そうかっ
>>1乙の魂の力こそ……スレ立て…だったんだ……!!
残りの魔法力…全部てめえにくれてやらあッ!!!
ィォ
>>1乙!!!!
前スレ1000泣けたなぁ
面白い! それでこそダイ大スレよ!
やっと覚えて・・・初めて書き込んだ言葉がそれかよぉっ!
>>1 「ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ175」… とてもいいスレ名だ
だが私とソアラたんがつけた名前も心の片隅で憶えておいてくれ
「
>>1乙」2ちゃんという場所でスレ立てに感謝という意味があるらしい
オレは新スレが好きなんじゃねえんだ・・・1が好きなんだよォ
>>1ォッ
バランは死んで当然の極悪人
このスレのみんな達はスマホのドラクエ1やったのかい?
…
>>1 その質問に対する私の答えは常にひとつだ
1乙ッ!
>>9 生きてないほうがいいというべきだな
もしダイがあの後行方不明にならなくてバランが生きてたら
絶対ダイまで余計に迫害されてるもの。バラン本人は自業自得だけど
リンガイアとカールの人々を虐殺したバランが善人のわけがない
>>13 魔王軍の犠牲者って半分以上バランが殺した感じだろ
ロモスはクロコダインがやる気無しで被害は比較的軽微
パプニカもなんだかんだで復興済みでベンガーナは持ちこたえていた
オーザム・リンガイア・カールは本当に焦土になったし
クロコダイン。あの世であったらおまえに詫びよう
だから今だけは…一瞬だけでいい…おまえの
>>1乙を俺に貸してくれ!
アルキードは消滅
神の使いである竜の騎士が「人間は悪だ」と判断したら
その判断が全てだろう。
10年後、ベンガーナの王子と政略結婚させられるレオナを
結婚式当日謎の男がかっさらう…
その男とは!
チウ「ぼく?」
マザードラゴンは天界からバランの虐殺をみても回収したり罰を与えたりしないのか
竜の騎士に自我を与えた以上ジャッジも込みなのか
6軍団の各々が人間の国を侵攻していたけど
ザボエラ率いる妖魔士団ってどこの国も侵略してないな
魔軍司令バラン
超竜軍団長ディーノ
・・・
妖魔司教ポップ
斬り込み隊長マァム
魔影参謀メルル
魔剣戦士ノヴァ
獣王チウ
大魔王でろりん
どんどんしょぼくなってくなー
サソリアーマー1体で全滅しそう
リアルにいくと
大魔王 ダイ
大魔導士 ポップ
魔剣戦士 ヒュンケル
魔槍戦士 ラーハルト
魔甲戦士 マァム
金属生命体 ヒム
獣王 クロコダイン
嫁さん レオナ
「死神」と「自称・キング」はどうする?
死神→アバン
自称キング→ヒム
自称キングはチウ
死神がアバンなのは同意
えげつないアバントラップみてみたい
マトリフでもいい
ある意味、家庭教師業がトラップみたいなもんじゃね?
「この道15年」とか「僧侶も一流に育てます」とか
一度も成功してない「スペシャルハードコース」とか
アバン「レイラはわしが育てた」
誇大広告
レイラってだれ?
マァムのマァマ
勇者アバンの頃の僧侶。
ゆ:アバン せ:ロカ そ:レイラ ま:マトリフ ぶ:ブロキーナ
ロカとレイラの間の子供がマァム。
外見は母親で中身は父親の血を引いてっていうパターンでよかったな
逆だったらいくら中身がよくても見た目あんなんじゃモブにしかなれないわねw
マトリフ師匠の修行の方がずっとスペシャルハードコース
短時間限定ながら現役におとらない老師とマトリフ・・・
ロカはアキーム並かな
ハドラー相手にアバンが連れ立ったことを考えると
ロカがホルキンス以下ってことはないんじゃない?
ロカとかアバンに憧れてカール騎士団長目指したのかも
ロカの死因てなんで秘密にされてるんだろう
スレ的には死んでない説唱える人もチラホラいるな
バルトス以下だろう
このテの漫画で、死んだと思われてたキャラが実は生きていて
ピンチの時に華麗に復活って、よくあるじゃん。
アバンとか、ラーハルトとか。
ドラクエの世界で蘇生呪文がある限り死んだとかは理由ならないよね
かーちゃんがザオリク使えたとは思えん
50 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 23:48:26.78 ID:obteWUMO
種族のバランスを図る
竜の騎士であるバランが
魔族の神であるバーンに
味方なんて滅亡フラグw
アメリカがナチスに味方
している様な物じゃないか
51 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 23:51:20.52 ID:8g6MkIDE
ラーハルトがバーンパレスに行けたのはトベルーラを使えるかスカイドラゴンを使ったのかどちらかだ
自分でバーンパレスに向けて投げた魔槍に乗ってきました
呪文はさほど得意ではない
>>40 そう考えると、アバンの戦闘能力自体はジジイ以下なんだな
>>54 勇者は何でも出来るけど何にも出来ない人種だから
>>52 桃白白乙
って魔槍はヒュンケルが装備してたじゃねーかw
正確に言えば、魔槍は装備していなくて
脇の床に刺して放置だったなあ。
自分が入ってた棺おけを投げそれに乗ってパレスまで飛んできた
武器は現地調達するつもりだったようだけど、
その前に強敵に会っちゃったら致命的だよね
せめて鉄の槍くらいは自前で装備してこいよって感じだな
丸腰でラスボスダンジョン来られても
知らなかったのか?
大魔王の城には強い装備が置いてある…。
速さには自信あったわけだから、武器持ってる奴から奪う気だったんだろう
つまりは行っちゃえばなんとかなるだろうみたいな
量産シグマもオリハルコンの槍持ってるしな
ヒムの腕を武器にしてたじゃんw
あの腕ってもうちょい永く持ってたら爆発するんだよな
ヒムの髪の毛の先っちょを折って敵の足元にばら撒いておけば、そのうち爆発して一瞬敵を怯ませるくらいはできるかも
真空の斧で巻き上げたオリハルコンの破片で攻撃
>>61 ロン「あ、それ俺の作品」
ロン「それもそれもそれも俺の作品」
ロン「それは俺の作品だけど実は失敗作なんだわ。装備すると呪われるよ」
一度技を食らってるラーハルトはグランドクルスできるのかなあ
ヒムができたんだからできそうなもんだけど
やっぱり加減がわからなくてあぼーんしちゃうかしら
ラーハルトは闘気で戦うタイプでないとヒュンケルがいってたから無理なんじゃない?
爆発しないならオリハルコン無限生成できるのかも
ベホマが錬金術に!
錬金術師ポップ
ポップ・・・ゴミ処理担当大臣
メドローアは原子を分解してしまうのか
原子そのものを消してしまうのか
どうなんだろうね
どちらにしろ問題はありそうだ
>>47 どうせならガルダンディーとボラホーンも・・・
「どーせ生き返らんだろ」と思われてたキャラが実は生き返ったとかさw
個人的に、ダイの母親ソアラの復活を。
平和になった地上でバランとソアラとダイが普通に暮らす姿を…
ソアラはいいがバランはちょっと何の罪も無い人を殺し過ぎた
質量保存の法則を考えると蒸発はともかくこの場合の消滅は何を指すのか
振動に特徴があるようなので超微振動で分子同士の結合を解くとかどうだろう
真面目に考える意味は全然ないけど・・・あ、メドローアのことね
>>68 ロン「あとマキシマムっつーオリハルコンの塊がいるから気をつけろ。俺がガキの頃作った失敗作な。
あんなもんのためにオリハルコン使っちまって…アレとっときゃダイの剣300本は作れたかな」
べろんべろんに酔っぱらって過去の失敗を話すロンであった
マキシマムはロンより年上です
ホラふきやんw
マキシマム「ロンはワシが作った」
フレイザードが使った「魔王軍最強の鎧」はロンの作品な気がする
それにしてもたくさん納品したみたいなのに殆ど使われてないようで不憫
おとーさーん
>>87 あの鎧クロコダインに作って着せてあげたらもう少し活躍できたかもね
>>89 ザボエラ「この魔法の筒を使うがいい・・・キヒヒヒ」
ワニ「オラァ最強だ!!最強の鎧をもらったんだ!こんなガキにやられるはずはねえっ!!
このパワーで!この強度で!!これで負けたら…バカだぜ〜っ!!!(筒ポイー)」
正攻法で大勝利したんじゃないかな?
あの鎧は魔影軍の鎧だから魔鰐気にならないと装備できない
ヒートブレスで隙間を満たせばいい
諸刃の剣、刃の鎧、力の楯、いかづちの杖、毒針・・・好きだったな
ダイの最後の一撃の直前の描写はダイが太陽拳を使ったの?
ジゴスパークストラッシュ!!!
黒猫顔舐拳!
>>80 そういやバランと幽白の仙水全く同じやな
人間の醜い部分を見て一気に人間は滅ばないといけないと
結論付け人間にとっていわゆる「悪」の道へ
短絡的じゃないと悪役にならないんで
気の長い悪役と言うと…確かにちょっと思い浮かばんな
でも「思慮深い悪役」なら結構いる気もする
正当な評価されないってのは辛いものだからな
命懸けで人間のために戦って平和を守ったと思ってたら
一片の感謝すらもされず化物扱いされるし
しかし若い時のバランはモブ顔なのに格好いいオッサンになったなぁ
いい歳の取り方をしているw
威風堂々としてカッコ良く、
不器用だけど、妻と息子をこよなく愛して
救うために身体を張る事に感動した。
将来、こんな父親になりたいと思った理想像だな。
決して褒められた人間ではないんだけど、だからこそ憧れる部分もあるな
ラリホーマはマジで涙不可避
ゴメちゃんにしてもバランにしても一過性のアイテムでしかないものに感情与えるってどうなんだ?
むしろバランなんて前面に立って戦え!っていわれてるのに喜怒哀楽あったら可愛そうすぎるだろう
人と同じ感情を持った魔族らに、人より長い寿命を与え、劣悪な環境に閉じ込めるとかも酷すぎるし
ダイ大世界の神のセンスのなさが全ての原因なんだから魔界に太陽をと頑張るバーンこそむしろ英雄
人間には心があるってんなら、その寛大さで指導力を発揮して魔界の連中を平和へ導けばいいのにさ
平和をうたう人間が、良い環境を与えてもらってなお、統治する力量がないことは明らかなんだから
バーンの野望と実力が分かった時点で、地上の明け渡しをカードに王様になってもらえばよかったな
そうなれば魔界も地上も居住空間でしかないわけで、バーンも爆破以上の価値を地上に抱けたかもよ
>>104 俺はダイの心を軽くするために
父親は拾って育てたモンスターと言ったシーンが良かった
アバン先生のしたこととかぶらせてるのがまたいい
「相変わらず寝かしつけるのが下手だな・・・」で号泣した
親としてのバランの描写は結構いいんだよなあ
>>105 感情もたない戦闘人形が強くないのはチェス駒兵で証明済み
力が正義のバーンが王・・・北斗の拳の世界だな
>>105 命令する死ねとか弱者をいたぶるのが面白いねとか言ってくる連中と交渉が成立するとでも
>>110(他作品で恐縮だが)
生命体であることを否定しなければ
喜怒哀楽が欠落したがゆえに作中最強候補の一人にのし上がった”瀬田宗次郎”という例がある
主のシシオより強く、戦闘中に感情を取り戻されなければ、剣心は勝てなかったとも言われてる
感情がある方が強いか、ない方が強いかなんてのは答えの分かれる問い
しかしダイ世界では感情がある方が強いとされているのだからダイ世界ではそうなのだ
バーンがいうところの魔界の現状が真実なら
ゲットーやアパルトヘイトと同じだけどな
しかも竜も魔族も自分で作ったんだぜ
>>110 一応ヒムだったか、気合入れれば耐えられる=硬くなる、見たいな事は前もって言ってたんだよな
>>113 俺たちジュラル星人は、感情等という下等なものはとうの昔に忘れた筈だ(怒)
>>115 世界の覇権巡って争い続け、魔界に押し込められてからも争ってる竜も魔族も救いようがないがな
>>114 ヒムが怒りがそのまま力に変わるようだと言ってたね
ハドラーは地上でもわざわざマグマ風呂に入ってたし
魔族は魔界の環境が嫌いとも思えないんだがなぁ
魔界のマグマをエネルギー源にしている人形もそういやいましたね
>>105 ゴメに感情宿したのは神じゃなくてダイだろ。
本来ただのアイテムに過ぎないものを
「友達なってよ」の願いで感情ある生き物にしたのはダイ。
>>118 魔界が不毛の地なら少ない資源を独り占めにする争いは自然に起こりそう
きっと共食いとかしてるぜ
悪人に利用されないように判断力は持ってるとかなかったっけ
>>124 神の涙が出てくる時は純粋な者のところに出てくるってだけで
叶える願いを選別はしてないみたいだぞ。
悪人に利用できないなら、バーンが言うような
世界のバランスを崩すような願いは叶えないはず。
目的である100万G?を一旦は貰えたじゃないか
あとで没収されただろうけど
本当の勇者になりたいっていう願望を最後に叶えてもらえたではないか
>>126 偽勇者らの根性なら率先してやぼったいこと願うだろうが
高値で売れるらしいって噂聞きつけての登場だったから
ゴメ=神の涙という知識自体なかったんじゃないの?
>>123魔界が不毛の地なら
バーンの年齢を考えると、地上と比較できるほどの長期にわたって”魔界は存在している”はずだから
少なくとも魔界には、魔界の生物を維持するのに必要な全エネルギーは存在しているはずなんだよね
そう考えると、魔界にも、地上の食物連鎖に似た自然エネルギーの循環機構が備わっているはず
隣の芝は青く、人によっては住めば都なんじゃないのか?
ミステリーダンス
魔界に太陽を取り戻しても夜行性の魔物は夜になるまで寝ていたりして
特に太陽をありがたがったりしなさそう
シルバーフェザー(だっけ?)があるとわかってたならロンはポップにも光魔の杖あげれば良かったんじゃ
オリハルコンも貫けそう
バーンですら長期扱えない光魔の杖を魔力で劣るポップに持たせてどうする
2分くらいで干からびるぞ
シルバーフェザーも無限ではないだろうし
バーン二戦目でダイの剣が折れなかったのは何故ですか?
双竜紋で硬度が強化されたからです
シルバーフェザーの魔法力って毎日アバン先生が込めてたんだろな
不思議のダンジョンでの戦いもこなしながらだから大変だよな(^_^;)
>>139 戦いっていうか頭脳戦だな
ミナカトールより下へ行くとさしたるモンスターも居なくなり、
トラップの複雑さだけが増していたとか
ここもダイの面白さで単純な戦闘能力ならばアバンよりダイ、ヒュンケルの方が優れてるが
このダンジョンの攻略はアバンが最も得意とするもの
アバンが「自分以上の切れ者」と評するポップ(キルトラップも回避可能とキルが明言)
そして占い師メルル、マトリフ辺りもこういうのは得意そう
>>104 台詞にも泣いた
「ディーノを眠らせたのはその身を案じた為だけではない」
「かつては親子でありながら骨肉の死闘を演じたこの破壊魔獣の姿を あの子にだけは二度と見せたくなかったからだ!!!」
ズガアアアアアー!
ー竜魔人ー
>>113 その作品にしたって結局「生きようとする思いは何よりも強い」と
無感情サイキョーを否定しちゃってるけどな
なあにK・K・Dさえあれば
>>142 ところがその「思い」を訴える剣心よりも志士雄の「弱肉強食」が強いんだよな
(あの最期は剣心に負けたというより志士雄の自滅だし)
「剣は凶器、剣術は殺人術」というシビアな「真実」を貫いた上で
「甘っちょろい戯言」を訴え続けるのがるろ剣の良さだと思う
ス・レ・ち・が・い
スレちがい
(´人`)
厳密にはスレ違いなんだろうけど”シシオ=和月の悪の美学の集大成”らしいから
ジャンプ読者から漫画家になった奴ならフリーザとバーンは無視して通れないだろう
ひょっとしてキルバーンのアレじゃねぇのか?
キルバーンのアレってなんだい?
アンカつけてくんないと主語が分からんぜ
尖角を十本刀に昇進させない志々雄人事は絶許
まあ村長やらせて様子見て昇進させる予定だったのかも知れんが運が無かったな・・・
バーンならそれなりのポストは与えるはず
ここ10個ぐらいのレスのうち
>>148しか理解できるものがなくてわらったw
全員るろうに剣心の話をリンクさせてるって解釈でいいのかな
キルバーンの人芸風かえたんか
152 :
147:2013/12/07(土) 17:54:18.42 ID:???
>>132 闇を好みそうな魔王や大魔王が光を欲するところが
ダイの大冒険の他と違うところと思う
実際のドラクエの大魔王の代表格のゾーマもアレフガルドの世界を闇にしてたしな
>>153 バーンの太陽賛歌は聞いててスカッとするよね、ここがそこらの悪党とは決定的に格の違う部分だと思う
もっとも発現自体に偽りは無くとも、神に対する憎悪の仮託が本旨なんだろうけど
ダイ大では太陽が希望や生命の象徴として繰り返しでてきたよね
キルバーンの人形設定が納得いかんとかしつこく同じことばっかり書き込む
あらしがいたんだよ…
あまりにもしつこいんでこのスレでは同じこと繰り返し発言してるようなのに
少々過敏になっているようだ
おっさんがダイを太陽に見たてるところは泣ける
それを聴いたバラン、心の太陽に妻のソアラを想う。
そして息子のダイに、みんなを照らす太陽になる事を願う。
ラーハルト、心の太陽はバランだっただろう…
新星ノヴァがいつか太陽に
ミスト、あんだけ長いことくっついてりゃ一回ぐらいバーンの体にいたずらしてそう
ラーハルトとユンケルは結局どっちが強いの?
ユンケルは疲れたとはいえヒムの速さに対応できなかった
ラーハルトはヒムより速く技術も上
なのでラーハルト
疲れたときこそユンケルだろ
大人になってから読み返すと素晴らしい作品ですね。
子供のときから素晴らしいと思ってました
太陽は裏切ってでも手に入れろ
クロコダイン
太陽を盗んだ男
ワニ的には元々魔族も人間も大して変わらないんじゃねえかな?
6団長見てもバラン・ヒュンケルは人間との因縁(寝返りは当然あり得る)
ザボエラ・ハドラーはバーンと魔族、フレイザードは必然親についてくに決まってるし
ミストは魔界時代からの側近中の側近とそれぞれ明確な根拠と理由があるが
クロコダインは特に魔王軍につく理由ねえんだよなあ・・・
神は人間に地上を与え魔族と竜を魔界に閉じ込めたーとか言ってたけど、モンスターはどういうポジションなん?
立派なあの世界の住人なのになんかカヤの外なんだが
人間には障害物扱いされ魔族には手駒にされ、モンスターたちは反乱を起こしてもいいと思う
「なぜ魔王軍についた?
『太陽が黄色かったから』
モンスターの一部にはむっちゃかわいいのいるからな
操られてなければ犬猫並に善良で友好的だからな…
読み切りで出てきた
道の邪魔になってたキャタピラーすごく可愛い
あれってああいう個体なのか、成虫になるのか
ああ言う個体だろう
モンスターズだとあのまま子供作るんだし
奈良鹿は油断してるとやられる
鹿にやられる獣王とか・・・
鹿・グレート強いよ
クロコダインのオッサンとチウはレベル不足か…
ロンをパレスに上陸させない状態にまで追い込んだザボエラの手柄…
上陸させて一回きりの自滅技を不死身の男に捧げてたら下がアボンだったな
ミナカトールが成功しないままだと
あの場所にアバンとラーハルトが来るのか
しかし真剣勝負は初めてだといっても
バーンの側近であるキルがアバンと”いい勝負”になること自体
違和感あるのでロン上げの方がパワーバランス的には自然だろう
もうちょい破邪の秘法を使ってればね。
結局出し惜しみしたまま終わった感があるわ
>>172 ビィトだとヴァンデルとモンスターって同じ「敵キャラ」だがハッキリと区分分かれてたな
一口に言えば星の有無だが、他にも売買や使役、果ては製造の対象だったり
未完が惜しまれるがこういう世界設定、他の漫画の考察にも参考になるなあ
>>192 キルの素体の単純な戦闘力はそれなり以上にありそうだが
操縦者ピロロの腕前はどうなんだろなあ・・・そもそも操縦系統どうなってんだろ?
操縦しながらピロロ自身も戦闘に加わるのは多分無理っぽいかな?
アバンは参考評価になるが、あとバランには一閃される程度でもあるか
何にせよ詳細はブラックボックスだよな
るろ剣の外印と夷腕坊が近いな
つーかやっぱ和月は自分なりにジャンプキャラ研究してんだな
どうしても話題に出てくる
くっさ
キルは肝心な場面ではちっともいいとこなかったね
バランには笛が効かないと何もできないみたいな感じで一刀両断され、
アバンにも、根に持たれたみたいに変な実況されながらやられてたし。
ミストの暴走を「はいストーップ」で食い止めた時は
その後の活躍に期待しまくりだったんだが
結局ピエロに毛が生えた程度で終わってしまった。
結局暗殺型以上でも以下でも無いって感じ
キルは何でわざわざ最後殺されに出てきたのか。。
続編あったら実はピエロも偽者で罠(ダイを追い払うとか)を仕掛けるため
みたいな感じになってたのかな
あれは正直キルバーンが舐めてたんやろな
疲弊しきったパーティなら自分を倒すこともムリだろうし
コアのことを告げた時点でみんな折れてしまうから悠々立ち去れると甘く見てたところ
フェザー閃華なんつー予想もしなかった攻撃で瞬殺
キルバーンの笛ってレベル差で効かなくなるとは言ってたけどそれだけかね?
RPGの人間(プレイヤー)ってやたら弱体に弱い印象だけど
バランはレベルもだけど種族特性も大きいんじゃね?って気がする
キルバーン自身もロボだけに、この手の攻撃には耐性ありそうだな
ザボエラは自分で毒眠使うだけに、この辺は耐性ありそうかな
クロコダインは弱体全部素通りしそう、ワニだしw
クロコダインがメダパニで混乱したらかなり厄介だな
パワータイプを取り押さえるのは大変だし味方に本気で攻撃するわけにもいかんし
ワニさんをコケにせんでやってくれぇっ!
ラリホーやバシルーラはまだしも味方にザキは容赦なさすぎだろw
ザキは効かなきゃ意味ないし効いたら死ぬし鬼畜なだけ。。
と思ったけどバダック爺さんはザラキで苦しんでたな
>>202 メダパニかかったら周囲の仲間がみんなメスのリザードマンに見えて発情しそう
嫁ほしいらしいし。
>>206 妖魔師団長たるザボエラのザラキが
一介の弱い人間のバダック爺さんすら瞬殺できんのはショボいと感じたわ
チェスの駒が出てきた時に、キャッスリング展開を読めた奴いるか?
ルール知ってる人は大抵わかってたと思うが
キングは部下に含まず、ハドラーがキングだった時点で
>>207 多分アレよ、高齢になるほどザラキ耐性つくんだよ
しかしせっかくブリザード出すならドラクエ2の悪夢再現して欲しかったな
漫画的には難しいけどドラクエネタとしては美味しいよな・・・w
>>208 ヒムのプロモーションには皆ガッカリしたよな!
でもオリハルコン戦士の美少女とか期待しちゃイカンか・・・
アルビナスからしてけったいな生き物やし
フェンブレンが仲間と違ってワシは残酷って言ってたが
アルビナスも相当なドSだよな
女悪役としては非常に正しいあり方ではある
展開した時はラーハルトとどちらが迅いだろうか
アルビナスは細かい制御を犠牲してスピードを追究してるし、
ラーハルトの速さはヒュンケルがその気になれば反応できることを考えると、
アルビナスの方が速そう
でも竜の血でパワーアップしてるしな
>>214 一言で言えばアルビナスは直線番長、それでマァムにも負けてる
>>215 トドの力と鳥の身軽さも受け継いだのではないだろうか、戦友の死を無駄には出来ん
戦友もきっと、ディーノ様の為なら笑って死ぬ事が出来るだろう
ボラホーンのパワー!
(中略)
残虐性はガルダンディー!
>>213 100m走ならアルビナス、反復横跳びならラーハルト、ってのが以前からよく言われてるな
ワンピースでもキャプテン・クロとルッチはどっちが速いですかって質問が来てたな
ところで、オリハルコン戦士ってどのくらいの重量なんだろう?
比重を7と想定しても、ヒムがヒュンケルとほぼ同じ身体の大きさだから
500kg近くあると予想するんだけど。
バルトス(カルシウム)も一応金属生命体だよな・・・
>>220 それを瀕死の状態で支えきったヒュンケルすげえなw
さすが岩ごと弟弟子3人投げ飛ばしただけの事はある
天下無双さんを軽くいなすほどだぞ
>>210 ヒムは女王でなく王に昇格したんだよ(もちろん、通常のチェスでは反則だけど)
>>222 あれは
ヒュンケルに助けさせるために
わざとタメを作って、ヒムを落としたっぽい
つくづくミストバーンとザボエラの役職名は入れ替えた方がいいと思う
参謀と司教
ザボエラの司教はおかしい
息子が学士だし妖魔博士で良いではないか
>>225 腐敗した豆と書く豆腐(とうふ)と、納める豆と書く納豆(なっとう)
の関係に似てるな
もちろん色の白いミストが豆腐で
ザボエラは納豆のイメージだけどな
それは由来があって正しいとして(字のイメージはともかく)、ミストとザボは明らかに間違いだな
昔ミストがヒュンケル助けたのはハドラーが死んで邪気が消えていた時期だからと
勘違いしたことがあったなあ…
>>208 チェックメイトからのキャッスリングは反則だ
「名声は後からやってくる。最初から求めてはいけない」
これはこの作品自体にも言える気がする、いやまあ最初から十分名声は得たけど
むしろ時間が経ってからより評価は高まった気がするな
ビィトでも本物の名声を証明できた・・・あのまま順調に続ければ間違いなく
>>208 てか子供の頃にチェスのルールなんて知らなかったわ
多分知ってても読めなかっただろうけど
チェスのルールが親衛にそのまま適用されないことにクレームをつけるバーン様
老バーンとアバンでチェス対決したらどっちが勝つだろう?
アバン
バーンは特に知謀に長けてるような描写もないし、
こと若返ってからは力が強いだけの脳筋野郎だったしな
チェスの強さなら、アバン>キルバーン>マトリフ≧バーン≧バラン≧ミストバーン>ザボエラ≧ポップ
ぐらいの序列な気がする
以下老師、アルビナス、シグマみたいな順序。
結構、主要キャラに脳筋系が多いな。
逆に弱そうなのは、ヒム、チウ、ダイとかかな。
ポップは本気を出せば強いけど普段はあっさり負けを認めていそう。
バーン様は指す相手がいなくなって久しいそうだからな
誰も相手してくれないので、1人黙々と詰めチェス解くバーン様
この勝負…余の勝ちだ!
双龍紋・・・命名権奪うんじゃねえよジジイ
>>238 むしろチェスなら人間とも平等に指せるんだよなあ・・・
でもまあ太陽を巡る争いは避けられないかw
242 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 21:04:29.57 ID:JJCyx1mZ
この漫画の3分の1が最終決戦の一日で費やされている
ハドラー親衛騎団は終盤の敵かと思ったら話数的には丁度半分あたりだった
>>240 ダイ「双龍紋?何言ってんだ?('A`)
>>238チェス指す相手がいなくなったから2人に別れたんだお(^ω^;)
この世界ではチェスが一番競技人口の多い遊びなのかな
・・・・・・・コムギ?
ダイとハドラーがメンコで遊んでいたような記憶が
トランプもあるからポーカーとか遊ばれてるかも
ロンとかブロキーナもチェス強そうだ
クロコダイン→意外に強いが素直なので手を読まれやすい
ザボエラ→目先の駒に気をとられて劣勢になりがちだが逃げがうまくしぶとい
ヒュンケル→興味がないと言ってやりたがらないが時々仲間に入りたそうにこちらを見ている
フレイザード→物を賭けたがる上にイカサマしたり自分が勝つと皆に自慢しまくるので皆相手にしない
ミストバーン→何も喋らず楽しくないし途中で黙っていなくなったりするので皆相手にしない
バラン→あまり強くないが負けるとマジギレするので皆相手にしない
>>250 よ・・・・く・・覚えてるな・・・オレ、なんも覚えとらん
ポップさんたらまたいやらしい事考えてる・・・
YouTubeでアニメのバラン戦みてきた
ストラッシュと会心撃くらってまたバランが煙の中から姿を現す場面
BGMがDQ2のシドーのやつなのね
アニメの話のタイトルに竜闘気-ドラゴニックオーラ-って入ってるの鳥肌もんだわ
鎧の魔剣でライデインストラッシュって、なんでダイは感電しないの?
>>260 それは普通の剣でも同じ
竜の騎士以外が魔法剣をやろうとすると絶対無理で自分の呪文で大ケガする
竜の騎士は魔法を手元なら発動中の状態で留めておくことができ
ダイがメラを使えるようになった描写からも、呪文が手元を離れた段階で初めて呪文の発動が成立したと解釈できる
ちなみに魔法剣はダイの大冒険が発祥
ゲームにも6から導入されるようになった
掌にドラゴニックオーラを纏わせてんじゃないの
ヒュンケル倒した時と
信号弾取りに行く時は紋章じたい使ってなかったけど出来たよ魔法剣
火炎大地斬のほうがストラッシュより強そうだ
ハドラーは全身に纏わせてる感じだったし
完全な魔法剣は竜の騎士にしかできないんだろう
ハドラーのは一応闘気なんでしょ?
自分からでるものなら自身は熱くないだろう
逆にいうと、ハドラーのオナラは超キケン
>>254 すげえ…
よくこんなの覚えてたな
アニメは一瞬だったから食玩商品展開とか全く覚えてなかったわ
ハドラーとダイの戦いで折れた覇者の剣のオリハルコン
もったいないな
あれで星皇剣作れば…!
バランの剣は自然に治る仕組みなのかな?
ラーハルト蘇生させたとこの泉に浸けて置いたとか?
そりゃ再生するだろう
神が作ったんだから
271 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 04:32:51.75 ID:SKXCZlWX
ダイの剣ですら自然再生するし
自然再生が最初に出てきたのが、鎧の魔剣の鎧部分かな。
獣王の鎧も、いつの間にか再生してたけど。
獣王の鎧は再生したんじゃなくて
買ったんじゃない?
どっかに売ってる店がある
それか
バダックさんが直してる
「獣王」という専用っぽい名前がついていながら、まさかの量産品w
オーダーメイドかパーツ分けして保管してるんじゃないの?
ガルーダが持ってくるとか
鎧を運ぶガルーダのあとをこっそり追いかけていくと風呂上がりのおっさんに遭遇できるわけだ
クロコダインの為に鎧を炎で温めるガルーダ
それを知り、鎧を脱ぐのをやめた
>>272 ヒュンケルが真新しい鎧に身を包んでもと言ってるから新品を用意したんだろ
ダイの剣の宝玉を黒のコアにすれば
魔法剣で”○倍界王拳”みたいな発想も可能なのか?
キルは黒のコアでバーンを殺す予定もあったそうだが、
実際黒のコアの直撃をくらえばバーンといえども死ぬのだろうか?
>>281 ハドラーのコア=バランのドルオーラだから
ゼロ距離で食らわせれば老バーンなら大ダメージだな!
>>282 違うよ。
ハドラーのコア=バランのドルオーラ+北の大地消滅
パレスの心臓部って
魔界に生息してるのかね?
だったらオリハルコン以上に呪文効かないやつもかなり居そう
じっさいのゲームでも呪文効かないやつ結構いるしな
>>278 ワニ捕食のために石焼のごとく鎧を焼いてんだろう
バーンおじいちゃんがミストとキルの傀儡だとしたら・・
ミスト「老人には酒とチェスを与えておけばいい」
バーン様のお言葉はすべてに優先する
ハドラーに引導を渡した時のミストは血反吐を吐く思いだったろうな
それがお前の答えか…というハドラーの言葉には、闇の衣がなければ
苦悶の表情が見られたのではあるまいか
あるいは、ハドラーの目の前に立ったときにはもう吹っ切れていたのかな?
ミストはやると決めたらやるからこそハドラーにもバーンにも好まれる
あそこはふっきれてるよ多分
人形ふぜいがハドラーの生まれ変わりのような顔をするとは、身の程を知らぬにも限度がある!!
暑い漢だった
ノヴァのCVが佐々木望か福山潤が似合う
ファイナルファンタジーにターバン巻いた魔法剣士いたような…
いつだったかな?
>>291 この作者に寡黙な男なんてもったいねーわ、喋らにゃアカンw
ミストバーンほどの名言製造機も中々お目に掛かれないもんな
ハドラーとの奇妙な友情好き、あとワニについでザボエラとの絡み多いよな
ザボエラはミストの性格を多分に引き出した功績も改めて評価してあげたいと思う
FF5に魔法剣士というジョブが登場してるよ。
登場はダイ大より前だった気がする。
剣に雷帯電させるのはドラクエ2のノベルでやってるな
当時の設定だから使ったのはベギラマだけど
>>297 相手に剣を突き刺してレッツ落雷はDQ2ノベライズであったな。
剣に魔法をまとわせて攻撃はFF5の魔法剣士で自分は知ったな。
初出がそれかは知らんけど。
スレイヤーズでも光の剣に魔法を加えて威力増大の描写があったはず。
炎の剣はたしか初代DQからあるが魔法剣の火炎呪文の付加を
永続化させてるものなのかな
店売り量産品だけど
炎の宝玉が埋め込まれてるんじゃないか
真空の斧と一緒で
どうやって作るんだろな
剣勇伝説YAIBA(作:青山剛昌)だと
剣:ハードウェア
玉:ソフトウェア
と考えて
着脱方式で盛り上げてたな
ロモスの船も航海中は聖水を流し続けてるって船長が説明してたけど
あれもどういう仕組みなのか不明だよなー
船が進みながら水を組み上げる→同乗の神父が急いで聖水にする→船の先頭から排出
聖水流している→そんじょそこらのモンスター寄せ付けない
これはわかる
しかしなぜ舷側によじのぼってくるまで平気でそこでぐわあっなのか?
そこが個人的に解せん
あの「女神の像」は設置される前に国の司祭によって祝福を受けており
そこを通過してから前面に落ちる仕組み
(じゃないと渡航期間に予想される聖水の量で船が沈む)
流される聖水自体は周囲の海水を汲み上げたものだと思う
(完全な妄想なのでお手柔らかに)
結局ダイって最後まで自力でギガデインは使えず仕舞だったっけ?
それ言ったらポップもマヒャド使えなかったな
使う場面がなかっただけかもしれんけど
>>296 魔法剣以前にFFは属性武器ってあったからなかなり早い段階で、名前だけならドラクエもあるけど
極端な話、メラとヒャドだけでもメドローアが作れるってことかな
>>312 原理的にはそーだろうね。
ただ普通のメラとヒャドで作ってもエネルギー的に小さいメロドーアになるかと。
シグマの胴体全部をもっていくんじゃなくて握りこぶし大の孔を開ける程度な感じ。
んでもって、片手でメラとヒャドを作れるまで魔法に習熟した魔法使いが習得の
前提条件だから実際のメロドーアはパない威力になるってことではないかと。
バーン様は同時呪文できなさそう
両手で別の呪文はできると思うんだけど
バーンも火炎系がめっぽう得意だからメドローア作ろうとすると火炎が強くなる
元の威力はポップと桁違いだからその膨大な火炎で自滅
>>314 そこまでする必要ないからね
カラミティエンドも技術的には大地斬レベルだろうし
317 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 23:46:23.44 ID:2DwEbK87
メドローアって、メラゾーマとマヒャドを合わせてるんじゃないの?
ポップはマヒャドを使えないし威力はたぶん調整できる
バーン様には細かい技なんてなくてもガード不可かつ回避も困難な
当たれば即死級のチョップだけでことたりるもの
320 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 01:15:57.53 ID:EzQvuLWs
練習の時や親衛騎団戦では巨大なメドローアだっだけど
シグマ戦やバーンに撃ったときは小さかったから大きさも調整できるんだね
>>321 基本的に調節する意味ねーと思ったが
味方巻き込みとかマホカンタ警戒考えると、むしろ基本は小さくだな・・・
マホカンタって魔法だけじゃないから高度な魔法ながら意外と出くわす機会多いかもなあ
作中ではそんなに多くはなかったけど
>>317 同じエネルギー量のメラとヒャドを合わせれば良いのであって
最強呪文を使う必要は無い
効果が消滅だからエネルギー量を増やす意味も無いし
324 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 07:39:10.43 ID:EzQvuLWs
>>322 ミラーアーマー
ひかりのドレス
ぐらいか?
325 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 08:38:44.96 ID:Q8TOnzCK
気付かなかったw
328 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 09:37:21.48 ID:yjRDmrwK
バラン
「親が子供を どう
扱おうと自由な筈だ」
これ、今なら問題発言だw
「くらえバーン、メドローア」
「覚えておくんだな、これがマホカンタだ」
「あぁ!ポップーーー」
「いまのはメドローアに似せて作った・・・ベホマだ!!」
普通に使えよ
>>325 死神の罠の時にポップが使ってたのってヒャダルコだったんかな?
姫の氷魔法より数段上って表現されてたけど。
ポップのヒャダルコならノバーのマヒャドよりも威力上な気がする
バランの血を飲んだ後のポップはギラを一点集中させて皆を驚かしたが
あれ以降のベタンなら極小規模のブラックホールつくれそうだな
バーンの天地魔闘の構えからばくれつけん
魔法効かない奴は火であぶってもなんともないのか?
ヒムをあぶっても変化なさそう
でもオリハルコンの覇者の冠を炉で溶かして大の剣にしたよな
>>338 オリハルコンを加工するには魔力が必要
あの時も魔力を送り込んでたんだと思う
じゃあ魔法効くやん
オリハルコン兵戦にロンが参戦したらいい素材回収にされるな
俺の魔力を込めれば爆発しない、お前の仲間にオリハルコン生物が居ると聞いたが・・・
さらばだ諸君!(武器にされたんじゃかなわんわい)
ロンの武器再生能力って便利だよな
買い換えなくていいし酷使しないなら手入れも必要なさそう
魔法耐性とか変形とかあったりするし
封神演義のようぜんは、妖怪が人型をとる方法から、変化や部分変化を体得した
物質からフレイザードらをうみだした禁呪法はそれとにているので
ちゃんと研究して、規模を限定して使えるようになればよかった
>>344 でも武器が使い手を選ぶよ。
鎧の魔剣&魔槍も、自らの意思で装着者を選んでいると思う。
ロンベルクが逃げ出すほどのバーン様の酒池肉林接待・・・
メドローアの生成だが基本的にマトリフが魔力の調整と同時発生を
「超難しい、センスのない奴は一生出来ねえ」と言ってしまうあたり、
メラとヒャドだけしか覚えられない程度の魔導師が使えるとは思えないし、
それにメドローアのMP消費量は最終ポップで3,4発(ベタンが7,8発か?)
早い話、MPが足りないからメドローアを合成出来ない
生き返ってからの兵士ヒムvs超魔生物ハドラーならばどちらが強い?
オレオレ!オレだよ!
ヒムはヒュンケル程度
魔法が使えねば欠陥戦士
ぶっちゃけ闘気さえあれば魔法とか必要ないだろ
>>346 「唸れ 真空の斧」
しーん・・・
「唸れ、唸れ真空の斧、なぜ唸らん!」
緊急時にクソの役にも立たないね(ガッカリ)
>>349 ヒムは生物化して弱くなった部分もあるからな
強くなった部分は光の闘気を始めとする昇格
弱くなった部分は痛みを感じ疲れも出てしまうとこ
総合的に言えばアルビナスよりちょっと上くらい
昇格した駒はクイーンと同じなのでアルビナスと同じでもいいくらい
氷炎将軍フレイザードもハドラー新衛騎団も勇者ダイより年下なのに何故王女レオナの事を「小娘」呼ばわりしたり魔剣戦士ヒュンケルを「小僧」呼ばわりや「青二才」呼ばわりする?
フレイザードを生み出したハドラーの判断そのままじゃね?
ザボエラはジジイ、クロコはワニ野郎でヒュンケルは人間ふぜい。
>>357 300歳のハドラーの精神がベースだからね
>>355 魔法使えるたってピンキリやろ、例えば村長にメラ習った時のダイみたいな感じの奴だっている
フェンブレンはバッチリ使いこなしてたけどヒムやシグマは魔法不得意なりの運用法を取ってるとかそんな感じかもね
ラーハルトって一応魔法使える様な事言ってたけど、そこは魔族だけに意外と達者なのかも知れん
といっても得意の肉弾戦に比べて価値は無い、程度のレベルが精々だろうけど
361 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 00:41:33.67 ID:IvJCfnni
親衛騎団って各々得意呪文(必殺技)持ってるけど
ブロックの得意呪文は何だったんだろう?
ヒャドじゃね
鬼岩城戦でアキームはさまようよろいを胴切りにした
アキームはパプニカ一の大剣豪より強いことが証明されてしまった
自称剣豪
マトリフが大臣にいじめられて嫌気さしてやめた国ってどこだったっけ?
ウザイ姫がいる国
自称剣豪がいる国
国を乗っ取ろうとしてる大臣、賢者のいる国
三賢者のいる国
マトリフを追い出した国
それはパプニカ
あの大臣と賢者のやってることマジで意味分からんかった。
名目上、姫の護衛のためにデルムリン島に来てるのに、
姫が死んじゃったら責任取って大臣と賢者は死罪だろ。
しかもこいつらデルムリン島行きを自分で発案してムリヤリ通してる。
あの時点ではパプニカ王もまだ生きてるしなあ
どう取り繕う気だったのかね
今YouTube見てる
アニメのクロコダイン対バラン
ゲームBGMとアニオリの演出が泣ける
クロコダイン「ダイはおれたちにとっての太陽なのだ!その太陽を奪うことは断じて許せええん!!」
↑ドラクエ3の旅の扉のテーマ
左手を天に掲げるクロコダイン
曇り空から太陽が姿を表す
バラン「た…太陽…!?」
クロコダイン「たとえ力及ばずとも、戦うのみ!」
斧を大きく3回振り回し吼える獣王
バラン「太陽の子…か」
ヴェルザーと戦う若き日のバランの回想シーン
アルゴ岬でソアラとの出会い
赤子のダイ
爆散される小屋
磔にされ処刑されそうなバランを庇い死ぬソアラ
バラン「ソアラ…」
BGMドラクエ4のロザリー死ぬ時のテーマ
やばい泣ける(Тωヽ)おっさーん
泉の底で瀕死のダイにベホマを使うレオナ
「しっかりして…ダイくん!キミは勇者でしょ」
BGMドラクエ4の第5章前期のフィールド歩く時のテーマ
バランに杖で殴りかかろうとするポップのマントがかっこいい
ポップを止め、ロモス城の戦いの彼を今と重ねるクロコダイン
アニメ版これクオリティ高いぞ!やばい!
バラン「2人そろって灰になれ!灰になれええい!!」
クロコダイン「ヌウ…ウ…!なんたる憎悪の気…」
ポップ「あれで加減してたなんて…!や、やべえええ!!」
バラン「ムッ!?」
光る湖
シュバッ
ドラクエ4の戦闘のテーマ
額に竜の紋章を発動させ戦線復帰するダイ
ポップ「やったぜ!ダイが復活した」
クロコダイン「なんだと!!」
レオナ「ぷはっ…」
泉からあがるレオナ
「ベホマをかけたわ!体力だけは全快よ!」
ポップ「さっすが賢者の卵」
バラン「今さら復活したところでどうなるか!もう一度全員まとめて吹き飛ばすのみだああー!」
「ギガ・デイイイ〜〜〜ン!!!」
ダイ「ふうあっ!」ビュッ
剣を投げギガデインをそこに誘発させるダイ
バラン「な……なにィィッ!?」
ダイ「今だクロコダイン!俺の方向に合わせて、あの技を!!」
クロコダイン「うおゥ!」
ダイ「アバーン・ストラーーッシュ!!!」ズアアアアア――――――ッ
バラン「んぐぐおお…」
真魔剛竜剣で受け止めるバラン
クロコダイン「そこだァ!獣王・会心撃ーーー!!」
バラン「おごろわあああああああーー〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!」
ドゴ―――――――――ン!!!!!
ーアバン先生の声:ナレーションー
はたしてダイは本当に父バランを倒したのだろうか
巨大な爆発の先には いったい何が待ち受けているのか
つづく
終われ
>巨大な爆発の先には何が待ち受けているのか
この番組の打ち切り
>>354 チェスのルール的には反則だけど
キングに昇格しているような、、、
ダイってさ
あの連載後魔界大戦とかあったとして、その後地上に戻ってきたら
パプニカの王になるのかね?
>>367 あれよ、デルムリン島=ルドン高原よ
例えばある程度織り込み済みだから怒られるけど処刑まではない、みたいな感じ?w
>>368ありがちに。
大臣が王家の血筋でレオナ姫が死んだら自分のバカ息子が
王家を継げるって感じゃ?
>>377 レオナと一時期くっ付くが王というのがどうもしっくり来なくて
最終的にポップと一緒に旅してそうだけどなw
レオナは複雑だがダイの性格を知ってるのでそれを許す感じ
クロコのバスケ
ほんとはレオナも一緒に旅したいんだよなあ
仮にダイと結婚して子供2人くらい生まれたら家族で旅に出そう
ハドラー新衛騎団も享年0歳で氷炎将軍フレイザードは享年1歳
親衛騎団って一月も生きてないんじゃね
アルビナス:気にすることはありません。私たちは駒です
そうだなその精神だな
アルビナスに奉仕させたらオナニーってことか
>>384 あんま騎士道精神押し付けすぎるとフェンブレン爆発するよ?
ところでマァムって破邪の洞窟ではメルルのこと呼び捨てにしてたけど
そのあとバーンパレスではさん付けだったよな何故だ
破邪の時は闘って気が立ってて、バーンパレスでは真面目に話してたからなのか?
呼び捨てでいいと思うんだけどなぁ
ポップ関連の気まずさから少しよそよそしくなりました
あんだけ洞窟にいたんだから当然小便とかしてんだよな?ん?フローラ様よぉ
>>389 やっぱその線かまあ確かにそういうことってあるけどなんか遠い感じがして寂しいわ
>>390 ダイ大だけじゃなくどういう作品でもトイレの疑問はあるよな
バーンパレス突入してから脱出するまでまる一日経ってなかったけ
-バーンパレス内部-
レオナ「ダイ君、トイレがあるわよ」
ダイ「よし、バーンとの決戦前に用を足しておこう。レオナもしておくといいよ」
レオナ「そうね」
洞窟に満ちた破邪のオーラのせいか腹も空かないしトイレにも行きたくならない
不思議空間
>>393 朝に出発して…精々半日位じゃないか
25巻から最終巻まで12巻分、連載2年はんくらい?が1日足らずの出来事ってすげぇが
あの大冒険期間が3ヶ月だしさぁ
キルトラップのクローバーの3あたりは
「トイレに紙がない」だろうな
>>395 アバンは多少の無精髭生えてたな
レオナたちが上でわーわーやってその後脱出して一晩寝て髭剃ってバーンパレスに向かったのかね
なんで何ヶ月も洞窟潜ってて無精髭で済むんだよ
何気に定期的に剃ってたのか
まあふつうに考えてそうなんじゃないか
>>397 酷いwヒュンケルあたりがどれだけかっこつけようが後の祭りw
なぜアバン先生のウンコに気付かなかったのか
迷宮だし
キルは危険な客人なのに自分の城にトラップ作らせるなんてさすがバーンさま
様式美を重んじるバーン様は魔王の城にトラップは必要と考えたんだろう
バリア床で囲まれた玉座とかもあってもよかったかも
□□
. ◇ 美形はトイレなんか行かんのです!
あれだ、便通消滅呪文とかあるんじゃないかな。。
ニフラムが使えりゃその応用でなんとか
お前パタリロにいただろ
便通消滅呪文
なんか健康に悪そうな呪文だな
>>397 さしもの余も、残酷さではお前に及ばん……
しかしやっぱ冒険期間が3ヶ月ってエーだな
とくにマァムの武闘家修行が2週間ってのが一番エー
責めて1年間は修行してほしい
子供の頃はダイ達の年齢上がったのかなと思って読んでた
3年ってアバン先生が言ってたんだっけ?
3年以内の話じゃないと矛盾する設定とかあったっけ
この冒険が3か月間の話だったのが一番の衝撃だったなあ
いや3年じゃなくて3ヶ月
昔発売されたパーフェクトブックに三条先生が書いた具体的な冒険期間の内訳が載ってる
正確にはアバンのメガンテからバーンとの最終決戦まで85日
ゲームのドラクエだと、買ってからどのくらいでクリアするだろう…?
ゲームを基準にしたら、85日は妥当なんだろうか?
早い人遅い人がいるけど子供だったら半年位かかるかも知れん
3ヶ月もあれば昔のゲームはクリアできると思う
>>417 ドラクエの作中設定では3年くらいたってそうな気がするけど
ダイ大の物語も読んでる体感(?)では3年経ってる感じしたな当時
3年経ってる感じ×
3年は経ってる感じ○
3年だったら
ダイ 12歳→15歳
レオナ 14歳→17歳
ポップ 15歳→18歳
マァム 16歳→19歳
ヒュン 21歳→24歳ぐらい
アバン 31歳→34歳
うん、あんまり違和感ないかも
エイミたん(;´Д`)ハァハァ
エイミは柔らかいってヒュンケルが言ってた!
何気にマリンが好き
マリンはパ○○ン
ダイ大スレって妙に下ネタ多いよなぁ
少年向けのお色気要素も多かったからね
とはいえその当時読んでた少年達ももう中年じゃないか
中年が昔の少年漫画のキャラに下ネタというのがちょっと引くんだよな
思い出補正とかでむしろ増幅しますけど?
アルビナスならハドラーにフェラしてくれそうだな
だから嫌なんだよ
二週間で当代一流の武闘家になるとはアバンの使徒の成長力はハンパないっスね〜
アバン本人が一週間で勇者育成って無茶言う男だし
>>434 やっぱ無理があると思う
たった二週間でもうお前に教えることは無い的セリフは
作中に「昔っから〜」というセリフもあるが
3か月前のことを昔とは言わんだろとかついマジレスしたくなる
まあ教えることはないと言っても実力自体はまだまだ老師のが全然上だよな
マァムミストバーンに太刀打ちできなかったし
ミストの腹パン喰らっても受け流すとかありえないんだけどw
ブロキーナとマトリフが若かったらな
ヒュンケルとダイの成長が早すぎるんだろう
ポップは根性補正と竜の血復活で一気に強くなったけど
よく考えたら竜魔人バランにメガンテ掴みくらわすって凄いバトルセンスだな
いくら非力な魔法使いったって
並の兵士よりは腕力も相当育ってそうだしな
冒険終えたあとは武器屋を継ぐのか?
武器の要らない情勢になってそうではあるが
>>441 魔法使いの育成かチート級の運の良さを使ってギャンブラーとか
作中ではさして運が良さそうにも見えんかったが
いやまあピンチで助けられること多いから運いいのか
ルーラで運び屋やればいいんじゃね
ルーラは意外に体力使うらしいがあの世界でルーラ使える人自体あんまいないっぽいから重宝されそうではある
エイミ達三賢者はルーラくらい覚えておけとは思ったが
>>390 アバン「そりゃもう悪魔のツボにジョボジョボですよ」
>>446 ルーラ自体使えないんじゃなくて、行った事ないからルーラで行けないって話じゃないの?
エイミははっきり明言してたね
他はわからんが
まあ三賢者の仕事って戦闘じゃなく外交官みたいな感じみたいだしね
あ、やっぱりルーラは要るか
バルジ島の黒のコアを素早く凍らせていた様子を見るに
アポロはルーラ使えそう
フォブスターでさえ使えるんだぞ
平和な世界でもトベルーラとルーラがあれば何とかなるな
電気が無いから氷を作れるヒャドは重宝されそう
第1話〜最終話までどれ位経ってる?
上で言われてる通り最終決戦まで85日
あまり長過ぎてもその間魔王軍は地上を征服できなかったのかよってツッコミが入るだろうしね
フォブスターはそこそこの魔法使いなんじゃないか
三賢者より上なイメージもある
>>436 「昔から〜」じゃなくて「会った時から〜」の方が良かったかもな。
>>458 そこのところは
軍団長が何人かやられたり裏切ったりしているから、、、
Jスターズにダイ出ないのかな?楽しみにしてるんだけど…
可能性は0だろうな
ダイの為にスクエニに金払うなんて嫌だろうな
>>453 でさえ、とかいうけど案外在野の魔法使いの方が実戦キャリアも上なんじゃね?
まして大会に出場するくらいだし、少なくともまぞっほなんかよりは格上だろう
もし稲田先生が元気だったらダイ大完全版出てたんだろうな
売れるだろうしさ
稲田先生の最新の原稿って超こち亀に寄稿した絵が一番新しいものなんだろうか
ヒュンケルのようなシリアスなキャラが、マヌケなやられ方するとことか見てみたい。
1巻のずるぼんみたいにキングスライムに押しつぶされたりとか。
「むぎゅ!」とか声あげたり、ギャグ漫画みたいにぺちゃんこになったりしたら面白い。
>>468 すげー解るマァムですら鼻水垂らしてるシーンあるんだからヒュンケルも垂らせよと思って絵描いたことある
ヒュンケルのくずれた顔は幼少時代にアバンと釣りしてる1コマぐらいかな
闘魔滅砕陣くらったときのヒュンケルも顔崩れてるな
他板の話して悪いが
マロンの恋愛談義スレって暫く見ない間にポップマァムとヒュンケルマァムの専スレに別れてたのかよ……
その二つ以外の話したい奴はどこに行きゃいいんだよ…
今でも難波さんポップができるんだろうか…
アバンの書をダイが読んだ時にちょっと崩れ顏だった気が
不死騎団長時代の方が何気に表情豊かなんだよなヒュンケル
>>472 その二つ以外の話をするスレを作ればいい
割と需要あるかもよ
>>464 マジで?ダイ出ないの 可能性0とか哀しい…
めちゃ不思議なのは北斗の拳がいまだに出ないのが不思議
何故でない
とにかくダイとポップは出してくれないと
マァムも
ダイとか出したらめちゃくちゃ売れるだろうに
紋章なしダイの空裂斬と
ヒュンケルの虚空閃で
向かい合ってお互いに同時に撃ったらどうなるのかな
>>476 そりゃ流石に作品とキャラの人気・知名度を買いかぶりすぎ
現在の大半のジャンプ読者にとってはダイやポップが出ても「誰?」状態だろう
星矢とかるろ剣みたいに作者が健在で続編とか映画とか
公式に色々動きがあるならともかく
今の読者にしてみれば「ダイ大?何、それ?」だろうしな。
連載時だって雑誌の中核漫画って程じゃなかった記憶がある。
スラダンとかDBとかが中核だっただろうし。
ところで気になってたけど
バランとダイが初遭遇時
ノーマル版アバンストラッシュを無傷でバラン受け止めてたけど
あれって喰らう瞬間にドラゴニックオーラ発動して攻撃を
無効化したって解釈でいいんだよな。
ドラゴニックなければ人間程度の強度っていってたし。
ビィトが今でも連載してたらもしかしたら
可能性が少しはあったかもしれんが…
稲田先生が元気だったらなぁ漫画としての人気はいまだ根強いわけだし…
>>475 自分で立てようかと思ったけど既に主要な組み合わせ二つが専スレあるなら過疎るかと思って
メルル、レオナ、マリン、エイミとかそのへんの子らの話をしたかったんだがさ
>>480 その解釈で良いと思う。
瞬間的に発動したほうが効率いいことは後からダイも触れてる
>>482 専スレではそれ以外のカプの話は基本的にスレチだしあまり歓迎もされないから
その辺の話を自由に出来るスレがあれば案外伸びる気がする
>>482 > 専スレではそれ以外のカプの話は基本的にスレチだしあまり歓迎もされないから
そうなんだよなぁ
なんかダイ大恋愛スレ3つも立てんなボケと怒りの声を食らいそうな気もするが
立てられたらやってみるわ…
>>478 ろくでなしの太尊も誰?って思われないかな?
なのに出たよ太尊や太公望みたいな今のジャンプ読者には
誰?って思われるキャラ
特に太公望なんてよく出たなってびっくりしたよ
ろくでなしの作者は近年も活躍してるしな
ルーキーズとかブレイクしたし
封神も作者健在で完全版とか出してるし知名度はダイ大よりあるんじゃね
北斗の拳って実はウンコなんじゃないのか
もしくは作者がウンコ
次にお前は「負けました」と言う
ワンピ、ナルトの悪い部分はダイの大冒険から来てると言われてる
491 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 22:18:52.15 ID:egIA/EHR
悪い部分というと?
主人公が結局超血統エリートな点とかか?
492 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 22:51:22.99 ID:BE0v8wjU
踏み切ってジャンプぅ
封神とダイ大じゃ売上倍以上違う筈だけど(巻数が違うが)
まあダイ大の方がいくらか古いしね
このスレの盛り上がりは、過去のジャンプ漫画でも屈指レベル。
それだけ、みんなの思い出の中にあるという事。 つまり「名作」だ。
俺的に、ダイ大と同期で同じくらい印象に残ったのが「究極!!変態仮面」だ。
変態仮面って連載期間短いけど印象に残ってるな
なぜか去年か今年か実写化したし
あんど慶秀って変態仮面のあとなにしてたんだろう…
まあこれ以上はスレチだな
キルバーンは毎回仮面付け替えたら変態仮面なるあだ名を冠したかもなw
怒り面カッケーけど基本的なデザイン同じだからサプライズは無かったなあ
アシュラマンは三面使いこなしてたのがスゲーよな、怒り使用率高すぎだけどw
497 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 06:26:24.28 ID:rfz1QVN2
キルバーンの正体がピロロだとミストは気づいてたんだろうか?
ラストのピロロがあっさりやられたのが気にくわん
何でスッと消えないのか。あそこまで残ってた悪役なのに間抜けすぎる
遊び過ぎて詰めを誤るとか、相手を舐めてかかって思わぬ反撃を食らうとかは前からあった
身代わりの人形もないのに、いつもの調子でやっちゃったのが命取りだったね
ストーリーも絵もさらっとしてて複雑さがない。話もシンプルで短いし。ゲームの下地を越えちゃいけないからなんだろうが
青年誌で続き描いて欲しい
続編あるなら逃がしてたかもねキルバーン
ここで終了って事で無理矢理倒して終わらせたのかも
グレイトアックスが鎧の魔斧だったら
キング軍vsクロコダイン無双が見れたはず!!
ヴェルザーが出てくるわけか
(べるざー)
魔界編みてえなあ
バクマンとかいう頭でっかち漫画が、ダイ大を単純とか評価しててムカついた
悪評ではなかったが、デスノ以降に垣間見える、ガモウの精神性が気持ち悪い
過去作品で自分を評価しなかった者たちを憎んでるように見える
漫画の中で評価してたの?
ラッキーマンでは「ガモウなんかより稲田先生の絵で描かれたかった」
とか書いてて割とリスペクトを感じてたけど
>>494 ダイ・スラムダンク・ジョジョ
個人的にこの3つが再評価著しいと思う、いずれも共通して特にずば抜けた言語感覚を有してるよな
ジョジョはアニメは勿論だがカプコンの格ゲーでも大人気だったな、素性は確かだもんなあ
三条稲田はビィトで真価を証明していた所だったのに、惜しまれるのう
>>502 ゾイドみたいなクロコダイン想像してワロタw
>>505 そう、作中でのセリフ
この場合の単純とは”(少年漫画の)王道”って意味だったんだけど
前後の文脈込みで読むと、セリフまわしが評論家さながらでね
少年誌で、原作者の説法をみているようで、ちょっと警戒した
あれは作者の趣味みたいなもんだからな
作中に出てくる読者や作家だって主人公側に付かない奴=悪、卑しい人間で自滅する負け犬って描かれ方でキャラやシナリオは不評だったよ
バトル漫画かけない人間がバトル漫画を語る自体うんだし 単純に
まあ、ガモウが偉そうというのはわかるけどね…
小畑だっけ?
ヒカ碁の絵師の人 バクマンで明らかに下手になったよな 勿体ねえ
あれは下手になったというか話に合わせて崩して描いてるうちにライトな絵柄になっただけで今もデスノとかヒカ碁風の絵に寄せて描くことは出来ると思う
バランって紋章発動しなかったらどの程度の強さなんだろな。
剣の技量はそこまでなさそうだし。
ダイはとりあえず紋章なくてもフレイザードアーマー版を処理してるレベル。
クロコダインより少なくても強い。
紋章がないとカールのモブ騎士にも勝てません
バランはヴェルザーら竜族と死闘を演じて滅ぼしたらしいが
バーンから見たらバランはだいぶ格下なんだろう?
たぶんバランがヴェルザーと戦ったのは手下どもを全部片付けてからだろう。
つまりある程度疲弊した状態のバランにもヴェルザーは勝てなかった
なんでヴェルザーとバーンがライバルっぽくしてるのかよく分からない。
大国一の剣士だからなホルキンス、そりゃ相当強いんじゃねーの?
剣だけの勝負ならそれこそアバンよりも強いかも知れんぜ?
主人公中心で世界を追ってるから目に入りづらいけど
目線を広げれば強豪が出てくるってのは面白いよな
ノヴァみたいなのが各地にいるから魔王軍もそれなりに手こずるんじゃね?
思い出せ。
バランは少し前まで座って眺めていたカール攻略なのに
自らカールの前線に出て来て戦った理由は
さっさと壊滅させてハドラーの企みを潰し、ダイと接触する事だった。
>>512:バランって紋章発動しなかったらどの程度の強さなんだろな。
それは”人間の騎士・ホルキンスが根性見せれる範囲”なので
バランの紋章閃は長引くのを嫌って出してたとしても、最低限(ストラッシュすらない状態で)
”魔王ハドラーに根性をみせた、修行中アバン”ぐらいはなきゃ困るだろうから・・・
素のバラン=魔王時代のハドラー ぐらい?
自分もホルキンス強い説は支持する
なんか夢があるから
RPG・ドラクエの世界をまともに考察しても整合性とれないだろうけど
戦えるのは何も主人公たちだけじゃないからな
皆して旅に出たら国の守りも危ういし、ホルキンスみたいな強豪が残留するのもおかしくはない
あのドラゴンキラー落札した人も案外それに見合った強さだったりしてw
商人というか鍛冶屋だけどロン・ベルクも名うての剣士だもんな
わいのザイテクにするんやとか言ってた人か
ゴッポルだっけか
あのおっさんが強かったらウケるが
だったらあの瓦礫どかしてくれって感じだな
18000G?が溶けてかわいそうなゴッポル
ホルキンスがドラゴン軍撃退していく描写見たい
人間界進行を先んじて竜の騎士に倒されたヴェルザー
竜の騎士を警戒し様子をみたバーン
竜の騎士に相手にされず人間に倒されたハドラー
ルード居ない状態のガルダンディーとサシでやったら勝つかもよホルキンス
ホルキンス強いとは思えんわ
西の勇者
>>524 魔法使えないのにどうやって空の相手に挑むんだよw弓でも使うか?
剣の勝負自体は勝つだろうけど逃げられたらどうもならんわ
トドはかがやくいきが厄介だな、何気にあの必勝戦法は難攻不落だと思うわ
ラーハルトは無理な、まず人間で勝てる奴が存在するか怪しい
そこは最初に羽根を攻撃してだな(以下略
ガルダンディーってなんかあんま強いイメージ無いんだよな
529 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 03:29:34.24 ID:aI8DIHFQ
ラーハルトは3戦騎の中でズバ抜け過ぎ
魔軍司令時代のハドラーならアムド無しでも圧勝できそう
ラーハルトは優遇されてるよな
確かに強いしかっこいいが
ボラホーンはなんだったんだ
飛翔力という得難い能力こそあるが、致命的に攻撃力と防御力低いからなガルダンディー
まあよく言われるけどメイジキラーだと思う、重装兵相手じゃなすすべがない
つーかやっぱ話題が魔法ゼロ距離射しかねーよな、主従で同じやられ方ってw
そしてポップも同じ攻撃食らうんだよな、なんとなく作者の拘りを感じる
532 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 03:55:30.62 ID:aI8DIHFQ
もし魔界編があったら
陸、ラーハルト
空、おっさん
海、新キャラ
だっけ?
533 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 04:03:19.26 ID:98uINHyu
ヴェルザーの旧友とか出てくる予定だったのかね
(べるざー)
バーンとヴェルザーに並ぶ第三の勢力の頭がいて
そいつがとりあえずメイン敵になるはずだったんだっけか
敵はまぁいいけど、主人公パーティの面子がおっさんとラーハルトっていう
真面目系武人キャラだからこれで新キャラまでダイに忠誠を誓って仲間になるようなシリアスキャラだったら
序盤がすっごい堅苦しくなってただろうな…それでも見たかったけど
>>527 ラッキーパンチのカウンターとはいえヒュンケルが勝てたのだから、他の2人とは
ずば抜けているだろうが人間レベルで倒せるレベルだと思う。>ラーハルト
ボラホーンは輝く息なのかなぁ?
凍える息ぐらいな気がするけど。
あの息を防げるかどーかが勝負の分かれ目な気がするけどさ。
ホルキンス=紋章無しバランだとすれば、ホルキンスはヒュンケルと同等の剣の腕は
ありそうかな。
536 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 04:50:59.16 ID:aI8DIHFQ
ヒュンケルって人間扱いでいいの?
自分でも知らない内にアンデッドにされてるんじゃ…。
>>536 だからあんなになっても死なないんだ。
でもニフラムで消えるのは悲しい…
そのラッキーパンチ、パーティで力あわせて起こすならいいけど
ヒュンケルの場合ピンで何度も起こすからなぁ、そこが納得行かないんだろうな
ビィトはもう奇跡っていうよりデコイと伏兵を基本戦術として当たり前に活用してるよな
ネトゲ的狩りというか敵がどんなに強くても獲物にしか見えんw
‘くらってもかまわん’という覚悟で攻撃を避ける
難しいことをぶっつけ本番でマスターするヒュンケル
ヒュンケルってあの後もう戦えんのかね
それでも並の戦士よりは強いんだろうけど
そういいつつもラーハルトと一緒に旅立った感じだが
あれはただ旅するだけなのか
ヒュンケルが勝手に友人認定してるからな……
「一日たりとも忘れたことはない」とか言ってるし……
543 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 10:54:02.00 ID:SRURWOG9
ヒュンケルのことだからしれっと全快してるだろ
むしろボロボロなのは変わらないまま
かつてより速い動きが出来ます
闘気で飛べるようになってそう
汗一つかかずに
おや、こんなに力を抑えているのにもう大地に影響を与えてしまった
戦いのために犠牲となった人々は、すべて記憶している。
アバン、パプニカ王、フレイザード、ガルダンディー ボラホーン、ラーハルト、クロコダイン。
皆・・・忘れられぬものたちだ
パプニカ王は一応不明?
ナイフ返してくれ
パプニカのナイフって攻撃力はどんなもんなんだろ?
一応ダイははがねのつるぎが手に入ってからは、サブ武器として使ってたみたいだが
レオナいわく普通の聖なるナイフより良い由緒正しいナイフらしい
はがねのつるぎが33で
パプニカのナイフが25だったはず
魔力でキラーマシンを動かしたバロンのように
闘魔傀儡掌でキラーマシンを動かせばヒュンケルは復活できる
パプニカ王って魔界の3つ目の勢力のところにいるんだろうな・・・たぶん
キラーマシーンを人の魔力で動かせるように改造したテムジンの技術力
最終回の旅立った姿って
自分は被災地復興のための行脚だと思ってただが
そうだあいつが戻るその日まで おれたちが世界を守っていこう
というモノローグからして
とくにポップメルルマァムの三人に関してはダイを探しに行くって解釈してる人が多いよな
魔界の入り口くらいは探しに行くのかもな
ロンに聞いて地図にマーカーして
>>557 それはありそうだな
ヒュンケルラーハルトはとくに
エイミがくっついて来てるのもすぐ勘付いてそうだが
マァムの最後の服はなんなんだろ
旅人の服には見えないし何より武闘家と言うよりは
戦士か勇者が着そうな服に見える
僧侶やりなおしたんじゃね
ベホイミとキアリーしか使えねえし
マァムってキアリクも使えなかったっけ?
562 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 18:58:40.05 ID:SRURWOG9
マァム「イマイチ活躍できなかったんで武闘家やめます」
せめてベホマとザオラルくらい使えないと話にならんわな
べつにフバーハ使えとは言わねえからさ
バーンに名前を覚えてもらえたか定かじゃないマァムが不憫
だってマァムの技強過ぎじゃん
マァム無双になっちゃうから無理やり引っ込ませんたんだろう
閃華烈光拳は対生物では最強の技だしな
(フサフサで良かった・・・)
毛玉ガード!!
マアム「えぇ('A`)」
アキーム
ホイミを使うからマホカンタで防げるのか?
>>559 僧侶戦士っぽい服に肩当て付いた感じだと思ってた
メルルも少しだけ衣装変わってたな
ポップはずっと長袖だったのが半袖?になってたし
全身図見たかった
>>565-566 相手に気を使わず本気出せばラーハルトもとらえるしなあ
バーンの天地魔闘のとどめが閃華烈光拳でもいいくらいだ
ヒュンケルの解説から察するに、マァムは別に気を遣ってるんじゃなく
人間だから自分を壊さないように無意識にセーブかけてるのでは
パワー系池沼の話とかそんな感じだもんな
ラガーマンですらその突進を止められないなんて話も聞くぜw
>>537 「いいよいいよ
ニフラムで消える俺も悪いしさ」
>>565 闘気でガードすればマホイムは防げるのでは?
回復うけつけない竜闘気なら軽減くらいできるかもね
撃たれた呪文を闘気弾で弾いたり迎撃は出来るようだな
581 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 05:46:03.40 ID:ewPybNBh
ところで、ザボエラの超魔ゾンビって呪文効かなかったっけ?
マヒャドで凍らしたり出来なかったのか?
並の呪文は効かんからマヒャドでも無理だろう
ところで下品なことでスマンが捕らえられて鎖に繋がれてた時のクロコダインとヒュンケルは尿意は催さなかったのか
いつもあのシーン見ると不思議なんだが…
二人共あのまま最終決戦に投じてるし
エレベーターに2日閉じ込められた人の動画みたけど
しょんべんしてなかったから2日くらいは我慢できるんじゃない
あ、そうなの…自分が頻尿だからつい気になって
でも確かマァムがポップ抱えて4日間漂流してたんだからかなり堪えてたことになっちゃうな
バーンパレス行く前に用足させてやってほしいとか下らんこと思っちまう
そんな事言われると、マァムやレオナが尿意で席を外すときに
ポップが何処行くんだ、マァムとか言って
バカ、そんな事聞かないでよとか言われるシーンを見てみたかった
それはマァムメルルポップの3人旅で頻繁にありそうな場面である
が、その頃のポップは多少大人になってるからそんなことも言い出さん気はするが
破邪の洞窟の時のカールの法衣って素肌に直接着てるが
あれで動き回ったっら胸が痛いだろうとかも思った
587 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 07:45:45.25 ID:2FQEt+5B
>>582 下の世話をする下級悪魔でもいるんじゃないの?
捕虜であるヒュンケル達にもバーンなりに尊厳をってことでトイレは見張り付きでいかすってことか?
>>581 炎で燃やすか、氷で凍らすかのどっちかの戦略になるが
それなりの達人が束になっても、ゾンビ様出力不足相手では出力不足
カイザーフェニックスでも、3発くらいは堪えれるかもな
マァムが武道家から僧侶戦士に戻った説が上であったけどアバン先生生きてたから魔弾銃作り直せるんだよな
なら無理して僧侶戦士にならなくてもポップに玉詰めて貰えるから武道家の方が使い勝手はいいかも
じつはロンに直してもらってましたとか普通にありそう
できるべ
>>474 あのシーンで「あの世界の言語って日本語?」って思った。「傷つき迷える」を
「つき…える…」とかダイが言ってたから
>>591 ただベギラマ二発こめた弾撃って壊れるあたりそこまで強力なのは詰められ
なさそう
魔弾銃は攻撃より補助の方が使い道が良い気がする
キアリクなどが遠距離で使えるのは強そうだけど
作者自身が補助呪文は漫画のバランスが崩れるからあまり使わなかったと言ってたな
>>528 レベルが超上がればアバン先生のシルバーフェザーとかみたいな
超使える羽技がすげー増えてたのでは?
先代空戦騎はそんな感じだったんだよ、きっと。
空飛べるアバン先生みたいな感じ。
獣王の笛を 魔界で吹いて 空戦騎を募集しよう
>>593 あのシーンのためだけに法則性を持った言語を設定するのは大変だからね。。
マジレスですまん
>>595 確かにスカラ、ルカニ、バイキルトなんかの
お馴染みの補助系呪文は殆ど登場しなかった気がする
アベル伝説なんかだと補助系呪文をかなり使ってるんだけども
600 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 11:42:49.72 ID:fXZ7NpUf
ドラクエならバイキルトは使ってほしかったわー
実はピオリムかけて速さ自慢するラーハルト
>>593 ベンガーナのデパートなんかはモロ日本語が
刃の鎧入荷
上の方に太公望の事書かれてたけど、太公望よりもっと誰これ?って思われるラッキーマンや山田太郎やマキバオーも出てるぞ
来年出るだろダイやヒュンケル
個人的には竜魔人のダイが欲しいが少し闇遊戯と被るな
ドーピング三昧だと今一つ成長が感じられないからなあ
ナルト2部の初期みたいで
悪いけどおっさんにバイキルトかけてもレベル外
獣王会心撃+獣王会心撃で2会心撃!
いつもの2倍のジャンプで4会心撃!
そしていつもの3倍の回転を加えることで12会心撃だっーーー!
クロコダインがレベル外ってのはやっぱ酷いよな
本当はそんなことないと思うんだがなぁ…
物語の都合上ああなっただけで
>>608 どう考えても
ファムと鰐は、さほど実力変わらんと思うんだけどなー
名前すら正しく書けない(面倒で書かない?)奴に言われたくないだろうな
マァムもおっさんも
バランに傷を負わせることができた数少ない武人だったからなあ……おっさん
アバンストラッシュB直撃でも生きてるし
ケガが治ってない身体でヒュンケルのブラッディースクライド止めたしな
一発で貫通しないわ抜けないわデルパして喋るわ モルグの治療で完治するわどんだけ
>>605 敵の強さを現すには良かったかもよ
3倍界王拳の悟空と互角だったベジータみたいに
後に再戦した時に補助呪文抜きで互角に戦えて成長を表現するとか
ヒュンケルのアバストX解説のほうが衝撃でかかったよ
もともと解説係だけど
2つのストラッシュの交差点の破壊力は…通常のおよそ 5倍(キリッ
ノヴァ(……確かにちょっと勉強したほうがいいな…)くすっ
618 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 16:01:48.04 ID:C2xPj/ik
本はタンスのこやし状態
619 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 16:05:25.63 ID:NGrkysmb
>>600 竜闘気は自分にバイキルト、スカラ、ピオリム、マジックバリア、フバーハの同時掛けの効果がある
ダイ あれを見ろ
額をぶち抜かれても死なない…。やはり奴らはフレイザードと同じなのだ。核を破壊しない限り倒すことはできない
ならば核を探しだしおれたちの‘空’の技をぶつければいい。
クロコダインは弱いから
初期の弱っちいポップのメラゾーマでさえ直撃怖くて真空の斧で守り初期の弱っちいダイのナイフなんかで片目を失ったんだからな
まあジジイ状態でもブラッディスクライド指一本で止めるバーン様だって
小娘のナイフに手斬られたりするから
623 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 16:48:54.03 ID:ewPybNBh
「バランっ、ギガブレイクで来い」
ダイくん、すっごい♪クロスって言葉知ってたんだぁ。アルファベットも
Xまで勉強したんだね(^^;)
ポップ「バーン、天地魔闘の構えでこい」
人間の腕は切断しない心優しいバーン様
お前らクロコダイン好き過ぎだろ
番場蛮
>>625 この辺がポップとワニの知恵の差だよね、結果は共に成功だが
でも、クロコダインは自分で言うほど馬鹿ではないね。
自分の役割をわきまえてる。大事な場面の判断ではまず間違えない。
学習能力もある。情に厚い。だからこそダイたちの仲間たりうるのだろうけど。
クロコ、フレイザードの自爆技のときもマァムの盾になってあげてるよね
個人的に好きなキャラはアキーム。
ただの脇役と言ってしまえばそれまでだけど、化け物揃いの物語の中で、
ただの人間がどう生きるのかを彼は身を以って示した。
鬼岩城が目前に迫った状況でクロコダインに対して啖呵を切ったシーンは
まさに武人の生き様。シビレたわー
仕える王を見る目はなかったのかもしれん
ベンガーナ王は名君だろ
>>632 いけすかぬ男と思っていたが奴もなかなかの武人よ…。死なせたくはないっ
この台詞もシブイ
>>622 そこ何気にすごいよな。老バーンでもオリハルコン軍団とか魔力使わずに暗黒闘気弾あれば粉砕できそう
その老バーンと互角と目されるヴェルザーもオリハルコン軍団とか余裕で粉砕しそう
>>636 ポップがMPをMAXに回復するのを遠慮したときすら
アバンは諌めたんだぞ。きっと全回復させてる。
最終戦を前に中途半端な状態をアバンが許すはずがない。
ともすればメシすら喰わせてそう。
ランチバスケットごと食べるおっさん
和むわー
魔界編あったら空戦騎は女の子だといいなあ
背中に黒い羽が生えた墮天使とかでダイに一目惚れ猛アピール
地上組と合流してレオナぐぬぬ
口紅塗ったガルダンディしか思いつかん
「クロ戦力外」は相性の問題だろう
単純な腕力ならあの時点でも上位だろうけど
ガルーダ?いないと一般的な戦い方しかできない
グレイトアックスをちゃんと持ってたら大丈夫だった
バーンパレスのどっかに置いてきちゃったんだろうな
ぶっちゃけバラン編がピークだったかな
マァムとチウ来てから色々みんなしょぼくなった
ザムザだってかなり無理に強さアピールしてるように見えなくもない
マァムは僧侶戦士時代の服装の方が好きだった
ケツの張り具合とミニスカのエロさが際立ってたね
>>632 俺はサブだとアキーム、敵だとシグマが良かったな
特にシグマはあの性格と最期の言葉の格好良さから
色々な漫画の敵キャラの中でも未だに一番好きだわ
クロコダインが復活せずにロモスで倒れていたら
最後の言葉が、勇者は常に強くあれで人気が今より高かったかも
バダックの話し相手奪うんじゃねえよ
バラン編のクロコダインこそ名台詞もりもりだぞ
一回読んでみろってマジで特に10〜11巻すげーぞ
ダイ=太陽ってのもおっさんが発祥だからな
あの段階で作品が存続の危機にさらされてたけどバラン編の死闘が功を奏して打ちきりを免れた
きっとバーンパレスのどこかには、魔神の斧があったはずだ
クロ名言は
ヒュンケル、わるい心とたたかえー
だな
バランが来た時辺りは名シーンのオンパレードだね
ポップの真意を知ったクロコダインの涙も熱いが、ことにポップがメガンテを使う辺りは
何度読んでも涙が出てしまう。
「こんなカッコいい死に方は他にねえよな…!!」は、漫画としてデフォルメさせた絵でありながら
自分の死を意識しながらもそこに向かう人間の鬼気迫る心情を十二分に描いていると思う。
>>643 今確認したら、ミストバーンに激烈掌をスルーされて
反撃されるあたりまではグレイトアックスを持っていた。
ミストのせいでボコられたマァムを抱えていたから
グレイトアックスを置いて行ったセンも考えられる。
ロンベルク作なら飛んでくるだろ
>>630 敵が仲間になるのはジャンプの常だがヒュンケルはいかにもって感じで分かるんだが
クロコダインってそういう人気あったんかな当時から?
>>632 やっぱりワニキがナンバーワン、一番人間を評価していた男だもんな
そういう目線を用意してキチンと使い倒した作者に拍手
ただし最後だけは絶許、レベル外・・・チウ・・・うーん
>>653 いや、それより嫁探し発言だろ。
多くの読者に「どの種族…??」「いや、当然リザード系だろ」
「他の獣人かもしれないぞ」「まさかの魔族」などと混乱を巻き起こした。
>>654 腹を貫通さるた身体で竜魔人にジャイアントスイングぶっかましたのも泣ける
そのあとライデインで突っ伏してから
ヒュンケルに「上空に投げる体力が残っているか?」頼まれ
おっさん→ヒュン→ダイ魔剣装備へと繋がる空中連携
やりとりが泣ける
クロコダイン「オレの二の舞になりたいのか!?」
ヒュンケル「わかってるさ」
「バランは電撃呪文-ライデイン-で迎撃してくるだろう…。このラーハルトの鎧は前のオレの鎧と同じ…電撃までは防げない」
クロコダイン「なら何故!?」
横たわるポップな亡骸
ザオラルをかけ続けるレオナ
「…」
ヒュンケル「あの死に様を見てじっとしてられるようなやつは男じゃない!」
クロコダイン「わかった…。やろう!」
それで
「魔法で体勢をくずそうとしても、ヒュンケルの鎧に魔法は効かない」
に続くんだろ
子供の頃も好きだったが大人になってから全編読み返すとクロコダイン改めて好きになる
何の落ち度もないのに裏切られたバーン様
664 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 22:23:50.39 ID:sRvGb2rh
「我が心の迷いは晴れた」
私は故あれば裏切るのさ!
バーン様の事は好き
でももっと素敵な人が現れたの!
自分の判断ミスをザボエラのせいにするリザードマン
ポップをザコと侮った結果www
てか戦士が戦わずに誰が戦うって話だろ。アキームは普通
個人的にはホルキンスが好感持てる
そうか
でも自分もアキーム結構好きだ
ホルキンスもいいけど
>>667 最後に自らの馬鹿さ加減を認め、一度は死んだのだから
それで十分ではないかと。
ザボエラが蘇生措置をしたのは、ザボエラの意思ではなく
ハドラーかバーンの指示だろう。
ザボエラはザボエラで憎めないんだよなぁあの妖怪ジジイ
>>665 元ネタはガンダム0083のシーマか
「私は故あれば寝返るのさ!」
種族にもよるんだろうが
182歳のザムザが青年風で
357歳のハドラーが中年
890歳のザボエラがジジイ然とした感じの風貌だったが
人間に一桁増えた的歳の取り方するんだろうか(うまく説明出来ん)
675 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 23:30:57.40 ID:sRvGb2rh
ザボエラには、ベギラマじゃなくベギラゴンを使って欲しかった
極大呪文は体に相当負担がかかるみたいだからやりたがらないんだろ
マトリフって攻撃呪文のイメージ強いが
ホイミとかも使えるんだよな
ベホマ使える人はあんまおらんようだが…
>>669 ホルキンスといえば弟を手伝うヒュンケルが何気に好きだ
自分の正体を明かしたら・・・って思いながら黙ってる所が
そこレオナの「判決」思い出されるシーンだよな
事実を言って恨みを晴らさせたっていいかも知れない
でも黙って望みどおり弔いに手を貸す事が、仮に正しくなくとも一番前向きな救いだと思う
うん
で、レオナってほんと頭いいよな
14歳であれならフローラ以上の大物になるかも知れん
>>572 ラーハルトを捉えたのはミストの力じゃないかな
>>675 あれ片手飛んでたからベギラゴン出来なかったんでしょ
イオナズンは両手でしか撃てないみたいだし
そういえばアルビナスが撃ててたな・・・
そこまでの実力じゃなかったってことかな
686 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 02:43:12.81 ID:Mz24s67J
そういえば、あの時片手だったな、確かに片手では撃てなさそう
アルビナスのは呪文扱いじゃなさそうだし
ザボエラは策をろうするじゃなくて実力で十分いけたよな
メラゾーマ10発分なんてフィンガーフレアボムズより強いじゃん
バルジ島でも部下にギラ撃ってもらえばよかったのに
おっさんの迫力にびびったんだな たぶん
>>686 バランがハドラーの片腕折ったときに
これで極大呪文は使えないと言ってたから
両手はいるはず
677さんが言ってる「負担が掛かる極大呪文はやりたがらない」は
いかにもザボエラらしいかも。
マホプラウスにしても「いかに自分の負担を軽くして強力な呪文を使うか」
って発想から考え出したのは間違いないだろうからw
692 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 08:05:08.42 ID:GZOEofAC
これ小学生6年くらいのとき見てたなあ
勇気をもらった
これを見て中学生になろうと思いました
693 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 09:16:03.60 ID:HUd0xqDu
レオナってダイの帰りをずっと待ってるのかな…
>>686 アルビナスは片手でベギラゴンが使える
照射しないからスキが少ないし連続で撃てるからかなり強い
ダイってどう考えても生きてないよね・・・
剣が光るのはダイの魂が宿ってるからじゃないかな
ロンの推測は大体当たる
作者が魔界編とか言い出す位だから
どっかにはいると思うしあれはデッドエンドじゃないと思うが
子供の頃あの最終回読んだ時は「え…なんで」だったけど
平和を守った勇者が去ってくのはドラクエEDらしいなとあとで思った
キルバーンと闘いながら正体を掴めず、本体を使い魔と侮って見逃した奴が悪い
まあ、あのシーンは伏線というか「なにかあるなこりゃ」って思わせるしな
ツメが甘いんだよなあ
ハドラーの遺言とも言える
「非情になれ!」という忠告を
聞き流してただけ
702 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 12:28:12.14 ID:ur3hCYtT
ブリーチでキルバーンの反省からかオプションキャラを容赦なく攻撃しているよ
烈火の炎にもキルバーンみたいな奴が居たけど(本体が幼女)
>>702 本体自体はあのレベルの戦いじゃ問題にもならない実力だと思うがほっとく必要も無いか
雑魚といえばバーンも見るからに雑魚のゴロアにえらい寛大だったのがステキw
まあ何気に結構な実力者に見えなくもないけど
問題にもならない雑魚を蹂躙するのも大概見栄え悪いからなあ
ブリーチと烈火の炎は別に関係ないんじゃと思ったが
オサレタイトクボンツ師匠ってぜってーダイ大読んだだろと感じることはある
首を切断したから大丈夫と不気味な死体を放置するなよ。封印術に長けてるんだし。
しかもダイ行方不明でもちゃっかりフローラの旦那におさまってるし
あの世界の平均寿命がわからんけど、レオナの年齢からして10年は待つんじゃね?
レオナはパプニカ王族の唯一の生き残りだろうから、それ以上は待てない気がする。
10年経ってもダイが帰ってくる兆しがなければ、ベンガーナかロモスの王族クラスの
子息をもらって結婚だと思う。
カールの例があるけど、あれはハドラー侵攻からの復興とバーン侵攻が重なって
それどころじゃなかったという状態から生まれた希有な例だろうからね。
双竜紋ダイとレオナの子はきっと双子で紋章がそれぞれ引き継がれるんだろな
続編は兄弟ゲンカで
兄弟ゲンカで世界滅亡へ
最初にアバンと戦ったハドラーは、最初はヒヨッコのダイ達を見逃そうとしたが
将来的に実力をつけると判断して殺そうとしたな。
ハドラーの判断は正しかった。
>>704 「今のは月牙天衝じゃねえ…」
「素振りだ」
突っ込まれまくってたな
うざったい!
契約上ゲーム化はダメだというのを2ちゃんのどこかで見た記憶がある
そもそもゲームを漫画化した作品だしな
逆輸入の逆輸入ムリか
>>705 アバンが逃げようとしてもカールの残党が逃がさないだろ
717 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 18:04:34.13 ID:Mz24s67J
流石に三十路までほったらかしにしたんだから、責任とるべき
アバン・ダイ・ポップの息子たちか・・・パーティー組めるな
マァム(32)独身
>>716 リリルーラのマーキングされててもうフローラ様からは逃げられない!な状態と予想
でも3人の子持ち
あのマトリフを虐めた大臣ってどんな奴らなのかな
マトリフは性格的にも能力的にも虐められる様なキャラクターじゃないのに
無視とか
冷たいお茶とか
女 「マトリフさんのセクハラが酷くて・・・」
大臣「君もか困ったものだ、わかった私が注意しておこう」
マトリフの自業自得&逆恨み説
じゅうぶんアリだと思います
>>722 ケッ、めんどくせー
やってらんねーわ(鼻ほじ
マトリフがいたらヒュンケルはメドローアで死んでた
鎧の魔剣や魔槍は呪文が効かないんだけど
メドローアは通用するんだろうなあ。
普通の呪文を無効化してしまうオリハルコン相手に効くくらいだし。
でもヒュンケルが1分だけでも回避できれば勝ち確定。
731 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 19:41:13.88 ID:Mz24s67J
ポップ-メルル
ヒュンケル-エイミ
とか?
魔剣の金属は正確には「魔法に対する抵抗が凄く高い」であって「全く効かない」じゃないからねえ
だんだんライデインにも慣れてきたヒュンケル
竜魔人バランの時は落下中に喋る余裕がある
「ダイ!そいつを使え!バランのほどではないが伝説の魔剣と言われた一刀だ!」
鎧の中身の生身ヒュンケルも人間では破格の魔法抵抗力だな
だてに体内にハドラーの炎流し込まれても平気なだけはある
マグマに浸かっても大丈夫だから当然といえば当然の結果かもだが
735 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 20:28:53.71 ID:q5ZP4MEM
闘気の力でできないことはない
いずれ舞空術も完成させ、ルーラなしでも空を駆ける男になる
ベギラマ浴びてもほぼ無傷なポップも相当なもんだな
竜の騎士の血
>>729 基本的にダメージを通さないだけで魔法自体効かないかっつーとどうだろうな?
マヌーサは一応効いていたし、ライデインは金属が電気をとおしてダメージ貰っちゃうんだよな
メドローアは「攻撃魔法が効かない」という特性が優先して無効化するかもな
メラヒャドはそれぞれ効かないのは確定だし、もしかすると
>>735 空を駆けるヒュンケル想像したらシュール過ぎて噴いた
この世界のマグマは意外と温度低い気がする
DQ2の海底洞窟でも溶岩のダメージ1だし
バリアは滅茶苦茶ダメージ大きいのにな
ハドラーもマグマの風呂に入ってたしな
>>710 そこだけじゃなくてなんか展開かアイテムかで似てるのがあったんだよなぁ
ちょっと失念してなんだったか思い出せないけど
744 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 22:20:14.12 ID:Mz24s67J
たぶんDQ世界のマグマは70〜80℃位しかない
熱湯コマーシャルのお湯のちょい上くらいってことですね
それなら気合と根性でなんとかなるレベルか…
でも熱いもんは熱い
>>738 カイザーもしんどそうだったし、アルビがニードルサウザンドで仕留められるつもりだったし、
少なくとも槍はそこまで魔法抵抗ないんだろうな
ヒュンが使ってる限りでは呪文攻撃が効かなかっただけで
それ以上のレベルなら別なんだろう
天津飯もセルや超3悟空のかめはめ波は跳ね返せんだろうしな
>>747 「剣も、ヒュンが使ってる限りでは〜」
補足
ドラクエ3〜4世界でも、呪文ダメージ-200と呪文ダメージ無効はほぼ同じだしな
ギガデインの最大ダメージとミナデインが上回るくらい
オリハルコンも一瞬ならマヒャドで凍るはずとかノヴァが言ってたが
まともに浴びても多分凍らなかったと思う
ザボエラもマホプラウスとかとんでもない魔法使うくせに
炎と氷の合成も思いつかないなんて変だな
ところでダイとポップはまだ子供(半人前)ってことで一人称がおれだったが
ハタチ位になればカタカナでオレにランクアップするんだろうか
オリハルコンのボディ自体は状態変化しなくても
まわりの空気中の水分は凍るだろうから一応足止めにはなるんじゃない?
>>751 思いついた事何でも実現できりゃ世話はない
メドローアにしたって大分練習したし命も張った賜物だしな
マホプラウスが防御や反撃用途で使えるという仮定で考えるに
元々は守りの発想から生まれた魔法かも知れないな
ゾンビにせよ超魔生物にせよ、徹底的に自分が傷つく事を避けてるが
自分の身に事が及ぶ想定だって当然あるはず
ザボエラが青年だったらメドローア使えたかもな
買いかぶり過ぎかもしれんが小ずるい腰巾着のザボエラのかっこいいとこ見たいと思ってまう
756 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 03:42:38.09 ID:YuugG3OU
若い頃のザボエラは、天才的な魔力の才能と裏腹の脆弱な肉体に悩み
肉体強化の研究に没頭するが、何百年も試行錯誤する内に
爺になってしまい仕方なく強化ではなく
巨大ロボ的なアレに行き着いた、
つまり、実は肉弾戦好き。
757 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 03:56:44.78 ID:YuugG3OU
まで妄想した
>>749 黒いアンダーシャツに見える部分も鎧で魔法防ぐよ
あれの魔法防御はどういう効果なんだろう?
ゲーム的に考えるなら、○○系無効ではなく、電撃・デイン系以外の魔法・ブレスの
ダメージ-200とかなんだろうな。
生半可な魔法やブレスじゃ無効されてしまうがカイザーフェニックスとかならダメージを
受ける感じだね。
>745
富樫なら鼻歌レベル
ヒュンケルだけ聖闘士星矢のキャラみたい
>>745 ちなみに熱湯コマーシャルのお湯は45度くらいらしい
45度か真冬ならそれ程きついものでもないな
服着たまま入るほうが火傷の危険性あるだろうけど
>>760 ヒュンケルとかダイのレベルならカイザーフェニックスくらい海波斬で斬れるんじゃね?根性だせばいけるべ
カイザーフェニックスくらいってお前、大魔王の攻撃呪文だぞ
カイザーフェニックスですら無効化できるようになったポップには呪文は乱射でもしない限り通用しないのだろうか
カイザーフェニックスはアバンストラッシュBでようやくブチ抜ける技だからなぁ。
多分、海破斬や海鳴閃では斬れないかと。
仮に斬れそうなら何度も喰らってないと思う。
>>767 カイザーフェニックス二連射なら無効化できないんじゃないかな
後ろの仲間を守るとなれば方法は限られるのう
ポップがカイザー裂いたのはハドラーが握り潰した時同様バーンの魔力が落ちてたんじゃないかな
カイザーフェニックスより余のメラのほうが強く見えるよ
余のメラ→バランを一瞬で火葬
法術で編まれた服を燃やす
カイザーフェニックス→鎧の魔槍で持ちこたえられる
確かに…
バーンはメラ連発してた方が強いんじゃないのか?
余のメラ:威力抜群。MP消費少なめ
カイザーフェニックス:芸術点が高い
たぶんバーンさま天地魔闘よりマヒャドで迎撃すりゃ永遠に凍らせられるんじゃ
ヒャドは嫌い
で覚えなかったバーン様
火葬大好きバーン様、だからな
>>774 ポップが普通に攻撃する事をオススメするくらいだからな
大技に拘らず小技連打の方がいいんじゃね?
小パンチ連打と
下段キック連打で
待ちの姿勢に入る大魔王バーン
イオラの嵐にはてこすってたしな
バーン様って4つしか呪文使ってないよね?
バーン様のベギラゴンとか、イオナズンとか見たかった。
メラ:今のはメラゾーマではない
メラゾーマ:カイザーフェニックス
イオラ:嵐
マホカンタ:メドローア撃てねえ
ベホマ:瞬時
もしかして、カラミティウォールはバーン版バギクロスかもしれない。
>>660 ポップな亡骸・・・
奮い立ちにくいだろw(誤字にもほどがある)
>>782 実際魔法の種類なんてそんな多くねえからな
2なんて戦闘中8種類しかなかったような
>>784 クッソワラwwwww
そらシリアスな場面でそんな亡骸みたらやるしかないw
大魔王バーンは若返ってからはムスカ化した
DQ6のデスタムーアだって魔法はギガディン、バイキルト、メラゾーマぐらいしか
使わんし、DQ3のゾーマもマヒャドぐらいだしな。
通常攻撃や特技が充実してる魔王クラスは魔法はあんまし使わんのだろう。
ゲーム的に言えば多彩な攻撃が可能になるとボスとしては弱体化しかねないので、
その対策なのかもしれんけど。
シドーなんかその頭の悪さのおかげで辛うじて倒せるからな
ベホマと炎的確に使いこなされたら絶対勝てん
791 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 21:17:10.05 ID:x36ckJuc
FC版シドーがベホマを使うのは当時は容量不足で最大HPが255が上限だった為の苦肉の策
SFC版ではベホマを使わない代わりに最大HPが1750まで上がった
大魔王バーンが王女レオナに「そなたは余のものとなるのだ」と言った台詞がロムスカ・パロ・ウル・ラピュタがリュシータ・トエル・ウル・ラピュタに「当分二人っきりでここに住むのだからな」と言った台詞のパクリ
バーンもクンニとかマングリ返しとかすんの?
ひさびさに若い肉体にもどったからな
老バーンの頃は道具中心ww
まあ漫画的には、せめて老バーン時は多彩な呪文で圧倒して欲しかった
「どうした?余はまだ一歩も動いておらぬぞ」
みたいな感じで
これが余のモシャスだ
なんだダイはまだ剥けてないのか
今のはモシャスではない…モノマネだ
バーン様のモシャスともなれば、
ダイの剣も抜けるレベル
バーンというか魔族って人間基準に考えたら著しく繁殖欲低そうだな
もしくは普通にあるが、戦戦戦でガンガン減りまくったりそもそも育たず死にまくったり
能力値までコピーしてしまい結果的に弱体化して敗北するフラグだな
ステカセキングみたいに
3年前
モシャスが得意なバーン様でもさすがにこのチゥには変身できないだろー?
>>795 あのダイを暗黒闘気で仕留めた描写いいよね。本当に強そうだ
あと初顔見せのシーン
いろんな意味で真バーンよりもグッド
>>802 変身するが強さはそのまま
むしろ小さいため戦いづらい
805 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 00:07:07.85 ID:x36ckJuc
今の時代ならカイザーフェニックス→メラガイアー、余のメラ→余のメラミになっている
勿論メラガイアーは使い手が少ない伝説クラスの魔法扱いで
「これが余のズタズタヌンチャクだ」が見れるわけか……
マァムはアバン流牙殺法覚えないのかな
おのれっ
よくもワシの牙を
ハーゴンはベホイミ
>>805 ダイはドラクエ3が基本で、アバン時代が1,2を意識してる
勇者、戦士、僧侶、魔法使いのパーティはまんま3で、
魔王時代・ハドラーの描写はまんまドラクエ1か2のあれだ
2で出てきたイオナズンが最強呪文だろ?
今の若い人には言い辛いけど、ドラクエがダメになる前の時代でホント良かった
マァムの父ロカは魔王との戦いの真っ只中に子作りすんなよと思った
したとしても出来ないようにしろと
マァムって全然ロカに似てないように見えるんだけど
ピンクの髪の色はロカからの遺伝なんだろうか
ロカがカラーで載ってたことあったっけパーフェクトブックとかに
>813
あのロカに避妊の概念や知識があったとは、到底思えない
勢い余ってってことか
にしても魔王と最前線で戦ってるものが子なんて宿したら危なかろーがっ
だからそこに凍れる時間の秘法なんだが…
もうちょっと考えてくれ…
最前線で命のやり取りをしていると人間の種を残さねばという一種の防衛本能が働き云々かんぬん
まあ、それも解るがなぁ…
命の危険をともにすると結ばれやすい云々とも言うし
アバン、マトリフ、ブロキーナの3人はどうやってレイラの妊娠に気付いたのか
謎だ
お腹を気にしてる様子があったり気分悪そうにしてたり
それとロカが忍んでいくとこ見たりしたんじゃないか
>>823 生身の肉体で黒の核晶を至近距離で受けても
死ななかったのだろうか…
>>824 ヴェルザーの力封じたらしい天界の精霊が救出したとかじゃね
>>825 そのスキをついてヴェルザー復活か、面白いな
このヴェルザーさまはすべて計算づくだぜっ!!
ヴェルザーってキルバーン部下にしたりバーン以上に謀略好きっぽいな
単純明快なダイには辛そうな相手だ
だから頭脳派のおっさんを仲間に入れたわけだな
魔界編ではパーティに軍師キャラが必要だな
海のリハクのような
ザボエラの孫、妖魔学童ザビエルくんが仲間になります
834 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 12:46:01.45 ID:Q87jmk0J
君よ勃て
君よイクのだ
黒の結晶を禁呪法で生体化すると・・・いや、魔力自体吸収する物質には無理か
>>830 あのボケジジイの見せた策らしい策と言えば罠をしかけた程度だからな
>830
「世が世なら、万の軍勢を縦横に操る天才軍師よ」
天才軍師は
軍師の指示を着実にこなす駒あってこその存在だからな
>>839 つまり軍の運用だけは天才的なんだろう
一発逆転の策とかは苦手で
>>841 南斗五車の軍団の
戦力を小出しにして逐次撃破されてましたけどそれは
>>836 アストロンなら大爆発の後、石になったダイが落下してくるだろ
竜闘気でアストロンを自己解除できる。
待てよ? ダイはアストロンを使えたっけ?
>842
あれはまあ、倒すのは無理とふんでの足止め目的だから、
軍団集中して一挙に撃破されるとかなりまずい
>843
石だと割れちゃう
たしか、鋼鉄変化呪文かな
そもそも黒の核晶があの場所で爆発したのかどうか
爆発したら上空とはいえ地上や近くの核晶に影響がありそうだけど
神が手を貸した可能性もありそう
>>844 ダイの使用可能呪文は紋章無しでパレス突入直後までしか分からんので
使えるかどうか不明
ミストバーンはザボエラの様な卑怯者を嫌ってるのにザボエラと同じ卑怯者のキルバーンを毛嫌いしてないのは何故?
>>849 本編でミスト自ら回想まで入れて説明してるじゃん
読み返せ
黒の結晶による致命的なダメージを大人のドラゴンの騎士への成長段階へ入ったダイは
それまでの記憶と引き換えに爆発を免れるも全ての力を使い果たし再び地上へ落下した
すかさず彼の身柄を確保しよと現れた精霊、しかし彼女たちを蹴散すように現れたのは
レオナと比較しうるまなざしを持つ不思議な少女、彼女こそはバーンやヴェルザーも認める
魔界の第三勢力”肝っ玉母さん国”王女ルシータ トゥエル ウンコ・ビチビチ・ゲリ子であった
>>849 半分は同族嫌悪だと思う、忠誠心こそ忠臣の鑑で対極だけど
「たまには自分の手足を動かせ」と言うのはミストの出自を考えれば
まるで自分自身に言い聞かせてるように見えるのが面白い
そうしたくても出来ないミスト、出来るのにやらないザボエラのコントラストやね
既出だがザボエラとて研究は熱心にやってたんだけどなあw
「出来るのにやらない」ったって、少しは年齢を考慮してやれよとw
ザボエラって魔族としてもじいさんの部類だろうし間違っても武闘派じゃないんだから
最前線に出て戦おうとしないところが嫌なわけじゃなくて
他人の弱みにつけいって利用し、悪事をそそのかし自分の手柄に持っていくこすいやり口が嫌いなんだろ
過去スレだかに書いた気がするけど、ミストバーンのザボエラ嫌いは自分への
嫌悪込みだよね。
他人の力を借りなければ力が奮えないミストだからこそ、自分で力を奮うことも
できるのに、それをしようとせず他人を利用することばかり考えるザボエラが
ミストには許せんのだろう。
だからこそ自分の意思で強さを追い求めたハドラーや強さを顕現させたダイ一行に
惹かれるものがあるんだろう。
強さこそ正義と語り、無類の強さをほこり、ミストに強さを与えてくれたバーンに
忠誠を誓うのもうなずけるわな。
けど実際魔王軍の不利益になる行動した訳でもなし
そもそも「魔王軍」でそういうやり口がカス呼ばわりまでされるのも理不尽な気がする
大魔王バーンを見てるとロムスカ・パロ・ウル・ラピュタを思い出す
勇者ダイ=パズー
王女レオナ=リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ
大魔王バーン=ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
魔界怪物ミスト=黒眼鏡の男
大魔宮(バーンパレス)=ラピュタ
>>853 ミストは老化の概念を失念することがある
(秘法無いとヒュンケルは腐るのか・・・次の日食は数百年後だし・・・)
860 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 23:31:03.60 ID:dfV9mtaX
>>828 RPGのお約束で、味方サイドは状態変化攻撃に弱いが、敵サイドには状態変化攻撃に強いという奴だよ
マホプラウスとカイザーフェニックスってどっちが強いんだ?
>>856 魔王軍としてザボエラがカス扱いなんじゃなくて単純にミストがザボエラを嫌いなんだろ。
バーン的にもザボエラはあんまし好きじゃないだろうけどな。
バーン的には強さが全ての基準だから自ら強くなろうとせずに、他人を利用して
自分を大きく見せようとする行為はやっぱりNGだと思うわ。
魔王軍だから悪逆非道OKではなく、魔王軍には魔王軍なりのポリシーがあって
然るべきでしょ。
ミストはともかく、バーンはその辺の選り好みしないんじゃない?
一芸に秀でていればある程度欠点はあっても認めるタイプな気がする
ミストは凍れるバーンを動かせるのと忠誠心が評価できるだけで、短気でプライド高くて嫉妬深く、頭も悪いぞ
参謀とかバーンにおだてられてるだけだな
>>861 マホプラウスは通常の10倍ぐらいとポップが言ってたから1800
バーンのメラはポップのメラゾーマをかき消してさらにダメージを与えてるから180以上
なのでカイザーフェニックスは3240以上
>>865 連発してたような気がする
>ポップのメラゾーマ
867 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 00:19:34.02 ID:PeJF18a5
マホプラウスのダメージ
ダメージ=(メラゾーマの攻撃力−防御力)×メラゾーマの数
カイザーフェニックスのダメージ
ダメージ=(カイザーフェニックスの攻撃力−防御力)
>>862 ザボエラを絶賛してた奴が一人もいないんだよなあ・・・
つーか読者がようやく最近になって再評価しだした、時代が追いついたって奴だなw
自分は結構小さい頃からザボエラ好きだったな
なんかしょうもない卑怯者って憎めないつーか
龍田さんの演技もよかったんだろうな
キヒヒ
モホプラウスに関しては
ポップや鰐は「味方と協力して出す強力な技で、素晴らしい」と思っていたかも
味方を犠牲にして発動する超魔ゾンビには、ドン引きだったけど
ザボエラを軍団長として、前線に出してるのは完全に配置ミス、
後方で新呪文の開発や、生体工学の研究に専念させれば凄い成果をあげたろうに
妖魔師団が前線に出たのはバルジ島だけじゃね?
他は徹底的に後方支援(味方攪乱?)だったような。
マホプラウス使った時は命令無視で出て行っただけだし。
バルジでは実力試しのミストはともかく
ザボエラも祈祷師ばっかで手抜きだったなあ
ハドラーは上位モンスターのアークデーモン連れてたのに
>>875 勝ってもフレイザードの手柄になっちゃうんだからやる気出ないだろ
魔法の球を露出させる時と
超魔ゾンビで部下皆殺しにする時の呪文てイオラ?
一度に何発も撃てるのはすごい
イオラ連発じゃなくてイオ・ショットガンみたいな広範囲に弾をばら撒く性質の魔法ちゃうの
今思うとロモスの船長ネルソンの声が内海賢二ってスゲェ
バーンとの兼ね役だけどさ
まあ青野さんもハドラーでありまぞっほだし田中さんもアバンでありキルだけど…
物語最終回までアニメ作り直してくんねーかなぁ
声優総とっかえしてもいいからさあ…
俺もせめて原作完全版のバラン編だけでもアニメで視たいわ
「今こそ目覚めろ!おれの中の竜よ!!すべてをこめてあいつを倒す!!!」
「竜闘気!!!!」
まじでカッコイイ
ほんと今思うとヘンなとこで終わったよなぁアニメは
番組改編のためだからって…
でもまあ個人的にはあそこで終わったからちゃんと単行本揃えることになったんだが
882 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 12:22:11.79 ID:SyDN7kwL
ドラゴンの皮膚は鋼の様に硬い、と描かれていたけどゲームでは そんなに硬いドラゴンはいなかった気が
タフなやつは多いんだけどね
なかにはザラキで大量死するやつもいるという
そういやドラクエ1で りゅうのうろこってアイテムあったな。守備力あがるやつ
>>872 味方を犠牲というよりは、戦闘で必然的に発生する戦死者と言った方が正しいだろ
ハドラーなんか文字通り味方を盾にしてたぞw
やっぱミストの忠誠心って次元が違うわ、大役すぎる
>>876 ああ納得w
ビィトはその辺気にしてたのか、敵味方ともに論功行賞みたいなものが
かなりしっかり設定されていたなあ
>>884 わざわざ人間側が生かしておいた部下達を自分でとどめさした以上、
「必然的に発生した死者」とは言えないんじゃないかな……
敵モンスターとはいえ、あんな状態で戦場に放置って生殺しと違うのか?
チウ「あんなのいつでも殺せるし」
ミストは暗黒闘気の集合体だから暗黒闘気技を使える
ザボエラ率いる妖魔士団はベンガーナ担当だったはず。
単行本に書いてた。謀略で落とそうとしたんだと思う。
>>886 あれは結構不自然だよなー
半分くらいは既に死んでたかもしれんけど
「戦う気力」とかいうのがないので、生きててそうなのを放置したのかな?
>>890 まだ戦闘が終わってないのに一々完全なとどめを刺してる暇ないだろ
敵が破邪呪文で力半減だったとはいえ、あそこに集まった連中じゃ
大多数を殺しきれなかっただけと予想。
倒してもとどめさす余裕もなく次の敵が襲ってくる状況だったろうしな
特にわざわざ生かしといたってわけではなくほっとけばそのうち死ぬようなのに
かまってられなかっただけだと思う
回復呪文なんつー便利なモンがあるのにとどめを刺さんのはもったいないというか怖い
一瞬で回復するわけでもないから妨害は出来るだろう。
フローラに指揮権がある以上
結果はともかく彼女の判断
897 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 21:29:47.23 ID:PeJF18a5
あの兵士達に敵を戦闘不能にするのが精一杯で生死を確認する余裕が無かった
ホイミある世界の判断とは思えん
たたきのめしたら折伏できる
星皇剣のネーミングだけは無い
他のロン作と一緒でまんまの名前としか思えないが
ロンの剣
ロンもアムドすればいいのに
幼い頃は解らなかったがアムドってまんまだな
あの名付けかたはファイナルファンタジーだよな
ヒュンケルいわく
なまじ強力な鎧に身を覆っていると決死の覚悟が鈍る
らしい
そういうもんかね
まあ鎧なんて着てるだけで疲れるだろうしな
たとえ軽かったとしても
ジョジョの3部がアニメ化するんだし
ダイもいい加減再アニメ化してくれないかな…
ストーリーはしっかりしてるんだから普通に人気出ると思うんだけどな
アニメやれば人気は出ると思うよ
懐古と新規両方盛り上がるだろうな
今のDQとの違いに新規な人は戸惑いそう。
回顧は歓迎するだろうけどさ。
まあ確かにここ15年くらいで王道ファンタジーって減ったからな
萌えばっかで
それでもある程度人気出ると思うがなぁ
あの中途半端で終わったことも含め
今やると声優とかどんな感じであてられるんだろうな
グリリバがでろりん役からヒュンケルorラーハルト役とかに変化しそうだが
亡くなった声優さんも多いからだったらいっそ全部一新したものを見たいという思いはある
最近のアニメは作画のばらつきも少ないし
作者が活動してないのが致命的だねジョジョも古いけど作者は現役だから失敗しても宣伝にはなる
稲田先生が元気になればねぇ
無理はしないでほしいけどな
ヒュンケルは浪川だよな!
声優妄想は楽しいな
ダイはサトシでゴメちゃんは光彦がいいな
それじゃポケモンゲットだぜじゃないか
ダイは少年声出せる女性声優になるだろうからサトシもなくはないな
ゴメちゃんもマスコット声だし
まず再アニメ化があり得ないというのはry
妄想くらいさせてくれ
>>913 ジョジョは長い作品ではあるが各部構成で何だかんだ新鮮だよな
ジョジョと言えばまずスタンドだけど1・2部の波紋も逆に今新鮮に感じられる
あとホビーというかフィギュアの素材としても美味しいよなスタンド(無論本体もだが)
時代が追いついて「売り物」になったと言えるんじゃないだろうか?
元々大人向けの作風だけにようやく熟成したって所かな
結局商売だから作品の出来とは別に購買意欲を刺激する要素が最後必要になるんだよなあ
ダイはその辺で特に見る所無いのよね、版権云々もあるだろうし
唯一商売になりそうなのはヒュンケルの鎧フィギュアくらいかな
出来が良ければ作品ファン以外にも需要を見込める
マァムのエロっちいフィギュアとか、出来さえよければ結構売れそうだけどな
星矢の聖衣シリーズにこっそり紛れ込んでても違和感なさそうだなw
925 :
924:2013/12/26(木) 17:05:43.64 ID:???
>>922へのレスだけど、よく考えればマァムも鎧化バージョンなら
女性聖闘士に紛れ込めそうではあるな
>>923 そっち路線はTo LOVEるがあるから・・・
鎧ヒュンケルもいいが魔軍司令ハドラーもカコイイ、肉体美と格闘の躍動感が素晴らしい
しかし古い作品だと星矢もだが何気にキン肉マンもいいよな
元々キン消しでブイブイ言わせてたけどw
王女レオナはリュシータ・トエル・ウル・ラピュタの声で、大魔王バーンはロムスカ・パロ・ウル・ラピュタの声が良い
>>927 そのシリーズ皆その顔してんだよなぁ…
ダイコロとかもあったっけな
>>903 アムドが(語源の)まんまってどゆ意味?
アーマーにかけてるってこと?
頭悪くてすまん、教えてくれ
armed
りんごと蜂蜜!
これでカレーが作れるな
残念ながらカレーはバーモント
普通ならカラミティエンドでポップの体真っ二つだろ。ロッドだけ折ってカイザーで仕留めたいなんて火葬好き過ぎバーン様
>>922 ダイの勇者の鎧を装備したフィギュアなら普通に売れそう
後、竜馬人バージョンも見栄え良いし
バランも通常と竜馬人両方出しても良い
アバンとポップも人気キャラだから普通に売れると思う
バーンも老バーン、真バーンの両方出せるよ
ミストバーンもキルバーンも外見は良い方だから出すべき
再アニメ化して人気がとれさえすればメインキャラは普通に売れるだろう
再アニメ化しなければ出る訳ないんだから意味無いけど
竜馬人ってお前なんだよゲッター腺でも浴びんのか
再アニメして大ゴケすることはないだろうしなぁ
アニメと同タイミングで完全版発行とかすれば売れるだろうし
本当に見たいなぁ…
寄生獣やジョジョみたいに時を経てアニメ化するほど大人気作品じゃないし、
版権の問題もあるからまあ無理だろうけどね
そもそも再アニメ化するような作品なら番組編成の都合ぐらいで打ち切られないのではなかろうか
ワンピみたいに時間枠変えても継続したはず
そんなに何度もそこまでの人気作じゃないか無理とかと言わなくてもいいでないか
妄想夢想想像くらいええでないか
正直水さされる気分だで
アニメ化はともかく、何故完全版が出ないのか解せぬ
稲田先生が病気だからだろう
完全版って描きおろし表紙がウリだからもともとある絵のままでカラー収録ってだけじゃ出せないんだろうな
ジャンプコミックス歴代売上げランキング11位で
シティハンター、アラレちゃん、ろくでなしブルース、幽白、るろ剣より売上上で(巻数に違いはあるけど)
ダイ大の上の10位がハンターハンターというと
ジャンプ編集部にとっては大きい作品だと思うんだけどなぁ…
大したことないって言われるとちょっと心外
誰が許可したら放送できるようになるんだ!
当時からなんか中堅扱いだった気がする
カラミティウォールを動画で見たい
アバン先生はメガネ男子バージョンと素顔バージョンだな
>>948 そりゃドラゴンボールだのスラダンだのやってたジャンプ黄金期では中堅だろうよ
でも売上っていう結果を見りゃさ
952 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 11:51:18.54 ID:C7YWlWcR
普通に人気漫画だった覚えがある
37巻まで出て円満終了って時点で人気だわ
再利用異議なし
ダイではないがビィトはアニメ化したんだよなあ
閣下は最高だったが七つ星出揃う前に終わったのが残念
ああそうか
もし今ダイ大がアニメ化したら作画はビィトみたいな感じかなるほど
ビィトって何気に久川さん(レオナ)、緑川さん(でろりん)、田中さん(アバン)、龍田さん(ザボエラ)出てるんだよなぁ
レオナとマリナ・イスマイール同じ声か
>>957 違うよ
誰と勘違いしてるのか知らんけど
ちがったか
まあ要するに「不遇な名作(人気作)」って事だよな…
仮にもWJ黄金期に長期連載されたにも関わらずこの現状の寂しさ
ちょっと他にはあまり例がないと思う
不遇っつーかアニメ最後までやり切れなかった無念が残った感じかね
お前らの再評価見る限りは十分愛されてると思うよ
流石にジョジョなんかと比べちゃダメだ、ジョジョは今までの分を取り戻してるんだからさw
ジョジョはずっとテレビアニメ化されんかった分もあるからな…
バラン編で獣王ストラッシュ効いた! までやれたのは良かった
パプニカのナイフでのストラッシュもかなり好きなので
パプニカのナイフ「海」は行方不明の王が持ってるんだっけ
アニメではなんかもう死んだことにされてたが
>>942 ジョジョはジャンプ連載中は掲載順位や単行本の売り上げでダイに余裕で負けてたぞ
JOJOは何と言っても作者が健在過ぎるくらい健在だからなあ
波紋法で年取ってないんじゃないかってくらいに
竜の騎士の混血は長生きできないのか・・・?
まあ、ジャンプ誌上では終盤ずっとビリで載ってて一旦打ち切られたもんなジョジョは…
掲載誌切り替わって今大人気だし万々歳だろうけど
アニメはBGMも最高だし声優も合ってたな
曲がほんと素晴らしかった
もっかいアニメ化してキリいいとこまでやって欲しいわ
君は倒れた敵に手をさしのねゆるすふぁろう
971 :
愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 03:51:56.17 ID:BmpUBxs8
掲載順位や単行本の売り上げから判断するとダイ大のライバルはろくブルだった
それにしても東映映画で同時上映するのは当時幼稚園児ながらどうかと思った
その頃の東映アニメフェアは鳥山明一色だったからね
その後ダイとタルるーとがきた感じ
何故かろくでなしも一度やってたけど
悟空ダイタルで表紙飾ってたりしたっけな
黄金期を生き抜いた漫画
バラン編で起死回生
鳥山明の絵で復活とかは
無名の人の方が無難
鳥山だとCGだし原作者も遠慮しそうだし
外野もうるさそう
というか鳥山明は極力自分が動かなきゃならん仕事はもうしたくないんじゃ……
それにやっぱ稲田先生の絵でこそだし
ドラクエからも手を引いてるしね
主要キャラは描いてるのかもしれないけど
「Dr.スランプ」連載開始が80年だから、もう引退してもおかしくはないよ…
ドラクエ3〜4頃の鳥山絵なら読みたいな
「いいかげんにしろ…このクズ親父…
罪のない者を次から次へと殺しやがって…
ポ…ポップまで…」
大魔王バーンはリクームと同じ声
バランは人間そのものを罪と思ってたからなあ
あの、人間のように……?
ポップのことか
ポップのことかーーーーー
魔力って死んだ後も少し残ったりするのかな?
まさかおっさん死んだ後に獣王痛恨撃なんてありえないよな?w
まあゴメなら何やってもおかしくないけど、ポップのあれは好きだな
バラン戦ほど運も実力も出し切った総力戦もないと思う
伝説のスーパー竜魔人に覚醒
マァムのパンティ、おくれーーー!!
氷炎将軍「その願い、叶えてやるぜェェッ!!」
やっぱフレイザードっていい奴だわ
メルルはパンチラなかったな
両作者なりに清楚を守ってたんだろうか
後半はマァム常時パンツ丸出し
レオナもしょっちゅうパンツ丸見え乳出しだもんなぁ…
司令
参謀、騎将、戦士、司教 、将軍、獣王
肩書きメチャメチャや
魔王軍なんて所詮バーンのお遊びなんだから、肩書きなんて雰囲気で決めててもおかしくない
メルルも大きなお胸だった
うんわああああああああああああ
規制解けた
>>992 着替えはあったがパンツなんてあったっけ
いやまあパンツパンツ言ってスマン
ベッドで一番燃えるのはメルルだと思うの。
物理的に
この漫画の女性キャラは
下着をほとんど替えていない!!!
くさそう・・・
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〈>'´ ` くノ
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∩l ゝ゚ ヮ゚ノゞ<カイザー フェニックス!
(( ヽ()}]家[iつ \ \
ヽニニく/_|j〉 \ \ ,,;;::::::::::..,,,,
し'ノ \ ,,.,;;;''' ''' ;,,
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