に対して
>>31のように絡むってことは
アニメSP「最終決戦」が好きだから「マイナス」に不満があるんだろ
アニメ派の人が原作スレで原作版に不満を垂れたら、絡まれても仕方ないだろ
他のスレで不満を垂れたら?
でもアニメDBZのスレもアンチスレも雑談スレも過疎ってるから行きたくないわけだろ?
>>88 映画スレでは割と好意的に見られてて
原作厨のすくつであるはずのここで揉めるって
なんかおかしいような面白いような
>>87 言われてないよ
超えたかもしれんと言われただけで、超えたとは言われてない
>>89 おおやっぱり
ならやっぱり悟空がもしあのとき18号と戦ってたらベジータより無残に負けてたんだな
>>90 バーダックは逆輸入キャラじゃね?
それが総合スレだから不満を言うのもいいんじゃないのと言ってるだけで
最終決戦が好きとかアニメスレの住人だとか言われても
>>95 つまりあなたに不満があるんじゃなくて
不満がある人に対してフォローをしてたわけですか?
鳥山「アニメ(たった一人の)の内容はよく覚えていないけど中々よく出来ていた記憶がある」
この状態でマイナス描いたんだから原作の2コマから膨らませてるんだろうな
DB自体昔の漫画だけあって緩いもんね
今だったらアニオリキャラが嫌われることが多いけど寛容されてるというか
自分は別物として割り切れるけど複雑な人も居るわな
>>93 なんか気持ち悪いスレだな
怪しげな宗教とか関係あるかもな
鳥山は連載直後に「自分だったらああ描かない。いい意味で別のドラゴンボール」って言ってた
鳥山が逆輸入したのはバーダックというキャラ、フリーザに抵抗したことで
他のストーリー一切は「自分だったら描かない」話なんだよ
つかギネ美人だったな
イメージと違ったよいい意味で
>>96 まぁそうなる
特にバーダックは逆輸入してからアニメイメージのまま
ずっと経過してきた特殊な例だから
ここで不満が出るのも仕方ないんじゃないかと
そもそも原作好きでも今の鳥山好きじゃない人は沢山いるだろうしな
ジャコも面白かったし神と神も面白かった
マイナスは読んでないからわかりません
最近の鳥山なら人外でもおかしくないと思ってたから普通で安心したわ
話に関しては地球を滅ぼすつもりだったって話すら違ってたならちょっと残念かも
1年以上前と同じような流れだな
神と神の情報が出始めた頃も、鳥山はもうドラゴンボールやめろと言われてたわ
このスレで
>>103 コミカライズがあるとはいえ、アニメが原点のエピバダと違って
漫画から改変に加担してしまうとは、っていう落胆もありそうだね
原点がエピバダ…
悟空とそれからべジータは純サイヤ人だから母親が人外だったらマズいだろう
悟空が惑星ベジータを飛び立ったのはアニメ版だと惑星消滅の直前だけど
この鳥山版ではアニメのカナッサ星攻略より前の時間軸になってるんじゃない?
この後おなじみの戦闘服に着替えて最終決戦へと向かうんだろうな
神神は微妙な部分も多かったけど悟空のキャラが凄く悟空だったから流石原作者だなって思ったんだけどな
エピバダが原点?
原点がエピバダで
エピバダが原点で
お前が俺で
俺がお前で
ていうか、ビルスが眠りについたのが39年前で
惑星ベジータ崩壊はそれより後のはずだから
これがその直前ってことはないと思うんだけど…
>>113 エピバダって何度も見てたらエビバターに見えてきた
>>114 神と神、悟空が41歳
眠りに入った直後に破壊されたとすると悟空が2歳時
>>114 作者が神と神の悟空の年齢を39だと思ってたんじゃないか?
>>117 ブルマの鯖読みを作者の勘違いだとするなら
悟空が年上になるな
はやければあしたには買えるかな
ではお休み
バーダックは弱いから味の出てるキャラでしょ
なに超サイヤ人化ってw
なんでもかんでも強くしようとするのはDBの悪い癖だわ
もう小山と鳥山は仲良く小鳥山になってろよw
>>12 最近の漫画って何でセリフのフォントコロコロ変えるんだろ
安っぽくてたえられない
DB部分だけでも昔風にして欲しかった
>>122 わかる〜印刷業してるから、もっとこの安っぽいフォントセンスに苦痛を感じる
やたらデカかったり要らないとこでポップだったりダサすぎ
基礎も出来てない奴が打ってるのは業者が見れば明らか
鳥山がアニメとおなじ展開にするわけないだろ
アニメとかぶるの嫌ってる人なんだから
矛盾とか無視で設定かえてくる
後ずけ見る限り鳥山は確実にドラゴンボールの設定わすれてるw
>>123 自分はど素人だけど、ジャコをジャンプで読んでショック受けた
せっかくの絵が統一感のないフォントの乱用で安っぽくなってる気が…
昔のDBのコミックスとか見たあとにあれ見るとがっかりするよ
>>124 とりさは叩かれるの承知でわざと変えてきそうだよなw
これからバーダックの原作VSアニメで対立し合うのが見えるのが目に見えて
ウンザリするな、バーダックはアニメがオリジナルってことすらしない人多いだろうし
一応アニメでバーダックから完全いらない子扱いされてる
ラディッツがほろうされてて泣いた
ってか漫画バーダックみてたらサイヤ人って普通の種族に見えるw
悪のサイヤ人とか野蛮やらどうなったんや
まだその設定でて少ししかたってないぞw
ラディッツてベジータと同い年くらいなのかな
下級戦士と王族なのに割と仲良さそうでワロタ
戦闘服着てるか着てないか以前に、連載開始当初よりずっと手足指が長く
十年以上後の方がよっぽど赤子に見える事の方が問題
鳥山さん少しは読み直して下さいw
ていうか編集さん指摘して下さいww
今絵が変わってるのは別に良いけど、話絡めるなら少しは合わせる努力すれば良いのに
バーダックが新型の戦闘服とかボンミスもアホかと思う
鳥山さんだって、好きなスターウォーズの過去話のC-3POの方が何の説明もなくハイテクだったりしたら萎えるだろうに
スターウォーズもエピ4よりエピ1のほうがハイテクに見えたり…って関係ないw
編集も恐れ多くてあまりボツ出せないのかねえ
鳥山さんはそんな事ないですよ〜みたいな事は言ってたが
編集にしてきなんて無理だろ
マシリトですら今は書いてもらえるだけありがとうございます
状態だろうし
さっき小山が原作をムチャクチャにしたって言ってた奴がいたけど、どの部分でそう思ったんだ?
アニオリだって時間軸にあわせて原作に忠実に作ってあるのにな。
俺は一応原作派だけど、アニメもなかなか面白い。小山アンチはその部分を真面目に教えて欲しいんだけど。
>>131 スターウォーズは舞台自体は以前の方がハイテクでオーケーなんだよ
支配される前の時代設定だから
だけどアナキンが作ったC-3POとか、個別にはちゃんとちょっと昔の感じを出してる
思い入れがある複数の人間が違和感を指摘しあえる環境がないんだろうな
トーマも新型着てたし下級でも普通に着るもんなんだろうが
鳥山が以前描いたバーダックはまんまアニメと同じ旧型だったな やっぱ旧型のがかっこいい
>>130 筋肉の躍動感もないし殺伐とした雰囲気も消えちゃってるね
同人なんかで似せて描ける人のほうがまだ上手いレベルだな
当時は厳しかったマシリトも今回の鳥山には遊び感覚に描かせている様に思える
>>134 そうか、ジェダイの組織とかあったのが滅びちゃった後だもんな
ハリウッドはそういうの整合性しっかりしてるね
神と神でもブルマやマイの年齢はミスなのか鯖読みなのかどっちやねん
て感じだったしな
まあでも戦闘服は新型旧型の切り替わった時期とかわからない以上どっちでもいいかな
単にデザインの違いで新型旧型って言い方してるだけかもしれないし
ちなみにジャコの担当は大西って人
ほこたてに出て鳥山の担当と紹介されてたのはイヨク
最近のジャンプは漫画とメディアで担当が2人つくのデフォらしい
>>137 もはやそうやって脳内補完するしかないのが色々辛い
まあしかし実際描かれてないしな
ベジータが着てた旧型戦闘服とバーダックのはデザインも違うし
単に肩あり、肩なしのバリエーションかもしれない
>>133 小山作品は原作とは違うノリで俺は好きだぜ
シュールな超展開でテンポよくみせまくるところもネタとして十分面白い
原作がおバカ展開に走った時も批判的な態度はまったく見せず、見事にギャグ化に追随した
プロだなあ〜と思ったもんだ
小山の罪なところは何か
自分の子飼いの弟子を次々送りこんできたことだよ
結果TV版のアニオリは酷い出来だった
シリアスにギャグをねじ込んでくるような空気の読めん脚本家ばかり
そして1番可愛がってた腐女子作家をGTのシリーズ構成に抜擢した
その結果はご存知のとおりの凋落
そもそも創作に個人的なコネ人事をねじ込んでくるなんてあり得ん
本人が描くならwelcomeだが、エピバダにしろ、弟子の三流作家に流すからな
絶大な権力を発動しすぎ
無印時代の井上とかの脚本も見たかった
さすがにプロなだけあって映画も短い時間に各キャラの見せ場やら
お約束シーンを詰め込んでまとめるの上手いよな
小山を擁護するつもりはないけど、神と神の脚本は
ストーリーそのものというより作劇技術的な意味で素人臭くて
プロから見たら文句言いたくなったんじゃないかなあと思ったり
>>141 ちょっと言い過ぎたか
原作スレでメチャクチャ批判しててゴメン
小山の脚本も本人のキャラも俺は嫌いじゃないって事だけ補足しとく
今日辺り、ジャコを早売りでGETする人いそうだな
鳥山「最終決戦良い話だね。僕が書いたらああはならないな」
編集「じゃあどうなるのか書いてください」
鳥山(やぶへび...!)
ていうかさ
ジャコのコミックスなわけよ
あの作品の巻末に最終決戦のノリそのまんまの短編載せられても浮くわな
だから、自分は最初は日常的な4コマっぽい話かと思ってた
そうしたら結構ガチだったんで
それでかえってマジに考えすぎちゃう人もいるんじゃないかな
悟空一家のピクニック ほのぼのしてて良いなぁ
左上のコマは
すべてのサイヤ人?って言ってるんだから、誰かが「フリーザがすべてのサイヤ人滅ぼす」と言ってるんだと予想
で、すべてのサイヤ人?なんだそいつは
>>149 「すべてのサイヤ人は帰還するように」じゃないかな?
手っ取り早く片すために全員集めておくんだろう
で、ベジータはそれをシカトしたと
フリーザはベジータがわざわざ居ない日に破壊したんじゃなかたっけ
鳥山は細かいことは忘れてる
悟空も本当は送るの止められてたけどバーダックとギネが悟空を逃がすために放ったのか
もしベジータが帰ってきてしまったらどうするんだ
ベジータごと消し飛ばすのか
悟空は知能はあったのかな
顔とか言葉とか認識できているんだろうか
混血の悟飯でも5歳で大人と行動できていたから純血は成長が早いのか
フリーザもひどい奴だよな
>>154 フリーザの思惑をどうやって知るんだろうか
予知能力は使わなさそうだし
そこまで描かれないと思う
サブタイトルが運命の子供だから主役はバーダックじゃなくて悟空だろうし
なんかアニメスペシャルっぽいノリのタイトルだよね
リスペクトかな
アニメ化予定ありそう
ジャンプアニメツアーでやるんじゃね
今までと違って今度は鳥山原作だからイベント上映程度のクオリティじゃあ満足できないな
鳥山原作ったってオリジナルは小山。これは所詮二次創作と思われてるわけで
アニメ化してもらえるだけでも原作者特権だわな
ここから二次創作という言葉の定義で揉めます
↓
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
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| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
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/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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ナッパと栽培マンも登場希望
ベジータは殺した爬虫類型宇宙人食わないの?
子供のうちから人肉食ってたら恐い
チチとチェンジして欲しいくらいネギ可愛いな
>>136 マシリトも勝手にエピバダ作ったりしてたからお互い様
ギネはバーダックが美味しく頂きました。
ギネそんなに可愛いか
セリパの方がマシに見えるが
ラディッツは当時からベジータに頭が上がらなかった様子
立場も戦闘力も段違いだが
キザギザの髪の毛はサイヤ人の特徴だな
下級戦士なのに王族に敬語を使わない
目の形は18号に似ている
サイヤ人男はベジータの目で
サイヤ人女は18号やランチの目
20ページくらいあるのかな
よく見るとギネが着ている戦闘服は肩がベルトタイプになってるな
もしかして最後にバーダックはギネの戦闘服着て戦うのか?
通常サイズと完全版サイズで悩む
ラディッツは戦闘力500くらいありそうだ
戦闘力が高いやつがいる星には強いサイヤ人が行くのに王子と下級戦士が一緒に行動してる
そこで超化
サイヤ人は滅ぶべくしてほろんだ。仮にフリーザが滅ぼさなくても誰かサイヤ人を恨んでいる奴(恨んでいるのはツフル人だけじゃないぞ)らか
ビルスに滅ぼされていただろう。
話しきって悪いんだけどミスターポポって雷より速く動けるの?
サイヤ人なんて蛮族だし
先進的な地球で育った悟空ですら頭強く打たなかったら凶暴なままだったからな
>>187 サイヤ人は蛮族
悪のサイヤ人が支配する世界
フリーザーはビルスに頼まれてサイヤ人を滅ぼした
さて今回の話でどの設定が無視されるのかなw
全部鳥山が考えた設定だが
>>188 カカロットは地球人を全滅させるために送り込まれた
これだととってもなんだかなぁな気持ちになれるよ!
>>190 いや、最新の神と神で鳥山が考えた設定なんだがw
>>192 いや、だから神と神みればわかるって
ビルスはフリーザーにサイヤ人かわりに滅ぼすように言ってる
ゴッドの設定で悪のサイヤ人うんぬん
蛮族はジャコから
>>193 まず、フリーザーではありません
フリーザです
で、何分の位置でフリーザにかわりに滅ぼすように言ってるんですか
あなたの記憶違いではありませんか?
事実なら教えてください
若い時代が長いからほとんど老化しないになってたり
ベジータ王率いるサイヤ人が高度な科学力をもった先住民族のツフル人を滅ぼしたのちに
惑星プラントを惑星ベジータに改名、自らの母星としたことになったのは鳥山の設定
なんだがゴッドでサイヤ人の歴史がよくわからなくなってるし
>>194 うぜえ
あとは自分でしらべろ
ゴッドをおもい出してるシーンでサイヤ人は滅んだ云々の説明
の時だから始まって10ぷんくらいじゃないの
サイヤ人は隷属してた時代があるんだよな?
その前段階だってあるんじゃねーの?
>>197 説明だとサイヤ人同士が戦い
善のサイヤ人がゴッドになったが悪のサイヤ人にまけて
サイヤ人は悪だらけになったみたいな説明だったが
でも伝説のサイヤ人の設定もあるからよくわからん
どうでもいいけどいい加減に本物の母星を登場させろよ
>>198 だから隷属する前は、野蛮なサイヤ人達が群れてたんだろ
何度か部族間争いみたいな状態がになって、収まって
科学的に優れたツフル人に隷属させられってことにしたら
鳥山さんが考えたサイヤ人関連の設定ってどのくらいあるっけ?
ゴットになった善のサイヤ人を倒した悪のサイヤって誰だよ?
相手がゴットならブウクラスの奴じゃないと倒せないだろう
>>202 ドドリアの話は結構ポイントだ。
あれは完全に鳥山公認
サイヤ人関係の話いろいろ作って欲しいな
>>203 時間切れになって敗北
ゴッドの強さはゴッドになるサイヤ人によって変わる
>>201 とりあえずお前が神と神をみてないのはわかったよ
ゴッドの設定が適当だなとあらためて思った
何が伝説の救世主だよw負けてるじゃないか
それに正しサイヤ人と悪のサイヤ人ってなによ?
何故6人いたらなれるんだよ
鳥山さんもう少しちゃんと考えて
>>207 お前より見てるよ
だからお前は記憶捏造してるのが良く分かる
お前と同じこと言ってる奴映画スレでも見たけど他の奴から反論されてたしな
ビルス「フリーザは惑星ベジータを破壊しておいてくれた?」って言ってるな
食事シーンの一番初め
ゴッドに会わせろって破壊神が言うから出してきただけ
正しいサイヤ人と悪いサイヤ人は元々は
脚本家が出してきた案の名残り
ビルスがサイヤ人に悪の心を植え付けたなんて設定を残さなかっただけ
まし
>>210 頼んだとは言ってないってことだろ?
放っておけばやっといてくれるだろうってだけかもしれない
>>209 全くみてないじゃないかw
何回もみてそれなら脳外科いってこい
どっか記憶おかしくなってるから
>>208 6人なのは「設定として作者側の都合のいい人数」ってインタビューで言ってた
>>206 仮に下級クラスの奴らがゴットになってもせいぜいナッパに届くかどうかってとこか
フュージョンやポタラなどの合体よりは完成度が劣るな
>>213 設定で代理人にやらせるってのはあったな
ただ普通に頼んだかうまく唆したかは不明
>>213 このセリフみてどこからほっとけばやってくれるになるんだw
思いっきり頼んだときの言い方じゃんw
>>208 SPでも劇場版でも野蛮なサイヤ人しか見たことないのにな
唯一マシなのは頭を打たなくても善に寝返ったベジータくらいか
>>218 たとえば、そういえば今日ゴミ出しの日だけど
ゴミ出しといてくれたかな?
って、特に頼んだわけじゃないけど、気を利かせてやっておいてくれる
そんなときもあるだろ
フリーザはサイヤ人をどうしたのとか
もしかして倒したとかなら示唆しただけかもって言えるが
倒しといてくれたじゃ、頼んだとき以外に言わないだろ
>SPでも劇場版でも野蛮なサイヤ人しか見たことないのにな
そりゃそうだろ
鳥山じゃないし
>>214 いやお前が見てないんだろ
で、フリーザーとやらにかわりに滅ぼしてと言ってるシーンはどこにあるの?
言えないだろ?そんなシーンないもんなw
ビルス「ところでウイス ボクが眠っている間にフリーザは惑星ベジータを破壊しておいてくれたのかな?」
ウイス「はい、跡形もなく」
ビルス「ああそう あの星の連中はいつまでたってもロクデナシだったからね
特にベジータ王はケチだった
ボクが破壊しても良かったんだけど やたら遠いじゃない? あの星
面倒だったからね」
>>220 それゴミ出したのんでる前提じゃないとそうならないぞ
気を利かせたならゴミ出だしたの?とかになる
しといてくれるってのは頼みごとするときかしたこと確認に使うわけ
>>215 あれはパンに活躍をさせたかっただけだから相変わらず薄っぺらい設定だ
過去と繋がるものがなきゃ面白くないわ
>>222 いや、当時の鳥山も善のサイヤ人なんて書く気は一切なかったぞ
何でも小山のせいにしちゃあかんよ
>>224 破壊しておいてくれたのかなって言ってるから
かわりに頼んでるのは間違いないだろ
じゃないとおいてくれたと言う日本語は使わない
>>224 この言い方だとビルスはサイヤ人崩壊をベジータ王にも頼んだっぽいな
だがベジータ王は断った。
ちなみにアニメの界王のサイヤ人崩壊の説明ではこんな感じだったがな
>>230 だから直接頼まなくても、やっておいてくれたっていう状態は
あるだろ?
むしろ頼まなくてやってもらった時に、(勝手に)やっておいてくれた
って言い方する
もうどうでもいいなw
別にフリーザに頼んでやらせたってことにしても困らない
どうしたって後付けなんだから
いやそれはないだろw
ベジータ王がサイヤ人統一してるのに滅ぼすの頼むわけないだろ
自殺しろって命じてるも同じ、ケチてのはその通りの意味でケチだったんだろ
ボクが破壊しても良かったんだけど やたら遠いじゃない? あの星
面倒だったからね、とするから近場のフリーザに頼んだのは間違いない
これで頼で無いと言うほうが無理ある
>>235 別にフリーザに頼んでおいたんでいいんじゃないの?
>>232 勝手やった上でやっておいてくれたと言うなら
ビルスのセリフみたいにはならないよ
だから、フリーザに頼んだんだろう
なんか問題あるのか
>>236 なんかだだこねる馬鹿がいるんだよw
絶対頼んでないそんなセリフない
俺は何回もみたから間違いってね
>>228 で、フリーザーとやらに言ってるシーンはないんだろ?
あると勘違いしちゃってたもんだから恥ずかしくて病気連呼するしかないかw
>>239 頼んだかもしれないしそうじゃないかもしれないっていうのは
公開当時から言われてた
ジャコでどっちかはっきりするかもしれないししないかもしれない
ただそれだけのことだよな?
>>240 こいつのこと
ビルスがフリーザと前置きしてるにもかかわらずまだ
フリーザには言ってないと駄々をこねるキチガイ
もうあきらめたらw
>>224 惑星ベジータってツフル人から乗っ取ってからそう経ってない内に滅ぼされたよな
ビルスの睡眠時間から考えるとビルスに目をつけられたのは不運だったのか
>>241 >>224 よんで頼でないって発想にいたる理由が全くわからん
前者のセリフも後者のセリフも頼だこと前提じゃないと出てこない
特に後者
>>242 言ってないとレスしてるのは違う奴だな
フリーザーとやらに言ってるシーンがあるとお前が言ったから
そんなシーンないにのあるとか勘違い乙www
としか言ってないんだわw
>>245 IDでないスレでのお得意の
俺じゃない別のやつ発言ですかそうですかw
>>235 「自分でまいた種は自分で刈れよ」的な意味で、ベジータ王にも頼んでいた感じに見えたがな。
だが堅物なベジータ王ではラチがあかないからフリーザに干渉していた匂いはするな。それこそ破壊を頼んでいたっぽいような。
そういう意味では下界とコンタクトを取らない界王や界王神よりも神らしい存在に思えるよビルスは。
>>246 え?これだけいくつもレスあるのにすべて1人だと思ってんの?
悪口は自己紹介って言うけどマジだな
さっきからキチガイとか病気とか自分のことか
ベジータ王に頼んでおいたって方がびっくりだ
>>247 もしそうならケチ言われるのはどうなんだろうねw
むしろ当然の反応のような
フリーザは自分の脅威になるやつは残しておかない
だから惑星ベジータを破壊した
原作では自発的
神と神ではそこに一枚ビルスが噛んでたってだけだろ
なんでこんなに揉めるのかわからん
>>249 捻くれて187度くらいひねてみたらそういう解釈も出来そう?かな
>>249 ビルスならやりかねん
ベジータ王とフリーザに頼んで何か矛盾でもあるのか?
>>252 鳥山が新しい情報を神と神で作ったのが悪い
情報は最新のが正しくなる
バカの発言残しておこっと
>ビルスはフリーザーにサイヤ人かわりに滅ぼすように言ってる
言ってるシーンねーよって言われたら
恥ずかしさのあまり草生やして逆切れしちゃった子
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
あーこれは札付きさん来てるな
>>254 ベジータ王は矛盾するな
なんで一緒にいなくなってるんだよ
新作作ってほしくないってだけかw
>>255 釘をさしたのに逆らうとは 男らしいじゃない
ただのバカにしか見えなくもないが
神と神みる限りでは釘をさされたら逆らうとは到底思えないけどね
真相は頼んだ食べものをくれなかったからだろ
ビルスがベジータ王とフリーザに頼んで矛盾があるようなら遠慮なく言ってみてくれ
お前らはまず根拠がなさすぎるんだよ
ベジータ王はケチでおいしいもの出さなかった 滅ぼしてやる
ブルマはおいしいものいっぱい出してくれたので滅ぼすつもりはなかった
神をきちんと祭らないといけませんよという戒め
>>263 まずフリーザはともかくベジータ王に言ったという根拠がない
ケチって絶対食べもの関連だよなw
>>260 ビルスの依頼を断って殺されかけて?土下座をしてるじゃないかベジータ王
>>262 だって逆らったら今度はフリーザのご機嫌が麗しくなくなるし
>>257 直接は言っていないが遠まわしに言ってる描写だろう
神神をあと10回見たほうがいい
あこぎなことをやめたら民族が干上がってしまうからやめられない
ベジータ王は単純に食べ物ケチったり
恭順さがなかったから頭踏みつけてたんだろ?
餓鬼を踏みつける増長天みたいだった
ビルスは戦闘力が段違いな分一層性質が悪い
フリーザー ×
フリーザ ○
言いたいのはこういう事ではなかろうか
>>266 まずは原作の界王のセリフから出直して来い
にわかすぎにも程があるわ
>>270 よく嫁
言ったとか言ってないとかいう話はしてない
もーうーいいー
思いのほかラディッツがお坊ちゃんしてた
「破壊神は面倒な時は破壊の代行をさせることもあります」
超全集1巻の鳥山さんのインタビュー
>>280 王子様に対してだから礼儀正しくしてるんだろ
>>267 >>272 またいい加減な事を。
ベジータ王はビルスにかなりのご馳走を振舞っていたのをハッキリ見たぞ
つまり食事に関してのケチではなく、惑星崩壊に関してのケチだろうとわかるはず。
鳥山は界王星はテレビゲームに負けた腹いせで小さくされたと言ったのに
実はかくれんぼだったという記憶力のなさ
ケチってのはデザートを出さなかったり
滞在中におやつが出なかったりとかじゃないのかw
同じコマのやり取りで
デンデ「悟空の体力を回復させたいから瞬間移動お願い」
界王神「体力がないからダメぽ」
なんてさせる作者だからな
>>287 ブウ程じゃないにしろ、おとなしく持て成さなかったんだろ
>>284 FPSでかくれんぼでもやってたってことで・・・
>>281 ビルスが「フリーザやベジータ王への代行」は鳥山が公認で言ってるんだ
否定派はあきらめろ
某スレで
「にわかって言った奴がにわか」って法則が出てたけど
本当にそうなんだな
276 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:50:00.62 ID:???
>>266 まずは原作の界王のセリフから出直して来い
にわかすぎにも程があるわ
285 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 17:57:01.93 ID:???
>>279 「惑星ベジータにも神がおった」云々
↑他人をにわか呼ばわりするにわか
さっきドラゴンボールで今日死んだ人を生き返らせて下さいと言ったのに
悟飯が死んだことになってるくらい記憶力がやばい鳥山が
もっと年を食ったのが今の鳥山だからボロボロでもしゃーない
おいこれ以上プラモ好きのかっこよくて髪の毛フサフサなおじさんdisするのはやめてやれw
悟空やピッコロはは実際悟飯の気を感じないから死んでると思ったってだけ
>>297 髪の毛…フサフサ…?
ああ、悟空とフリーザがアートネイチャーのCMに出てたのはそういう事か…
一度も復活していない悟飯が復活していないことを受け入れてる不自然さ
>>300 魔人ブウに関しちゃめちゃくちゃな状態で混乱してるからな
>>296 神龍でも修正できんほど鳥山の記憶力が年々劣化しているようにも思える
地味なピラフマシーンならともかく、ド派手な桃白も忘れていたと言う始末だった
神神のポスターでは18号の髪の色が違っていたしな
女キャラの髪色はどうでもいいって思ってるから
髪の色に関してはもともと拘らないからと本人もいってる
実際連載当時からブルマとかころころ変わってるし
常に一定にはしないタイプなんでしょ
鳥山明もサイヤ人はフリーザに滅ぼされた可哀そうな被害者ではなく、悪そのものっていう認識は
昔から変わらない。
神と神の脚本家は最初その根底を揺るがそうとして、鳥山明からダメ出し喰らった
根底を揺るがしたかは分からない
簡単な設定しか出てないし
>>303 18号は一応鳥山のお気に入りなのにな by大全
「つり目系は好きなんですよ」と語っていて愛着があるはずなのに
本当にいい加減な人だな
>>305 基本的にアニメオリジナルとかにも文句いわないタイプだからよっぽど
DBらしくない展開や台詞回しだったとかなんだろうなあと。
今風の回想まじえて敵と説教しあいながら戦うとかさw
>>307 だからカラーに興味ないって話だろ
どういう私怨があって何でもかんでもいい加減なせいにするんだ
鳥山が愛着あるのはせいぜい悟空とサタンだろ
>>308 実際そっちの方が神と神より受けたんだろうな
ハリウッドがなかったら鳥山が映画にでしゃばることなく
いまさらバーダック描くこともなかったろう
そんな評判の悪い脚本家にドラゴンボールを書かせようとした奴は誰なんだ
映画ガッチャマンの脚本家じゃあ鳥山がケチ付けるのも無理はない
>>313 鳥嶋とか東映とかフジだろ
鳥嶋が鳥山にプロット見せたんだから
鳥嶋の策略かもな
>>309 自分で作っておいて興味ない!じゃ済まされねーっての
俺だって髪の色くらい覚えてるわ
>>316 お前みたいな幼稚な奴が無差別に原作者をにわか呼ばわりしてるんだろうな
済まされないもなにもそこは作者が自由にできる点だからなあ
髪の色どころかいろんなものがカラーで色変わったりしてるし
アニメだと指定の色があるから一定だけど原作だと変わりまくるのは他の作品でもあること
富樫の作品もそんな感じだし
>>317 鳥山だって自分の好きな趣味のキャラが変わっていたらブーブー言うだろ?
フジテレビの意向だろ 音楽担当も主にドラマとかやってる人だし
ワンピの映画の脚本にも鈴木おさむとか連れてこられた
>>319 こういう自虐を真に受ける人が多いんだろうなあ
忘れてることは忘れてるんだけど、それを理解してないって範囲まで拡大されちゃうんだよね
愛着がないこともやたら拡大解釈されてるし
桃白白もちゃんと思い出してたしね
「おさげの奴?」って言ってたし
>>319 ベジータだったら宇宙を舞台にするべきだったな
ターレスの使っていた神聖樹の秘密を探るとかでも面白い。
ガキとBBaが見てからベジータの株が下がり緊張感が消えてホンマにつまらなくなったな
なんで昔の映画の設定を引き継ぐんだw
脚本家は自分のカラーを出したがる生き物
また新作があったとして鳥山が原案出したとしても
脚本家のオリジナルといっていいレベルの作品になるだろう
>>323 バカモノ!
俺は17号似の美形キャラだ
>>328 鳥山は今後の作品も時間と要請があればやるそうですよ
とりあえず金髪でドンパチやれば子供は喜ぶからストーリー性など何でもよい
>>327 昔の設定を使ったほうが愛着があるのだが
自分の愛着などしるかよ
「女性は髪を染めたりするし」とか言ってたなw
おさげの奴とか・・・
タオパイパイとウパの父親がごっちゃになってたりしてなw
ブルマは結局紫でいいのか
緑と金髪になったことあるが
地毛が紫
緑とか青とか金髪とかは染めてる
>>333 薄っぺらいな
ブロリーなんかはその典型らしいがDBも変わっちまったな
ギネ可愛いから糞嫁チチをリストラしろ
>>336 桃白は何気に上手いな
やる気になればできるんだろうけどジャコ編のサイヤ人のしなびれた感じにはガッカリだな
>>345 そうだ!そうだ!ギネの方が綺麗だし良き母って感じがするぜ
チチなんかただ騒いでるだけじゃん
バーダックさんはお仕事なさってますし、ギネとは熱い恋愛で絆されてるんだから。
ギネとチチを比べるのは意味がないですよぉ。
バカばっかり
暇なら北斗スレを手伝ってくれ
>>348 まず顔面レベルが違う
せっかくの主人公なのにババアが嫁は間違っている
母親は美人なのに格差が酷い
そういえば母親はサイヤ人だから若さを保つんだよな
ババアが嫁って、チチは最初からババアだったわけじゃないぞw
ずっと若くて可愛いままならそりゃバーダックも絆される
>>351 ギネは可愛いのにサイヤ人らしさが残ってるところだけは流石だな鳥山。
チチは人造人間になればよかったんだ
フリーザの重い雰囲気は今でも出せているようだ
これがプロってもんだな
神と神のポスターでもみんな腕足細かった
くっそバーダックめ、こんな可愛い女とドッカンドッカン突いてドッカンドッカンパラダイスとわ。
まぁバーダックなら仕方ないか。
筋肉に昔のような躍動感がないな
あれじゃ文字通りしなびれた野菜だよ
>>359 バーダック「セリパを放置していた理由がわかるだろ?」
だからラディッツは誰に似たんだよ
ギネにも似てないじゃないか
異母兄弟なのか
母方のおじいちゃんとか
M字ハゲじゃギネ総スカンだろ!
可愛くないから前髪は付けて、後ろ髪はラディッツと一緒の超ロングじゃね。
ラディッツは髪型ギネだろ
ギネはラディッツの髪型を意識して描かれているとわかるだろう
M字じゃなくてよかったわ。
368 :
愛蔵版名無しさん:2014/04/02(水) 20:19:33.30 ID:QFxrH/TF
>>305 フリーザもサイヤ人と似たり寄ったりのヤクザのような物でしょ
結局否定派は尻尾を巻いて逃げたわけか
公式に鳥山が言ったんだから仕方ない
>>133 小山信者ガチで死ね消えろ
なーにが「小山アンチ」だw
小山があり得ないレベルでおかしいことしてるのにそれを批判したらアンチになんのか
>>133 フリーザ戦で、地球に帰った悟飯たちのとこ
原作では
皆「クリリンたち生き返らせない;どうしよう」
ベジータ「頭を使いやがれ。魂をこっちに読んでから生き返らせればいいだろう」
カクカクシガジカ
悟飯「ありがとうベジータさん」手を差し伸べる
バン!と手を払い除け「勘違いするな!」
アニメだと
ベジータ「フリーザとカカロット両方死んだ!?ヒャッハアアアアア!俺がNo1だああああああああ!」
手を差し伸べてきた悟飯をボコり、自分より弱いはずのピッコロに睨まれビビりどっか飛んでく
>>133 他にもピッコロを「自分に似ている()」と言ってベジータ、トランクスらより強くする
ナッパ、ベジータらの髪型を勝手に変える
他にももっとあるなぁ探せば
>>370 それにフリーザ軍のサイヤ人以外の奴らと違って、サイヤ人はフリーザの命令なしで
勝手に他所の星に攻め込んだりしているから。ビルス的にもうざく思ってたかもな。
それに侵略される側の宇宙人の方も好戦的なサイヤ人は他のフリーザ軍の奴ら以上に脅威だろう
フリーザは強くても自分じゃめったに動かないし、命令にない星は攻めない
>>372 と思ったら次回、どこかに飛んで行ったはずのベジータがまだ居るという謎の展開
そりゃ小山だって原作ののままやりたいだろうけど
釈稼がないといけないんだから
原作追いついてもやらせた上層部に文句言え
>>374 所詮小山アンチなんてこんなもん
知ったかで批判してるだけ
とりあえずなんでも小山のせいにすればいい
小山アンチ=ベジータ信者、ビルス信者、鳥山信者
小山信者=ブロリー信者、バーダック信者、ヤムチャ信者、アニメ信者、鳥山アンチ
ナッパとかせっかく星売るのに必要以上に破壊してしまって、星の価格が暴落したりするから
フリーザの査定も若干低くなったかもな
ついでに何事もなかったように木の下に立ってた回も戸田さん
わあい
ストーリーのバレを見てしまった泣きたい
べジータ好きなヤツが小山を嫌いなのは当然だろう
でもビルスは?
なんかブログかなんかでディスったのが原因?
フラゲした人いるんだ
ここでバレしないで下さい
絶対にここでバレしないでください
都内では売ってるみたいな
明日には多分買える
コミックスと特装版どっちにしようと思ったけど表紙絵見たら特装版一択だな
すぐに○○信者とかいう決めつけは馬鹿みたい
本人が認めてるのにしゃしゃり出てくる人って馬鹿みたい
バレ解禁いつにする?4日昼?
週末は大荒れの予報です
では12:00に
>>371 だからそれを言えっての。
根拠を示して俺を納得させてみろよ
アラレvsネコマジンゴッド
希望
>>371 今上がってた批判が小山関係なかったんだがねw
>>395 pixivだがスーパーサイヤ人4ゴッドはカッコよかった
GTは糞だがスーパーサイヤ人4のデザインはかなり好き
スーパーサイヤ人4ベジットも
>>372 それはキミがピッコロが嫌いなだけだろう
強さに関係なく彼には威厳や貫禄があるからベジータは睨まれて逃げていったんだよ
特別にピッコロを贔屓しているとは思えん。
ネコまじんはビミョー
話も面白くなかったし
>>395 6匹の心正しいネコマジンが必要です
多分途中で2匹くらい寝ます
1匹が屁をこいて
もう1匹が虫を追いはじめます
ネコまじんとデブブウはキャラが被り過ぎているから後者を使ったほうがいいな
ネコマジンZはアラレと戦わせた方がかみ合うだろう
ベジータがなぜか巻き込まれる災難に会うと
最近ベジータをいじめすぎだろうWW
鳥山の中ではシリアス重視より、昔のスランプに戻りつつあるな
ネコマジンからベジータ崩壊が始まった
崩したギャップが面白いんだよ
これも全部、子供とbbaといったカプ厨や恋愛厨とやらのせいだな
俺的にはベジータより天津飯を崩したほうが面白い
ベジータがアラレとネコマジンZをビビらせようと
フリーザがナメック星でナメック星を切り裂いた技(ゲームだとフリーザカッターだっけ?)
を見せつけるが
アラレ「それあたしも出来るよ」とか言って、パンチで地球割をやって
ベジータがあっけにとられるシーンが思い浮かぶな
>>408 ベジータ「何なんだ、このむちゃくちゃな奴は・・・・また出る漫画間違えたか???」
>>406 ベジータだと意図的に崩しているのがバレバレだから18号を崩したほうが面白味がありそうなんだがな
あー4日が楽しみなような怖いような
連載中に戻った気分だ
18号「私を脱がすだと?やってごらんよ!!」
連載中に何が怖かったんだい
>>413 大金払えば水着くらいにはなってくれそう
>>411 初登場の時は裸で出すべきだったな。すぐにゲロから服を渡されるけど
18号は乳がない…
交渉前にジュエールみたく蹴り飛ばされそうな気もw
アニメではサタンをボコす回だけはなぜか巨乳だったのにな。あれはサービスが良すぎた。
原作では悲しいくらいの貧乳という汚点
神神は18号が楽しみだったのにベジータばっかだな
マンネリしすぎるぞ
アニメの女性陣はみんな乳あるんだよな
18号もチチも原作よりでかい
ビーデルも
>>418 実力的にはあのフリーザでさえ彼女の乳を触ることは許されないから妙に価値が高くみえてしまう
クリリンもげろ
ランファンの夫の名前はフンドシで良かったのに・・・
ブルマも三人いるし
18号の本名を知りたい
何度もインタビューやってるくせに肝心の部分には踏み込まないのが解せぬ
セルの唾液にまみれる18号
18号の本名は悟空の母登場並みにインパクトがあるな
これが18号さんの魅力だよ
ウイスと18号のシーンは可愛かった
昔は明るかったのになぜかブウ編では暗くなってしまった18号。
クリリンと一緒なら誰でも明るくなってると思うはずなのにとんでもない番狂わせだったな
>>433 鳥山は嘘つき
ジャコが一番好きだと言ってたくせに
いつもながらの優柔不断っぷり
つかCOWA!は普通におもろい
ちょいちょい読み直す
つうか八方美人なんだろうな
ここまで忘れてると対人関係に響きそう
まあ鳥山は人間嫌いで田舎暮らしだから関係ないか
その八方美人にボロかすに言われた実写版…
鳥山みたいな人っているよな
所謂「いい人」であっちこっちに愛想よくして腰が低い
言い方を変えると八方美人で優柔不断
忘れてましたってことで不誠実な態度ばらまいてる
実写版に後から文句言ってるのもそういう性格が出てる
今更あのときは意見を聞いてもらえませんでした・・・
強い態度で迫らなかったら負けたくせに相手のせいにする
女の腐った奴みたいな男って奴か
>>439 田舎は日本のわりに土地が安くて広いから好きなんだろうな
鳥山様はそういう男だ
>>441 その上頑固という。
鳥山はリーマンに向いていないからこそ漫画家になったといえよう
なんで鳥山叩きになってんの?
荒らし?
地位と金がなかったら孤独だったろうな
>>445 ギネが出尽くして話題がなくなった
何かネタを持ってきてくれ
鳥山がサタン好きなの分かる気がしてきたw
ネタばれは4日正午までしないでください
そこまで期待できるとも思えんが
>>441 公開前に悪くいえるわけないだろ
映画スタッフに対しては言えても、
出版社とか自分側の関係者にも迷惑になるんだから
バーダック厨大暴れ
ベジータが悟空と全く同じ内容の修行をした場合
どれくらいの強さになってたのかな?
>>454 悟空は天才
ベジータは努力型
マネしても強くなれないって悟ってるよ
悟空は努力しまくってるんですけどねえ
ベジータが勝手にお前は俺より天才と言ってるだけで
>>453 バーダックにどんな幻想を抱いてたのか知りたいわw
ベジータもデレたのがどうとか文句言ってるやつは
どこでそんなクールキャラだと思い続けたのか知りたいわ
悟空の修行法は悟空に合ってた
ベジータが真似しても悟空と同じ程度の効果が出たかはわからん
ベジータは余裕ないトレーニングしてそうなタイプだから、
亀仙流に触れてみるのも良いかもね
牛乳配達をするベジータ
「ミルクでも飲みやがれ」
なんやかんや悟空も死んでなきゃブウ編超2悟空くらい強くなってたかもわからないけどな
べジータは苦しい修行が好きなんだろ
それがプライドの塊であるべジータの性格に合ってる
効率が悪いとしても自分が好きなやり方でやるのが一番いいだろうな
どう考えても悟空の方が天才
強さの考え方やパワーアップのしかたとか
でもゴッドになった悟空となってないベジータで
ビルスの評価が一緒だから最終的には互角なんじゃないかな
神と神よりもかえって来たのほうが
みんなイキイキしてて見せ場もあるしおもしろいな
ベジータ崩壊してるけど痛々しくないし
>>463 ベジータが破壊神になったらいいねん
罪滅ぼしに半永久的にこき使われるのじゃ
努力というものに苦しいイメージを抱いてる人間は
楽しそうでのんびりしてる悟空よりも
青筋浮かべて頑張ってるべジータの方が努力型と思ってしまいがちな傾向
どっちが上とかは興味ないが二人の考えの違いは面白い
ブルマさんが反対するから無理
ビルスもブルマさんには逆らわない
破壊神といい勝負と悟空に評価されるブルマさん
>>464 すっかり枯れた鳥山より
小山の方がドラゴンボールを分かってるよね
鳥山は愛着ないとか物忘れしまくりだからな
小山は長年関わってきたし結果も残しているのにべジータ厨に叩かれて可哀想
ベジータ厨消えろ
さっきのピッコロの件といい小山はそれほど酷くいじってないだろ
お前ら小山に恨みでもあんの?
どうせブロリー映画でベジータの扱いがーとか言うんだろ
ベジータ厨は小山がベジータアンチだと信じこんでるしな
下品な言い方をすれば
「バーダックにとってただ種付けしたかっただけの存在(異性としての愛はない)」でも全然構わないと思っていたので、
いい人イメージとかすごい人イメージはやめてほしいですねw
腐女子の幻想ってこんななのか…
またブロリーですか
小山は原作をそれほど酷くは変えていないぞ
鳥山の方がバーダックをチンピラから良い人に変えてしまった印象だがそこらへんはどうよ?
もくようびがこわい
バーダック厨はギネと熱愛発覚したとき、ショックで寝込んだんだとよw
ベジータ厨が小山を叩き
バーダック厨が鳥山を叩く
地獄絵図
>>481 腐は男キャラ×男キャラのホモ妄想が好き
ドリ厨は男キャラ×自分
○○は私の彼氏、○○と結婚したい、○○の彼女になりたいってやつ
>>479 ねーよW良い先生じゃん。
小山の話題が出ると切れる奴が必ずいるからそれが不思議でしょうがない
>>484 ベジータ厨でありバーダック厨の俺なんだが、
ブロリー戦のベジータよりも今回のバーダックのほうがキャラが違いすぎるような気がする
鳥山叩いてるのはバーダック腐だけとは限らないな
ベジータ腐も混じってるだろ
バーダック×ベジータやってるからなベジータ腐は
>>488 最強ジャンプで「最終決戦」の内容を覚えてないときっぱり言ってるしw
同じ号で「おまけ漫画を描いた」と言ってるから
最初から全く違うように書くつもりでかかっていたと思われる
ドリ厨がどうだとか腐がどうだとか何でお前らそんなに同人女に詳しいの?
15年以上前から鳥山は「僕ならああいう話は書かない。あれは別のドラゴンボール」って言ってる
数分間ゴッドになっただけで吸収してしまった悟空は天才
努力よりもきっかけで強くなる
悟空の努力は技とか変身に体が耐えられるようにするトレーニングぐらい
>>491 これだけネット発達してりゃ嫌でも目に入るだろ
キャラ名でググっただけでもピクシブ出てくるし、同人サイトも出てくるし
なんか神と神スレも荒れてんのな
>>495 小山のバーダック好きなやつが鳥山のバーダックを叩いてるんじゃん
逆の書き込みは一個もないだろ
>>495 自分に聞いてるの?
ぶっちゃけ大好きですが。
しかしストーリーには結構ツッコミどころがあるので
そこがフォローされてるとうれしいかもしれない
>>497 いや、小山を叩いて鳥山のバーダックを支持してる奴がまぎれている
>>499 どれ?
小山氏は置いといて、原作スレだから鳥山先生を支持するってのは分かるけど
>>498 小山を叩いている理由が小山バーダックじゃないとしたら、アニメに不満があるとしか思えん。
ハッキリ言ってアニオリ(特に無印)はほとんど神設定だったのに何が足らないんだよ?
昨夜から散々鳥山バーダックに愚痴ってるくせに
鳥山厨が小山叩きしてるとか印象操作しだす小山バーダック厨恐すぎ
>>502 えっ?
わたくしは小山氏を叩いてはいませんけど
どれが叩いてるレスと思うんですか?
>>502 さっきから同じ奴か?
バーダック関係なしにピッコロ云々とかで小山叩きしてるのは
べジータ厨だって言ってるだろ
アニオリが神設定って…
小山のことよく知らんけど、持ち上げすぎててキモいんだが
どう見ても「たった一人の最終決戦」好きな人が「マイナス」に不満で暴言吐いて
鳥山叩きまでしてるのに
鳥山派が小山のバーダック叩いてるとか事実捏造するのやめてくれない?
小山叩き→ブロリー戦のベジータはマジ勘弁
鳥山叩き→今回のバーダックは人が変わったようでつまらん
昨夜からバーダックの件で
鳥山批判してるのは小山バーダック信者だろ
鳥山バーダック信者が小山バーダック批判してる書き込みなんか一個もないだろ
>>510 それを聞いたら、今度の鳥山のバーダックよりはマシって返すの?
>>510 アニオリのどこらへんが神設定なのか知りたい
原作スレにでしゃばってまで小山を崇め奉る心理とは
>>499は結局どれか言えないわけ?
小山バーダック批判してる鳥山派なんて1人もいないもんな
鳥山バーダック批判しまくってる小山派はいるけど
嘘ついてまで小山派が被害者だと捏造したいの?
895 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23:13:37.84 ID:???
別にアニメ版はアニメ版でいいんだ
ただ、鳥山の設定(素っ裸な赤ん坊じゃない)を間違ってるとか
言い出さなきゃ
って言われてたのに、思った通りの流れ…
>>512 小山のバーダックを使ってる以上はたぶんそうなるんじゃないかな〜
まぁ鳥山自身がボクは「たった一人」みたいなのは描きません!と言ってるみたいだが、バーダックは初期のイメージのほうが強いからね
オマケ漫画にエロ要素が全くなさそうなので落ち込んでいる俺がおる。
ギネ可愛いんだけどエロ要素ないよね。
>>516 そこまでして小山を擁護するのは何で?
小山のバーダックを批判してる鳥山派はいないんだよ
鳥山のバーダック批判しまくってる小山派はいるけどね
>>518 べジータ厨はブロリー映画のせいで小山嫌いだが、たった一人〜は大好きだから
まだ読んでないうちからこれじゃ…
読んでからの感想には避難所使うか?IDでるし
>>518 小山のアニオリにケチをつけすぎなのが原因である
そりゃヤムチャがリクームを倒してしまって悪いと思ってるけどさ
アニメと原作は別物だと散々言ってるのに
なんで出張ってくるんだ?
今回だって別物なんだから、たった一人の最終決戦が
いいやつはそれを支持してりゃいいのに
わざわざここに来て文句言ってるんじゃねーよ
アニメスレ行け
小山アンチ=ベジータ信者、ビルス信者、鳥山信者
小山信者=ブロリー信者、バーダック信者、ヤムチャ信者、アニメ信者、鳥山アンチ
バーダックのイメージはもうエピバダでかすかすじゃん
>>521 今回の件とそれまったく関係ないよね
小山のアニオリが叩かれてる日頃の恨みをどさくさに紛れてぶつけたのか?
ギネ、ビルス、ターブル、チルド・・
この辺りだったらどこまでがこのスレの範囲なん?
小山バーダック厨の印象操作
前スレからずっと
「たった一人の最終決戦」好きな人が「マイナス」に不満で
暴言吐いて鳥山叩きまでしてるのに
鳥山派が小山のバーダック叩いてるとか事実捏造しようとしてます
注意してください
ギネの目はブルマ、ビーデル、チチタイプだと思ったが違ったなぁ。
まさか18号セリパタイプとは。でも2人より目が大きくて黒目がちなのでキツイ印象は受けない。美人か可愛いだと非常に悩ましい。
まあ戦闘民族だし鋭い目つきなんだろうな
顔は可愛いけど髪がゴワゴワボサボサなんだもん…
それもサイヤ人だからだな
小山がベジータ馬鹿にしようが作中でブロリーTUEEEしようが別に何とも思ってなかったがブログの件はちょっと引いた
関係者はああいうこと思っても黙ってて欲しい
キャラと作品に愛着がある証です
物忘れ激しいいい加減な原作者とは違うんです
一部のキャラとの間違い
>>531 そのスレは気に食わないレスが
全てベジータ厨の仕業に見える病気な人専用のスレだよw
でもボケてる原作者よりはドラゴンボールを愛してるからマシかな
>>542 映画のベジータにひいた元ファンの愚痴スレでもあるぞw
どのみちバーダックは関係ないが
これはガチアンチ来てるな
バーダック厨がこんなにいるはずないからやっぱしベジータ厨が混じってるんだろ
このさっきからべジータ厨がべジータ厨が言ってる人、なんとか仕業にしようと必死だなって印象しかない
都合の悪いレスは見えないんだな
お仲間をかばいたい気持ちはわかるが
ヲチスレのヲチとかしといてよく言うよw
ヲチスレのヲチスレのヲチスレ
対立厨がいる模様です
ヲチるならヲチられる覚悟もしておかないと
さっきまで鳥山のせいにしようとしてる流れだったのに
今度はベジータアンチのせいにしようとしてる流れなの?
このタイミングでアンチスレ貼ること自体がおかしいからな
確実に言えることは
「ベジータ関係ない」
>>557 どっちも作者に否定されたから作者恨んでるんだな
こいつらが鳥山叩いてることは間違いない
小山アンチ=ベジータ厨
小山信者=ヤムチャ厨、鳥山アンチ
だからそういう決め付けがややこしくする
別に厨じゃなくても不満もつ人もいれば好きな人もいるっての
個人の好みの違いだからな
なんでベジータの話になってるんだよ(戸惑い)
>>562 いや見れば分かるじゃん
有名人もいるぞ
だからベジータは関係ないでしょーが
話をそらそうとしてるの?
>>564 だから全員が全員そうとは限らんでしょうに。見れば分かるって・・
鳥山叩きがベジータ厨の仕業と言い出した奴のせいかと
悟チチ厨出された途端決めつけややこしいとかw
もうわけわかんねぇなこれ
アンチスレ貼った奴のせいでしょ
あーもういいやめた
どうせ対立厨の自演だろう
アンチスレ、ヲチってれば尻尾出すんじゃね?
いろんなキャラが意味なく巻き込まれてる
いつも思うが私怨をスレに持ち込まないでほしい
自分がそのキャラ嫌いなら専用スレでやってろ
人気すぎて終われなかった逸話が有名だけど今も続いてる気がする
DBがコンテンツとして眠れる日は来るんだろうか
神と神のときも荒れたなあ
>>579 俺は別にキャラアンチでもなんでもないし。
>>575 何が気に入らなくてここで暴れてるかはわかるかもなw
まあジャコさえ出れば当分新しい作品は来ないから平和になるだろ
また映画やるとか普通にありそう
そういえばフルカラーの人造人間編もジャコと同日に出るの?
>>583 バーダックはギネと恋愛してるのに
悟空はチチのことを仲間の一人としか見てないとかが嫌なんじゃね
鳥山が余計なことしやがってって思ってるんだろ
>>589 ギネがチチに似てるとかって妄想してたのかもなw
全然違う顔だけどw
べジータ厨って意味わかんねえな
火種が別な所にあるのに何で急に飛び火させてんだ
スルー
>>589 俺は悟空らしくていいと思ったけどなぁ
元々結婚だって悟空には恋愛感情なかったし、そういう性格なんだろ
大切な仲間の一人でいいじゃないか
ジャコ特装版ってカラーページは再現してあるのかな
DB持ってるのが完全版なのでそっちにそろえた方がいいし
>>463 原作最終回で未だに悟空を追いかけてる風だから互角はないな
>>594 普通の読者はそう思ってるよ
鳥山が結婚も子育ても興味無いって大昔から言ってるの知ってるし
鳥山も悟空が嫌いでイメージ落としたいからそう言ってるんじゃないだろうしな
鳥山は悟空大好きだろ
>>466 むしろ恵まれてるよなベジータ
悟空を含めた古参メンバーよりスタートが遥かに遅いのに才能と修行環境に恵まれて
最後までギリギリ追いかけられるんだから
ベジータアンチスレは悟空とチチは仲が良い、ラブラブだと主張するバカが居座ってるので察するべき
お前らわざとやってんの?
これからアンチスレヲチって反応楽しむの?
>>598 「やや健全さを欠いた部分や真にいいやつじゃないところが好きですね」
って言ってる
悟空はそういう欠点があればこそ好きなんだろう
陰湿なベジータ厨が一匹は居座ってるからなあ
今回のような被害妄想が常態化するかもしれない
チチ厨はいい加減アンチはベジータ厨だけだと逃避せずに悟空厨からも嫌われてると自覚しろ
悟空とチチはラブラブかどうかは知らんけど
子供二人出来てる訳だし仲は良いんじゃないか?
まあなんかアレそうな人達だしあんま煽るのは止そうや
自分も真に良い奴じゃない部分が好きだわ
仲間との関係もベタベタしてない所が良い
最強ジャンプのインタビューで家族に対しても仲間と思う情はあると追加されたから
むしろこれまでのように無情無情言われる頻度は下がるんじゃね?
神と神ラストが家族に囲まれてない時点で
>>609 え、仲間以下なんて思ってたやついるの?w
家族愛に溢れてるのはべジータだからね!
あれはオナホがインタビュアーなのがちょっとね…
質問からしてベジータageに誘導してて好きになれない
悟飯のために命張ったり今際の際には常にチチを気にかけてた悟空は無視かよとw
オオイシナホはカカベジ大好きなべジータ腐女子です
仲間のブルマに言われたことを覚えてて
いない方がいいって言っちゃう悟空だからなw
ブルマ>>>>>>チチ
>>611 居た
悟空から人間味を極力取っ払いたい層が確実にいる
チチは可哀想だと思うよ
働かないわ勝手に留守になるわ
女手ひとつで家庭を支えてるし
>>618 そんなのニコニコとかで草はやしてるアホくらいかと思ってたがw
>>618 そもそも結婚子育てに興味ないって言われてる時点で
そんなに執着あるタイプじゃないのはわかってる
それ以下なんて、モブだろ
チチ叩きでスレ埋め立てられてた時とか酷かったな
あとロンブーの結婚でべジータとブルマの色紙が出てきた時期
>>620 そういう悟空と結婚したがったのはチチだからね
大切な仲間、仲間は大事、か
仲間の内に序列はありそうだがw
それは正直時期で変わりそうだしな
>>624 色紙の時のこの醜さ
ブルマのこと悪く言い過ぎ
222 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 18:51:16.77 ID:???
つかさチチは素直に好き好き言うと思うわ
何の準備もなくいきなりセックスはないな(笑)
チチの純な真心は悟空に伝わってるはず
いくら悟空でも性格悪くて下心ありありの女は嫌だろ
ブルマの我が儘で自分本位なとこは苦手でそれをはっきり大人しくなれよと口にしてたからな
ブルマの頼りになる所は多分評価してるだろうけどな
チチは巷で思われてるほどうるさくないぞ
そして一方的に命令して男をアゴで使ったりしない
働かないて事除けばチチはちゃんと夫を立てている
ここチチアンチ多いけどもう少しわかってやれよ
>>627 ブルマは我が儘だろ
ブルマを美化するのやめてくれんかね
わがままなのが個性でいいところでもあるよな
チチヲタ恐ろしいw
可愛いギネの登場でチチ厨もピンチだな
>>621 vipとかでもよくある話
というか天然気味の善玉キャラって二次創作だと極端に腹黒化させやすいし
腐女子が好きなカカベジもこの傾向が非常に強い
それぞれのキャラの個性を認めておけ
それで問題ない
DBの主要キャラは半分以上、欠点がある
お綺麗なキャラは少ししかいない
ブルマは普通にうざいキャラだろ
それが元々の一要素
ベジータをあそこまで変えたのは腐女子の影響である
いや、ベジータだけじゃなくDB全体から緊張感が消えスランプと化している
SSの悟空とか原型とどめてないキチガイすぎて恐すぎるし
>>631 最初から崖っぷちじゃねーのかw
人気投票とかでもいつも圏外
>>637のSSとは超サイヤ人のことでないのであしからず
>>637 とりあえずタイトルに「ひゃー」が入ってたら要注意
>>637 コナンやサザエさんみたく基地ギャグの方面にぶっとんでる訳でもないから
単にキャラと話が陰湿なだけなんだよな
>>637 お前もうDB見るなよW
小山はともかく鳥山公認の部分までケチをつけたら終わりだぞ
>>643 SSは二次創作小説を指す略称だと思うよ
二次の話とかどうでもいいから他所でやれよ
>>641 驚いたときなどに言う感嘆詞
悟空「ひゃー、どうしたんだおめえ」みたいなタイトル
(このタイトルは架空)
人間味のない奴が好きって言ってるからな
あんまりクズクズ言うのは好きじゃないけど
悟空が家族愛薄く見えるのも真の良い奴に見えないのも
作者の描きたかった通りに読者に伝わってるってことだろう
>>645 ニコ厨との話とかの延長じゃな
もう終わろ
>>644 へー、二次創作だと悟空って基地外が多いのか
ニコ厨との→ニコ厨とかの
>>649 逆にベジータは原作以上に良識あるな
たまにブルマに物をねだる位か
二次創作小説なんて持ち出すなよチチ厨は
>>647 アラレちゃんのこともそうだから好きだって言ってたよね
ギニューは忠臣
そういや、Twitterでギネはチチ似だったら良いなって言う悟チチ厨よく見かけたわw
カンケーねぇだろって思ったけど。
夢見すぎ。
まあVIP系SSなんて純真なファンは見ちゃいけませんw
トラウマになっても知らんぞ
二次小説とか読む気ないしどうでもいい
同人板でやれ
ポケモン・モンハン・レトロゲーに燃えるベジータとかは笑えるんだけどな
>>657 まったく怖い女よのう
さっきの小山の話題が小さく見えるのだが
今時はヘイト創作が人気あるからね
DBも例外じゃないってことだ
でもそんな奴らの言ってることを本気にして
悟空がチチと悟飯は仲間以下だと普通の読者が受け取ってると
言うのは早計だな
ここでもクリリンとかと同じって言う話は出てた
よく叩かれるセルゲーム編でもピッコロの説教前から
痛めつけられる悟飯を見て汗を流してたり悔しそうな表情してるんだよな
批判ありきな場面に見えて結構描写が細かいぞ
結局鳥山が適当なのが悪い
鳥山「私はいい加減な作者です」
↑
自分で言うなよWW
鳥山自身が自分が適当っていったり、
自分が描きたいように書くとつまらなくなると言ってるのに
鳥山信者はいっさいの突っ込みも許さないし神格化するんだよな
悟空がさっさと仙豆食ってれば
セルジュニアみたいな雑魚に痛めつけられるような無様な姿見たくなかったぜ
おかげでセル編の悟空の戦績3戦全敗
セルジュニアvs万全悟空のカードは見てみたいな
超2悟飯のように楽勝でもなくベジトラのように苦戦するでもなくどいう戦闘になるのかな
ベジトラで互角に戦えるなら
万全の悟空は普通にジュニアに勝てるだろ
セル曰く互角と評されたベジトラも長期戦ならセルジュニアに勝っていた可能性すらあるな
万全悟空なら瞬間移動のカメハメ波あたりで勝負アリだな
>>670 そういう意味では悟空って結構弱点多いよね。
余裕ぶっこいて格下の相手に負けたり逃げられたり仲間を殺されたり、初期の頃からそういう場面が多い。
特に酷かったのがギニューの時。あまりにも馬鹿すぎたw
タンバリン戦もかなり痛い
あんなにアッサリ倒せるのかよと突っ込みどころ満載
>>674 やっぱり悟空はべジータが言うように甘さがあるんだと思う。
べジータが悟空を甘いと評するのは、単に非情だからというだけでは無いと思うんだよな。
やはり幼少期からプロの戦闘員として育てられてきたから、敵に甘さを見せたら
自分がどんな手痛い攻撃を受けるか解らない と言うのを解ってるんだろう。
その辺が、正々堂々と戦う事をよしとする「武術家」として育ってきた悟空との相違だな。
でもその甘さのお陰で自分も助かっているという
最後にブウを殺さないと言う悟空に渋々でも同調したベジータは本当に変わったな
>>676 敵を殺す事にこだわらないのは
最終戦でベジータが独白してた事に込められてるなあと思う
「武術家」の感覚がアダになったのは栽培マン戦かな
天津飯もヤムチャも殺すより倒すつもりで闘ってとどめを刺しきらない
結果ヤムチャの死で「相手は殺し合いをしに来てる」と読者も思い知らされた
クリリンが拡散エネルギー波や気円斬など殺傷力の高い技を開発してたのは
一度タンバリンに殺されてそういう危機感が強かったせいかな
悟空は逆に少年時の方が躊躇いもなく殺しに掛かってたな
タンバリンやドラムには容赦をしなかった
>>669 適当とか忘れてるとかいう部分だけ吹聴して
自分が気にくわない部分は鳥山のせいにするんだよね鳥山アンチって
自分が気にくわない部分っていうかボケてるのは事実だから仕方ないと思うが
作中の矛盾とかについてはそれが言える
特定キャラ描写のついて自分が気にくわない点を鳥山がいい加減なせいにするのは完全にキャラ厨の私怨
鳥山は自分はいい加減って言う一方、このキャラはこうって分かってるとも発言してるにも関わらず
いい加減とかボケてる部分ばかり誇張するからな
つーか鳥山批判してたバーダック厨と同じ奴じゃん
鳥山信者は批判すら許さないとかキレてたし
鳥山のボケを利用した図々しいキャラ厨をよく見かけるな
チチ厨よ!お前のことだよ
鳥山は悟空好きなのに
悟空の家族愛とか人間味とかセルゲームの説教に言及されたら
鳥山が適当だから悪い!とかもうね
ああ、鳥山が悟空を「結婚にも興味なかった」と言ったのが許せないのか
腐女子や喪女は執念深くて発狂しやすいから要注意
昨日の小山議論の比じゃないよマジで。
その点、小山はボケてないしやる気のない原作者よりよほど優秀なイメージだわ
鳥山信者や小山信者関係なく真面目にそう思う
同人女って思考回路似てるな
幼少ラディッツのしゃべり方など不明だが、ラディッツのしゃべり方がおかしいだの編集に書かされて金儲けだの
愛着がない作者のせいだの言いたい放題した挙げ句に
意見言うことも許されないんですね、って捨て台詞を吐いてった同人女が神と神スレにいたし
>>690 ラディッツのしゃべり方はおかしいだろう
原作を見れば一目瞭然だし、愛着がないからこうなるのでは?
上にも出てるがブウ編の悟飯とかだな
鳥山がボケてるせいで展開がおかしくなってるのとか
原作悟空が家族愛見えづらくて気に入らないからって適当な作者が悪いとかイチャモン乙すぎる…
>>692 愛着て言葉好きだね
何でもかんでも愛着と結びつけるその発想はどうなってるんだ
まあラディッツには愛着ないのは事実だな
愛着あるのは悟空とかサタンだし
ブウ編の悟飯は意図的にああいうキャラにしたのに発狂する腐女子はほんまに多いな
鳥山はそこまでボケてないわな
>原作を見れば一目瞭然だし、
原作に幼少ラディッツのしゃべり方あった?
バーダックはアニメからの逆輸入キャラで、
気に入った鳥山が原作で2コマ出したんだよね?
個人的には鳥山が書くバーダックVSフリーザへ到る話を見てみたい。
今回のも時間軸から考えて幼少ラディッツではないよ
では少年期と言い直そう
殺伐感がない時点でセリフ以前の問題だとわからんかね
あのもやしのようなラディッツとマジュニア&悟空が対峙するのを創造できる方が不思議だわ
じゃあ、幼少か少年かなんてどうでもいいじゃん
この流れで殺伐感の有無に話ずらしたら、論点すり替えたようにしか見えんぞ
あの腕足細いキャラが悟空と将来戦うことを想像できるとか言ってる奴いないのに
勝手に相手の意見をねじ曲げて反論してるのな
今日読める人いるかな
だからそういう決め付けいらね
ジャコ自体つまらないという感想が多かったし
連載時のドラゴンボールは人気があるけど
今の鳥山の漫画とか短編とかはダメなんだろう
少年期ラディッツでもいいけど、あの喋り方はもはや鳥山からやる気を感じないね
「キミ」なんて言うような奴ではないだろうに。
ここまで説明せんとわからんのか・・
>>683 その傾向も否定は出来んと思うぞ
個人的に原作とアニメの違いで済む話だと思うが
・感じない
・このキャラはこんなキャラじゃない!(脳内に作ったイメージ>>>公式キャラ)
同人女レベルの主観と妄想です
>>690 それ読んでたけどまともな事しか言ってなかったじゃん
粘着してんのは意地でも擁護してる奴らの方にしかみえないw
同人女とか完全な妄想だし、しつけーよ
朝っぱらから私怨連投ご苦労様としか
>>710 まともではないな
わざわざ噛みつく辺り臭すぎww
悟飯「もうやめようよ こんな言い争い意味がないよ
ボクはほんとうは煽りたくないんだ 論破したくないんだよ
たとえ おまえらみたいにひどいヤツでも
おとうさんみたいに 煽ったりするのスキじゃないんだ」
>>690 それ読んでたけどベジブル厨だよ
わかる人にはわかると思う
特徴ありすぎ
バーダックとかラディッツは腐がついてるからな
粘着質な奴ってレスがやたら早くいつまでも板に居座ってるけど
日常生活大丈夫なんかね
>>709 脳内に作ったイメージではなく、かつての描写やセリフを見ての判断なんだが・・。
妄想でも何でもないやね
>>710 自分(あるいは擁護対象)の都合悪い発言を都合よく忘れて相手側のせいにする
女のズルさが滲み出てますよオバサン
日本語でおk
>>720 主観だろ
成人のラディッツしか原作にいないわけだし
>>719 ベジブル厨とか旦那に浮気されて離婚してるからなマジで
こういうオバサンってほんまチチにそっくりだわな
親近感が沸くのか?
やたらと悟空アンチだけど、チチに地球を守れる力があるのかボケー
どこにチチの話題が…
>>724 浮気されるって事は女の魅力がないんだな
ベジータが浮気をしないのはブルマに魅力があるからだしな
プッ
きもすぎ
プ じゃねーよww
ハッキリ言おう
お前はブルマの代わりにはなれん
ペラペラ二次元女の代わりになりたい奴なんておるんかね
働かずに修行ばかりしても
うるさく言われないべジータは恵まれてる
コロコロ話題が変わるな
ラディッツの話から、今度はチチの話かよ
お前よりはマシ。二次元を舐めるな!
てか、二次元云々言うならDB観るなよw
>>732 俺はベジータと同じその特権階級を持っているがな
キミは腐女子なんだからシリアスなDBよりもスランプスレに帰ったほうがいいぞ
同人女怖いよージャコ出たらギネいじめられそうやん。やめれ。
ラディッツは元々そんな口調の荒いタイプじゃなかったろ?
違和感無いんだけど。王子と話してるんだからもっと敬語使えって言うなら分からないでもないが。
>>736 というより何故子供時代と大人時代が一緒の口調じゃないと駄目なんだろうな
他の漫画でも小さい頃は口調が違うキャラなんて腐るほどいるぞ
気にいらない書込にとりあえず女認定してスレの流れを止める奴
他のDBスレにも常駐していてまともな書込する人が減って非常に迷惑
決まって同人女が~とか騒ぎだすが黒子のバスケじゃあるまいし同人人気も糞もあるか
まあ今日も安定して低レベルなスレですな
>>738 知ってるからだよ
認定とかじゃなく、そういう奴らと関わってるから分かるんだよね
おまえの周りなんか知らんがな
それよりバーダックの戦闘服だが、ちゃんと衣替えするんだろうな?
やっぱりこっちのがしっくりくるぜ的な展開望む。
服に関してはあの肩ベルトみたいなタイプのがかっちょいー。
そもそもそこまで描くのか不明
地球へ送って終わりなんでは
ギネが巨女じゃなくて良かった。
ラディッツが馬鹿でかいし、バーダックはそこまで背が高くないから心配だったんだぜ。
フツーにチチとかビーデル位の身長かな。
まあバーダックもギネの存在が判明した時点でバーダックファンの女たちが悲嘆に暮れてたのは事実だし
悟飯ファンがビーデルヘイトしてたようにギネも被害食らう可能性はある
サブタイトル : 放たれた運命の子供
悟空を飛ばして終了と予想
>>739 もう北斗スレ行こうぜ
あっちの方が中身が濃いよ
お前一人だけいってればいいだろうに
いや、シリアスだろ。
コメディ要素はなさそうだな。
バーダックとギネのなりそめはもう一問一答で話したからやらないだろうし。
でも惑星崩壊までやるのかなどうかな、原作では悟空が出て行くのと惑星崩壊は同時じゃ無かったみたいだけど、そこも同時に変更なるのかな。
先に言っておく
ギネ叩きは禁止な腐女子!
サイヤ人編と繋がってると思えない違和感ありすぎるモヤシだし
もう鳥山はサイヤ人書かない方がいいレベル
これでシリアスのつもりならば漫画家やめるべきだ
どんだけ必死なんだお前
>>751 もしかして読んだの?
明日12時までバレ勘弁
同人でもバーダックとギネのエロいのなら興味があるんだが。
男向けは腐向けに比べたら少ないだろな。
それはNLの人が描くと思うよ
>>752 まったくだ。
ガチでいい加減な作者だとは思わなかったな
昔の緊張感が抜け、DBがスランプと化してプライドがないのか!と言いたい。
自分にレスしてて吹いた
妄想キチガイが自演認定してるぞ
>>758 自分にレスしたように見える?
あんなスランプ交じりのフヌケたDBに満足してるのはキミだけでは?
鳥山が多くのDBファンを敵に回したのは前スレから見てれば明白だわな
もうアンチスレにでもいってろよ
これだから鳥山信者は嫌われる
自分は初期もブウ編も好きだからなあ
スランプ的なギャグ混じってても嫌いでもない
>>761 そりゃそうだろ
鳥山も自分の好きな作品を崩壊されて初めて気づく事だろうよ
>>738 叩いてるの同人女じゃん
同人板にもいるし
135 嫌い sage 2014/04/02(水) 01:25:49.83 ID:wYgnkPX0O
龍玉
長らくファンだったけど、今になって原作者がセルフレイプをし出してもはや原型を留めないほど別物と化してしまった。
次から次へと貼り付けられる蛇足でしかない後付けにもう、ウンザリだ!
Twitterではもう読んだやついるみたいだなー。
やはり設定はかなりことなってるのか。
初期もブウ編も好きだが今の鳥山はあかん
神と神も原作者が関わったのに賛否分かれすぎだし酷評多いしな
2chは鳥山信者の声がでかいからマンセーが目立つが
もっと広い意見を見てみるとかなり酷評されてる事実は否定できない
※ネタばれは明日正午から
ツイッターとかみても楽しんでる人めっちゃ多かったが?
お前のいう広い意見ってどこだ
自分が嫌いだからそういうことにしたいだけにしかみえん
ギャグもいいけど、ほどほどにって事よ。
かつての緊張感とキャラを崩壊させてまではNGだわな
ツイッターってその場のノリで騒いでるアホの溜まり場じゃん
おそろしく主観ばっかだな
試写会→公開→レンタル開始→テレビ放送
右に行くにつれて非難が増えたよな
公開までは支持9割レベルだったがw
>>773 主観というか、今の鳥山がズレすぎているけど大丈夫?って話なんだけどな
それを主観というんだよ
日本語勉強してきなさい
>>776 キミは、パンプットでも倒せそうなモヤシサイヤ人を見て何に感動したんだい?
昔の鳥山もダメだから編集が意見しまくって話を変えさせてきた
神と神は鳥山に好きにやらせて
さらに制作側がギャグをたくさん残してバトルカットしたからあの出来になった
子供のころからムキムキじゃないといけない理由でもあるんだろうか
もうジャコ売ってるのか?
都内だけどまだなかった
映画スレで暴れて被害者面して逃げたバカこっちでクダ巻いてやがる
710 愛蔵版名無しさん sage 2014/04/03(木) 09:30:21.18 ID:???
>>690 それ読んでたけどまともな事しか言ってなかったじゃん
粘着してんのは意地でも擁護してる奴らの方にしかみえないw
同人女とか完全な妄想だし、しつけーよ
朝っぱらから私怨連投ご苦労様としか
今日も荒れるDBスレ
>>780 都内だったら早めに買ってここに貼ってくれたまえ
頼むぜヒーロー
貼るとか犯罪じゃねぇか
※ネタばれは明日正午まで禁止
>>785 サタン「勝手にルールを決めるんじゃなーい!!(怒)」
ここ観るなよw
大きいサイズの方はドラゴンボール完全版みたいな感じなのかな
まだどっち買うかまよってる
人造人間編のフルカラーにインタビューはあるの?
>>774 マニア向けの作品ならともかく娯楽作品としては失敗だったと思う
多くの人に楽しんでもらえばいいのがドラゴンボールで、マニアに売るタイプの作品じゃないから、
マニアが絶賛しても多くの人にツマランと思われてるようじゃ失敗
>>789 ジャンプ黄金期には格闘マニアに支持された実績があるのを忘れているようだね
もやしもやしって、チビベジータとラディッツの事だろ?子どもなんだし仕方ないやん。
バーダック全体はまだ出てないし。
地上波組はまだ評判良かった
レンタルで初めて見た人からの評判が一番悪かったと思う
子供だからじゃないだろ
鳥山の絵がマッチ棒になったせいだろ
鳥山描き下ろし神と神ポスターの悟天とトランクス
べジータとラディッツ
腕足の描き方が同じだな
ほそっちょろくなったのは確かだが流石に大人はもっと描き分けてる
まあ完全版の天津飯みたいな筋肉は望めないが
ジャコにインタビューがあったら嬉しい
ジャココミックス 248ページ
マイナスのページ数はどのくらいになるんだ
20ページくらいじゃね
鳥山も可哀想だよな
DBに関わりたくなかったのに実写をダシに映画やらされて
鳥山がバトルとかみんな活躍させてた物を尺の関係でバトルとかカットされたのに鳥山が叩かれて
去年からこっち後付けインタビューに答えさせられて
映画に合わせてジャコ描かされたらまた叩かれて
全部DBを金蔓にしてる商売人のせいなのに
>>374 小山じゃないのか?
そういや小山だけじゃなくアニメスタッフたちもベジータのこと嫌いで常にバカにしてたらしいからな
こいつらみーんなgm
>>399 いや俺はピッコロ好きだぞwww
ベジータのほうがピッコロより圧倒的に強いのに睨まれてびびるわけないだろアホか
それと俺が言ってるのはそのシーンじゃなく、セルゲームのときな
>>441だな
鳥山の自虐は批判でダメージ受けないための自己弁護
あらかじめ忘れてますーいい加減ですーって言うといい加減な作者だからしゃーないってなる
謙遜過剰な人間によくいるよこういう人
>そういや小山だけじゃなくアニメスタッフたちもベジータのこと嫌いで常にバカにしてたらしいからな
そんな事実はない
デマを信じるの勝手だが言いふらすな
>>802 いや見たことあるから
アニメスタッフ「ベジータはお笑いキャラw」っての
ソースも貼られてたが
今から探せとなるときついな
なんでそれで嫌いってことになるんだよ
いじられてるだけだろ
つかバーダックいい人いい人って、「生き残るんだぞ」って地球人全員殺せってことだろ?
それに、小山も奥さんとどうだったかは描いてないのに、なんで奥さんと一緒にいるとこ描いたら
キャラ崩壊なんだよw
>>805 こういうことだろ
476 愛蔵版名無しさん sage 2014/04/02(水) 23:24:07.19 ID:???
下品な言い方をすれば
「バーダックにとってただ種付けしたかっただけの存在(異性としての愛はない)」でも全然構わないと思っていたので、
いい人イメージとかすごい人イメージはやめてほしいですねw
腐女子の幻想ってこんななのか…
バーダックが伝説の超サイヤ人だったとかいう小学生並みの展開よりはマシ
ブウ編の時と同じ反応このスレ
バーゲンセールで鳥山終わったと言われてたし
リアルタイムブウ編も悟飯のヒーローごっこ、ピッコロバレーボール、ベジータ自爆無駄で
各キャラヲタからブーイング
早く終われやめさせろと言われてたな
アニメのバーダックは戦闘力2だか1の悟空をゴミと吐き捨てたからな
当然同じゴミのラディッツの事もどうでもいいだろう
ゲームでは良い人にされがちなバーダックも実態はこれ
悟空がフリーザ倒すのを知って手のひら返ししたクズ
最盛期に終われなかった漫画の宿命
>>806 種付けとかげっひーん。
きんもー★
バーダック関係の腐ってこんなんばっかりなん?
バーダック好きの俺としたら可愛い女と絆しましたで驚いたけど普通に良いと思ったけどな。
仲間思いだったじゃん
血を拭って戦ってたし
アニメ版はなぁ。悪くないけど設定があまくてなー。
戦闘力1万は高すぎるし、ベジータが年上になってるわで。
バーダックはアニメ版がオリジナル
鳥山は二次創作にすぎん
戦闘力1万なのに鳥山が後付けで出しゃばってナッパより弱いとか抜かしたんだよな
アニメ版が特にいいとは思わないしどっちでもいいです
腐が鳥山先生のバーダックをパラレル扱いして、バーダックに特定の女なんかいないとかいう未来が見えます。
腐とかドリ厨なんてみんな同じだろ
べジータ好きな中川もべジータの子生みたいとかブルマうらやましいとか言ってる
バーダック好きも「バーダックに愛されてるのはあたし!!」だから
公式の奥さん嫉妬なんだよ
仕方ない
アニメ版がオリジナルだから
鳥山の二次創作はパラレルだろう
1万もない数値でフリーザに歯向かったらただのバカだぞ
鳥山はもちっと考えろよ
いい加減ですじゃすませねーよ
普通は漫画が原作でアニメ化されていくがこれはアニメが原作だからな
戦闘力の多寡で挑まない馬鹿でもあるまい
まーそこはプライドやろ
ベジータとは違うんです
確かに小山が大大大嫌いで鳥山を神だと思ってる俺でも
バーダックがナッパより弱いのは・・・
でも鳥山は明確に言ったわけじゃないよな
「戦闘力があがれば昇級できます」と言っただけでさ
じゃぁ戦闘力あがってるのが知られなかったら?
下級戦士というのは悟空にとっても大きな意味があるから
バーダックの弱体化は正直嬉しい
>>825 悟空ができたときはバーダックも雑魚だったから
その後瀕死回復を繰り返しどんどんあがってったっていう
だって下級戦士の悟空もあれだけ強くなってるんだぜ
まぁ、ナッパさんは戦闘力8000以上の悟空としばらく互角に戦ったから実はかなり強いんや
流石名門出
>>820 フリーザにとっては戦闘力が初期ベジータ並でもナッパ以下でもさして変わらんただのバカだろうが……
少しは頭を使ってものを言えばどうだ
バーダック目線でもどっちにしても格上すぎる相手
マイナスはフリーザ対バーダックまで書かないだろうから
その後に1万まで上がって死ぬってことでいい
悟空の母親とかどうでもいい
孫悟飯に育てられてオラは地球人だと言ってるのが悟空だし
母親出されてもだから何なんだと
このチビラディッツと悟空が大人になって血みどろの殺し合いを繰り広げるんだよな〜
全然そうは見えないんだよね。サイヤ人編の世界観と雰囲気違うし
もうシリアス描けないから描かなきゃいいのに
今の鳥山が惑星べジータの話をやっても殺伐感がないだろうなと言われてたが
本当にその通りになったようだな
まだ子供なのにデコが後退してるラディッツ
サイヤ人は頭髪が伸びないからラディッツは子供の時からサイヤ人編の長さじゃないとおかしい
しかしドラゴンボール連載時は発売日の1日前には書店に単行本が
並んでた記憶があるのに何時から発売日になったんだろう…
1日くらいフライングしても良いじゃんか
ジャンプの小説なんかは一足早く店頭に置いてることもあるんだけどな
どうせなら地球人の話書いて欲しい
今の鳥山に書けとか
原作者のくせに物忘れ起こしてる作者にはもう描いてほしくないしな
漫画もう描かないそうだしこれ以上編集に搾取されないでもらいたい
次の新作映画があるとして来年以降だろうし
公式にキャラ崩壊させられまくりでも人気ある限りずっとサイヤ人で商売するだろ
人気キャラのファンってある意味可哀想だな
神と神の被害者→悟飯、ベジータ
マイナスの被害者→バーダック、ラディッツ
ヒーローズの被害者→超化バーゲンセールの方々、後付けバーダック
>>837 キャラクターに愛着ない鳥山がそんなことを気にすると思う?
エボリューションさえなければ…
チチ厨の書き込み全然見当たらないけど時々チチ厨と決めつけて叩いてるのはどう言う意味?
触れちゃいけない話題なのはわかるけど関係ないのになんでチチが出てくるか気になった
どのキャラも元々の作風を考えたらドラゴンボールで恋愛物は今更見たくないしチチ厨が本当に自分の願望をスレで晒してたら引くけど書き込み見当たらないから決めつけはいくないぞ
>>848 あなたもご存じの通りべジータ厨が暴れてるだけです
はい
長文チチ厨あらわる
こいついつも改行しないよな
新作とか誰が脚本やればいいだろうな
何だかDBのお先真っ暗な気がしてきたぞ
チチ厨きもすぎ
虚淵とかにやらせればいい
>>854 不人気キャラ厨だから精神が歪むんだろう
確かにランキングの圏外はダメージきついわ
18号ブルマビーデルが20以内にいるのに悟空の嫁悟飯の母親が圏外て
純地球人女最強
それでも不人気
最強かどうかなんてわかるような目覚ましい活躍場面が無い
どうせまたチチ厨はベジータ厨に罪なすりつけて
ベジータアンチスレで被害者ぶるんだろ
バカすぎ
チチは女にしか支持されてない
子ども向けの娯楽漫画
教育ママいらね
悟空には界王様がいるし悟飯にはピッコロがいるし
悟飯にいるのはビーデルだろ
>>844 別にラディッツ、被害者でもなんでもないだろ
>>867 721 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2014/04/02(水) 15:39:21.58 ID:ymYUx3Ri [1/5]
>>671 誰このおぼっちゃん喋りのラディッツ
ジャコの時のブルマ並の別人みたいな喋り方
ファンなめ過ぎw
692 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 08:44:18.16 ID:???
>>690 ラディッツのしゃべり方はおかしいだろう
原作を見れば一目瞭然だし、愛着がないからこうなるのでは?
たったひとり…でガン無視だったラディッツ
>>868 そんな風にみんながみんな思ってるわけじゃない
弱虫ラディッツってベジータが呼ぶからには
一緒に行動してる時期があったんだろうと思ってたのが
ここで少しでも描かれて喜んでる往年のファンもいるぞ
ていうかラディッツはガン無視されると思ってたからまさかの登場でびっくり
賛否両論ってことだろ
神と神のときとまるきり同じじゃないか
いい加減な作者に今から後付けされて萎えまくりなファンもいるわけだ
そんなのは仕方ないよな
ドラゴンボールの作者がやってるんだから
お前がしつこく言ってるだけだな
オウムかなにかか
まあ答えは明日以降出るだろ
ラディッツよりバーダックとかギネとかストーリーの方が気になる
たぶん、泣く
今後の悟空の生きざまを知ってるからそれを見送る両親の姿は
絶対泣く
ジャコの特装版 完全版サイズ
というか新作が描かれるのすら知らなかったぞ。
何に載るんだい?
デザインはDBよろしく赤いのかな
ドラゴンボールまとめサイト「新惑星ベジータ」のギネに関する記事で、
思わずおおっと唸った。
ラディッツは惑星ベジータ消滅時に、
別のサイヤ人と一緒に星を攻めていたと語っていたが
それがベジータだから明日発売の漫画で描かれるのかな。
オレともう一人は星を攻めていた
別の一人は子供だから星に送り込まれていた
これがラディッツの説明だから惑星べジータがなくなるときに
ラディッツはナッパと攻めていたんじゃないのか
>>886 この俺ともうひとりはよその星を攻めていて助かった
そしてあとひとりはお前のように星に送り込まれていたのが幸いした
ってラディッツはいってるぞ?
お前のように、とは
子供を星に送り込むことを言ってるんじゃなく?
じゃあナッパが悟空のように星に送り込まれていたのか?
>>888 そうなんだろ
あの時4人しか残ってないって言ってるのに
真っ向勝負で攻めるのではなく
もぐりこんでたという意味かもしれない
「絶対に生き延びるんだぞ」
本当に雑魚ばかりの弱い星に飛ばすなら
大猿になれば余裕で始末できるし、こんなこと言わないよな
亀とか鶴とか地球にはこの悟空より強い戦闘力100以上が数人いることが分かっていたのかな
ジャコのCMなどで判明した登場確定の既存のキャラ:悟空、ラディッツ、バーダック、
フリーザ、ベジータ
>>890 ラディッツは現場にいないから知らなかったんじゃないのか
どういう経緯で悟空が送られたのか
しかもフリーザがサイヤ人を殺そうと企んでるなら追手が来る可能性もある
>>883 なるほど。ジャコのコミックスに載るのか。ありがとう。
ベジータの年齢設定が変わったから
誰がどの星攻めて誰がどの星送られたってのは無駄な話。
>>894 マイナスで変更?
それとも鳥山さんが当初ベジータを悟空より年下の設定にしてたのを
途中で年上設定にした方のこと?
ベジータは年下設定のがいいな
このスレでは話題が古いかも知れないけど今度出るサンドランドの重版本って帯のみ新規?
それならジャコ特装版とカツラアキラのみ購入なんだけど
>>896 後者の事だろう
実際ラディッツ登場時とでは変更がある
>>897 年上じゃないとサイヤ人を語れるキャラクターがいなくなる
ナッパさんはサイヤ人の生き字引
最もサイヤ人歴が長い長老的存在
死んでるじゃん
王子だし年下だとしてもいろいろ知っていておかしくない
残念ながら年上設定に固定なんです
鳥山はベジータを年上にしたこと忘れてるかも
神と神で悟空を39歳だと思ってるしブルマとマイもおかしいし
年齢知らないんじゃないの
>>905 39年前に眠ったビルス
ビルスがおやじ踏みつけてるのを目撃してるベジータ
悟空がいつ39歳だと思ってることになったのか知らないが
ベジータは明らかに年上だろ
鳥山初期設定だとブルマはベジータより9歳年上の姉さん女房になってた
惑星ベジータ消滅は39年以内だろ
バーダックとギネに見送られて悟空が宇宙船で地球へ行くわけだから、悟空は39歳以内だろ
悟空41歳で計算したらあの悟空が2歳ってことになってもはや赤ん坊とは言えないな
ベジータ王って声以外なんの威厳もないな
戦闘力9000の雑魚だし
バーダックが野心家だったら殺されてたことだろう
ジャコにベジータ王も出てきたら嬉しい
ベジータ王は衣装がダサすぎる 顔以外はアニメスタッフのデザインだっけ?
鳥山に再デザインして貰いたいわ
17号がセルに吸収される直前に
なぜ天さんはどどん波や気功砲で阻止しようとしなかった?
セルに気功砲を使ったら17号も巻き添え食らうし
気功砲でもダメージ与えられないんだから、どどん波など意味ない次元
ブウ編の天津飯ならセル一撃
ジャコは何でフリーザを放置してたんだろう
宇宙パトロール隊員なら惑星の侵略者であるフリーザを退治すべきだろうに
通常版と特装版
ページ数が同じなのに、マイナスは後者にしかない
では通常版には何があるんだ?インタビュー?
天津飯は何気にどんどん強くなってるよなあ。
それ以上の急激なインフレについてこれてないだけの話であって。
>>918 最終回を読めば解るだろう。ジャコは一般的な大人のサイヤ人に適わないレベル。
フリーザにはとても歯が立つまい・・・。
○作劇場、読んだことないから買う
>>919 通常版読んでないのに
なぜマイナスは通常版には無いと分かる?
>>924 ジャンプのサイト
マイナスが特装版の特典の一つとして挙げられていた
もしかしてマイナスは別冊になってるのかな
ジャコ本編よりおまけのマイナス目当てで買う奴の方が多そう
正直バッジとか要らないんだがサイズで迷ってる
過去の短編も重版してるけど
30周年記念みたいな祭りはないんだな結局
税抜き440円って何
今まで420円だったのにいつの間に漫画値上がりした
>>932 改ブウ編放送
ジャコ単行本発売
SD2巻発売
フルカラーコミックセル&ブウ編発売
過去の短編漫画重版
これが祭なんだろう
未来編のように少ない内容を増やしてアニメやりそう
既にたった一人と設定違うのに
たった一人の最終決戦、マイナス原作版、マイナスアニメ版と
三種類のバーダックが生まれたりしてw
別にいいんじゃね
アニメはアニメで
トランクスは剣で戦うスタイルを貫いてほしかった
>>916 17号吸収後のセル相手に新気功砲で阻止できたし
どどん波も強力な技になってたはず
>>938 新気功砲に阻止する力があることがどうしてどどん波も強いことになるんだ
別の技なんだが
ギネの全身画像はないの?
顔だけじゃよくわからないよ
942 :
愛蔵版名無しさん:2014/04/03(木) 21:18:47.68 ID:/BLiN9lp
アニメではナッパが惑星ベジータ消滅前の段階で既に大人だった
天津飯がブウより上なら
サタンはフリーザ程度なら一撃で倒せるようになってる
人間レベルのサタンと天津飯は根本から違うからな
天津飯は二度と会うことは無いとか言ってなかったか?
それでもピンチで現れるから天津飯はかっこいい
天津飯って結局フリーザ以下だよね?
新気功砲をフリーザにやったとしてもセルみたいに足止めレベルだよね?
フリーザ程度なら一撃
ブウ編時点ではセル以上だろ
そういえばドラゴンボール改ブウ編今週からだな
>>939 界王様や神様からヒントを得て
独自に技を磨いた
ビルスさまがでかい玉に重ねてきた技もどどん波だよね?
あれはビルス玉だよ
フリーザの指ビームはどどん波?
ドラゴンボール改ブウ編にビルスを登場させちまえよ
そこだけデジタル作画で浮くぞ
作画も全部新しくしてほしかった
特に見苦しい回だけでも何とかならんかったのか・・・
バビディレベルだとビルスに何度か絡まれてそうだよな
ブウ編が終わったらマイナスとジャコアニメ化と予想
無数の星を荒らし回ったしビルスがブウを知らないはずないと思う
ビルスとブウは接点があるから作画を多少作り変えてもやるべきだな
改なんだし、Zと同じものを見せられてもイマイチ盛り上がらん
純粋ブウとなら面識あるかもな
桃白白はスーパーどどん波を使ってたから
天さんも使えるはず
あいつはサイボーグです
いつも腕四本で戦えばいいのに
星を滅ぼしてきたブウはビルスの代行になってたんじゃね
多分ビルスはブウの顔知らなくてウイスは知ってて黙ってる
ウイスの方が悪者に見える
バーダックはアニメオリジナルだから
どっちが正しいっていったらアニメになるだろ
あくまで漫画は今の鳥山が考えてるバーダックで
当時の鳥山が考えてたバーダックとはまた違うだろ
実際完璧に忘バーダックのことれすてたわけだし
>>973 バーダックはアニメが原作で
鳥山のは二次創作
変なのいるからスレ立てしなくていいやw
>>973 当時の鳥山は悟空の両親なんか考えてなかっただろ
20年も経って余計なことをし始めたし
通常版でもバーダックの話はある?
あるよ
恋愛も描ける鳥山になったんだな
人間は年を取ると変わるって本当なんですね
>>980 どうもありがとう
地方だから本が来るのをゆっくり待つよ
自らバーダックとギネ描きますって言い出す人じゃないから編集に描くよう指示されたんだろうな
好きにオマケ描かせたら大盛とタイツとオカマのギャグとか描きそうだ
それでは売れないことを編集はわかってる
>>984 明らかにジャコ連載中に売れないことわかるくらい
おもしろくなかったし
書けっていわれて書いたんだろうね
>>984 嫌なもんは嫌って人だったんだけどね
ドラゴンボール関連やれっていうと
終わった作品だからもういいじゃないですかと頑として動かない人だった
神と神は自発的に参加していったり、変化したんだよ
>>832 >孫悟飯に育てられてオラは地球人だと言ってるのが悟空だし
それにこだわってたのはラディッツ戦だけで
後は自然とサイヤ人名乗ってるよ
セルゲームで「地球人として闘いてえし」とわざわざ言ってるのも
本質はサイヤ人とわかってるから出た台詞だし
「オラはカカロットじゃねえ孫悟空だ!」「オラは地球人だ!」
と執拗に主張してるのは昔の劇場版でだけ
>>986 最近ってかドラゴンボール以降全く受けてなかったから
本人もドラゴンボールにすがりつくしかないってなくなったんだろ
ネコマジンとかも結局ドラゴンボールにつなげるしまつだし
>>987 劇場版でも地球育ちのサイヤ人だって言ってるから
サイヤ人なのはわかってるけど
地球育ちってのがあるんだろ
まあ、実際悟空は両親とかどうでも良さそうだけどな
サイヤ人の誇りとかもどうでもいいだろうし
鳥山の才能はスランプで枯れ果てた
編集が無理にシリアスを書かせたお陰でDBで成功できた
それから本来のギャグとかに戻っても既に枯れてるから上手く行かない
短編とかネコマジンも売れないし、ジャコもジャコだけじゃ売れない
DBありきなんだよね
バーダックとギネがラブラブだからって暴れないでください
>>990 サイヤ人の誇りとかはないだろうし
親は悟飯だから気にもしてないだろ
そんなんで悩むキャラじゃないし
でもサイヤ人ってことにはこだわってるって感じだな
地球人とはやっぱり違うことがコンプレックスみたいに感じてるのかも
>>990 >サイヤ人の誇りとかもどうでもいいだろうし
「オラも少し分けてもらうぞその誇りを…!」を忘れてる
悟空にそれがサイヤ人故の自覚あるかはわからんが
セルゲームでのこだわりとかベジータ曰くサイヤ人の誇り由来だな
悟空のサイヤ人の誇りが出てる場面がないからな
こだわりはフェアな勝負とかタイマンとか試合感覚で武道家然としてるし
それをべジータはサイヤ人だと言ってるが
実際のサイヤ人は大勢で侵略する種族だろうに
ベジータはオラなんかよりもっとずっとプライドを持ってる
あいつが王子としてのプライドまで捨ててよ
すごいだろ?オラちょっと尊敬しちまった
お互い刺激しあえるライバルっていいな
そこ渡辺が書いたんじゃないかと言いたい
>>996 お前がナンバーワンだ に対する
悟空のアンサーがこれじゃないかと言われてたな
お互い聞こえてない所で尊敬しあってるのがなんかいい
ニーチャンは命乞いプラス騙し討ちをするしなー・・・
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