ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百五十一
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百五十
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JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
上品なベジータに下品な嫁さんかあ
いい夫婦ですなあ
巨乳だしスタイル抜群だなあブルマ
おっぱい押し付けられたわけでもないのにベジータは何故照れてるんだろう?
>>9 改まってツーショットって、この2人にはなかなか無いんじゃないか?
>>9 淳夫婦にべジータ夫婦が「おめでとう」と言ってる図だからじゃないか?
そういうことを言うのは照れくさい
なんでベジータプロテクターつけてるんだろ
神と神でも思ったけどさ、ブウ編のときはつけてなかったのに
いじわるでベジータに「ママを大切にしろよ」と付け加えてたら
それこそ離婚できないな
クリリンと18号だったらこれの男女逆バージョンになりそう
でも意外と18号はニヤって笑ってるかもな
淳に子供が生まれたらまたお祝いの色紙を贈るだろうか
>>14 ・武道会はプロテクター禁止
・戦闘服はサイヤ人の正装
大体集合絵でもベジータはこの角度で腕組んでる
>>16 ベジータと18号、ブルマとクリリン性格似てるからな。
逆のパターンて感じだわ
何度見てもにやけてしまう。
愛が感じられるわ。
ブルマにシワがない
>>21 それじゃ、今度結婚祝いの色紙を描くことになったら、
クリ18か。
ブウ〜神と神の頃のブルマだろ
でも鳥山ブルマを老けさせたの後悔してたし
マイが老けてるからって子供にしたから、もしアニメの脚本とか続けるなら
いずれ若返りとかさせるかもしれないが
最終回のブルマはやりすぎだったかも
本当に終わらせたくてたまらなかったんだろうと思ってしまうわ
>>27 もうホントドラゴンボールは勘弁してくれって感じだったと色んなところで言ってる
GTのデザインでさえやりたくなかったってのも今もいってるし
なのに悟空を若返らせる空気読めないスタッフ
でもチビ悟空と少女ブルマの見開きで全て許した
>>29 悟空があの時点で強くなりすぎちゃって成長描けないからって言ってるしな
鳥山も言ってるけど、神と神みたいなのは原作者じゃなきゃ描けない
だいぶ時間が経って書いても良いって気になったんだろう
けど続編あるとしても自分はもう関わらないでしょうみたいなこと言ってたのは残念
>>33 それはどこで言ってたの?
鳥山は要請があれば参加しますと言ってるんだけど
鳥山「次はまた15年以上休みます」
>>33 神と神のアニメコミックで、時間と要請があれば書くって言ってるよ
神と神やったら相当おもしろかったらしい
声優陣が元気なうちにお願いしたい
>>34 なんと皮肉な
まあ原作ファン的には嬉しいがw
前進かめはめ波で心臓マッサージ?
皆若返って旅しようぜと言いたいが
あいつらにはいろんな意味で地球はもう狭すぎるんだよな
積極的には関わりたくないけど時間と要請があれば、か
次やるんなら絶対関わって欲しいな。
もしまた何かやるんなら未来トランクス参戦させて欲しい
界王様がやばそう、声優さん
宇宙冒険とかどうだろう
せっかく世界観が広がったことだし
>>46 宇宙に散らばったドラゴンボールをを探すんですか?
亀仙人
天津飯
ミスター・サタン
神様
武闘会のアナウンサー
結構死んでるんだよな0-人-0ナムナム
あんま声とかわからないんだけどドラゴンボールは皆合ってる感じがしたから
変更とかあると寂しい
仕方ないけど
>>14 パーティなんだしピンクのシャツとかでも良かったよな
何年間着てるんだよw
実はスーツを着ている絵もあるのだ
ちなみにポーズはやや横向きな以外は同じである
集合絵を見てたらベジータがいつも同じポーズでどうしても笑ってしまう
じゃないや、連載7周年だ
ベジータは最初のYシャツ姿は似合ってなかったなあ
キャラ的に私服ってもん自体が駄目かと思ってたら
後で着てたラウンドネックやスクエアネックは似合ってた
開襟シャツが似合わないんだな…
>>54 あれが一番自分を素敵に見せる角度なんだよ
第1宇宙〜代12宇宙
それぞれ魔界もあるだろうし、まだまだ強キャラ出せるな
原作のカリン様は茶色か青かなんだよな
天津飯芸人みたい
ベジータでさえ空気読んでスーツなのに
ピッコロさんやら神様達のの空気の読めなさw
スーツのピッコロさんとかどんな顔してみたらいいかわからないの
>>64 悟飯のヘアスタイルはヤムチャがお手本だったのかw
ワロタwwwかわいい
ベジータの「まるで超サイヤ人のバーゲンセール」発言で
あーブルマに連れ回されたんかねーと普通に思ってたけど
世界一の金持ちがわざわざ安売りの日に行く必要あるんだろうか
もしかして買い物はどうでもよくて
「バーゲンにベジータ連れて行ったら面白そう」が主目的なのかブルマ
>>74 花火とかも知ってたし概念としてはバーゲンセールも知ってたのかもよ
>>74 バーゲンで買い物って言うこと自体が楽しいんじゃないのか
ミルクでも飲んでろってのも乳飲み子のトランクスがいたからの影響だろう
>>74 それは前から思ってた。
バーゲンの空気が好きなんじゃないかな。ああいう場は好きそうな感じがする
>>76 さすがにフリーザ軍での暮らしでバーゲンセールに触れる機会はないだろう
>>79 べジータは興味なかっただろうけど
娯楽自体はあっただろうな
ギニューたちがパフェ云々言ってたあたりからしても数ある惑星の中には
地球のような星もあったかもしれない
>>79 バトルジャケットのバーゲンセールとかあったんじゃね
栽培マン特売!!
ホント見習ってくれよ
色紙の行き場が心配になるから
>>84 ベジータになれよ、浮気をしたらヤムチャだぞ、
というメッセージが込められてたりするのかもしれない
可愛い顔文字使いやがって>(´ε` )
むしろ離婚しろ
んでオクに出してくれたら買うからww
オクに出回ってるサインて偽物ばっかりだしこういう本物ってはっきり分かる奴あんまり無い
>>92 いくらなんでもお祝いにもらったものをオクには出せないだろw
末永く爆発したらいいと思うねん
買える額じゃすまないと思う
偽物でも万するもんな
いや、ほんま別れたらどうするんやろこれ
まんだらけ持っていったらいくら?(今の時点で)
別れたら値段は下がるのか上がるのか
>>94 \ | /
_____人_____
ヽ' チュドーン
/ | \
\O チッ きたねぇ花火だ
|<
<ゝ
>>98 「『(リア充)爆発しろ』と書いたら爆発させられた」
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった
ブルマは武道会の人だかりで「あーうっとおしい」と言ってたな
普段夫婦で出かけるのかはわからんけど
デートを楽しむってよりブルマはベジータの反応見るのが楽しみそうだ
ビーデルもかなりのお嬢様なんだけどあまりそういうイメージがないな
初期の髪長い頃はツンツンお嬢っぽかったけど
サタンは料理が得意(自炊経験がある?)だったり嗜好が成金じみてたりするから
金持ちになったのは格闘家として人気が出てからで
ビーデルの幼児期はまだ一般人暮らしだったのかもしれない
ビーデルかなりストイックで頑張り屋さんだし
サタンも若い頃は努力家だったのかな
30近くなったら引退する格闘家も多いだろうに
サタンは30近くで出てきたから遅咲きなのかも
なかなか勝てずにずっと頑張ってきたとか
鳥山はサタンお気に入りだから過去設定とか作ってるかもしれん
>>104 若い頃に内弟子として師匠や先輩弟子のちゃんこ作ったとかだと思う。
>>105 Z戦士のヤムチャみたいな感じだと思う。
師匠が最強だったから一般人と戦力的に線引きできてるとか?
ビーデルのどこがヤムチャなんだよ
サタンって初期悟空よりちょっと弱いぐらいだろ?
それで悟空たちいなかったら天下一武道会で優勝できるってどうなんだ
他に強い奴いないのか
パンプットとかチャパ王とかもう引退したのかね
鶴亀一派がいなかったらパンプットも優勝できたかもしれないし
>ブルマとベジータ夫婦を見習います♪(´ε` )
それがいい
孫家コースになったら現実じゃ離婚にいきついちまうからな
ちょっとでも気を感じれる奴らはこれまでの戦いの気とか怖すぎただろうな
鶴仙人も亀仙人も新しい弟子とらなくなったから人材育たないのかも
舞空術って鶴仙人だっけ
すげえ有能
太陽拳とか気功砲とか鶴仙流のお陰でどれだけ助かったか
鶴仙人がいなかったら地球終わってた
人格に問題あるけど師匠としては割りと有能だよな。鶴仙人
亀仙人も技豊富だが舞空術開発した鶴仙人すごいわ
師匠として以前に餃子にあの程度の計算は教えとくべきw
舞空術の前に。
>>112 現実的に考えるとベジータブルマコースでも離婚だろw
そこは別に揉めてないじゃん
ベジータとブルマは利害一致してる
利害か
かと言って、お手本にするような夫婦でもないと思うw
DBの夫婦は変わってるからなw
悟飯とビーデルあたりかな
理想的なのは
ゴハンて潜在能力限界まで引き出されたからもうあれ以上強くならんてことだよな
なんか可哀想
でき婚な時点で^^;
鳥山がめずらしく夫婦愛を強調して描写しているのがこの夫婦
鳥山さんはナチュラルにあの夫婦をスルーしてナチュラルにDB夫婦(=ベジブル)を描いたんだろうね
やっぱり色紙が気になってるんだ…
だからってベジブル夫婦を悟飯ビーデル出してまで冷めた夫婦と同じ位置に下げようとしなくても
送られた本人がお手本にするっていってるのに
ベジータブルマってちょっとヤンパパ、ヤンママっぽい
すごく微笑ましいカップルなブルマベジータ
恋愛描写死ぬほど苦手な作者の愛を受けてるのが目にみえてわかる夫婦
お前ほんとはアンチだろw
チチ厨煽るのにブルマとべジータ使うのやめてくれる?
どっちかっていうとケチつけてるチチ厨に自慢してるようにみえるw
チチ厨「ぐぬぬ」
めでたい夫婦に送る色紙にラブラブじゃない夫婦なんて選べないからね
>>134 事実じゃん
チチオタにはアンチにみえるんだ
139 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 02:53:27.40 ID:4edoMTxZ
チチと牛魔王どっちが強いの?
鳥山の中で夫婦といえばブルマんとこってことはわかった。
料理の腕なら牛魔王の方が上
あとヤムチャ
亀仙人と同じぐらい強いからな、チチ
亀仙人より全然弱い牛魔王よりは強いだろう
おいおい、牛魔王って、亀仙人のとこで何を学んだんだ……
プーアルはただの食材
ヤムチャ「プーアルにはブルマか18号に化けてやらせてもらってるぜ」
いつになったら18号たちの本名が明かされるのだろう
クリリンと結婚したからクリOO子とかだろうな。
結婚までしたのに18号呼びだからなあ
孫悟空は、エロ本読んでもなんとも思わない純粋少年だったからなあ。
孫悟空:「なんだ?こいつら 風呂に入るわけでもねえのにハダカになってら」
ブルマ:「子どもは知らなくてもいいの!!」
・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、大人になって、チチと結婚して姦るときに、どうしてたのだろう?
チチが教えながら姦ったのかな?
チチ:「ご、悟空さ・・・ こうしてイレるんだべさー」
とか。
しかし、ベジータを生き返らせてよかったのか?
あんな外道は、フリーザに殺されたままにしとけばよかったような気がするけど。
フリーザ編で終わらせたくても出来なかった時代だからしかたないのかな?
人気がありすぎる漫画ってのは、面倒だね。
>>132 ヤンパパ ヤンママ の「ヤン」ってのは、ヤングの略だよ。わかってるね。
ベジータいないとセル編以降のストーリーを引っ掻き回す奴がいないだろ
まあ作品もキャラも人気あったから続投なんだろう
>>154 ベジータは家族と平和に暮らしているけど、それはかつてベジータが多くの人々から
奪って来たものだからな・・・・
直接殺した数だけなら多分フリーザ超えている。
鶴仙人や桃白白なんて目じゃ無い
19号、20号の掌のエネルギー吸収装置がほしい
19号20号も、セルみたいに慎重になって、
街の人間吸いまくって17号たちより強くなってから戦えば良かったのに
アホすぎる…
>>159 まさか未来トランクスが悟空たちを
修行しとくようにして日時と場所まで教えてるとは想像もつかんだろ
すぐに悟空を殺しに行かずに南の島に来たのだから、住民のエネルギーを奪うつもりだったろう
ゲロの予定に非はなかった
エネルギー吸収ってエロいよな
他にも18号の丸呑みとか
ドラゴンボールが色々と俺をおかしくしてしまった
まぁドラゴンボールは死語の世界が前向きだから
そんな中自分で撒いた種とは言え、家族の為に命を捨てても極悪人として処理される手筈だったベジータ
それが完全に消え去る覚悟でブウ退治に協力したんだからよしとしてる
吐き出された18号もえろかった
セルやナッパも仲間になればいいのに
セルは話が分かる紳士の皮を被ったゲス野郎
>>163 死語の世界というと、ナウなヤングとか、お立ち台とか…
>>153 亀仙人が性教育くらいしたんじゃね?
算数とか国語やってたじゃん。
ポポと神様かもよ
急激に成長したときに精通を迎えたはずだし
あー神様たちか。
それならごく普通にチチともやれただろうな。合理的におしえられてそうだ。
神様「生殖?口から吐き出せばいいじゃん(いいじゃん)」
野生の猿と一緒でわざわざ教育せんでも本能でどうにでもなりそう
悟空はそれでいいだろうがチチは悲惨だな
失敗しないようにブルマに筆下ろしされてからチチとやる悟空
亀仙人って知識あるのか
セルの19号吸収シーンも見たかった
ストリップに行ってるらしい
>>154 あの厚遇っぷりは賛否あるよな
悪人だったくせに因果応報を受けていない不快なキャラみたいな話題では
大体ベジータの名が挙がる
>>160 なるほど
じゃあゲロの段取りをぶち壊したZ戦士たちが悪いな
ゲロはナッパくらい可哀想な気がする
死んだし親子揃ってかませ仕事も良くやったやんベジータ
ベジータは天津飯に謝ってないだろ
封神演義のダッキに比べれば…
いやあれは少年漫画でも最大級の胸糞一人勝ちか
謝られても天さん困るだろ
ろくな死に方しなかった人
クリリン爆死、ヤムチャ爆死、天津飯餃子無駄死に、チチ卵
死に方で怖かったのはブルー将軍
完結までに一度も死んでない地球人てサタンと明示的ではないが占いババくらいだろ。
>>182 そういやそうだ、あれほど意味の分からんだもんはない。
ゲロに首を引き千切られた、おじさんが一番酷い死に様だと思うが・・・
あれ初めて見た時は結構怖かった。
トランクスとフリーザ親子との戦いって半端じゃなくブリーチ臭がするな
わざわざ「最初から全力で来い」と警告
気弾を撃つ前のオサレな手の動き
撃つ前に相手の名前を叫び避けられる
相手の促すままに剣を渡す
いかに合理的に倒すかではなくいかにオサレに倒すかを目指した戦い
ベジータの場合は本人も非をならされて俯くタイプじゃなく
戦闘民族だから強けりゃ生きる、弱けりゃ死ぬの二元論が常識だからな
つか悟空みたいに頭打たない限り純粋サイヤ人に生まれた時点で地獄行き人生決定、
ナメック星人に生まれた時点で天国行き人生決定みたいなもんだわな
地球みたいに同種族でも善人悪人が雑多な星って意外に珍しかったりして
まあ戦闘民族の基準はあんなもんなんじゃね
報いとか謝罪とかいいだすのが逆にアホらしい作品
トランクスかブラの結婚式直前に刺されるベジータ
刺されたところで凶器の方が壊れるからなあ
爆弾で爆破させても埃を巻き上げる程度にしかならないだろうし
刃物が刺さらない人体などない
ヤジロベーの刀は刺さりそうだったけど
しっぽも切れたし
今はもう無理だな>ヤジロベーの刀
フリーザ切り裂いた剣ですら18号相手に欠けたし
採血とかできんのかな…気を抑えれば針は刺さるか?
普段どの程度抑えてるんだろうな
300ぐらいまでは地球の日常生活に全く支障がないのは確かだが
注射は刺さるのか
蚊に刺されるのか
>>199 大スズメバチとか誘うとして針折れるみたいなことありそうだなw
気とかある奴らはなんとなく気で体の硬度とか調節出来るのかなと思うけど
人造人間は謎だ
エネルギーはあるしそれを纏ってるのかな
単純に指とか足とか末端は固いんじゃね?
でもなんかクリリンが可哀想な気がするから意識して硬質化できるとかの方がいいな
チチは言われるほど嫌な女じゃないよ
ヒステリックなところはあるけど結局チチが折れてばっかりだし
経済力のない旦那に愛想尽かさずよくやってると思うわ
いきなり沸くKYチチオタ
これだから嫌われるんだろうな
今度は悟空叩きでも始める気か
ダイ大でヒムさんが集中すれば硬度上げれるって言ってた
>>204 毎回同じことばっかりいってあきないの?
旦那に金銭依存する専業主婦の本音気持ち悪い
なんでDBのスレで金と主婦の話で罵りあいになってんだよwww
またいつもの流れですね
>愛想つかさずよくやってる
チチだって働いてもないのにえらそうだな
専業主婦は働いてないとでも?
昼間から2chやってるいい身分で自己主張だけは一人前な専業主婦
夫の収入に頼らなきゃ生きていけない能無し女なのにな
びっくりするぐらいどうでもいいな
誰も頼んでないのに離婚すればよかったのに
無理に悟空にしがみついてなくていいんですよ?
悟空だってそっか元気でな!と快く承諾してくれるでしょう
>>216 チチオタもそれがわかってて愛想つかさずよくやってるといってるんだよ
わかってるからそういうことにしないとチチが優位に立てないから
色紙に嫉妬して叩くしみっともねえなあ
愛想尽かさずとか何様なんだ
チチと同じで金金金なんだなチチ信者は
狩りや釣りしてもらってるだろうによく言えるよ
>>165 ナッパかぁ・・・
あいつも外道だったが、なんかみじめな死に方ではあったな。
仲間であるベジータに処刑されるなんて。
おとなしく、「もういい、降りて来いナッパ!」の命令に従って
下に降りるだけにしとけばよかったのに、要らんこと(クリリンと孫悟飯に「カパッ」)を
試みるからイカンのだ。
・・・・・・・・
作中で、ラディッツとナッパとベジータが揃っているシーンは
結局描かれずじまいだったなあ。
ラディッツも死んだ後は、
原作では名前に言及しているシーンがあるだけで登場しなかったし。
ブルマの母ちゃんの名は、『ジャコ』でも明らかにされなかったな。
あと、神様の名前は、「カタッツの子」としか言いようが無い。
チチってまじで悟空にケチつたりからんでこないとはなすこともないんだね
>>220 ベジータの極悪非道さを強調するためにああしたんだろうけど、
ナッパとベジータってなんとなく仲良さそうだから殺さないで欲しかったわ
ん?
「チチは、真面目な話 孫悟空にケチつけたり、カラんでこなかったりすると
話をすることすら無いんだね」
という解釈で合ってますか?
>>222
チチオタがいう立派な主婦チチならなんで支持されてないんだろ
ブルマのママはブルマのママでいいよ
早口言葉みたいだねw
>>223 まだ闘える状態のナッパを、観客っぽくその場に居させてもしかたがないので
作者としては、消してしまったほうが都合が良かったんだろうなあ。
それにしても、悟空は敵に対して優しいトコあるなー。
ナッパのときもギニュー特戦隊のときも死なない程度に攻撃力を抑えて
「連れてさっさとこの星(地球、ナメック星)から出てけ!」
と言ってやったのに、ベジータによって台無しだ。
あと、ベジータは といえば、
フリーザの命令にもなかった地球へ勝手に出かけたり、
数少ないサイヤ人仲間であるナッパを処刑したり
(まあ、当時はまだフリーザ関連の構想がなかったのかもしれないが)……!
キュイの言ってたようにフリーザがもしも“寛大なお方”じゃなかったら、
ベジータはタダじゃ済まされなかっただろうな、本来なら!
もしフリーザに情報筒抜けじゃなく、惑星フリーザにフリーザがいたら
ベジータは命令にない地球に勝手に行ったことを謝罪するつもりだったのだろうか
サイヤ人の特徴である「尾」について、
いつのまにか再生もしなくなったし、
存在そのものが無かったことにされてしまった。
一年経つかどうかのタイミングで、ニュルッと伸び再生するようだが…。
カブトムシのオスのサナギのツノがあっという間に伸びるようなモンか?
>>230 うーむ、可能性はあるかな。
ヘタにごまかしてもどうしようもなさそうだし、
フリーザにはさすがに勝てないって自分でもわかってるわけだから。
フリーザがナメック星に出かけたってことを、
もしもベジータがキュイに教えてもらわなかったら、
地球はホント危なかったぞ。
生死の狭間から回復し、大きく戦闘能力を上げたベジータが
逆襲しにくる予定だったわけだからね。孫悟空は病院で療養中だし。
そこんとこは、クリリンが危惧していたとおりだった。
「ここで逃がしたりしたら、体力を回復させて必ずまたやって来るぞ」と。
>>230 ベジータはフリーザにかなりかわいがられてたから
ナメック星で表だって反旗を翻すまでは、大抵の事は許してくれるだろって思ってそう
18号がマイティマスク(トランクス5点)の正体を暴いた技は、気円斬、つまり旦那の技なんだよなあ。
作者、そういうところも意識してたのかな
フリーザにトドメ刺しきれなかった事で地球が狙われたからか
トランクスに言った通り悟空も以後は自分の甘さ反省してるんだよな
悟飯に「セルにとどめを刺せ」と指示したり
>>232 「働き者」だから謝罪したらあっさり許してもらえそうだな
フリーザへの報告はベジータの担当だったろうし
(というかナッパやラディッツにそういう仕事は無理な気がする)
ベジータに勝てたのは、
孫悟空だけの力じゃないよね。
クリリン、孫悟飯、ヤジロベー
そして、
地球上の皆の“元気”だ。
ヤジロベーは、刀でベジータの尾を斬り落とし、
クリリンは、元気玉を手に取り投げつけ、
孫悟飯は、いったん当て損ねた元気玉を跳ね返し、ベジータに当てて大ダメージを与え、
大ザルに変身して元に戻る間際に、その体躯でベジータを下敷きにしてとどめを刺した。
>>190 瞬殺には違いないが戦いにオサレ要素を取り入れるなんて未来トランクスらしくないけどちょっと可愛いね
未来では毎度毎度無様にやられてたからなあ
>>236 でも超3でブウ倒せたとき倒さなかったんだよ
>>235 どうだろな
カッター系の技=気円斬で皆結構使ってるからな
旦那と組み手して覚えたとかだと微笑ましいんだけどなw
ドクターゲロの名前の由来って何なんですか?
「色」をモチーフにしてるわけじゃなさそうだし。
18号にもゲロが収集した歴戦のデータ入ってるんじゃないの?
ベジータ戦でベジータも気円斬使ったし、人造人間もそのくらいのスキルありそう
>>239 未来トランクスが知ったらイライラするだろうな
あのおっさん全然反省してねーじゃんって
未来トランクスはいい子だから
それでも父さんと合体したりして
最後は倒してくれたんですね!ありがとう、悟空さんたち
って言うよ
そういう子だよ
そうだね
いつも自演してるって言ってたあの人が頑張ってるの?これ
一回死んでるけど
>>239 あれは結果論であって時間制限なければ倒せてたかもってレベルだからな まだあの時点でデブブウの実力未知数だったし
あそこで倒そうと無理して時間切れて倒しきれないわ、フュージョン教えないであの世帰っちゃうわじゃ
マジでコイツ何しに来たんだよ状態だからな
よりリスクが低くて将来性もある方に賭けたのは悟空の冷静な判断だったよ
ちなみにトランクスだったらここで無理して自分だけでがんばってそのまま死ぬか未来に帰っていくという可能性大
トランクスは考え的には正しいけど、直情的で思慮が足りないってのがトランクスらしさだと思う
超3でブウ倒さなかったのは優しさじゃなく
「自分は本来とっくにいなくなってる人間だから、
これからの地球の為にも若い連中に何とかしてほしかった」
悟空は未来トランクスから自分が病死した世界が絶望的な状況になった事
「悟空さえ生きていれば…」状態なのを聞いて
自分がいなくても地球が守れる事を考えるようになったんじゃないか
…と推測してる人がいたな
混血は平和ボケ
結局後進の育成には失敗した…
混血で真面目に修行しそうなのはパンだけだな
未来トランクスは?
まずは復興やCC再建が優先かもしれんけど、
それらと平行して真面目に修行もやってそうだし、
落ち着いても娯楽に走りそうなイメージ無いけど
未来トランクスは後に魔神ブゥに殺されただろうな
未来じゃ人口激減・復活用のパワーも足りないからブウ復活は無理らしい
未来トランクスは戦士が自分一人だから修業は続けると思うけど
純血に比べ混血は潜在能力高いかわりに自発的修業が下手なのが難点
悟天達を見るにパンも成長したら修業より他に興味が向きそう
>>257 ブウ復活は無理でも、バビディやダーブラやプイプイ達が出てきたら未来トランクス詰むよな…
何百年も時間かければ復活は可能じゃないか
寿命が桁違いな上に洗脳でいくらでも人手は増やせるし
こっちのトランクスが8歳の時にバビディ達が来てるわけだから
未来世界じゃちょうど人造人間が暴れてる人が減ってる時期
さっさと地球離れて人間の多い適当な星にブウの玉を移動したんじゃないかな
それでビビディと同じやり方で殺したら終了か
ベジータってザーボンと対峙してる時は変身型宇宙人なんか言われてゲラゲラ笑ってたのに、
なんでフリーザと対峙したときは「宇宙人の中にはカモフラージュとかのためとかで変身する奴がいる」とかしたり顔で語ってるの?(´・ω・`)
ザーボンのこっちゃろ
ザーボンと戦って変身型宇宙人がいると勉強したと思いきや
その爆発力を覚えてないドジっ子ベジータ
>>252 トランクスの話聞かなくても弱体悟飯見たら不安にもなる
あとはやっぱりフリーザの変身を促すシーンで
フリーザ「私の場合は自分でもパワーをコントロールできないんです」
↓
ベジータ「ハッタリだ、そこまでは変わらん」
何を根拠にハッタリだと言ったのか?やっぱりザーボンのしょぼい変身パワーアップ程度だと
思い込んでいたんだろうか?
だとしたらザーボンさんの罪はデカイな。
やっぱりナメック編がおれは一番好きだわ
ドラゴンボールが7つ揃ってギニューが到着するあたりの焦燥感とかたまらん
ベジータ「ハッタリだそこまでは変わらん(どうせザーボンの変身見たいに
ショボ過ぎるパワーアップだろwwwww、53万→75万程度って所か。
フリーザ、お前の側近が事前に変身を見せてくれたんで予備知識ありまくりで
もう別に変身は怖くないぜwwwwwww)」
↓
フリーザ「100万以上は確実か」
↓
ベジータ「何っ、いっ、いくら貴様でも、そっ、そこまでは」
悟飯って勉強しすぎでメガネかけるほど近視になってしまったのか
まあ、アルティメット状態になると近視が回復するっぽいけど
混血がメガネかけてたのにビックリだった。てか伊達だと思ってた
リアルだったら宇宙人勢は健康診断で確実に引っかかるだろうな
輸血とか絶対出来ないしw
戦闘に必要なのは動体視力
>>268 仮に75万でも余裕で負けるんだが……
あの時点でのベジータの戦闘力20万もないだろ
どういう自信からあんな挑発してたんだ
>>272 ザーボンの変身が「そこまでは変わらん」ような変身だったからだろ
>>271 格闘技やってるが、ド近眼だとキツイ。
相手の視線見えないし、表情見えないから効いてるかどうかわからない。
コンタクト付けないと試合にならない。
悟飯は遠くがちょっとぼやける程度なんじゃないかな。
学んだことを活かしてんだろ
んで煽った結果ズタボロになるのはべジータのお約束だし
リロードしてなかった恥ずかしい///
ザーボンの変身なんて
23000→30000
ぐらいの大した事ないパワーアップに過ぎない
フリーザのは
53万→100万以上
同じ変身でも質が違う
>>273 いやだから基本の53万にも全然届いてない時点でパワーアップしろって言うのはおかしいって言ってんだが
>>269 実は普段は力を抑えるためにかけてる
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>279 宇宙最強である超サイヤ人になりかけてると
思ったベジータからすれば普通の事。後は話のテンポアップも兼ねてる
悟飯がキレりゃ初期フリなんぞどうにでもなるんだけどね
悟飯の事だから「眼鏡かけた方が学者っぽいでしょ?」だけの理由かもしれない
グレサイといい「それっぽい形」には案外こだわるタイプ
学者になったからメガネでもかけさせとけw
と、作者が思ったんだんだろう
アルティメ化したらなんかしっくりこなかったんでかけさせたんだろう
ザーボンの変身って実際全然凄くない
どこが「パワーが増すだけだ、圧倒的ニダ」だよ
変身しても特選隊にも遠く及ばないレベルじゃないか
サイヤ人の変身やフリーザの変身とは比べ物にならない
ベジータはこの程度の変身パワーアップを基準にフリーザの変身を過小評価したのが痛い
ザーボンがどっかの国の人になってるw
顔面ブツブツは迫力あったよな
ザーボンさんは間違いなく作中で一番美形
そういやザーボンはマントを着けてるけど元はどこぞの王子だったりしたのかな
いや、それはなさそう。マントはただのオサレ
ああいう見た目の奴こそ庶民の出っぽい
コルド、チビベジ(アニオリ)、パラガス(劇場版)
他にマントっていたっけ?
パラガスは放浪者っぽい感じの演出かなぁ
グレートサイヤマン
あっピッコロさんがいたっけ
大魔王も
超1悟飯×マントが一等かっけー
>>296 サイヤ×地球人×魔族っていう孫悟飯の血統が
一番分かりやすい見た目だな
>>286 フリーザ変身の戦闘力倍率が異常すぎるってだけで
戦闘力なんて本来1.2倍程度でも高くなれば
相当なパワーアップで充分な戦力差だぞ
リアルでも重量が1.2倍差でも1.3倍差でも違えば
相手は相当不利になるし
ピッコロさんのマントのデザインが素敵すぎる
>>298 フリーザの場合、戦闘力を上げるための変身じゃなくて
制御できないから下げるために普段から変身してるって設定だからな
フリーザ様すごいな
そうだよ、すごいんだよ
ビルス様だってチェック入れてたんだから
フリーザって悪いけど宇宙の帝王になれるんだからすごい奴だよな。
強いってのもそうだが人望も結構あったのかもしれん。サイヤ人には嫌われてたみたいだけど
今や雑魚みたいに言われててちょっと悲しい
そうそう、殺すよりも従わせる方が難しいと思う
宇宙規模でしかも単独活動がメインだから逃げようと思えばいくらでも逃げられるし荒くれ者達には大概守るものや欲しいものも無い
強さもそうだがカリスマ性とシステム構築が上手くないと成り立たない
ああ、確かにマントあったね
マントは萌えか燃えか否や
あとデブブウとガリブウ
>>159 一般人のエネルギーなんて吸収してもたかが知れてるだろ
セルの生態エキス吸収のパワーアップとは勝手が違うんだから
ブウの服装ってあれ体の一部なんだよな
戦闘力を丸々吸いとれると仮定しても銃持ったおっさんが5だから都市一つ吸い付くしてもたかが知れてるっていう
単純な足し算ではなさそうだな
セルってエキスパワーアップする前に17号達に出会ってたらどうしてたんだろ
全力で逃げる
「気」って言葉が最初に出てきたのいつだ?
>>316 あと20号とセルが出会うと言うのも興味深い
お互いどういう反応するんだろうな
エキスパワーうpしたセルが、再び神コロ様の前に現れた時の高揚感は異常
アニメでもあの場面は珍しく神がかってた
ピッコロが気付いて振り向いた後に、派手なBGMとともにピッコロ・17号を眺めるセル登場
>>320 自称最強の17号がフルボッコにされて井の中の蛙を思い知らされる
セルより強い魔人ブウの前にも全く姿を見せず逃げていたぐらい
>>319 ゲームだと20号は特殊会話が発生する事が多いけど
19号にしか敬われてなくてワロタw
16号「お前に従うというプログラムはされていない」
未来トランクスと現代トランクスや
未来悟飯と悟天の会話あたりはスタッフの原作愛を感じたな
セル来なきゃピッコロは神コロになっても人造人間を一人も倒せないまま終わってた
強キャラが何人もまとまって行動してると厄介だよな
>>316 なんか頭の悪い現地の昆虫のフリしてやり過ごしそう
それか多少戦闘力離れてても根性で吸収しちゃうか
悟空かっこいい大好き
根性を見せるセルかw
17号たちは無駄な殺生しないキャラだから
セルからけんか売らなければ大丈夫そう
戦う事態になっても普通に太陽拳で逃げるだろう
>>303 ベジータもとんでもない悪だがフリーザよりマシだ!
ってクリリン行ってたけど正直フリーザのほうがいいよな。
ごくろうさま。とか声かけてくれるし
悟空も「今ここで倒さねえと宇宙が滅茶苦茶に」とか思ってたな
あの状況だとフリーザのがヤバイ
喜びのダンスを披露しようとすると狼狽しちゃうフリーザ様
ああいうちょっとしたギャグすき
>>331 それ原作でも言ってたっけ?
「滅ぼされたサイヤ人の為、殺されたナメック星人の為にもおめえをぶっ倒す!」
とは言ったけど、宇宙の平和だとかチチの為だとか臭いこと連呼してたのはアニメだけだった気がする
原作の悟空はあくまでも自分の住んでる地球と、目の前で殺されてる人以外にいちいち正義感振りかざさないイメージだわ
アニメや映画って悟空が「俺が地球や宇宙を守ってやってる」感が押し付けがましくてちょっと嫌い
悟空一派の中にはスクールカースト的な上下関係というか雰囲気ってあるんだろうか?
アニメの悟空は正義のヒーローだからな
どっちかというと俺も原作の戦闘バカの悟空のが好き
地球のため、仲間のため、みたいなよくある正義のヒーローより、ただ強い奴と戦うことが好きなサイヤ人悟空のが良い
でも大事な仲間(クリリンとか)がやられた時には怒ったり、じいちゃんと再会したとき泣いたり、ドライに見えて結構愛情とか友情も深い悟空すき
>>336 元気玉の時だな
正義感で宇宙の平和の為というより
怒ったフリーザが悟空達を殺すだけで矛を収める気はないってわかってたんだろう
フリーザたちに殺されたやつを生き返らせてくれ
じゃなくて
今日ナメック星で殺されたやつを生き返らせてくれ
にしたらベジータに殺された奴も生き返れたんじゃ?(´・ω・`)
そうだね(´・ω・`)
>>340 それだとデンデと最長老以外は生き返れないんじゃ・・・
>>340 悟空は滞在1日だけど
悟飯クリリンベジータは1週間くらいいるんだよナメック星に
フリーザ一味はもっと前からいてその間にもナメック星人殺してる
DBの仲間感って普段はあまり交流ないし、お互いにそれぞれの生活を持っているけど
何か事件が起こった時には必ず地球の裏側からでも駆けつけて集合するって感じだよな
しかも自分の命は自分で守るのが基本って概念を感じて清々しい
最近の漫画の仲間感というか友情ってなんかトイレにまで一緒に付いて来るんじゃねーかって位ベッタリだよな
しかも自分の命よりも友達の命を優先するのが美徳とされ、お互いの間に内緒事は絶対NG って感じが怖い
なんかこれ一種の宗教に近いんじゃないかと思ってなんか最近違和感感じてる
宇宙船でブルマがパン1ってのはさすがにクリリン誘われてると勘違いしないのか
ブウ編で駆けつけてきた天さんはかっこよかった
総力戦ktkrと思ったあの日
>>346 付き合い古いし家族親戚みたいなもんだから
界王様からの忠告が
「地球やナメック星や他の星のみんなの為にいっている。
中途半端な攻撃でフリーザの怒りを買えばどんな事になるか…」
で悟空はまさに「半端な攻撃で怒りを買った」状態
自分が宇宙規模の危機を招いてしまったと認識してたのでは
原作悟空は正義は振りかざさないが自分の責任範囲には結構敏感だと思う
同人であったな、クリリンとブルマが宇宙船でセクースしてるやつ
>>345 それはさすがのシェンロンさんも
「おまえちょっと図々しくね?ちょっとはわきまえろよ。いくらなんでも・・」
って言いそうだな
悟飯はともかくクリリンもパジャマで寝るとは。。
この災いの被害者を生き返らせて、でいいじゃん
フリーザたちに殺された奴を〜で
ラディッツに殺されたおっさんは生き返っただろうか
>>346 ブルマからすれば悟飯を誘っていたのかも知れん
ナッパももしかしたら生き返れたかも
悟空に目をつけた同時、チチに取られちゃったから
今度は小さな内から悟飯を狙っておくブルマ
もしべジータがいなかったら悟飯の子を生んだかもしれん
ナメック星でブルマが悟飯にHなことを教えようとする薄い本希望
未来悟飯の筆おろしはブルマ
ナメック星の思い出を忘れられない思春期悟飯に襲われる人妻ブルマ
パンツ一丁は笑った
界王様は悟空が蛇の道を帰る計算を間違えたしアホ
ナメック星を観察してたのだからフリーザやべジータに殺された人を生き返らせてくれと
頼めばべジータに殺されたナメック星人もナッパも生き返った
>>364 改心したらクリリンあたりと仲良くやれそうなのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ナッパは友情にあついジャイアン系
ナッパが超サイヤ人になったらどうなるんだ?目だけ緑になるんか
サイヤ人は金髪碧眼…
>>366 クリリンて大概の奴と仲良くなれる気がする
まちがった
金髪碧眼じゃなくグリーンアイなとこがいい
それ金髪碧眼だろ
碧眼は青い目だろ
悟飯に慕われたりピッコロやベジータとも打ち解けてるクリリンの社交性は見事
知らなかった
碧が緑含む漢字だから碧眼も含むかと思ってたわ
緑目は翠眼?だよな
とびっきりの最強対最強のポスター用描き下ろしで
鳥山さんが気まぐれに塗ってみたという
赤目の超サイヤ人も結構良かった
赤目といえばゴッド
おっとうさぎ団を忘れるな
亀仙人はうさぎ団吹き飛ばしてしまったん?
ドラゴンボールフルカラーで超サイヤ人悟空の瞳青っぽくなってなかった?
ちょっと気になってたんだよね。
>>383 関係無いけど最初は瞳の色は赤って設定だったらしいね
大全集に載ってた
ギニューのボディチェンジって身体が入れ替わるって言うより
精神が入れ替わるって感じじゃない
ギニューの本来の姿も見たかったな
フリーザがベジータやピッコロの強さを知りながら悟空を「まさかこの世にギニュー隊長
の上を行く奴が居たなんてんね」のフラグかと思った
あれは悟空ももちろんだけど
ピッコロとかベジータも含めての今日1日の感想なんじゃね?
ナメック星って夜はあるよね?
太陽三個で夜がないって言ってる
まじか。日周リズム崩れそう(´・ω・`)
1年130日だしね
朝と夜の概念もないから
基本的に1日という概念もなさそう
赤目はずっと見るには負担になるしグリーンで良かった
青はつまらないしね
>>392 違うよ
原作でもポルンガは130日で復活する
>>394 そいやナメック星人たちが他の星に移住したのも数ヶ月先とかだったね
1年もブルマのとこで厄介になってなかった
>>394 1年が130日はアニメ設定
原作はポルンガの復活期間が神龍より早いってだけ
30 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:27:11.97 ID:???
一年経っても生き返られるよ
34 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:38:41.92 ID:???
悟空が死んだ時、ナメック星のDBで生き返らせる案もあったが悟空が拒否した
37 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:45:00.49 ID:???
>>34 あの時点でなら1年経ってないからな
ポルンガが1年経って通用するかどうかはその例が無いからわかんねーだろ
38 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:46:31.78 ID:???
神龍は地球の1年を越えたら生き返らせる事ができないけど
ポルンガはナメック星の1年(130日)を超えても生き返らせる事ができるよ
39 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:50:31.52 ID:???
ナメック星のドラゴンボールは復活が早いだけだ
40 愛蔵版名無しさん sage 2013/09/10(火) 00:58:22.18 ID:???
すまん、ググッたらナメック星の1年が130日って設定はどうやらアニメだけらしいな
原作でも見たような気がしたんだが
>>387 いやベジータやピッコロは含めていない。悟空を部下に誘おうとしてたし。
ギニューの真の姿があの時点のベジータやピッコロ以上で悟空未満なんだと
思ってた。自分はその連載当時に「ベジータやピッコロの方がギニューより強い筈
間違えたのでしょうか?」とか失礼なファンレターを何通も送ってしまった・・・
当時中学二年生(ガチで)・・・
ギニューは仲間に加わってくれたら面白いキャラだったな
ころころ姿が変わってやーこしくてたまらん
フリーザはベジータやピッコロがギニューより強いことを知ってる
>>401 にもかかわらず悟空をギニュー以上だと驚いている。
ギニューの真の姿が本当にベジータ、ピッコロ以上だったんじゃなかろうか?
あれは単に、さっきまで戦った奴以外にもってニュアンスだろう
そういえば、ザーボンさんって、登場してまもない頃は、
ドドリアさんに敬語使ってたけど、なんで?
ザーボンさんのほうが強いのに。
上品アピール
伏線だろ
やっぱみんな
ザーボンさんとドドリアさんは
さんづけなのなw
一昨日の昼に友達二人とこういうファミレスに行ったとき
混んでたから名前書いてもらって待ってたら
暫くして「三名様でお待ちの フ、フリーザ様?」って呼ばれて
小声で「こういうの書く奴必ずいるよな」って言ったら、
友達がいきなり「さぁ!行きますよ!ザーボンさん、ドドリアさん!!」って立ち上がった。
>>408 私は、このスレに書くときは必ず「さん」付けしてます。
なんか、おもしろいから。
>>409 あ、その話 みたことあるぞ!
笑える話で有名なネタだ。
>>406 ドドリアさん「お前のは旧型だからな。オレので正しい数値を調べてやるよ」
ザーボンさん「わ、私たちの戦闘力を上回るというのですか!?」
この時点では、テッキリ、ザーボンさんのほうが格下かと思ってたよ。
ドドリアさんにも変身能力あったのかなー?
もしもあったら 変身した姿は醜くなっちゃうのかな? まあ、ドドリアさんの場合は、
元もとが醜ry
>>411 いやベジータの戦闘力を知った時に、ザーボンは冷や汗一つだったけど、ドドリアはダラダラ汗かいてた。
これはベジータ&ナッパの時も汗で実力差が判明した事からも明白。
ナッパは栽培マンが天津飯に負けた時に汗かいてたけどベジータは涼しい顔。
ベジータの初汗は悟空の「戦闘力8000以上だ」が初めて、ナッパはその時汗ダラダラ
そして、フリーザの初汗は「まっ、まさかベジータの奴」でベジータがDBを奪ったシーン
汗かかず>汗一つ>汗ダラダラ
で大体の強さの差が判明する、ドドリアはベジータに対するナッパ見たいに汗ダラダラだったから
格下なの丸わかり。バータ&ジースは同時に汗かいてたからどっちが各上か分からんかったけど。
ドドリアさんかっこいいじゃないか
仲間になったらクリリンあたりと仲良くなりそう
敵キャラと仲良くなれそうに定評のあるクリリンw
フリーザ「追うんですよザーボンさん捕まえなさい」
↓
ベジータ「よう、ずいぶん久しぶりだったな、ザーボンさんよ」
>>375 でもあまりベジータの事は好きじゃないと言う
クリリンならフリーザとでもセルとでも仲良くなれそうなのがすごい
>>418 流石にそこは厳しいんじゃないだろうか
まだピッコロさんのがいける気がする
>>363 ベジータに殺されたナメック星人は、生き返ったナメック星人が自分たちで勝手にドラゴンボール集めて生き返らせればええやん
しかしそれをしなかったということはベジータに殺された連中は所詮その程度の評価しかされてなかったってこと
ナメック星人は個のアイデンティティに関しては無頓着だしどうでも良いという感覚
吸収されて消え去ったままのネイルと扱いは一緒
セルがピッコロさんと仲良くなったら画面が緑々しちゃうな
>>420 しなかったんじゃなく出来なかった
地球の奴ら生き返らせてやることに願いを五つ消費してしまったから
それにひとつの願いで一人しか生き返れないからポルンガで生き返らせるのは難しい
>>363 それ、条件が二つになるから願い二つ分になって無理なんじゃない?
>>420 ムーリさんが改造したのはそのためかもな
でも代わりに何かリスクは出たかも?
作中では必要ないから出さなかっただけで
毎回誰かしら生き返れない人たちがいるんだよね
スーパーチートアイテムだからあえてなりすぎないよにしてるのかもね
>>423 願い二つ分とか言うのはセル編(デンデの神龍)から。
フリーザ編の神龍はどんな願いだろうと願いは一個。
>>425 フリーザやべジータに殺された人を生き返らせてくれと
頼めば可能
ばらばらになった服と肉体はサービスしてくれたポルンガ
ベジータはフリーザたちじゃないからツーノ村の人を生き返らせない神龍
>フリーザやべジータに
だからその時点で条件が二つになるから無理
「フリーザがナメック星に来てから死んだ人」
これでおk
悪ブウってどこへ消えたんだろうな
善ブウを吸収して悪ブウになったのに、善ブウを剥がしたら悪ブウにならず純粋ブウになるってブウ編の後付けっぷりには
最後までびっくりだ
>>412 調子に乗ってやってことあるw
フリーザって書いただけだけど。
そしたら店員が無感情で「フリーザ様」って呼んだけで
何も面白いことはなかったよ…
犯罪だってなそれ
>>429 吸収された南の魁皇心と、大魁皇心は、どこへ消えたんだろね?
ミスターブウの中にいるんじゃないの?
時間が経ちすぎて完全に同化したって説もあったな
最初にたちまち殺されたという2人の界王神はどこに行ったの?
界王は悟空に殺された後も界王星にとどまってるというのに
普通に2度殺されて消滅したんじゃね
天津飯って「3つ目では悟空の動きを追えないが12の目があればどうかな」と言ってたが
悟空の動きを追えない奴が4人に増えてもやっぱり追えないと思うんだが
それに4人になった分1人1人の動体視力も下がってるんじゃないのか?
尚更追えないだろ
>>426-428 複雑だなー。
「悪人を除いて」でお願いします。
と願っていれば、外道・ベジータだって生き還ることはなかったのに。
死に際にカカロットに泣いて頼んだ奴が・・・!
>>354 ラディッツに弾丸を跳ね返された、戦闘力5の農夫の人
アニメだと、跳ね返された弾丸が顔面を貫いて、後ろのクルマの車体にめり込んだ
描写があった。。。。 原作より残酷やんw
原作だと、ただ気絶してただけかもしれない!?とも思い込んでたけど・・・
やっぱ死んじゃったんだな。
>>441 アニメだと変にグロいよな
バーダックの話もちょいグロかった気がする
>>413 へえ、汗のかきかたでわかるようになってるのか!
>>429 それにチビに戻る直前になんでゴリマッチョになったんだろうな
南の界王神はデブの中にいるはずなのに
>>428 でもこれじゃギニュー以外の特戦隊メンバーや
ザーボンとドドリアも生き返るじゃん
ザーボンさんは、一度はやっつけたベジータを治療してやったのが失敗だったな。
治療などせず、そのままフリーザのもとへ連れて行けばよかったのに。
失策に次ぐ失策…! 寛大なフリーザも、あれでは怒るだろう。
>>445 複雑ですなーw キリがないっすよ。
やはり何らかの制限が必要で。
>>445 フリーザたちがナメック星に来てから死んだ人を、フリーザたちを除いて生き返らせてくれ
ナメック星人達とベジータを生き返らせるにはやっぱあの願いが一番自然だな
ブウ編は不自然だった
武道会の観客を生き返らせることが目的なのに
それじゃキビトが生き返らないというストーリー上の都合で
今日死んだ人を生き返らせてくれになった
一年以内に死んだ悪人除く全員を生き返らせてくれ!なら生き返り漏れがないのに
なんで誰々に殺された人を〜みたいにいちいち範囲を狭めるのか
事件に関係ないその辺の一般人まで生き返ってしまったら恐いだろ
ベジータなんて地球に来た時街吹き飛ばしたのに悪人じゃねえのかよ
神龍おかしいぞ!
悪人だよ
あと時間の無駄だと言って栽培マン殺したのも悪いね
栽培万ってあれ生き物なん?
性格の悪いピクミン
栽培マンは自律行動ができる植物兵器…なのか?
戦闘力が土壌に左右されるんなら
もっと肥えた土ならラディッツ以上になるんかね
ベジータは意外にも地球襲来の時
地球人や悟空側の戦士を誰も殺してないんだよな
まあナッパの横で見てた時間が長かったからね
死んだ奴も自爆とかが多いし
ナッパが直接殺したのもピッコロだけじゃね
ナッパにこれくらいにしとけと一応たしなめてるしなw
ヤムチャ殺したやん
神龍は今現在善か悪かで見てるんだろうきっと
現在もベジータは悪人だよ
ヤムチャは仙豆と神龍のムダだよなぁ
学習能力なしで自滅してるし
>>468 鳥山の中では悪人じゃないだろ
神と神でもべジータは正しい心を持ってる扱いになってた
>>457 ナメック星人の村を襲って皆殺しにしたのも悪いと思った
あと回復してくれたデンデを蹴ったのも
そもそも鳥山の中では悟空すら善人じゃないので
ベジータはどっちかつうと悪人でいいだろ
今はどうか知らんけどまあ基本的に悪人だわな
悟空みたいに頭でも打ってなけりゃサイヤ人は皆悪人
サイヤ人編〜セル編まで極悪人
ブウ編は悪人
ブウ編後は限りなく悪人に近い善人
>>471 動けなくなったリクームやバータを殺したのもかなり悪いと思った
そろそろしつこいわ
>>471 18号戦の時のトラックの運ちゃんもな(ツーノ村の連中同様生き返って居ない)
>>471 デンデがベジータを治さないは仕方ないだろ
デンデにとってはベジータもフリーザも同志の仇なんだから
まあ、敵役として存在して
サイヤ人としての生き方してる時はそれが悪とか何とかなんて考えないし
鳥山がブルマ陣営に引き込んだ時点で悪人とかどうとか関係なくなってる
ベジータ本人が純粋な悪だと言ってます
デンデって女みたいだな
感情的で先を見る視野がなくて
>>480 戻りたかったんだと言ってますが戻れませんでした
そして自爆、神龍の判断により生き返り
>>470 穏やかで純粋な悪って言ってたお(´・ω・`)
>>484 悪人を除いて生き返らせてくれ!だったらベジータの輪っかは取れなかったと思う
>>484 M化してなお悟空のゆさぶり(ブルマたちも死んじまうぞ)で揺れてたな
ベジータってM化した時も
やっぱりブルマとトランクスへの想いは
断ち切れてないんだよな...
>>486 取れるんだよ
鳥山がべジータ復活させたかっただけなんだから
本能的に凶暴な種族のサイヤ人がよその星の住人を百億人殺すのと
普通の地球人の坊ちゃん(ブウ編)が面白半分で百人殺すのと
どっちの罪が重いかとか聞かれても答えづらいわな
>>489 じゃあ悪人を除いて生き返らせてくれにすれば良かっただろ
そしたら地球はしばらく犯罪とかも減って平和だったろうにな
>>491 そんなどっかの宗教の理想みたいな世界は存在しない
>>489>>493 武道会後には鳥山は悪人を除いてって頼ませてるからな
最後にそうしなかったのは悪人を除いてだったらベジータは蘇生しなかったんだよ
DBの世界じゃ死もそこまで重くないんだしそこまで気にならなかったけどなあ
普通の世界とは違うんだから
あの世あるし
悪人を除いて生き返らせてくれだったらピラフ一味も生き返れなかっただろう
>>490 多分あの坊ちゃんは生き返れなかったろうな
そうですか
悪人だからなんだって言うんだw
>>495 ベジータは味方キャラを殺してないしね
しかもグルド戦とフリーザ戦で悟飯を二回も助けてくれたし
>>497 武田冬門が鳥山先生があいつは生き返ったかわからないって
言ってたって言ってた
そろそろしつこい
別に悪人だろうがいいやん
悪人だからいいんだし、ベジータは
じゃあギニュー、鶴仙人、桃白白はどうなったんだ?
ギニューってアニメじゃブルマの家にいるよな
じゃあ何で悪人じゃないと言うんだ?
神と神で正しい心を持ってるとされてたのか
>>487>>488 あの時ってブルマとトランスにはもう二度と合わない覚悟と
たぶん悟空に勝っても負けても死ぬつもりで洗脳受けたんだろうな…
ベジータの感情が一番叩きつけられてる台詞って
M化再戦時の「殺してやるカカロット!!」だと思う
物騒な発言だけど込められてる意味は結構深い
もういっそのこと正しい心をもった悪人でいいじゃん
かえるは「者」なの?
殺された「者」たちを〜でかえるが生き返るの?
神と神じゃもうすっかり昔の凶暴さが抜けて完全に地球に馴染んでたなww
ナッパ生き返せよ糞やろう
ベジータ「殺してやるカカロット!」
カカロット「オラもう死んでるんだけど...」
>>506 最後にお互い我が子の軟弱ぶりに苦労するとか言ってるのが
月日の流れを感じさせます
悟空は修行してたのに
ベジータは仲良くブルマと飛行機で遊びに来たことも
すっかり丸くなってしまったな
>>508 アニオリの話をここでされても困る
原作にはいないし
楽しいビンゴはワロタ
ベジータもピッコロも音痴だったなんて…
ベジータの中の人の歌唱力はガチだから
音痴設定は何か勿体ない気がしてくるw
必死だったから音痴になったんだよ
カラオケとか行って真面目に歌ったら上手そう
歌うような機会がなかったからだろ
続編でさいやんぶらっど熱唱してくれ
作曲家の方があの方なのでそれは無理
ライブで歌ったんじゃなかったっけ
何故か急に変わった呼び方
ラディッツ戦までの悟空「じいちゃん」→べジータ襲来頃から「じっちゃん」
ラディッツ戦までのクリリン「天津飯さん」→べジータ襲来から「天津飯」
>>522 作品の中で使われるのとライブで歌うのは別なんじゃ?
再放送でもカットされてたっていうし(トランクスの方は流れた)
戦いの被害者を生き返らせる場合、破壊された土地は復活させてないんだよね
セルに島ごと消された人達は生き返った瞬間海に落ちることに
神龍は気が利いてるからライフジャケットくらい用意してくれるよ
>>524 ソフト化する時がめんどくさいとか云々
CDとかDVDとか
気功波で殺されたときは痛みも苦しみもなかっただろう
いきなり生き返って溺死
泳げたとしても女子供は近くの島まで泳げるか
被害に遭って障害持ちの人生を送ることになった人もいそうだよね
死んで生き返った奴らがうらやましいだろうな
まあ一度生き返ったやつは
次に何かあってドラゴンボール使っても生き返りませんから・・・
唐突だけどZの各話サブタイって原作に比べいかにも派手だったな
無印の頃はシンプルだったけど
原作はベジットの「天下無敵の合体おとうさん」が好きだった
だからそんななんでもかんでも叶うって思っちゃry
>>531 原作はシンプルだったよね
単語だけってときもあった
子供向けを意識してたんだろうけど
子供だったのに恥ずかしかった
-=,;1ー1,,=;;-1;
.ミ;.;;::,,;.,:;.;:;::;:;::;:::゙ミ
.ミ;.;;::,,::;:;::★::;::; ゙ミ
,ミ;=====゙ミ
/ ( ●)(●) |うーっす
| (__人__) }
/、. ` ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
ディスコのトコとか寒かったよな
原作は特に古びないのにアニメは途端に寒くなるのは何でだろーね
ディスコはいらんかったな
今見たら恥ずかしい
ディスコw
シェンロン(ポルンガ)は、神(最長老)によって生み出された。
したがって、創造主(神/最長老)の能力を超越する内容の願いは叶えられない・・・
ということだそうだが、
神様は、人を生き返らせる事は出来ないけど、シェンロンは出来るんだよなあ。
ここんとこは、何か特別な事情でもあるのだろうか?
「うんと悪い奴を除いて」・・・ある意味ベジータ生き返らせるための無茶苦茶な言い方だw
(ポルンガ視点で「うんと悪い」か否か決めてるのだから)
>>540 それって生き返らせることに限らないよね
例えば若返らせてくれは叶うけど
神様には人を若返らせる力なんかないだろ
ドラゴンボールは、戦闘力のインフレがすごすぎたために、
天下一武道会なんて、後後のストーリーで描いたって何のおもしろみも
ない気がする・・・。
まあ、世間様が作者にそうさせちゃったからだろうけど。
鳥山先生も大変だったろうなあ。もう描くネタも尽きかけてるのに、
関連会社の経済的な事情に莫大な影響が出かねないとかいう理由で、
イヤでも連載続行を余儀なくされちゃって・・・
人気のありすぎる漫画ってのは恐ろしいな。作者や編集者の一存じゃ
決められないなんてさ。
>>542 んー、まあそういうのも含めて か。
何にせよ、私が言いたいのは
「シェンロンは、創造主の能力を超越した内容の願いは叶えられない」
という点に疑問がある ってことね。
神様が肉体や魂の管理に関われるんだから
それを地上に戻すことは絶対的不可能な話じゃない
神様は、作中で初めて登場したときに
「いくら神でも人を生き返らせることはできん。
だが、シェンロンは私が作ったものだ。シェンロンを蘇らせることはできる」
と言ってた。
「そうかー、これでクリリンたちも生き返れるし、よかったな」
と、リアルタイムで読んでいた時代に思ったね。
じゃあいいじゃない
それでも疑問なのか?
電子レンジは作れても、自分の手のひらで、物質の分子震わせて温めることとか出来ません
じゃあ、地球全体を包んで暖めるような電子レンジ作れよ…とか言われても出来ません
こんな感じじゃね
>>547 ピッコロ大魔王編が描かれてた時代は、
まだ「シェンロンが神の力を超える願いは叶えられない」
という事実は世に出ていなかったから、そんな“疑問”抱かなかったよ。
4000対8000なら完敗に決まってるし
悟空の性格をべジータは知らないからもしかしたら非情にナッパをぶっ殺すかも
しれんのに
しばらく戦わせたり「頭を冷やせ」とアドバイスしたべジータは
最初からナッパを犠牲にするつもりだったのかな
神の力を超える願いは叶えられないって決まりはサイヤ人を倒せない理由として
説明されたことだろ
神より圧倒的に強い者に危害を及ぼすことは出来ないってこと
神に出来ないことは神龍にも出来ませんって設定はないよね
553 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:56:35.14 ID:C6uRqxCa
デンデが新しい神で良かったな。神は強くなってはいけない。
デンデでも戦闘力3000はあるんだろうな
「DBを作った者の力を超える願いは叶えられん。とんでもない力は抑えられんというわけじゃ」
抑えることが出来ない
つまり殺すとか支配的なことが出来ない
若返らせたり体力回復したりと助けになることはできるんだね
基本的に善良な性質の物なんだよね
差別もしないから悪人の言うことも聞いちゃうと
「人造人間を元に戻す」は弱体化させることになるからできない。
「人造人間の爆弾を取り除く」は戦闘力に影響ないからできる。
ってことかな
DBに限らず神の存在って人智を超える力はもってても戦闘力だけはないほうがバランスいいかと
「爆弾を取り除く」は可能、「永久エネルギー炉を取り除く」は
強さに影響してるから不可能って感じか
若返りに関してはどうなんだろう
神龍より強い者の場合
老いたピッコロ大魔王の若返りは全盛期に戻す事だからできるけど
悟空を若返らせるのは弱体化だから無理だったりするのかな(GT考慮外)
サイヤ人の場合若返ってまた修行すれば元より強くなれそうだし
そもそも一番戦闘に適したところで老化が止まるんだって言うんだから
若返る理由があるのか
18歳と47歳見比べるとやっぱ多少違うよ
死に損なうとパワーアップしたりゴッドになれば吸収出来たり
そういうのも肉体の経験として残ってるんだろうから
若返る必要ないだろ
ドラゴンボールの創始者はナメック星人じゃなくて界王系列の存在が開発した技術で
ナメック星人は門外不出のドラゴンボール製法を習得させてもらった珍しいケースってことにすれば宇宙冒険探索モノに出来たかもな
必要じゃなくてできるかどうかって話じゃないの
見た目だけ若くして力はそのままってならいけるだろうな
体が持つかはわかりませんが
鳥山曰くサイヤ人は老化は止まっても
寿命が近付くと戦闘力は一気に衰えが来るんだよな
悟空やベジータに寿命が来たらドラゴンボールで若返らせ→再修業
更に50年くらい地球警備員続行してもらう事も可能かな
それなら不老不死でいいじゃん
地球「ふっふっふ、先100年は安泰だなあ」
べジータは不老不死言わなくなったな
神と神見るとブルマが死んだ後も長々生きていたいってタイプにも見えないが
ドラゴンボール便利すぎるな
>>569 寿命は変わらんのよ
(そしてその時代になってもおそらく変わってないママさん)
ベジータはブルマ死んだら生きてけなさそうなタイプだよなw
でもなんか悟空は寿命長そうだ
老界王神の命もらったし
ベジータ「オレもいく。お前だけに寂しい思いはさせんぞ。いつも一緒だろ?オレたちは」
ピッコロ大魔王が若返った時の絶望感はすごかった
なんかこれじゃないw
そこまでメロウじゃない気はするがw
>>574 ブルマが死んだ日から何も食わず
急激に老化が始まって死亡とかじゃね?
死にそうに落ち込むベジータに悟空が空気読まない発言して憤慨
結果復活するといい
また会おう我が妻よ
なんか宇宙にいってそこで戦って死ぬ方が「らしい」な
カカロットとブルマがベジータのレーゾンデートルだな
孫馬鹿になって孫を一人前に鍛えるまでは死ねん言い出しそう
ブラの結婚相手大変そう
>>552 神の力を超える願いは叶えられない = 神に出来ないことは神龍にも出来ません
↑
フツーに読んだら、こう考えられるんだけどなあ。
>>552さんの解釈は、なんか無理矢理な感じがしないでもない。
そういやピッコロは寿命長いんだよなあ
悟飯先にいなくなったら寂しいだろうな
ベジータ、ナッパらの地球襲来を直前に控え、
孫悟空を生き返らせようとする場面で、ウーロンがもしも
「ね、ねえ サイヤ人ってのが乗ってる宇宙船を 地球から
何億光年も離れた距離に移動させてくれ っていう願いは…だ、ダメかな。やっぱり」
と願っていたら、それは可能だったのだろうか?
>>583 「DBを作った者の力を超える願いは叶えられん。とんでもない力は抑えられんというわけじゃ。
だからサイヤ人はどうにもならんかった」
神の力を超える願いは叶えられない=大きな力を抑制することはできません
神龍の力を超える者を移動させる場合は
強制じゃなくて本人の意思確認がいるんじゃないか?
悟空の時の「ダメだ拒否された」からすると
ナメック星人は何年くらい生きられるのかな?
老界王神はあと千年くらいしか生きられないみたいなこと言ってたような気がするがw
>>586 つまりは「力を減らすことはできない」ってことね(おさらい)
ナメック人は200年ぐらいとどっかで見た
「宇宙船を壊す」ってのもできそうだけど
壊れたとき都合よく宇宙空間にいるかは分からないから
ほかの星に不時着してそこで強奪する可能性もあるか
そのあと星はあぼーん
>>591 特に拒否しなかったんじゃね
それに生き返っただけで体力回復はしてなかったから
力がだいぶ落ちてたのかも
拒否することってできるんだな。悟空にこういう願いがされてるけどどうなんだ?みたいに聞いたのか
それとも悟空が無意識的に拒否したのか
神様は400年くらい生きてなかったっけ
神様ただのナメック星人だろ
最長老様とか神様より年上じゃん?
亀仙人とか300年生きてる奴もいるから個人差もあるだろう
不老不死の薬飲んだのが影響してるんかもしれないけど
天界から任命制でその惑星出身者が神様になるシステムなんだろ?
そんな短命じゃ困るんじゃね?
占いババって500年生きてる上にあの世とこの世行き来できるとかすごいよな
地球人なのに
だから天界からの特別な計らいとかあるんじゃないのかと
付き人を派遣するらしいからポポが妙薬持ってるとか
つかさ、Z戦士たちやZ戦死の家族たちは寿命だったり病気だったりしたらボールで治したり若返ったりして
永遠に生きてそう
そう考えた方が楽しくて良いわな
>>562 協調性を出すには肌の色を変えねばならんな
>>575 うむ。あのへんのドラゴンボールはすごかったな
GT観てないが戦闘力比べだけじゃなくてボール集め冒険やってたのか
GTの初期のボール集めは本当につまらんかった
無印初期のワクワク感ゼロ
>>610 いや、初期よりはマシだったけどつまらんかった
(ノ∀`)アチャー
無印も最初のドラゴンボールの集める時はぶっちゃけビミョーじゃね?
ピッコロあたりで盛り上がったというか
えっ
わりと好きなんだけどあの辺
レッドリボン軍のあたりで若干中だるみした感があったぐらいかな
最初の頃は絵が凝っててそれが凄かったな
レッドリボン軍はブルー将軍あたりからおもろい
名作になったいま全体通すと最初の冒険も良かったよね、となるけど
1・2巻だけだと特筆する事がない漫画だったかもな
作者はアラレが派手なキャラだったから
悟空は髪形とシッポ以外できるだけ地味な顔や服装にしたと言ってたし
まさかその地味なつもりで作ったキャラが
全世界の漫画史上で最強級かつ最大級の人気を誇る主人公になろうとはw
なぜかブウ編だけは苦手だ......
DBZって、敵キャラ少なくないか?
色んな意見があるんだな
俺は初期からレッドリボン軍編までがピークだな
ピッコロ以降は惰性にしか見えない
鳥山明と言えばDr.スランプ派なので
無印は初期も面白い
ピラフ城の仕掛けとか
RRは原作より出番が増えてたな
最初からシリアスだったら悟空、ブルマ、天津飯達はおろかピッコロやベジータもここまであいされなかったように思う
>>583 人に出来ない事を人の作った道具は出来たりするだろ
そうだね人間は時速80キロで走れないけど
人間の作った自動車は走れるからね
ヤムー達に吸われた悟飯のエネルギー量は未来トランクス二人分はあるかな?
重大なことに気が付いたんだが
間接技が登場しなかったな
羽交い締めみたいな抱き付くのはあったが全部自爆攻撃だ
16号がセルに返り討ちにあった様に気攻撃で外されてしまうのかと思うが戦闘力が拮抗していたらどうなのだろう
悟天とトランクスの場合は外れなかった
トランクスの方がちょっと強いが
天津飯が桃白白を場外まで連れていこうとしたが外れた
亀仙人が仕掛けようと考えたことはあったな
ベジータがドドリアにかけてたな>間接技
ブウみたいな骨なしや身体構造が常識の範囲外な敵には使えないからなあ
戦闘のインフレもすごかったが
実は科学力のインフレもすごかった。
ブリーフ博士がなにげに科学者としての倫理がすっごい高い。
あとプロダクトデザインもたまらないものがあった。
アラレちゃんより好きなデザインのもの多かったな。
インテリアもいいし。
ベジータも力みまくってるから
怠けてなかったドドリアは戦闘力24000はあったのか
フリーザを超えたゲロは宇宙1の天才
組合いってあまり派手な感じがしないからってのと
元ネタがジャッキーチェンなのと
鳥山が格闘技自体に詳しいわけじゃないからってのがありそう
決め技が卍固めだったら地味だな....
関節技でじわじわ倒すのもなんかやだな。
プロレスだったら盛り上がるけど。
界王拳20倍卍固めだー!!!!!!!!
って盛り上がらない、と思ったけどそれはそれですごい絵になりそうだ。
キン肉マンて関節技多かったけど盛り上がったな
>>613 悟飯じいちゃんと悟空が再開する話はいつみても泣ける
捨て子で
10歳やそこらの年齢で育ての親の悟飯じいちゃんが死んでから
一人で山の中で暮らしてて、ブルマと出会って大冒険して
悟飯じいちゃんと再開するのは感動する
Z以降の名シーンよりも俺はこっちのが好きだ
初期の悟空ってなんか人とか物事に興味津々でかわいい
今まで見たことない世界だから楽しかったんだろうな
ブルマを家に誘う時もなんか楽しそうだったし
初期の悟空手足短くて可愛すぎ
>>637 わかる
悟空って初登場の頃から全然泣かなくて、ずっとのほほんと笑ってるような奴だったから
初めて泣いたの見たときは泣けた
じいちゃん死んだのってブルマと出会うどれくらい前なんだろう
悟空は他の人に会った事はなかったけど
じいちゃんは亀仙人と会って赤ん坊拾った話をしてたんだよな
その時は悟空は留守番だったのかな?
大魔王に勝った時の涙も好きだな
ジャコにあった孫悟飯の石がDBにはないが
大猿悟空が破壊したのかな
>>638 楽しそうだし嬉しそうだったな
二人で寝るの久しぶりだーとかはしゃいでたし
何だかんだ寂しかったのかな?
人造人間に使った強化技術をフリーザやサイヤ人に使ったらどうなるんだ
エネルギー永遠に減らないんだぜ
会ったんじゃないのか
ブウまでの七年まったく描かれてないのだから会ってないとは言い切れない
>>647 フリーザは置いといて、サイヤ人は喰うのが楽しみなのに無粋過ぎるだろ。
>>647 永久式はエネルギーを永久エネルギー炉に依存してるから
パワー自体は17号とかと大差ない強さだと思う しかもそれ以上成長はしなくなる
吸収式はフリーザとかに付ければ脅威になると思う
エネルギー系の攻撃完全無効化+吸収によりパワーアップするから強い
ラディッツから自分の正体聞かされて愕然
じいちゃん踏み潰したのは自分だと気付いて震えてる腕
「バカヤローーー!!」の後の表情と震える手
青年悟空が精神的に来てる場面は結構好きだな
>>106 サタンとパンプットさん、サタンとチャパ王、サタンとアックマンはどっちが強いんだろうか。
互角ぐらいか?
破壊描写をみる限りではパンプットが一番強そうだけど。
>>652 サタンは作者いわく、ボブサップより弱い程度だから、現実の格闘家レベルだろう
初期クリリンや初期ヤムチャより弱いかもしれない
チャパ王は亀仙人から評価されてる上、優勝経験もありだから
人間レベルでの最強クラスだと思う
アックマンは超人だからサタンとは別世界
ナムなんかもあのジャンプ力だから超人
アックマン>チャパ王>>サタン=パンプット
パンプットのヒジ打ちでレンガ作りの塀破壊位サタンでも出来る
経歴から見ても常人が出場する大会で賞総なめって所でサタンと同じ
サタンはリングネームらしいから、実はパンプット=サタンでも年齢的に辻褄は合う
チャパ王は超人クラス 常人レベルのパンプットじゃ格が違う
チャパもアックマンも天下一優勝経験あり アックマンはアクマイト光線の分チャパ王より強い
サタンが勝てそうな相手
パンプット、バクテリアン、ランファン、男狼 とか
グルグルガムなければギランにも勝てそう
ギランは強そうに見えて腕力自体はそれ程化け物でもない
それこそ壁を蹴りでぶち壊した悟空見て降参する程度だから
描写拾うとランファンぐらいしか勝ち目ない気がする
バクテリアンはヤムチャ曰く怪力
&多林寺の先輩を蹴り倒すクリリンのキックだけだと何とか起き上がれる(+屁で降参)
パンプットは肘鉄で石壁破壊&体操選手並みの身軽さ
男狼は拳法数十段&石壁にヒビが入るぐらい叩きつけられても続行
チャパ王強いのに悟空に二連敗したせいで過小評価されがちだ
足元お留守だったからなこの人も
フリーザ編なんだけど、べジータがキュイと戦った時が戦闘力24000
変身したザーボンにボコられたあと回復してザーボンを圧倒してたから戦闘力はかなり上がってる筈
回復したらより強くなるサイヤ人なんだし
なのにギニュー特戦隊のリクームと戦った時は戦闘力20000近くってどういう事?
なんでキュイと戦った時より弱いの?鳥山先生設定忘れちゃったの?
>>653 そのボブサップってのはあんまり言葉通りにとらないほうがいいよね
鳥山発言した時ってボブサップ全盛期でホーストKOしたり化け物みたいな扱いだった時だから
ガッツ石松全盛期の時にガッツ石松よりちょっと弱いくらいって言ってたとして
それを今のOK牧場のおっさんより弱いから俺でも勝てるっていうのと同じ追うなもんだから
まあ現実の格闘家レベルってことは間違いないけどね ただ今のやわらか戦車のボブサップ=サタンじゃないってこと
手加減してくれたとはいえセルブウの攻撃が通用しないサタンでも同じ格闘家と戦えばダメージ受けるんだろうな
>>657 ふざけんな
何が石壁にひびが入るぐらい叩きつけられて、だ
サタンなんかセルにしっぺされて300m以上離れた岩山に叩きつけられて落下しても「痛い」で済むんだぞ
あと石壁って言ってもあれレンガっぽいからな 瓦15枚チョップと大差ない
>>659 完全版買えよ
第二版以降は「3万近く」に修正されてんぞ
編集が気づいたのかね
人造人間のナンバーも修正すればいいのに
サタンは打たれ強いんだよ
人造人間のナンバーは号数の所消すだけで幸せになれるのにな
サタン対バクテリアンは中々どっちも倒れないプロレス戦になりそう
>>660 あの頃のサップ
中迫戦、アビディ戦、ホースト戦、ノゲイラ戦
この頃はガチで強かったからな
体重は170kgで、これより細い頃だけど100M11秒の身体能力
アメフト上がりでプロレスに行ってそっから格闘技へ
練習もしっかりしてたしな
ちなみに、アメフトで100kg12秒ならめちゃくちゃ速いらしいんだけど、
壊れて練習もろくにしなくなって140kgの頃にTVで計ったら13秒
ブウ編の天下一武道会で
悟空達の誰かとヤムー・スポポビッチが1回戦で当たってたら
サックリ場外なり気絶なりさせてエネルギー強奪もなく
そのまま大会続行だったろうか
18号は1回戦の時点でもサタンに八百長持ちかけそうだけど
>>633 たしかに。
地球が宇宙征服できたかもね
>>651 ベジータは人間臭いと言われるけど、カカロットさんも人間臭いよな
そこが好き
人間臭いといえば17号さんですよ
ギニュー特戦隊もだな
ナメック星人と魔人ブウとポポとカリン様以外全員
センベエ>ゲロ>ブルマ>ブリーフ>ピラフ>大盛
DBのべジータとジョジョのディオはジャンプが誇る二大調子こき野郎
センベエはブルマのこと自分以上の天才とか言ってたし
それぞれ得意分野あるんじゃないの
アラレはギャグ要素つよいし
ジャンプに子供を呼び込むために連載したらしいジャコだが
短期連載だったし成果は見込めてないな
何のために今更鳥山を引っ張ってきたんだ
映画の宣伝って言ってたじゃん
>>678 センベイはタイムマシンも作ったし、アラレみたいなアンドロイドも作ったし
時を止める機械も作った
レーダー等の電子機器系はブルマより弱いかもしれないけど、総合すると最強の科学者だと思う
センベイさんは再現性の低さがネックだと思う
ジョジョの荒木としょこたんのインタビュー番組観てたんだけど
荒木の本棚にドラゴンボール全巻があったww
>>678 センベエさんより息子のターボくんが天才なのは秘密だ。
つっか、レーダー修理できなかったから ブルマ>センベエ だろ。
レーダー関連は苦手なんだろ
他はセンベイのが↑
レーダーが苦手分野かもしれんのであの一つだけでは言い切るのは早い
逆に言えば研究所が破壊されたとは言えブルマはタイムマシーン開発に
時間がかかっている
DBから出てる電波に気づいて作ったレーダーだ
DBを調べてもないせんべえがいきなりレーダーだけ見て直せるわけない
ブルマとせんべえでは情報量が違うのでこれだけで比較するのは安易
ターボくんは異常
専門では優秀なはずのジャコの大盛が最も凡才という
他が異常なだけ
まあそうだなw
大盛は餃子に相当する超人
大盛の下には現実レベルの天才科学者が何人もいるのだろう
キャプテン・チキンの強さがどのレベルなのか気になる
見た目とか扱い的にはかなりの強豪ぽいけど?
初期天津飯くらい?
ベジータの見立てだと一般人選手の中で一番腕が立つのは
そのキャプテン・チキンと当たる予定のキラーノだな
ブウ編以降の武道家って常人レベルか、いっても超人だろ
天津飯とか鶴亀の門下は人間やめましたレベル、超人ですらない別次元
鶴亀の門下>>>超人(ナムとか)>>サタンやジュエールなど
>>683 昔の番組でおススメの漫画にドラゴンボールを挙げてたぞ
まあ社交辞令かもしれないが
あれだけドラゴンボールをパクってて社交辞令はねえよ
出来ることなら自分もドラゴンボール描きたくてしょうがないんだろ
ドラゴンボールと同時期に連載してたバトル漫画家なんてみんなそうだろうけど
能力バトルだのインフレ抑えバトルだのは全てドラゴンボールを描きたいけど描けない漫画家の代用品
DBと荒木に共通点なんてないだろ
ドラゴンボールも他の作品に影響受けてるんだからあまり他作品を貶すな。
アンチが湧く。
サタンの打たれ強さはギャグだよ
ギャグって言うと言い訳に思うだろうけど立派な能力だよ
気でもなければ戦闘力でもない計測不能の未知のエネルギー
ギャグ補正を実際の強さに当てはめようとするのはなんか違うよな
サタンはほとんどの能力を防御に回していて
普通の格闘家相手だと、残った攻撃力でも楽に勝てる
って事かも
残った攻撃力で勝てるほど他の格闘家が弱いの?
んなもんスーパジェッターの頃からある。
あれは能力じゃなく便利グッズだけど。
ギャグ補正って今でもあるからな
サタンが勝てそうな相手
レッドリボン編
忍者ムラサキ、イエロー大佐、バイオレット大佐、ブラック補佐、レッド総帥
占いババ編
スケさん
透明人間に勝てるかねぇ
>>705 ディオと承太郎の戦いでは武空術パクってた
なぜか気のオーラの描写すらあった
ジョルノのレクイエムも超サイヤ人かと思うばかりの描写
ドラゴンボール大好きなのは間違いねえだろ
桂と荒木が信者なのは有名だろ
ムラサキは頭が悪いだけで、結構強いぞ
幽白もぱくりまくってたな
ぱくりかどうかは知らんけどドラゴンボールの破壊描写は好き
原爆みたいなのとか、ベジータに切れた時のブウの技とか
DBの影響がデカいのはわかるけど、バトル漫画そのものがブームだったから
ジャンプ側から指摘されてた部分もあるでしょ。幽白なんて初期は全くバトル路線じゃなかったわけだし
ホワイト将軍は悟空も一度は倒せるパワードガン持ってるからなぁ
RR幹部が弱く見えるのは悟空が相手だから
クリリンだったら接戦だっかもしれない
>>711 根は悪人ではなく、スタイルとしてああいう生き方を選んでるってのは
バキの猪狩みたいな感じで、人間力は作中随一だと思う
つまり以外にも、サタンは8ちゃんに勝てるんじゃないでしょうか
人間をはるか彼方までブッ飛ばす攻撃力は人間じゃないよね、超人だよね
サタンは超人じゃなくて常人レベル
勝ち負けで判断するならサタンが勝つと思うよ、不戦勝にはなるけど
トランクスvsオトコスキー、見てみたい
接吻攻撃で気絶させて勝利
もし未来オトコスキーが生きてて未来トランクスと会ったら
やっぱり現代みたいにひと目ぼれしちゃうんだろうか?
性格は違うけど外見は一緒だし>トランクス
>>178 ネラーって不良の更正話嫌いだけどべジータの事は好きだよね。
スラダンの三井なんか叩かれてるけどべジータのやった事に比べれば。
DQNにいじめられてたキモヲタがDQNの更生を嫌う
べジータはDQNどころのレベルじゃない
突き抜けてるからネタになる
てすと
ベジータが天下一武闘会で殺しちゃった人はドラゴンボールで生き返ったし(その後すぐブウにやられたけど)
自分の命犠牲にしてブウ倒そうとしたし、まぁ絶対的なモノサシじゃなくてポルンガがちょっと気きかしてくれたのかもしれんし
だってDB世界で死ってそこまで重くないし
ドラゴンボールですぐ生き返っちゃうし、あの世あるしね
ドラゴンボールで生き返るけどトランクスやられたら怒ったしベジータは死が重い
>>732 相変わらず捏造を公式のように
吹聴しているんですね
ドラゴンボールで生き返る、と言っちゃったクリリンのあの場面はちょっとなぁ
ピッコロ大魔王編突入時やスーパーサイヤ人覚醒の時の悟空のあの怒りを知らないのは仕方なしか
そんな悟空もブウ編ではドラゴンボール頼りの命の軽い発言あったのはヤだったな
>>734 クリリンは既にマジュニア編でDBあるから殺してもいい思考だし
ブルマと悟空はピッコロ大魔王編でDBあるから死んでもいいか思考だし
地球人を見殺しにした悟空は少年ジャンプの主人公失格ではある
>>732 銃弾一発で重傷だから一桁は確実だろ、初登場悟空ですら10しかないのに
アニメサタン>>原作サタン だから
サタン強いって奴はアニメスレに行けばよし
原作サタンは初期ヤムチャにすら勝てんよ
>>736 アノコロハシュジンコウデハナカッタノデス
爺界王神にプリプリのケツ触らせてやるよって言ったの主人公だろ?
鳥山明「悟空はダメ人間」
>>736 ナルトやワンピースも主人公が1番DQNだから
サタンは戦闘力8ぐらいと思ってるけど違うの?
悟空の初期戦闘力低すぎるよね
悟空は計8年も元気に死んでるから死生観がぶっ飛んでてもしょうがない気がする
あの世でまた会えるし永久の別れじゃない
最終的に生き返れるんならそんなに悲観したもんでもないと
ベジータが再度死んで完全消滅する事の方が悟空は深刻に考えてたな
べジータにブルマが食われて死んだのとトランクスが吸収されたのを
引き合いに出してるから、死生観がぶっ飛んでるってほどでもない気がする
そもそもM化した時に二人とも殺されちまうぞと脅してた
そうだっけ
頭で理解してるが感情は伴っていない感じ
ベジータの「貴様らはくだらん人情が好きらしいからな」ってのと同じ
他人の気持ちを理解してるが共感はしない
ベジータにとっては重大事ってのは把握してたよな
久々に会ったら息子自慢の親バカになってたのには最初驚いてたけど
7年のベジータの変化の理由見抜いてそこ突いてくるあたり
悟空は意外に人の事は見てる
俺のブルマを〜をからかった上
「やばいやつが来たらそいつにブルマ引っ叩いてもらえ」と言ったら
ブルマに引っ叩かれて
「うわっジョーク…」ってこの流れ
悟空って意外と人間くさいと思った
悟空って結構人の弱みとか知ってるんだなーとオモタ
残ってたみんな(ブルマとかクリリン達)が食われた時も
悟空は動揺してたし
そんなに割り切ってもいないと思う
あの世にいた8年で性格変わったね
>>736 地球人を見殺しって言うけど
最終的に全員を助ける為に多少の犠牲を我慢しただけだからな
数十人助ける為に数百万人結果的に殺したり
たった一人を助ける為に地球を滅亡させても構わないと思ってるような主人公より大分マシ
ていうか真の英雄っていうのは悟空みたいな決断できる奴だと思うって意味で悟空も大人になったのさ
何かのRPGのキャラが
犠牲者より世界の方が大事なのか?1人すら救えない奴に世界は守れないってキレてた
大局を見れない奴に1人でも多くの人命は救えないと返してやる
俺そういう論理のすり替えみたいなこと言う偽善者大嫌いだわ
結局自分は一切悪者にならないという自分勝手さ
自分が良い奴のままでいたい為に結局綺麗事に逃げる卑怯さ
悟空みたいに「クズロット」と後々言われることになろうとも自分が悪者になっても世界救うのが至高
RPGとか偽善臭い漫画はよく
「世界救う為に誰かが犠牲になるなんてそんなの間違ってる!!!」って言うけど
一般ピーポーからすると世界守るために死んでほしいよな そいつの友達は嫌だろうけどさ
もし本当にそいつが死ねば60億人が助かるとしたらさ もう誰かが悪者になって決断しなきゃ卑怯だよ
わかってる
好かれてるんだからいいやん
てかあの時の悟空は超焦ってた
だって時間無いもの
あの状況でのドラゴンボールで生き返られるは正論すぎる
命の軽い発言だのっていってる奴は根本的にわかりあえん
>>757 一台詞だけでウザったい
そのゲームは知らないけどきっとそのキャラ苦手なタイプ
くっさって感じだな
ブウの時に犠牲我慢できずに勝ち目なく闘ってたら
それこそ地球を救う可能性潰してたしな
思えば未来のトランクスは辛かったろうな…
悟飯が死んで数年は犠牲が出続けても我慢しなきゃならなかった
「及ばない力で今闘って死んだら何もかもムダになる」
「オレが最後の戦士なんだから」と何度自分に言い聞かせて耐えたんだろう
>>765 ブルマが必死で止めてた感じだな
トランクスはまだ若くて青臭い感じだから
目先の正義を優先してしまう傾向がある
悟空みたく数歩先を考えてから場合によっては、目先は切り捨てる事が出来る決断力と勇気身についたら
未来の世界も安泰だろう
ソンゴクウ
ベジータが、孫悟空のことを、「カカロット」以外の呼び名で例外的に
呼ぶときに使用する、カタカナ表記。
想えば悟空って何かとよくピッコロに
「無理すんなよ おめえが死んだらドラゴンボールもなくなっちゃうんだからな」
って言ってたもんな 大人になってからは勝算のない無駄な特攻は絶対しないし
悟空ってアニメの影響で熱血バカと誤解されがちだけど、実はものすごい合理的で冷静なキャラなんだよな
そんごくう
かも知らんぞ
戦闘に関しては合理的で冷静だよな。普段はそうでもないけど…
>>750 べつにおかしなことじゃ無い・・・
気に入らない奴は、誰であろうと殺す それだけのことだ。
おかしいのは、むしろてめえら地球人のほうだ。
孫くんは独裁者
明るい陽気なキャラ故か悟空が熱血系熱い系なタイプ(ルヒーやナルト)と同分類されやすいのが謎
悟空って所謂王道系とは外れてるっていうか悟空っていうキャラなんだよね
>>769 へえ、ひらがな表記もあったっけかな・・・?
「きさまらの言う、ソンゴクウというのはカカロットのことだな?」
「ここじゃ ソンゴクウなんて名で呼ばれてるがな」
リンゴ食うじゃなくて ソンゴクウだ。
>>746 >ベジータが再度死んで完全消滅する事の方が悟空は深刻に考えてたな
本来なら、これが現実的な「死」という概念だよね。
意識が永久になくなる というか、もしも次に意識あったときは、
別のものに生まれ変わっている?ていうかね。
>>737 戦闘力10っすか?
なんか低すぎる気が・・・
戦闘力値が2ケタだと、銃弾喰らっても死なないんですかね?
>>770 普段の性格がドライでああだからこそ戦闘で+に働いてるんだろ
悟空が特定のものに執着や贔屓、説教、影響されるようなキャラならって想像したら気持ち悪くなった
>>773 コラボアニメのCMアイキャッチで
ルフィ・トリコと肩組んで大口開けてガハハ笑いの図は違和感あったなあ
子供時代はともかく大人悟空はこんな笑い方しねーよって
何年も家族や仲間に会わなくても気にしないし
明るくて軽いのにドライって珍しいタイプなんだよな実は
>>776 ごくうが特別硬いってのはあるかも
普通の人間だとウパの親父さんが銃効かないラインか
カメ仙人までいくとマシンガンの弾全段掴んじゃうレベルだしな
>>776 戦闘力と耐久力は別もの
戦闘力を上げて耐久力も引き上げることはできるが
元々の打たれ強さも関係してるから=ではない
悟空はサイヤ人だから戦闘力10でも耐久力は
同じくらいの戦闘力の地球人より強い
>>779 ユーリはどうして守るべき世界の中にエステルが入ってないんだ、的な感じだったはず
どっちか両極端に天秤にかけるようなキャラじゃない
でもやっぱり低いよね>戦闘力10
レッドリボン後の悟空より強い悟飯じいちゃんが
幼児の時点で手を焼いたんだから
あの人3桁はあるでしょ
そんなもん
最初はそこまで強くすること考えてなかったんだろ
>>783 悟飯じいちゃんはセル後の悟空のようにあの世で肉体をもらってる達人なわけで
あの世でも修行して強くなったとか
または悟空は頭を打って記憶なくした=戦闘民族の自意識喪失=戦闘力低下したとか
サイヤ人って怒ると戦闘力が爆発的に上がるんだろ?
>>784 初期なんか戦闘力を数字で表そうとすら思ってないしな
サイヤ人は教えられなくとも自然に気功波を撃ったり、
飛べたりできそうなイメージがある
少年悟飯は荒野で自然に気功波を撃って生活してた
亀仙人のかめはめ波を見てまねするまでそういう発想すらなかった悟空は
頭を打ったことでしばらくサイヤ人らしさを忘れてたんじゃないかな
結局悟空は超3でデブブウを倒せなかったんだよな
倒せるはずなのに次世代の育成を優先したとか言われがちだけど
あそこで時間が切れたら悲惨なんてもんじゃないだろ
連載当時ブウ編のDB頼りが叩かれまくってたな
だからかGTでDBの使用を否定してしまった
しかし亀仙人と出会えたから
ギャリック砲とソックリのエネルギー波が打てるようになったんだぜ
落ちこぼれがエリートに負けてないんだから亀がどんだけ凄い人なのか分かる
地球に来てなかったらターレス止まりだったんだから
悟空は超神水
悟飯は最長老、老界王神
ベジータだけ開放経験がない
バビディの魔術は永続なのかわからないし
>>790 ブウは幾度となく倒せる、倒したという攻撃でもケロッとしてる事多いからな
だからこそベジータも自爆してまで倒そうとしたわけで(それすら無駄に終わったが)
あの場面は所詮ごくうの推測に過ぎないなと思う、気絶してたからベジータの交戦も見てないし
何度も潜在能力を超えてる悟空とベジータがまだ伸びるってんだから
初登場から潜在能力の高さアピールされ続けてきた究極悟飯もまだ伸びないと変だな
悟飯は限界以上に引き出されたし空っぽだろ
初期クリリンが銃弾で死なないのはギャグ補正
潜在能力はその時の最大値だから
そこからまた伸びるのがサイヤ人
>>779 いたなー終始ブーメラン発言な主人公だった
餃子と言えば超能力というイメージだが
よく考えたら対戦でまともに超能力が通じたのってクリリンだけだな
ドラゴンボールってつくづく最初からバトル漫画じゃなくて良かったなと思う
じゃなきゃ悟空ってここまで語れるキャラになってないよな
ドラゴンボーイやトンプー描いてた段階でバトル漫画としての
初期プロットは固まってたと思うが
>>765>>766 未来トランクスの合理主義者はあの地獄のような環境故に徐々に備わった性格かな?
結果重視で過程はどうでもいい。
メカフリーザも親子共々相手に本気出させずに瞬殺するし
仙豆を使って、セルを集団フルボッコにするとかにも全く抵抗ない。
戦いに対して美学はない。最短の方法で勝てばそれで良いという考え。
もしドラゴンボールがマジュニア編からのスタートだったら悟空を慕うウーロン達にまず違和感覚える気がする
未来トランクスの剣はなんだったんだ
結局なんの説明も無かった
ヤジロベーの二番煎じか?
>>767 ソンゴクウと呼んだ回数 一回
悟空と呼んだ回数 一回
>>804 それが普通だろ
普通の奴は悪を駆逐することに内容なんか求めない
目的は安全と平和なんだから、素早く最短で悪人拘束するのが当たり前
純血サイヤ人がおかしいだけ
いいまつがい
老いてもヒロイン
主人公一家が全滅で
ライバル一家が世界を救うって結構凄いな
>>812 アナザーだけどな
でもまあブルマが勝利の女神か
ルート違いがあるってゲームみたいな漫画だ
DBのゲームはRPGやアクションも向いてそうなのに格闘ばかり
かめはめ波ぱくったストリートファイターが成功したから格ゲー始めたんだっけ
>>816 アドベンチャーやアクションもあるよ
格闘は入るけど
ARPGがいいなあやりたい
バトルだからって格闘ゲーが好きなわけじゃないのよね
Vジャンプに載ってたSD出張版で
人間時代の18号と17号出たな。
クリリンにちゅーしてた。
来月出る昔のジャンプ作品ゲームの3DS移植版に強襲サイヤ人とかも収録されるな
超武闘伝2も決定で歓喜の声が上がってた
へえ
バンダイ版のナムコミュージアムみたいなもんか
UBみたいなクソゲーよりは需要あるかもなw
>>821 激神フリーザが初回限定とかうまい商売の仕方しやがって・・・!
銀河パトロールはやっぱりサイヤ人には子供の時以外歯が立たないし、フリーザも見て見ぬふりらしいなw
ごくううううううううう
見てみぬふりしないやつは殺されるだろうからな
強ければ勧誘もされるだろうけどそういうやつは断るだろうし
メキシコの警官だってマフィアは見て見ぬフリだしな
フィクションのヤクザはそれでいいんだよ
>>804 平和な時代で生まれ育った現代トランクスの性格と比べると、
未来トランクスの合理主義は後天的に備わった人格だろうな。
地獄のような未来で生きてきたんだからどんな方法だろうと敵を倒して平和にしてナンボ
正論なのに悟空たちが正義の味方じゃなくてバトルマニアだから、
仲間たちに理解されずに浮いてしまって、ちょっと気の毒だな。
実父に「サイヤ人のプライドがないのか」みたいな事まで言われちゃうし。
トランクスは地獄のような未来を見るくらいなら
女子供殺そうが、卑怯の限りつくそうが悪の芽は絶対駆逐する覚悟持ってるからな
プライドとか誇りなんてとうに捨ててる
ただ戦闘センスがないのと顔に似合わず激情型の性格のせいで頼りなく見える
拡大解釈しすぎ
女子供殺して卑怯な真似しても悪の芽駆逐するなんて描かれてないだろ
ベジータはセルの完全体に協力したけど
悟空だったら協力してたかな?
セルに仙豆やったりしてたから協力したかもな
>>831>顔に似合わず激情型の性格
確かにw
初登場時から暫らくの間はてっきりクールなキャラかと思ってたがそうでもなかった。
一人称「ボク」だったり猫被ってたのかな?
>>821 強襲サイヤ人は初めて買ってもらったゲームだ
懐かしい
>>830 天津飯やヤムチャなら賛成してくれたかもしれない
提案した相手のクリリンは
ベジータとの決着つけたさに見逃すよう悟空に頼まれた張本人だしなあ
ベジータの方は純血サイヤ人同士で本能的共感なとこがあるから
やっぱりトランクスには理解できようもないし
トランクスって未来と現代で性格全然違うけどどっちもベジータとブルマの子だって納得できる性格してるのは凄いわ
>>834 18号犠牲にしなきゃいけないから協力しないと思うが
>>830 悟空が悟飯を指名したときやセルに仙豆をあげたときは親友のクリリンすらドン引きだったし、仲間たちに理解してもらえないのは悟空とベジータだと思う
未来トランクスはもし長居してれば仲間たちと通じられたんじゃないかな
悟空とベジータとは永遠に通じ合えないと思うけど
>>837 ブルマ「ゲロを今のうちに」
悟空「戦いたい」
ベジータ「余計なことしたらぶっ殺す」
天津飯「オレも戦いたい」
クリリン「……。共通の目的がないと危ないから賛成」
ヤムチャ(嫌だなぁ)…(;´д`)ノシ
842 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 21:27:34.51 ID:ilcHbfd8
>>834 今度の敵はやばいと言ってベジータたちまで修行に誘った
オレがセルを倒すから貴様の出番はないとか言ったベジータに、それならそれがいいとも言ってるから
脅威的な敵をわざとパワーアップさせることはなさそう
17号18号を目覚める前に始末しようと言うピッコロたちに悟空は反対もしないと思う
>>833 しないと思う
もし悟空がいたとして、17号18号を目覚める前に始末しようと言うピッコロたちにも反対しないと思う
845 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 21:28:56.26 ID:ilcHbfd8
ドラゴンボールの最強キャラって、ビルス?超一星龍?
DBZ最強の敵はウイス
ビルスが最強とか思われてるけどウイスのが上だ
ここ原作スレですんで
超一星龍なんて鳥山明製のキャラにはいません
ちょういちほしりゅう?
いーしんろん
今のとこウイスだな
ウイス15
ビルス10
ゴッド6
ゴッド吸収後悟空3(仮定)
超2悟空6
超3悟空24
未来トランクスって初勝利がフリーザなんだよな。
それまで人造人間相手に負けっぱなしだったのに自信を持ってフリーザに啖呵を切れたのは凄いと思う。
ずっと負けっぱなしでストレス溜まってたから、格下と戦って発散したかった、みたいな意見も聞くが、
いくら格下だと分かってても、勝率0だとトラウマというか何かマイナス思考に陥いってしまいそうだけど。
だって相手の気が虫けらみたいなもんだから・・・
フリーザの前に雑魚軍団蹴散らしてたじゃん
そして多分あれが初めての殺人
べジータは人殺し
ブルマは身を守るためなら殺してもいい考えだから
トランクスも躊躇などないだろうな遺伝的に
>>837>>840 悟空の事は最初から尊敬していたし、ベジータとも最終的にはまあ打ち解けられて、
2人に対して良い印象を持って未来に帰っていったけど、
バトルマニアなところだけは「???」のままだっただろうし、
未来世界でたまに思い出して軽く憤慨してたりして
べジータやブルマは現トラに未来トラの話をすることはあるんだろうか
写真とかあるんじゃないの
サイヤサイヤそいやサイヤ
顔は同じでも別人だし複雑だろうな
悟空は先手打ってゲロを殺さない理由を、「まだ人造人間作って無いのに殺すのはどうよ?」って言ってたんだよなあ
確かに言ってる事は間違っていないんだが・・・w
作るってわかってんだから殺せばいいのにな
>>835 未来トランクスの性格がベジータに似てなくて良かったとそう思ってた時期もあったな
改めてみると、すぐ調子に乗ったり相手に挑発的な所がそっくりだw
>>863 悟空の無知さだな
兵器を作ろうとしてる狂人なんだからどんな実験を繰り返してるか分からないっていう
ことまで知らないんだろうね
現に17号と18号は一般人だったのに人体実験されたようなもんだから
他にも犠牲者いる可能性はあるね
そうするとお話が始まらないから仕方ない
ブルマは読者の突っ込みの代弁みたいなもんだな
ブルマも言ってたけど雰囲気がベジータ似なんだよな未来は
あと陰のある表情
3年後セル戦の未来トランクスと
成長した現代トランクスのニヤリ笑いを比べると
未来はベジータそっくりだけど現代の方は悪ガキっぽい
前もって叩こうとしたらアクシデント発生とかいくらでもどうとでもなる
未来トランクスは一番付き合い短いのに悟空を崇拝の域に達するレベルで尊敬してるな。
最後も「ありがとう。悟空さんたち」だったしな。
悟飯やベジータじゃないんだな。
主人公だし
尊敬する悟飯が尊敬してる親父だし
母親の最初の仲間だし
トランクスは正義感が強いから
悪人だったらしい父親に対する憧れと悟空に対する憧れは
感じが違うんだろうな
>>863 一般市民は未来の災厄回避のためケロッと殺人の相談をする
元々はべジータに会うのを一番楽しみにしてたけどな。
悟空の事は未来の悟飯やブルマからの話も聞いてるから会う前から印象は超良い
そして実際会った時の印象も良かったと思う(殺気が無いことを見抜かれたり、指一本で防がれたりと)
原作ももう次話で最終回だったのに、ベジータの第二子を登場させた意味はあったのだろうか
セリフもまったくと言っていいほど無かったし
そりゃ会った事無い親父だからな。
興味あるわな
>>875 悟空たちが私刑する必要はないんだよ
RRのお抱えなのだから警察につき出せば刑務所行き
刑務所には昔のお仲間もいるかもね
>>877 ブルマとベジータがラブラブですよっていう愛の証
>>835>猫被ってたのかな?
未来悟飯が死んで3年後、「これで勝てる」と挑んでフルボッコくらったんで、
それで謙虚になった可能性もある。
その前は「過去に行かなくても、今の俺なら勝てる」とかほざいてたし。
>>877 「この夫婦仲良く暮らしてますよ」というわかりやすい証拠だろう
神と神はある意味ブラ誕生秘話みたいなもんだw
ブウ編後のベジータがそれだけ幸せってことだな
クリリンと18号の娘のマーロンだって別にいなくても問題ないのに出したのは
夫婦なんだから子供一人ぐらいいてもいいだろってことなんだろうし
ブラも夫婦仲いいんなら子供もう一人ぐらいいてもいいだろってことで出したんだろう
鳥山は歳の離れた兄弟すきっぽいしな
悟空とチチは何でブウ編後に子供増えなかったんだ?
もう2人いるから3人もいらんだろということ
もうプリプリじゃねぇし
歳の離れた兄弟好きだよな。ベジータとターブルぐらいか
離れてないの
後付けだから年が離れてしまうだけ
>>877 >>880とかなら別にもうちょっと大きくてもよかったんだろうけど
パンに年の近い子を出したかったんじゃないかな
悟飯と悟天とか、ラディッツと悟空とかタイツとブルマとか、トランクスとブラとかね
ブラがいてどんな印象が一番残るって
年取っても夫婦円満なんだなってこと
こういう素直な感想でいいんじゃないのか
>>885 10歳くらいの子供がいるのに
ウーブと旅立ったら、悟空そりゃねーだろって気分になるかもしれない
母親そっくりでベジータ要素Oやな、とオモタw
>>894 そんくらいの子供がいるのに地球に帰らなかったり生き返らなかったりしたダメ人間ですので今更
ブルマの第2子とかブウ編のころに生まれててもおかしくはなかったもんな
でも悟天とマーロンが生まれてたからちょっと増えすぎになっちゃうか
実はトランクスとブラの間にもう一人いましたとか後付け来たりする可能性
>>893 まあそうなんだけど、10年あったんだからもうちょっと年上でも別に構わないわけで
それがあのくらいの年齢ってことはやっぱりパンに近い歳にしたかったんじゃないかな
キャラ増やしたりキャラ老化させたりするのは鳥山のもうお仕舞いですから!!っていう魂の叫び
>>902 トランクスのコンビ役に悟天を作ったのと同じだな
夫婦円満なのと、次世代が育ってますって言うのを示せる>ブラ
鳥山がブルマの両親が神と神でとても70以上には見えなかったことに対して
すごい発明家だからとか言ってたけどやっぱり発明とかで若さ保ってんのかな
>>901 顔の違いがわからん
髪型が違うだけで顔は同じだよな
>>906 >すごい発明家だからとか言ってたけど
えー、ソースは?
>>897 ツンデレで気位高くて一途な女の子キャラだとかなりの良キャラだな
某所でベジータが「経過型ツンデレの最高峰」と言われててワロタ覚えがあるw
>>904 そうそう
普通の女の子じゃ遊び相手になれないからかわいそうでしょ
悟空はパンのこと鍛えてやるのかと思ったら
とっととウーブと行ってしまったなw
>>907>>908 最後の集合絵だとブラはあまりツリ眉じゃないから
ブルマより表情が大人しく見えるな
>>911 いつの?
神と神関連結構買ってたのに見逃してるのがショックだ
>>912 幼女の遊びって塗り絵とかお喋りとか料理じゃないの?
普通の子でもいいんじゃ
>>914 パンが別人やもん…
あんなんあの素直可愛いパンとちゃうねん…
ブルマのが気強そうな感じがした
ブラのがのほほんとしてる
>>911 そんなこと書いてなかったと思うんだけどなあ
書いてたかなあ
遊び相手が必要もなにも描くつもりまったくないし
最終輪でDBとリンクさせた理由は?のとこで、
ブルマに歳の離れた姉がいたってことは神と神では両親は少なくとも70以上の高齢になってしまうけど、見た感じそうは見えなかったなあ…
でもなんといってもすごい発明家だからね(ハァト
って書いてあったんだが
子供たちは何も知らん一般人と結婚するのかね
悟空一派は段々と解体していくんだろうな
>>926 最近のってことだよな?
見逃してるわ
神と神の後、Vジャンプ見逃してたわ
>>926 それ最近のVジャンプ?
ごめん、神と神の頃かと思ったわ
情報ありがとう
ブルマのママやべーな
不老ってレベルじゃない
>>920 鳥山が描いてたら、気が強いのはともかくとして
感じ悪い・目立ちたがり・役に立たないの3連ダメはなかったと思う
ネコマジンの成長パンは素朴な雰囲気に描かれてたなあ
じゃあ、いざとなったらブルマも若返りさせるんだろうな
鳥山的にもやりそう
高齢出産できたのはそのおかげって後付けきそうw
>>935 最終回で老けさせすぎたって言ってたからその後だろ
これから劇場版の脚本やるなら、ブルマたちが老けてるとやりづらいみたいだし
調べたらバックナンバーじゃなくて21日発売のやつだった
バックナンバーしなくてすむ
まあ実際あれは老けさせすぎだよなw
未来ブルマのほうが若くみえるくらいだったし
ミクロバンドとか作っちゃう人だし
「若返りの薬を開発したから皆にも分けてあげるわ!」で済んじゃう気がするw
>>916 可愛い幼女パンをもってしても無理なのさ
あの髪型が余計老けて見えるんよ
クリリンとかもなあ
ふけてるのとか正直見たくない
最終回から○年後の話とか
ブルマたちちょっと若くして描いてほしいな
いつか最終回後の新作もあると期待して待っておこう
あんなに老化させられるとちょっと夢がないw
>>941 悟空に幼女とか意味ないからな
強いやつの方が魅力的
>>941 いざとなったらパンは自力で悟空に会いに行けるし心配いらん
餃子の口脇に皺があったときは悲しかった
>>887 いやわかってはいたことだが、プリプリじゃねえはまじでそういう意味だったんだよなあw
悟空もカスカスの嫁よりプリプリがいいよな
スカートでパンチラが良かったな
>>951 ベジータブルマと違って冷めきった夫婦すぎて泣けるね
幼女は正義
悟空は子孫残すために本能でチチを抱いた
ベジータはブルマを愛してるからブラが生まれた
悟飯は必須だけどぶっちゃけ悟天の存在別になくてもなんとかなってたんじゃね
悟飯は準主人公だもんな
だからトランクスのコンビ役だってば
鳥山も悟空っぽいのが欲しかったんだろう
でも悟飯主役に乗り切れなくて、悟空戻しちゃった
だから悟天は影が薄い
チビトランクスも未来トランクスあっての存在だしね
未来トランクスがいなければ影薄いと思う
ブウ編人気はゴテンクスとベジットのお陰
悟空悟飯悟天って
大中小って感じ
悟飯にはライバル役が必要だった気がする
やっぱ「悟飯と」張り合う相手がいないと主役としちゃ動かしづらいわな
ピッコロがいるやん
ま、師匠って感じだけど実際あんまり歳離れてないし
この間立てたばかりだけど試してみる
ピッコロはまだ子供だったんだな
乙
ピッコロがまさか悟飯のママになるなんてな
いきなりレベルの高い殺し合いの舞台に立たされたから戦闘にマイナスイメージしか持てなかったのかも。
あの境遇で楽しいと思えるわけないし。
平和に試合とか大会みたいなレベルから始めてればまた違ったかもしれない
>>967 どっかの掲示板で
「3人兄弟だよな? あれ? 違う?
…すまん、悟空から数えていた」って人がいたw
>>975 悟空が天界に帰るとき、あいつ(悟飯)が死んじまっていちばん残念なのは
おめえと会えないことだと思うぜって言ってたな
でも、ピッコロさんはよろしくいってくれくらいで結構あっさりだったけど
>>969 あくまで師匠って感じでライバルってイメージないなあ
子供悟飯とピッコロのやりとり好きだったんだけどブウ編ではチビたちのお守り係になってたし
三人で過ごしたのは人造人間までの三年か
悟空は悟飯がピッコロになついてる姿とかちゃんと見てたんだろうな
チビ2人といいピッコロが保育士になるとは
>>979 悟空のそういうとこ意外というか実はよく見てるんだなーておもた
ビーデルは?
チチは?
>>975 こういう意見を見るたびに割烹着を着て
お玉でお鍋をかき回してるピッコロさんを想像して笑ってしまう
>>987 そうじゃなくて
悟飯が死んで会えなくなって一番残念だと思う相手は
母親じゃなくてピッコロなのかと
母親はピッコロだから(真顔)
>>989 あんなに熱心に教育してたのにそりゃないだろ
そこでチチって言ってもあーうんだよなで終わりじゃん
マザコンみたいだし
そこでピッコロってのがいいと思う
悟飯ならほっといても学者になってたでしょう
ていうか順当に寿命のとおりならピッコロさんが仲間内では最後に死ぬことになりそうだよね
>>995 ならやはり悟飯の意志なのか
押しつけじゃなくて
最も悟飯と絆が強いキャラはピッコロだろ
母子関係はそれほど描かれてない
ピッコロが一番になるのはしゃーないだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。