ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十八

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十七
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・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　全く褒められたものではないわ
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>>1乙でござるｗｗｗｗ

天津飯「ヤムチャとかいう奴が亀仙人の３人の弟子では、一番の達人」



さすがヤムチャさんｗ

>>1
乙！！

>>1
乙！

前スレの外国の人気投票だが、未来悟飯が低いなぁ。
バーダックは人気あるのになぁ。

>>5
ヤムチャ乙

>>1乙

>>5
そういえばこんなシーンあったな

少なくともチャパ王戦の悟空よりは強く見えたヤムチャなだけだろ

天津飯は意外と見る目がないようだ

三つ目なのになぁ・・

天津飯って意外と技多いよな
仲間内で1番じゃない？

>>13
界王「ぷぷ。ワシを笑わせおるとはのう」

>>14
ゴテンクスとバレーボールして遊んでてほしい

バレー天さんは完全にキャラ崩壊だったな

天津飯やジースがバレーボールモチーフの技を使うのは
鳥山嫁がママさんバレーをしていた影響

そういや天津飯は腕増やせるのにナッパに腕落とされた後片手のまま戦ってたな

増やして両手で気功砲打てばよかったのに
ナッパにはどうせきかないけど

鳥山が愛妻家に見えてきた

良くは知らんけど仲は良さそうだよね

鳥山はけっこう家族からヒント得てたりするよね
それを公表するし

嫁のことを尊敬してるとか、嫁のセンスには適わないとか
女の人苦手だけど嫁だけは違ったとかよく褒めてるしね

がぬさは

鳥山は娘とも仲がいい
成人してるのに一緒にライブに出掛けたり

娘さんはすげえなコネが凄いできてる

なぜかCC一家が浮かぶんだ

CCの1階でペット放し飼いにしてるのは鳥山の理想っぽいな
今も動物たくさん飼ってるし

アニメでタマと呼ばれてたブリーフ博士の黒猫は「コゲ」だと勝手に思ってるんだが
ビルス様のモデルになった猫の名前が知りたい

アヌビスだろ

マト（故）とか２文字が多いのかな

アヌビスは犬じゃないの

>>29
画像は見たことあったけど名前はそういえば…
ツートンカラーなんだよね、ビルス様モデル

ジャコ連載中にも鳥拾って育ててたけど、CCの家っぽいわ

ブリーフ夫妻が鳥山の両親
べジータ夫妻が鳥山夫妻にそっくり
動物はなしがいもそっくり

これで鳥山家が大金持ちならガチだな

>>35
鳥山家はお金持ちじゃないよ
「家は貧しかったが両親ともにのんびり屋の性格で、夕食代にも事欠く時でも代わりにと
2人でワルツを踊るような人だった。鳥山自身は絵を描くことが好きで、
腹を空かせながら漫画を描くのを唯一の楽しみにしていた」って鳥嶋談だし
この両親の楽天家っぽさがブリーフ夫妻に似てると言われる所以

牛魔王のレギュラーぷりも地味にすごいな
最終話にもちゃっかりいるし

ウーロンとプーアルがナメック星に行ってたら結構役に立った気がする
ボールに擬態できるし

>>38
ザーボンさんに化けてフリーザに近づいて情報収集とかね。
うわー絶対やりたくねえｗ

ベジータ「あの地球人のガキどもー！！舐めやがってー！！許さんぞー」とクリリンらのいる洞窟に向かったベジータ。
そこで洞窟の前でフリーザに化けたウーロンですよ
ベジータ「フ・・フリーザだ・・」
一気に血の気が引くだろうな

ウーロン「ほ・・ほっほっほ、ま、待ち伏せしてたんですよ。ベジータさん！」

豚鼻のフリーザか…
感の鋭いベジータにはバレるだろうな…

その頃のベジータはもう気を感じ取れるからすぐバレるな

ところで老界王神とのプリプリ契約はどうなったんだ
またウーロン代行かと思ったけど、ベジータにバレたから結局うやむやか？

よし、ヤムチャの彼女に頼もう！

　　　　　　　　　,r ‘”￣””’丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.’li､　.’⌒ヽ　 ‘i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r’!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀”’ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）

悟空たちも変身幼稚園に行って擬態を習得するといい

太陽拳ほど使い勝手の良い技はないな！
使い手のセンスにもよるが！

チャオズは正統派格闘バカ路線を降りて、ヤードラット星で修行を積んだほうがもっと芽が出たかも

モシャスはかなり役に立つからな！
フリーザ兵に化けて情報集め作戦も良かったな。

チャオズはワンピースに行けばそれなりに活躍できたかも。

チャオズはドラゴンボールの世界の子

それなりにも何も餃子はもちろんヤムチャだって他の漫画なら無双状態だよ

チャオズは後日談で意外とリア充らしいからもうそっとしておこう

ベジータはサイヤ人編以前にフリーザにボコられた経験あるのかね
気読めない時点でもビビりまくりだったり私の恐ろしさ云々言われてたし

親の代からフリーザに仕えてるし
何されたわけでもなくそういう存在だったんだろ

そりゃあるんじゃないの
フリーザの軍隊厳しそうだし…

ゆうじろうってのもヤムチャと戦ったら余裕でボコられるからな

フリーザが直接手を下すなんてことは
滅多なことじゃなかったと思う
ベジータ王や惑星ベジータ潰す時の戦闘員たちの反応から

むしろギニュー特戦隊とかあの辺の幹部に
試合と称して「かわいがられ」たりしてたんかも

ドドリアとかザーボンにも苛められたんだろうな

あなたの愛しのベジータより

死ぬときのベジータがフリーザに裏切られたみたいに言ってたが
フリーザと手を組んでおいて反抗的になってきたサイヤ人の方がフリーザを先に裏切ってるんだよな

ベジータ王を殺害したのは
反感持たせた契機になってそう

親子だからどうこうじゃなく
良い様に利用されてるのが明確になった

なんのための触覚だ

結局はサイヤ人も強制的に傘下入りさせられただけで
バーダックの話みたいにサイヤ人連中は
フリーザマンセーして無かったんじゃないか？

一般下級兵士は「フリーザ様」を信頼していた模様

気前は良かったんだろうな

一般兵「給料がいい！福利厚生も充実！」

ベジータ「サイヤ人の王子が、あいつらと大して変わらない給料だと！！？

おのれ、許さん！」

星を一人で更地にするような仕事だぞ？ｗ
さすがに歩合制かと

ＲＲ軍よりはマシ

>>287
ギニューたちって悪い奴らには見えんがな
誰も殺しとらんし

またフリーザは商売だから悪じゃないよ派か・・・

>>29
コーニッシュレックス

それはネコの種類
名前じゃない

マフィアやヤクザは悪かどうかって事だろ？一般論で言えば悪でしかない

>>75
名前なんか好評されてたっけ？なんの書籍？

フリーザ様よりカーズ様の方が善人

その理屈だとラディッツは仕事の遅い弟手伝いに来てやった上に次の仕事の紹介までしに来たいい兄だな

エキサイティングガイドによると「会社のような組織ではない」
海外向けコミックスの小冊子には「フリーザにとって部下は便利な追随者」
つまりフリーザ様の強さとカリスマ性に惹かれて勝手に集まってきてる、ということらしい
フリーザの中では

>>1
おつ

20号「いい尻してるなぁベジータのやつ…」

>>80
暴走族の縄張りみたいなもんか

激神フリーザの攻略本では、フリーザが会社に例えて
自分の組織を紹介するコーナーがあったがなあ。

攻略本と言えばギニュー特戦隊の少年時代の話とかあったな

>>84
スーツ着て面接に行くような組織ではないってことじゃね

鳥山がフリーザは大親分だって言ってるぞ
ヤクザ組織みたいなんだな

今日びヤクザも会社化してるけどな

これだけブラック企業が多い世の中だ。
むしろ会社がヤクザ化してる今日と言えよう。

>>72
ギニューの人生の１割も見てないだろうに

>>89
会社どころか政界もけっこうやばいっすよ
今に始まったことじゃないけども

>>72
チートアイテムで復活出来たけど、首の骨折られて瀕死になった五歳児がおりますがな

フルカラーコミックのセル編はいつ出るんだよ
復刻カードダスみたいに中途半端はやめろよな・・・

ギニューたちの精神年齢は、小学校低学年くらいのそれでしょう。
だったら純真無垢なのか。いやいや。小学生低学年ぐらいの男子は
平気で虫を嬲り殺したりする残虐性を持ってるのですよ。
リクームが悟飯をいたぶってたのも、まさにあれ。小学生男子が虫をいびるような感覚だろう。

善とか悪とか以前に、最初から理性が弱く「楽しい」事を優先する奴らなんだろう。

少年犯罪の弁護士みたいなこと言ってるな

>>92
クリリンのことかー！！

>>93
世は大電子書籍時代

確かにギニュー特戦隊の精神年齢は低そう

個人的にサイヤ人は匈奴やモンゴルみたいな遊牧騎馬民族なイメージ

サイヤ人の平均戦闘力ってどのくらいかな
2000〜3000辺りか？

下級戦士のラディッツが1500だっけ、
エリートのナッパが4000ならやっぱ2000から3000くらいだな。

エリートのナッパで地球に来た時4000
惑星べジータ存命時はもっと低かったとして
サイヤ人全体平均は1000から2000じゃないか

大猿化したら平均2万〜3万、時々10万くらいの奴が混じる集団とかギニュー特戦隊でも手に負えないだろ
そら調子に乗るわ

簡単に尻尾切れるだろ
使いもんにならんわあんなパワーアップ

大猿ベジータは18万なのでギニューでさえ倒されるから無理だな

でも満月時限定だし。。。

あ、弾けて混ざれがあったっけ。

大猿ベジータですら雑魚にあっさり尻尾切られてただろ
弱点知らんやつにしか使えねえ変身なんだよあんなもん

あれ
ベジータってギニュー特戦隊と戦った時弾けて混ざれすれば楽勝だったんじゃね？

しっぽがない

ああ尻尾切れてたなスマン

大猿化を知ってるギニュー特戦隊でもベジータを舐めていたから尻尾切りは容易なのだろうな
あとキュイがナッパを舐めていたりとかな

弱点知ってる奴には確実に切られてる
孫悟飯を殺すほどパワーがあっても、ハサミに変身したプアールに切られてるんだからしょうがない
ムキンクスみたいにスピード伴わないパワーアップじゃねえの？

ヤジロベーのは完全にベジータの油断だった。
パワーボールで気を消耗してまで大猿化しているのでシッポを切るのは難しいよ
悟空大猿は本人の意識がないから仕方ない

しっぽは服にしまってたらいいのに

ベジータ戦見る限りスピードも戦闘力相当だろう
ヤジロベーに切られるあたり結構脆いのかもしれんがそもそも弱点設定だしな

少年漫画には描きづらい容貌になっちまうだ

尻尾切れないなら月消せばいいだけ

お風呂で尻尾洗う時にうっかりギュッと握ってしまいヘナッてなるんだろうな

悟空がベジータ戦でシッポや月を狙わなかったのは
いずれかを消せば大猿化が解けるのを知らなかったんだっけ？

尻尾と月を守りながら戦う可愛い大猿ナッパが見たいわ

満月で変身って自体はあるあるな設定だが
何とかしないと！よし！月を壊そうって発想にいくのが今さらながらに笑える

>>119
ベジータは自分で月作れるんだぞ
しっぽは腰に巻いて防御してるし

ナッパも自我を保ったまま大猿化できるんかな
確かエリートはできるみたいな曖昧なもんなんだよな

あれどうやって鍛えたんだろうな

悟空、悟飯・・・・・意識なし
バーダック・・・・・意識はあるが喋れない
ベジータ・・・・・・完全に自我を保てる

ベジータはＭ化でも自我があるしかなり美味しい取りだと思う
ダーブラは完全に操られている

悟飯はハーフだから辛うじて意識ありじゃなかったっけ
アニメだっけかこの設定

いや、原作にもあったな
クリリンが呼びかけていたな

>>127
原作でもクリリンの言う事を聞いてた
ギリギリって感じだけど

ヤムチャ程度の呼びかけでは反応しなかった初期悟空・・。
欲しい能力こそオヤジに似ないもんだよ

ダーブラさんがその気になったらあのフリーザとかセルも操れるんだろうなやっぱ
全然見たくないけど

あバビディだったw

洗脳される前のダーブラ見たかったな

大猿化時の意識は割と慣れとかあるんじゃないかと思ってる
悟空も悟飯もほとんど変身経験ないから

大猿状態から強制解除くらうと悟空悟飯は気を失ってたけどベジータは平気そうだったな
確かに慣れはありそう

悟飯じいちゃんが死ぬ前にも悟空は何度か変身経験があるんだよな
「満月で変身する」事は認識されてたから

その時のじいちゃんは朝まで逃げ回ってやり過ごしたのかね

>>136
切ったこと無かったぽいから、逃げてたんだろうな

どっか追いやるような場所があったのかもしれんね
しかし成長するに従いそれでは防ぎきれなくなって
ついに踏み殺された…とか

しかし悟空の初期戦闘値10は低すぎるよね
孫悟飯は3桁はあるだろう

大猿セリパは興奮するわ

>>137
さっさと切っちまえば良かったのに気がつかなかったのか。

>>139
ジャコの最後ではじいちゃん手こずらせてるんだから10よりはあるんじゃないかなー
頭打って下がったか？SPのたったの2は無視した方がいいな。

セリパはいまいちだな
18号みたいな顔立ちのサイヤ人が欲しい
それが大猿なら良いと思う

>>141
人間が大猿に変身する怪奇現象に対して尻尾切れば元に戻るという結論を出せる奴はそういないと思うぜ
ついでに悟飯にとって悟空は息子なんだから身体の一部を欠損させる選択肢はなかなか出ないだろうし

プーアルたちも別に元に戻そうとして切ったわけじゃないし
尻尾が弱点だって知ってるのに暴れる大猿を止めるのに尻尾を狙わなかったのは考えてみれば不自然だな

握ったら弱ることしか知らないんだから、切るって結論に至っちゃダメだよな
でかい手にでも変身して握らないと、まぁ結局OKだったけど
猿のまま弱点無くなる可能性にも考慮できてる描写が欲しかった

ジャンプのあれってドラゴンボールと繋がってたのか
鳥山のことだからタイツをヤムチャの嫁にしそう

無い

>>143
セリパは好きだけどな、気の強いお姉さんって感じで
美人だし

喋り方が好き

あのエロい格好もいいしな

>>147
タイツ姉さんはヤムチャより一回り年上なんだが

ヤムチャを結婚させたがったり
トランクスを18号と結婚させたがったりする奴が
住み着いてるな

月作るのって体力要るから弾けて混ざれやると単純に10倍とはいかない気がする

セリパは敵に犯されそうだな

>>153
トランクスは「可愛い」と言っていた18号を明らかに狙ってるだろ
気づかない奴は鈍すぎ

セルが吐き出した18号って、犯された後みたいでエロいよなｗ

あんなでかい猿の尻尾にしがみつくのは勇気いるわ
離したらアウトだし

一匹の大猿なら怖くなくても徒党を組まれたらそれなりに厄介なんだろう
スピードは維持できてはいるけどアップはしてないんだろうな

初期悟空の戦闘力が10だから10倍で100か、じいちゃん三桁なかったんだなー。

9時には寝る家だったらしいし小便しにいったら大猿になったとかで
寝込みを襲われるケースも多かったんだろう

悟飯は、多分それで死んだんだろう。

今までは気づいてから安全な場所に移動してればなんとかなった。

>>156
ハァ？？？

初期悟空の戦闘力が10

その時点で大全集が全く信用できない事この上ないｗ

ジャコを踏まえて悟飯じいちゃんの事を考えるとなんだが切なくなるぞ。

一回目の変身
悟飯がなんとか逃げる

二回目の変身
満月が原因と気づく。満月の夜は出るなと警告

三回目の変身
満月の夜、外にションベンに行って変身。気づいた頃には遅かった。

ぺちゃんこになって死んだ
内臓飛び出してぐちゃぐちゃだったのかな

正体が悟空だと知ってたから、攻撃することも出来ないままやられたんだろうな。
そう考えると切ない話。

もっとも尻尾を切れば変身が解除されるって事を事前に知ってれば
悟飯の実力なら切る事は出来たと思う。情報って大事だね。

満月に変身する→満月を破壊しよう
って結論に達した亀仙人はマジで凄い
多分あの時代にそれを思い付けるのも実行できるのも亀仙人しかいなかった

ブルーツ波は目から吸収してるのか？

爺っちゃんがどう考えても寝心地悪そうな
キンタマクラさせてたのは
悟空が起きたらすぐ分かるからだと思ってた

>>171
なっなるほど

>>171
天才現る。
どう考えてもそれだ。

悟空にオムツつけてアイマスクさせときゃ完璧

>>165
空から降ってきた得体のしれない子供を愛情もって育てたのに
侵略者側の思い通り！だったなんて

でも他の人が拾ってたら早々に地球終わってたから
結果としてはよかったんだよね
じいちゃんも天国で身体もらえる英雄扱いになったしね

>>174
家の中にトイレ作っとけばよかった

拾ったのが亀仙人、鶴仙人なら殺されずに済んだかな。

鶴仙人だと悟空のほうが殺された可能性大

鶴仙人は気功砲使えるしなあ

孫悟飯もかめはめ波使えたやん

一番修行の仕方が上手いのって悟空なのかな？

>>156
キチガイか。大切な人達を殺した奴らだぞ。
母ちゃんだって、見つかれば殺されてしまうのに。
客観的に見て「可愛いタイプ」と伝えてるわけであって
好みでも対象でもなんでもない。ただの殺人犯ですよ

触るなよ

>>181

精神と時の部屋での修行とかを見ると悟空だと思う

ベジータの特選隊への反応見ると子供時代に陰湿なイジメうけてたんだろうなあと思う
お気に入りの靴や服を隠されたり食事に虫を入れられたり
入浴中に突然入ってこられて掘られて中に出されたり

悟空ってなんだかんだ
悟飯→亀仙人→カリン様→神様→界王様→大界王様
と毎回豪華メンバーに指導して貰ってるんだよな
自分で鍛えてたのって宇宙船で重力100倍（サイヤ人特性利用）と人造人間編前、精神と時の部屋での修行くらいじゃないか？
どちらかといえばベジータとかクリリンの方が自分で修行するの上手そう

悟空は師を見つけて指導してもらう天才
質のいい修行してる上に自分でも考えながらやるから一人で修行する時も効率がいい
クリリンとベジータはなんだかんだ新必殺技とか編み出してくるからその二人も確かに上手そう

見所あるガキだから殺し屋見習いとして育ててくれるよ
鶴に拾われて頭も撃たなかったら
天津飯とライバルになってすごい強くなってたかも

鶴仙人が天に吐いた「貴様ろくな死に方はせんぞ」が当たってびびった

>>188
大猿になったら止めるためにやっちまうんじゃね
鶴は躊躇しないだろ

天津飯と餃子は戦ってるのに自殺というほろ苦い死にかただったな
ナッパ何もしてないし

>>186
たいして苦労してなさそうな弱虫でも1500以上はいくサイヤ人の中で
それだけ修行を重ねて1000そこそこまでしかいかなかったカカロットは確かに下級戦士なんだろうなあ
界王様に修行してもらってエリート戦士の壁を突破してからは凄いが

超3は主人公補正としか思えなかった
ゴテンクスまでなったときは呆れてしまった

>>192
重力の違いが大きいのかな。

>>193
超サイヤ人になる過程(穏やかな心+怒り）がわかったから
それをもう一段階にやってみようとして超2になる方法を見つけたわけだろ？
そしたらさらにもう一回やってみようって悟空なら考えると思う

>>154
「弾けて混ざれ」で大きく戦闘力を落としたから
人間に戻った後に悟飯でも結構粘れたからな
パワーボール出した時もすげー汗かいてたしな

もう一段階にやってみようとして
↓
もう一段階やってみようとして

>>193
そもそもチビ達が超化したのがな…
同じ混血であんだけ潜在能力云々言われてた悟飯ですらかなり修行してからだったのに

超サイヤ人になれるのは何代目までなんだろうな
超サイヤ人になれるカカロットとベジータの子孫たちがどんどん増えて地球人を征服したら面白いな

>>199
すげえ遠回りしてカカロットを地球へ送り込んだ目的を達成するわけだ

地球は第二のベジータ星になるのか

つか超3ってあんま強そうな印象ないんだよ
登場も唐突だったし結局デブブウにも純ブウにも勝ってない
セル編での超2が圧倒的に強かっただけにイマイチ

>>199
やっぱどんどん薄まっていくのかね
純血の女いないから仕方ないけどちょっと淋しい気もするなあ

>>199
ナッパが「地球人との混血児をつくりまくればサイヤ人の天下も夢じゃないぜ」
と言っていたがそれを実現か
しかも当時それをやることを否定したベジータの子孫がやってしまうとは

あの小さい雲のマシンで、空をぶっ飛ばすとか、チビってまうわ
あいつらよく落ちなかったな

サイヤ人と地球人の混血にナメック星人の血を混ぜたら完璧じゃね？

>>203
ずっと先にいきなり先祖返りの純血が産まれるかも
純血は赤ん坊の頃から気が荒いから育てるの大変そうだけど
CC、孫家は悟飯の子孫ならサタンの系譜で金持ちだから何とかなるか

両家に同時期に純血が産まれたらピッコロ（長寿）がまた保父さんやるのかもしれない

>>206
セルじゃん

>>208
マジだ OTL

セルが修行したら最強だよね

ナメック星人があの設定じゃなければナメックハーフとかいたかもしれないのか…
種族差ありすぎて地球人とか無理っぽいけど

ゲロの科学力は宇宙一ィィィ！

セルって超化できないんだろうか

復活して超2バチバチだったじゃないか

その発想はなかった
納得

戦闘力厨は違うって言うけどね

超2でもないのにバチバチしてたナッパってすごくね？ｗ

ハゲてて気づかれなかっただけで実は超2だった可能性も…

ああなんかどっかにナッパはわざと手加減した説があったよ

・天津飯の腕に悪性の腫瘍を発見されたナッパ様。
すぐに切断手術をするものの、事の真意に気づかない彼はナッパ様を逆恨みして気功砲を放つ。
結果力尽きて死亡。
・クリリンは気円斬で遠方のリスを殺そうとした残虐な人間。
ナッパ様は気円斬を頬にかすらせることで軌道をずらしてリスを助ける。
・ピッコロは悟飯にまとわりついた蜂を撃退しに悟飯のところに向かうも、
同じくナッパ様が蜂を撃退すべく放った気功弾に運悪くぶつかり命を落とした不運な人。
・悟空はドラゴンボールを盛り上げるためにナッパ様が行ったナイスな演技（弱いふり）に
まんまと騙されて得意げに暴れまくった恥ずかしい香具師。
・ベジータはナッパ様の人気をねたみ、一休みしているナッパ様を放り投げて、
DB劇中から消し去った最悪な外道。心優しいナッパ様はこの予想外の出来事にもナイスな演技で応える。
・「ドラゴンボール」でのナッパ様の行動はお芝居。

久しぶりに見たわこのコピペ

よく見るとチャオズが抜けてる、命をとして肩こりを治そうとした偉人とかそんな感じだったはずｗ

初めて見たけどクソワロタ

ミスターサタンは記憶喪失のナッパ説

やめろ

>>164
むしろそこは好印象だ
肉体の強さには限界があってそれを気で補ってるんだろう

ゴテンクスはフュージョンしたから超3になれた訳だし

「ベジット（ゴジータ）はベジータが超2止まりなせいで超3になれない」
「その理屈じゃゴテンクスも超3になれねーだろアホか」
「ベジットも超3になれるけど必要ないからならなかっただけだわな」
この応酬は未だに見るなあ

>>227
ありげなく悟空にクソガキ呼ばわりされてたな

>>229
誤字、さりげなく

ブウ編の悟空はチンピラだったな
あいつが生意気言ったのか？とか
しめにいく気満々だった

お願いランキングに野沢さんが出ます

フリーザが悟空をスカウトした時のギニューよりよほどいい働きをしてくれそうという台詞を見るとギニューがかわいそうになるな
ちょっと前までフリーザから全幅の信頼を得ていたのにインフレの波に呑まれどうでもいい雑魚キャラに

>>220
それだけじゃない

・心優しいナッパ様は東の都に充満された大気汚染をクンで逃がしている
・更にピッコロ達が戦いやすいようにわざわざ戦闘服を捨てている行為は、相手の為ならパンツイッチョという変態行為も惜しまない優しさを見せた

フリーザはギニューがボディチェンジ繰り返して強くなったのを知ってたのかね
自分が寝込みにチェンジされたらとか思った時ないのか、それともフリーザクラスには通じないのか

最悪パパに頼めば何とかなるから

ギニュー「誰が手を貸せといったジース！
　　　　　今度余計な真似をしたら死ぬのは自分だと思え！」

俺「お、武士道キャラか　ええな」

ギニュー「チェーンジ！　フハハハ　この体はギニュー様の物だ！」

俺「…………」

このガッカリ感

ジース「戦闘力２万３０００です...」

ギニュー「たった２万３０００だと！？」

自分の一番の技で墓穴を掘るという...

ブウに勝てそうな敵キャラ
ギニュー、兎人参化、アックマン、ダーブラ
アックマンは無理かも、ブウ爆発しても死なないし

単行本揃えたらギニューが背表紙にいたのに驚いた(一瞬ダーブラに見えた)
そういやあの世一武闘会のときもお供にいたのは特戦隊だったし
鳥山＆アニメスタッフの中ではドドリアザーボンは薄い存在なのか

まー特戦隊よかはだいぶ薄いと思う
特戦隊のメンバーを個々まで記憶している可能性は低そうたがね

ナッパ最強スレってもうないのかな
結構好きだった

ナッパは最強の戦士だと思うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352326401/

こんなスレあったぞｗ

>>243
おお
昔の人も幾分かいるみたいだけどさすがに昔みたいな流れじゃないなｗ
ありがと

サイヤといったらやっぱりナッパとブロリーだよな

野菜といったらキャベツだよな

キャベツといったらロールキャベツやな

原作スレで映画オリキャラをサイヤといったら〜とか言われても…
それにありゃキチ●イすぎてサイヤ人らしいとかそういう域じゃない

戦闘＞それ以外の優先度なら最終的に悟空の方がベジータよりサイヤ人らしくなってたな

悟空ベジータと比べてブロリーこそサイヤ人の〜とかよく言う奴いるけど、
惑星ベジータ崩壊前のサイヤ人たちが描かれてる場面でサイヤ人もそこそこ利口で
利を考えたりするんだよなぁｗ

ブロリーこそっていうのは所詮小山とブロリー厨の妄想でしかないｗ

ブロリー厨には触るなと何度言えば

そもそもブロリーが出てくる映画全部面白くない

そもそも原作に全く出てこない時点で興味ないけど厨がうざいから余計嫌いだわ
原作キャラsageするし

赤ん坊の時に泣かされた恨みが募って粘着とかもうね…

ニコ動とかでネタキャラとして笑われてるだけなのに
勘違いしちゃったんだろうな

ブロリーの映画も観たことが無いでよくＤＢファンを名乗れるよ。
悟空の出生にも関わる話なのに。

ブロリーの強さに嫉妬する奴おおすぎ

ザボン　ドリアン　アップル　
アニオリ混ぜちゃうとコイツらツフル人になっちゃうよね

超サイヤ伝のモブなんてフルーツ祭りやで

スレチ

ドラゴンボールの敵キャラで一番知名度高いのは
やっぱりフリーザだろうな

サイヤ人編のベジータは若々しくて良いね

何か幼くていいよな

アラサーだけどな

あれでアラサーか…
ナッパは？

ナッパはアラフィフ

>>259
ネタ系の話題でもフリーザがよくあがる
なんだろうな
台詞が印象的なのかもしれない

ブロリー好きなだけに変な輩が多くて困りますわ
そもそも「伝説の超サイヤ人」は原作でも何度も言われているから、ブロリーは批難しちゃいけない部分だろ。

まず 作者の鳥山明氏曰く「ピッコロ親子で延長された 物語のラスボスにしようと描いた」
すべてを注ぎ込んだ悪役ということで作者の気合が違います

公家しゃべりという独特でなおかつ余裕な雰囲気を見せつける発言。

２万や３万のレベルで戦ってる中 いきなり「５３万です」という 桁違いの台詞を吐いたインパクト
主人公が匹敵する力を得てもそのたびに変身してさらに強くなる
悟空も結局スーパーサイヤ人になるまではかなわなかった

支配する星が１００個という肩書き 仕事は地上げ屋という 結構リアルに悪な設定

そして声優さんの見事な演技ですかね
あの強烈なキャラはそうはいません


だとよ

>>266
伝説の超サイヤ人って普通に超サイヤ人の事なんだけど大丈夫？
お前の中ではフリーザに従う前のサイヤ人は超サイヤ人のバーゲンセールしてんの？
で、たくさんいた超サイヤ人の中でブロリーみたいなのが「伝説の超サイヤ人」として特別に語り継がれてる設定なの？

んなわけねーだろばーか

>>267
確かに中尾隆聖さんの演技は素晴らしい
演技だけでなく、全形態の演じ分けが完璧
しかも今になっても衰えない

原作設定だけで考えると、「伝説の超サイヤ人」とは超サイヤ人３の事を指すのではないか。

・これまた伝説の存在である魔人ブウとも互角に戦える唯一の存在
・界王神界までパワーが伝わるほどの圧倒的な力
・「本来現世で使うような力じゃない」と言う界王様談からして本来現世にありえないほどの異常な力であることがうかがえる
・フュージョンなどを除いて単独でその状態に至ったのは悟空一人だけ（１０００年に一度の存在では？）

>>269
野沢さんも、フリーザが本気で憎たらしくなった　と言ってるほどだからなあ。凄いよね。

>>270
しかも制限付きなあたりさらに伝説っぽいよね

>>270
平均戦闘力が2000くらいの種族から戦闘力1億以上を倒せる奴が出てくるのは十分1000年に1人の奇跡だろうよ

人数へったから遺伝子から「絶滅の危機！」ってサインが出て
バーゲンセールになったんじゃないかという説あるな

サイヤ人の本能っていい仕事するもんな

サイヤ人に関する知識が殆どないはずの悟空が
「穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた」と悟った発言したのは
「悟空の中にある遺伝子が超サイヤ人の事を記憶してる」感じが凄くする

もしかしたら悟空が超サイヤ人第一号かもしれないしな
伝説のサイヤ人という言葉が独り歩きしていただけで
本当にちょうど１０００年前に悟空達みたいな超サイヤ人がいたとは限らない
１０００年という言葉もいかにも噂話に尾ひれがついたような感じだし
そもそも誰もそれが何なのかを具体的には知らなかった
単純に強いサイヤ人がいてそいつの事が尾ひれついて伝説になったとか
戦闘民族だけにそういう伝説が信じられやすいだけかも

超バーダックの話はなしね　あの興醒めオリジナルストーリーは金儲けの事しか考えてない糞の仕業

サイヤ人の王子さえ超サイヤ人がどんな物なのか具体的に知らなかったしな

いや、超サイヤ人１を伝説の超サイヤ人と言うのはやはりむりがあるだろう。
伝説の戦士にしてはそれより強い存在が多すぎる。

1000年以上生きてる界王や界王神が見た事ない時点で、ネッシーレベルのネタだろｗ

>>278
さっきからしつけーよ
ブロリースレに帰れゴミ

スルースキルなさすぎﾜﾛﾀ

>>278
フリーザは宇宙全体でも屈指の強さで界王（神様より数段上の存在）が恐れ、破壊神からも強者として認識される存在
それを一方的にボコれる超1なら一惑星の中の伝説としては十分過ぎるくらいだろ

ただ、DBＺは無印に比べて
敵の数が少ない感じがする
しかも、倒す＝死だしな。
いくら悪人とは言え、
生まれ変わった気配も無い
善悪関係無くたどり着くのは
あの世だもんな。
設定が浅すぎたな。

いや、生身のままあの世に行くのはアニメだけの設定で原作では魂になってあの世に行く。
だから生前いくら強い奴でも、あの世では悪さは出来ないのだ。

おまえ高校野球に何回１０年に一度の逸材が現れると思ってんだ
伝説とかそんなもん
神の声なんか毎年二人は出てくる

原作ではフリーザもセルもちゃんと地獄で青鬼達に虐められた挙句に
記憶を消されて別の生き物に転生されてるよ　多分虫とか豚とかになるんじゃないかな
肉体なければ閻魔大王どころか案内鬼にも勝てないだろうしね　ただの魂Ａのモブだからね

超サイヤ人が毎回同じ姿で現れるとも限らないんじゃないか
1000年前にあらわれたときは金色じゃなくて虹色だったかもしれない
そういう可能性もありでは

武道会でトランクスと悟天に負けた兄弟がフリーザとセルの生まれ変わりという噂

なぜ実写映画化は失敗するのかを分析する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385121221/l50

未来トランクスが他の混血連中に比べて才能無さ過ぎるのはなんでなん？

悟飯より才能あるじゃん

未来悟飯の実力について
ベジータが未来18号より強い現代18号とスタミナ以外互角なのは
3年後に人造人間が来るの予め知ってて修行してたから…
というフォローも入るけど

未来悟飯は人造人間が現れて14年も経ってるんだよな
経過時間ならそれこそ悟空やベジータ以上にたっぷりあった
やっぱり独自修行は下手だったんだろうなあ

>>290
修行の仕方とかじゃない？
悟飯の教え方はどうあれ、四年は独力
あと超サイヤ人を超えるってのを考えた事もなかったみたいだし

未来と現代じゃあ環境が違いすぎる…

フリーザ親子を除けばギニューの12万が最高で
ギニュー特戦隊が5〜6万　
普通に考えれば53万でも相当高いのに、どんどん変身させたりしたからインフレがひどくなった

一方悟天はチチと組手をしてたらピッコロをビビらす程になっていた

結論:未来悟飯もチチと組手すれば良かった

やっぱチビ達が精神と時の部屋に入る前に超化してたのがいかんかった
未来トランクスは真面目に修行した上で悟飯が死ぬまで超化出来んかったのに同一人物が特にきっかけ無しだもんよ

悟天やトランクスがいきなり超化できたのは親父がSEX中も超サイヤ人になってたからという説がある
もし御飯が超化もしくは究極化しながら種付けしていたらパンはすごいことになってたかも

>>297
＞未来トランクスは真面目に修行した上で悟飯が死ぬまで超化出来んかったのに
それアニメ

尻尾がない混血はすぐ覚醒する天才児　と超全集にある
なのでトランクスも悟天も早かった
未来トランクスもいつか分からないけど現代トランクスのように早い天才児だな

>>268
お前は何もわかってねーな

「伝説の超サイヤ人は血と戦闘を好む」とある
悟空やトランクスは達は血を好まないし、丸くなったベジータも甘ちゃんなのでこれも該当しない。
だから必然的にブロリーしかいないんだよ
原作100万回読んでから書き込めよ

トランクスはベジータがめっちゃ鍛えてそうだからわかるけど悟天はほんとにわからない

あのころからバトル路線に戻る予定だったんかな

チチと組み手したりトランクスと対決ごっこしてからじゃね？

>>301
その超サイヤ人とは生い立ちや境遇が違って
悟空は頭を打ったしべジータは丸くなったから
血と戦闘を好むに結果的に該当してないだけ

1も2も3も初めてなった時は好戦的になってるじゃん

>>280
俺だって原作派だけど、
24巻にブロリー（名前だけ）が登場してるのは事実なんだよ。
今はその話だろ。
超化できる奴の中で24巻のベジータやギニュー、ジースの説明に当てはまるのはブロリーしかいないんだよ
ちゃんと読んでるか？

>>307
原作にブロリーの名前なんて一度だって出た事ないだろ
ありゃ映画脚本の小山高生が書いたオリキャラで
デザインしか関わってない鳥山明のキャラではない

ただの荒らしか

どこに名前が出てるんだ
そもそもその原作の設定引用してブロリー作ってるだけなんだっつうのw

＞24巻にブロリー（名前だけ）が登場してるのは事実なんだよ。
どこの異世界からいらしたの？
お帰りくださいませ

こいつこの間荒らしてた馬鹿だからスルーしろよ

ブロリーが「気」って単語使った時点で脚本書いた奴にわかだなとは思った

>>312
本来なら戦闘力か気配だな
地球人以外は使わない
それは神と神でも踏襲してて、ビルスが「君たちのいうところの気」って
言ってたのはさすが鳥山だった

ジャコで初めて明かされた設定もあった事だし
一番最初の超サイヤ人の事も鳥山の中では設定できてるのかもしれんよな

まとめると「穏やかな心を持った」稀有なサイヤ人が
「激しい怒り」によって目覚め「血と殺戮を好む」とされる伝説になった
しかも具体的な伝承は何一つ残っていない

悲劇的な人物だったのかもしれないなあ

先に原作を読んだ奴は分かってるが
先にブロリーを知ってから原作を読んだらこういう見方に
なる奴もいるんだろうなと思った

>>314
鳥山先生の頭の中にあっても、
世の中に出てるのはエピパダだからなぁ。
惑星ベジータの最後といい、鳥山先生オリジナルの話が読みたいんだが。

>>316
鳥山はプロットでは結構ウェットなことも設定してるのは確かなんだよな
作品に出すのはどうしても嫌だという
でもそういうのが下敷きにあるからキャラクターに魅力を感じられるのかも知れない
http://uproda.2ch-library.com/733361cJ1/lib733361.jpg

神と神の話題はスレチ！としつこく喚いてた奴じゃね
このしつこさは

いろいろ考えた設定も書き置いてないからどんどん忘れて消えてくんだよなあ
勿体ない

>>318
>>311

>>317
本人はさらりとした描き方を好んでるけど
絶望の未来の容赦のなさとか
じいちゃんが悟空を拾ったのも本来サイヤ人の狙い通りだったとか
物語の背景は相当重かったりするんだよな

>>321
ジャコで悟飯じいちゃんの死がサイヤ人の
狙いだって知って寒気出たもんなー
無印連載当時はそんなつもりはなかったんだろうが。

>>313
「気が高まるぅ〜、あふれる〜」だっけか
まぁ彼は悟空の気を追って地球に来てるわけだから、気の事を知っていても不思議ではないだろう
辻褄は合っていると思う。
その点、神界のビルスはあの設定で良いと思う

>>323
アスペ乙

バーダックの糞後付改悪のせいで
悟空が下級戦士の息子ながら、努力でエリート超えていった話が
親父が伝説の超サイヤ人という血統至上主義になってしまったのが許せんわ

そもそもあの死ぬ状況で過去へ行ったとか、おとぎ話かよ！っていう程幼稚な設定で寒気がする
ゲームでも超サイヤ人バーダックは控えていてくれたのに集英社でやりやがってマジで腹立つ
今や超３未来トランクスだあ　超３ブロリーだあ　歯止めが効かない状態になっちまった　同人を公式でやるとか原作者を冒涜してる

そんなものはなかった！で以後よろしく

超３未来トランクスはありえるかもしれんが、超３ブロリーについては本人自体がとっくに死亡していて事実上不可能なので
こういうのを蛇足という。もちろんチルド戦もいらんわな

超3が許されるのはゴテンクスまで
いやむしろゴテンクスのための超3と言っていい

さすがにフュージョンしたからって何の下地もなしに
超3は苦しいからストーリー上悟空が変身することでワンクッション置いてるんだと思ってる
超3悟空大した見せ所ないし死んでる時も生き返った後もエネルギー消耗ばかり目立ってるしな
そういうバトルのいいとこ全部ベジットにもってかれた感じだ

超3がポンポン出てる事より超2が蔑ろにされ過ぎてる事に憤りを感じる

作者の記憶からも消えてたからな

>>330
やめろ

>>325
同意

チャオズの性別って判明した？

バーダックは未来予知の能力で悟空の超化見て要領を得たんじゃないか
まあ蛇足なのは違いないけど

>>333
髪の毛が一本だから男だろ

バーダックは所詮鳥山キャラじゃないから、どうにでもできる。
これからどんどん後付けされるよ。

その内バーダックが転生したのが悟空とかになるよ

>>325
EOBはつまんなかったけど悟空に努力型の秀才って印象は元から全くないから
バーダックが伝説の超サイヤ人だったという話はむしろ悟空の父親ならそうだろうとしか思わん
悟空とベジータを見比べると初戦以外はベジータの方が才能のない凡人にしか見えないもん

ベジータの戦闘センスは大したもんだってビルスが言ってた（妻愛で切れる前）
フリーザだってベジータの天才的能力を買って、わざわざベジータ不在の時に
惑星ベジータぶっつぶしてた

ないわ
悟空は下級戦士の息子、ベジータはエリートの天才
でもその下級戦士がエリートを越えるってのがいいんじゃん

悟空は血統というより突然変異的に強いって言う設定だろ
すくなくとも原作では

努力量でも後半でオレはあれだけ頑張った！とか言ってるけど
ベジータが人殺しを楽しんで初登場する前から悟空も仲間達も努力してたからな

ハーフサイヤ人がエリート過ぎてな・・・

地球人との雑種は強力だな
「じょうだんじゃないぜ」と言ってたベジータが…

けどなんだかんだいっても純血のが強い気がするわ
戦闘のセンスとか、いろいろ

戦闘センスだけはオリジナルに敵わないから
同じ戦闘力なら純血の方が遥かに強いな
相当な戦闘力差があってやっと互角

混血の方が戦闘能力自体は高いが純血は全能力が戦闘特化な感じ

>>346
そんな設定は原作に存在しない

セルをやったときの悟飯に到底敵わないとベジータが認めたからな
戦闘能力の差がそのまま実力の差だろう

戦闘能力1500で弱虫扱いされるサイヤ人の中で成人しても戦闘能力500を超えてなかった悟空は文句無しの下級戦士
加えて指導者は超豪華メンバー
特に誰にも師事せずに自力で悟空の後を追っていけてたベジータの方が間違いなく天才

ベジータは努力の押し売りしてくるからがんばってるように見えるけど
悟空の方が実際は効率よく凄い事やってる　楽しんでやってるから頑張ってるように見えないけど
ベジータは才能だけで３０過ぎまで何の苦労もなく生きてきたから逆に努力が下手で泥臭く見えるだけ
悟空は元々才能なかった分を努力でカバーしてきたから、後半は努力がスマート過ぎて余裕に見えてるだけ

ハーフは純血より強力という設定はあるがその逆は存在しない
セル編悟飯＞＞＞セル編ベジータ

単純に悟空やベジータのほうが戦闘経験あるってだけ

パワーだけあってもそれを使いこなせてこそなので
いざという時に油断してしまったり、判断力が鈍ったり

セル編悟飯＞＞＞セル編ベジータな、当時のベジータじゃセルをやったときの悟飯には逆立ちしても勝てない
遥かに差があって互角？何その妄想

このスレって妄想で語る奴が多いよな、ハーフが純血に劣るなんていう設定は無い
その逆はあるけどな

トランクス悟天がガキのころから超サイヤ人になったり明らかに悟空ベジータの幼少期より遥かに上

そりゃそうだろw

悟空ベジータならハーフと1.2倍差くらいあっても戦闘センスで互角に持っていけそうって意味だよ
セル編のベジータと超2のご飯なんて2倍どころか次元が違うだろ　飛躍させんなよ

トランクス、悟天は同時期の悟飯よりはるかに上だしな

>>346みたいに妄想で語るクズって死なないかな
強力なハーフが生まれるのを危惧（純血サイヤ人の存在が危ぶまれるから）して地球人皆殺しにしに行ったんだろ
ハーフのほうが純血より潜在能力高いってことじゃん

>>357
＞悟空ベジータならハーフと1.2倍差くらいあっても戦闘センスで互角に持っていけそうって意味だよ

原作の何Pに載ってんだ？抜粋してくれよ
また妄想か

ハーフの欠点は戦闘へのやる気が持続しないことだろ

>>359
おまえも凄い妄想ブチ込んでくるな

>>362
ハーフが生まれると厄介だとベジータが言っているな
潜在能力高いのもトランクス悟天の例から明らか

どこが妄想なんだか

確かに設定は無いけど純血は修行ずっとしてるし
実際最後に活躍するのは悟空だからそういうイメージは確かにある

それに>>346は1.2倍どころか遥かに実力差あって互角などという
とんでもない妄想をほざいているぞ
そんな設定は存在しないから

ハーフは成長が早い代わりに頭打ちするだろ
究極悟飯がソースな

>>366
原作だと最強キャラはそいつな
頭打ちでもなんでもないだろ、修行していないだけだし

なんでそんなにハーフageしてんの

原作にない妄想でsageる>>346よりマシだがな

このしつこさは…

>>367
かなり高いレベルではあるがあれ以上は強くならんのだぞ
悟空はブウの生まれ変わりのウーブを鍛えてそれに勝つつもり
ベジータはそれを超えるのが目標
まだまだ強くなる含みを残している

お前らちょっとピッコロ大魔王の産卵シーンでも読んで落ち着けよ

潜在能力はハーフが高いが作中のハーフは修行やめたりしてるから
結局修行中毒の純血が強くなってくんじゃねーの

同じ戦闘力の悟空とご飯、ベジータとトランクスが戦って純血が負けるのを想像できない
ハーフの戦いはパワーに任せたゴリ押しが多いから、悟空・ベジータみたいな巧妙さが無い

遥かに実力差なんて書いてないよ　相当な戦闘力差　1.2倍は相当な差

>>371
あれ以上強くならないという設定も存在しないだろ
セル編後にろくに修行していないのを見る限りじゃブウ編後もそれほど修行していないだろうし

こいつ悟飯が悟空ベジータより弱いことが分かった映画の内容に発狂して
しつこくスレチ！スレチ！って言ってた奴と同一人物だからもう構うなよ

>>367
最強キャラといってもラスボス倒せてないからなー
パワーは「最強」だとしても、それを使いこなせてない

才能がいくらあってもやる気がなけりゃダメなのよ。

>>376
そうなんだろうな
なんか気配が同じだ

>>374
1.2倍云々はお前の妄想だろ、それに1.2倍なんてほとんど実力差無いし近い状態

>>376
確かにｗ同じ感じがする

映画は所詮映画だろ、作者が関わっていようが関係ない
原作と結びつくものじゃない

確かに悟空悟飯
ベジータトランクスだと前者が勝ちそう
設定上は知らんけどイメージ的に
神神見る限り作者的にもそうなんじゃね

原作とは違う二次作品を参考にされてもな

>>383
悟空とベジータがビルスの台詞ではっきりさせてるから
鳥山的にはそのつもりなんだろ

完全に同じ奴やーw

もう煽ってやるなよｗ
ほっとけ

相当な実力差とか言っておきながら後で1.2倍だという後付
1.2倍じゃ相当な実力差とは言えない
都合悪くなったから言い換えたのがバレバレ

>>375
今までも最長老とかが潜在能力を引き出してきたが
老界王神はそれこそ潜在能力の全てを残らず引き出したんだろ
超サイヤ人すらも否定するくらい
ネーミングも究極悟飯だぞ
最終編というメタ的な観点でいっても悟飯の学者志向という設定を考えても
本来修行の果てにたどり着く可能性のある境地の先取りだろ
あれで打ち止めという解釈でいいのでは？

チャオズの性別って判明した？

>>389
それはお前の妄想
そんな設定は存在しない

>>390
髪の毛が一本だから男性だろ

５０００と６０００
１００００と１２０００
２００００と２４０００

1.2倍は原作でもちょっとの油断で即死する差だ
逃げ腰だったり、戦闘センスや防御テクニックなければ瞬殺もある

>>393
どちらにしろ、そういう設定は存在しないで終了だな

悟空も究極化してもらえば良かったのにな
それやると修行の楽しみがなくなって連載終わっちまうがw

打ち止めじゃなかろうと原作最終回の悟飯はすっかり学者さんで修行してた設定なんてないし
以後パワーアップはないんじゃないか

>>267
やっぱりラスボスのつもりで描いてたのか
あの人一倍プライドの高いベジータが泣いて悟空に頼むほど打倒フリーザに全てを賭けていた
そして悟空はベジータに託されたサイヤ人の誇りに目覚めフリーザを倒すと決意した
この流れでこれがラスボス戦でなく、ただの通過点と思う奴はいないよな

悟空が寝てる間に潜在能力解放させたら
起きた時すごい怒りそうだなｗ
「もうー！余計なことすんなよ！自分でやるからさー！！」って

悟飯がやられたのは主人公じゃないってのでストーリー上の都合でそうしなければいけないっていうのと
単純に戦闘経験が足りないってのがあるな
純粋な戦闘力なら最強キャラだよ（融合除いたら）

>>395
連載が終わるのは決まってたが
時間が無いし、自分は地上にもう二度と行けないはずだったからな

>>396
セルにかなわなかった悟空とベジータが、わずか数年後にはセルを倒した悟飯の成長に失望したり
ダーブラを「セル程度」「セルよりちょっと強いが倒せない相手じゃない」とかいうレベルまで成長してたのが怖かった

やっぱフリーザっていいよな。悪役としてなんかカリスマ性があるわ

ご飯はダメ
あの子すぐ調子に乗っちゃうから
あと基本油断しすぎ　危機感足りない
ベジータみたくプライドが高くて挑発に乗っちゃうとか以前の問題　
単純にマヌケな所がある　ちょっと戦士としての精神的な才能が劣る

>>401
純血は修行と戦いが趣味だからな

>>398
ベジータが潜在能力開放してもらってカカロットに敵わないのが確定してたら自殺するだろうな

>>403
セルにとどめ刺さずに遊んだせいで悟空が死ぬ羽目になったしな

究極になってブウと戦ったときも遊んでいたしな
さっさとトドメ刺さないから吸収されたし

悟飯はでかい力と中身のアンバランスさがいいキャラだと思うよ
子供時代の悟飯がイヤボーンするの好きだった
よくも悪くも安定してない

>>407
ポタラ取り落とすし

ポタラ落としたのはなあ
融合させないにしてももうちょいマシなミスにしてくれよ

それがデフォルト悟飯ちゃん

あの悟飯はブウ編初期のグレサイのノリを若干引きずってたんだよ
あのノリ嫌いじゃないが

ブウ編はおのおの何がしたかったのか分からない
最終的に悟空がブウとサシでやりあいたかったのかと思ったら元気玉
ウーブはＧＴで台無し

というかウーブもなあ
元がブウだろうと身体は地球人なわけで、鍛えれば強くなるとかじゃなく最初の時点であんだけ強いとかクリリン達地球人組の扱いはなんだったのかと

そもそもウンコGTなんて論外

最初に無駄に強かったのはヤジロベー

今はそれが普通だけど悟飯はナメック星でピッコロと話する時敬語になってて、あれ、話し方が違うとか思ってた

>>317
すばらしい。そういう作家大好き。

>>418
今の漫画家は１から１０まで説明したがるからなあ

少し違うけどロストワールドを削りに削った手塚治虫のよう。

ブルマとベジータがくっついたのも、もし本編でグタグタ描かれてたら萎えてた。
敢えて語られない。だからこそリアルに感じた。誰も知らない、二人の物語があったんだと。

来るべき世界だったかも

結構重要な回想シーンの描き方もキャラの吹出しでの説明か一、二コマの絵のみがほとんどだった気がする

>>419
鳥山さんは漫画じゃなく映画の影響受けて育った人だからか
表情や短い一言や構図で表現するのが上手いんだよな

バカヤロー！！の後の超サイヤ人悟空の表情は無言なのに伝わってくる感情量が凄い

>>424
表情で伝える漫画っていいよなー

>>419
そうしないと編集者から、分かりにくい！ってクレームつけられるんだよ！
作家のせいにすんな！

例のアレ、完全にベジータのキャラ崩壊ｗ
まあ強さ設定は興味深い

鳥山が完全に公式な形で原作書いてくれないかな

>>421
無駄な描写が無いのが良いよな

今の漫画は絵にストーリーが付いてるというよりも
ラノベに絵が付いてるみたいなのが多いからな
状況描写、感情描写を全部文字で書くんだったら小説でも書いとけって話

過去回想に数ヶ月かけたり
テンポが悪いとかそういう次元じゃない

そうそう
言葉はある程度でいい
あとは感情で伝わるし、濁らせておいた方が引き立つんだよ

ハンターのナレーションとか
戦闘を文字で伝えてる

幽白みたいに文字は技名だけで十分なのにな

ハンターハンターはDBや幽白で曖昧だった気やオーラを使って戦うという概念を
徹底的に理論付けて描写したりとか
元々ああゆう説明ありき、ってタイプの漫画だからな

感情を全部ナレーションで語るのはダメダメだけど
戦闘に関しては今のバトル漫画はほぼ能力系バトルだからむしろ説明しないとな
スタンドや念は能力設定読むのが醍醐味でもある

格闘技を除き肉体バトル漫画が今少ないのは
ぶっちゃけそういう戦闘はドラゴンボールが頂点極めちゃったのもあると思う

文字で説明しないと成り立たないなら小説でも書いてろ！

能力系バトルという理由かもしれんが、若い作家がそういう解説傾向が好きだという感じだな

ハンターとかジョジョとかそういう道のトップクラスはまだいい
けど新人とかの「ぼくがかんがえたさいきようののうりよく」の俺設定を
永遠と書く奴はマジで失笑レベル

>>438
マンガしか読まない奴は知らんだろうが西尾維新はラノベ界ではトップクラスなんだがなあ

西尾維新の設定だけ先行する感じは嫌いやな

能力系じゃない格闘バトルって
要は「見ればわかるから説明に頼る必要のないバトル」なんだけど
それやるのは相当にハイレベルの構図と画力が必要

DBでいうならフリーザが10倍界王拳の悟空に
カウンターキック入れる1ページ大ゴマ場面
まだ本気じゃないフリーザの、技でもなんでもないただの蹴りが圧倒的な威力とわかる説得力がある
あれと同等のを鳥山明以外が描けるかとなると…

ジョジョも文字がやたら多くて読んでいて疲れる
たまには百聞より一見で見開きなどの大カットを見せてくれよな
DBに関しては悟空がマジュニアに体当たりをしたり、ピッコロ大魔王を貫いたりなど大ゴマ場面があり爽快感が違う
やっぱ上手いよ鳥山

今のジャンプ漫画も小難しい理屈こねてないで聖闘士星矢くらい勢いで突っ走ればいいのに

最近のはインフレ展開避けようとしてるところがあるよね

インフレ避けるのは別にいいけど
だからといって一人の敵を延々と引っ張って長引かせるのは
面白くないよ。

いろいろ引っ張った挙句gdgdになって糞化するのは止めてほしいな

おまえらがＤＢ好きなのは分かるけど流石に
今やってる漫画と比較するのはどうかと思うぞｗ

他作品を叩くにしてもわざわざこのスレでやらんでもええがな

理屈系は冨樫ぐらい理論がしっかりしてないと面白くないんだよね。
残念ながら、そこがしっかりしてる作家は少ない。
後付けでグダグダ理由を付けてるようにしか見えないのが大半なんだよな。

一番好きじゃないのは、何かが起こって「残念今のは幻覚だ」。
そして次に反撃があっても「こっちも幻覚だ」

みたいな展開。これが許されるならなんでもありじゃね？
読んでて意味わかんなくなるし。

１から１０にナンバリングされた相手との戦いで、格下の連中との戦いを引っ張りすぎて
より強敵なはずの1から３があっさり倒されるとかが今の漫画

引っ張り切れなくなったら新章突入してまた引っ張るとかやってる事メチャクチャだよ

>>449
やめろォ！

鳥山は神と神でもベジータの悟空超えとか無駄に説明入れなくても納得させる力がある

そこは正直ちょっと納得できなかった…

>>450
ギニュー特選隊もそんな感じじゃないか？

フリーザがいたしギニュー戦ダラダラやられるより
いい感じに肩透かしされて逆に面白かったわ

またすぐに抜き返されたからあんま気にならんかったってのはあるかも

そこはどんだけブルマ好きなんだよと思った

努力の人だったベジータが報われて何よりです

あの場面の悟空はチート級の強さだったな。
何しろかつての強敵だったベジータが全然歯が立たなかった相手を一発なんだから。
その後ジースとバータも子ども扱いだったし。

しかしそれで自信持ってたら、ギニューに特殊能力であっさりやられると言うどんでん返しも面白い。

ゴッドがなかったらベジータが単体最強という事実

戦闘力っていう曖昧な設定が正にインフレ抑えになってるんだけどなぁ
初期悟空戦闘力10とかな

あれ意識してもう一度出来るのか
まあ悟空もゴッド体感したらコツ掴んだし出来るかな

あの状態ってナメック星でクリリン死亡からの悟空と同じような感じかね
悟飯も怒りで超2だし
サイヤ人の劇的パワーアップは何だかんだ怒りの爆発やら精神面が大きいな

むしろ戦闘力がインフレに拍車かけてるだろ

悟空は神様の所で３年も修行したのにその5年後のラディッツ襲来時416
悟空を殺そうと修行してたピッコロも同じくらいだから、決して5年間修行サボってたわけじゃない
なのにクリリンなんてたった1年修行して206が1083だもんな、おかしいだろ

>>463
クリリンの成長期がその時だったってことでいいだろ
悟空は界王星で開花してその後も成長期は続く

俺も戦闘力はインフレに拍車をかけたと思うな
クリリンだけで見ても二年かけずに200→10000以上だもの
戦闘力なんてのが見えなければクリリンが50倍も強くなってるとは思えん
けど戦闘力があったからサイヤ人編フリーザ編が盛り上がったのも事実
とりあえずあそこでやめたのは正解だっただろうけど戦闘力厨がしつこくその後も言及したがる

ナッパ2000、ベジータ5000くらいだったらもうちょい何とかなったかも

個人的には最大の原因は大全のフリーザ1億2000万
アホかと

戦闘力がインフレに拍車をかけてるって言ってる人の戦闘力と
特に気にしないで楽しめてる人の戦闘力って別物だからなぁ

設定ガチガチのバトル漫画ならこうはいかなかった

サタンみたいに戦闘力に頼らずに活躍する戦士出したりとか
鳥山にもインフレに抵抗してる部分もあるんだよな

インフレ展開にありがちなツッコミで
主人公や仲間の強さに比例した敵が都合よく現れるみたいなのあるけど
帰ってきた〜と神と神で「来るのが遅すぎた敵」と「どんなことやってもそのタイミングでは勝てない敵」が描かれていた

まあ結局は神と神でDB＝インフレワールドってことを肯定してる訳なんだけど
鳥山という人は限界っていうもの作りたくないんだよなきっと

>>463
複数で協力しあいながらの組手だし
後に続く者がトップより成長早いのは別にそう不思議ではない

フリーザ 53万→100万以上→？→1億2000万
第3形態は1100万くらいかね

肉体の強さには限界がありそれを気で補ってるんならインフレに描写が追い付いてないと一概には言えないと思う
本当にこいつがナッパより強いのか?って奴がとんでもない技出したりするしな

最初が少なすぎたんだよ
1巻の悟空が500で、ラディッツ戦悟空は3500くらいで良かった

フリーザ一億とかは悟空の超1倍率に合わせた数字
鳥山も否定してるので
一億とかいう編集部設定は却下

えらい伸びてると思ったら戦闘力厨がはりきってたのか

最初が少ないんだからそれこそそんな曖昧なものに辻褄合わせなんて野暮だと思うが

上のアホはアホだがハーフsageはもうまっぴら

全くだ

戦闘力厨は太陽系破壊するかめはめ波
に対して何の疑問も感じてないんだろうか

>>479
疑問点言って見ればいいんじゃね?

かめはめ派って拡散する技ではないよな?
それともあれぐらいの規模だと撃ち方次第では拡散するのか

セルの太陽系かめはめ波よりフリーザのＷ誘導気円斬の方が
地味だけど厄介な気がする

さっくり真っ二つだもんな
縦にも横にも真っ二つにされたフリーザは類い稀な経験したね

2つに増やしても挟み撃ちできるわけじゃないんだけどね。

悟空にそんなもんが切り札か失望したぜ　　って言われちゃうような技だぞ

クリリン…

これが読解力のない見本

合意のうえで肉弾戦で決着つけようって時に
獲物だされたら萎えるわな

あれって肉弾戦で決着付けようとしてたのに刃物だされたからガッカリって意味じゃないの？

もう決着は付いてただろ。
実力では勝てないが当たりさえすれば、という考えがつまらんということだ。

悟空にしては珍しく相手の実力を蔑むような物言いで戦闘中断したが
やっぱフリーザの強さを認めててそれを裏切られた感があるんだろうな

「お前にはがっかりだ」ってことだな

>>486
悟空はクリリンが気円斬使ってること知らないから

原作に関係の無い映画はどうでいいよ
ブウ編の直後の設定だろうげ原作にそんなものはねーし、超２のベジータが超３悟空超えとか無茶苦茶
映画の話したい奴は映画スレでやれ

ドラゴンボールと東方Project、作品としての比較
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385032233/l50

亀仙人達が長寿なのはやはり不死鳥の血を飲んだからなのかな？

悟空が心底満足できた戦いってマジュニア戦が最後だろうな

他国侵略しなくても強くなれるんだよなサイヤ人って
つくづく好戦的な性格が残念だ、そのせいでフリーザに滅ぼされたし

割と頻繁に湧いてくる鳥山さえ否定する奴って一体何様のつもりなの？

DB信者だからって
鳥山信者とは限らない

>>499
鳥山の設定だと都合の悪いやつがいる
好きなキャラが優遇されないとか

作者だって自分の作った設定忘れたりして矛盾出したりするだろ

>>501
逆に嫌いなキャラが優遇されたりねｗ

設定無茶苦茶、時系列虫の映画の話は専スレでやれ

神と神がダメなだけでブロリーとかはいいんだよね？

原作以外ダメだよ

例のが混じってるのでとりあえずスルー頑張ってね

「ここは蛇足・矛盾だったなぁ」って割とファンが納得してる胸痛認識なことあるのは
DBに限らずよくあることだろ

別にDBが好きだからって、作者の言うことや
描いたものがみんな素晴らしいと全肯定する必要もない

ここは鳥山スレじゃなくて原作スレ

>>508
正式に続編として描かれてすらいないものだからスルーでおｋ

神と神→原作者によるシナリオ
ブロリー→映画のオリキャラ

後者の方が完全スレチ

>>>511
どっちもスレチ、ここは鳥山スレじゃない
勘違いしている馬鹿がいるよな

>>510
うん別にその原作じゃない作品のこと語っていいとは言ってないからね

原作スレだから原作のことなら賞賛も批判も
公平に語っていきましょうって言いたいだけで

原作ですらないものを原作スレで語る基地外増えたな

どうでもいいけど何でこのスレこんなに殺伐としてんの？

>>515
寄生虫アニオタが原作スレに寄生しているから

>>515
よくわからないが>>495から来てるんじゃないか?

そろそろテンプレに専用スレ張ったほうがいいんじゃねーの
原作以外の二次作品語りする奴が鬱陶しすぎる

なんで神と神がそんなに嫌なん

原作スレだから

アニオタは作品設定とかキャラ設定とか時系列とか無視して信奉しているからな

神と神もジャコも原作関係無い！と騒いでる輩が
この間から必死だけど
そのうち原作外の作者コメントで判明した設定にも文句付けそうだな

[懐かし漫画] 鳥山 明 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346651991/l50

kocchideyattara?

ていうか神神の話してなかったのに何で唐突にわくん？

>>522
原作者スレじゃなくて原作スレなんだが
原作以外の話したいなら専用スレでやれアニオタ

フリーザの技についての話をしてたのに突然沸いた>>494

>>522
横槍だが公式と原作は別じゃね
DBZは原作に関係して作られた公式の作品だけど
原作そのものではないし

>>524
いつもの奴だろ

結局盲目じゃないのをいいことに揚げ足とりたいアンチとそれに釣られてるファンなんだろう

>>527
それが分からない馬鹿がスレで話題出したりしてんだよな
たかがアニメでしかないのに原作だとほざくし

　　　　　　　　 |　｀`ｰ--、　　　　＿＿／　 ..:::::::::::|
　　　　　　　　 ﾔ　　　　 ｀ヽ＜二,-‐メ ノ..::::::::::::::::|
　　　　　　　　　ﾔ　 .:::::::.＜⌒|　、__ビ..:::::::::::::::＿_〉ヽ、
　　　　　　　　　 } ..:::::::__,, -''彡`ｰ'　　￣￣￣ﾊヽ ヽ　ﾍ
　　　　　　　　　　>‐竹　／　　　　_,-__‐_, -‐' .| l ヽヽヽヽ
.　　　　　　　　　 l 〃/　　　_ , ィ「￣}) 竹　　　 |}　ﾍ i ヾi
　　　　　　　　　 | 屮　_,,-''"　　{|　　　　',`、　　ﾍ.　 i i　ヾ
　　　　　　　　　 | l| 〃　　　　　｀　　　　 ', `、＿ ヽ　i i　 .|
.　　　　　　　　　|　|‖,-‐、＿＿　　 ヶ=≡＝弋.　 ヽ ii l　 |
.　　　　　　　　　|　ﾊ|　 孑ャヵﾃ`　 <　た戈Zつ`二 |.|! !l　|
.　　　　　　　　　|　| >彡ミ ￣ン　|　　 `ｰ　　´　　ヽ ﾚ匂l l |
.　　　　　　　　　|　|トj　　 `　　　 |　　　　　 i , 、　ﾐﾄ人ｿ | | |
.　　　　　　　　　| |ﾍ.iﾍ　　　　　 ,　　 ヽ　　　 ! ヽV ﾚ勿ﾉ | ! |i
.　　　　　　　　　| |. ﾊ',ﾍ　　　　ん`‐ -ふ.　　　　　 l ノ　|　|　||
.　　　　　　　　　| | .| .ヽﾍ.　　 '　　　　　　｀　　 ./　l |　| .|　|　||
　　　　　　　　　 ||　|　| |.ﾄ　　 _,-‐──‐- 、　/　/ ||　.| .|　|　||
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　　　　　　　　　 |li .|　.|.| .| ヽ ￣　　　　　　　／/　　.|　 | .|　|　||
　　　　　　　　　 | | |　 ||　| ヽヽ　　　　　　／　/　　　|　 |　|　|　|.|
.　　　　　　　　　| |.|　　ｿ　|　ﾐ　 ￣￣￣　　 ./　　　 ヽ、|　 |　|　|.|
.　　　　　　　　　| ||　　 |　.|　　　　　　　 __　　/　　　　　 ヽ　、　　 |
　　　　　　　　　|　　　_ ィ´!　　　　　 .r '".i＼/　　　　　　　　　｀ヽ┬i
　　　　　　　　 ﾊ　／　　　　　　　　　.|　　| ヽヽ　　　　　　　　　 _」 /｀ ヽ 、
　　　　　　　　ﾉ与　　　　 /个、　　　 l　　ﾊ　ﾍヽ　　　　　　　　 > / ‖‖(｀┬ァ
　　　　　　 ィ´.| 〈　　　　 {　| ＼ヽ　　 l　　| 〉、ヾ}　　　　　　　 ＞/ ‖‖ 〉 .| そ

ブロリー厨うざ

マジュニア戦の話しよーぜー

アニオタはスレタイすれ読めないらしい
原作のスレなのに原作者がどうたら

悟空の性格について語ろうず

マジュニアが神様を封印した瓶を飲み込んだけど
固形物食べない種族なのに
おなか壊さないの？

悟空の性格結構好きだな

悟空が作中で明確にサイヤ人として扱われるようになったのって
フリーザ編からだと思って読むと色々発見がある

界王星やベジータ逃がす時「オラもサイヤ人」と言ってるけど
種族的な分類じゃなくもっと精神の根本的な所からの自覚として

>>522は作者コメント尊重してるの？

フリーザや悟空の戦闘力１億とか言ってる奴腐るほどいるし
DBは作者コメントで判明した設定なんか無視されまくってるんだよ
いい加減でボケてる作者だからね

原作者信者なら原作者スレにいけばいいんじゃね
どのみちスレチだわ

何なのコイツ？

>>536
実は顔に付いてるのが肛門で尻に付いてるのが口なんです
迂闊に屁をするととても臭い

地球人じゃないからその理屈が通るか分からない。

>>542
じゃあ悟空はやつのこーもんに入ったのか…！！

>>538
都合のいいときばかりだけどな
http://i.imgur.com/2fe4sKE.jpg

>>544
BL注意
こないだはチチのエロ画像貼ってる奴いたし何なの…

大体神神がスレチならアンチもスレチじゃな

むしろみんなスレチだよ

ドラゴンボールアンチなんて存在しなくね？
原作以外の話をここでする知能の足りない猿はいるけど

http://i.imgur.com/9I9pAZR.jpg
フォトショ使える人誰か俺をイケメンにして

http://i.imgur.com/8d5IqqP.jpg

>>544
気持ち悪いー！！
何このキチガイ。脳ミソどうなってやがる

http://i.imgur.com/EdjHGWD.jpg

>>550
死ね

誰かイケメンにして

>>549
http://i.imgur.com/DMEUmzV.jpg

>>554
劣化してる

>>544
hentai.orgで貼れ

かーちゃん俺頑張ったよ
http://i.imgur.com/y817dGh.gif

http://i.imgur.com/F27aV1K.jpg

どや

>>544
PCおかしくなったぞカバスケ！

>>557
真面目にやって

>>558
DQNみたい

>>548
アニメアンチもスレチ

>>561
>>1

原作でアニメの話するのがスレチ
それを批判するのは筋が通っているし曲げる必要はない

なんか怖くて見れないけど何が貼られてるの？

なんか新しい動きはないもんか

>>564
来年フィギュア出る頃なんかあるっぽい

結局ドラゴンボールアンチが荒らしてただけか

DBって格闘ゲーとフィギュア好きだね
何でこんなに偏ってるんだろう
もっと幅広い展開してほしい

>>563
DB全く関係ない写真

スレタイ読めないアニオタが荒らししているスレ

>>567
現役のころはおもちゃも文房具も洗濯石鹸まであったよ

ヘアワックスをこの間買った

ああ売ってたな＞ヘアワックス

>>567
美少女ゲームとかどうだろう、需要なさそうだなぁ。。

勝ち進むと18号がデレていくゲームがあったな

ノベルゲーとか

フィギュア好きだからフィギュア多いのは嬉しい

>>576
同意〜
今回の天下一が単色塗りじゃなきゃもっとよかった

フィギュアは置き場所がネック

今風のコラボ展開に熱心だったらキャラモデル眼鏡とか出てたかもしれない
ねーよｗと一瞬思いかけたが想像すると悟飯は言わずもがな
意外に悟空やベジータも眼鏡似合いそうだな

アラレちゃんは最近なんかやってたね
あとは高すぎて売れてなさそうだけど時計やってた

フィギュアとかゲームとかましてやアラレちゃんとか完全にスレチだろどっか行けよ糞アンチども

そういやドラゴンボール関係の着ボイスってある？

>>582
昔KDDIでなんかあった

ちょっと違うけど今度こういうのが出る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000105-impress-ind
■ Androidタブレット型「ドラゴンボールZナビ」が12月に登場予定

また野沢さんが大変なことに

タブレットとしても使えるのにこの安さは何だ
どこで買えるんだろうこれ
ナビ使う環境ないけど欲しい

>>585
株式会社アール・ダブリュー・シー
http://www.rwc.co.jp/index.html

着ボとは違うが昔ブコフで買った声優CDに堀川さんの留守電メッセージが3種入ってたの思い出した

キャラ名は一切名乗らないけど
「オレは今修業中だ。邪魔するな。適当にメッセージでも入れておけ」
「予は現在作戦遂行中ゆえ、卿のメッセージは軍務尚書を通すよう」
「ごめん、僕はこれから兄さんと出掛ければならないんだ。君のメッセージを入れておいてね」
最初が明かにあの人です

なにそれほしい

>>587
それ普通に売ってた？
確かファンクラブで売ってたやつじゃ…

ベジータ様の留守番電話で検索して出てくるやつ
たぶんそっちがファンクラブ用

>>587
こいつらか
http://i.imgur.com/ZyDrpN9.jpg
http://i.imgur.com/rJk21jl.jpg
http://i.imgur.com/2Bl0Bzg.jpg

フリーザ様の目覚ましとかあったら起きれそう
いろんな意味で

コルド大王ってあれ第二形態だったの？
だとしたらトランクスは相手の変身を待たずに切り捨てたことに

待つ必要ないし

>>593
ま、待て、って言ってた

トランクスが待つわけがない
あいつは仙豆使って集団フルボッコでも背後から不意打ちでも
勝てばそれでいい人なんだから　　戦いに美学はない　ある意味最も常識人

殺戮を楽しむ奴らを倒そうとしてるので
そんな余裕ぶっこいてられないんです

手の内だし尽くす前に
徹底的にボコルってなかなか
少年漫画にないな。

それだけやっても大丈夫なくらい鳥山明はキャラたくさん作れるんだろうな。

>>598
一回登場したキャラの再利用だからだよ
新規のキャラは手の内だし尽くしてる
ザーボンやグルドみたいな奴でさえ

殺し合いにおいては絶対的な必殺技さえあれば他は不要だったりするしな
戦い開始早々にそれで一発で仕留めてしまえば
再生できんやつは切断貫通させれば終わりだし

確かに相手がセルとかブウみたいな再生持ちじゃなけりゃ魔貫光殺法や気円斬がもう少し活躍したかもしれんな

悟飯ちゃんがチチに無理矢理カラオケのデュエットさせられてるやつがかわいすぎるんだがｗｗｗｗ

酒癖の悪さは母親譲り

>>599
あのフリーザのざまを見ると、ラディッツやナッパ等々はちゃんと舞台から退場できて幸せだったと思うわ

>>604
ナッパはどうだろう

負けた奴が親を連れて苦情に来るのは
すごく格好悪いよな
最底辺

>>604
菜っ葉はベジータに殺されるのでなく、普通に悟空に殺された方が良かった
サイヤ人の体力なら、生き残る可能性あるし
万が一生き残ったら、駒として有用だろうから
ベジータのやった事は意味不明

とりあえず、こんなに残忍な奴なんすよアピールのように見えた。
あと二人残ってるとめんどくさい

ベジータは単純にわざわざ持って帰るのがめんどかっただけだな
プライドとかではない

でもナッパを殺したら悟空じゃない
その頃の悟空は勝敗がついて相手がダウンした場合、
その弱者にとどめをささない

フリーザ達の治療ポットの性能によってはサイヤ人特性の有用性にも随分差が出るよな
仙豆とかデンデみたいなチートがなけりゃザーボンさんもうっかり忘れてしまう程度にしか活用されてなかったんだろう

>>610
わざわざ止めをさす必要はないけど
ヤコンみたいに、結果死んだのはしょうがないだろ
手加減して楽に勝てる相手ではないし

>>609
宇宙船呼んで
「運が良かったら生きて基地にたどり着くかも」で充分
そんなに手間じゃない

ナッパ殺したのはその時点でフリーザ編まで想定していて
ベジータ単独でなくナッパまでナメック星にいると話を作りづらかったから・・と思ってる
せっかく生き残らせたのにドドリア、ザーボン、特選隊に殺させるのもあれだし
かと言ってフリーザ戦まで残すのもまた面倒だし

>>614
セル編ブウ編もあると考えてたら生かしたかなぁ。

http://i.imgur.com/BM4Ek0F.jpg
ナッパがセル編まで生きてたらこうなってたのかな

>>616
ナッパさん老けた？

ベジータが死んでナッパさんが生き残ってたら
ゴツいトランクスが未来から来るのかな

ラオウみたいな美形

ナッパってネタとかじゃなくて真面目にすっごいかっこいいと思うんだよね

>>620
分かるぞ。

マジか？
ナッパとか調子のってた雑魚クソ野郎という印象しかない

サイバイマンとあれこれやってた地球人に
そろそろ俺が片付けてやるかという逆悟空的な

そういえば純血サイヤ人って一生髪型変わらないんだよね
生まれた時からハゲなのかナッパ…

増えるのと違って減るのは自在だから戦闘のために剃っているのかもしれない
むしろ生まれた頃からあれのラディッツが一番不気味じゃ・・・

ナッパは禿げた

>>624
ベジータは不気味に変化しないと言ってた
禿げるのは無惨だが不気味じゃなくて自然な変化だから

栽培マンもスポポもきたねぇ花火だ

でも爆発音はいい音

少なくともバビディは気に入っていたな

ジャンプで初めてビビディ登場した時
キモいの出て来たなーと思ったものさ

あの辺りの敵みんなデザインがキモかったわ
つかハイスクール編の空気結構好きやったんやけどなあ
せめて最後は悟飯主人公で決めて欲しかった

鳥山の好きなキャラに悟飯は入ってないからな

悟飯はスペック高すぎて嫌になる
悟空とブウのタイマンはよかったけど最期元気玉は微妙

ブウ編自体おまけだと思ってる
長い後日談

ブウ編ストーリーはそこまで悪くないけどキャラが好きじゃない
悟空とベジータは活躍するけど
好きな地球人戦士は完全戦力外だしブルマも出番全くないし初期キャラ好きとしては寂しんだよな
悪役もブウとかバビディとかだし…

せめて悟飯主役→土壇場に来て悟空が主役として復活！
みたいな演出がほしかったな

ポタラキャッチ出来ずに吸収されて終わりじゃ悲惨すぎるｗ

鳥山先生の好きなキャラってサタンとピッコロだっけ？
悟空も好きなキャラ？

悟空あげると普通すぎるから〜とか言ってなかった？
普通に悟空が一番好きなんだと思うんだけど

>>637
間抜けさが悟飯の魅力ではないですか
単なる劣化悟空みたいなキャラだったら面白くない

>>638
関連本とかでサタンとピッコロが好きなキャラって言ってる
悟空は好きかどうかはわからないけど、超全集1巻のインタビュー
で一番かっこいいキャラは悟空って言ってる

野沢対談でも神と神ブックレットでも熱弁ふるってるし
悟空大好きだろ

悟空、悟飯、ベジータをうまいバランスで動かすのは難しそうだ

ピッコロ・サタン→連載当時からお気に入り
ベジータ→連載終了から時間が経つにつれ思い入れが出てきた　かな

悟空のキャラ造形について最近よく語ってるのを見ると
正義の主人公みたいなイメージ持たれるのに抵抗感あるのかもしれない

トランクスが合理的ってよく言われるけど、悟空も中々のものだよな
鳥山も言ってたが、用がなければ無駄口も叩かない一匹狼タイプ
正義の味方はアニメとかの影響だろうけど
明るく社交的で馬鹿で仲間大好きみたいなイメージが広まってるのは何なんだろ

>>643
フリーザ戦くらいのバランスが良かったな
悟飯の真面目とブチ切れキャラのギャップがかっちょえー

アニメのせい

アニメのドラえもんと原作の毒舌えもんくらい違うよなｗ
知名度が高いだけな気がせんでもない

>>645
＞明るく社交的で馬鹿で仲間大好きみたいなイメージが広まってる

何処でだよｗ

悟空は慈悲深い

悟空は武天老師の教えに忠実に従っている
「鍛えた力を暴力に使うな
ただしどうしようもなく悪いやつは懲らしめてやれ」
仕方なく殺してしまうのは反省しないやつだけ

ワンピース・トリコとのコラボアニメのCMアイキャッチで
肩組んで大口開けてガハハ笑いしてる悟空は誰よコレだった

悟空がゲラゲラ笑ったのって子供の時までで成長してからは「はは」か「ニッ」くらい
（界王様のシャレにご機嫌取りで笑ったのはノーカンで）
感情の振れ幅はピッコロやベジータの方がデカイんだよな

age

ベジータは最初、冷静で理知的でカッコいい
今までになかったタイプの敵だと思って見てたけど
結構、自分の感情だけで動いちゃうことがあったな。
特に地球に来てからは、ちょ！オメー！ってことが多かったなw

そういう風にちょっとずらしてくるのが鳥山の面白いとこなんだよ

>>649
それはさすがにDBを読んだことのない人のイメージじゃないかw
でも、漫画もアニメも子供のために作られたものだから
それで喜んで見てたなら良いんじゃないか？
後々、原作をしっかり読んで、あぁこれが本物の悟空さだったんだなと認識する。

ベジータは一度キレてからクールダウンするタイプだな
「こうなったら大猿になってぶっつぶしてやる」「超サイヤ人をさらに超える」とか

むしろ感情的になったのって悟空と闘ってからなんじゃないか？
フリーザの元にいた頃は冷静というか物凄い淡々と生きてきた感じだ

下級戦士に負けたことが人生変わるほど大きかったんだな
とっくに戦闘力10000のバーダックに負けてたことも知らず

それはバーダックよりベジータの方が強かったんだろ
下級戦士が王子の戦闘力超えてたら医者がもっと何か言っただろうし
地球ほどの激戦はなかったから初期値から伸び率そんなでもなかっただけで

とっくに戦闘力10000のバーダック

は？

バーダック9800くらいだよ確か
そろそろ10000行くんじゃね？と囁かれてたところ

それはアニメオリジナルの話じゃないの？
あのアニメのおかげで、ジャコの悟空が裸じゃないだの何だの
グチグチ言う人が多かった

ゲームだかカードだかの設定だったような

>>662
原作でのラディッツのイメージする悟空が全裸だったからな
あそこで戦闘服着てればエピバダも変わってただろうし

＞ラディッツのイメージ
生まれたとき一回見に行ったって感じだったんかね

でもあれ回想だし…
だからって全裸で来たってのはおかしくないか？
なんかあのアニメエピソードは矛盾が多いし
原作者も自分だったらこうは作らなかったってコメントしてるから
原作ではないだろう？

宇宙船に戦闘服が積み込んであった事にしたら辻褄あうだろ

じいちゃんが着せたんだろうな

カプセルに積み込んであった戦闘服を着せて育ててたが、
一回目の大猿変身の時に戦闘服の頑強さにびっくりして以後は自前の服を着せた
戦闘服はヤバイので捨てた

これで辻褄あった！

だからラディッツの記憶は生まれた時で
送られた時ではないってことだよ

ラディッツ兄貴とはいくつ離れているんだろうな

たとえばバーダックの時の設定にしても
惑星ベジータが潰された時にラディッツは別の場所にいた
送り出した時のカカロットを見てるわけではないしね

大人悟空は怒れば怒るほど冷静になるタイプに見える
ナッパ戦の時もそうだけど
超サイヤ人化の時はキレて一周して徹底的にクールになった

一人称「オレ」の頃の超サイヤ人悟空のギャップは格好良すぎる

ベジータは「俺は王の力などガキの頃に超えていた」って言ってたから
多分惑星ベジータ消滅時にはベジータ>ベジータ王になってたのかな？

バーダックの話は確かに良作だったが、
原作者の鳥山先生はすっかり名前も忘れてたんだから
設定自体は原作と重ねたり照合しちゃだめだよ。
あー鳥山先生の惑星ベジータの話が読みたい！でももうないだろうなぁ。
ベジータ王サイドの話とかでどうだ。

ビルス様に土下座してた話があったやん

>>676
そういや、あった！かなしいー

ベジータ王よくビルス様のこと知ってたなアレ
神クラスは気が感じられないから戦闘力もわからないだろうし
どういう存在か理解してないとあの態度はないだろう
フリーザ繋がりなのか単に有名なのか

>>674
根拠はないから、本人のハッタリの可能性もある。
あと何歳の時に消滅したかも、アニメと原作で違いそうだし。

ぶっちゃけベジータ王と当時のベジータの戦闘力差なんて両方ゴミ過ぎてどっちが強いのかわからないレベルだからどうでもいいだろ

ドドリアの言ってた一部だが強いサイヤ人が生まれ増えつつあったって
バーダックみたいな奴のことかな

少なくとも当時ベジータ親子は戦闘力10000〜12000はあるだろうな
約10000のバーダック以下っていうのは考えられないし

ビルスって誰？原作に登場したの？
登場していないなら知らないな、ここ原作スレだから

>>683
ビルス様は鳥山明がしっかり考えた続編用のキャラだから原作スレで扱ってもいいんだよ
何度も言わせんなよめんどくさい

バーダックも一応原作に出てるから原作スレで扱ってもいいよね？

良いけど語るほどの材料ないだろ
悟空に似てて最後までフリーザと戦った
それしか分からんし

鳥山さんせめてGTの冒頭さえ見とけば
子供ピラフ一味なんて出さなかっただろうに

元々自分の作る物語と
アニメスタッフの作ってきた物語は別物という意識がある人なんだから関係ないよね
その上、神と神に関しては自分のドラゴンボールとはこうだ！っていうのがやりたくて
やってるんだから

>>684
本編原作に登場していないだろ
語りたいなら鳥山スレか映画スレでやれカス

>>685
バーダックは26巻に間違いなくいるよ
スレチとかいう奴はバーダックアンチの不細工野郎だけだろ

対立厨は自演認定汁

ま　た　荒　れ　て　る

ナメック星に行く時、悟飯がピッコロ風の服自前で用意してたけど、あれは買ったのか作ったのか

バーダックはいいんじゃね？
ブロリーじゃないだけマシだろうな

作った

エピソードオブバーダックも漫画原作だから語っておk

>>682
だから、それアニメ設定だろ

鳥山原案のものはあり

>>696
それ、鳥山先生ノータッチだろ？ちがうの？

>>699
イパナ・ベリー・チルドのキャラデザ提供しただけだな
設定やストーリーにはノータッチだから昔の映画と同じ位置
バーダックの超姿は描いてもいないし

>>700
その3デザインか。。。
チルドだけかとおもってたわ。
乗り気じゃなかったんだろうなって思ってしまうわ。

ブーム時にどれだけアニメと映画の世話になったと思っていやがる
原作だけの人気かよ

>>702
ここでアニメや映画の人気を否定してる馬鹿は荒らし以外いねーよカス
ただこのスレはアニメや映画の話をするところじゃねえって言ってんだ
スレタイも>>1も読めず日本語も理解出来ないんなら一生ROMってろ

http://i.imgur.com/w86XUBq.jpg

ほっとけ
過剰反応してるのは一人なんだから

ワロタｗｗｗ

神キチは原作でもねーものを原作として主張するからぶろりー厨より性質が悪い

わかったから原作の話しようぜｗ

ドラゴンボールの主人公ってこんな感じ？
第一話〜セル編　悟空が主人公
ハイスクール編〜悟空が生き返る所まで　悟飯が主人公
〜最終回 悟空

たぶん そんな感じだと思う

悟空が地上に戻ってきた時にはすっかり悟空の方が目立ってた気がするが

まあドラゴンボールで一番新しい話題なんだから話に挙がるのはしゃーないわ
興味ない奴はスルーしなよ

そんなことより人造人間編でのピッコロの超強化の理由を誰か教えてくれ
フリーザ編からの数年で強くなり過ぎだろ

原作に関係ねー映画の話をしなければいいだけだな

悟空悟飯と修行したから

複数での修行の方が一人でするよりパワーアップするからぐらい
しか理由は思いつかない

本来は天才、龍族、戦闘タイプだった片割れだし
ネイコロになって欠落した部分が補われて伸び白も増えた

とか

野沢さんの老化が止まらない
今日のヒーローズ会見では
いよいよ腰が曲がり身長も縮んできた様に見えた

>>714
ご飯ちゃんもすげー強くなってたのかもな

大御所野沢雅子を電車通勤させてやるなの会

>>719
自転車で街中かっ飛ばしてるらしいし足腰が弱らずに済む

>>718
その修行があるのとないのとで差が出たのが未来悟飯じゃないのか

>>720
仕事とプライベートは違うだろ

>>722
ご本人がそういう性質なんだから仕方ない

どうせ神コロ様になるんだから20号戦のピッコロ活躍はいらなかった気もする
けどそれだと超サイヤ人2人以外は数年間何してたんだよって感じだしな

>>723
お前は誰だよｗ

同級生
桂歌丸／長嶋茂雄／デニス・ホッパー

>>725
【孫悟空】野沢雅子 Part2【星野鉄郎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1281263457/

>>709
そうだと思うよ

悟飯はサイヤ人〜フリーザ編もサブ主人公的役割はあったと思う
サイヤ人編以降、悟空は話動かす部分より切り札みたいな扱いが多かった

セル編ラスボス倒す
ブウ編 単体では最強
最終回 夢である学者になる

クリリンと合わせて狂言回だった

なんだかんだ言ってクリリン達地球人連中の方が戦力差あろうが立ち向かって行く度胸と精神力は強いと思うんだ

>>731
ベジータは元エリートだけあってメンタルが弱すぎだからな。
ちょっとでも自分より格上が出てくると、もう潰れる。

クリリンは相手が強いと弱腰だけど天津飯がナッパにやられた時の
ピッコロ「ヤツはもうダメだ！」に「うるせえ！！」と返して駆け寄ろうとしたり
悟飯がドドリアにキレた時にちゃんとデンデ連れて逃げたり
いざという時のサポート力がいい

サイヤ人編のクリリンは輝いてた

未来編でもみんな人造人間に挑んで殺されたらしいからな
どいつも負けるとわかってても逃げたりしない
ピッコロ編での亀仙人を彷彿とさせるぜ

ブウ編以外は

生き返るから死んでもいいとこまで軽くなった命
最終章だけあって思い切ったことをする

未来は「悟飯だけかろうじて逃げ延びた」から
クリリン達は逃げようにも追いつかれたか、せめて悟飯だけでも逃がそうとして犠牲になったか…
「何とか持ちこたえれば悟空が来てくれる」というかすかな希望もない

>>734
あの頃はサブキャラも上手に絡んでたな
ポポが宇宙船紹介してくれたり地球のドラゴンボール集めてくれたり

戦闘力どうこうじゃなく物語進行の上でちゃんと役に立っていた

悟空がいたらせめてピッコロだけでも逃がそうとするだろうにね
みんな悟飯をまだ子供だからって感じで逃がしたんだろうな

悟空の判断力はマジで神がかってるからね　色んな意味で
感情とか常識とか全部無視して、本当に合理的に最終的に多くの人が助かる道を選択できる

悟空がワンピの世界にいたら、エースとかの意味不明な死を普通に批判すると思う

ブウ編悟空は例の言葉ばかり話題にされるがMベジータが人殺した時は普通に怒り、特に交流も無いサタンを助けたり結構甘い

ブウ編じゃ判断ミスって地球人全滅させられたけどな
つーか悟空の瞬間移動がチート過ぎる

>>741
サタンを助けたのは甘さじゃなくて
悟飯たちよりサタンの方が近くにいたから思わず

そのせいで子供に戻して使用不能にしたのがGT

>>742
悪ブウにならなけりゃゴテンクスで勝てたんだから
一応計算は間違ってなかったけどな

>>741
ベジータが観客殺した2撃目後の悟空のドアップが好きだ（38巻155P3コマ目）
薄々ベジータの本心に気付いてたせいか怒りとも違う苦悩の表情なんだよな
悟空の苦い表情は超サイヤ人の「バカヤロー！」後が有名だけど
黒髪悟空がこんな顔するのはこのシーンくらいだから印象強い

勝てたって言うのも悟空の想像に過ぎないよ
飴にされたり吸収されたりするし、そもそもあのタフさで倒しきれる確証はどこにもない
倒せる設定とキャラの弁は別物

あのとき倒せてたが余計な発言だったな
悟空じゃ倒せないから悟飯がやるつもりが場当たり的に展開変えていって
結局悟空にやらせることになってしまった

悟空はブウ倒した後の事も心配してたんでしょ？

もし悟空がデブ倒してたら・・・
ゴテンクスはブウにボコられないからノーマルで満足しそう
悟飯は修行やめてすぐ帰還かな

>>750
一応それが復活のフュージョンだったような
原作じゃなくてスマンが

餃子とブウは暇な時にでも
ヤードラット星に行かせるべき

未来のトランクスや悟版が精神と時の部屋の存在に気づいていれば・・・
とたまに思う事がある
悟空は小さい頃入ったみたいだし
もし悟空がそのことをチラっとでも話してたらまったく違う未来が待ってたよな

ヤードラット星の奴らギニュー達を手こずらせるとかどんだけだよと思ってたが
よく考えたら全員が瞬間移動使えるだけでも超面倒な連中だな

>>753
界王様使って呼びかけれたかったのかな

>>753
そういやなんでポポ辺りが教えてくれなかったんだろうな

そもそもポポとかだって時の部屋の存在は知ってるだろうになぜ教えなかったのか

悟空曰く時間がないから瞬間移動しか覚えられなかったって
本場のヤードラット人はもっと色々使えるんだよな

フュージョン教えてくれたメタモル星人も見てみたかったなあ
民族衣装だけはわかってるんだけども

神様がいなければ使えないって設定付け加えれば解決だな

悟飯とトランクスだけで入って超サイヤ人が超えられるのか？

>>755>>756
界王様はセルゲーム前に悟空が行くまで
地球が大変な事になってるのも知らんかったしなあ

ゲロが集めた情報から未来17・18号にカリン塔や神殿も襲われて
早い時期にカリン様やポポも殺されたのかも
あの状況が何年も続いて仙豆が作れてないのはカリン様がいなくなってるとしか

超２になれなくても
超べジータみたいな感じにはなれそうだけどなぁ
この時点でセル第二形態フルボッコだし
それに未来の人造人間は少し弱いらしいし

アニメのヤードラット星人って明らかに鳥山のデザインじゃなくてグロいんだよな
DBオンラインだかで最近の鳥山らしいかわいいデザインのヤードラット星人のイラストがあったけど

セルをボコったスーパーベジータレベルにはなれたんじゃね？
それで未来人造人間なんか楽勝でしょ

>>760
未来の17号達って別に超サイヤ人超えなくても悟飯とトランクスの基礎能力がある程度上がれば勝てそうじゃね？

スーパーサイヤ人を超えると言う発想がトランクスには無かったみたいだから悟飯もそうなんだろうな

その超サイヤ人を更に超える（＝超ベジータ）って発想自体が
悟飯とトランクスにはなかったからなー…

未来悟飯はお父さんのように強くなりたい、と思ってても
「お父さんを超えて強くなる」とは考えた事なさそうだ

悟飯とトランクスは悟空やベジータみたいに戦闘バカってわけじゃなくて
自分達が戦う必要があるから戦ってるってだけだからそういう発想は出ないんだろうな

ベジータが3日間突っ立ってたら超ベジータが見えてきたの考えると未来連中もうちょい頑張れよとは思う

>>767仲間が殺されてるのに
激おこぷんぷん丸しなかったのが・・・

まあベジータはガチの天才だから

>>769
ベジータも余裕なければ思いつかなかっただろ

>>747あの世にブウ連れてって
全力出せば倒せたろ。
ベジータも居たんだし。

>>734クリリン最後の活躍は
人造人間編の
「止めだ、こん畜生」だな

未来悟飯は一度も悟空に修業つけてもらえなかったし
ちゃんと人から闘い方を教わったのはサイヤ人編のピッコロとの数ヶ月だけなんだよな

師匠のピッコロも先輩格のクリリンも死んで
まだ10歳くらいの経験不足で本来争い嫌いな子供が手探りで自力修業しなきゃいけなかった

こう見てみるとベジータ天才すぎワロタｗｗｗ

ブルマにもっと余裕があれば重力室作れたかもしれないな
そういう修行も抜きだしなぁ

>>772
ベジータの修行する理由は地球守らなきゃ！じゃなくこのベジータ様がナンバーワンなんだ！だから未来人造人間みたいに地球荒らしてようとスルーで超サイヤ人超えようとするんじゃない？

超サイヤ人超える必要ないよ
普通に強くなればそのうち勝てるからマッチョや2にならなくともよし
実際トランクスは普通の超サイヤ人で倒したしね

正直申すと未来で人造人間フルボッコにするトランクスは超2だと思ってた
http://i.imgur.com/fJffHj7.jpg
http://i.imgur.com/JnAaqop.jpg

>>761
逆に言えばそこまでして地球滅ぼせなかったんだからサイヤ人は恐ろしいわ
本当に恐ろしいのはブルマだけど

精神と時の部屋で仙豆育てちゃだめなん？

>>778
未来ベジータは現代より弱そうだから１９号戦のレベルに達するまで修行して終わりだと思う
それでも敗北したら越えようとするかもね

植物育つの？

クリリンに光る場面がないと
そのシリーズは面白いところはないんじゃないかね。

>>782
環境的にダメなんじゃないかな

>>782
一年に数粒しか取れないんだ世話してる間に出られなくなるだろｗ

ベジータは19号戦で余裕かましてたけど
下手したらエネルギー吸収されすぎて逆転してた可能性もあった

>>755
ポポ達天界の住人たちも人造人間に殺害されてるんじゃない？

>>755
教えて使った所で、期間内に超サイヤ人を越えれる見込みはなさそう
ましてやポポに超サイヤ人の壁を越えてもらうという発想はないだろうし

それならノーマルの戦闘力向上させればいいよ
現代のチビと18号の差を見れば、未来はノーマルでフリーザ超えレベルにいけば十分だと分かる

>>788
19号仕留めるだけの体力の残量計算してはなすなよ〜バキッをやったんだろう
20号と闘う体力は残らないからビッグバンアタック前に牽制する前フリ入れてた
あの時は余裕かましてたのも策のうち

エネルギー吸収されることを確かめる必要はなかったな
吸収されなければ20号も倒せたし

>>789
ポポvs人造人間ちょっと見てみたい

Yahoo!ニュースのUIデザインが急に変わってびびった

>>794
ポポはけっこう技持ってそう
はっちゃん程度になら勝てる

>>796
いやいやはっちゃんより何倍も強いぞポポはｗｗｗ

何ではっちゃんが弱いことになってるんだ

それにしてもフリーザ編が終わってさすがにネタ切れになるかという時に、
ギャグマンガ時代のキャラだった人造人間ネタを持ってきたのは当時読んでて凄いと思った。

べジータの子供にフリーザを倒させる展開も上手い
バーダックと悟空しかり父親が殺されて息子が仇討する構図になってる

>>799
レッドリボン軍からシリアス色が強くなってきてただろ
死人も出てるし

>>800
そうだね
本編の時間軸ではトランクスが止めを刺したのは
後の家族愛あるベジータが思い返せば嬉しいことだろうし

未来トランクスは修行続けてたらベジータ喜びそう
会いに来て戦ってほしい
未来は修行の相手もいないだろうしね

セルの自爆って、マジュニア戦の時みたいに気孔砲で穴掘って回避できた気がするんだがｗ

>>804
あれはもう地球破壊レベルだろ

>>798
マジで言ってるのか？
はっちゃんを弱い扱いしてるんじゃなくてポポがめちゃくちゃ強いから言ってるんだが

ドラゴンボールキャラの強さ論争って色んなとこで何回も見たけど、
はっちゃんとポポで言い合いしてる現場は初めて見たw

欧米版のポポは青い。これ豆な

>>792
あそこで20号が躊躇わずベジータに突っ込んでいったらベジータ大ピンチになってたね
19号も腕がもがれたが足は残っているので20号と力を合わせればベジータを倒せただろうし

>>809
２０号は科学者としては頭がいいんだろうけど
戦闘的な頭のよさは相当低いよな　と思う。
やっぱり格闘畑の人じゃないからな。

戦う場所に岩山選んでたし未知数のベジータに突っ込むリスクより
隠れつつ個別に吸収する選択を選んだんだろうな

ピッコロみたいに慎重なタイプっぽい

陰から心臓病悟空がやられるまで見てた
ベジータが一番慎重な気がせんでもないｗ

神と神の悟空さんの戦法も同じですよ
隠れて見ながら闘い方を探る

ピッコロは後衛で観察してる分には慎重なんだが
下手に前線にいると脳筋になる印象

ベジータはフリーザ編でも色々考えて動いてたしな
戦術 悟空>ベジータ
戦略 悟空<ベジータ
みたいな気がする

19号戦の後ベジータがクリリンに偉そうに仙豆よこせって言ってたけど
もしヤジロベーが持ってきた仙豆が2粒しか無かったら終わってたな

仙豆って悟空がナメック星にいくとき山ほど持ってたのに
その後１〜３個ぐらいになったよね

サイヤ人編から希少になったよ
かめにたくさん入ってたのに

ヤジロベーが食べたからな

>>815
悟空の「ブウに殺された連中を生き返らせる」の方がわかりやすくないかとの指摘に
自分が殺した観客も復活できてバビディやダーブラの復活は回避する願い方だと返答したりね

あれは「フリーザ一味に殺された者達」でツーノ村が除外されたのも踏まえたんだろうな

そりゃ下手すればドラゴンボールよりチートだもんあれ
大量にあればフリーザ戦でも界王拳20倍使い放題で勝ったり出来そうだし
未来編でも悟飯が人造人間に勝ったりしてたかもしれん

要は仙豆が大量にあったらゲームバランスが壊れるという訳だな。

瀕死で仙豆食いまくるだけで強くなれる設定つけたせいで
ほいほい仙豆出せなくなってしまったな

それいつも思うけど都合良い方に考えすぎじゃね？
そんなことしてたらさすがにデンデ殺したようにフリーザとかにも気づかれるし
気づかれて仙豆奪われたら完全に詰むよ
仲間しか回復しないならチートだけど、敵に奪われる危険性考えればバカみたいに持っていくのはアホだと思う

その設定人造人間編からなくなった気がするなあ。
それだったら１８号にボコられた後仙豆食べて回復したべジータは
その時点で１８号より強くなってるはずだからなあ。

復活パワーアップはフリーザ編で上限まで行ったんじゃね？
俺のイメージでは復活パワーアップは、超サイヤ人に耐える戦闘力に到達するまでの
手段な気がしてる

来年はドラゴンボール連載開始から数えて30周年ということですが実際始まったのは11月とか12月なんですってね

瀕死パワーアップっても超サイヤ人クラスになると微々たるもんなんじゃね
24000から32000とかだいぶパワーアップだけど2億から2億5万とかになってもあんま変わらない的な

億単位のレベルになると敵のインフレも凄まじいからな

パワーアップしてもまだなお相手の方が圧倒的に強いってことだよな

フリーザ最終形態ｖｓべジータ戦でその徴候が見えてたよね
パワーアップしてもフリーザには全然通用しなかった

ピッコロとフリーザが戦ってる間に
クリリンがベジータ半殺し、デンデで復活を何十回も繰り返したら
フリーザを追い越せたかも

何十回も繰り返したら流石にフリーザが気付くだろww

その前にピッコロが死ぬ

ピッコロコロコロコロッコロ

悟飯「あぁ！ピッコロさんの首が！！」

>>820
「バビディが地球に来た日から死んだ者を、極悪人を除いて復活させてくれ」
バビディの宇宙船があった所にはバビディ達に殺された先住民の死骸も転がっていた
そしてあのろくでなしの地球人２人に殺された人たちもいた
セル編も結構生き返らせてもらえなかった人たち（ゲロの破壊行為で死んだ島民とか）が
居たからブウ編は配慮されてたな

ゲームで半殺しにしろーとか言いながらクリリンに向かってくるベジータ思い出した

じゃ気円斬で・・・

気円斬でまっぷたつになったら
デンデでも回復不可能か
くっついたりするのか

案外いけそうなのがナメック星人の恐ろしいところ

上半身と下半身くっつけた状態で回復させれば
なんかこうくっつきそうな感じ

治癒能力が一番チートなのはブウの魔法かな
真っ二つバビディの失くなった下半身も再生させ、生まれつき病気で見えない目も治せる
アニメじゃあの盲目の男の子の声が林原めぐみでびっくりした

そういやブウにもそんな能力あったな
あの頃はもう界王神達とかバビディとか誰が何出来るのかよくわからんかった

>>842
界王神はそんなに能力無いだろ
金縛りと物質召還くらいで

キビトまで書くのが面倒やったから界王神達って書いた
界王神は金縛りと物質召還と睨みつける衝撃波とテレパシー辺り
キビトは回復に瞬間移動に早着替えとかまあそんぐらいか
ブウ含めたバビディ一味はそれぞれ何か色々能力持ってるやん

>>844
界王神はテレパシー使えないと言ってたじゃないか

ベジータの元気玉作戦は
界王神がテレパシー使えるの想定してたんだよな
無理です言われてまさかそこまで使えん奴とはと多分一瞬思われてる

悟空なんか特に習った様子もないのに最初のベジータ戦で悟飯やクリリンに普通にテレパシーで話しかけてるし、
人造人間編に至っては寝たきりだったのに「夢でみんなの話を聞いてた」とか言ってたよな。
界王神ヘボすぎ

あの悟空に横目で嫌味言われる始末だもんなあｗ
でも心は読めるから個人間でのテレパシーは可・
地球人全員など広範囲でのテレパシーは不可能なのか

心読めるんならベジータがわざとバビディの洗脳狙ってるの気付けよって話だが

ベジータ(わざと洗脳されてカカロットに勝つる！)

界王神(このM字何を考えてるんでしょう)

界王神はageるところが見当たらない…

界王神が悟飯の動き止めない→スポヤム瞬殺→バビディ、エネルギー求めて悟空達の所に出向くしかない→悟空かベジータがダーブラ瞬殺→バビディ＼(^o^)／

>>820
でもあの時にブウとは無関係の理由で死んだ人たちはラッキーだよな

>>847
亀仙人も使えるし悟飯に基礎は修得させられてたのかもしれん

クリリンの頭に手置いただけでナメック星の出来事全てを悟ったり
悟空ってたまに伏線もなく超能力使い出すよなｗ

本当は頭に手を置く必要すらなかったのかもしれん
ただツルツルしてて気持ちよさそうだからちょっと触ってみたかったんだよ

まあ、神様の弟子だからな。そのくらいの事は。

いや元は亀仙人が水不足黒人にやってたろ
触ってないけど

考えられるとしたら神様との三年間の修行で強さ以外にもそう言った特殊な修行もさせられたのかもしれんな

>>824
実際とられてるしな

界王神はなあ…インフレしたブウ編でフリーザ倒せるとか言われても魔界編で戸愚呂倒せると言っているのと同じだしｗｗ

>>857
黒人というのはブラックやポポであって
ナムは黒人ではない

界王神よりキビトの方が役に立つ

>>862
ワープと回復と物体召喚出来るんだから
界王神より有能だな

界王神がそれらを使えないとは限らない

キビトも芯人なんだっけ
界王クラスより立場が格上っぽいが

南部変身幼稚園の情報ならあるけどな
http://i.imgur.com/34r6jFr.jpg

>>860
それもそうだが実際にフリーザぐらいの奴を倒すとか
強さに説得力が無いからいかんね

しっかし主要キャラは本当にオッサンばっかやなあｗ

そういやポタラってフュージョンより効果高いんだよな
フリーザを一撃で倒せる界王神が合体したにしてはチビ達のフュージョンと比べて弱過ぎる気がするんだが

なんかキビトって気の毒だよね
ピッコロと融合したネイルはどのみち死にかけだったし、神様は元々一体だった訳から2人とも未練もなかっただろうが、
キビトは訳分からんうちに合体させられて人格も消えちゃった感じ

DBの世界は死んでもあの世で暮らせるから、合体して人格が消えるのってある意味死ぬより悲惨だよね

かといって「完全体セルくらいなら一発で倒せますよ」だとカカロットやベジータと同格だから「お前ひとりでやれ」ってなるし、
「セル第二形体ならなんとか勝てます」とか「人造人間19号くらいなら一発です」では「神様なのにみみっちい！」ってなるし、
ホントあれは海王神たちの強さの説明は難しかったと思う
フリーザ以降は戦闘力の数値出さなかったから

>「完全体セルくらいなら一発で倒せますよ」だとカカロットやベジータと同格

それ７年前の話じゃないの？

あ、一発じゃ倒せねーか

そもそも、７年前の悟空とベジータじゃ完全体倒せないぞw

ブウ編でも超3になれる悟空ならいけるだろうけどベジータは無理じゃね？
というかあのダーブラの例えで出てきたセルが完全体のことなのか復活後完全体のことなのか今だにわからん

ちょっと台詞を変えるだけでも印象変わるのになあ。

プイプイ戦⇒「べジータさんなら問題ない相手だと思いますが一応油断はしないで下さいね。バビディは強力な戦士を集めてますから」
ヤコン戦⇒「ヤコンはあなたの光のエネルギーを奪います。超サイヤ人の力は使えないかも知れませんね。気をつけて戦ってください」
ターブラ戦⇒界王神「ターブラは手強い相手です。私自ら戦いましょう」
　　　　　　　　悟飯「待ってください。あいつは僕が戦う事に決めたじゃないですか。僕にやらせてください」
　　　　　　　　界王神「今の悟飯さんの力では厳しい相手だと思いますが、まあいいでしょう。しかしあなたも貴重な戦力です。
　　　　　　　　　　　　　危なくなったらすぐに引いてくださいね」

>>874
ダーブラは弱体化した悟飯でもそこそこ戦えるから完全体じゃね？
パーフェクトセルだったら瞬殺だろうし

>>875
子供の面倒みてるみたいだな

>>875
そんぐらい風格があればこのスレでも界王神様と呼ばれてただろうな

「界王神たちはみんなセルジュニアと同じくらいの実力者でしたよ」
「ええっ！？」

ダーブラにはなんと第2形態が存在した！巨大な化け物となったダーブラは、魔人ブウもあっさり仕留める。
ラスボスはダーブラ。4人が協力しないと、とても勝てる相手ではない…。

みたいな展開でも面白いな。

4人て東西南北の界王神様？

そいつらじゃ歴代全部呼んできてもブウにすら勝てそうにないな

最後はスライムみたいに８人合体してブウを倒しても熱かったと思うｗ

東西南北の界王神を全部ポタラで合体させればブウに勝てる可能性はあったのかな

ダーブラ戦の悟飯が超2じゃないとかいう風潮

忘れられがちな大界王神
それとも弱体化するからわざと外してるのか

完全体セル程度なら超1悟空も結構いい勝負してたし
ダーブラってそのレベルなんでしょ？

最終セルに魔法力でもうちょっと強いくらいだよ

>>884
「ポタラを使えるのは生涯一度きり」だから合体した状態で更にポタラ使用は無効
それに東の界王神がポタラの合体効果を知らなかったということは
同時代の他の界王神達も知らなかったんだろう

セルは楽しみたいから６０パーセントぐらいで悟空と戦ってたんじゃないの？
最初っからフルパワーで行かれたら惨敗だったろう

>>874
ブウ編ベジータならPセルにも完勝できる超2なんだろう（ダーブラ戦にイラついてるくらいだし）
7年経ってるとはいえ時間さえあればサクサク強くなりまくる純粋サイヤ人組パネェ

地球人組はドーピングでもするとかでしか活躍出来ないわけで
スーパーステロイドヤムチャとかwwww

>>864
ワープはキビトの能力とハッキリ言ってるよ
使えるなら自分の能力と言うだろ

一般的にセルって言ったら普通の完全体セルだと思うけどな
最期の復活超２セルはおまけみたいなもんだし
悟空とかが想定してたセルの強さってのは完全体セル
ラストの復活セルは悟空達にもセル自身すら想定外の状態だし
復活はセルにとってもラッキーだったし、御飯もベジータの不意打ちのラッキーがあって勝てた感じ

「フリーザを一撃で倒せる達人がやれらた」でブウのやばさが伝わったと思ってる界王神
フリーザを一撃で倒せる奴を一撃で倒せる奴を一撃で倒せそうなのに突っ込まないサイヤ人とナメック星人

しょうがないよ
実際作中でも敵側の宇宙最強の生物はフリーザのまま原作終了してる
地球と言う小さい星の中だけで爆発的なインフレが起こっただけで他は知らないし

ドクターゲロは宇宙規模の疫病神だな

結局神コロ様と界王神はどっちが強いの？

多分、界王神たちってセルの存在しらないからねえ

ダーブラにビビッてる所みると
Ｄｒゲロは神をも驚かせる技術持ってるのは凄い
でもそれと同格かそれ以上のブリーフ博士はもっと凄い
そしてその博士が天才と言うブルマはもっと凄い

>>899
得意分野はそれぞれ違うんだけどね

フリーザは宇宙でも有名人なんだろうけど
セルは地球だけだしな
セルの自爆のせいで北の界王が死んだということは知られたかもしれんけど

>>895
フリーザ親子を瞬殺できる奴が人造人間を「強すぎるんですよ！やつらは！」
と吐き捨てたとかいうのは未来トランクスで既にやっているしな

東だけフリーザ以下でフリーザはすごい存在に見えてたのかも
だからフリーザ一撃ですごさが伝わると思い込んでた

宇宙の東西南北ってどうやって判別されてんだろうな

上が北

>>898
大全集でも超全集でも界王神
戦闘描写でも界王神
ブウにフルボッコにされてる場面だけでも冷静に考えると凄い

界王神は敵の戦闘力のみを警戒してるわけじゃないからね
情報のない敵相手に腕力あれば勝てると思ってる悟空たちと読者は馬鹿

餃子は老いてきた

>>907
ただまあ彼我の戦力差も理解出来ずに相手（とベジータ）の策にハマった界王神も役職に見合う程賢いとは言えんな

悟空達は何故か実力差が大きかったり
油断してないと相手の超能力の類は効かないからね

とりあえず腕力というか戦闘力上げておけば
大概対処出来てきたからそんな思考回路になってもおかしくはないけどな

>>910
ベジットに至っては飴玉にされても強いままだったしな

実際戦闘力高ければ大体なんとかなるしな
バビディの洗脳はかなり希少な例
それでもベジータは抵抗してたし

グルドも作品によっちゃ強者になれる能力なのに
機動力が違いすぎて全く役に立たず金縛りの方が使えるという

>>907
バビディはおかしな術を使うという情報がある時点で
迂闊な行動は本来しちゃいけないんだよね
ナメック星編でもベジータは超能力者のグルド相手に真正面から行ったクリリン悟飯を
警戒しろと言ったのにバカが・・・と言ってたし

>>913
グルド戦見た後にDIOのザ・ワールド見て
時間停止は使い手本人の戦闘力次第でガチ脅威になるんだと再確認

餃子やグルドの超能力は本人が非力だから
強い仲間と連携してサポートに徹すれば恐ろしいんだけどさ

・時止め中の攻撃は消耗が激しく現実的ではない
という縛りだけでもきついのに

・相手が即座に位置を察知できる感知能力持ち
・スピードが違いすぎる
の三重苦だもんな

>>914
あの頃は特戦隊のが上だったからビビりまくりだったけどバビディの時は敵が全員圧倒的格下だったからな

>>915
俺はジョジョを先に読んじゃったから
DIOもギニュー特戦隊じゃグルドレベルかと悲しくなったわw

グルドの時止めは前座のお遊びだよ
あいつの真価は金縛り
他にも超能力をいくつか持っているようだし不意打ちで死んだのが本当に勿体無い

>>906
どっちが強いかはともかく悟飯止めたり、ブウのエネルギー弾消し飛ばしたり、半端な戦闘力の神コロよりも使えるかも

グルドが負けたのはべジータが悟飯たちを助けた結果論だろう
格上2人に対してグルドは勝ってた
戦闘力の前に無力な能力者は餃子
使い方次第でいい働きするのがあのメンバーに在籍してられたグルドなんだよ

グルドは死ななかったらヤードラット絶滅で活躍してたかもしれない

悟空の事だから実用的で戦闘に向いた瞬間移動を選んだんだろうけど
ヤードラットは他にも色々と術があるらしいからな
全住人がグルドよりずっと有効な能力持ちなんじゃ…
しかも皆相手の気を探る事が出来る

悟空ならもっと長くいれば瞬間移動以外もマスターしたろうな
何かもったいない
フリーザが地球に向かってるのをヤードラットで知って慌てて帰ってきたのかな

>>894
片手の悟飯に(気をそらされたとはいえ)打ち負けるんだから完全体セルと大差ないべ
しかも超2になったばかりの悟飯な

悟飯が片腕負傷したせいでその悟飯を押しただけの復活セルの強さが微妙なんだよな
もしかしてベジータが特攻してなければそのまま普通に悟飯が勝ってたんじゃね？っていう

悟飯は超2化前のダメージ蓄積されてるし片腕負傷で気めっちゃ減少してるしな
一方セルはベジータ程度の攻撃で気をそらされるもよう

>>925
流石に大差ないは言い過ぎだろう
超2悟飯にとって完全体セルはノーダメージで一方的にボコれる程弱くてPセルは消耗してる状態だと梃子摺る程度には差がある
どっちも超2悟飯より弱いのは変わらんだろうけど

折角復活出来たのにわざわざ殺されに戻ってきたのはアホとしか言い様がない
どこが頭脳がパーフェクトなのか

まだ0歳児だから調子に乗りたいお年頃だったんだよきっと

「本当ならとてつもない存在であるはずの界王神が一度でも凄いと思った事があるか？」
と言う台詞は、界王神は大したことがないという評価の台詞に思えるが
一方では本来ならとてつもない存在であるという事は認識してるようである。

まあ、それはそうだ。ベジータにとって長年フリーザは全く頭が上がらないような存在だったのだから。
そのフリーザを一発で倒せるって相手が目の前に居る訳だから。
昔のべジータからすればまさに「神」と言ってもいいレベル。

しかし今となってはそんなクラスすら大したことがなく見えるほど今の俺たちは極限に強くなってしまったんだ
ってことが言いたかったんだろうな。

フリーザを超える悪役って作れないだろうな
ビルスも悪役とは言いづらいキャラだったしセルやブウはフリーザより強いが存在感はかなわない

初めての女がいつまでも最高に思える理論だな

未来編って何巻に収録されてるんだっけ？
辛かったろうな悟飯

あれでも悟空の子供です

死の淵から立ち直ってはるかにパワーアップしたと
スパーク散らしてるから
超1→超2くらいのパワーアップはしてる

未来編の悟飯は一人で戦い続けた勇者だからな
悟空に負けず劣らずカッコいい
青年悟飯より精神的に強いのは間違いない

>>936
負傷した悟飯のかめはめ波で消滅したせいでどうしても弱く見られちゃうんだよな
余力も残らないくらい全ての力を叩きこんだかめはめ波だからそれなりの威力はあったかもしれんが

>>938
悟飯が負傷してなければまず普通に負けてただろうからさほど異様なパワーアップはしてないと考えられる
超2のパワーアップ幅が大きすぎるのかもしれんが
しかもなったばかりの超2なのにな
とすれば後に超2にかなり慣れたベジータやカカロットからしたら
今さらセルよりもうちょっと強いくらいの相手に手こずっている悟飯は「まるで成長してない」ってなる

つかかめはめ波のときの爆発悟飯は超2悟飯より力だしてるから

超化の条件も割と曖昧だよな
強さを基準と言っていいのかどうか
超1はチビ達までバーゲンセール
セル編の悟飯は怒りが限界突破して超2だがそれより弱いブウ編悟飯は普通に超2化
超2悟空と超2Mベジータは互角だがベジータはその後も超3化は出来ないし
神神ありならベジータは悟空より強くなっても超3化しない

曖昧なくらいが丁度いい

とレイブラやりながら言ってみる

恐竜が三匹のアリを痛ぶる事もあれば自分とある程度実力の近い者を一撃即死させる事もある

>>941
修行怠ったせいで超サイヤ人になれなくなるとかあり得るのか？
自転車に乗れるみたいなもんで忘れないのでは？

超サイヤ人化は本人の体力や気の量に関係してるみたいだから
サボリで基礎戦闘力が衰えまくって一定より低くなったら変身できなくなるのかもしれない

前職賢者でメラゾーマ覚えたけど遊び人に転職したらMP足りなくて使えません的な

悟飯の場合穏やかな精神状態と怒り状態では大きく戦闘力が異なるからな
なったばかりとはセルゲームの超２悟飯は精神状態からして半端なく強い状態だった

完全版入れるケースってどれにしてる？重いA５コミックをこんな感じで横入れで収納すると本すぐ傷む？
http://bless.babyblue.jp/wp/images/P1040178.jpg

誰かこの入れ方で長年保存してる人居たら感想聞かせて

悟飯って昔は物凄く切れやすい子供だったのに
精神と時の部屋で修行して超２フラグが立ってからは
妙に我慢強い中々切れない子になっちゃったよねｗ

悟飯を武道会で超２にさせてしまったのは失敗だったかもな
悟空がダーブラ戦前の悟飯に言った台詞からして
ダーブラ戦は悟飯を再覚醒させて戦線復帰になるバトルになったかもしれない

>>948
本能的に自分の力を理解したんじゃない？
今の自分がキレるとそんだけ危険だって
争いごとが嫌いだっていうのは元々言われてたし

悟飯「キレてないですよ。俺をキレさせたら大したもんですよ」

セルに向かって
ボクはきれたら恐いから戦うのやめましょうって言ってたな

>>952
セルにやはり子供だなって突っ込まれてたけどその通りだと思うｗ
そんな説得の仕方があるかｗ

キレやすい子供とは言うが
ラディッツの時は攫われた挙句その犯人に父親を殺されかけ
ナッパの時は目の前で知人を何人も殺され
フリーザの時は自分も今にも殺されそうだったからな

今まで使命感＋逆境で発揮できてたのが
下手に自制を覚えたから逆にリミッターになってしまったな

>>948
言い換えれば自分の為にキレた事は一度もない
むしろあの年頃の子供にしてはキレやすいどころか驚異的に我慢強い子じゃないか
普通は4〜9歳ってもっと自分本意でヒスったり癇癪起こすのが当たり前だし
5歳の悟飯より7歳の悟天の方が精神面は普通に子供らしい

>>940
セル厨死ね、一生ドラゴンボールの話すんじゃねえよゴミクズ死ね消えろゴミ

いきなりどうしたw
2ちゃんの厨認定も色々あるがセル厨ってなによwww

>>956
幼少にそうやって抑圧されてたから
いい年になってグレートサイヤマンで
爆発しちゃったんだろうね

>>957
セルをやったときの悟飯＞超2少年悟飯
なんだがどうした急に発狂しちゃって

セル厨対ダーブラ厨か？

一人では力を出せないのが悟飯
一人っきりになった人造人間世界ではあの様

精神状態に大きく左右されるのが悟飯
自分のせいで死んだと思った悟空の仇討ちもしたいし悟空のアドバイスを受けながら
片腕という逆境なのにとんでもない力を発揮したんだろう

>>962
ほらこういうのが沸くから
強さ議論はほどほどにしてほしいんだな

正論じゃん

>>958
セル倒したご飯は力爆発ご飯とかいうわけわからん事ほざいてセルを強くして相対的にダーブラを弱くしようとかいう害悪

>>961
正解

ともかく子供のころの悟飯は驚異的にかわいい

>>966
俺はセル厨でもなけりゃダーブラアンチでもないがここまでくると病気だなｗ

セル厨vsダーブラ厨は戦闘力スレの名物やで？
だから早いとこ帰ってね

スレ立て行ってみるわ

ダーブラの名前出した被害妄想のキチガイが消えるべきだな

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十九
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1385734028/

>>973
乙です！！

電子書籍販売サイト「ebookJapan（イーブックジャパン）が、同サイト会員に聞いた「運命を変えたマンガ」の1位は、『スラムダンク』に決まったと発表しました。
同社では、11月29日を「イーブックの日」に制定。
これを記念し、2013年10月21日〜28日に会員646人にアンケートを実施し、「あなたの運命を変えたマンガ」について尋ねました。結果は以下のとおり。

1位：『スラムダンク』井上雄彦著
2位：『ドラゴンボール』鳥山明著
3位：『ワンピース』尾田栄一郎著
4位：『ブラック・ジャック』手塚治虫著
5位：「島耕作シリーズ」弘兼憲史著
6位：『三国志』横山光輝著
7位：『キャプテン翼』高橋陽一著
8位：『ドラえもん』藤子・F・不二雄著
9位：『MASTERキートン』浦沢直樹著
10位：『北斗の拳』武論尊・原作、原哲夫・画

栄えある1位に輝いた『スラムダンク』は今年でアニメ化20周年。
男性部門2位、女性部門2位と男女ともに多くの人に支持され、また、世代別では20代、30代部門で1位を獲得しました。
同作を選んだ人は、「努力の大切さや仲間の大切さを知りました」（30代男性）、「苦境に打ち勝つためのセリフが散りばめられている」（30代男性）などの理由を挙げています。
もはや不朽の名作と言っていいでしょう。

『ドラゴンボール』は男性部門では1位、20代、30代の世代別ではともに2位と健闘しましたが、女性部門の5位以内にも入れず、惜しくも2位に。
「孫悟空に憧れてめっちゃ体を鍛えた。いつかスーパーサイヤ人になれると信じて」（20代男性）という人や、
小中学生のときに『少年ジャンプ』の連載で読んでいたという人は「永遠に色あせることのない最高の冒険マンガ」と選出の理由を語っています。

総合3位は『ONE　PIECE』。こちらも言わずと知れた人気コミックですが、なんと女性部門では1位に。
一方、男性部門では5位までに名を連ねず、3位まで発表した世代別ランキングでも登場しないという意外な結果になりました。
あなたには人生を変えたマンガがありますか？思い当たらないという人は、これから運命の一作に出会えるのかもしれません。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-17300029-webhon-ent

男性部門
第1位：『DRAGON BALL』　（鳥山明）
第2位：『SLAM DUNK』　（井上雄彦）
第3位：『ブラック・ジャック』　（手塚治虫）
第3位：「島耕作シリーズ」　（弘兼憲史）
第5位：『三国志』　（横山光輝）

女性部門
第1位：『ONE PIECE』　（尾田栄一郎）
第2位：『SLAM DUNK』　（井上雄彦）
第3位：『ときめきトゥナイト』　（池野恋）
第4位：『BANANA FISH』　（吉田秋生）
第4位：『天使なんかじゃない』　（矢沢あい）

このスレは女多いのに
世間的には女人気低いのか

女多いとなぜ言える

ただやだ日本の少年たちに楽しんで貰いたいと思って書いていた
その思いは今も変わりませんという鳥山の願いは叶ってる

女は他の漫画に分散してるんじゃないか？
あと、リアルタイムに見てた世代は多分2ちゃんやってる時間ないんじゃね？
このスレって女多いか？

なぜ「や」になってる…

漫画で運命が変わった人なんてそこまで多くないと思うけどな
質問が悪い

少年漫画だからな
運命変えるほどってドラゴンボールの場合は肉体鍛錬とかが多いだろうし
松本薫選手みたいな人は稀有なんだよ

女多いでしょ
最低でもここ半年くらい全部ログ追ってた奴なら分かってると思うよ
関連スレも女多かった
2と一般は違うってことかな
女性部門が五位以内に入ってないから総合一位取れなかったってのは結構衝撃
まあ少年漫画だからいいが

そもそもそんな投票知らなかったが
このスレに女が多いとして、このスレで宣伝でもされてたか？

サッカー少年を増やしたキャプテン翼とか圏外なのな

運命変えるなんて大げさなことはDBはなぁ
作者が説教臭いとかテーマ性とか大嫌いだし

>>982
まあワンピースは人生のバイブル（ドンッ）って言ってる様な痛い人が結構居ますからｗ

運命を変えたとかじゃなく
ただ純粋に一番好きな漫画だなあ

女って言っても種類があるからな
ただの若い女って層ならスラダンには負けて当たり前だ
ドラゴンボールってのはよりファミリー向け
つまり年を食ったおばちゃん連中は結構いたりするんだよ
お前らの母親に聞けば分かる

こういうランキングでは必ずドラゴンボールが上がるが
アラレは影が薄いな
ブーム的にはアラレの方が浸透してたと思うが

>>986
電子書籍販売サイトの会員とかにはいなそう

黄金時代の三本柱のひとつ幽白はどうした

そりゃ、スポーツ漫画の方が運命を変えた！とか言いやすいだろ。
バスケブームにもなったし。

天津飯さんの排球拳に憧れてバレーボールを始めました！

嘘です

>>993
幽遊白書にハマるとその後オタになりやすい気がする。
なんとなくだが。

>>991
「んちゃ」「ばいちゃ」等の言葉は浸透したけど
特定の名シーンの話で盛り上がったり
キャラに熱心なファンが付くタイプの作品じゃないからな＞アラレ

初期のドラゴンボールもそのタイプと思う
固定ファンが付いてるキャラは中盤以降登場したのが多い

スポーツなら個人的にはドッジ弾平だな
若いやつらは知らんだろうけど

>>1000ならヤムチャの活躍が次スレで話題になる

ベジータピッコロ悟飯とかがいなかったらこんな人気漫画にならなかったよな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。