ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百六十一
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百六十
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・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
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・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
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・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
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・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
3 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 12:46:12.99 ID:e3PMExdR
これは96%の確率で金正男という人間…
マジで似すぎてる
乙
セル戦後悟飯ベジータが毎日超サイヤ人2で過ごしてたら
より戦闘力上昇してたと思う?
電撃バチバチで周り被害受けそう
>>8 悟飯ちゃんが不良になっちまっただ!
変身しても髪の毛染めた、くらいにしか思われないっていいね
農夫の戦闘力は高すぎ
ライフコッド出身だから
>>12 確かに。初期悟空が10だったら0.5ぐらいじゃないと辻褄が合わない
そういやアニメ版ドラクエのデイジィさんはいい女でしたね
DBにもああいうお姉さんが一人ぐらい居ても良かったと思うが
別に筋力とかを数値化したもんじゃないからな
スカウターって実は武器とかも含めた総合的な戦力を測定してんじゃね
ラディッツ戦で悟空とピッコロが重い服を脱いだ時、
身軽になって素早さが増しただけで気が高まった訳じゃないはずなのに戦闘力が上がったし
で、あの農夫はライフル銃が攻撃力として評価されて5
ただ、DBの世界では殆どのキャラが素手で戦うので、実質的には戦闘力=気の力だけど
>>12 初期悟空の半分なら
あの農夫が最低でも
ギランとかナム並はないといけないよな
ギランとかナム並なんだよ
さすがに武器の力をプラスして計算するほどのスペックはないと思うよ
武道会の時に重りをつけてた悟空は実際に戦闘力が抑えられてたわけだし
やっぱり肉体のエネルギーだけを計ってるんじゃないか?
農夫の素の戦闘力が5であっても一般人はその10%ぐらいしか
使えないって事なら悟空が10でも辻褄が合うね
初期悟空が戦闘力10って何巻の話?
ギランは怪獣みたいだから除外だろ
ナムは地球人だから農夫と大差ないだろうが
ナムの村が水不足だったのはギランの種族のせい
ギランって羽とガムのぞいたら強くないんだよな。
素の実力ならサタンと同じくらいだったりして。
>>22 鳥山が決めた数値じゃないわけだよな?
超サイヤ人も50倍とされてたけど、作者の気持ち的には今までの強さの
10倍くらいのつもりだったとか言ってるし
このスレの住民の原作に関する知識量は既に鳥山を凌駕してる
お前らの知らない戦闘力やら設定が出てきたら、全部原作には載ってないものと思っていい
わろたw
終了から20年弱
何度も読み返してる内に嫌でも覚える
数字は流し見てる
前に、地球人勢を人造人間化したらどうかという案が出てたが、
戦闘力もそうだが
特殊能力を身につけてほしかった。
瞬間移動を身につけるのはクリリンで、
フュージョンを身につけるのは天津飯とチャオズとか。
そうすれば存在感も増したと思うんだが。
修行でなんとかしろよ
今更天津飯と餃子がフュージョンしてなんになる
純血と混血とピッコロ活躍させるだけでも定員オーバーぎりぎり状態なのに
地球人の椅子まで用意できるか
天津飯と餃子のフュージョンって中華ファミレスのランチメニューにありそう
天津飯の好きな食べ物は餃子
チャオズの好きな食べ物は天津丼
なんという両想い
あと、誰か死の間際の占いババから予知能力(薄め)を受け取るとか。
ヤードラットに留学すればいい
そのまま移住しろ
>>35>>36 マジでランチさんが入り込む余地ねーわ
読み返すと天津飯とランチの会話って一度もないのな
「ワイルドさに惚れた」「文通しようぜ」と一方的に声かけてるだけで
天津飯は亀仙人に向かって受け答えしてる
悪ブウに食われそうになった時にデンデが下界に投げ捨てられたけど
先代の神様みたいにエンマの所へ移動すればいいのに。
>>21 ナム並の農夫が、そこらへんにゴロゴロいるわけねーよ
>>24 そんな事ねーよ
素の実力でもサタンよりは強い
「クリリンさん、ヤムチャさん、人造人間は私に任せてお逃げなさい」
…全然想像つかんw
亀千人の修行受ける前の悟空は普通の人より強いけど達人や超人には敵わないくらいだろう
>>44 フリーザが仲間になったら、
多分幼児のトランクスの師匠になると思う
フリーザのジェット椅子はネイル戦で置いてきたの?
最終的には魔人ブウとの戦いで悟空が例によって元気玉を貯めてる時に
セルが身体を張って時間稼ぎを引き受けてベジータとフリーザがコンビで
ブウの気を引き付けてピッコロがそれを読者に解説するって感じになればいいなとか思った
それじゃもはやコントだろw
>>38 三年もあったんだから、
そうしてりゃ良かったな
クリリン、天津飯、チャオズ、ナムル、
ヤジロベー、亀仙人で出掛けるの、
宇宙船で。
ナムルって誰?
>>44 未来トランクス「あなたがたは人造人間を甘く見ています!」
フリーザ「ほっほっほ。こんな星で作られた人造人間など宇宙一の私の敵ではありませんよ」
とか言うやり取りをして突っ込んでいってボコられてる姿ならなんか想像が付く・・・
「そのサイヤ人を倒すのはこの僕だ 君たちガラクタ人形の出る幕じゃないよ」
「泣くんじゃありませんクリーザ 遊園地には連れて行ってあげます」
「卑怯だぞサイヤ人! 飛ぶのは反則だ!!」 『オ、オラに言われても……』
「教えてくれナメック星人……俺は死んだ後どうなる?」
『お前は罪のない人々を殺しすぎた 死ねば地獄で魂は浄化される』
ベジータポジションが馴染みすぎて笑える
ちゃんと「神と神」が公開されてたよ>ドミニカ
神と神
アフリカでも放送されてるぐらいだからね
しっかしビール飲んだり豚肉食ったりしてるのにイスラム圏で放送して良いのかねえw
>>16 それはないんじゃないかな
未来トランクスが来たとき戦闘力5じゃすまないでしょ
剣の分は気を抑えるとかないからさ
>>53 「死ぬなよ…フリーザ…」
「ふんっ余計なお世話ですよ! いきますよ…!」
初代ピッコロや桃白白同様、悪事をやりすぎてるから仲間にはできんだろ
ピラフ共が仲間にならなかったのは意外だったなw
子供のクリーザは悟空の弟子の猫魔神と仲良くなったけど
親は無理だな
>>61 バカなの?
銃含めて5だったらフリーザを切り裂くような剣は5どころじゃすまないでしょってこと
銃は誰が撃っても威力は同じだが
剣は使う人間で大きく変わるから
同じに考えちゃいかんだろうがな
>>42 強さの話じゃなく戦闘力=気の話だろ
腕力握力脚力背筋力体力などはそれぞれ大差つくが、
同じ種族間じゃ各人に隠されたエネルギーなんて大差ないだろってこと
同じ種族でも鶴仙流亀仙流その他など明らかに化け物レベルの奴らは別だが
ピッコロなんかがおったんだったら復活を想定して
より多くの強い弟子を育てなきゃいかんでしょ
トランクスの剣は人造人間対策で誰かが開発したとか?
あの世界の刃物はメチャクチャ切れ味いいんだよ
ヤジロベーの刀も切れるし、天津飯の体に傷をつけた桃白白のも相当なものだ
ヤジロベーはサイヤ人が来たのを感知してたし気が使える
刀に気を込めて強化するくらいはしてたかもしれない
武道会は気で剣を作っても武器使用で違反なんだろうか
かめはめ波やどどん波は気で作った銃みたいなもんだ
あれがOKなんだから問題ないだろう
ただ第24回だったらサタンが「トリックだ」とか何とか言いそうだが
サタンがトリックだと言っても
あの審判がいればちゃんと技として解説してくれると思う
少年の部決勝見てた観客は何だかわからんが反則やトリックではない事は納得したみたいだな
サタンも一般人としては最強クラスだし、ビーデル見てると才能はある血筋みたいだから、
親戚の悟空達に教われば10cmくらいは宙に浮けるようになるかもな
この先サタンやビーデルが気功波出す日が来るかも
ビーデルは結婚後は格闘技やめてそうだなぁ
チチは子育てやサイヤ人との生活が修行みたいなもんだから
悟天との組手とかでめちゃくちゃ強くなってそうw
最期には画太郎漫画の婆ぁみたいになるんだろうなw
あー画太郎ってDBのパロ描いてたのか
台詞の引用はモチロン。ポックリ大魔王なるキャラまで描いてたからな
パロは人気のバロメーターだからしょうがない
初期の路線を貫徹するなら初代ピッコロがポックリみたいな奴でもいっこうに構わんかったよ
基本このスレ性悪ですね
やたらチチとか地球人ディスるし
性格の曲がった糞女ばかり
そもそも実在しない漫画のキャラを話のネタにディスったからって怒る奴の意味が分からん
全部架空の話だよ?
AKBファンがAKBをディスられて怒るとか
イチローのファンがイチローをディスられて怒るとかは分かるが
こいつは原作未読のニワカのくせに原作スレに来るんだよな
いつもアニメの話するからすぐ分かる
アニメスレで地球人マンセーすればいいだろ
DEXじゃなくSTRが上がると銃の威力が上がるゲーム多いしそういうことなんだろ
>>80 セル編とかでも、
みんなブルマとは普通に話してるのに
チチとはちょっと距離を置いてる感じはする。
見た目は可愛いけど。
鮭の自演
トランクスの剣も剣に自身の気を伝わらせて
強化している部分もあるんじゃないかと思ってしまう
他の漫画はそういうところがあるから思ってしまうだけですが
そうでないとコルドが剣を使っても意味なかった説明がつかない
悟空は指にオーラ纏って剣を防御してるし
サイヤ人編でベジータやナッパも拳に気を纏わせて殴る場面結構ある
当然剣にもオーラ纏ってる
他の漫画はって言うよりも、H×H等の最近の漫画が
ドラゴンボールでやっていたことをあえて体系化させて説明しているだけで
この手のオーラ系の描写を世に広めたのはドラゴンボール
実は今の漫画でやってることは既にドラゴンボールでほとんど出尽くしている
ドラゴンボールのオーラバトル ジョジョのスタンドバトルに次ぐ革命はまだ起こってない
しょせんこのどちらかもしくは両方の真似っこが今の少年漫画の現状
>>93 似たようなことがちょっと前に記事になってた
覇気、霊気、気功、チャクラ…日本人はなんであんなに「気」が好きなの?中国人オタクの議論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000004-rcdc-cn 私の個人的な考えではあるけど、日本の「気」のイメージを決定づけたのは「ドラゴンボール」だと思う。
それには私も同意。ドラゴンボール以前と以後で「気」的なものの扱いや表現の方法が変わったというのは確かに感じる。
ドラゴンボールの気は確かに中国武術の影響を受けているけど、その後の発展の仕方は日本独自のものになっているね。
あー…言われてみればそうか。日本人の気のイメージってドラゴンボールだというのには納得できる。
ドラゴンボールなどの方向性で発展した日本の作品の「気」と、武侠系の作品などで発展したウチの国では扱いやイメージが異なってくるのも当然か。
>>88 例えばクリリンにとってはブルマの認識は「仲間・友達」で
「ベジータの嫁さん・トランクスの母ちゃん」じゃないんだけど
チチは「悟空の嫁さん・悟飯の母ちゃん」なんだよな
チチ個人との繋がりはちょっと薄い
だな
オーラをまとってる拳の方が威力あるならオーラをまとってない拳は何なのだろ
防御優先で攻撃力は落としてるとかか
ドラゴンボールはキャラクター間の距離が近くなり過ぎないのがGood
リアルな適切な距離感を保っている
なんか数コマ話しただけで「仲間だろ」ドン!!されると薄ら寒い
宗教の仲間意識や勧誘活動に通じるものを感じてしまう
>>97 基本攻撃時はいつも纏わせてるけど
毎回纏わせてたら描くのメンドクサイし絵的にもウザイから
ポイントでこういうことやってるよって描いて、後半は
当たり前にやってることとして省略してるだけだろ 鳥山の性格的に
>>98 あんまりアピールしない割に仲良さそうなんだよなー
再会した時本当に楽しそうだったり
時間の経過を感じさせない同じ態度だったり
本当に困った時は助け合って協力してるからな
言葉は無くとも行動や態度で示してる
まあ正直、大抵の漫画は
ドラゴンボールの「気」をどう言い換えるかだけだしな
チャクラだ、念だ 覇気だ 色々言い換えてるけど
そろそろシンプルな言葉が無くなってきてるから
今後はますますオサレネーミングが登場してくると思う せざるを得ないというかね
俺の次の予想 リビドー カオス 武気 メランコリック
>>101 そういうのもあるけど
クリリンがチチやヤムチャに敬語だったり
かと思えば天津飯とはタメ口だったり
未来トランクスがご飯に敬語だったり
ブルマが悟空を最後まで「孫くん」と呼んでたり
だけどクリリンの事は途中から呼び捨てになったり
距離感が地味に面白い
最近は誰に対しても友達みたいな口のきき方で、それが良いと勘違いしてる感じがある
親しいのと馴れ馴れしいのは違うと思う 任侠っぽく友情語る漫画多いけどまず基本が出来てないから萎える
ヤムチャがブルマに敬語だった時代あるしな
チチはブルマ呼ばわりだし
ブルマの亀仙人の呼び方とかも定まらないというか
亀ちゃん、亀じいさんとか
>>105 そこもなんかリアルだよな
偉い人なんだけどスケベジジイにしか見えないんで
毎回ちょっとバカにした呼び方してる
でも本心から見下してるわけじゃないのはなんとなく伝わる
>>103 クリリンもヤムチャも
年下のチチに敬語使ってるんだよな
クリリンは、「クリリンって言った?」みたいな感じで一回言っただけで
クリリンくんだよね
ブウ編で悟空が帰ってくるって話を
クリリンくんに伝えてやれって時もそうだった
ブルマってだいたいはくんをちゃんと付けてる
そういえばブルマも悟空同様餃子と会話してるシーンなかった気がする
あれ?悟飯もか?
悟飯はなかったと思う
原作では餃子に会う機会が少ない
初遭遇ですぐ餃子死亡、蘇った時、後はトランクス登場時に会ったきり、だった気がする
セル戦後天さんに「餃子さんにもよろしく」って言ったくらいか
>>107 ビーデルにはタメ口で話しかけられてるな
まぁ、印象悪かったろうし…
ブルマはクリリン呼び捨てじゃないし
クリリンたちがチチにさん付けてるけど、友達の奥さんで特別親しくない女を呼び捨てなんて普通しないよ
年下とか年上とかで敬語使い分けるなんて学生のうちだけ
大人になったら違う
呼び捨てからさん付けに変わるのはは悟飯がベジータに対して、くらいな気がする
悟空がブウに元気玉を使った時、あの世で閻魔達がTVで見てたけど
あのTVってどういう仕組みになってるんだろうか…
ベジータが超3悟空を見たのもあのTVだよな?
呼び捨てから様付けに変わったのが界王様
界王神の爺さんの水晶玉と同じで見たい所を言ったら
写してくれるんじゃないの?
そういえば亀仙人は神眼みたいな技は使えないんだな
悪用し放題なのにwww
ベジータは肉体つきでテレビ見てたのかな
よく暴れださなかったな
そういうのは大人げないって悟ったんじゃない?
ベジータが地球で静かに暮らしていつか寿命で死んだら、閻魔の裁定はどうなるかな
ブウ編の時はあくまで例外措置だよね
とするとピッコロが言ってた記憶消去→新しい生命体コース?
それとも地獄行きか?
まさか天国とか…
何億人と救ったんだし天国だろ
でも何百億人と殺してるぞ多分
ダーブラが天国逝きになるような曖昧な判決なんだし
借りがあるベジータが地獄逝きは考えにくい
再び宇宙規模の危機が起こった時に知恵を借りれるように天国行きかも
悟空とベジータは死後また肉体もらえそう
ベジータは天国似合わない
地獄行って欲しい
ブルマやトラと別れ別れになるのは寂しいけどまあなんとかなるだろう
>>129 そうかなぁ
本来なら地球人だって皆殺しだろ?
仮に現代と同じ70億人として、ナッパと分業しても3〜40億人は殺す事になる
この規模の星を5つも地上げすればそれで150〜200億人
さらに地球襲来時30歳のベジータなら、滅ぼした星は5つどころじゃないだろ
どっちにしたって閻魔の気分次第
閻魔ってナッパが来た時も取り押さえたのかな?
殺した人数多いキャラってブウでその次べジータくらいか
>>130 いや俺が思ったのは地球は人が多い
けどそれが他の惑星に該当するかってこと
フリーザが直接手を下したのはナメック星人くらい?
フリーザの征服した星はフリーザ本人じゃなくて
部下たち(サイヤ人、特戦隊等)が攻め落としたんだよな
あの世界は70億人はいないだろう、何人位なんだろう?
セルが手始めに吸収したジンジャータウン一帯の人口は、アナウンサーの言葉から15000人
その後セルは数十万人を吸収しているが、人々は恐怖してるけど社会生活に支障が出ている様子はない
未来世界は人造人間によって人口は激減しているが、それでもトランクスによれば数万人生きてる
これらから考えると億単位の人間はいると思う
動物型は絶滅したみたいだからその分人口減ってるだろうな
動物型絶滅してたら
ウーロンもプーアルも生き返ってないわ
魂浄化制度を考えると人口問題とかは
あの世に管理されてそうだな
界王神が管理してる
新しい生命を生み出すとか
ウーロンとプーアルと国王を除く動物型は絶滅したみたいだからその分人口減ってるだろうな
ウーロンとプーアルVIP待遇ワロタwww
そんな指定してないから生き返ってるんだよ
第一動物型モンスター型といっても「地球人」のくくりだし
なんで作者は獣人を絶滅させたの
何で神龍の願いの話になってるんだ
動物型地球人を絶滅させたいやつがいるらしい
喋る動物がたくさんいる獣人は国王になってる者もいる
ブルマは悟空の尻尾には絶叫するほど驚くが天津飯の目にはさほど驚かない
なにやら細かい区分がありそうだ
鳥山は何も考えていなかっただけ
>>134 たしかにナメック星はフリーザ編のときに100人程度
大災害前であってもあんまり多く居る感じはしないな
鳥山が獣人を描くのが面倒臭くなっただけだろ
フリーザの最終形態がさっぱりしたものなのも
動きのある戦闘が描きやすいというのが大きいだろうな
エクレア体型だと激しい戦闘は描きにくそうだし
一般市民が殺される描写が増えたこともあるかもな
ラデイッツに殺される農夫のが犬人だったら絵的にマヌケだし、
セルにエキス吸われる金持ちが猫人だったらキモい
>>153 冒険→バトル
コメディ→シリアス
ファンタジー→SF
獣人が生きにくい環境になった
155 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 19:36:28.65 ID:LREv01Wy
獣人より人間の方が更に描きやすかったんだろ
新装版や劇場版でなぜかピラフ一味推しの最近の鳥山なら
丸みのあるタッチで獣人でも何でも描いてくれるさ
クロエポもピラフ居たな。なんだかんだ愛されキャラ
一般人が殺される描写が増えて獣人を殺すのはかわいそうに思ったんだろう
ピラフいたっけクロエポ
バギーと一緒に悪役やってたはず
鳥山は今後のこととか考えずにいきあたりばったりで描いているしな
天津飯にはかめはめ波が大小問わず効かないとかいい加減だ
いちいち細かいことに突っ込んだ方が負けという感じ
クロエポに出てたトランクスってあれ未来の方だよな多分
「怖いんでしょ…」とボソッと突っ込むあたりは現代ぽくも見えるが
口調と表情からすると未来
天津飯のかめはめは無効を矛盾や疑問に思うやつは本当に理解力に問題ある
日常の会話に支障が出るレベル
この人種と話すときは神経質なほど言葉を選び十分に使用しないと誤解される
>>163 ストーリーは尾田
桂対談で若い人と組む時は黙ってるって言ってた
クロエポは衣装がすき
何かに収録してほしい
こち亀のやつも
>>166 絵で見ると鳥山は未来のつもりで描いてるのかなと思った
未来と現代(最終回)は顔は同じはずなんだけど表情が全然違うんだよな
どう考えても未来だろあれは
>>170 だから、原作とかでなら続けられるかもしれないけど
自分に気を使うだろうから引退した方がいいんだって漫コバで言ってたけど
先日同じ番組で桂氏が鳥山原作なら自分がやるって言ってくれてたし
メンノンでも鳥山が桂くんとならやるって言ってたから、たぶん遠からず第3弾が実現する
>>172 桂さんが学生服着てるころから仲がいいそうで
悟空みたいだな笑若い世代に任せたいみたいなw
>>174 でも、神と神で脚本やったりして
まだまだ強い奴(自分のやりたい事)がい(あ)るという事に気づいた鳥山
まさに悟空
ブウ編〜神神みたいな家庭的ベジータと
サイヤ人編〜フリーザ編の尖がったベジータは
ここの住人的にどっちが人気あるの?
どっちも人気ない
フリーザの頃の尖ったベジータが一番好きだが
家庭的なベジも良い
というか変化が面白い
ナメック星の前半ごろが最高
ナメック星編は今の鳥山にはもう書けないという意味でも価値がある
初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪
フュージョン考えたのは桂
ブウ編ベジータが好き
善に染まってしまったベジータの葛藤とかも
>>164 ドラゴンボールみたいな幼稚園児や小学生低学年にも大人気だった
漫画はその場のノリで見て楽しめないとね
バータのスピードは宇宙一というのも「じゃあギニューは?フリーザは?」
という野暮なことは言ってはいけない約束
複雑さ皆無の単純なのがこの漫画の魅力だし
戦闘力厨やカプ厨はホントはDB好きじゃないんだよ
セルの時のベジータは味方サイドではあるけど自己中なイメージ
じゃあ言い方をかえよう
そういう方々はホントはDBの魅力をわかってないんだよ
これでいいかな?
最後でベジータはセルを倒すのに貢献したからめでたしめでたし
絵は人造人間編が好き
あの辺の埋め合わせはさすが鳥山
フィニッシュを決めるのはオレだ発言が嘘にならなかったのがいいな
悟飯に謝ったときは戦闘不能に見えたが仙豆なしに復活しててびっくりした
おまーサイヤ人の復帰能力なめんなよ
心停止くらいなら自力復活するんだぞ
まあの時ベジータが突っ込んでデコピン一発でやられなかったら
悟飯が超完全体セルとガチで戦って普通に倒して悟空も死ななかったんだけどな
悟飯は半分の気でしかも片手で全力の超完全体セルのカメハメ波を跳ね返したから
実力は互角どころかずっと悟飯の方が上
桃白白をサイボーグ化させる技術がある地球において
未来悟飯が腕を失い不利なままで死んでいく悲しさ
>>195 トランクス殺されて激昂したのは悟空が死んだ後なんですが
未来トランクス「ここまで歴史が変わってしまったのか…」
このスレは原作スレなのに原作読まずに突っ込んでくるのがいるんで
亀仙人のカメハメ波なら、セルを自爆させずに上空まで運べたよなw
だから衝撃を加えると・・・
あのへん悟飯の快進撃に盛り上がってたので自爆にがっかりしたな
今では悟飯は1人ではボスを倒せないキャラだと思ってるのでいいが
金縛りの術で固まらせたら自爆も止まるだろう
餃子は必要な人材だった
どこでもドアどうよ?
ドラ繋がりで。
悟飯は色々冷遇されとる
207 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 19:23:44.41 ID:QCvEMTPE
悟飯はサイヤ人編からの準主人公じゃなかったのか
そうだよ
>>114ナメック星ん時は?
宇宙船で向かってる時とか
自爆するセルと瞬間移動する時悟空はセルに触ってたけど
その衝動で爆発する危険はなかったのか
そーっと優しく手を添えたんだろ
悟飯って休戦状態だったベジータに対して積極的に
コミュニケーション取ろうとする節が多々あったよな
セルも心を入れ替えるとでも思ったのか
悟飯は甘ちゃんすぎる
>>211 そんなんで駄目なら膨らんだ腹が地面に着いた時点で爆発するだろ
究極悟飯が飛んできたとき甘さが消えてると評されたがどうなんだろね今
ベジータでも変わったしセルやフリーザに比べたらサイヤ人は絶対悪じゃないんだろうな
>>215 悟空と一生のお別れハグ→大して時間たってないのに再開。
この時点ですで顔が緩んでるように見えたw
>>213 ベジータに握手を求めたりなw子供っていうか紳士ですわ
>>213 ベジータ、ピッコロと前例があったからかね
フリーザ来襲時にクリリンも元々皆敵だったとか言ってたから、何とかならないかなとは思ったのかも
>>219 子供のとき、
漫画を初めて見て、
ウーロンもヤムチャも天津飯ももともと敵と知って驚いたもんだ
ピッコロはあの見た目だから迫害されたのかな
それで「おれとまともに喋ってくれたのは」とか
>>218 父親の復活方法考えてくれたんだからな、そりゃ嬉しかろう
そこで握手ってのは五歳児のやることではない気もするがw
チチの躾のお陰で礼儀正しくなったのだ
>>221 大魔王はテレビに出てるからな
それにそっくりなんだから
武道会にターバンして素性隠して出てくる辺り、三年間で色々あったのかも
意外性を出すために、
敢えてストーリーに絡ませず、
未来では師匠キャラにして
さらに手も足も出ずにやられさせたのか?
悟空が記憶を無くさなければ、悟飯のスーパーサイヤ人2の性格みたいになってたんだろか
ラディッツじゃね?
ひゃ〜〜〜〜 オラ弱えヤツと闘いてえ〜〜www
ははww ほらw命乞いしろww
うわwwこいつマジで土下座してるしwwwでも殺しちゃうけどね☆
弱い者いじめってサイコ―w 一方的な暴力超気持ちいいww
ってなってた可能性もあるよね
バーダックかも
>>221 あの頃のピッコロにまともなコミュニケーショ能力はないんじゃね
神様と悟空に対しては敵意満々だし他は見下してるだろ
師匠とかなしで一人で3年で悟空と互角レベルになったピッコロは天才戦士だよね
>>226 最初に超サイヤ人になった時のあれが本来のカカロットの性格なのかとちょい思った
超サイヤ人化であんなに人格変わったのは悟空だけなんだよな
悟飯すら(超2はともかく)慣らす修業前でも悟空ほどの変化はしてなかった
なるほど、そういやそうだ。
>>231 神様と元々同じ人間だったし神様が悟空に課した修行と
同じ修行をピッコロもしてたと考えてもいいだろうな
後にピッコロが悟飯を鍛える時も気を感じることの修行をやってたし
つーかピッコロは大魔王の分身として生み出されてるから
大魔王の記憶や強さを継承してると思うよ
RPGとかの2週目プレイみたいな感じ 強くてNEWGAME状態
成長が早いのもそのせいだよ
と、マジュニアさんを擁護してみる
誰一人マジュニアを叩いてなどいない訳だが
デンデと比べると成長速度は違うよね、ピッコロさん
死に際に初代が魔術か何かでタマゴに細工したんじゃないの?
悟空を早くSATSUGAIする使命が有ったから三年で20歳ぐらいになったんだろう
神と分離して魔族になったやつの子供だし普通のナメック星人とは違うんだろう
成長の速さは生まれ代わり補正と戦闘タイプ補正が大きいかもしれない
マジュニアは戦闘タイプゆえに支配欲よりも戦闘欲が強い性格になった
ゲームでクリリンが元気玉でセルやブウ倒すらしifがあるらしいけど
原作で悟空が気が弱っていた時に元気玉でブウを倒せるほどのは打てなかったし
セルやブウを倒すほどの元気玉なんて気の弱いクリリンが打てるわけないよな
元気玉って心が清くないとできないんじゃないの
作るのはともかく
放つのは超化でも出来る
ゲロって悟空の強さをベジータ戦から大きくは変わってないと読んでたのに
負けそうになった時の為に岩山付近で戦おうとするとかどんだけ自分に自信がないんだ
>>203 いや、一人で倒させるために悟空死なせて
セルをパワーアップ復帰させたんでしょうが
>>217 お父さんが来ると安心しちゃうんだよ
>>244 元々戦士じゃないからな
ゲロはベジータ戦までのデータしか取って無い
ナメック星にスパイロボは送って無いから超サイヤ人の事もフリーザの事も知らない
そして、メカフリーザとコルドが地球に来た事も知らない。
トランクスを見ても「データが無い」と言ってたしね
>>244 実際は「年齢から考えて今までのような急激なパワーアップは無いだろう」(願望)
だったんだろうな
ゲロはやっぱ悟空達の未知数な部分を恐れてるんだろう
そうじゃなきゃ人造人間をあそこまで強くしてないし
>>244 常に逃げる方法を残しておくのは戦術のイロハだよ
悟空達が脳筋過ぎるだけ
セルも初期形態のときは人間エキスを吸っては逃げるの繰り返しだったもんな
ゲロの場合はもっと強い人造人間を温存していたから
逃げるのが前提になるのはむしろ当然だ
実際悟空たちのスーパーサイヤ人化とか
ピッコロがスーパーサイヤ人を相手に修行した事による驚異的な伸びが無ければ
19号に勝ててたかどうかも怪しい所だしなあ。
さすがにスーパーサイヤ人化なんてのは想像も出来なかったろう。
つか、セルが作る元気玉
見たかったな。
(ゲームなら有りそうW)
第二形態でベジータに
負けそうに成った時とか
悟飯が超2化した時に。
Jや太陽拳程度や
全然時間稼げないか・・
セルの甘さも
悟空・ベジータ譲りか…
元気玉は原作悟空のおそらく一番嫌いな技だからな
こういう系の技が嫌いな主人公って地味に珍しいけど
無印DBはアニメ化するのが早過ぎた
Drスランプが終わってから話のストックが貯まるまでこち亀の2期目のアニメでも1年半くらいやるべきだった
そしてDBZの場合は区切りのいい所で同じ時間帯でろくブルのアニメを半年くらいやって話が貯まるまでの時間稼ぎをすべきだった
二期目も何もアニメ化はこち亀の方が10年近く後だろ
>>253 威力が有りすぎて下手に撃ったら自分や他人が住んでる場所を潰しかねないのだから嫌なんだろうよ
悟空は意外と常識人なのだ
ドラゴンボールはもっと野球中継でつぶれるべきだったかもな
実は水曜7時からってフジテレビはあんまり野球中継しなかったんだよな
「野球中継でつぶれる」って今の子供達は意味が分からんだろうな
260 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 23:53:03.76 ID:3AbbMyoj
たしかに
アドレスくらい工夫しろよw
ブロリーのふかふかキ○タ○だな
264 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 01:41:34.77 ID:4+OjhkAD
>>258んな事したら
野球嫌い増幅するだろ
(それを恐れ延長ナシに)
俺が そうだし。
サザエさん見たいに、
ナメック星の後半辺りから
1話から再放送と本放送
交互にすれば良かったな
>>255 あのころドラゴンボールのアニメ化はずいぶん遅かったぞ。
ドクタースランプのほうが面白くもないオリジナルで引っ張ってて
見てる俺らが、さっさと終わらせろよとヤキモキしていたくらい。
それくらい満を持しての待望のアニメ化だったんだよ。
267 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 05:35:25.56 ID:wgmNeVWY
サイヤ人て死にかけ復活したら凄いパワーアップするんだよな?デブブウに瀕死の重傷負わされたゴハンがその場でデンデに回復してもらってたら…
やっぱり、シンと名乗ってた界王神て無能だな。
>>266 でも連載が開始して1年嫌いでのアニメ化はやはり早すぎたと思う
ただでさえ1話15ページと少ないんだから案の定、引き伸ばしが多かったし
せめてもう一年待てばアニメもスムーズに見られたかも
アラレちゃんの後がドラゴンボールって決まってたんじゃないの?
まだ小さかったからアラレちゃんの再放送で悟空がペンギン村に来る話なんで無いんだろうとか思ってた思い出
>>267 スーパーサイヤ人になってからその設定消えたな
フリーザ編以降はセルが復活パワーアップしてる
フリーザ軍ではすね毛を剃ってないと処刑されてしまうのかな?
>>267 ゴテンクスブウと戦った時に
悟飯はデンデに回復させてもらったけど勝てない状況のままだった
デブブウのときも回復したところで埋められる力量差ではなかっただろう
悟飯がバビディに洗脳されてたら、究極悟飯より強くなったかな?
洗脳自体できないよ
できたとしても究極の方が遥かに強いと思う
悟飯で究極悟飯より上はないだろ
>>267 後でキビトに回復してもらったけどデブブウ以下じゃん
>>248 だったら情報収集しっかりやれよ
実際には吸収型でも
スーパーサイヤ人に全く勝ち目ないって程ではないけど
ベジータ戦までしか見てない割には、オーバースペックだよな
>>238 ドラムとかは生まれた時から大人だし
ナメック星にドラムとかシンバルに似たナメック人がいても良かったと思うけど
吸収型でも気を感じることができないのと気功波系を吸収できる特性で
少しなら力の差を補える造りではあるな
気で感知できないとか、気功波の吸収とか
明らかに悟空たちの能力を研究して
その能力を封殺するために作られてる感じするよな。
最初は19号・20号がまんまラスボスの予定だったんだよな
未来世界の人類はエネルギー源として吸い殺されまくり(この要素はセルに受け継がれた)
どんどんパワーアップされて仲間もほぼ全滅の流れか
しかしゲロは天才だけど人間性は完全に終わってるな
フリーザ編がかなり長くて異星人ばかりだったから、19号と20号のデザインは新鮮だった
すぐ退場しちゃって少し残念
20号でも面白い展開になったんじゃないかと思うが
鳥山が好きに書いたものはつまらないと鳥山本人も思ってるから駄目か
>>280 ちょっと捻れちゃってるんだろな、初代ピッコロ
>>257 悟空をわかってないな
元気玉は他人の力を借りる技だから嫌いなんだよ
自分一人の力で倒すのが理想だからね
一般的な主人公みたいに
「これが友情の力だ!人を見下し孤独なお前にはわかるまい!
小さな力も集まれば大きな悪にだって立ち向かえるんだ!!」
みたいな思想はないからね
むしろ最後までたった一人で正義?の集団に立ち向かった悪の方を悟空は尊敬する
>>275 究極悟飯に更にバビディのM洗脳パワーアップが加わったらとんでもない強さになるな
セルもブウもベジータのせいで状況を悪化させられた
しかも自分ではケツはふかないで他人にふかせると言う・・・・
フリーザをわざわざ挑発して変身させた所から全然変わって居ない
19号はかわいいデザインだな
>>288 究極御飯はもうカンストしてるし
老界王神の潜在解放>バビディの洗脳 だよ
わしがドクター・ゲロじゃったら
18号改造時に少なくとも1回はいたずらしちゃう
子供も残せる位に生殖能力残してるからな そういうことだろ
改造前に体中くまなく調べる必要はある
>>259 終盤は結構Jリーグ中継で潰れてるけどそれも今ではレアだな
野球はまだあるけど
>>287 悟空は一人でレッドリボン軍を壊滅してしまったからな。
あのへんから自分一人で大勢に立ち向かっていた。
おかげでクリリンやヤムチャは実力面で大きく引き離されてしまったが。
299 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 22:04:15.40 ID:TaQrMsZn
作品初期の亀仙人の超絶スケベっぷりはすごいよなw
ウーロンがブルマの身代わりになっておっぱいつつかせるときは
ウーロンが逆手に取ってパフパフなんてやっちゃったもんだから
すっかり亀仙人の中ではブルマがスケベ女のイメージになっちゃったしw
300 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 22:32:45.23 ID:bF4vTK35
>>293俺なら洗脳して
姓の奴隷にするわ。
姓でコントロールだ
>>299 小学生の頃、初めて勃起をしたのがこのブルマ(ウーロン)のパフパフだった・・・
初期のエロ要素は必要だったのだろうか
ブルマが初オカズだった奴は多い
>>292 このスレでやたらとチチがディスられてるのはなぜだ?
ふと疑問なのだが
そしてピラフ一味は性に関しては異常に純情だったというw
でも投げキッスは確かに恥ずかしい
西遊記パロ、冒険活劇、ギャグ、エロ路線から
シリアスバトルになったから人気出たんだけどな
初期のノリを続けてれば黄金期では打ち切りコースだろ
大ヒットした前作のDrスランプを全否定する発言だなw
安易なバトル物を喜ぶアホが世の中に多いって事なんだろうけど
黄金期ってバトル物しかなくなってその他の漫画が拒絶された暗黒期でもある
でも、初期は必要だったよな
別にシリアスバトルだけだったらあそこまでの作品に出来なかっただろ、作者が
ドラゴンボールの話をする男たちは
その辺のこと(パンパンだとかぱふぱふだとかぷりーんだとか)を
熱く語る人多いよ
あと、ブルマと孫悟空の何気ない旅から始まってるから
ラストに、ああこんなに成長して、長い旅だったなって気分にもなれる
それに、神と神からして作者の中でも初期の作風にしたかったんでない?
お色気こそなかったけど、ピラフが再登場したりトランクスがマイにベタ惚れだったり
全部作者が考えた正史だし
それを楽しむか楽しまないかは観るほうの勝手だけど
作者としては無印も大切に考えてる証拠
もちろん初期の冒険は必要だがエロは海外の規制やらで
足かせになってたかもね。アメリカ悟空がフルチンシーンでパンツ履いてたり
無印はそれなりに人気だったよ。
アラレちゃんの爆発っぷりと比べてしまうだけで、打ち切りとかは極端過ぎ。
確かに女性人気も出始めたのは途中からだろうけど女性人気なんて微々たるもの。
>>313 鳥山さんは日本の少年たちに向けて描いてたって未だに言ってるんだからいいんだよ
今は規制がどうとか言われるけど、あの当時ならそんなもんだ
アラレが見た目派手だったから悟空は髪型とシッポ以外は地味にしたんだし
それでDr.スランプ同様の作風じゃ受けなかったと思うな
前作との違いは熱心なキャラファンが個々に存在する事もある
Dr.スランプや初期DBはキャラが皆あっけらかんとワイワイやってて読者は「全員好き」って感じ
DBは中盤以降のシリアスバトル以降に出たキャラ人気が高い
葛藤のある天津飯あたりがキャラ造形のターニングポイントでは
むしろセル編以降のほうが必要性が分からん
結局鳥山的には初期の感じが好きだったんだろうなってのは
神と神とかでもわかる
>>317 みんな生き返り、悟空も地球へ戻り
ベジータも一緒に暮らすようになりました
めでたしめでたしって感じで終わるの?
スランプって人気投票やったことあるんかな
やっぱりアラレが人気あるのか
キャラ人気とかはよくわからん
とりあえずベジータ厨が頭の中身お花畑で気持ち悪いというのは分かるけど
投票してるのは別にベジータ厨だけじゃないだろw
ムック、雑誌、ネットでは
悟空ピッコロベジータ悟飯トランクスあたりが上位になるのが多いな
>>319 いや、それは作者が考えることだから。
ナメック星での戦いがあまりにも見事だったからってことだろうな。
セル編以降も好きだけど、絵が荒れちゃったのが残念だったな個人的には。
主人公以外全員後発キャラが上位占めてるんだよな
クリリン大健闘だよ
>>322 このスレ見ててもよくおかしい書き込みがあるぞw
その方の信者は
脳内で作り上げてる感じだ
セル編は必要
サイヤ人編から見せつけてきた悟飯の成長と潜在パワー
セルも今までの敵の総まとめって感じでラスボスお似合い
絵が荒れたというより、後半は物語重視でスピード感出そうとしてああいう線にしたら
読者ハガキで前よりカクカクしてますね、昔の方が良かったと言われたので
もっとカクカクしてやろうってことでああなったって言ってた
ブウ編の荒れ方は故意のカクカクじゃない
ペン入れが以前と比較して明らかに丁寧じゃなくなってる
>>329 後半はストーリー考える方がおもしろくなっちゃって
絵に重きを置かなかったって言ってる
>>330 あれはストーリーを楽しんで考えていたのかな?
絵がすごく魅力的なのに、もったいない
地球人厨は昔から必死
サイヤ人の人気話になると発狂する
>>332 チチがー、ヤムチャがーアニメがーって言ってる奴前からいるよ
ベジータとブルマが嫌いらしい
>>334 ブウ編は好きに描いていいってことで
ストレス感じなかったらしいし
>>327 でも、ナメック星とかも凄くスピード感あったよね
読者はあまり口出ししないほうがいいね
>>336 ヤムチャはともかくチチは関係ないだろw
映画で恋愛シーンがあったから?
フォーエバー掲載の第3回公式人気投票だと
1位 悟空、2位 ベジータ、3位 悟飯、4位 トランクス、5位 ピッコロ
第1回(セル編)の人気投票と順位は変動したが5位以内のメンツは同じ
今また人気投票しても順位はこのまま固定だと思う
>>339 チチが悪く言われる
アニメが悪い描き方をしたからだ
チチは一途な良妻って主張してるぞ
ブルマはビッチなんだと
>>340 ごめん、ベジータさんのことです
夫婦愛が全面に出てたから反感くらったのかなと
>>341 この間貼ってもらった海外の投票もそのメンバーが上位だった
ベジータ厨がどうとか意味がわからん
>>342 良妻かは分からんな
アニメのチチが最初の声優は可愛すぎて、声が変わったら田舎臭いおばさんって
やたらディスる奴がいたけど、そいつかな
>>346 教育ママが強調されたって言ってるんだろ
アニメでは原作には無かった悟空とのエピソードてんこ盛りにしてもらってるのにな
原作でだってチチは教育ママ表現があって
あとは影が薄かった
アニメはむしろ優遇じゃねーのか
>>345 そんな厨までいるのw
地球人厨とか、もう意味が分からないw
なんだかすごいな、キャラへの愛が熱い
>>347 でも声が変わってからのチチのほうが少し落ち着いてたよね。
アニメのチチと悟空はいちゃつきすぎだと思った
>>351 そのイメージで悟空とラブラブだと思ってるらしいけど
ここ原作スレだからな
チチとブルマはいい友達みたいになっていたけどな
アニメだけかな
>>351 でもそれって無印だよな?
アニメでは見たことないんだよな。再放送も途中までしか見たことないし。
結婚式やったとか、もう覚えてる人も少ないんじゃ。
>>354 読んでるけどアニメではもっとそういう描写が多かったって意味で言った
アニメと並行してた漫画だからつい比較してしまう、すまん
悟空が一日だけ帰ってくるって話を早くお母さん(とクリリン達)に伝えてやれって言ったり
悟天の試合に文句垂れてるおばさんにブルマがいやみ言ったら
襲い掛かってきたのでそれをチチが殴り倒してる
ゴテンクスの名前は?
二人の描写はこれくらいか?
>>355 Zは亀仙人の前でキスしたり
悟空がチチをくるくるして抱っこしたり
>>350 いや、声じゃなくてチチの性格自体が丸くなり始めたって意味
ピッコロさんにも気を付けてと言ってたり
悟天と組手したり
>>358 なんだそれw
俺のブルマををー!!て絶叫してからかわれて赤くなった人よりよっぽど恥ずかしいだろう
鳥山脚本でやったのなら仕方ないだろう
>>361 ベジータは原作内にすでにその片鱗があるからな
>>361 いや、むしろ鳥山作品の恋愛っぽくて楽しめたよ
くるくるして抱っこというのがかけ離れ過ぎてて笑ってしまった
なんだよそりゃあwとね
悟空はなんだかんだいって愛妻家だよね
ああいうのが本来の悟空の姿なんだよ
初期の美人敵キャラであるマイは、どっかで再登場させてほしかったな。
ランチさんはあまり美人じゃなかったからいいけど。
愛妻家というより頭が上がらないというような気がするけど
家族は悟空なりに大事に思うんじゃないか?じっちゃんも妻子も
駄目親父だが
>>364って感じに言わないと、ベジータ厨と言われるんだろうなと思ってレスしただけ
悟空はそういうのが無いって鳥山が言ってるし
ついでにいえば、野沢さんもそういうのが無いからファンは救われるし(山本耕史対談)
所帯臭さが無いのがいいって言ってた
>ああいうのが本来の悟空の姿なんだよ
こういうやつが何で原作スレにいるんだろ
アニメこそ本来の悟空って鳥山否定じゃん
>>365 マイはずっとピラフを慕ってついていたのは凄いよな
小さくなってブルマの恋愛脳をしっかり受け継いだトランクスに
ベタベタされてはいたけど、原作でも見たかった
もうその手の話は飽きたよ
愛妻度はクリリンの勝ちでいいよw
愛妻家の意味間違ってる人多すぎ
トランクスにドキドキしてたマイはショタコンだよなあ
ベジータが自爆した時、ヤムチャとか気を感じられる仲間も気づかない中
気を感じられないブルマがベジータに異変があったのかと不安を感じてる描写があって
鳥山にしては描写してる方だなと思った
そんなブウ編以降だから、神と神のあれも驚かない
っていうか、自分で漫画に描くんじゃなきゃいいらしいし
ランチさんもなかなか美人だったよ金髪のほうは特に
出番は綺麗に消えてしまったけど
>>367 悟空は愛妻家じゃない=ベジータ厨ではないだろう
そんなに気を遣わなくていいのでは?
>>371 フォーエバーにベジータが愛妻家ってあったからな
>>374 悟空とチチの関係の話になると
やたら噛み付いてくるのがいるので恐ろしくて
>>372 トランクスがおっさんだったとしてもドキドキしそうだなぁ
男に慣れていなさそう
41でいまだキスもしたことない処女
あのまま人生やり直すしかないな
>>373 あれはふざけてない、ちゃんと愛ですね
その後の取り乱しながら泣き叫ぶシーンも
>>370 クリリンはガマン度では最高の夫だなw
18号がどんな悪態ついても許してて、尻に敷かれてそう。
今まで女に縁がなかったから、18号がどんなに意地悪な性格でも
受け入れるしかないだろうな。自分から告白したようなもんだしw
18号を勝手に鬼嫁にするな
だって鬼嫁っぽいじゃんw
チチよりひどそうだ。
>>380 俺のブルマをーも別にふざけてないだろ
そのシーンを再現して
「愛する妻を叩かれて限界突破するベジータ」とかいうタイトルのフィギュアは
ネーミングが可哀想だとは思ったが
18号やブルマが旦那を尻に敷いてるって言う人いるが
そんな描写はないと思うが。
ただ、気は強いから大変そうだけど。それはみんなそうか。
386 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 02:23:58.13 ID:Jc/EHLzf
ヤムチャも誰かと結婚させてほしかったなー。
それこそマイでもよかったと思う。
武道家らしからぬ柔軟な性格で、ベジータ戦でサイバイマンに殺されたのに
ベジータと一緒に暮らすほどの楽天家だし。
女嫌いを克服してからは都でもモテまくりだったんだし
コミュ力では悟空とほぼ互角だしな。
鳥山が普通の家庭だけど18号は恐いって言ってた
「18号は怒ると怖いのでクリリンは少し気を遣っています」
「ブルマ家は先代から放任主義ですが、基本ブルマが完全にしきってますね」
>>384 悟空にからかわれてたりワイワイした恋愛シーンじゃなくてってことだ
そのネーミングは可哀想だなw
>>385 ブルマとかチチが旦那に対して怒るのはしょうがないと思う。
だってサイヤ人は働かないんだもんw
18号はクリリンが働いてても「こんなハシタ金じゃ贅沢できないよ」
とか言って、天下一武道会に毎回出場してそうw
>>388 ブルマが仕切らないとあの家は色々大変なことになるだろうw
ヤムチャはプーアルと好きに飛びまわってるのが似合う
家庭に縛られて妻子のために生きてる悟空を見たくないのと同じで
そういうヤムチャも見たくない
天津飯と餃子みたいな感じで他の人が入ってこれなくていいよ
>>390 クリリンなら稼げそうなのに
高収入じゃなさそうなのが意外だな
>>391 地球人じゃない
しかもサイヤ人という戦闘民族だからな
そんなやつがバーゲンセールとか遊園地とか言ってるギャップが面白い
>>393 クリリンのパワーをもってすれば、ドカタもできるよな。
気円斬で資材を切ったり、片手で持ち上げたり曲げたりできる。
気を使えば溶接も可能。重機なしでも家を建てられそうだw
神と神で亀マーク入りの中華服を着てたし
何かやってそうな気はする
>>395 セルもセルゲームのリング作る時に岩場を切り出したりしてたな
あれは超能力だけど
亀仙人のところは、ブルマのくれた数百億ゼニーのダイヤがあるんじゃないのか
>>395 資材を切った気円斬の行方が気になるなw
ストリップに使っちゃったんだ
ブルマで紙の着せ替えとか売ってたからアラレからの流れで女児人気も狙ってたんだろうけど
女性人気はともかく女児人気は今も低いね
少年のために書いた作者の意向が成功してる
>>399 それで充分だと思うけど天下一武道会は金目当てなんだよな
単に同じ女キャラだからってアラレ→ブルマって随分毛色が違うよねえ
アラレからの派生ならまだプーアルの方が女児人気とれそうだよ
女児向けは初期チチのコスチュームでも出しとけ
ちなみにこんなランキングもある
狙い通り男児には人気があったっぽいぞ
そして悟空はさすがの結果
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2011/05/post_895.html 子どものころに好きだった異性の二次元キャラクター
幼稚園や小学校時代に好きだった異性のキャラクターベスト5(複数回答可)
■男性編ベスト5
1位:源静香(ドラえもん)10.3%
2位:ブルマ(ドラゴンボール)5.7%
3位:セーラームーン/月野うさぎ(美少女戦士セーラームーン)4.6%
4位:浅倉南(タッチ)4.1%
5位:則巻アラレ(Dr.スランプ)3.1%
■女性編ベスト5
1位:孫悟空(ドラゴンボール)10.3%
2位:地場衛/タキシード仮面(美少女戦士セーラームーン)10.0%
3位:蔵馬(幽遊白書)3.7%
4位:ドラえもん(ドラえもん)3.5%
5位:三井寿(スラムダンク)2.7%
5位:飛影(幽遊白書)2.7%
悟空がタキシード仮面とくらまとひえいより女人気があることに驚きを隠せない
蔵馬とかは中学生の時とかっぽい
三井より流川の方が人気あったけどなあ20年前の女子には
それより男性人気1位が静香ちゃんってのがなあ
ドラえもんが国民的アニメだから無難に静香ちゃんにしとくかって投票かもしれんが
逆にキモい感じが出てしまってる気が・・・
ありゃ異性とか好きとかそういうのの対象外なキャラだと思ってた
>>413 静香ちゃんのお風呂シーンは様式美
ブルマのパンパン、ぱふぱふ並に浸透してる
園児ぐらいはしずかちゃんの風呂シーンでムラムラする
そのシーンになるとじーーっとテレビ見てる
大人になってそうだって言うんじゃなくて
幼稚園や小学校の頃に好きだったって言うのはキモイか?
ま、まじかよ(迫真)
ブルマのお風呂シーンも人気
悟空に尻がこんなとこにもあるってあのシーン
ヤムチャが覗いたシャワーシーンも
悟空を洗ってやるシーンは別の意味でいいシーンだと思ってる
ブルマの面倒見のよさが出てるというか
>>386 ヤムチャは女嫌いじゃなく「女の子は大好きだけどアガリ症」
ブルマや顔見知りの女性キャラには単に慣れて緊張しなくなっただけみたいだな
漫道の鳥山コメントによるとアガリ症は未だ克服できてない
荒療治の為ホストクラブに勤めてみたヤムチャは見てみたかったw
>>409 これ同姓編でも悟空1位だったよね。悟飯も入ってたような
あと関係ないけど女人気は蔵馬>飛影か
ベジータ好きな奴って飛影も好きだよな
同姓編セーラームーン無双でわろた
飛影好きな女でベジータ好きな女クラスにいたわ
全然似てないのにな
>>409 同じとこでのDB内人気アンケもあるよ
Mnavi恋人にしたい人気投票(2012年)
女投票
1位 孫悟空 35.7%
2位 トランクス 19.1%
3位 孫悟飯 14.5%
4位 ベジータ 13.3%
5位 ピッコロ 5.8%
男投票
1位 ブルマ 36.6%
2位 人造人間18号 22.4%
3位 ビーデル 15.8%
4位 チチ 9.7%
5位 ランチ 4.5%
公式人気投票だと悟空ベジータピッコロ悟飯トランクスだったが
恋人だと悟飯トランクスが上に来るという生々しさ
ランチ好きだけどな
金髪バージョンの印象があかんのかな
またベジータ厨認定したりブルマビッチだのいってるチチ厨がいたんだなw
>悟空とチチの関係になると噛みついてくるのが恐ろしくて
よくこんなことがいえるなババアwwwベジブルに嫉妬してるのはそっちだろ
不人気いい加減にしろよ
>>410 そいつらは香ばしいような女支持ばかりが目立つってだけでキャラ人気、作品人気の絶対数が多い悟空でなんら不思議じゃないけどなw
>>429 むしろ金髪ランチさんの方が好みだった。
鳥山さんの女キャラだと通常ランチやブルマのように目が大きいキャラがほとんどだから
金髪ランチや18号のようにツリ目キャラの方がレアなんだよ。
18号は人気だけど同じ顔のDQ6ミレーユは不人気
マイもつり目だっけか
ランファン、バイオレットなど一発キャラに多いな
鳥山はつり目好きらしいのにレギュラーキャラには少ない
>>426 ピッコロ人間じゃないし。それ以前に男かどうかも不明だしー。
悟チチが不人気ってこたーない
悟空はダメな父親であるし、チチも母親としてはどちらかと言えばダメな部類だろう。
でもそう言うほうがかえってしっかりした子が育つのかも知れません。
ただし重要ポイントは二人とも悟飯を大事に思ってることだけは確かだと言う事だ。
>>358 うわあ…悟空アンチともいえるキャラ改悪だね
そりゃアニメしか見てないような馬鹿チチ厨が勘違いしちゃうわけだ
チチって人気ないから悟空に擦り寄るしかないしね
こっちみんなって感じ
>>426 雌雄同体っぽいし、まぁ仕方ないね
サイヤ人強いなー
ヤムチャとかは入らんのかね、こういうの
けどこの投票層はピッコロが性別ないとか知らなさそうな気がする
2chに入り浸ってる人らとは種類が違いそう
原作限定だったのかな
>>440 実は結構メジャーカップル
pixivイラスト数じゃ3番目に多いし
悟チチで不人気なら飯ビーと栗パチどうなるんだよって話ですよね
ピクシブ()
ことあるごとに悟空sageチチage悟チチageしてるのにランキングの現実を前にチチ信者大敗北でワロタ
ダメ男悟空さ人気だべ
素晴らしい母親なチチは不人気だべ
>>450 いい加減に気づけ。その論争にいつまでもこだわってるのはお前独りだと言う事を。
>>425 男性悟空ファンはお情けでもいいからチチにいれてあげなよぉ><
今時ピクシブ()とか言ってるオバサンが哀れなのは分かる
糖質チチ厨ババアが必死に連投w
>>425 しかし孫悟空が圧倒的一位でべジータ4位なのは以外だな。
トランクス⇒べジータ⇒悟空 辺りの順番かと思ってた。なんとなく。
>>456 ベジータにはブルマがいるからだよ
ドリ厨も悟空、トランクス、ピッコロとか多いし
pixiv作品数
1位カカベジ 1070件
2位ベジブル 950件
3位悟チチ 662件
>>458 当時は幽白とスラダンの方が大人気だっが今はDBが多いんだよなあ
そりゃうがった見かたしかできないチチ厨には以外()なんだろうよ
悟空は女の子に人気だと思いたくないのか
悟空を女に人気だと思いたい方が変わってるよな
少年漫画作品のスレなんかむしろ女に人気ないことがステータスな風潮だし
ホモだのが多い同人層の人気もってこられても
悟空とベジータのホモップル支持がDBヲタの総意になってしまう
>少年漫画作品のスレなんかむしろ女に人気ないことがステータスな風潮だし
2ちゃん脳すぎ
それに女に人気ないじゃなく腐が群がってないって意味じゃないのそれ
あとPIXIVだのの数を持ち出してる時点でちょっと
ドラクエでもそうだけど、キャラ人気と同人人気って全く別物
いや正直他作品だと圧倒的ホモカップルが優勢だしこれだけ男女が多いのはなかなかすごい
やっぱり結婚して子供までいるからかね
>>460 強くてかっこいい悟空は女の子からずっと人気だが
人気だと思いたいって意味不明wwww思いたいじゃなくて実際人気なんだよバーカwwチチと違ってな
つい最近きしめん動画見たけど笑えた…
コメントで
>>463 一応カプ人気はピクシブが目安にされてると思うよ
ピクシブであかんならオフの悟チチサークル数とかじゃないといかんのか
>>465 だからそうやって○○は女の子に大人気だよ!とか興奮してるオタがキモい
他の少年漫画じゃ
>>464 そのホモ人気がPIXIVにいるような超特定の層からの人気なんだってば
あんたのいうその他作品だってPIXIVがそうだからって世間でもホモ好きばかりからの支持があるわけじゃない
ちょっと偏りすぎ
>>468 さっきからやたら他じゃどうだの必死だな不人気チチ厨
チチは男女から人気ないもんな
ミイコとかいうのもきもいよねアイツ
恋愛脳にしてるし悟空アンチじゃないの
>>469 何かずれてるわ
カプ人気を計るのにピクシブが参考にされるのは普通のこと
ホモがはびこってるピクシブの層が偏ってるからとか関係ない
ある程度規模があったら必ずホモもあるしノマ人気だけで回ってるジャンルなんかまずないだろ
悟チチは不人気!→え?ノマカプ2番手じゃん→ピクシブはホモがーホモがー超特定の層がー
いきなりホモホモ言い出してどうしたんだろーね
悟空が女人気あったらダメなんかよ
真鍋かおりとかいう女も悟空が初恋とか言ってた気がするし御供初恋の女は結構いるよね
キモい…正気になれお前ら…
悟空もチチも漫画のキャラだぞ…
架空の存在なんだ
現実にはいないんだぞ
ただのインクの集まり
ネタで好き嫌い言うのは構わんけどそんな事で発狂して…
クリスマスに漫画キャラで発狂してるキモヲタ
最近やったアニメディアの人気投票も最近のアニメに混じって何故か悟空がランクインしてたな
声だけでかいチチ厨も投票しましょう
478 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 12:47:08.70 ID:Q87jmk0J
>>474 他の少年漫画スレじゃどうだのわけがわからないこといって現実逃避してる姿勢が必死だよな
女から人気と興奮してるのキモイといいながら悟チチはピクシブで人気と必死になってるのなんてまさに滑稽だし
一般のランキングで人気なのとピクシブでのオタク層から人気らしいカプ人気
どっちがキモイかという話だ
それにチチ不人気には一切触れずスルーしてるのがなんとも
ダ・ヴィンチでやってる漫画キャラ国民投票は悟空が一位だったな
今からでも投票できるからかすりもしてないチチ厨は投票しましょう
さっきから悟空は女にも人気という事実に不満タラタラで何とかケチつけたいのが透けてみえすぎ
>>461>>468 性格悪いチチ厨ババァがうっとうしくてかなわん
チチ厨がチチageの為に悟空sageしてるの見るとイライラする
普通ならハーレム築いてもおかしくないスペックなのに
野沢雅子さんさえも否定してるのに悟空とチチのラブラブカプ厨って公式アンチだろう?w
野沢さんは悟ブルいちおしだよ。
486 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 13:06:41.39 ID:Q87jmk0J
>>481 ハーレム築かないといけないスペックの間違いだな
少年漫画なのでお見せできないのが残念です(鳥山)
野沢さんはブルマファンだから
悟空がハーレムとか実は悟空アンチなんだろう
>>488 草生やしちゃって本当に必死だよね
そんなにカチンと来たの?
不人気チチ厨はここでわめくよりさっさと漫画キャラ国民投票に投票してこいや
>>490 図星かよw
チチ人気なくてくやしいのう
突然発狂しだしたのがコイツだな
431 愛蔵版名無しさん sage 2013/12/24(火) 10:27:15.82 ID:???
またベジータ厨認定したりブルマビッチだのいってるチチ厨がいたんだなw
>悟空とチチの関係になると噛みついてくるのが恐ろしくて
よくこんなことがいえるなババアwwwベジブルに嫉妬してるのはそっちだろ
不人気いい加減にしろよ
何故か発狂したのは誰だの言いだしまーたチチ不人気という流れを煙に巻こうとしてるのが哀れ
チチ不人気の現実はドスルーするよね
>>492 何が図星なのか話が通じないほど興奮してんの?
チチ人気とかどこで出てるんだよ
496 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 13:18:06.67 ID:Q87jmk0J
界王様という現地妻が原作にいるからアンチじゃなくただの公式やで
ゲームでも悟空は界王様の祈りだしチチどこいった
チチ不人気厨は定期的に暴れるなあ
不人気キャラとかどうでもいいのにこれだけトチ狂えるのは何かあるんだろうな
さっきまで不人気言ってる奴の人格批判だけして相手にしてたのにやっぱり
>>499は無視なんだな
上から見てるとチチ不人気に対しては絶対に触れないのが恐いぐらいに徹底しててうける
>>501とかさっきから発狂してる人なのかな
妄想の中で仮想敵と戦ってるしガチだよなこれ
しばらく観察してよう
チチ厨のキチガイっぷりはフローラ厨とそっくりだ
ついでに不人気っぷりも(一応フローラも公式嫁だが・・・?)
まだ発作がおさまってないみたいだな
>>500 その不人気キャラが大好きなチチ厨が噛みついてるからしゃーないな
不人気を受け入れられない負けず嫌いの見苦しいフローラ厨と本当にそっくりだよ
>>505 そんな奴はお前の脳内にしかいない。誰と戦ってるんだw
漫キャラ国民投票ってまだ投票やってたっけ?もう締め切ったと思ってたんだけど
なんか伸びてるな
509 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 14:01:17.27 ID:sa7Q3qP3
>>504 発作だー発狂だーと逃げ回ってないでチチ不人気について一言
510 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 14:02:28.13 ID:sa7Q3qP3
>>506 お前がいつまでも不人気言われてることに必死になってるからだよチチ厨
>>506 おまえに言ってんだよお・ま・え
チチ不人気を気にしてないならスルーすればいいじゃないか^^
そういうとこもフローラ厨とそっくり
仮想敵と戦ってる基地外
とチチがいってます
自分以外の書き込み=チチ厨フローラ厨…
DB関連スレって病人飼ってるよね…
不人気な現実と闘わない基地外はチチ厨ってとこか
やれやれだぜ
↑仮想敵と戦闘中でーす
チチって実際不人気なんでしょ…?
事実いわれて病人扱いとかこわいよね…
もはやまともな会話も出来なくなってるんだよな
これが病人じゃなかったら何なんだと
519 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 14:22:03.69 ID:MWZYVtfe
レス止まってるぞ
雰囲気読まずに質問
今週のジャンプでクリスマス四コマやってるけど、ドラゴンボール連載中にもあったの?
>>517 とりあえずチチ不人気レスに対してムキになって煽ってるのはわかるが、
不人気じゃないソースがあるなら是非出してブチのめしてやればいいのに。
上にあったランキングとか出してチチ人気を証明してやればいいだけだな。
人気なチチのソース出して是非見返してやってくれっ。
何としてもチチで戦争してほしい奴が居着いてるみたいだな
20年経ってもやってること変わらんね
チチおっさん20年もチチに執着してるの?コワ
誰と喋ってるんだよw こわっ
卵にされてぐしゃっと描写される
それがチチです
最近ずっと大人しかったのに
クリスマスにスレ荒らしてるところが涙を誘う
チチおっさんの即レスキモッ
20年もチチに執着してる惨めなチチおっさんイブも必死
さすが年季はいってる〜
フローラって誰だっけ?
画面の向こうの知らない人が「チチおっさん」とか呼んでくるw
恐すぎw
DBにここまで頭おかしい奴がいたとは笑えるがちょっと悲しいな
DQ5のフローラだろ
あそこも論争激しいよね
>>530 チチ不人気いわれてもチチ厨以外はどうでもよくねいつまで相手してんだよ
さっきから相手にしてるてめえも同類だろ
チチと比べるなんてさすがにフローラさんに失礼
人気ないけどチチほどではないと思う
いやフローラはダメだろ。チチもダメだが
>>533 結局自分も草生やしちゃってるじゃんpgr
チチ厨おっさん顔真っ赤\(^o^)/
上からざっと流し読みするだけで頭がアレな人分かりやすいな
チチヲタが噛みついて結局伸びるんだよね。
人気の是非ならともかく中身のない煽り合いだけ。
>>538 さすがに自分おかしい自覚はあるんだろ?薬とか飲んじゃってる人なのか?
草も何も2chで(笑)とか使わないじゃん
このまま1000まで行くんだろうね
>>541 チチが不人気でざまあ
不人気言われて耳が痛くてレスつけずにはいられな〜い不人気厨ザマア\(^o^)/
と妄想してる危ない人↑
古い顔文字使ってハイテンションな恥ずかしさ
なんかしつこすぎて自演に見えてきた
そんなことしなくてもチチの人気は上がらんぞ
つーか真面目な話恥ずかしくないの?
古い顔文字使ったり鏡とか言い出したり
何年前で時間止まってるんだよ
かもね。毎回セットで出てきてる感じだし。
何かタイムマシン厨を思い出したわ
ランキングとか貼られたらよくこんな流れになる気がするけど気のせいかな。
発狂してるのかも。
文体変えてきました
伸びなくなったな
もう発作おさまったんじゃね
ナ「簡単に低レベルな論争に参加してるやつが一つや二つじゃないぜ!」
ベ「うろたえるな。対立厨の自演だ。書き込みペースが不自然すぎる」
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/・ (⌒) _
か ∠( (⌒//__/ |⌒)
発 >_//\_/ ・丶~
生 /_/ノ\_ (/V
し | | / |
な / ∧| 丶
い | |/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
/ /||< <_> >\丶
// 丶) \(ニ∠ノ \\
セル「戦いはこうやってある程度実力が近くないと面白くない」
悟空「オラもそう思う」
あれ?マジで終わったの?
悟飯「おしまいだな」
暴れるだけ暴れた後で自演なことにして終了する図
自演だったのか。釣られてしまった
>>ブルマの胸や尻を触った結果としてビンタやげんこつを食らうのがお決まりで、
wikipediaの亀仙人の項にこんな記述あるんだけど
亀仙人ってブルマの胸触ったことあるっけ?
全作品内
■男性編ベスト5
1位:源静香(ドラえもん)10.3%
2位:ブルマ(ドラゴンボール)5.7%
3位:セーラームーン/月野うさぎ(美少女戦士セーラームーン)4.6%
4位:浅倉南(タッチ)4.1%
5位:則巻アラレ(Dr.スランプ)3.1%
DB内
男投票
1位 ブルマ 36.6%
2位 人造人間18号 22.4%
3位 ビーデル 15.8%
4位 チチ 9.7%
5位 ランチ 4.5%
連載中ジャンプ人気投票:チチ圏外
連載後の公式書籍DB人気投票:チチ圏外
だってあれ自分以外のコメント皆敵扱いだもん
ID出てきたりして、今日は面白かったけど
>>560 原作にはなかったと思う
>>562 だよね
アニメだとあったっけ?
アニメだと18号とチチが服の上から強制ぱふぱふされたような場面は記憶あるんだけど
ブルマが亀仙人に胸を触られたシーンって思い当たらん
悟空「チチ人気ないんか?ハハッすっかりおばさんだからな」
鳥山明「やっと悟空が来た!っていうシーンを描きたい」
>>406 なんかデフォルメ感が薄いし質感がしっとりしててエロイな
こういう感じでももっと描いてほしかった
wikiは誰でも妄想書き込むところだからなあ
女キャラの何カップとかまで書かれてるし
自演じゃないくせに自演宣言するチキン初めて見たわ
ブルマはブウ編になろうとお色気担当できる永遠のヒロインだった
>>563 多分「触った」じゃなくて「触ろうとして」なんだと思う
それなら原作でも胸をつつかせてくれれば…とか言ってるし
ブルマが亀仙人にビンタしたシーンもあったか?
マジュニア編のエルボーとラディッツ襲来前のげんこつはあったが
チチ不人気なのはわかってるのにループがつづくよねー
>>571 あってもアニメじゃないだろうか
原作にはない筈
ちょっとずれるかもだけど一番甚大な被害にあったのはトイレ覗こうとした時だよね
あれで死なないんだからやっぱりすごいお方だな
カップ数ってあれ公式なん?
妄想だって言ってるだろ
カップだのスリーサイズだの公式にはない
>>576 ブルマがバストは公表してる
但し16歳時に限る
ブルマは悟空が見てもプリプリだからな
wikiじゃ初期85マジュニア以降90ってあるけどこれ妄想だったのかよ…
尻並みの胸か…
>>579 ※以下のデータは昭和61年と63年の週刊少年ジャンプの特集記事「ジャンプキャラ大名鑑」より。
って出典明記されてるだろ
それを信じるかどうかは自分次第
その後公式のムックであるエキサイティングガイドだと身長が違う
wikiだと成人以降身長164cmだが、エキサイティングガイドだと165cm
適当なソースをつけて書いておけば結構何でも信じてもらえる
Wikiに書いてあったと嬉々として語ってる奴いるし
DBは細かく編集内容をチェックしてるユーザーが数人いるようだが女キャラはスルーされがち
アニメとごちゃごちゃだしな
チチのを見たら
エキサイティングガイドで訂正されたとあるが
そこにバストウェスト表記もあったような書き方になってる
これを見てチチがスタイルいいと思ってるのもいるのか
「あいつはプリプリじゃねえし」
アニメは「あいつは”もう”プリプリじゃねえし」と良心的な台詞になってた
167センチ→163センチ
てなってるけど163センチが正しいのか
ベジータも167センチ説と164センチ説あるよな
よく覚えてるなあ
つかアニスタにチチ厨でもいたんか
>>586 アニメは上にも出てるようにチチの件でだいぶ盛ってる
亀仙人が手を出したりしてるけど、原作では反応すらしてないのに
そういうのとのつじつま合わせもあるんじゃないのか
エキサイティングガイドだと餃子がやたら高いし
原作見ながら決めてるわけじゃなさそうだ
超全集がエキサイティングガイド準拠ならそれが公式じゃないかな
ただし永久に訂正がないとは限らないので「今のとこ」公式
>>591 超全集はエキサイティングガイド準拠だな
ブルマ164、ベジータ165だ
悪い
逆だったw
ベジータ164、ブルマ165
ヤムチャ183
天津飯187
悟空175
悟飯176
トランクス170
ベジータ164
サイヤ人って割と小柄
鳥山の設定では小さい方が強いがデフォ
クリリン「まじか」
アタックボールに乗るなら大きすぎない方がいいよね
と書いて、バータとかリクームは窮屈だったのかと考えたり
地球人最強はチビ
トランクス小さいのはベジータの血かなあ
ヤムチャの身長設定見てるとサイヤ人は全体的に意図的に大男にはしたくないっぽいね
長身長髪はラディッツみたいな雑魚に適用されてるな
ヤムチャって背高くて顔も良くてだいぶかっこいいよね
ってDB世界の女たちは言ってるんだろうけど
読者にはモブにしか見えないという
ヤムチャ補正
だってヤムチャだもん
ヤムチャが結婚する気になったら出来るだろう
理想の相手に巡り合えてないだけで
ネックレスねだった彼女と結婚すりゃよかった
ずーっとあんな感じ
鳥山キャラは総じて皆気が強いから好みのタイプには永遠に巡り会えなさそう
結婚に憧れてるって言ってたのに…
好みのタイプなんて出てたっけ
>>609 鳥山は一貫してそれだな>ヤムチャのその後
>>610 レギュラーキャラじゃなきゃいるだろう
スノとか大人しいタイプのキャラもいる
それが自分でもわかってないから迷走してるんだろう
緊張しない人だろ
>>612 スノもキツくはないけどしっかり者やん
道端に落ちてる知らない子を家まで引きずって行って助ける子だよ
>>615 しっかりでも気が強くも無くって、頭弱いようなやつってことかw
ヤムチャがあれだから女の方がしっかり強くなきゃ成りたたんだろw
なんだかんだで実はブルマが理想だったんだろう…
プーアルがいる時点で無理でしょう
ブルマはみんな仲間状態だったからいいが普通は嫉妬する
こぶ付きと結婚するようなもんじゃん
>>617 駄目男は馬鹿女をリードして男のプライドを保つらしいな
夢が叶ったキャラは悟飯とクリリン
他のキャラも相応に夢が叶ったりしているんだけどな
何かヤムチャだけ不憫に思える
本気の本気で結婚したいならDB集めでもするだろうし、もともとDBに頼む気だったわけだし
なんだかんだ独身でも楽しいんだろうよ
ヤムチャ可哀想て言う人ほど実はヤムチャ好きじゃない法則
よく骨折とか金玉とか結婚とか他キャラとの差が同情されるのは
遠回しな他キャラageヤムチャsage
大体この他キャラはクリリンだったりする
作中の台詞とかでフォローされているのでヤムチャが好きな人ほど同情度が低く
そもそもヤムチャを弱いとも挫折者ともNTRとも思っておらず
ポジティブなイメージでヤムチャを見ている
ヤムチャは自分の人生をプーアルと楽しんでいると思うけどね。
天津飯と餃子とも仲良くやっているみたいだし。
農業天さんと用心棒ヤムさんをストーリーで見てみたい
ヤムチャは格闘家としては残念だけど、ブルマの言い分だと浮気しまくったんじゃなかったかな。
ブルマの母が「ヤムチャちゃんってお顔がいいでしょ?だから他の女のこと仲良くするのが面白くないのよ」
的なこと言ってたねー。
ヤムチャは元々女性恐怖症だったのが
悟空たちに会ったお陰で解消できて遊びまくりになったんだから
ある意味夢は適ってるんじゃないか?w
>浮気しまくった、
>遊びまくり
原作にそんな描写ありませんが
>>630 鳥山いわく解消できてない
モテるのをいい事に遊びまくった浮気ではなく
たぶん迫られると緊張して拒絶できずズルズル流された結果の浮気なのでは
お人よしだから泣かれると弱そうだし
>>619 ブルマみたいなガミガミ怒ってる女性とは相性悪いと思うけど
ブルマみたいな性格の女性とは相性よさそうな気がする
料理上手いらしいから女性が仕事してたら家事分担してやれそうだし
ゲロ戦の辺り読んだらベジータがやってしまえピッコロ!とか言っててわろた
17号にやられてる仲間達見て17号に飛びかかったりしててこの時点で結構馴染んでたんだなとか思った
メカフリーザが来た時、さすがだと認めてたな
認めた相手の名前しか呼ばないんじゃないかべジータは
>>633 ブルマはヤムチャとは相性悪かったな
ブルマはその後鳥山的設定でも
基本放任主義だけど、家庭はブルマが仕切ってるって
ある意味理想的な母親、妻になってるのに
女性恐怖克服してないのによく童貞捨てられたよな
ブルマが処女?ならさすがに処女とはやれないだろう
>>637 ケンコバ的な苦手さなんだろ?
女性は好きなんだけど、深入りしたくないタイプ
女に近寄られても全然平気になってたのは、チチとかランチとかに対して普通にしてたし
セル戦の頃彼女いたし
ピラフとの一件後、ブルマには全然緊張なんかしなくなってた
だからブルマは理想だったんだ
>>638 ピッコロ大魔王編だと
亀仙人がブルマのパンチーの話をしたら
ぶっ倒れてたから
少なくともここまではエロ耐性がない
>>635 原作はクリリンすらベジータに名前呼ばれた事ないんだよなあ
認めた相手か敵、後は説明や呼びかけの必要がある時だけだな
「やられたキビトはドジだったと言うしかない」
「界王神たち、デンデ!どうせあの玉で見てやがるんだろう!返事をしやがれ!」
>>640 ブルマだってヤムチャを連れて来て家に住まわせてても
キスもしたことない状態だった
>>641 ハゲ頭だったっけか
人造人間の頃はおい、だったけどハゲ頭って呼びかけたら反応出来る人間がちらほら…
つるつる頭だよ
ブウ編後でもべジータが名前を読んでる仲間はカカロット、悟飯、ピッコロかな
今更クリリンを名前で呼びそうな感じしない
649 :
644:2013/12/24(火) 20:43:00.74 ID:???
>>650 あれが普通って頭おかしいのか
そこまで歪ませてでもヤムチャが耐性ないこと認めたくないんだね
天津飯が頬を赤くしているのがポイント
ヤムチャ厨はブルマビッチ設定にしたがるので要注意
>>651 足骨折してるんで、最初から床に座ってるんだが
その直後普通に座った情態で描かれてるし
そして女に耐性ある脳内設定>原作描写
ヤムチャ厨は20年してもブルマに未練タラタラなので要注意
ヤムチャ厨「浮気してない!原作にそんな話ない!ブルマがビッチだった!」
原作スレで無印がー言い出すやついるよな
原作じゃいつ別れてもおかしくない表現しかされてないのにもかかわらず
お前らようケンカするのう
>>660 サイヤ人編スタート時もヤムチャと喧嘩中だしなぁ
>>661 と、武天老師さまが仰るくらいのもんだったよなぁ
カップルとしても喧嘩ばかり、ブルマが外したと言ってるのだが
超サイヤ人を出すために別れさせられた夫婦って思ってる人を最近見かけた
今日このスレで言及された厨
ベジータ厨
地球人厨
ヤムブル厨
悟チチ厨
チチ厨
ドリ厨
ラブラブカプ厨
チチ不人気厨
フローラ厨
タイムマシン厨
対立厨
ヤムチャ厨
もはや意味不明なのもあるな
お前らレッテル貼り好きだな
ベジータとは最初は「超サイヤ人を出すために夫婦にされた二人」だけど
(それが今や相思相愛夫婦の代表)
だからといってヤムチャとは「超サイヤ人を出すために別れさせられた夫婦」ではないわな
1番うざいのは戦闘力5のおっさん厨とか19号厨
ヤムチャ厨とヤムブル厨の区別をつけろよ・・・
ヤムチャは好きなキャラだけど浮気も破局も大歓迎ですよ
ブルマも好きだけどヤムブルとかねーよwwwなヤムチャ厨は
ずっと連載当時からいただろうが
>>663 そこまで誤解されてたらどうでもいいんじゃないのかw
鳥山的には、くっつく過程も設定してるし
その後きちんと夫婦愛を描いてたりするんで
そんな適当にくっつけたわけじゃないと思う
>>667 ブルマビッチ認定したがるのはどっちの厨なのかわからない
どっちなんだよ
そういえば、ウソとはいえチチに一番最初に
愛の告白をしたのはヤムチャだったんだよなw
今日の流れをざっと読んだ感想
悟空とブルマは(一般?)人気があるんだなぁということと
それでなんか切れてる人がいるんだなぁということ
674 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 21:24:33.86 ID:dfV9mtaX
>>594 青年御飯と悟空は身長が180くらいありそうなのに
体重設定は鳥山ミスったと思う
サイヤ人という宇宙人だからOKみたいになってうけど、
後期悟空の場合90kgないとおかしいし、ベジータは80kgあっておかしくない
>>674 ハイスクールでは特に小柄って訳でもないし、ヤムチャと天津飯が身長高めなんかね
>>675 身長とか体重の設定は鳥山ノータッチだと思う
ああいうのって戦闘力と同じで編集とかが作ってるんだろうし
50倍を否定したようにいつか体重を否定したりしてw
子供の内から筋トレしたり鍛えまくってると背が伸びにくくなるらしい
>>644 ハゲばかりで、誰の事かわかりにくいよなー
>>678 50倍とかいう数字出されると、
普通の時はすごい弱いことになるな。
>>681 鳥山のさじ加減だし50倍とか設定で色々考えないほうがいいよね
そうじゃないと矛盾だらけになる
大全集は色々あれだろ
最初のフリーザ戦のベジータより弱い悟空が一回の死にかけパワーアップで界王拳無しで最終フリーザ戦のベジータより強くなってたり
鳥山は通常→超サイヤ人10倍だからな
1億なんて数字想像もしてないだろう
界王拳の立場が…
>>683またニワカかよW
『ふっふっふ、恐らく
ギニューとカカロット
戦闘力は 互角と見た』
相手の強さも解らない程
差があったんじゃね?
もし、ベシータが上なら
ギニューも片付けるし
『潰しあってくれれば』
なんていわないだろW
DBで自分の願い叶える
時間稼ぎさせる為では
あるかも知れんが。
ていうか大百科は通常×50じゃなくて界王拳×50の計算になってなかった?
界王拳は体に負担があるから使い勝手が悪すぎる
>>683 大全集のナッパの戦闘力4000というのも過小評価すぎるしな
悟空と2倍も差があったらいくらタフネスとか冷静さとか持ちだしても
かないっこなさそう
>>423 ベジータが持つ独特の色気みたいなもんや哀愁が飛影にはないな
飛影好きな奴はスラダンの流川も好きだろうな
クリリン好きだって奴は桑原とかウソップが好きだろうとか言われる運命
>>694 わろたwww
つか桑原とクリリンウソップは漫画内の強さが違うだろうから無いだろうとマジレス
飛影はまだ子供だからなー
でもすっごい好きだった
無愛想で無口でツンデレなとこベジータに似てると思うよ
697 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 23:27:12.92 ID:Jc/EHLzf
原作読み返してみると、レッドリボン軍のブルー将軍はすごい生命力だよな。
洞窟の崩落に巻き込まれても、アラレちゃんに砂漠地帯まで吹っ飛ばされても
生き残って基地までたどり着いたからな。オカマなのにすげえ。
結局タオパイパイに殺されてしまったが。
ギャグ補正があった時とは違うんです
>>696 むしろ初期ベジータ30才?の方が飛影よりこどもみたいな性格してるような
ブウ編ではそれなりに渋い父ちゃんになったが
ブルーは当時としちゃ最強だったからもうギャグモードじゃ片づけられなかったんだろうな
あれ以降人が死ぬときはきっちり死ぬことになった
それまでは槍衾にされても「全滅しちゃいました☆」だったのに
>>697 ベロで殺される場面は衝撃だった
そして斬新w
>>693 独特の色気みたいなもんって表現は何かわかる
未来トランクスは雰囲気や陰は似てるけどそういう部分ないんだよな
初期の超サイヤ人悟空にもそういう色気?がある
何て言えばいいんだろうなあれは
>>684 面白いヒロインだよな
初期なんか天才科学者でめちゃくちゃワガママで結構嫌いだったな
でも風呂を知らない悟空の体を洗ってやるとこなんか面倒見が良くて意外だった
>>702 未来トランクスは苦労してるだけあって哀愁はあるが確かにフェロモンみたいなもんは出てないかもしれん
ちょっと暗いがどちらかというと正統派イケメン爽やかキャラなんだよな
ベジータとの性格の違いもあるがアニメの声優のイメージも関係してるかもな
悟空が人造人間との戦闘中に心臓病発症して苦しんでる表情はなんかわからんけどかっこいい
>>705 似てる似てないならヒュンケルって天津飯っぽい
無理やり似てるキャラ探すならハドラーとかバランじゃね
クリリン好きはポップ好きそう
飛影やベジータは好きだがなぜかリヴァイは好きになれない
鬼丸は?
久々に単行本読み返してみたがやっぱ何度読んでも面白い
>>702 悟空に色気を感じたことはないからよくわからないが育ってきた孤独な環境とかかね?
捨てられて悟飯に拾われて育ち、悟飯亡き後一人で生きてきた悟空
親父が早々死んで惑星も滅びてその後の約25年間を屈辱に耐えながらフリーザの下で生きてきたベジータ
ブルマ以外は両親揃ってるキャラいないよねそういえば
例えるなら
ポップは強さがピッコロ並みのクリリン
ヒュンケルは強さがベジータ並みの天津飯
クロコダインは強さが天津飯並みのピッコロ
ピッコロさん都へ行く2014。
公開未定
キャラ設定とかよく知らない人でも
悟空べジータピッコロあたりはビジュアルとか動きだけ見ても色気を感じるらしいよ
ピッコロは渋い中年みたいな色気だなw
中間管理職だからなピッコロさん
超サイヤ人の悟空やベジータは
例えるなら野生の肉食動物に感じる色気に似てると思う
それも熊とかライオンみたいなノシノシ歩くごっついのじゃなく
豹とかのシュッとしてて獲物の喉笛狙ってくるタイプの
でもベジータは黒髪の方がかっこいいななんとなく
悟空は超化すると目が変わる分カッコよさが上がる
ベジータは元々あの目だし、黒の方が締まって見える
悟空が超サイヤ人になったときと違ってベジータは
「やっとなれたぜ俺様もヒャッホー」感が出過ぎてたからねw
超化すると全体にハンサム率上がるよな?
>>708 逆にクリリンとポップ嫌いだ。似ているね。
ベジータは白抜きになったってくらいだけどな
目の形は変わらないし髪の毛は元々逆立ってるし
超化すると目の虹彩(いわゆる黒目)が大きくなるんだよ
>>721 確かに
だからベジータの超化はベタの塗り忘れみたいに見えるんだな
関係ないが目といえばヤムチャの目が初登場時と変わりすぎだ
究極悟飯みたいになったな
最終回では亀仙人のサングラスが変わってたな
あれ似合ってないだろw
いつもの杖も持ってなかったし何か雰囲気変わっちゃったな
ベジータはM化時の縁取り目が良いって言うのがあった気がする
>>690 今のゴクウだと何倍の界王拳までいけるんだろう?
>>697 アラレがプロレスごっこした相手が一々死んでたら
センベイさんは殺人犯になるな
アラレに関しては月まで飛ばされても命が大丈夫なようにしているんだろ
>>725 悟飯のSS1も髪の毛逆立たないからベタ塗らなくていいやって位の変化
但し道着は真っ黒だけど
>>729 ああいうのはむしろ鶴仙人のほうが似合うんだよな
金髪にできなくなったら
道着を悟空とおなじにして面倒なベタ塗り減らした
ラストの悟空が亀仙流の胴着じゃなくて
初期の服と似たような服になったのは
もしかしてGTが決まってたからその設定にあわせてそうしたのかな?
なんだかなあ。
>>738 むしろ原作のラストがあの衣装だったからGTもそれに合わせただけかもよ
GTはズボンは亀仙流
>>738 GTの主要メンバーのキャラデザやイメージボードを描いたのは鳥山だからな
アニメに合わせたんじゃなくて鳥山に合わせたんだろ
悟空達が精神と時の部屋で「超サイヤ人の状態を普通にする」修業をして出てきたのを見てるのに、
その後2回目の修業に入ったベジータやトランクスは何で真似しなかったのかな
>>742 強さ議論スレだけど、セルゲームのときのベジータとかは1-4って話になってたけど違うのか?
なんか1-2のバーナーみたいなオーラじゃなくなってるのとかが理由らしいけど
確かに1-2ならムキムキになるはずなのにセルゲームではムキムキになってない
精神と時の部屋での一年間とかもそうだけど、人造人間襲来までの三年間を全く描かない鳥山すげえなw
いくらでも面白く描けそうなのにいきなり三年後ってアッサリしてるよな
惑星戦士の残党のような小物の敵くらいほしかったな
天津飯達の力量も知りたいし
だからアニメが頑張って教習所とか・・
教習所は一応原作にもあるんだよな。扉絵だけだけどw
それを膨らませたのがあのアニオリか。
教習所行かせてたら原作で普通に運転してたりな
あのアニオリはピッコロが気の毒だった
「どいつもコイツも宇宙一の超サイヤ人をあっさり出し抜きやがって」と思わせるような敵を前に教習所はないよな・・
人造人間戦前の予行練習にクウラ機構戦隊を原作に出して欲しかった
アニオリの逆輸入はバーダックだけで結構です
>>749 と視聴者はみんな思うからこそ、最後の教官の
「そんな力があるなら免許は不要じゃろ」ってオチが生きるわけだw
ですよねーって。
>>704 >アニメの声優のイメージも関係してるかもな
ゲームで気力使いきるとキャラがゼーハーし始めるんだが
トランクスの息切れはスポーツの試合後っぽいのに
ベジータの息切れはやたらエロイと言われてたのを思い出した
>>749 ガーリックが出れたのは死んでなかったからかね
作品がシリアス路線だったからアニオリはのんびりしたのが好きだったな
>>747 扉絵は好きだったな
私服姿とか色々凝っていたね
>>750 そのバーダックの話はDVDとかになってないのかな?
ボックスとかでないと手に入らないんだっけ
>>750 鳥山が最も好きそうなアニオリキャラを挙げてみた
・金角銀角
・アンニン様
・ミソカッツン
こんなもんでどうだろうか
チャパ王とパンプットが戦ったらどっちが勝つかな?
チャパ王の圧勝だと思うけど
世界統一王者を狙っていたパンプットがいたはずなのに
いつの間にか格闘技王者がサタンになってた。
ということは、なんだかんだ言ってサタンはけっこう強いのか。
サタンが出世した頃ってパンプット全盛期過ぎてるんじゃないのか
セル編のサタン三十路だろ
>>752 ベジータのハァハァ声って確かにエロいww
>>759 チャパ王とパンプットってこれほどタンバリンの餌食が似合うキャラもそうはいないな。あとナムか。
バクテリアンとかも原作で殺されてたし
バクテリアンが殺される描写はなかったぞ。
ギランのはあったが。
タンバリンがバクテリアンに電撃を食らわせていた気がしたが
原作にはなかったか?
アニメだけだと思う
ただ、タンバリンは鼻がないからバクテリアンも楽に殺せるはず
>>768 漫画はギランしか殺したシーンは描かれて無いし
ドラムは電撃使ったけどタンバリンは使ってない
へっへんたいだー
昔全裸に直接鎧を着こんだボスキャラがおってな
>>771 ターレスやギニューはブルマーが似合うというのにコイツはとんでもない違和感だなwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまできたら長ズボンのフリーザとかブルマー姿のグルドとかも面白そうだな
>>770 原作はギランだけだったか
タンバリンは名簿を見ながらチャパ王や他の武道家とも戦った記憶があったがアニオリだったとは・・
原作にあったイメージだったわ
>>774 嫁はブルマなのにw
でも義姉はタイツだからいいのか?
ブリーフは似合うのにブルマは似合わないのか
愛妻の作った戦闘服が宇宙一なんだよ
あれって結局上下別れているのかな?
繋がってたらどこから着るんだ
ウェストで別れてたような
>>780 上と下で分かれてるよ
分かれてなくても凄く伸びから着るのは可能だろう
>>778 身内だからいいのかってこと
タイツさんとはかなり歳が離れているだろう
>>782 悟空と悟飯は丸首、ベジータとトランクスはハイネックで着てたけど
自分で調節できるのかね
悟空の道着は上下分かれてないよね
>>785 分かれてるよ
心臓病から回復した時着替えてるけど
次、ギニューの長ズボン姿を頼む
アニメはウエストでセパレートになってるけど
原作ブウ編のカラーは上下一体型に見える
完全版34巻の「な…なんだと……!」のシーンは大胸筋から臍までのラインに継ぎ目がない
伸縮性があるから襟ぐりから着られると思うけど
トランクスとの重力室修業は下だけなんだよな
下だけのと上下一体のと何種類も作ってもらったのかね
鳥山先生ベタの部分は塗りつぶしちゃうからな…
精神と時の部屋で修行中の悟空達の扉絵
(パンツ一丁で悟空が水飲んでて悟飯が粉食べてる絵)
後ろに洗濯したアンダースーツが干してあるけど上下分かれてない
「ええがね こまけぇことは」
>>785 亀仙流の道着は子供の頃のは上下分かれてない
クリリンのを借りて着替えるシーンでは繋がってる
大人になってから着てるのは分かれてる
このスレの住民って原作全コマ覚えてるか全巻いつでも手に取れる位置にある奴ばっかりなのかw
>>788 何種類かあるんだろうな
プロテクターの部分も前のと変えたりしてるし
いろいろあるってことで結論
>>794 うん
完全版とコミックス両方今手が届くわ
ランドマーク、フォーエバー、エキサイティングガイドあたりもありそう
天津飯「せ、世界が違いすぎる…」
>>798 あるある
超全集と画集
サイヤ人編とフリーザ編のカラーコミックス
神と神関係の雑誌、ムックもあるぞ
亀仙流道着って生地薄そう
最強は亀仙流の道着を着せたベジータだな
一度見てみたい
>>794 それだけじゃないぞ
俺はアニメもかなり自信ある超エリートよ
悟空が心臓病が治って着替えてるときは服を帯で締めてたのに次のシーンではいつものバンドに変わってる不思議
>>804 それはまだ序の口。
24巻でバータを蹴った悟空の描写で、隣のジースが長ズボンを履きだした方が驚いたよ
捲り上げてたのが下りちゃったんだろ
バータ…宇宙一速い
ジース…宇宙一着替えが速い
>>808 特選隊でジースだけ特技がないからおかしいと思っていたがそういう事かwwww
>>794 俺はコミックス42巻全巻持ってるけど
ドラゴンボール好きならそれが当たり前だろ?
手の届く範囲には流石にねえやw
>>763 全盛期サタン>ピーク過ぎパンプット
かな。
なにげに悟空が気を感じる能力を身につけたのは
カリン様の超神水を飲んだあとだったんだよな。
猛毒によるパワーアップとか、テレビゲーム的ではあったけど
桃白白のときといい、カリン様いろいろな意味でGJだなあ。
>>810 だな。
何度読んでも飽きさせないのがDBの魅力だしな。
ついでに俺は大全集全巻や1987年版の「打倒ピッコロ大魔王」という200Pくらいの雑誌まで持っている。
熱中度は日本で50人内に入ってると思う
サタンもランファンと男狼なら勝てそう。
バクテリアンは臭いで負け
チャパ王は実力で負け
パンプットは肘で武舞会の壁を破壊できるほどだから
サタンの瓦14枚くらいじゃ勝てないんでないかい
サタンの肉弾戦はビーデル以上
悟飯がサタンよりビーデルの方が強いって評してなかったっけ
打たれ強さ
パンプットの肘くらいじゃサタン倒せない
天下一武道回24回は確かセルゲームの後だから、やはりサタンは強い!
そして運の良さはぶっちぎりだろう。
第24回から第25回まで7年以上経ってるのにジュエールたち一般出場者は2大会連続出場が多いっぽい
>>816 悟空が武舞台の壁を破壊した時ギランはすげえビビってたから
パンプットは(単純な身体能力だけで言えば)ギランよりも強い可能性が高いな。
オレはこの荒野を根城にするハイエナ…ヤムチャってもんだ
わたしは…悪はぜったい許せない 正義の味方!! グレートサイヤマンだ!!!!
相手が悟空やジャッキーでも
グルグルガム破ろうとしてる間にすぐ場外に持っていけば勝てる
おっすオラ孫悟空!いっちょやっってみっかあ!
そもそもジャッキーだったらそのグルグルガムに当たらないだろ
久しぶりに1巻から見ると字が多い
流し読みしてしまう
初期のブルマ可愛すぎる
うむ
せやな
>>828 どんだけあだち充に慣れてるんだよ
ドラゴンボールで字が多いとこって
がんばれカカロットおまえがナンバーワンだ
の直前くらいなもんです
コナン読めないな
828にハンターハンター薦めとくか
836 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 20:27:04.17 ID:VvNBH6Gj
過大評価漫画
837 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 21:16:27.27 ID:KVC8qohZ
こち亀の字の多さも尋常じゃないよね?5分じゃ読破できないよ
838 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 21:20:09.27 ID:hv3394V5
DrスランプとDBとの繋ぎに向いてるアニメ候補
・リンかけ(21世紀になって深夜でアニメ化した)
・風魔の小次郎(OVAになった)
どれか一つを1年か1年半やれば話のストックを貯める事が出来た
>>837 知識解説本になる前のこち亀は列記とした漫画だったのにな
>>840 主役(ドラゴンボール)に負けない、
超一流の脇役だったな、
こち亀は。
但し20年近く前までは、だが。
主役(ドラゴンボール)の終了により、
今までの脇役から主役に抜擢されておかしくなったようだ。
>>806 それよりも、サイボーグ桃白白がスーパーどどん波を右手で撃ってたのが次ページで左手に変わってるのがびっくり、いや笑った
初期のドラゴンボールは字が多いというより
細かいメカとか持ち物とか服の描写が細かいよな。
町並みの様子とかも本当に細かく描き込まれてる。
>>814 な、なにをっ
ドラゴンボールのテレカをコンプリートした俺だってひゃ、120位くらいには…
>>832 ベジータは普段寡黙だけど必要となると多弁になるな
・満月で変身する理由を解説
・死を前に惑星ベジータ消滅がフリーザの仕業だと伝える
・洗脳受けたのは昔の自分に戻りたかったと吐露
・おまえがナンバーワンだに至る独白
今気付いたけどこれ全部悟空に対してなんだなあ
死んでもドラゴンボールがあるからでえじょうぶだ
なんでベジータが大猿になると肩パッドもでかくなるの?
>>845 満月の解説はあの状況で殆ど意味ないのに無駄に詳しくて笑った
ラディッツとの会話から悟空はサイヤ人なのにサイヤ人の知識記憶を失ってることが判明したから
サイヤ人の王子として教えてあげた優しさなんだよきっと
サイヤ人を詳しく語れるキャラはもうベジータしかいないからな
会話によってキャラや関係性が説明できるという鳥山のやり方
>>842 言われるまで気づかなかったが、見たら本当にそうなってるw
しかもスーパーどどん波を放ったコマと「なぜよけん!あきらめたかっ!」の
ところまでの2コマは左手なのに、その次のページでは右手に戻ってる。
完全版ではどーなってるのか気になるw
>>845 やはりカカロットへのライバル心があるからだろう。
ラディッツも殺されはしたが、弟であるカカロットには
やたらサイヤ人のことを説明していた。
ベジータがそんな寡黙なイメージもない
気に入らない相手とは話さないだけで
>>853 悟飯たちに戦闘服用意してくれた時もちゃんと説明してくれたり
くだらんことをしゃべっている時じゃないのに
ブルマの頭髪への疑問に答えてくれたり
亀仙人が昔悟空の事を素直で真面目と評してたが、
実はサイヤ人って基本的に凶暴だけど素直で真面目なんじゃないだろうか
まあ、任務に忠実なところは素直で真面目だな。
ベジータが途中からフリーザ軍に刃向かったけど。
ただ、17号が言っていたようにサイヤ人は自信過剰なところがある。
それは頭を打っていい子になった悟空も同じだった。
とくにピッコロ戦のあたりから。まあ、すぐにポポに見抜かれてしまったが。
ピッコロさんに逃げろと言われたのに逃げずに手向かい
セルに吸収されてしまった17号さんが
そらさっきまで戦ってた奴の忠告聞くわけ無いだろ
勝てると思ってるんだから自信過剰
強い奴と戦って途中で諦めずに最後まで強くなろうとしてたのが悟空とベジータ
そして天津飯達
>>860はなんか違うな
最後まで闘うことにこだわり続けたのがそのキャラたちってことか
862 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 01:50:52.60 ID:5/rL/4Np
>>857 結局17号も自信過剰だった、ガキだったというわけだな。
ベジータたちをいたぶるときは余裕があったからか殺さなかったくせに
自分より強いセルが相手になったら急に意固地になっちゃったなw
>>860 考えてみればヤムチャは占いババのミイラ君にすら勝てず
チャオズはサイボーグ桃白白の時点ですでに戦力外だったのか。
クリリンと天津飯はよくがんばった。
純粋な地球人のクリリンもフリーザ編のとき、ギニュー特戦隊の
グルドを追い込んだり、フリーザのシッポを切るのがやっとだったが、それでもすげえ。
そもそも餃子はモブにしか勝ってない
戦闘自体少ないから仕方ないけど
867 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 10:52:30.71 ID:714AKnjN
新・気功砲はフリーザくらいならしとめられたと思う?
>>867 無理じゃね?
人造人間戦の天津飯ってフリーザよりは弱そう
餃子でもサイヤ人編では
武道会優勝した悟空やマジュニアや大魔王を指一本で瞬殺できるレベルになってるんだよ
>>867 技の特性で動き止めるだけでセルはノーダメだったし無理だろ
心臓病でコンディション最悪(ピッコロ曰く「あのザマ」)の悟空なのに
天津飯の反応は「すごすぎる」「オレとは次元が違う」だもん
ベジータがフリーザを挑発して変身させる→デンデ、クリリン死亡、ナメック星消滅
ベジータがセルを完全体にする→セルが王国軍を虐殺
ベジータがブウを復活させる→ブウが地球人のほとんどを虐殺
ベジータがデブブウをブウの体内で引き剥がす→純粋チビブウになってむしろパワーアップ、地球消滅
ベジータのせいで間接的に殺されたり星が無くなったり悲惨極まりない
でもベジータ好き
アニメで人造人間編に行く前のオリジナルエピソードは
人造人間9号〜12号との戦いだったら良かったな
ガーリックjrとかラディッツよりちょっと強いレベルの奴が今更出て来ても・・・
フリーザ第二形態を圧倒したピッコロの相手としてはちょっと
ベジータは後半のトラブルメーカーだからな
必ず状況を悪化させて、決して自分ではケツはふかないと言うかふけない(笑)
こう言うキャラが居ると話は作りやすい
皆トランクスみたいなキャラばかりだったらメカフリーザが本気出す前に殺したりして
よろしく無い
ベジータの場合は責任の一端は取るからな
やりっぱなし足引っ張りっぱなしなら邪魔キャラとして嫌われるだけで終わる
ベジータは絶対子供好きなはず。
ナメック星でご飯に会ったときも
くっ・・・このやろー髪型可愛くなりやがって、ちゅっちゅしたいじゃねーかよ!と思ってたに違いない。
トランクスが成長する姿を見ていても、キスしたくてしょうがなかったはず。
べジータ以前はトラブルメーカーキャラいなかったけど
話は回っていたし面白かった
>>873 9号とかラディッツより弱そう
てか9号以降悟空を倒す為に造られたなら、はっちゃん当時の最新型?
わざわざ海底に沈んでる電子ジャーを探しだして
ピッコロを安易に復活させたピラフ一味も、ある意味トラブルメーカー。
>>879 ドラゴンボールの事も調べたんだろうし考古学の道に進めば良かったのかもしれない
神様もトラブルメーカー
>>871 チビブウは悪ブウより弱いよ
それにああしなきゃ体内から脱出出来ないだろ
>>882 チビブウの方が強いんじゃないのか?
悪ブウからデブブウを引き剥がした時に「気が増えているんじゃないのか?」とか
言ってたし
>>881 神様が居ない=ドラゴンボールも無い
そうなると地球はサイヤ人に滅ぼされてたんだけど・・・
17巻の最初で亀仙人が神様がドラゴンボールを作った事を後悔して居るシーンに対して
言ったセリフは後に真実となったわけで
>>883 あれは南の界王神を吸収したゴリマッチョのブウだろ
>>884 ピッコロがラディッツに余計なことを言ったから
…悟空はトラブルメーカーの内に入りますか?
ブウの強い順
悟飯吸収>ゴテンクス吸収>南界王神吸収>ピッコロ吸収>
悪>チビ>デブ(ガリ分離前)>ガリ>デブ(ガリ分離後)
超3悟空を基準に考えると…
デブブウ→倒せた
悪ブウ→倒せない
チビブウ→互角
ガリブウはデブ以上チビ未満か?
>>887 …オラが事件や悪人を引き寄せてる…と本人にも自覚があるようなので
そういっても差し支えないかと。
より正確に言うなら「トラブルを引き寄せる体質」でしょうか。
もっともコナン君などほとんどの物語の主役はトラブル体質ですがね…
むしろ悟空のように自覚がない分タチが悪いかもしれません…
「前にブルマからちょっといわれたことがあんだ
このオラが悪いやつらを引きつけてるんだってな
…考えてみっとたしかにそうだろ
オラがいねえほうが 地球は平和だって気がすんだ
界王さまもそこんとこは認めてる
べつに犠牲になろうと思っていってんじゃねえぞ」
>>891 悟空ってアニメの影響かなんかで
なにも考えてない能天気の馬鹿みたいな言われ方されることがあるけど
違うよね
894 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 18:08:06.46 ID:WEIkAjWj
オワコン
セルジュニアって、第2段階セルを圧倒してその後更に1年分修業したベジータでやっと互角ってことは、
集団で裏切ったらセルに勝てるよね
セルはジュニア全員より強い
897 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 18:42:30.63 ID:WEIkAjWj
過大評価
898 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 18:57:47.35 ID:WEIkAjWj
チンカス
>>876 だからわざわざフリーザの宇宙船で戦闘スーツを悟飯にあげたのか
生着替えを楽しもうと
900 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 19:06:55.26 ID:WEIkAjWj
ゴミ
実際帰ってきた途端にバビディたちが来ましたからね
このスレ時々オトコスキーが書き込んでるな
探偵ものの話は主人公が死神扱いされる
コナンはもちろん金田一少年も
金田一なんて通っている学校が被害者・加害者ともにヤバイし
戦闘漫画も主人公と戦う展開にするために
トラブルメーカーになってしまうことも物語上やむをえない
セルジュニアが生きてたら、チビトラや悟天のいい遊び相手になっただろうなw
>>889 初期デブが分離して善デブとガリになったんだから初期デブより弱いはず
最後に仲間になったブウはガリに力持ってかれた残りカスだからベジータより弱いかもね
悟天の師匠として悟天を修行するセルジュニア。
魔人ブウの攻撃が来た時とっさに庇って力尽きる。
悟天「セルジュニアさーん」
みたいな(´・ω・`)
何気に最後のデブブウ、純粋の体を吹っ飛ばすエネルギー弾打てるんだよね。
セルジュニア何気に喋れるしね
それこそピッコロみたいに「悟天君、トランクス君 僕と遊んでくれてありがとう… どうか死なないで…」
7匹居たセルジュニアの中に1匹だけ
そんなに悪くない子が居てそいつだけ生き残ると
メンズノンノに鳥山明インタビューが載ってたが、
それによると鳥山自身は辻褄を合わせるのは得意らしい。
どうだろう?
男塾、北斗、キン肉マンなどよりは破綻は少ないだろうが。
>893
初期悟空ですら世間知らずなだけで頭は悪くない
軽いノリのせいでバカっぽく見えるだけ
成長後はヘタしたら一番頭脳プレーしてる
>>911 つじつま合わせ上手いと色んなところで言ってるし、ファンも認めることだろ
悟空のサイヤ人設定とかナメック星人とかも全部後付けなのに上手いこと繋がってるし
17巻の悟空が去っていく所までの物語の完成度の高さは見事
と言わざるををえないな。
まるで最初からそこまでの全て設定や展開を考えた上で
予定して描いてたかのような完成度の高さだと思う。
でも実際はほぼ全てが後付けなんだよね。
亀仙人すら最初はただの派手な爺さんの気で出したらしいし。
そう考えたら後付けによる整合性の上手さは本当に異常に高いと思う。
915 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 20:42:01.35 ID:tvL/CUq9
男塾やキン肉マンは設定なんて作者の気分次第でいくらでも変更してしまう
>>915 そのせいでウルフマンは新聞記者に殺された と今でも言われてるよね(´・ω・`)
実際そうじゃね?
あの新聞記者との戦いで傷が開いて死んだと俺は見てるんだが
>>912 世間知らずだけど頭はしっかり使ってるイメージ
一話だって知ったばかりのバイク使って助けに行くし
特にサイヤ人の設定は後付けのわりに凄く秀逸だもんな
あれだけでも辻褄合わせ上手いのは感じる
ジャコ初出の幼年期設定もあー成る程と納得させられた
>>893 アニメはバカに描きすぎだよね。GTで違和感を感じるのは悟空をバカに描きすぎた
ところだと思う。それこそ、「見た目は子ども、頭脳は大人ww」的な描きかたをしていた
ならほんの数ミリくらいはましだったかもしれん、って勝手に思ってる。
脱線スマン
悟空は以外にも感情に流されることがほとんどない
冷静で一歩引いた視点で全体を見ているタイプのキャラ
実はジャンプの王道熱血直情主人公とは全く違うタイプの主人公
何でその通りアニメ化してくれなかったんだろう
凡才な脚本家には熱血バカ属性の方が話が造りやすいからだろ
熱血バカもそうだが、
実はラスボスはいい奴でした、とかいうのも食傷すぎる。
フリーザが人気あるのは、
「とことん外道で良心のカケラもない」というキャラが
一周回って斬新に感じられたのもあるかもしれん。
>>921 GTはギャグ路線、(より)子供向けに回帰させたかった狙いがあったんだと思う
ピラフ出るし
「GT」と「神と神」
どこで差がついた
「(強くなりすぎていたため)大人のままでは成長を描く事がとても難しい。
そこで子供に戻し瞬間移動も出来ないというハンデでを背負わせたのだ」
「(強くなりすぎていたため)地球での敵が作りにくかったのだ
そこで悟空が地球外、宇宙に出て闘うというコンセプトが」
トランクスは成長すれば、未来トランクスみたいになると思ったからああいう性格にした
(鳥山は未来と現代では環境の違いによって別人になると思ってる)
よっぽど難しかったんだな
GTは悟空が
>>921の言うようなキャラになってる上に
パンからおじいちゃんと呼称されてるのがまた何とも言えない気分になる
まるでボケ老人が介護されてるかのような物悲しさがある
>>927 鳥山の有無
エボリューションがあったというのもあるけど
鳥山が渡辺プロット見て黙っていられなくなったのもあるからだし
そう簡単に描けるもんじゃないんだな
どうせ子供に戻すなら記憶も全部戻せばよかったのに
小さい頃の悟空なら究極のボールとかわけわかんなくても
「なんかわからんけどオラに関係あることみたいだから行くよ」って言うよ
GTトランクスの性格が変わってたのはぶっちゃけシリーズ構成の女脚本家が未来トランクス萌えだからだったりする
現代トランクスの個性disってるようなもんだし
育った環境が全然違うから敬語にしても未来とは別物にしかならんのにな
GTは素直に悟天とトランクス主人公で良かったのに
まあそれでも超2くらいにはなれるだろうから普通に敵いなさそうだけど
>>925 でもマジュニアピッコロ(天下一武道会決勝)もベジータ(サイヤ人編)も
敵として対峙して悟空と激闘をやってたときは悪役に徹していたぞ
戦いのクライマックスでこいつそのうち改心しそうだなという空気は無く
ガチで殺しにきてたし
結局悟空主人公じゃなきゃダメなんだよ
瞬間移動でいつでもこれるし
悟空が主人公じゃないとダメ
悟飯が主人公になれなかったブウ編で思い知らされたことだしな
それでは悟空主人公でうまくいったのかというと
逆は真ならずであった
ちゃんちゃん
>>937 悟空が老界王神に命貰って生き返った時は嬉しかったなぁ
どうせならブルマも若返らせりゃ良かったんだよ
GTのパンは10歳児じゃ色気ないわ役に立たないわ態度悪いわ
見ててストレス溜まるだけのいらない子だった
主人公は悟空じゃないのとダメなのと同じで
ドラゴンボールのヒロインはやっぱブルマじゃないと務まらない
つかさぁ…
そんなら1からリメイクしたほうがよかったんじゃね
>>933 じつは鳥山が考えた段階では「悟天とトランクス」だったんじゃないかとひそかに思ってる…
ご飯は「本当は闘いたくないんだ」→でも怒ると超強い
目の前で弱い者が虐げられていると黙ってはいられない
等、普通の漫画の主人公って感じだからな
悟空みたいに、目的の為に闘うのでなく闘うことが目的の異常者で
目の前で弱い者が虐げられていても勝算のない無謀な戦いはしない
腕を上げて自信が付いたら闘うという合理主義者ではないから
こうやって書くとクズみたいなキャラなのに悟空だと許せる所が凄い
もう死んだ子(GT)いじめはやめましょ
普通にスレチだしね
クリリンも若返らせてほしかったです
>>911 作者自身どうなるか分からないマンガ作りしてるって鳥山自身が言ってたからね。
だからこそ子供が夢中になって見てたんだと思う。
最初から終わりまで脚本作っちゃったらあそこまで盛り上がらない。
おまけに、辻褄合わせがうまくないとセル編のようなタイムトラベルものは作れない。
既にナメクジのふん!って言わせてたから
ナメクジ=ナメック星人にしようって発想したんだろうか
コミックスの39巻だか40巻辺りだったかな。
悟空「ドラゴンボールでみんな元に戻して〜っていえばいいじゃねぇか」
ピッコロ「なるほどいや待てよ?」
っていうやり取りがあったと思うんだけど、
この後ピッコロは何をいおうとしたんだろうか。
何年たってもいまだに気になる。
>>943 怒ったときの悟飯はラディッツ戦のときから異常値を示してたからな。
4歳なのに戦闘力710とか1307とか。
当時の悟空&ピッコロの倍の戦闘力だったし、1307といえば魔貫光殺法とほぼ互角。
フリーザ編でも第2形態フリーザや第3形態フリーザを一時的とはいえ
圧倒できるほどの戦闘力を見せた。
>>948 ピッコロが出て行くって言うのを悟空がドラゴンボールで〜って言って
デンデにもそうですよって言われて
なるほどって言われたシーンなら分かるけど
他にあったっけ?
言われたじゃないや、(ピッコロが)言ったシーン
素朴な質問がある
生き返った時にピッコロはワープでナメック星に移動したが天津飯たちはどうやって地球に来たんだよ
願いの数が足らんぞ
悟空と同じように蛇の道を通って戻ってくればいいだけの話じゃないか
954 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 02:51:18.78 ID:B4grbx2E
アニメでは瞬間移動みたいに地球で蘇っていたぞ
原作にはそんなシーンはない
957 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 04:38:35.47 ID:BmpUBxs8
>>915 当時は連載数が16だった上、競争も今のジャンプよりずっと激しい時代だった
だから矛盾やご都合主義のオンパレードになってしまった。
>>957 ぶっちゃけそんなもの気にせず描いた方が
週刊レベルでは面白くなるよな。
後でコミックでまとめて読んだ時なんか奇妙な感じがするけどさw
逆に今の漫画はそう言う矛盾を恐れすぎて小さくまとまってる気がするんだぜ。
DBは毎週の盛り上がりもMAXで整合性もちゃんと合わせてたんだから、とんでもなかったんだな と思う。
そりゃああれだけ高順位をとり続ける訳だ。
たしかに生き返っていきなり地球に居るアニメは矛盾だな(ヤムチャなんて池ポチャ)
ポルンガが気を利かせてサービスしたということで
>>946 タイムマシン使ってもトランクスの居る未来世界には変化がないことは
人造人間編に入る前から考えていたのかな?
いちいち未来世界まで変わったらややこしくなってしまうし
ドラえもんみたいにそれが物語そのものの大前提ならいいけど
>>943 悟空の場合は人のために戦うことに関しては
仲間が傷つけられるのは我慢ならないという範囲だな
クリリンの死が物語のキー・ターニングポイントになることが2度あったしな
でもそういう戦闘漫画の主人公なら結構居そう
>>960 もし未来世界が変わったら現代にトランクスが来なくなって現代の悟空が死んでしまうことになる
>>925 作者自身は、
「ドラゴンボールは敵に勝つのが目的で、
殺すのが目的ではないから
敵は悪人である必要なは全く無い」と言っていたけどな。
サウザーとかも急に善人だったことにされて笑った
ドラゴンボールってわかりやすいほどのヒーローが悪を打倒する作品だけどな
他の漫画はラスボス側が悪いわけじゃなかったり敵なりの正義で主人公サイドを
戦ったりするものはあるけどドラゴンボールはピッコロ編以降は後に改心するキャラですら
敵のときは悪を貫いている
むしろ清々しいまでのジャンプの悪役といえば
・るろうに剣心の雌々雄真実
死の瞬間まで、「自分一人の正義」を否定しなかった
・(そのまま死んでいれば)ラッキーマンの世直しマン
「最も強い者が上に立つべき」という信念を曲げなかったことになる
生きて改心した後は、ロクな活躍がなかった。
世直しマンは強すぎて扱いづらい感じだった。
ただ、いるだけでもなんか安心させるキャラでもあった。
正義の目的の為に人を大量虐殺しているなんて
根っからの悪以上のキチガイだからね
実は彼なりの正義が・・なんて後付みたいに語られても失笑するよ
DBの敵の方が清々しいよ
とか言いながら生きてるやつってよくいるけど自己欺瞞のゴミだよね
でもピッコロと天津飯はまだしもヤムチャや餃子が
蛇の道を悟空の半分の時間で踏破したとかちょっと謎すぎる
>>966 いや、それよりも私利私欲や楽しみのためにやっているという点で、
フリーザやセルのがわかりやすい。
そして現実的(本当にありそう)な悪役でもある。
るろ剣の和月は
「鳥山先生は悪役キャラクターを作るのが上手い。
フリーザみたいに救いようがないくらいの悪は僕には作れない」と言ってたな
フリーザと初代ピッコロ大魔王は絶対悪だな
セルは紳士に成りたい外道って感じで面白い敵キャラだと思うな
>>973 ピッコロ大魔王は、
圧政ではなく、逆に悪人を野放しにするのが理想だったな
カイジに出てきた安藤はフリーザ様をしのぐ悪人だと思うんだけどどうよ
最高の悪役は、シャア・アズナブル。
978 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 17:20:58.94 ID:BmpUBxs8
>>968 アルカイダは己の信じる正義や大義の為に大量殺戮を行っている
そんなもんアメリカも大日本帝国もしかりですよ
>>977 あいつは悪というか謀略家だろ
やっぱ悪役ならショッカーの首領が王道だな
鳥山先生がジャイアン描いたらどんなキャラになるかな?
ピッコロ大魔王は「正義なんて糞、悪は素晴らしい」と自分らを悪と言い切っているからな
正義なお題目並べる敵よりも解りやすくていい
子供に人気出すには特撮戦隊ものみたいに主人公が悪と戦うわかりやすい単純構図の話の方が良い
幽遊白書の戸愚呂弟や仙水みたいな敵の魅力を理解するのも
幼稚園児や低学年の子供には難しいだろうし
>>968 るろうに剣心の志々雄に関してはこの後の日本の歩んだ暴走の歴史が
後付けになっているしな
結局日本は弱肉強食の道を歩んだわけで
>>983 最近の悪役はなんかゴチャゴチャと自分の行動は正しいと説く奴が多すぎ。
悪役だったらピッコロとかフリーザみたいに突き抜けた方が悪としては魅力的だ。
実際人気も出てるし。
>>984 歩まなかったらろくな発展もせず植民地化されてお前も生まれてきてなかったかもしれんよ
そこでよくありがちな常套句が
「誰かを犠牲にして皆を守れるはずがない!」みたいなやつ
非戦主義な偽善者こそどんな極悪なクズよりクズなんだよなあ
>>981 映画でも悪役のままでナッパみたいなキャラに・・・・
>>986 だから志々雄の思想が間違っていたとは言い切れないんだよな
あのときは世界全体が間違っていたとも言えるけど
>>983 戦隊版フリーザ=エージェント・アブレラ
>>970天界で1年間も修業
してんだから たり前だ
お前のニワカさが謎だわ
やっべえ、ずっと読んでいてムラムラしてきたんだけどどうしてくれるんだこのやろう
>>985 自分なりの哲学を持った悪役は男組やデビルマンに出てくるし
そんなに最近じゃない
しかし単純な悪党ほど魅力的に書くのはウデが必要だな
鳥山先生が凄いのにはかわらん
単純に自分が愉悦が最高の価値・他の奴らなんかどうでもいい・気に入らなければ殺していい
こういう自己中極めた悪党は
見てていっそ楽しいか胸糞悪いかの二つに分かれるんだよな
その悪党自身に実力があるかないかでも
フリーザとブウ編のゲス坊ちゃんとのように差が出る
三国志の漫画とかは横山光輝のは善玉、悪玉がハッキリしてたのに
最近の奴はゴチャゴチャと・・・・
ピッコロ、フリーザ
大魔王バーン
鬼塚
最近の漫画知らない読む気も無い
年取った証拠か
>>995 80-90年代の頃の漫画・アニメは悪役がハッキリしていたし
人間や人型が多かった。
最近は敵は非人型のなんだかよくわからないものや別次元の生き物だったり
敵だと思ったら実は違った…とか
複雑だったり曖昧なのが増えてきた。
世相や社会情勢も反映されてそう。
敵だと思ったら実は雛森刺してるしな
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