【西尾維新】めだかボックス part260【暁月あきら】
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,.ィ仭ィ,イ州ムムマム.、、`ヽ、
≧チ州'/州リi州l-l|lハツリ.|l li li, 、ヽ、
ィ仭lレ'イil,州ilイ'リ_' ヽ`リ仭l|l l,|li li,マム
,.イ州仭il|.|! 'l!イ'´7テモ、//州lリ州|li.!川ム
./イ州州lリ|! ヒムイ/〃州リ州州!|l|i州l 『ジュブナイル以降はなにもないのかな』
/,仭'|ハill´ ,州'仭州|li,州州
.lリ' .l!.!l,| ,イリイ.lリ レイト,トl州lリ 『もうめだかボックスも終わりだぜ』
州i! 仁ニ=‐'´ ,〃 , <',うノ州ソ′
/ | ./ , --- イ州州ミト、
.| , -‐ '´ |州|洲トヽ、
ヽ≦_ ´ 〃 _'|リ_!_ヾ!
`V ,ムイ´ ̄ ̄ ̄ ̄!`_
/ヽ、〉ィ " ,ィ仁三二Z二三三
| .|´ ,ィ仁ニ三ヲ仭州洲州l州
ノ ! l|州州|lア,イ州洲州州洲州
最終巻とファンブックのピンナップ見て改めて思ったけど
暁月って女性キャラ書くとき明らかに胸より尻の描写に力入れてる気がする
おっぱいは最後まで基本的にゴム鞠だったのが残念
遺影にしか見えないw
確かにめだかの遺影と言えなくもないな
生徒会服を止めた途端に善吉マンセー始めてキャラとして死んだし
いい加減消えろよキチガイ
生徒会目安箱の業務
1:生徒達の悩みを募る
2:生徒会選挙の投票箱
以上
999 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 00:01:12.98 ID:???
善吉アンチ的には、オリエン直後のあれで善吉が非難されないのはおかしい!って感じなのかね
これを本気で言ってるならかなり引くな
あれを非難の対象だと感じたら善吉アンチかよ
つかそもそも非難されないのがおかしいとは誰も言ってねー
あれを叱責しためだかが一方的に非道な人間あつかいされてんのがおかしいと言われてるんだろうに
前のスレの奴まで持ってくるとか流石に発狂し過ぎ
IDも解らないのにその行為に何の意味があるんだよ
IDのわかるわからないはなんか関係あるのかそれに
グットルーザー以外の外伝的なのもう出ないのだろうか…
つか球磨川グットルーザーで小説版やアニメ出演したのに下がってく一方だったな
ジャンプゲームでも諺版不知火とか使ってみたいな
ジュブナイルってBD特典をそのまま小説にしただけなの?
>>15 ページ数的に加筆の可能性は薄そうだけど実際に発売されてみなきゃわからない
最後のノベライズが円盤特典の使い回しとか萎えるから加筆してほしいけど
球磨川は良キャラなのは言うまでもないが、流石に出て来すぎて辟易されてたしなー
人気投票にもそれが現れたというか、勝手に下がった感じ
あんだけ出てたらもうわざわざ自分が投票しなくても良いだろうって気になる
>あんだけ出てたらもうわざわざ自分が投票しなくても良いだろうって気になる
アンダードッグ効果の真逆だな
読切漫画二つに小説二つ
不知火編もブーケトス編も最後球磨川ってのは流石にやりすぎで反感抱かれても仕方ないレベル
バトルランキングの球磨川のバトルって殆どバレスレや本スレで叩かれてた記憶がある
名瀬レベルに票を稼いでると流石に「上がった」「(球磨川を)抜いた」感があるが
前回と順位変わってない阿久根だと、阿久根が抜いたというより球磨川が下がっただけという印象の方が強いな
球磨川が半減(2824→1310)で阿久根が1.5倍増(1084→1661)だから
球磨川が減っただけでは逆転できないんだけど印象としては同感
結構な快挙なのに全く脅威を感じさせない阿久根はある意味すごい
一位の名瀬(単純にすげー)と四位の傀儡(ちょwwアホスwww)のインパクトが強すぎる
これだけ毎回人気投票やった漫画も珍しいんじゃないか
っても5回くらいじゃね
ジュブナイル刊行を叩いてるというか露骨に嫌がってるのはどこの層なんだろう
ディスク買ってるなら初めから買わなきゃいいだけの話だし
作家のスタンス的にああいう限定小説は誰でも読める状態にしておきたいらしいし
刊行のタイミングはもうないだろうから刊行できてよかったねってな具合なんだが
やっと、最終巻読めたわ
俺は球磨川もがなになったって信じてる。
グッドルーザー完結編を見ても信じてる。
・・・信じるだけならいいよね?
それは理解を放棄してるだけだが
主張するだけなら自由だ
あんだけ人懐こいキャラが18歳以降死ぬまで一人で生きてましたってのも嫌な結末だし
それならそれでいいと思う
そして
>>27は何を言ってるのかわからない
球磨川が昔の仲間しかも女になってるとか斜め上すぎるわ
>>30 ライトノベル原作アニメなんかだとディスク特典は書き下ろしノベルって形式が多いんだけど
この原作者はスタンス的にそういうのを書きたくないから
例えばめだかボックスの場合朗読CDになってて、その脚本も刊行したがってるだろうって話
で、例えば来年刊行、なんてことは現実的じゃないから来月刊行はいい時期だろうって話
そこ以外の話がわからないのかも知れないけどまあ具体的に指摘しないお前も悪いし…
なにを言ってるかわからないってのは「誰もジュブナイル刊行を嫌がってるようなレスしてないのにいきなり何言ってんだお前」って意味じゃないの?
もがなは球磨川が体よく第三勢力作ってめだかと善吉のバトルを妨害するために
利用されてたんじゃないのか
フラスコ計画がうまくいったら安心院が自殺するから
もがなは卒業後優しい男性と出会ったとか書いてあったなw
ジュブナイルはもうドラマCDで聞いてるからなぁと思ってたけど
ノベライズ版の表紙見て楽しみになった
中身と絵が一致してないとかよく言われてるけど箱舟生徒会のカラー絵は単純に嬉しい
ピンナップイラストの片面は虎居&高校生めだかのイラストだと予想してる
CDそのままだと虎居さんは聞き手としてよくめだかが名前出すのに
本人による台詞がひとつもないのでイラストの方で紹介&存在アピールやりそう
もがにゃんの夫になるにはあの先輩二人に競泳で勝たないといけない
21巻までのコミックしか読んでない物体だけどもがなちゃんは球磨川と鰐塚ちゃんは阿久根と半袖ちゃんは善吉とくっついて欲しかったけど
漫画ってカップリングは思うようにならないことがほとんどだなぁ
うん!そうだな!
もがなの旦那を伏せるのはわかるけど(辞典の記載だけなら記録を残さないように別人を装った球磨川でも行けると思う。
個人的には旦那さんは別の人がいいっていうか、球磨川は色んな女子をフラグを立てつつ生涯独身でいて欲しいけど)
もがみの性別を伏せた意図がわからないw
>>39 くっつかなくても半袖とめだかの恋愛バトルみたいの見たかったな
>>23 阿久根は組織票だろうなあって感じだからな
>>280 西尾執筆のめだブ辞典によると「結婚相手は卒業後に出会った優しい人なのだろうと思う」とのこと
>>42 組織票なんてどのキャラにだってあるだろ
それに組織票なら腐女子嫌いの西尾が絶対ネタにしてるはずw
めだかじゃ組織票のいじりネタはやんないよ
組織票がないと成り立たない人気投票だろうから
西尾はそういうことしないと思うけど
腐女子嫌いってのも聞いたことない
こういう組織票ありきの投票企画で一番見苦しいのは組織票投じる奴じゃなく
自分の贔屓キャラは組織票がないからとか
人気投票自体に気づいてなかったからとか、根拠のない言い訳をする奴だと思う
人気投票は愛の深さの表れだと思えばいい
組織票ぶっ込んだ本人が第三者の振りするのが一番クソ
どうせ腐女子のダンボールだとか前回上位だったから油断して他キャラに同情票で流れたとかな
>>45 6位の踏まれたがりの影武者にすら触れてねーじゃないか
6位じゃなくて4位だぞ
さらにスゴイ
票数が少ない人気投票って寂しいもんだぞマジで
組織票は人気投票の華だ
大人気作品なら厳密な票数も見たいけど
この作品だと本当に寂しいことになるだろうな
実際他の投票企画は結構さびしいことになってるしね
〜最強なんて票数未公開だよ
1位が100票いってないバトルランキングでも公開してるのに
どんだけだよ、一桁だったのか?
>>57 それ順位なくて当然じゃね
そもそも独自に考える物なんだから
第二回目の時は前回が酷すぎたからさすがにファンも頑張ったんだろうと思ったが
ファンブックでの西尾のコメント読んだら、案外普通に投票人数増やしていったのかもと感じたな>阿久根
阿久根は特別だから結果的に成功するのは分かってたみたいなこと言ってたが
作中だけでなくメタ的にもそうなって西尾的には万々歳なんじゃないか?
阿久根の場合組織票はともかく同情票は確実にあると思うわw
同情票すら貰えず再浮上なしだっためだかを思えば
同情票もらえるだけ大したもんだ 少なくとも嫌われてないってことだからな
>>58 票数で選出したんじゃないなら球磨川三つも入れないで他の奴入れるだろ
残り500枚ぐらいが全部球磨川なわけじゃあるまいし
最強はどんなの出るかが楽しみだったから普通にもっと沢山見たかったわ
一票さか入ってないやつでも面白いのがあったかもしれないのに
今週の斉木での鳥束(4位)のコメントで組織票ネタ⇒ギャグ漫画だからそういう弄りも美味しい
ニセコイのマリーに個人で1500票入れた人がキャラからお礼言われる⇒1500票差し引いても順位変わらないからそんなに荒れない
↑みたいな当たり障りの無いパターンじゃないと組織票かどうかをジャンプ側がコメントするのは危ないかなぁと思ってる
特定キャラだけに言及したらそれはそれで不平等感あるし
その点、めだかの人気投票は実際はどうあれ辞典のコメント(虫とかアンダードッグ効果とか)に作者が見守ってる感があって良かった
辞典の阿久根の項目で成長にあわせて票伸びてたの面白がってたの見ると
他の漫画じゃなかなかやらない毎年人気投票開催って西尾の意向なのかなと思った
同年連載開始のべるぜは1回しかやってないし、他の漫画も必ず毎年やってるわけじゃないし
>>61 コーナー自体別に原作ネタとかじゃなく作ったものなんだから
推したい物に偏るのは当然だと思うけど…
まあ傾向が強いものではあるんじゃね、あの5作は
>>64 そんならそれでその推したいものに今回人気一位二位の
名瀬阿久根が一つも入ってない方が不自然だわ
まさか一票もなかったなんてことさすがにないだろう
傾向じゃなく投票数で選出してると思う
「支持を集めた」みたいなコメントもあるし
まあ公表されない以上想像でしかないけど
めだかも上位三人から500ずつ抜いたところで変わりないけどな
なんだかんだで普通に人気あったんだろう
>>62 ファンブック発売告知時は読者参加企画とかいらないって感じだったのに
実際に自分で何枚かハガキ送ってみるとあの扱いの小ささに不満を覚えた
ペンネーム使わなかったし、当初はもっとページ取る予定だったのかね
特に所信表明とか優秀作はペンネーム公開してもよかったのに・・・
本名のみで送ってくる人が多かったから名前載せれなかったのかな
>>65 好きなキャラのバトルとかセリフに熱いコメント付きのハガキ送りまくったけど
ガチスルーでちょっと泣いた
しゃーない
もし最強決定戦が票数で決められたんじゃないなら、
もっと他のキャラの色々な投稿を載せてほしかったなー
編集?が推したい物とかで選んだんならちょっと偏りすぎだよ、あれじゃ
票数で選んだなら、まだ仕方がないと思えるけど・・・
台詞と最強のコーナーにはどれもコメントつけたわ
ほんとにスルーされたけどな
キャラ投票でも猫美がどれだけ魅力的なキャラかを語りまくったけど意味なかったな
>>70 でも作者さんたちは嬉しいなーと喜んで読んでくれてると思うよ
票数で選んだのだとしたら財部がランクインするのは流石に不自然
宗像も昔ならまだしもキャラ人気投票みるにちょっと怪しい
それともせいぜい10票まとめて送ったらランクインしてしまうくらいの悲惨な参加人数だったんだろうか
せっかく今サイトに特設ページ作ってるんだから
西尾や暁月、編集の目に留まったやつでもちょっと紹介してくれねーかな
そういえば企画で集められたハガキって確か募集時の応募要項見る限り最終的には個人情報保護のため断裁破棄だったような・・・
(過去の人気投票でも応募で集められたハガキはプレゼント抽選後に処分されるような事が募集時に書いてあったと思う)
ファンレターなら作者の手元に届いて気に入ってくれたら読んだ後に保存とかしてくれるんだろうけどなぁ
もう処分済だから特設サイトとかでも扱えませんとかだったら悲しい
別にそこまでして見たいもんでもないないけどな
投稿雑誌みたいな感じで色々載っけてもらえるもんだと思って
気合を入れたハガキを出した人にとっては悔しいんだろう
有望度最強、エロ度最強、マニア度最強、図太さ最強、不憫度最強
ちゃっかり度最強、肉弾戦最強、肩書き最強、胃袋最強、えげつなさ最強
ざっと思い出しただけでもこんくらい考えて送った気がする
てっきり票数関係なしで面白ければそれでいいノリのコーナーだと思ってたから
がんばったなお前
読者企画とか基本イラネと思う自分でも
あのやる気のなさは不快になるレベル……やっつけ感がすごい
もう少し一つ一つに読者からのコメントピックアップしたり
編集や作者がコメントつけたりするのかと思ってた
どうせならアンケ良かったベストバトルとかやれば面白かった
>>78 頁数調整なんだろうけどあのやる気のなさならそのページ分、暁月の初期デザイン画載せてほしかったw
あれだけキャラが居るんだし初期デザイン画が存在するキャラがあの数名だけとも思えない
むしろ読者企画とかよりもそっちを特設サイトで公開してほしい勢い
>>72 総票数1478の名台詞で一位が138票
総票数893票のバトルランキングで一位が99票なのを見るに
総票数521票の○○最強アンケートが10票程度のまとめ送りで
ランクインできてしまっても不思議はなさそう
没バージョンの半袖が可愛すぎて辛い
決定稿も好きだけどあれはあれで別の可愛らしさがある
>>41 子供の父親は、とかじゃなくて
結婚相手、だからな
消息不明状態の球磨川が婚姻を結べるのかどうか
>>83 球磨川禊じゃない別の誰かになり変わったのなら可能かな?
球磨川のその後の各人の想像に任せるみたいな感じは割と好き
投げっぱなしって嫌いなんだけど他のキャラがはっきりしてるから
想像の余地を残してくれたのはよかった
想像の余地あるか?
少なくともその後死ぬまで誰とも関わらないのが確定してしまってるのに
他の奴らは色々とその後の人間関係やら職業やらの変化は
いくらでも想像できるけど球磨川は意外なキャラと仲良くなったりなんだりという遊びの余地が一切ない
記録に残らないだけで記憶に残らんとか誰とも接触しないとか書かれたわけではないのに
死ぬまで誰とも関わらんと確定してしまったのかよ
もがみ
創造心
月球再生計画
西尾としては元役員にこういう固有名詞を出させることで
球磨川のいなくなった人感を演出してるつもりなんだろうな
めだかの完成は最適化だったから、場合によっては完成させたスキルは弱体化するケースがあるって書いてたけど、どの系統のスキルが弱体化するんだろうな? やっぱりマイナス系統のスキルなんだろうか。
どんだけ球磨川を父親にしたいんだよ
そういや、人気投票で思い出すのは「太臓もて王サーガ」だな。
トップテンに承太郎が入ってたり、スター・プラチナナにも票が入ってなかったか?
>>88 まあそうだろうな、オンオフ付けられない江迎の過負荷とか宗像の殺人衝動とか。
弱体化ってより利点にならないって感じだけど
ちゃんと話して
伝える
正喰に
ね☆
このセリフが1番好きだったなおれは
好きな台詞か、詳細は覚えてないけど。
vs行橋(受信の奴)戦で
もがな「私はめだかちゃんを特別だと思わない、友達だ」
って、台詞が好きだったな
>>85 >>86が書いてるみたいにその辺はわりと自由に考えてる
宗像対球磨川の時のナレーション(球磨川が死ぬとかのアレ)も普通になかったことにされてたし
そんな感じで記録に残らない(記憶に残らないとは言ってない)ってだけなら
他のキャラが後々球磨川に再会してもそんなにおかしくないと思ってる
ガガシブは球磨川とは別のところで放浪生活してるのかな
ガガシブは改心して大人になって高校時代の言動が黒歴史化
同窓会の連絡とか見るたびに枕に顔埋めてバタバタしてるのかもしれんw
あの2人こそ普通に結婚して家庭持ってても驚かない
男の方のマイナスは家庭を持ったらドメスティックバイオレンスの嵐だと思うんだが
志布志ちゃんなら対応出来るだろ
むしろあの二人は夫婦喧嘩で志布志の方がDV仕掛けて蛾々丸が周りに受け流す
本人達は無事だけど家屋損壊って関係だろう
二人のうちはいいけど、子供出来た場合は児童虐待に発展しないか心配だ
蛾々丸も本人以外のダメージは受け流せないだろうし
志布志が母性に目覚めてくれるのを祈るばかりだ
それでも人生は劇的だ!に投票して
「台詞だけだと一箱のか選挙のときのかわからないかな?
別々に集計されるのかな?」とか心配してたけど、あの台詞がランク外で驚いた
実は俺も別にこれが特別好きな台詞ってわけじゃないけど
主人公の一番の決め台詞だろうからとりあえずで他の読者も投票するだろうと思ってたのに
このめだかの台詞以外にも主要キャラにとりあえずは投票したのに球磨川以外全部ランク外
50票も集まらなかったんだなと思うと…
バトルランキングで1位〜5位は全て球磨川絡みなのに
対善吉や対赤さんが入ってないのが意外に感じた
この2つはスレの反応は結構良かった気がするけど
球磨川ファンには受けが悪かったってことなのかな
>>99 それ自分も投票したわ
真面目に1票と言わず30票くらい入れれば良かったかなー
他も同じくことごとくランク外
阿久根の困難に対し〜だけは阿久根のページでまんま取り上げられてたからまだよかったけど
それ以外のキャラの台詞はそういう救済も一切なかった
>>100 安心院はネットでの反応のわりに人気投票が〜とか言われてるように
ネットの反応の良し悪しなんて現実にはあんま関係ないんじゃないの
そもそも安心院がネットで人気だったかどうかはよくわからんけど
安心院はデザインは良かったから絵描きに人気だったイメージ
中身がいまいちだったな
散々叩かれてた会長戦が1位なのは嬉しかった
安心院は球磨川と組ませられるから絵描きが良く描いたんだろう
しかしその絵師も球磨川が本命だったりするから安心院に票が集まらない
>>92 セリフというか行橋戦自体が好きだったな自分
ジェットコースターではしゃいでるめだかちゃんがすっごく可愛かった
結局生徒会で遊園地はできたんですかね…
古賀が名瀬と組ませられるからネットで人気かとか
鰐塚が阿久根と組ませられるからネットで人気かとか言うと
別にそんなこともないし
単純にネットで騒いでる層と実際に投票する層が違うだけじゃね
名瀬古賀って結局最初以外大して絡みなかったね
めだかや善吉との絆に飲み込まれた感じ
名瀬古賀成分はpixvで補給するようにしている
真黒は妹しか見えないシスコン、名瀬は古賀ちゃん命でめだかのこともまあ認めてる
程度のキャラでよかったのに
名瀬真黒の善吉押しは二人にとってはもちろん善吉にとってもマイナスだった
一から十まで周りにお膳立てして貰ってドヤ顔するキャラとか誰得だよ
古賀ちゃん命で毎日古賀ちゃんにベットリ、くらいの名瀬をイメージしていた時もありました……
名瀬は元々古賀ちゃん絡みで人気出たようなもんだからな
それまでの冷酷非情な外道ぶりと友達のために涙流して必死になるギャップ萌えというか
謎のシフトチェンジでただの善吉マンセー要員になってしまったのは残念過ぎた
せめて漆黒宴中の謎の阿久根ageを鰐塚に任せて、名瀬は古賀推しで行けばよかったのにと思う
暗号云々はともかくもぐら戦の三回攻撃とかは古賀の名前が挙がっても違和感ないし
名瀬と善吉の師弟コンビはお互いを過剰にリスペクトしてる感があって俺は好きだ
善吉の観戦時のリアクションが名瀬のときだけ気持ち悪くなるのやめてほしかった
名瀬、真黒、安心院までが褒め称える善吉の「努力」が
努力(笑)にしか見えないのが最大の敗因だと思う
ぶっちゃけ阿久根もがなの方が逆境にめげずに頑張ってる感があった
努力キャラで押すなら努力描写をちゃんとやらないといけないと思うんだが
善吉の場合は1コマとか1,2行の文章とかで努力描写を済ませちゃうからな
しかも指揮効果とか全吉モードとかのご都合スキルをあっさり身に着けちゃうし
名瀬ちゃんにはむしろ古賀ちゃんのメンテの時間が減るのは困るし
そうでなくとも古賀ちゃんと遊ぶ時間が減るから嫌だと
そこそこ好きな善吉の生徒会入りを断るくらいのキャラであってほしかったぜ
まあ、なにかにつけて描写を省くからこういう批判が出るんだろうな
普段は小説で想像に任せる作風だしな
実際結果と心理だけが重要視されてるでしょ
描写があろうとなかろうと
名瀬を古賀大好きキャラから善吉大好きキャラにすろなはちょっと……
>>114 もぐらと古賀ちゃんって書き分け的な意味でそっくりだしむしろ名前出しにくいのかなーと連載当時は思ってたw
そもそも名瀬を善吉マンセーキャラにする必要がどこにあったのか分からない
やたらと過保護にちやほやしてくれる応援団がわんさかいるのが
善吉が努力キャラに見えない要因の一つじゃないの
ちょっと頑張ったらすごいすごーいって、幼児じゃないんだからさ
描写があろうとなかろうと
バーミーをToLoveる大好きキャラから善吉大好きキャラにするのはちょっと……
作中で示されてる通りのキャラに見えないってのは何も善吉に限った話じゃないしね
全知全能さんとか
>>122 >実際結果と心理だけが重要視されてるでしょ
ちょっと日本語不自由だからよくわからないんだけど、この「実際〜されている」というのは
・大半の人間が普遍的に重要視している
・西尾ファン、またはめだかボックスの読者の大半が重要視している
・作中で重要視されている
・その他
どの意味で言ってる?
三番目かなと思ったけど自信ないんで聞きたい
>>125 最初は名瀬ちゃんを登場させるためのとっかかりの一つだったんじゃないの
頑張れなかった時ですら
善吉が傷つかないよう「上手く慰めてやれよ」と強いられるめだか……
世界はどれだけ善吉にだけ寛容なんだろう
つかあれだ、善吉はきっと神なんだな
>>128 物語の構成上って意味で言ったつもりだから三に近い
安心院の一京スキルだって、スキルで出来ることじゃなく
そういう奴がいて(前提)、こういうこと考える、って方がクローズアップされてると思うんだよ
母親と名瀬による送辞持ち上げがすっげえ気色悪かった
>>126 作者的にはあれで相棒キャラにしたつもりというのがまた微妙だ
大人バーミー好きだけど、おまけボックスのはなんか・・w
>>127 全知全能や最強みたいに能力的なものはそういう設定なんだなーで済むけど
「頑張り屋」みたいに人格や人間性の部分を持ち上げられると
どうしても作中描写とのギャップが気になるんだよ
おまけボックスでは宗像がまた殺す殺す言うキャラに戻ってたのがよく分からなかった
まあギャグ描写だから深く考えてもしょうがないけど
こう…他二人と対照的に恥ずかしくて口に出せない的な
つい昔の口癖が出ちゃう的な
おまけボックスのだから殺すツッコミは普通にワロタわ
不知火の里でも言ってたし殺意がなくなったからといって急にはやめられないんだろうな
少しぐらい他のセリフがあってもいいんじゃないかとは思ったけど
コピペBOTと化してる宗像はおまけボックスのノリだから許容できるw
他の二人に比べたときのボキャブラリーの少なさも込みで笑える
>>135 上手くできなくて変なこと言ってる善吉を叱ったら
人間扱いされなくなりました…辛いです
ここまで作者の思惑と読者の感じ方が違う漫画も珍しい
ファンブック大体初週二万八千部程度らしいね
これって売れてる方なのか?
>>144 フラスコ編では盛り上がってた都城戦では一気にしらけさせ
過負荷編では過負荷編終わってないのに球磨川を過負荷の頂点()状態にしてしまい
選挙戦では安心院みたいな扱えないキャラを思いつきで登場させちゃう
なにより不知火ルート見たかった!!
28000か
品切れしてるとこ多いらしいがそもそも入荷が少ないんだろうな
ファンブックでこれなら小説は何冊になるんだろうね
前のは小説ふたつは十万くらい売れたらしいけど
>>143 あんな反応見せたら人間扱いされなくて当然だろ
球磨川なんだけど、創造心とか月再生計画とかで球磨川に関することが間接的に記録に残っちゃうところが、
ある意味幸せな形で思い通りにいかずに、負けてるかんじが彼らしいと感じたなぁ。
>>130 期待という名の強制だよな
直接言おうと言うまいと、結果に関わらず善吉の努力はきちんと認めてあげて
失敗しても上手にフォローしてあげないといけないという、そういう世界観であることに引くわ
めだかも善吉と同い年の女の子だというのに
善吉は年齢設定が間違ってるんだよ
善吉だけ4歳児くらいの設定にすればあの扱いも納得だった
ちょっとしたことでも頑張ってるねーすごいねーとまめに褒めてあげて
多少のおいたには目をつぶり、失敗しても傷つかないよう上手にフォローしてあげる
オリエン後のあれ、スタート地点に座り込んだままの善吉に皆がドン引きしてるなか
そんな雰囲気をものともせず明るく優しい言葉をかけためだかって
相当上手にフォローしてやってると思うんだがあれじゃ足りないんだろうか
正直あれ以外の対応を思いつかないんだが、めだかはあそこでどうしてやれば良かったんだ?
「上手く慰めてやれよ」の一言だけで漫画のキャラを毛嫌いできるとかスゲーな
>>152 >めだかはあそこでどうしてやれば良かったんだ?
善吉の希望通り全部球磨川のせいにして最初からやり直せば良かったのでは
>>152 めだかのフォロー上手いよなー
俺だったら見なかったふりをして、みんなでそのまま打ち上げ行くわ
>>152 >>めだかはあそこでどうしてやれば良かったんだ?
叱れば良いだけ
そのあとめだかが叱っただろとか思うかもしれんが
あれが叱責なら、オリエンの後片付けしないで敵対宣言しに来た奴を
満面の笑顔で迎えて評価するなんてしない
フォローはいつも通りだったがその後が怖かったんすよ
西尾はたかだか暗号ひとつでVIPにスレ立てさせたというジャンプ史上特になくてもいい出来事を達成したっていう
殴って後片付けさせるのは叱責じゃないのか
善吉が何がどう間違っててどう反省すべきなのかこんこんと諭してやらなきゃ駄目なのか
それでも優しく言わないと善吉の心を傷つけたーと応援団が喚きそうだし、難しいね
飴なら飴、鞭なら鞭にすべきだったんじゃね?
あと表情怖すぎた
今回は格好悪かったと一言でも善吉を否定する言葉を吐いたのが駄目
まずは「それだけ粘った根性は見上げたものだ」とか褒めてやらないと
殴られた後せめてワンクッションあればよかった
善吉が反省して一人で後片付けやって見苦しい振る舞いを謝罪して庶務の仕事も頑張ったけど
めだかは相変わらずゴミを見る目なら「切り捨てた」扱いもまだ納得いった
片付けもせずに着替え中の部屋に乗り込んで間違ってる宣言て
どうしたって善吉の方がキチに見えたよ
元は善吉の逆ギレから始まったわけだが、その直前のめだかの対応は優しくあたたかいものだった
あれでダメならどうしてやったら善吉はキレずにすみ
めだかは上手に慰めてやったと評価されたんだろうな
でもあれ前提として周りが普通ばかりになってたから
善吉は「俺は普通じゃねえぞ」って所見せようとして意固地になったんだろ?一応
で、めだかも善吉を特別扱いする気もなくなった
善吉の逆ギレが止め
>>145 コミックスや小説が十万部くらいと考えると随分寂しい数字だなぁ…円盤と比べられば御の字かもしれないけど
価格が高いのと刷ってる数がそもそも少ないのも影響してそうなのは分かってるが
>>156 普通に声かけただけで逆ギレかます人間に叱責なんかしたらもっと酷いことにならないか?
それに作中の名瀬の台詞を見る限り
めだかに期待されてんのは叱責じゃなく上手な持ち上げであることは明らかじゃないか
めだかのフォローに文句言ってる奴なんているのかね
問題視されてるのは善吉の逆ギレに対するめだかの豹変ぶりだと思うが
漆黒宴ラストの名瀬の台詞(上手く慰めてやれよ&それじゃ前と同じ)を読めば分かるだろ
めだかはそもそもフォローの時点で悪かったという評価をされてる
善吉が逆ギレしてしまったからめだかのフォローは上手じゃなかったと
漆黒宴ラストを読んだ時にはマジで脱力したわw
上手く慰めてやれよって、そこまでめだかはしてやらなきゃならんのかよと
しかも前と同じめだかと違って逆ギレしなくなった善吉は成長して偉いですねーってかw
自分もまさかフォロー自体駄目な評価されてるとは思わなかったよ
どんだけめだかに厳しい世界なんだ めだか可哀想
170 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/15(日) 13:15:23.97 ID:uZQKDFYK
幻滅した反省しろってところかな?
俺は善吉そんな好きじゃなくてめだか好きだったんだけど、あの回みたら流石にめだかにドン引きしたわ
阿久根が書記になった時の件とは訳が違ったしね
制服を改造したからという理由で爆死の危険があるデンジャラスな世界だし
>>166,168
「上手く慰めてやれよ」は漆黒宴ラスト限定の話だろ
それがオリエンの頃からめだかに期待されてる役割っていのうは
ちょっと的外れだと思うわ
後継者編を経て成長しためだかがオリエン直後と同じセリフで、
それに対して善吉がオリエンとは違ったリアクションを取ったということは
間違ってたのはめだかのフォローじゃなくて善吉の逆ギレだったってことだろう
好きなキャラが善吉応援団とか善吉ハーレム生徒会に入らなくて良かった
「イエス、ボス!!」だっけ?善吉生徒会の掛け声は
女子ばかりで自分を囲んで、そのうえボスと呼ばせるとか気持ち悪すぎるだろ普通に
バーミーは最後の最後で逃げきれなかったが……
善吉信者にすることがファンに対するご褒美になると本当に思ったんですか西尾先生
>>172 なら「それじゃ前と同じじゃねーか」とめだかに対して非難の目が向けられたのはどう解釈するんだよ
前ってどう考えてもオリエン後のめだかフォローだろうが
実際ほぼ同じようにめだかは慰めてるんだし
>>173 むしろバーミーを生徒会に入れておけばハーレムとか言われなかったし
イエスボスもあったか微妙になるし(バーミー言わなそう)相棒化が唐突だとか
言われなかったし友達キャラとして認識しやすかったのに何で入れなかったんだ・・と思った
>>174 >>なら「それじゃ前と同じじゃねーか」とめだかに対して非難の目が向けられたのはどう解釈するんだよ
単行本見ても「それじゃ前と同じじゃねーか」なんて台詞は書かれていないし
非難の目が向けられてるようにも見えないわけだが
このシーンは単行本とジャンプ掲載時で絵や台詞が変わってる、とかなら話は別だが
善吉信者がよくもがなをビッチビッチ叩いてくる
カード封印の安心院さんが
善吉との修行?回想して本気出したところで
えっ?そんなに思い出深いのか?って思ったのは自分だけじゃない気がしてきた
>>178 いつもの事です
安心院さんってなんか大物っぽかったのにあの死に方は復活前提にしろねーよなと思った
名瀬ちゃんも球磨川に誘いかけられたシーンの回想では
善吉の努力なんて阿久根やもがなと同レベルの扱いでしかなかったんだがなぁ
いつの間にそこまで思い出深いことになったのやら
>>152 そもそも善吉に解けない暗号を課題に出したのが間違いだった
13年前の出会いをキーワードにするとか
むしろ善吉にだけは解ける暗号にすべきだったんだよ
人気投票やら読者への挑戦やらは頻繁にやってたけど
公式webゲームにめだかボックスが入ることはついぞなかったな(手間だけかかって利益でないんだし仕方ないけど)
同人でもいいから誰か作ってないのかなああいうの。\5000までなら出せるよ
今度PS3とVITAで出るジャンプゲーにめだかが参戦してくれたら
50,000円出してもいいんだけどなー
あれ各作品が主人だけなら参戦できるかもと思ってたんだが
ライバル枠もあるから参戦作品が半分になっちゃうし無理だろうな
>>176 疑問なんだけど前と同じ慰めを口にした直後の名瀬江迎球磨川のリアクションをどう解釈してんの?
肯定的なリアクションには見えないわけだけど
>>183 本体ごと買うレベル
まあネームバリューから言っても厳しいだろうね
めだか関係なく買う人がほとんどなんだし(この作品は言ってれば買う!って作品から選出だろう)
>>165 小説は十万も売れてない
2012年間 新書ノベルス TOP20(2011/11/21〜2012/11/18)
*8位 *65,609部 12/05/02 201日 小説版 めだかボックス 上 久々原滅私の腑抜けた君臨または啝ノ浦さなぎの足蹴による投票
17位 *43,502部 12/10/10 *40日 めだかボックス外伝 グッドルーザー球磨川 小説版 上 『水槽に蠢く脳だらけ』
初動で比べるならグッドルーザーの方はファンブックとどっこいくらい
*5位 **位 *2回 *21,903部 *27,039部 12/10/10 ***5日 めだかボックス外伝 グッドルーザー球磨川 小説版 上 『水槽に蠢く脳だらけ』
ジュブナイルは朗読CDで内容分かってる分これよりさらに売り上げは落ちるんじゃないかな
>>186 上下ないから買うって人もいそう
あと原作終わってるから
それでも落ちる一方だろうけど
ディスクなんてDVDや中古合わせても1000人聴いてるかいないかレベルなんだから
そこで数字落ちるって事はないと思うけど
>>183 諺か不知火バージョン(諺)が使えるなら本体ごと買う
なんとかめだかちゃんあたりをねじ込んでくれれば…
>>186 上・下合わせてってことじゃね?
個人的に思うの他累計いったと思ったんだが売れてないほうなのこれ?
>>188 漫画が10万部程度なことを考えると売れてる方
ラノベとしては、とか他の売れてる作品と比べたら、とか
西尾の小説としては、とか、ジャンプノベルとしては、とか
色々前提条件を変えたらわからないけど
>>184 めだかがオリエン直後の時と全く同じセリフを言ったから
あの時のことが頭をよぎって驚いたりひやっとしたりしている、というのが俺の解釈
めだかへの非難みたいなニュアンスは俺には全く感じ取れない
あのシーンは人吉が精神的にちょっと成長したって事だろ?
めだかがオリテの時と同じセリフ言っちゃって周りは一瞬(あー…どうなるかな…)って感じになったけど
しかい、クマーは記録に残らない生き方って相当無謀じゃね?
年金()や、医療保険、車の免許、銀行の口座(多分身元証明書を出した覚え覚えが)、正社員
すべて記録されるから、それらを手放さなければならないな
これは、『球磨川もがなの主夫としてこの先生きのこるしかない』
というか、防犯カメラとかどうしてるんだろう?
あんまり詳しいことはしらないけど
DVから逃げてる人が養子縁組で別人として〜みたいな話は聞いたことあるし
「球磨川禊」っつー名前の新しい記録が、あの番外編以降残らないぐらいならなんとかなるんじゃない
元々箱庭学園にいる頃の時点でめだかちゃんいわく
球磨川禊のあらゆる記録はなかったことになってる、
みたいなことを朗読ドラマで言ってたな
>>192 健康保険証はどうとでもなるんじゃね?
ちょっと前にもオウムの指名手配犯が出頭してきた件で
普通に健康保険証持ってたとかやってたし
>>149 10年後って江迎の花屋の名前や候補生達の作ったゲームのタイトルとか
出そうと思えば出せそうなんだけど新しく出てきたのは
元役員に関わるものばっかりなんだよね
まあオールフィクション使いこなせればその場その場で記録に残さずに生活出来そうな気もするが
水槽に転校して来た時にどこから転校してきたのか書類上不明になってたんじゃなかった?
球磨川をもがなの旦那設定にしたい俺の人頑張るな〜
>>199 その使い方は正直無理やりすぎて上手くないと思うわ
球磨川は名前を雪にしただけで普通に皆と生活してりゃいいと思うわ
そんなことしてなんの意味があるのか
その使い方の意味がわからん
もがなの夫は無いと思うけど
別人として普通に生活してる可能性はある
とは言ってもあくまで球磨川禊として生きていってほしいけど
今こそ双子の弟の球磨川雪(そそぎ)の伏線が生かされる時
親友に殺された妹もいたよな
もしかして真黒黒幕説がマジなら殺ったのは…
水槽学園転入時の話からすればオールフィクションがある以上
記録消しながら生きるのも余裕な人生だが球磨川ってそんで何してんの?
無責任で逃げっぱなしの人生だな
>>208 球磨川さんが何考えてるのかなんて多分作者ですら分からないけど、安心院さん復活のための行動かなにかしてんじゃない?
>>209 というか安心院の為にしていたことを安心院がいなくなったことで
清算しなくちゃいけないと思ってるんじゃね?
死を受け入れてないなら表で行動してそうな気がする
つまり球磨川は安心院が蘇ることに否定的なんじゃないかと
ここで「何してんの?」と聞いたって答えが出るわけもない
うわ
なんかカッコイイな
213 :
212:2013/09/15(日) 20:49:02.10 ID:???
「また遊ぼうぜ」のメッセージを球磨川に託したの安心院だから
やっぱりどうあがいても携帯壊してそれまでの繋がり捨てる理由にはならんわな
西尾的にはカッコイイのかもしらんがちっともカッコよくない
そのままならプラスの人生歩めそうだったけど
咲ちゃんの言葉でマイナスの裏街道に生きることにしたんじゃないの
そもそも中学時代から高3の二学期までの繋がりがどういう動機の上で築かれてたかっていうと
理由はともかく絵面はカッコイイと思うけど
電話を捨てる、周囲との接触を断ち切るということだろうか
いまいちなー
西尾のかっこいいのセンスがずれてるのは遅くてもめちゃくちゃかっこいい幼馴染の時点でわかってたことだろ
あのエンディングは作者が悪平等編ラストではぶん投げたメタ世界云々の回収だと思う
フィクションの世界の住人が挑む勝ち目のない戦いの一つとして
作品から「去る」ということへの挑戦を意識して書いてんだろう
当然勝ち目はないし、作中で行方不明扱い程度ではまだ全然作品から去れてはいないが
このオチを担当しても差し支えないキャラが作中だと半纏・球磨川ぐらいしかいなかったんで
番外編書く機会のあった球磨川が担当したんじゃないか
ほほう面白い
結局裸エプロン同盟の新撰組フォーメーションって球磨川主導で行われた事一度もなかったな
ていうか裸エプロン同盟って委員会連合に取り込まれてそのあと何してたの?
連載中も散々言われてたけど何もしてない
もしくは「した」という設定があるだけでやっぱり何も描写されてない
まぁいつものことだけど
それを言ったら善吉応援団とは何だったのか
いつも通りの「言っておるだけ」
ここ3日で全巻読んだ。喜界島さん大好きなんだけど夫は球磨川なの?
あと安心院さんって結局何者なの?
>>229 夫は卒業後に出会った優しい人らしい。
それは、「この世界の正体とは一体何か?」を聞く並みに野暮な質問なんだぜ
>>230 そうなのか。人吉たちが卒業後の球磨川の話ししたとき、喜界島さんが顔赤らめてるシーンあったし、そういや球磨川に下の名前で呼ばれたりフラグ立ってたよなーと思ったり…
安心院さんがなんで封印されたとかまだ疑問点多いけどもっかい読んでみるわ。
中2くさくて避けてたけど最後まで一気に読んで普通に面白かったわ
喜界島さんはわりとつねに顔が赤い
だね。まあ、あのタイミングでなぜ喜界島さんをわざわざ描いたのかってことでしょう。
喜界島の表情を入れとかないと元生徒会役員の中で
一人だけ球磨川の失踪に無反応になってしまうだろ
あー確かにな
阿久根は解説役だったし
安心院のマンコ舐めたい
パンツ下ろしたらチンコ生えてるよ
それは男になるスキル使ってるだけだろ
女に戻るスキル使ってもらえばおk
安心院さんすぐやらせてくれそう
あれだけ生きてたらセックスという行為を全く特別なことだと思ってなさそうだし
安心院さんはあれだけ生きてたんだからまさか処女ってことはあるまい
って思ったけど球磨川が初キスなんだっけ
キス魔の女だぞ
弟と思ってる相手に初キスあげるってのも歪んでるな
安心院さんブラコンか
近親相姦願望でもあるのか
>>242 からかっただけでその気はないよ的な
まあ自分が死んだことがあの時点で分かってる訳だから未練を断ち切る意味もあったのかも知れないが
善吉ともキスしてたし別にキスとかどうでもいんだろ
そういうスキルだし
一京超えるスキルがあるなら性関係のすきるもあるよな
触れずに射精させるスキルとか
キス魔なのに初めてのキスが球磨川だったり
西尾が単に設定をド忘れてしてるだけなんじゃないの
キスした時点では安心院の認識じゃ全員消しゴム同然だったんだろ
その後に認識が改められたか、思い返して「あー弟みたいなもんだったんだな」となっただけで
なんで最終巻の表示に宗形?
宗形好きだけど最終巻でわざわざこのメンツに入れるほどか?
最後の百人走(?)は要らんかったな。
初めの善吉と最後のクマーしか、描写なかったじゃん。あ、一応は反則王もか。
他は、コマの無駄遣いだったし。
これなら、後書きにあったように+一巻、増やして充実させて欲しかった
好みはともかく「安心院復活するかも?」っていう盛り上がりにはなったじゃん
あと1、2話くらいならともかく1巻分も百人走やるのはさすがに蛇足すぎる
エンディングみたいなもんなんだからあれくらいでいいよ
まあ、偽婚約者とか他のモブキャラにページさくぐらいなら十三組の十三人とか
善吉球磨川以外の元生徒会をもうちょっとちゃんと描いてやれよという気はするな
と思ったけど怪儡さんは人気第四位の超人気キャラだから仕方ないな!
百人走は0号がめだかのスカート脱がす所で笑った
今更だけどめだかが黒髪ファントムで諺に特攻するぶち抜き4ページのシーンってDIOが花京院殺すシーンのオマージュ?
バトルカットはコサージュ集めに夢中でメッセージに気づきもしなかっためだかが
善吉に追い抜かれたと感じるのを際立たせる演出なんだよ
シール状になってるなら気づかなくても全然おかしくないけどさ
明らかな日常系キャラも一緒にぶっ飛ばしてくめだかちゃんェ…
バトル描けというか、会話描いてほしかったんだけどね
>>256 それがコサージュに書いてあるんだしねえ…
コサージュに書いてあるから会話がいらないという理論なら
球磨川とか善吉とか猫美とかの会話もいらなかったじゃん
あれくらいのやり取りが他のキャラにもほしかったのに
その3人はそれぞれに役割があるからコサージュに書いてあるから
会話はいらないという理論を適用する必要ないし
善吉がめだかを追い抜かしてったのを際立たせるための演出だから仕方ない
他のキャラには役割なんざないモブなんだから仕方がない
100人とかぶち上げた時点でバトル・会話共にオールカットだと察してたがそれでも寂しくはあったな
あと最終巻かファンブックに箱庭学園の見取り図と百輪走での各キャラの居場所を載せてもらいたかった
生徒会のあとで風紀委員会なのがめだからしいと思った
最後の壮行会は不満しか出なかったな
なかった方がマシなレベル
好きなキャラが使い捨ての如くただ一掃されていっただけなんて嬉しいはずがない
せめて王土、名瀬、阿久根、もがな、真黒辺りは猫美程度のやりとりが欲しかった
>>264 だからそいつらに役割なんかないし
コサージュ集めに夢中になってメッセージに気づきもせず
善吉に追い抜かされたと感じるめだかを強調するのが目的の演出の一端にすぎないんだから
必要ないんだよ
>>248 あれは宗像好きな人のファンサービスで特に意味は無いんじゃないのかな
十三人の一人として名瀬と対になってるように思ったからここで指摘されてるほど不自然には感じなかった
宗像って人気投票で70票くらいじゃなかったっけ
そんな不人気キャラにファンサービスする意味あんの?
>>268 1〜3回目まではそこそこ高かったしなぁ
自分もよくわからないけど男女のバランスとか暁月のお気に入りなのかもしれないとか確かに他にも色々あるよね
宗像はフラスコ編で終わらせといた方が人気長持ちした気がするわ
再登場してから言動が気持ち悪すぎた
アニメ化してから人気出た印象 神谷やし
70票ぐらいなのはマグロさんだ
宗像はそれでもまだ一応100票以上あったぞ
しかし宗像ファンサービスするぐらいなら次葉ファンサービスでもしたほうがいいんじゃねというぐらい
宗像は初期ほど人気あった印象
順位も出番の割には高いとは言えだんだん下がっていったし
アニメは宗像さっさと処理されただけって感じだったし
人気出たようには感じなかった
その前の原作再登場から悪印象で右肩止まらないまま今に至るという印象
票が落ちたからこそ途中脱落者に最終巻だけでも読んでもらうと思っての抜擢なんじゃね
もしくは最後ばかりは作者お気に入りキャラを自由に出したのか
なんかもう普通に99代生徒会で話作っとけよとしか思えないな
めだか善吉球磨川以外はお気に入りくらいしか…雑魚キャラは確かにいなかったんだが、もう少しこの3人並みに描写してほしいキャラはたくさんいたんだけどなぁ
この作者は思いつきでしか話作って無いんだからそんなん期待しても無駄なんだよ
壮行会やる前に隕石のくだりとか卒業式とかで一話無駄使いしちゃってるんだから
グットルーザーとかも省けば余裕もって書けたとも思ったけど
省くんなら善吉のシーン省いて欲しいわ
幻聴のくだりは本当に酷かった
最後はあのままめだかに決めさせてあげたかったよ
何が何でも善吉を活躍させなきゃ駄目!っていう縛りをなくしたら
大分マシになってたと思うわ
怪儡と0号を合わせるとマグロみたいになるんだね
真黒は本当に親戚のもぐらより血縁ないはずの怪儡に似てる不思議
まぁ、それ言ったらめだかとバーミーも全く似てないけど
>>278 ファンブック読むとスピンオフってどうやら
「話がきたらやる」ものらしいから、グッドルーザーがなければないで
NEXTの枠自体がなくなるだけじゃね
奇跡のキャラと言われたようだし
球磨川で一本描いてくださいって依頼受けたんだろうしね
打ち切り漫画じゃないんだから
nextで本編の完結編なんかやらないよ
半袖のセリフ的にアニメ放送中に打ち切りが決まったんだと思ってる
10週以上前じゃん
打ち切り決まったとしてもそのタイミングはないわ
>>288 >10週以上前じゃん
連載が長ければ長いほど勧告は前になるでしょ
少なくとも10週後最終回にしてください、とは言われないわ
ドベでもなくNEXTとかコミックスで書き下ろし完結編みたいなのもなくCでちゃんと終わってるのに
ど〜〜〜しても打ち切りにしたい奴がいるよね
まあ最後の方ずっとドベ漬けだったからしゃーない
打ち切りだったからあんなエンディングだったんだ、
不知火編のラストがあんなんなのも壮行会で好きなキャラが全然台詞なかったのも
打ち切りだから仕方なくで、本当はもっとすばらしい作品になるはずだったんだ
って思いたいんだよ
ワンダーツギハのスピンオフとか考えてたらしいね
実現しなかったけど
打ち切りだろうが円満だろうが糞漫画だったね
そういやTRPGの用語解説はなかったような気がする
用語自体覚えてないから曖昧だけど
打ち切りとも引き伸ばしとも思わないが、悪平等編より後は蛇足だったとは思う
別の漫画になってたな
全てはアニメが始まる前にこの漫画終わらせてやるぜ宣言が悪い
オリエン終了以降の迷走ぶりが酷すぎた
毎週ありがとうございます
球磨川とくじらちゃんのフィギュアの出来いいな
>>299>>300 全能()さんがこの漫画が迷走し始めた原因ってことだな
自身のしょうもない背景技名羅列バトルの犠牲になった影武者より最終的に人気ランキング低かったんだから
余程人気なかったんだろうな
一応アニメにも出たし小説にも登場した筈なのに
おいおい本当に影武者が完全院さんより人気があると思ってるのかw
完全院()
>>303 むしろ一時でも完全院()さんが人気な時なんてあったか?
善吉が再登場して以降がひどかった
めだかちゃんより人気あるんだから人気あるだろ
全知全能()さんの主人公とかラスボスとか訳解らないテンションに周りも乗ってたのがとても気持ち悪かった
こいつのおかげで善吉とめだかの関係がより一層気持ち悪い感じになって酷かった
仕舞いにはこの漫画云々言い出す始末
候補生のつまらない友情劇から言った者勝ちな名だけの設定を大量生産
本当にこいつが登場して何一つ良いことがなかった
善吉とめだかが気持ち悪いのまで安心院さんのせいにするのはやめろよ
漆黒の花嫁編や不知火編見てもわかる通り、こいつらは自主的に気持ち悪いんだよ
安心院さんが登場したおかげでオリエン編が楽しめた
オリエン終了から凄まじい勢いで糞化していったが
それでもあって良かったと思う
オリエンにそこまで安心院さん絡んでないような…
関心院さんと本心院さんと慢心院さんと健心院さんと善心院さんと乱心院さんと遠心院さんが出てほしかった
安心院さんは番外編でめだかの倒し方を投書してた頃が一番輝いてた
番外編はギャグが面白くて総じて好きだったな
てs
瞳ちゃん52歳怖いよ
いずれ出来るかもしれない孫やひ孫よりも若々しいままなんだろうな
生徒会長の桃園カッコいい
女帝って感じだわ
>>318 あれはお母さんは何歳になっても変わらずお母さんのままだよって事を表してるんだよ!
マイナス編面白い
実はオリテ以降の世界は本編とは別のパラレルワールド
本編では気色悪い茶番ラブコメも宗教じみたメイン勢ageもない皆活き活きとした短編集、たまにバトル漫画が続いてる
だったらいいな
最終回いくつもあるんだから(後の方はちゃんとコミックスごとに終わるし)
そこで終わってたと一人で勝手に思っていればいい
>>325 そのパラレルワールドの作品はどこで見られるのかお願いだから教えてくれ
冗談抜きに短編集がほぼないのが謎
後半のなんだかよくわからない設定の敵相手のバトルラッシュは空気が重かった
漆黒宴は折角アニメ化してた時にその面子が半分くらい出てこないってのは残念というか勿体ないなと思った
まあだからと言って二期の時の表の6人みたいに完全に狙った顔出しも初見の時は燃えたけど
結局それっきりでだからなんだったんだ?状態なのがな
めだかの容姿も変わってたから、アニメから入ってジャンプ読み出した新規は何のこっちゃ状態だったろうな
10個ぐらい店回ったけどどこにも売ってなかったからマーケットプレイスで買った
届くのが楽しみ
星ばきゅんした辺りからもうずっと安心院さんが頭から離れない安心院さんのことしか考えられない安心して院できないどうしよう
声優が決まったってのに未だに台詞が桑島さんやらざーさんやらゆかりんで脳内再生されるどうしよう
333 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 12:16:27.24 ID:n5P/KZLn
最終巻のおまけをもっと充実させてほしかった
最終巻だからと期待して久々に買ったのに
ブックスわりと売れてるのかな
もともと数刷ってないってのもあるんだろうけど
売れてるのか?
今のところ重版情報に名前は載ってないが
売れてるならジャンプにブックス宣伝載らないと思うが
>>336 今日発売のはともかくそれ以前の宣伝はブックス発売前から決まってた宣伝だろう
今、一環から読み直してるんだけど
不知火「会長はマッハ2」
最後まで見れば、半分ぐらい本当だたような
あと、マイナス編のアニメ化マダー?
339 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 21:14:46.15 ID:0Ppyy/p5
>>338球磨川『何事も期待してるうちが楽しいんだ』『だから』
『マイナス編アニメ化の話をなかったことにした』
期待なんかできる状況じゃないじゃん
最終巻読み終わった
壮行会はてっきり相手の土俵で戦うのかとおもいきやファントムで普通の運動部のことかぶっ飛ばしてて意味がわからなかった
グッドクルーザーはコミックスのおまけなのかな?小説版読んでないと意味不明だと思うが話自体はいいと思った
一度勝ったくらいで舞台から降りるなよ、みたいなメッセージが良かった
死んだ安心院さんがそのまま出番なくて残念だった
探して欲しい感丸出しとか誂われてた不知火が可愛かった 可愛かった
作品を振り返ってみると
生物誕生の頃?から存在してたとか言ってたけどあれは安心院さんがそう思い込んでるだけなんだろうか
言彦って生き証人がいるからその線はないか、本当に長生きしてるんなら、、、本当に何なんだろう・・・
めだかと善吉は中学時代に球磨川や安心院さんと一緒に過ごしてた記憶が消えてる設定とかなんだったんだろうか
>>248のレス見て初めて存在に気付いたが、宗像は善吉の友人だからじゃない?
このスレを見ると
>>87みたいなレスがちらほらあるけどどういうこと?全知全能さんも誰だかわからない
意味が全く通じないにわかと痛感
なんか俺最近日本語がわからなくなってきた
生物誕生以前から刀やら銃やらのスキル持ってたのかと思うと
この世の文化は全て安心院さんから派生したのか
できないを探すうちにスキルばっかり増えていったみたいなこと安心院さんが言ってたから、その辺は文化ありきなんじゃないかな
なんかブックにもこの時異常が3つ増えて過負荷が一つ減ったとかあるし文化に合わせて安心院さんも進化してたんだろう
>>346 っていうか安心院さんのスキルって端末から得てる的な描写なかったっけ
そんな描写あったか?記憶にない
半纏に作ってもらったとか言ってたシーンはあったけど
スキルは個性、端末は複数の個性を一人で持つために作った
みたいなことは書いてあったけど、端末からスキルを得てるという説明は記憶にない
むしろ端末に貸してあげてる
>>349 あぁ、俺が見たのはたぶんその描写だわ
でもこの漫画内では、スキルと個性って同義語じゃない?
だから、安心院さんが大勢の端末から個性を得ている=安心院さんのスキルは端末経緯(まぁ、反転院さんに作って貰ったのもあると思うけど)
って解釈なんだけど、どう思う?
作者も考えてないと思う
アブノーマル・マイナスって呼んでたものを
全部ひっくるめてスキルって言い始めたあたりから西尾本人も投げてたと思うよ
アブノーマルは才能ある人間が得た特別な力
マイナスはそんな真っ当なものじゃない
マイナスは『取り返しがつかない』
肉体をゼロから構成しなおすような薬で無効化できるのがアブノーマルで
できないのがマイナスなあたり、肉体に起因するのがアブノーマルで
肉体に起因しないのがマイナスだとか勝手に思ってたけど
その後一緒くたにされたのを見るに別にそんな設定でもなかったみたいだね
俺は、アブノーマルは先天的な「天才性」が具現化した存在で、その「天才性」は元々の肉体的な優秀さに起因する。
マイナスは後天的な「劣等感」が具現化した存在で、その「劣等感」は各々の心の在り方に起因する
って今でも考えてるけどなぁ
ついでに「スタイル」は言語非言語問わず、主に相手の感情を操作し、「そう思わせる」事により、それを具現化するテクニック
とか連載時は色々一人で妄想をしてました
作者ですら分かってないものを
読者が補完するには無理がある
はっきりしない設定は複数展開できるよう設定してたんだから
分かってない訳ではないが
ファンブックで明確に、複数展開できるようにしてたって書かれてたのは
行橋の正体とか遅れてやってくる二人とかだったと思うけど
行橋の正体が半袖っていうのは、半袖が分裂でもできるんじゃなきゃ無理だよね
行橋が理事長室にいるとき、半袖食堂にいるし
遅れてくる二人も、瞳が在職中に目をつけてた球磨川に匹敵する過負荷って
ガガシブでも安心院半纏でも矛盾するよね
ガガシブが病院来たのは瞳退職後だし
安心院半纏が球磨川に匹敵する過負荷になってたのは中学時代からなわけだし
やっぱ作者も把握してないんじゃね
複数展開できるようにと言ってはいるけどその展開が練られてないのってただの行き当たりばったりだよね
ほ、ほらあれだよ
瞳先生は大嘘憑きで安心院さん関係の記憶をなかったことにされててうろ覚えで、
袖ちゃんは変わり身の術とかが使えるから…
まあ適当こいてたのをかっこよく多重伏線!って言ってるだけなんだろうなあって思う
この作者なんて後先のこと考えず思いつきで展開作ってるんだから考えるだけ無駄だろ
>>353 一京のスキル持ってる奴なんて出しちゃった時点で投げてたろ
なんか戦挙のときの球磨川のキレ顔がおもしろいわww
よく考えたらあれ以降ああいう顔しないよな
364 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 10:25:17.03 ID:GtRHZ3MZ
>>321 オールフィクションかブックメーカーだったら投票したけどなんでめだかなんだよ・・・・
>>363 読み返すと出始めから選挙戦までは本当に気持ち悪いんだよね、球磨川さん
対善吉戦で気配を消してから気持ち悪さまで消えてただの人気キャラになっちゃったけど
>>364 プリン食べ終わった容器置いて
「大嘘憑き 君のプリンを無かったことにした」みたいな写真が撮れそうだな
>>365 久々に中学の友達とあってテンション上がってた説
後半のキャラの扱い酷かったのは正直同意しかできないわ
でもなぜかそのキャラ嫌いになれないんだよな
そりゃそれでキャラ嫌いになるやつはいないわ
普通は作者に矛先が向くもの
俺は善吉嫌いになったなぁ
漆黒宴まではまだしも、不知火編になると扱いどうこうを通り越して単に嫌な奴になってたからな
つか善吉とめだかは十年間会ってなかったらしいが、阿久根鰐塚の結婚式には出席しなかったのか?
それとも鰐塚が無理やり既成事実を作ってのでき婚だったからとかで式挙げられなかったのか
>>372 10年前にどっか別の国で結婚したんだろ
>>372 そういう部分適当に描かれてるからなおさらキャラの扱いの雑っぷりが目に見えるというか
そこだけでもなんとかなれば人気投票もここまで悲惨にならなかっただろうに
一緒に仕事をするのが10年ぶりみたいだけど何年会ってないかまで明言されてたっけ
まあめだかが理事長になった後善吉が卒業するまでの2年間は行事等で互いの姿を見たり会話する機会があっても
その後は最長で8年程度交流がなかった可能性があるか
鰐塚は初登場時中二だったから2年後彼女が16歳になってすぐの結婚なら
めだか・善吉両人の出席と8年会わなかったという仮定も両方成り立つかなと思う
しかし辞典を見るとキャラに関して西尾自身もよくわかってない、最初から最後まで手探りって感じがするし実際はそこまで考えてないんだろうな
高校卒業後さっさと鰐塚と結婚したなんて
阿久根ファン涙目すぎるだろ
あくまで善吉やもがなの代が卒業してからめだか・善吉が全く会ってない前提で考えた上で
阿久根と鰐塚の結婚式に二人が出たとするならこういう経緯だろうと思った
しかしこれだともがなの結婚式に出なかったのかまではフォローできてないな
もう少し音信不通期間が短かったという線で考えたほうがしっくりくるか
西尾は色々と安易すぎる
とりあえずくっつけました感満載の結婚もそうだが
宗像のテキトーすぎる魔(笑)と戦う設定もバーミーの善吉信者のホモ化もなかった方がマシだろ
親族のみの式か結婚式自体してない可能性もあるんでないか
鰐塚のはどう見ても阿久根が押しきられた感がありすぎるのが哀れで同じ男としてぞっとする
女の方が迫りまくって最後までやりきってニッコニコしてるのって現実でもあるパターンなのが妙に気持ち悪いというか
変なところでリアリティ見せられた感じ
めだかと善吉が会ってないという設定を押し通すためだけに
阿久根やもがなは結婚式は挙げないか挙げても善吉もめだかも呼びません><
友人だけ集めてもささやかなパーティーもしません><
といわれるより、「作者が考えてないだけ、または善吉とめだかも来たけど
多忙な二人はそれぞれ途中で抜けたり途中から来たりしなければならず
偶然会えませんでした」とかのがマシ
>>378 宗像はとりあえず10年後も刀を持ち続けてるイメージが西尾の中にあったんじゃないかと思う
だからって魔と戦わなくとも他の進路があったんじゃないかという気はするけど
バーミーはどうしてああなったのか全然見当がつかないや
もう最初から球磨川と安心院さんの世直し漫画にすればよかった
>>380 押し切ったというか、脇を固められて逃げれなくなったんだろうなぁ…って感じがする
>>383 主人公に据えられるとつまんなくなりそうなんだよなあ
鼻につきそうってか
10年後の阿久根は鰐にしがみつかれてまんざらでもなくポッとしてたし幸せそうじゃん
>>383シュミレーテッドリアリティ患ってるお方がわざわざ世直しなんてするか?
漫画読んだときはふーんとしか思わなかったけど
ファンブックで鰐塚がめだかの初期画の一つだと判明したときは
うわあって思ったな
鰐は候補生の中ではめだかにキャラデザ近いなあとは思ってたけど
没デザイン流用はなんか引いた
>>389 一途でうらやましい発言といい、どうも「代わり」っぽいんだよな、作者側の扱いが
ということは同じくめだかの初期案の一つだった名瀬ちゃんが
阿久根とくっつく可能性もあったということか(確信)
初絡みはいい感じだったよね
阿久根さんと名瀬ちゃん
阿久根は家庭よりも仕事が楽しくて仕方ないんだから良いじゃないか……
それこそ現実でも一番幸せなパターンだろ
社長なうえ工場にも出まくりじゃたいして家庭に顔出す必要もなさそうだしな
>>386 いーちゃんも阿良々木さんも大人気だから大丈夫だろう
元々球磨川って西尾の得意な主人公キャラの典型みたいな奴だし
善吉めだかはジャンプ連載だからって無理してジャンプらしい主人公作ろうとして大コケした印象
「パンツ見んなよ」「あ、ごめん」
名瀬ちゃんに初めて萌えた瞬間的だったから感慨深いわ
名瀬ちゃんも赤さんも阿久根とのカプでカプ厨釣れそうだったのに
それぞれ善吉と球磨川に持ってかれたな
赤さんは良いけど名瀬ちゃんの善吉持ち上げ要員化は非常にもったいない
鰐は良い嫁だと思うがな
若くて可愛くて夫のこと心底尊敬して後押ししてるとか最高じゃないか
妥協感がすごすぎる
これが猫美さんとか、めだか依存から脱却した阿久根が普通に惚れそうな相手だったら
まったくそんな風には言われなかったんだろうけどな
依存から脱却したから
全く違うタイプの女とくっついたんじゃね
恋愛するなら刺激的な相手のほうがいいけど
結婚して家庭を築くなら従順で衝突の少ない相手の方がいいという
そつのない阿久根さんのスペシャルな判断だろう
候補生は嫌いじゃないが、どうしても「格下」って感じがしてしまうんだよなあ
猫美さんか委員長の誰かなら良かったのに
10年後鰐ちゃんはめだかちゃんに似てるとちょこちょこ言われてたが
気のせいではなかったんだな
猫美さんだと相変わらず尻に敷かれてそうな感じだし
委員長だとしっくりこない
個人的には名瀬ちゃんがいい
めだか一筋のまま聖人の域に達してもええんやで
>>401 まさに妥協じゃないかw
阿久根自体はどうでもいいが
少年漫画で妥協っぽい結婚とかカップル化って見たくないんだよな…
この作品じゃないけど主人公やヒロインに片思いだったキャラに
終盤になって適当な相手を登場させたりとかさ
阿久根の依存脱却のきっかけになる役はその格下の鰐ちゃんじゃないと出来ないことだったんだよ
せっかく依存から脱却したんだから
かつてなら依存してそうな相手にももう依存せず
対等に付き合う阿久根さんが見たかった
それこそ尻に敷かれそうな猫美さん相手でももう尻には敷かれないような感じで
現実では結婚は数々の妥協あってこそのもんだから
創作の結婚くらいお互いがタイプで大好きで愛し合ってますという二人にしておいてほしいわな
阿久根がどれだけ精神的に成長しても猫美や委員長は
阿久根を恋愛対象として見る気がしない
阿久根のタイプってめだかとか安心院で色々と超越した美女だろ
阿久根本人もそういう相手との結婚を望むのか?
阿久根は一方的に片思いするかされるかの二択しかないんだな
でも初期の十年のハンデがあっても諦めないと宣言する阿久根はふつーにカッコ良かったと思うぜ
それこそ努力キャラの善吉よりもよほど這い蹲りながらも頑張ってるみたいで
>>411 阿久根本人としては望むところだとしても結婚ってのは相手が合ってのことだからさ…
というか、阿久根の女の趣味は凄いな
幼馴染み補正がある善吉や惚れっぽいから比較的普通の女の子も守備範囲の球磨川より重症だわw
家では鰐塚にあのおっぱい丸出しの改造制服着せて
自分のこと「阿久根書記」と呼ばせてそうだな阿久根さん
「あ、阿久根書記」
「もっとめだかさんみたいに呼んでくれ」
>>414 綺麗な人を信奉したい性癖だから
こっちの道を突き進めばアブノーマルになれるが
上手く調整するバランス感覚はさすがのスペシャル
>>414 >というか、阿久根の女の趣味は凄いな
阿久根がめだかに惚れるエピは結構好きだったんだが、安心院に告白の件を知ったおかげで
「こいつパラメーターぶっ飛んでたら何でもいいんじゃねぇの」と思うようになった
球磨川が女だったら絶対球磨川にも告白してたろこいつ
球磨川のパラメータはめだか安心院とは真逆やろ
あとまあ美女ではないよねw
ふつうの可愛さではあると思うけど
猫美さんには依存されないようあしらわれてたみたいなこと書かれてたけど
あしらわれてなかったら猫美さんにも告白してたんだろうか
>>413 むしろ作品的にはそれが駄目だったろ
普通だから他の天才たちと違って挫折も絶望もするけど
俺は逃げないカッコイイ!! が設定状善吉のあるべき姿なんだから
本来なら善吉より他の奴らの方が評価されたり活躍されたりめだかに好かれていたりして
それでもめげずに努力する描写をしなきゃならんかったんだから
実際は真逆の描写ばかりだったわけだが
その場合安心院→めだか→猫美→めだか→鰐塚という遍歴を辿ることになってたんかね
たしかに一途じゃーないな阿久根さんwww
プリンス時もめだかに惚れたまんまだったようだしどうなんかな
>>422ほ・・・ほらあの惚れぽい人の影響受けちゃったんだよ多分
>>422 この流れで阿久根は本質的には惚れっぽい気がしてきたw
けど好みのタイプに当てはまる人が少ないというか、好みのタイプが化け物レベルという…
>>421 まあめだか本人は善吉を好きでもいいけど、真黒や名瀬まで善吉マンセーはないわなぁ
むしろ「天才の阿久根の方がめだかに相応しいのになんで普通の善吉なんか」
みたいな態度だった方がよっぽど善吉を応援したくなったろうに
>>418 それでも何故か阿久根を支配下におけていたのが球磨川
それにしても球磨川の中学時代は幸せすぎるだろ
大好きな女の子と一緒に生徒会やって金持ちの親友と連んでハイスペの手駒を持ってるとか
ぼっちが社会問題にまでなってる世の中でリア充すぎる
マジレスすっとあの人は同時期でも色んな子に惚れまくるけど
阿久根さんはその時々で一途だと思うよ
>>426 いや黒神3兄妹は阿久根も異常にアゲまくってたぞw
球磨川は上書き保存じゃなくて名前をつけて保存するタイプだからね
めだかはともかく研究者が単純なスペック上の事実を述べるのとは違う話じゃないかね
>>427 何故かってそりゃもう人心掌握術ぱないから
カリスマだからね
>>427 箱舟生徒会メンバーって実質球磨川を見下さない人達だよな
めだかだったらそうだけど千怒さんの場合どうだったんだ
作中設定はともかく、名ありキャラで球磨川見下す描写あるのって小林さんくらいだからなぁ
それも結局球磨川が召還したワンダーツギハに泣かされるし
努力家キャラの善吉といい、つくづく設定と描写が乖離した漫画だ
しかしめだかちゃんいわくあの長々とした才能云々語りは
その後の編成ゲームでめだかちゃんを誘導するためのものだった
みたいなこと言ってなかったっけ?
結局どういう人でなにを見込まれて会計に選ばれたのかよくわからない人だったな千怒さん
>>429 めだかは言彦相手にも推してくるレベルの破壊臣推しだしなw
>>435 球磨川を見下さない子だったせいで目をつけられてバスケ部崩壊とかじゃね?
今からでも箱舟生徒会で壮大さの欠片もない短編描いときゃいいのに
西尾には長編を描く力はないんだよ
小説のようにある程度まとめて読めるもんだと勢いで読めるからごまかしようもあるが
毎週少しずつ話を積んでいくタイプは絶対無理
大ヒットの化物語もストーリーではなくキャラのだらーっとした会話が一番面白いし
短編はもっと見たかったね
>>439 そら鉄球食らってもふらつく程度のめだかを一撃でKOして救急車だぞ
まさに破壊神
あれ、警棒の耐久性も凄いよね
>>441 短編っつーかかなり初期のネクストネタがかなり良かった
めだかボックス改良計画について98代生徒会+ちゃっかり混ざってる半袖が
くだらんやりとりを繰り広げるやつ
めだかやもがなは可愛いし阿久根は先回りしてめだかのアイデアを形にしてる無駄なハイスペだし
善吉のツッコミは冴えてるし最後は何故か部外者の半袖が美味しいとこもってくのも可笑しくて良い
ファンブックの希望ヶ丘と博士の会話も面白かったなー
>>444 あれ、いまだにオチの意味がよくわからないんだけどどういうことだったの?
てす
この漫画キャラ作りは良かったと思うんだよな
だけど訳解らない設定と無駄なキャラの量産で色々おかしくなっていった
後少年ジャンプでのある程度の王道展開をせず奇を衒った展開も作者の自己満にしか思えなかった
どの章も肩透かしが酷い
もう少しキャラを上手く転がして王道展開を持ってこればもっと人気出たと思うんだけどな
>>449 君が西尾作品をめだかしか見たことないのは分かった
作家には得意分野と能力の限界があるんだよ
え?刀語…
選挙編は王道だったと思うけど
奇を衒った王道だから混乱するのも無理はない
西尾は予想を裏切ることと期待を裏切ることをごっちゃにしてる
黒神めだか 安神モードが見たかった
めだかちゃんは安心院さんの娘説あったな
色々あったな
未来のめだかと善吉説とか娘だとか候補生が出てきたときはあの候補生は誰それのクローンだとか
阿久根とバーミーが似てるから血縁だとかカジキと善吉が似てるから親子でめだかと善吉は腹違いだとか
梟博士が出てきたときは善吉も実は博士の隠し子だとかクローンだとか
キャラデザ的に生煮がガガシブの娘説もあったw
化物になっためだかの未来の姿が安心院さんとかあったね
そこは未来から来た娘ってことで
財部ちゃんガガシブの未来から来た娘説とかノゾミちゃん鶴御崎妹説とかもあったなぁ
464 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 20:36:57.33 ID:ZcBhLJbW
普通に学園ものにして欲しかった
雲仙がでてから一度みなくなったな
そういえば名前が似通ってるから実は親戚なんじゃって説もあったよな高貴君とロイヤルさん
つまり百町さんと十二町さんが親戚だったのって奇跡だったんだな
たいして会話したりするシーンもなかったけどな
阿久根は死ぬ前に一度でいいから男と戦わせてあげて欲しかった
善吉「えっ」
>>469 あとスルーされたけど高千穂とかな
まあ終盤で、って解釈したけど
地下行く辺りは阿久根ともがなはどーせ雑魚要員だろうと思ってたから
名瀬古賀戦突入(2対1かよ!)→破壊神回想(なんかスゲー気になる過去持ってるこの人!)
の流れはめっちゃ燃えた
破壊神のことは善吉が呼子に適当言っただけだと思ってたらマジだったから驚き
あの時の阿久根の低すぎる順位がめだかボックス全体の運命を決定づけたと思ってる
メインキャラな上過去回想に伏線披露までやったのにあの順位じゃ
めだか善吉以外のキャラや関係性はもう掘り下げなくていい、
後は適当に萌狙えそうなキャラ使い捨てしまくろうという気にもなるわな
フラスコまでは善吉マンセーするめだか以外の関係性もそれぞれしっかり詰めていきそうな雰囲気出てた
「めだかは普通の女の子」だと捉えるという、善吉ですらできないことを普通にやってのけるもがなとか
変えるめだか変わらない善吉に対して変わる阿久根とか
とは言っても割と選挙編までは掘り下げにも多少頑張ってるとは思ったけどな
マイナス編とオリテ編ではどのキャラにも見せ場あったしキャラの性格や設定上理にかなった見せ場が多かった気が
選挙は本編こそ不評だったけど単行本のカバー裏とかでは本編で触れられてないところにもスポットライトが当たってたし
それ以降はお察し
それ以降お察しも何も外伝までやった安心院や球磨川の順位は下がってく一方で
阿久根は順位が低かったフラスコ編をアニメでやった結果順位上がって
影武者の奴が上位入っちゃうような感じだっただろ
掲載順として見ても人気投票で見てもキャラの掘り下げなんて対して関係なかっただろ
人気投票なんかよりめだか善吉の話に使いやすいキャラと好きなキャラを話に参加させてただけかと。阿久根さんももがなもサブみたいなもんだったような
ファンブックで、西尾先生はとりあえず満足してたけど、暁先生はどうだったのかねぇ。どのキャラが好きなのかとか
結果として掘り下げと人気が結びつかなかったことと
人気を見て製作側が掘り下げるかどうかを決めることとは別の話なんで
関係なかっただろ!と言っても
478 :
331:2013/09/26(木) 19:02:42.74 ID:???
やっと届いたー!!
なんかキーホルダー入るぐらいのビニールついてきたんだけどこれって付録的なのついてたの?
安心院の順位は下がってく一方じゃないけどな
ここ数日阿久根スレ状態だなw
暁月先生は半袖はお気に入りだったんじゃなかろうか?
暁月先生に次の連載があれば似たようなキャラ出てこないかな…
>>479 (最初から低かっただけじゃね?)
俺は江迎ちゃんについて話したい
>>480 たしかにここ数日阿久根考察が多いなw
とりあえずアンダードッグ効果について人気投票でしっかり実感できたわw
安心院はそもそも予想に反してあまり人気が出なかった
球磨川は人気が下がったというより飽きられた感じだな
インパクトでかかった分勢いは半端なかったけど大半はそこまで愛は深くなかったんだろう
グッドルーザーやファンブック出てもあんまスレ伸びなかったしな>球磨川
>>484 まあキャラ厨と言うのか毎回特定のキャラに熱狂する人達ってそんなもんじゃね?
そんな人達の極一部に注目されたのが球磨川ってだけで
外伝やってアニメにも出たのに票落ちてくってのは球磨川を押そうと考えた編集の考えが浅はかだったと思う
めだかボックスとは別で外伝やるほどのキャラではなかった
しょーがないんじゃね
掲載順はずっとあの調子だったし、人気投票は三回目でやっと上二人が1000超える程度だったし
製作側も他に推し様がなかったんだと思うよ
球磨川のキャラクター自体が飽きられると同時に
何があってもどうせ球磨川がいいとこ持ってくんでしょっていう
ストーリーそのものにも飽きられてしまったな
まあタイトルはせめて「めだかボックス外伝」とか付けてた方がよかっただろうな
ジャンプという少年誌の中じゃ抜群の知名度の雑誌で
アニメだかラノベだかの方でネームバリューのある西尾の作品で
ある程度の注目度はあったはずなのに結果がこれだったからな
アニメも一期前は注目度高かったはずなのにあの大爆死だからな
チャンスを何一つ生かせないで終わった感じ
このスレでも人気投票でも人気な阿久根を推せばよかったのにな
球磨川とか安心院とかこいつらが話が破綻する要員の一つになった気がしないでもない
速い内に退場させときゃ良かったのに最後まで無理やり引っぱるもんでボロが出る
作者自身で後から扱いに困った的なこと言ってるからどうしようもない
>>487 別に特定のキャラを押す必要なかったんじゃね?
それにアニメもあの出来で原因を作者に求めるのは酷だと思う
本音を言うとアニメ化自体この漫画には不要だったと思ってる
特定のキャラを押す必要があるとかないとかいうんじゃなくて
商品である以上なんとか売らなければならないのに
その手段として押していける部分がほとんどないから
苦肉の策だったんじゃねーのと言ってるんだけど
なにもするなってわけにはいかないじゃん
アニメ、忠実に原作やってくれてて
この原作でジャンプのアニメ化としてはむしろ良かった方だと思うけど…
漆黒宴でも不知火編でもついてきて正直もういいよって感じだった>安心院と球磨川
>>494 そうか?言葉だけで空虚なのが作風なのに
絵にして上から目線にしたりとかってだけでも大分興醒めだと思うが
そんなん言い出したら漫画化自体が興醒めだったってことに
>>497 ?
アニメ見た事ないってこと?それとも原作見たことないの?
言葉「だけ」で空虚なのが作風なんだろ?
絵いらないじゃん
漫画やアニメには色々なストーリーやキャラクターそして終わらせ方があるもんさ
これもその一つの作品なんだよ
他と違うから面白かったりまた不満に思うこともあるということさ
>>499 だから、アニメはセリフだけだったシーンに絵を付けちゃってるじゃん
あの特大のめだかが出てくるシーンな
あれじゃセリフの意味が変わるよ
つまり言葉だけで空虚なのは別に作風じゃないってこと?
>>502 ちょっとそれらしい言い回しで意味のない
それこそ本人の言うとおり空虚な文字並べてみただけなんだろ
そっとしといてやれ
>>494 アニメ化に合わせた感じで選挙編の展開が急ぎ足だったのがなぁ
作者としてはめだかちゃんが生徒会長退任した時点で話終えるつもりだったみたいだし
アニメ化で無理やり続けた結果が隕石衝突とか安心院の全能()になった要因だと考えるとな
ジャコだっけ?あれってドラゴンボール映画に合わせて載せるはずが遅れて今になったんだし
タカヤみたいにこれも打ち切りが伸びた可能性ってあるんじゃね?
と思いました
>>504 うん
場面場面の表現が悪かったとか原作の意図とずれてたとかいう意味ならわかるよ
言葉だけで空虚なスレだな
そういや今週のこち亀のイベントステージの話、めだかのを思い出した
結構機材(資材?)置いてたなあと
そういやあれ「なにもこんなにギッチギチに座んなくてよくね?」って感じだったな
そういや黒神一族の変態遺伝子って男しか発現しないんだろうか?
めだかの露出狂は幼さ故だったし、くじらは笑い方下手なだけだし
花嫁候補も鳩さんも変態ではなかったし
>>509 やめてあげて
一年間は抑えてみたいな事言った編集部もちょっと悪かったなこの漫画が微妙な
常に立ち位置だったのも
>>511 それって単に作画との兼ね合いだったんじゃないかなあと思う…>抑える
書いたものが表現できるとは限らないんだし…慣れというかさ
結局大刀洗ちゃんが怖い顔したのは伏線でもなんでもなかったんですね
また勝てなかった…
じゃ済まないかも…
って球磨川のセリフもなんだったのか
一年間って五冊くらい?
一番おもしろかった時期じゃん
>>515 球磨川解放が期限切れだから丁度アニメの範囲だね
大刀洗が働くっつったのは球磨川があの時点で選挙の邪魔を
完全に諦めたと判断したからだと思ってる
>>492 >球磨川とか安心院とかこいつらが話が破綻する要員の一つになった気がしないでもない
>速い内に退場させときゃ良かったのに最後まで無理やり引っぱるもんでボロが出る
逆だろ
悪平等編の冒頭であんだけ煽った球磨川vs安心院の因縁を完全スルーして
善吉善吉善吉・・・で終わったがっかり感は異常だったよ
>>514 咲や喜界島にやったような情につけ込むやり口が大刀洗には通じないどころじゃなかった
半纏が「言彦を倒したらめだかが継承されるだけ」って言ってたけど
めだかが言彦を倒しても半袖が継承したのは結局言彦だったのはなんで?
作者が途中からそこらへんの設定を忘れて
ただの言彦の魂の憑依かなんかとして描き始めたから
後に思い出してとってつけたように普通の善吉が倒したから〜としたけど
ちなみにそのときの善吉さんは愚考権がオフになってるらしいので
珍しい主人公体質持ちの人間なんですけどね
ゲームなど除くガチ勝負なら勝つ主人公体質になったはずの善吉が
普通にもぐらに瞬殺されて負けたのはなぜなのか
それは私が主人公体質だからなのだー!
辞典によると学園の外の厳しさを表現する意味があったとかなんとか
主人公だから勝つとは言えないんじゃね
本能で珍しいものを継承してしまうなら
言彦を倒すことも超強いことも別に継承の条件じゃないよな
それだと今後もなにかすげえ珍しい奴が出てきたら継承してしまうことになるし
だから半纏とか帯とかがごちゃごちゃ言ってるのは適当な嘘かなんかで
不知火一族は実際は言彦が勝手に憑依してたか、言彦専用のバックアップだったんじゃないかな
毎週乙です
ジュブナイル発売もそろそろかー
まあ作者自身がその場の思いつきで書いてたと言ってしまったため
ここでゴチャゴチャ言っても作者が考えていなかった又は忘れていたで説明付いてしまうのが悲しい所
何年も連載する時はある程度話を決めてそこに色々付け加えてく感じでやっとかないと駄目だと言う典型的な感じだったな
>>492 >作者自身で後から扱いに困った的なこと言ってるからどうしようもない
これどこで言ってた?辞典?
そもそもめだかは言彦に立ち尽くして貰って一撃入れたじゃん
その後本気出されて即死だったし、保存する必要まるでなくね
>>530 辞典の善吉の項目と混ざってるか
良い意味でひっかきまわしてくれた、とか最終的にどうなるかわからなかった、とかを
扱いに困った的なことと言ってるかのどっちかだろう
今手元にないから正確に言えんが最初は筋道立ててやってたけど週間でそれやる必要が無い的なこと言ったり
破壊系の能力好きだけど出して後から困ったとか球磨川の扱いに困らされたとか思いつく限りの終わり方を全部出来たとか
単行本でもキャラに任せて話を作ったとか似たようなこと色々言ってなかったけ?
手元にあるときに確認して正確なことを書いたほうが
混乱しなくてすむんじゃない
>>533 >最初は筋道立ててやってたけど週間でそれやる必要が無い的なこと言ったり
日之影の項目で「最初は筋道立ててやろうと思ってたけど考え直した。
同時に複数の展開を想定して状況に応じて取捨選択する云々」
王土のところで「多重構成は寛恕して。いろんな未来があったのよ」
行橋のところで「多重伏線」と書いてる
>破壊系の能力好きだけど出して後から困ったとか
志布志の項目で「志布志とか言彦みたいな破壊者は書いてて楽しい。後で困るのは自分だが」
>球磨川の扱いに困らされたとか
球磨川の項目で「いい具合に話をかき回してくれて球磨川様々。
作り手からすると迷惑かけられた部分もあるけどそれも含めて」
半袖の項目で「作り手のルールも変えてしまうので困るは困る」と書いてる
>思いつく限りの終わり方を全部出来たとか
最終回の項目?これはちょっと見つからない
安心院の項目で「安心院を本当のラスボスとして考えてた」とか書いてるから
悪平等編以降はマジで引き伸ばしとか蛇足だったんだろうな
>>535 わざわざスマン
言ってることは作者らしいこと言ってるんだな…
作者も読者も蛇足と思ってた漆黒宴以降って何のために存在したんだろうなほんと
>>537 エンディングが思い付いたから書いたんじゃないの?
漆黒宴以降では梟博士のインパクトは好きだった
めだかが載ってないのはものすごく寂しいんだが
面白かったかと言われれば全く頷けないんだよなぁ
オリエン後以降は胸糞すぎて読んでて気分悪くなるレベルだったし
でもまだこうしてスレを覗いてるあたり好きだったんだろうか
漆黒宴はアニメと合わせて善吉生徒会のお悩み解決したかったんじゃねえかな
打ち切り的な都合で(漆黒宴が最終章ってあおりあったよね?)変わっただけで
演説的に難しかったか
婚約者を一人ずつ登場させる流れを南極で切り上げなければ
善吉がめだかを救出する話になってたのかなあ
あんま関係ないけどガイナックスの今期アニメもダメっぽいみたいだな
めだかボックスは爆死なんてしてなかったんだな(すっとぼけ
>>539 都城王土が無駄にかっこ良かったの覚えてる
安心院とか半纏みたいなどうでもいいキャラ出すなら王土さん活躍させればよかったのに
だよな
めだかちゃんのスキルも安心院のスキルも全然効かないのに
王様のスキルはマッサージ程度とはいえちゃんと効いてたんだから活躍させるべきだった
アニメの宣伝のためだけの登場なら出てこないほうがマシだった
漆黒宴はジョーカー()が歯がたたない相手に
凡スキル・単純に身体能力勝負な学園最強メンバーが大勝利!
だったらマジおもしろかったろうになー
>>546 だったらっつーか途中までその方向だったよな
糞つまらなくてアンケが死んだから早々に切り上げたけど
善吉の噛み付きや名瀬のきもい絶頂!をマジおもしろいと思う人もいるんだなぁ
>>546となるとメンバーは高貴君・日之影さん・雲仙・杖ちゃん・もがなor鍋島辺りか
女相手ならはりきる阿久根さんがエロバトルで一人ひとり倒していく展開か
学園最強メンバーって巻末コメのじゃないの?
日本語通じない雲仙姉やキレやすいガガ丸や話聞く気さそうな破壊臣の頃の阿久根あたりとスタイル使いって戦わせたらどうなるのか気になる
善吉がめだかを救出するなんてコンセプトに無理があり過ぎた
>>544 安心院のスキルが鞠で遊ぶ程度のお遊戯レベルだったんだよマジ全知全能()
>>547 アンケ死んだって言っても何週連続かドベになった訳じゃ無いんだから通常運転だったんじゃね?
漆黒宴じゃ超能力抜きの格闘戦見たかったな個人的に
善吉にはそれ期待してたんだがなぜか手刀だったが
生煮戦は途中まで結構面白かったわ、空母ぶった斬りとか派手だったし
オチがあんなギャグみたいなのじゃなくてちゃんとしてたらな
超能力抜きの格闘戦最強と言えばめだかなんだよな
主人公の設定完全に失敗してるわ
半袖に作ってもらった全吉モードとやらで無双されてもそれはそれで微妙じゃないか
体術も脳みそも人格も全て凡人の善吉を超人以上に活躍させること自体無理ゲー
と思ったら、善吉ってめだかちゃんの臭いに関しては凡人じゃないんだよな
何とかその辺を上手く生かせなかったものか
>>553 後の不知火編を思うと、漆黒宴の掲載順はまだマシなぐらいだったから驚きだよね
前半あたりのドベ漬けは悪平等編ラストあたりの影響もあるだろうし
つまりオリエンテーリングをめだかちゃんを見つけ出すかくれんぼにすればよかったんや!
漆黒宴の後半は突然善吉のオリエンテーションみたいになったなそういえば
参加できなかった代わりに一人オリエンテーリングか
>>556 全吉モードとか手刀いらないから普通にサバットだっけ?使ってくれれば良かったんだよ!!
正直フォーメーション部分までは良かったと思ってるよ
自身の売りを無くして何がしたかったんや
>>558 いや不知火編以前もずっと似たような感じだったろ
最初から最後まで下位争いしてたのに極端に酷くなったとか特に無いだろ
>>562 善吉さんはサバットも阿久根以下だと明言されてますし
>>553 どうかな
フラスコ編は中盤から後半のほうが良かったけど
過負荷編は前半は乱高下しつつ後半で下位に停滞って感じだったし
後継者編はそれこそ中盤ぐらいまではこの漫画比で中位安定してたから
それに比べると漆黒宴編は早々に下位停滞気味だったんだよね
それでも後にアニメ二期が控えてたからまあ多分打ち切りはなかったと思うけど
>>562 いやあ不知火編以降ひどいよマジで
C以外十週ぐらいずっとドベ漬けとかあったよ
一回途中でドベ6があったから十週ぐらいって言ってるけど
それないと20週ぐらいずっとドベ漬けだった
なんかもう、読んでるだけで疲れる屁理屈漫画と化してるよな。。。
もう、惰性でやってるだろ?
なんだこのダイナミック誤爆
そんな具体的な情報源も無しの個人的な感じで語られてもな
この漫画なんてずっと下位だったイメージしかないし少し上がるか下がるか程度の違いだろ
それこそドングリの背比べみたいな物じゃね?
>>563 候補生の枠を阿久根にしといてトリイの所を半袖かバーミーにしとくのがベストだったのかな
>>569トリイいったい何者なんだ・・・?もしかして虎居さんのほかにも健康的フラスコ計画の被験者がいたのか・・・?
>>569 善吉の枠を阿久根にして虎居のところをもがにゃんにするのがベスト
>>569 一応連載開始から終了までの全掲載順のデータ取ってるから
そこからの数字なんだけど、それを「情報源の不確かな個人的な感じ」と言われるとどうしようもないなあ
>>563 不知火編の見どころは 阿久根+猫美=めだか だと知れたところ
そしてあの場面の阿久根の位置からだとめだかのおっπが丸見えだというところ
悪平等編ってドベ回数の方が少ないぐらいだったんだけど…
少なくとも不知火編からとはドングリの背比べではない程度には良かったよ
※あくまでイメージです
って本人が言ってるんだからそっとしといてやれよ
与次郎ちゃん以外に小林さんの試練突破できそうな人を考えたら
ロイヤルさんが選ばれました
悪平等編はオリテは上位が多かったな
オリテ終わったあとはアニメ化情報でセンターカラー貰ってたけどそれが無い回はかなり低かった
単行本は確かアニメ化前で頭打ち状態だったんだっけ?
まあ所詮下位漫画程度だったな最後まで
もうちょいキャラを大切に扱えば人気出たのかな?
終盤ほぼ新キャラってのが酷かったし無理して箱庭外の話やる必要もなかった
レギュラー交代ってそれなりの理由がないと受入れられないよ
新生徒会にしろ何であのメンバーかって説得力がほとんどなかった
生徒会の枠組み外してフツーに強い奴連れてけよとしか思わんかった
普通に戦ったら雑魚必死の江迎ちゃんに失礼
生徒会役員変更だと同時期にスケットの方が綺麗にやってたからなぁ…
サブグループですら普通はああやって丁寧に描くというのに、西尾ときたら
女だらけは普通にマズイわなぁ
近所の小学生たちが「阿久根はいるだろ」「せめてバーミー」と議論してた時は胸が熱くなったぜ
いくらキャラ萌え漫画とはいえ
それだけに媚びればこうなりますよといういい例
メンバーに関しては別にいいけど掘り下げ方がいけないでしょ。善吉はもちろんだが、球磨川先輩のターンより鰐塚虎居のターンの方が見たかったし、「死」に信憑性がないこの漫画で江迎ちゃんの特攻とか、は?ってなるわ。シュールギャグとか開き直られてもねぇ
結局は声の大きい方が勝つんだなという事を知らしめてくれた漫画
小説版ジュブナイルは千怒さんの画像が見れそうで楽しみだが
めだかボックスで唯一何の救済処置がなかったキャラだよね
球磨川さんの贖罪の旅で球磨川さんに虚数大嘘憑きで何とかして貰ったのかしら
>>584 ただでさえよええと思われてる中大した見せ場もなかったし
もしかして球磨川カッケーやるために弱小生徒会にした?と邪推したは
阿久根やバーミーが居たら
ガチで善吉の存在意義がなくなるじゃないか
阿久根先輩は暗号も善吉より早く解けるし、戦闘能力も異能もバーミーが圧倒的に上
善吉生徒会長を上げるには精神的に未熟な女子供で固めるしかなかった訳よ
実際阿久根もそういう理由で生徒会入り断ったんだろうしな
阿久根がいると人吉「会長」が成り立たなくなるから
なんだかんだ編集に抑えられてた一年だかは善吉はじめ他の描写もまともだったし
編集がきっちり関わったほうがよかったんでね
くじらが居るのに何言ってんの?
江迎vsもぐらは江迎がいい台詞を言っても役に立たないまま負けたり
マイナスがプラスに憧れた行動の結果あわや大惨事なところがえげつなくてよかったよ
善吉もこうなるまで江迎の友達としての都合のいい部分しか見てなかったし
>>586 千怒さん高校で元気にバスケやってるじゃないか
どれだけきっちりまともに書かれててもドべ1を三回も取ってるようじゃジャンプとしても困ったんじゃね
もぐら戦の江迎は普通に気持ち悪くて無理
死ねばいいよ
「生徒会」として行動するなら他の生徒のことも心配してやれよーと思ったな
善吉は半袖すらスルーでめだかちゃんめだかちゃんだし
江迎に至っては「何しに来たんだろう私」だし
>>592 >マイナスがプラスに憧れた行動の結果あわや大惨事なところがえげつなくてよかったよ
マイナスって自分の不幸を楽しめる奴のことじゃないの
悪平等編の江迎は口でマイナス言ってるだけのただのうじうじ女だったよ
嫉妬なんて善吉でもするし別のマイナスの特性ではない
スカートがめくれちゃうよぉっ><
>>596 善吉の演説は「自分のことは自分でやれ!」で
マニフェストは「めだかちゃんのそばにいる!」だから
それで生徒会長に当選した以上あの言動で正しいんじゃないか
志布志とかはマイナスである自分を嫌悪しながらも開き直って誇りに思ってるのが漫画キャラとしてカッコイイ
江迎はほら私マイナスだから〜とミサワってるただの腹立たしい奴だった
そんなこと言うんだったらさっさと帰れとしか思えんかった
じゃあ生徒会長なんてやらずにめだかの専属ストーカーにでもなってろって感じだな
生徒会全員で不登校とか迷惑極まりない
>>598 あったなぁこの台詞
フリフリのロングスカート履いてくるなよwwwwwって思ったけどまあそこは漫画というか見栄え重視なんだろうな
>>601 だって他の生徒もそんな善吉会長のマニフェストを支持してるらしいじゃん
生煮の言い方だと
いやあまったく理解はできないけどそういう設定だからしょうがない
>>598 あそこは作者わかってねえなってシーンだった
あざとすぎる余計な台詞が全てを台無しにしていた
新生徒会は全てが気持ち悪かった
「完全じゃないですか」「いえ私なんてまだまだ不完全です」のやりとりとか
どこの新興宗教?って感じだったし、名瀬の絶頂顔は鳥肌が立った
>>605 名瀬ちゃんはストイックというアブノーマルから解放されたっていう感動的なシーンだろ!
>>589 辞典で断ったって書いてあったとき、たしかにいろんな意味で阿久根はそつがないなと思った
入ったら阿久根も「イエス・ボス!」って言ってたんだろうな
まあ「何しに来たんだろう俺」はなかったと思うが
フラスコ編で名瀬相手に「俺は箱庭学園の生徒会なんだから!」と言ってた阿久根は
今思うととても格好良かったね
作者的にはそういう正統派というか正しいかっこよさとは違うものを描きたかったんだろうけどな
未熟な連中がうだうだして失敗しつつ少しずつ成長していくような感じの
やりたいことはなんとなくわかったけど内容の是非については、とてもとても
未熟な連中がうだうだしつつガンガン劣化していってたな
>>608 あれ宗像戦でめだかに善吉大好き宣言された直後なのにな…
江迎に関して言えば、当然のように戦いに引っ張り出した善吉に引いた
過負荷編の「そういうことに力を使ってくれたらとても嬉しい」とは何だったのか
新生徒会は役員全員の株を下げただけで終わったな
めだか率いるジョーカーズが大暴れしてバーミーの父親の謎を突き止めて学園に帰還
「ただいま善吉」「お帰りめだかちゃん」で良かったのに
新生徒会のキャラに罪はないんや
展開の見せ方やバトル内容が違っていたらもっといいものになるはずだったんや
教祖善吉とスカートとトライは絶許
正直虎居さんは存在価値がなかった
せめて見た目だけでも可愛かったら許せたかもしれんが
今更だけど安心院年表の漆黒宴のあたりおかしくね
1/9 第二回漆黒宴に旅立つ
1/10 変態瞬殺、ジョーカーズ封印
1/13 安心院・半纏封印解除、しりとり
該当部分を要約すると大体こんな感じだけど
本編ではジョーカーズが学園を離れて1週間後に新生徒会出発という流れだったはず
他の章についても本編と突き合わせてみたらまだまだ矛盾点が出るかな
あの細かいのちゃんと読んでる人がいたことに驚き
あそこに限らず正直図鑑の方は読みづらくてあんまりちゃんと読めてない
虎居はジュブナイルと合わせて展開するつもりのキャラだったっぽいし
打ち切り展開巻きの被害に遭ってたのかねえ
あとなんでもかんでも宗教っつっとけば言いたいことが伝わると思ってんなら大間違いだぞ☆
ジュブナイルは漆黒宴の後の話じゃないと虎居さんのめだかに対する態度がかなり不自然
傍からみてただのキチガイなのに周囲がよってたかって全肯定してるさまを
宗教に例えてるんじゃないの
なんでもかんでもというほどにこのスレで「宗教」という単語が頻出してるようには見えないけど
>>619 まあ漆黒宴前の話なんですけどね
っていうかおかしいか?元々めだかに憧れてたキャラだろあいつ
新生徒会とかメンバーの選考理由がまったく見えてこないだろ
結局ほぼ役立たずだったじゃん
まあジョーカーズも活躍させた結果酷い有り様だったが
あんま登場してないバーミーの父親が実は黒幕
不知火は黒神の影武者で里帰り
生煮が終盤なんか活躍
改めて思い返してみるとスゲー唐突感あるなぁ
重要なポジションをほぼ新キャラがやるってそりゃ蛇足と言われてもしょうがないわ
>>621 じゃあスルーしてもいいんだよ?
っていうか頻度じゃなく密度で見ろよ
生煮のポジションをバーミーが担当すべきだったんじゃないかと未だに思う
バーミーに関して謎めいてるとか作者は言ってたけど
どっちかっていうと大して謎のなさそうなキャラになってたし
生煮えって人気投票何位だっけ
あの異様なプッシュは人気あるからだろと言われてたけど
結局人気あったんか
>>626 そっとしといてやれ
本人もスルーしてくれって言ってるだろ
>>627 15位、73票
人…気…? ま、まぁ全体から見れば人気なのかも?
>>625 確かになww
バーミーレギュラー化かと思ってたら対したこと何一つしてないな
漆黒宴で最後まで封印されて梟にぼこられて知らぬ間に死んで
それで人吉の相棒的なたち位置と言われてもな
バーミーはめだかとの絡みはよかったのに善吉とは関わらないでほしかった
無理やりはさんでくる生煮のギャグが鬱陶しくて仕方なかった
人気あるなら仕方ないと思ってたけど73票であのプッシュはねーわ
たった一回か二回か出てきた単語に込められた
濃密な想いを感じ取れ!みたいなことじゃない?
あと生煮えは第三回人気投票では18位だったけど票数は127票だったよ
叶さんが109票で20位で、もぐらがもっと下の方だったから
婚約者の中では人気だったんじゃないかな
とはいえ、候補生の中では人気ない方だった鰐ちゃんの扱いを考えると
あんまり関係なさそうな気もするけど
候補生は最後までダントツで次葉人気だったからなー
次葉はいいキャラしてたよな
小林さんとの委員会活動見たかったよ
作者が気に入った それだけでしょ
終盤はファンが離れすぎてたからどうとも
かつての人気キャラも下手すりゃ10位圏外の有様だったし
というか悪平等編以降既存キャラが漏れなくキャラ崩壊して使いづらくなったから
まだ出てから日が浅く、詳しい技の説明のされてない生煮にスポットライトが当たったんでしょ
おまけボックスの善吉友達ネタ、あれでバーミーと宗像のホモ認定してるやついるのか…
それぞれキャラ発揮してるだけじゃん
図鑑のバーミーのページかわいそうだよな
自分で「このままだと私リアクションとツッコミ・・・」とか言ってるし
負けた戦いの煽りに「負けられない戦い!」とかつけられてるし
>>608>>611 このスレ見てたら阿久根が終盤になって評価が高くなっていったのも納得してきたわ
出ることないから劣化はしないし初期を懐かしんで読み返した奴には
今から思えば……と再評価されるし
阿久根はバトルがエロいのが良かった
阿久根が参加してたら婚約者連中も全員剥いてくれたはず
初期の雰囲気に戻してくれって意味で阿久根に投票したところはある
もがなに投票するよりはまだ希望があったし
叶野姉さんと勝負していただきたい
這い這いと寝技は相性いいだろ
どうしてロリコンの人達は袖ちゃんばっかで桃ちゃんには手を出さないんですか!教えてください!!
半袖の身体ってなんか奇形っぽくて気持ち悪いよな
それまでは別にそんなこと思ってなかったけど
不知火編の着替えシーンであれっなんかグレイっぽくね
と思ってからちょっと苦手になった
服着てればそうでもないけどな
私、脱いだらグロいんです
西尾の萌って基本的にあざといんだよなあ
>>622でも善吉のせいでおかしくなった!と思ってる最中じゃなかったっけ
パーティ最初の2戦が面白くてドハマリしたんだが、最後まで来てみれば俺的にはピークがあそこだったわ
奇をてらい過ぎで予想を裏切ると言うより期待を裏切られた
王道の良さがわからない奴は邪道も書けないってのがまるまる当てはまってる
まあそもそもトライさんの絡みかた意味不明だったし…
せこせこした戦いがうんちゃらだっけ?
この人急になに言い出したんだって感じだった
善吉ハーレム生徒会の気持ち悪さを倍加させるだけの存在だったなぁトライ庶務
どうせ女子なら平戸ロイヤルでも入れた方がマシだった
ロイヤルさんには百一代目生徒会長という輝かしい座があるから
>>650 生徒会の副会長戦〜会長戦辺りまではギリギリ王道してたと思う
それ以降は同意見
俺はあいつらに勝ちたいが最高潮だったなぁ
あそこから単行本集めだした
俺はモブキャラの皆さんこんにちはーら辺の細かいギャグに笑って
候補生撃退した辺りで単行本集め始めた
球磨川と安心院さんの因縁めいたやりとりとかほんとワクワクしたなぁ
オリテの頃は遠くの本屋に毎週早売り買いに行く程はまってたのにどうしてこうなった
個人的には、悪平等編の善吉VSめだかの導入あたりとか
めだかVSバーミー決着あたりまでは
すごく盛り上がって楽しみにしてたんだけど
期待は裏切ってくる漫画になってしまった
アニメ化前に終わらせる!なんてやらないでちゃんと描いてくれれば、と思うけど
多分作者はあれでちゃんと描いたつもりなんだろうな
アニメ化前に終わらせるが駄目だったって人結構見るけど何がダメだったんだ?
メタ台詞だからってこと?
打ち切り詐欺?
>>658もっとちゃんと納得できるように丁寧にやってほしかったんじゃね
悪平等編の善吉vsめだかはどっちもキチガイにしか見えなかった
メイン二人がおかしくなった以上、残った三役が協力し合って何とかする展開かなと
ほんのちょっとだけ期待してた
終わってみたらキチガイ二人がキチガイなままメイン張って大団円で
二人以外ははいつもどおりの蚊帳の外だった
めだかvsバーミーはマジでよかったなあ
孤立した直後の「鶴喰鴎、貴様を観察してやろう」のめだかはニヒルな笑顔浮かべててしびれた
あっさりめだかピンチ→あっさり逆転でズコーしたけど
>>658 メタ台詞がどうとかじゃなくて
そんな期限縛りを入れたせいでまともに選挙活動とか描けず
真フラスコ計画とかぶん投げたあんな章の終わりになったんじゃないかっていう
ただの願望だよ
そうだったらなっていうだけで、多分作者はあれでちゃんと描いたつもりだと思うけど
>>662 まあコミックスの区切りとアニメ放送に丁度合致したからってことで言わせただけ
って気がするけどね
後の展開的にそれに近いメタ台詞は言わせたんだろうけど
まず先に、アニメ放送に合わせたいっていうのがあった気がするね
展開なんかそれに合わせて適当に詰め込めばいいや、みたいな
安心院は却本作りで死ねない状態だったのに自殺しようとしたのはなんだったのか
めだかなら仮に狂言自殺だったとしても止めるだろうけども
あの時点でほとんど抜けてたしイケたんじゃない?
そういや中学時代に却本作り刺したってことは中学時代にはもう自殺しようとしてたってことだよな
なんで自殺しかけたかはともかく原因ってやっぱりめだかだよな
アニメが始まる前に〜とか選挙の時とか随分病んでる表情してたな
暁月の病み顔にはなぜかエロスを感じる
球磨川事件編の時の江迎は特によかった
フラスコ行橋戦までとオリエンは本気で面白いと思ってた
特にフラスコの時は同じように底辺彷徨ってる作品と比べて
絵もしっかりしてるしストーリーだって毎回先が気になるように作られてるのに
なんで人気ないんだろうと本気でもどかしかった
オリエンタ の時はスレや感想ブログ巡るのが心底楽しかったな…どこ見ても好評だったし
毎回関門をどうクリアするかと予想がたくさん出てて一緒に考えるのがワクワクした
それ以降はあまり考えたくない
好きな漫画のはずなのにほぼ毎回不快で腹ん中掻き回されるような気持ちになったよ
異常編で洗脳めだかと戦った頃の善吉はかっこよかった
暗号解けない所はダメダメで新生徒会長の時は自称努力家な所がなんかいらっときた
洗脳めだかと戦った頃は違和感なく読んでたけど
今読み返すとこの頃から重要な場面では善吉めだか以外蚊帳の外なんだなぁ
と思って微妙な気分になるわ
善吉は第二回人気投票でもっと順位が高かったら
過負荷編の頃のキャラで通せたのかな
キャラを軌道修正するよりも出番を減らして欲しかった
阿久根もがなを退場させて二回も出張るこたねーだろーよ
ガガ丸対阿久根、志布志対もがなが見たいと未だに思う
日之影先輩も嫌いじゃないけどさ、あの人はもっと比古清十郎ポジションで
よかったと思うんだわ
ガガ丸戦でも抑え込みで何とかするビジョンが見えるw
でも男か…
そこは志布志vs阿久根でいいだろ
志布志を全裸に剥いてドヤ顔の阿久根さんが見たかったよ
こないだからやたらと全裸に剥かせたがる奴がいるなwww
正直暁月の描く裸体は見ても嬉しくないかなーって
むしろ名瀬に作ってもらったスーツ着てたけどピンチになって阿久根が全裸になる展開
誰得だよw
腐女子しか喜ばねーよ
阿久根先輩ならアニメでとっくに全裸になってたじゃないか
阿久根の腐女子も困惑するレベルのガイナトップ絵思い出したじゃねーかw
そういや「これからお互い服を剥ごうぜ」なんてバトル
まさにめだかボックス独自の展開というか
少なくともジャンプ漫画ではもうやらなそう
パンチラファイトに近い物は感じるが
あのトップ絵のおかげで人気上がったんだから感謝しないと>阿久根さん
お互い服を剥ごうぜはないが
脱げば脱ぐほど強くなるキャラと言えば星矢のドラゴン紫龍がいたな
ダイ大のヒュンケルも脱ぐと強くならなかったか
阿久根さんってアニメでパンイチになった時
わざわざパンツが見えないように描写してなかったっけ
ファンブック読むとどうもガガ丸も志布志も
VS阿久根、もがな用のキャラとしては作られてないんじゃないか
阿久根のあの絵は腐向けというよりガチホモ向け
このスレ見てると阿久根が主人公だったらもっと違ったかなと思った
凡人設定の善吉が何やっても反感買うだけだし、
天才設定の阿久根が一癖も二癖もある魑魅魍魎共に苦戦しつつも、天才の正当な手順で解決するのは気持よさそう
なにげに阿久根のほうが色んなキャラと接点ありそうだし、球磨川との中学時代の設定とか美味しすぎるだろ、アレ消化してほしい
鰐塚との戦いで心の成長まで遂げて実質影の主人公でしょこれ
阿久根はさすがにそつがなさすぎて主人公にしたら感情移入できないだろ
かと言って凡人設定の善吉が良かったかと言われるとアレだが
アンダードッグ効果ってわけじゃないけど
ある種報われないポジションだったから支持された面もあるだろうし
主人公ポジションにしてめだかも振り向いてそつなく勝利する阿久根じゃ
多分こうはならなかっただろう
>>692 ぶっちゃけ凡人なのに最初からマンセーされまくりの善吉の方が
よっぽど感情移入できなかったよ
めだか、猫美、真黒、出るキャラみんな頑張る善吉凄い凄い言うけど
何が凄いのかよく分からなくて置いてけぼり状態
放置されながらも頑張る阿久根の方が応援したくなった
真黒は最初善吉を認めてなかったらしいことが一コマで説明されてたけど
むしろそれを本編でやった方が善吉の支持は上がったと思う
阿久根は主人公なんて柄じゃない
作者は最後まで善吉の扱いわからなかったと正直に告白してるが
実際阿久根の登場時から間違ってるよな
猫美からもめだかからもageられまくりの善吉と
天才なのに(むしろ天才だから?)sageられる阿久根
そのうえ善吉の努力自体は初めから評価してるし十年のハンデにも負けないと踏ん張ってる
どっちが努力キャラなんだかって話
どっちがって言ったら善吉の方が努力キャラじゃないか
阿久根自体は努力とは無縁なキャラだし
>>697 設定上はそうだが善吉に努力キャラな印象なんて皆無だからなぁ
一コマか二コマ小さくこんな努力してきたんですよ〜と説明されるだけで
あとはマンセーマンセーマンセーの嵐
もっとdisられて認めてもらえなくて、それでもめげずに頑張る描写があれば良かったね
実際にそういうシーンやってるのが阿久根だったりするんだよね
阿久根は3番目の主人公くらいの位置を維持しててもよかった
そのための変える、変わらない、変わるの対比だったんだろうし
球磨川との関係では変に善吉出張らせるより魅力的なもんが描けただろう
真黒ともお互いが大好きな兄的・弟的関係にある善吉と対照的に緊張感があって違いがおもしろかった
幼馴染のヒロインに心を寄せるイケメン先輩キャラを出す時は
ヒロインと先輩が(実際にそうであるかは別として)いい感じになるもんだから
主人公が嫉妬したり凹んだりする、しかし頑張るというのが普通だよな
>>696 同意
「善吉の凄さはめだか一人が分かってる」で十分だったよな
猫美にまで善吉>>>阿久根みたいなこと言わせる必要はなかった
あのシーンだけでも自分の所属するクラブの部長にまで「つまらん柔道」呼ばわりされて
それでも頑張る阿久根のほうを応援したくなったもの
スポーツ漫画でも割とある構図だけど、
最初実力が無くて弱く努力家だった主人公が最終的には実は天才型で、
ライバルの天才キャラが努力家主人公に負けたりインフレにおいてかれそうになると
猛特訓、超努力してライバルポジションの地位で居続ける
最終的に天才と努力家の評価が一変する
めだかボックスでは読者からしてみれば割と早い段階でこの構図になってるってことなんだよな
まあ阿久根さんはオリエンの活躍や物語の中心からフェードアウトしてからの扱いや
10年後の描かれ方からして天才・万能キャラのイメージも保ち続けたけど
作中での扱いでやっぱり努力家のイメージもすごく強くなってるよ
信念が努力と根性であって、
門を壊すのにも徹底的に力技、努力することを厭わない
努力する奴はその時点で勝ち馬だ
>>700 幼馴染との関係もそうだけど
それ以上に周囲の扱いが「完璧超人のめだかさんには天才の阿久根の方がお似合い」
「凡人の善吉なんて釣り合わない」な態度になったりするのが定番だな
それで凡人主人公は自分なんかより阿久根の方が相応しいのか?と悩んだりしながらも
努力して自分の価値を周囲に認めさせていく、みたいな
これが阿久根信者か・・・
努力してる設定は2人ともあるような。
努力してると感じる描写が善吉は少ないかな。阿久根さんの方が努力してる印象はある。
フラスコ、過負荷の時はまだ良かったけど、主人公扱いされる悪平等編や会長になってから酷かった
阿久根が努力してるイメージとか全くないなあ
「十年のハンデにも負けない」って言ったシーンはあるけど
その後めだかに対して積極的にアプローチしてるシーンもないし
阿久根はその気になれば何でもできる分本気を出さない・出せない所に味があるキャラであって
努力とは無縁のキャラだと思うんだが
>>702 いやあ全然違うと思うよ
作中評価で言えば最初から13年の絆持ちの善吉が最強で総マンセー状態だもの
能力で言えば最初から最後まで阿久根の方が上で全く揺ぎ無いわけだけど
そういうのとは関係なく13年の絆の前には阿久根は最初からずっと敗者
一度たりとも善吉との差が埋まったことはなくとそれはどうしようもないものなんだよ
同じように「貴様には失望した!」扱いされても
めげずに頑張って正解にたどりついた阿久根と
逆切れして敵に回った善吉
ポジションが逆なら納得できるんだがな
エリートの割りに打たれ強いよな阿久根さん
逆に善吉は打たれ弱すぎる
ちょっと挫折したら球磨川のせいだ!やり直せ!ってごねまくり
それで失望されたら善吉カワイソスカワイソスでよってたかってお膳立てしてもらって
どこが努力キャラなんだと
>>708 そこでくじけずすぐに立ち直って結果を出せるのがスペシャルで
普通のやつは善吉みたいになるだろうってのが作者の考えなんじゃね
逆ギレして喚くようなのが普通だとしても
その逆ギレした奴が可哀想だのすごいだのと持ち上げられるのは普通ではないわなぁ
阿久根は努力してるというよりとにかくめげない
天才美形キャラにしては珍しいくらい図太い
球磨川にドヤ顔で人生はプラスだ宣言してたけど
仮に善吉が志布志のいうマイナスの一般教養の欠片でも味わってたら
すねまくって過負荷街道まっしぐらなことは確実
そう思わせる打たれ弱さだったなぁ善吉
結局は阿久根どうこう以上に善吉の扱いの問題だよなぁ
漆黒宴編以降は善吉のキャラ自体嫌な感じに劣化してったけど
個人的には阿久根というよりは、阿久根との関係で他のキャラの描写がもっと見たかったかな
中学時代関連で球磨川安心院真黒とか、真黒のテスト関連で高1、2年の真黒とか
阿久根に厳しいのはめだかと阿久根の関係は善吉曰く「俺たちとは違う」らしいから
そういった観点からのめだかとか
阿久根が字を教える回とオリエン直後とでは
めだかの取った行為は全く別物として書いてると思うけどなあ
あの二つを同一視するのは阿久根さんばりの勘違い解釈だと思うわw
あそこで阿久根が善吉同様敵対したらめだかは喜んだだろうよ
てめーもうなにもしなくていいよ御役御免だって言われてなくて
まだ一応仕事やってる分善吉の扱いの方がマシなぐらい
>>716 どういう点で?
周りの反応という意味なら手紙回では善吉しかいなかったから
善吉があくびしつつ上から目線で慰めるだけだったけど
めだか自体のリアクションはそう変わらないと思うぞ
絵的にも同じように目から光が抜かれてて異様な感じに描かれてたし
本質は同じだけど受け取る人間が違うので結果が変わったんだろうね
一応仮にも設定上は挫折にも負けない頑張りやさんなんだから
一度は安心院さんの誘いを断って自力で頑張る描写があっても良かったのにな
一人で片付けやって庶務の仕事も人一倍頑張って
それでも冷たくあしらわれる描写があったら、その後の展開ももうちょっと納得いったかも
善吉オタは善吉組wktkって大はしゃぎしてたけど
ああいう異様に過保護な扱いが不人気の要因だったと思うよ間違いなく
過負荷編でも一人だけお母さんが出張ってきて、ないわーって感じだったし
>>718 >>目から光が抜かれてて異様な感じに描かれてたし
それは後から見返してみたら何となくそう見えるからこじつけてるだけだろw
オリエンの時みたいな異様な光景としては描かれてないよ
阿久根の時のめだかの態度は身内に対する厳しさとして、
善吉の時のめだかの態度は価値を失ったら見限る非人間的な態度として描いてると思うわ
大体、阿久根に対するめだかの厳しさを知っているもがなが
阿久根が叱られてる時とは比じゃなくらいドン引きして
丸々1ページ使って「まるでこれまでの全てがガラクタになっていくよう・・・!」とまで言わせた行為なんだから
これまでのめだかとは一線を画す行為として描いてるのは明白だろう
後の逆転劇のカタルシスを生むためにはもう少し逆境描写必要だったと思うけど
めだかも主人公だから、あんまり極悪にするわけにもいかなかったんじゃないかな
まあ、それならそれで、他の外野の生徒側からの風当たりがきつくなるとか
色々やりようはあった気がするけど
>>721 本質は同じだよ
そうでないと、「めだかの良い面と悪い面が問題として表面化した」ということにならない
ただの「めだかが頭おかしくなった」という状況になってしまう
絵的な共通点はまぁサブだな
それが抜きでもやってることは同じだと思うが
身内であることをいいことに「あんたが悪いわけじゃないですよ」(あくび)と
余裕かましてた善吉しかいなかったか
善吉はめだかの役に立ってたのに善吉可哀想、
善吉に失望するめだかは幼馴染を切り捨てる非人間!!と
めだかを責めまくり善吉を持ち上げまくる集団がいたかというだけの違い
>阿久根の時のめだかの態度は身内に対する厳しさとして、
今までは周囲の人間がそういう扱いでも良く解釈して(あるいは善吉が良い解釈を入れてフォローして)
上手く回っていたが、善吉が切り捨てられたあの場において良い解釈でフォローする人間がいなかったため
そこに安心院が目的のためにつけこんで引っ掻き回した、というのが
悪平等編だと思ってたんだけど違うのか
大体からして、
>善吉の時のめだかの態度は価値を失ったら見限る非人間的な態度として描いてると思うわ
だとしたら、めだかが自分以外の人間に対して「こいつ価値ねえな」とか考える奴ということになるけど
それはどうにも、めだかのキャラクターとは違う気がする
>>716 そういえば、オリエンの後で阿久根さんも「君の気持ちはわかる(キリッ」 とか言ってたなw
あれたぶん自分の時と同じだって勘違いしてたんだろうな
名瀬ちゃんたちに思いっきり否定されてたけどw
>>720 母親が出ることに対してないわーっていってるのはわかるんだが
善吉母が一番のお気に入りだったからなんとかもっと出番欲しかったな
名瀬ちゃんの自虐台詞の話はやめろ
>>726 自演はもっと上手くやれよw
仮に自演でなかったとしても阿久根が気持ちは分かるといったとは
めだかに対して間違ってると反旗を翻した善吉の気持ちは分かるという意味で
俺の時と同じだよねなんて思ってるとかどう頑張っても読み取れないと思うんだが
球磨川や阿久根のおかんがでしゃばって息子が『お母さん大好き!』とか
「いつでも好きですお母さん」とか言ったら引くなあ
後半は良いことは全て善吉さまのおかげ、
悪いのは全部めだかの所為、という風にされたのがなぁ
一応選挙編では善吉は自分が間違った言葉をかけた所為でめだかはああなってしまったと
それこそ上から目線の反省をしていたが
漆黒宴ではそれすら「善吉は間違ってなかったのにめだかが極端な解釈をしてしまったせい」と
めだかが悪いことにされてたからな
あれにはマジでビビったわ
個人的には阿久根にもっと活躍して欲しかったってだけで、
今比較されてる善吉に関しては際だって好きも嫌いも特になく、
初期の斜に構えてる感がちょっと嫌だったなって感じだけど
母親関係の態度、扱いは結構好きだなんだよな、実は
ああいう自然体なマザコン描写があったっていいじゃない
女の子たちですら自分一人で頑張ってるのに
善吉一人だけお母さんが出張ってきて守ってもらってたのが
なんつーか
>>723 何事も程度の問題ってあるからなあ
微妙な例えで申し訳ないが、足を踏まれてムカつくのは普通の反応だけど
足を踏まれてムカついた、だから殺す、とかやる人はアブノーマルなわけで
阿久根の時の態度ならかなり厳しい仕事に対する駄目だしって感じだけど
10年来の幼馴染を検算したような目で殴りつけて見限るとかやったら
仕事の駄目出しで済む範疇ではないだろう
活躍したらしたで多分ろくなことになってなかっただろうから
活躍あんまりしなかったおかげで
「もっと活躍見たかったなーきっと良い感じだったんだろうなー」
と言ってられるんだろうと思うと複雑だな
ジョジョみたいに母親を助けるために頑張る息子ならありだけど
善吉の場合は逆だからなぁ
あれで小学生男子の支持が完全に離れたと思う
>>734 程度の問題だというなら善吉と阿久根では
状況的にも迷惑かけてる範囲的にもかなりの開きがあると思うけど
そこは一切考慮しないの?
阿久根さんはまだ台無しにはしてなかったけど
善吉はもうやらかしちゃって台無しにしてたからな
阿久根は依頼者の要望にそのまま応えただけだからな
ごねてオリエンをぶち壊しにした善吉と同じ扱いじゃないのは当然だろ
都合の悪い部分は考慮しないよ
または「そこは大した差じゃない」ということにするよ
状況的にも範囲的にもかなり開きがあるのは確かにそうかもな
まあだからといってめだかの取った行為が許されるような開きでは無かったけどな
それまでのめだかに対する貢献度とか付き合いの深さは
阿久根と善吉では段違いなわけだし
>>742 >それまでのめだかに対する貢献度とか付き合いの深さは
>阿久根と善吉では段違いなわけだし
阿久根ももがなもフラスコ編ではめだかと一緒に地下行って死に掛けたし
球磨川編でも過負荷と戦うために合宿行って死に掛けたんだけどね
物語が始まる前の13年の絆とやらがあるから善吉だけは特別扱いしなきゃ駄目なんだよ!
と言われても、一般読者にしてみればそんなの知らんがなって話だなぁ
つか付き合いの時間的長さって差別して当然の要因か?
フラスコや過負荷で阿久根もがなが「怖いから俺ら遠慮しとくわ」な態度で
善吉だけがついていったなら特別扱いもまあ納得いくけどさ
結局十三年前の出会いがすべてだったとw
失望するうかしないかなんて個人の感情によるもので
いちいち正しいとか正しくないとかレッテル貼りされるようなもんじゃないと思うんだが
善吉は貢献してきたから許されないとか、そんな風に言われるんじゃ可哀想だ
善吉に失望するなんて許されない!!という評価なこと自体がおかしいと思うんだがなぁ
善吉はこの世の神かよ
「善吉を切り捨てるのは許されない」というより
「だったら阿久根への対応も同様に許されるべきではなかった」
というのが正確なところじゃないかね
ニュアンスとしては
作者はオリエン直後のあれを、周囲の人間から確実に人間性を疑われる行為として描いて
俺はそれを普通に読み取ってたんだけど
それを読み取れなかった奴って結構いるんだなあ
選挙終了〜漆黒宴辺りで、阿久根達の信頼を裏切っためだかはクズ!みたいなこと言う奴をよく見かけたけど
あいつらもめだかがまともな人格を持ち合わせていない事に気付かなかった奴なんだろうな
まあ、作者がそういう奴として描いたんだから受入れろ!って言われても困るだろうけどな
俺もオリエン直後までめだかがあんな人格だなんて気付かなかったし、受入れたくもなかった
過負荷と戦うために同じように修行を始めたのに
襲撃を受けて全く活躍できずに終わった阿久根さんと
相手方のボスをデビル格好良くやっつけたり女の子に惚れられたり大活躍だった善吉
これが立場逆だったら、何かの間違いだ!戦挙をやり直せ!と暴れそうだな>善吉
問題視して指摘する人間がいなけりゃ、表面化はしないっつーのはよくあることだしね
あれが安心院さんのお膳立ての状況ではなく、あの後も安心院さんの介入がなければ
善吉が自力で建て直しを図り、元鞘に収まる可能性もあって
そうなったらやっぱり問題は表面化しないままだったかもしれない
周囲の人間から確実に人間性を疑われる行為を受けたのに
謝れよと言われる善吉かわいそう!四面楚歌!っていう展開だったのに
イマイチ読者に伝わらなくて作者困惑だったろうな
ならやっぱり善吉の時だけわらわらと持ち上げ要員が現れて
めだかやめだかに救われた奴らまで非難の対象とされてるようじゃ
善吉がめだかを倒してめだかが土下座で反省して大団円とかされてもカタルシスなんざ得られないし
そもそも善吉は挫折しながらも頑張る努力キャラと言われても全く説得力ねぇよという結論になるんだよな
結局はめだかや阿久根の描写の問題から善吉の扱いの話に戻ってくる
客観的に見てめだかの叱責は当然な状況だったしなぁ
むっちゃ伸びてるからジュブナイルフラゲかとばかり
あれ挿絵4枚ってことは1期1枚なんだろうな
表紙にいないって事は千怒先輩の挿絵はなさそう
>>748 読み取れなかったな
普通にめだかが失望して当然だとめだかの方に感情移入してしまったし
ただ漆黒宴以降はめだかもクズだと分かってめだか嫌いになったわw
>>744 付き合いの深さとして比較するのは、第7箱時点の阿久根と第115箱時点の善吉だよ
第7箱時点での阿久根は、久しぶりに一緒に仕事をする元同僚といった所
第115箱時点の善吉は10年来の幼馴染な上に、異常編と過負荷編で一緒に死線を潜り抜けてきた部下といった所
>>748 西尾の意図も良くわからんけどね
君の言うようにめだか=キチガイ、善吉=被害者として書いてるにしては
宗像とか善吉応援団サイドがキチガイ過ぎたわ
生き返ったんだからいいじゃんとかそういう問題じゃねーよ
>>746 どんなことがあっても善吉には失望するな!!とは俺も思ってない
善吉が婦女暴行とか殺人とかやらかしたなら見限られて当然だと思う
オリエン直後の善吉の態度は見限られて当然なレベルには到底見えないってだけ
心情的に「貢献度が〜ポイント貯まっているので、こうすべき・すべきではない」
という点数制みたいなものが受け入れがたいのはわからないでもない
阿久根の話になると異様に伸びるなこのスレ
名瀬や宗像の善吉擁護を正論と見なしてキャッキャしてた連中が
その後の展開で「・・・・・・・」となっていったのは笑えたな
>善吉が婦女暴行とか殺人とかやらかしたなら見限られて当然だと思う
こんなことはそうそう起こらないのに
仲の良い友人や身内と縁を切る人間が結構いるのが現実なので
案外そこまで基準がゆるくない人間もそこそこいるんだと思うよ
逆に殺人とか婦女暴行とかしても身内を庇う人間もいるけども
だからこの点で「見限るのは許されるべきではない」「見限られても仕方がない」
というのを言い合っても平行線だろう
ただ、作中では「十三年来の幼馴染を切り捨てるのは非情だ」
「しかし彼女にそんな非情な振る舞いをさせてしまった原因は
周囲の人間の期待とか重圧とかにもあったんだろう」ってオチがついたんじゃないか?
ある意味主人公の人格を犠牲にして盛り上げた展開なのに
複数陣営に分かれた意味が全くないガッカリ展開だったな
善吉陣営と安心院さんの約束すら完全無視とか、
まともな神経した作家なら出来ないと思う
新撰組フォーメーションってマジでなんだったんだよ
『潜在的に、めだかのような天才は凡人やできない人間に嫌われる』
みたいな部分があって、そこに普通代表の善吉への扱いがあって
さらに候補生と善吉の演説で、これまで戦って学園を守ってきためだかを支持しなくても
罪悪感を持たずに済む理由がそろって、ああいう結果になったんじゃないかと
小説版の大刀洗の台詞読んでたらちょっと思った
>>764 その直後安心院さんがバトル路線を終わらせてラブコメ路線に物語を変更したので無用になった
>>764 西尾「多人数で囲んで袋叩きにする作戦を格好良く言った」
めだかの物語ならめだかの物語として描いて欲しかったわ
無理に善吉の努力が実る物語にするから変になる
元から善吉はめだかにも他の奴らにも総マンセー状態だから既に目標達成されてしまってるというのに
>>763 そういえばあの強調されてた約束ってなんだったんだろうな
やっぱ悪平等編後半は色々ぶん投げすぎだよ
無理やりアニメ放送開始とかに合わせないでちゃんと描いてほしかった
>>766 >西尾「多人数で囲んで袋叩きにする作戦を格好良く言った」
中学時代の善吉さんが阿久根相手にやってた奴か
>>765 西尾はそういうつもりで書いてたのか知らんが
めだかが嫌いな学園生徒にとって善吉は普通代表というよりただのめだかの腰巾着だろ
超人めだかの自称番犬で「めだかちゃんの正しさを否定する奴は俺が許さねえ!」
つって私的制裁してたやつが、ご主人様に見限られたからって「ざまぁwww」としか思わんわ
>>770 なんならその他大勢の人間にとっちゃ腰巾着のことなんかどうでもいいんだよ
実情なんか大して知らずにレッテルや肩書きで感情移入する人間も大勢いるだろうしね
別に善吉に対して「ざまぁwww」と思ってようとそれとめだかに対する感情は別だし
めだかを非難できて、かつそうしても罪悪感のない理由になるなら
多少の粗には目を瞑れるし、ましてや自分が多数派ならより良い
「別にめだかちゃんが嫌いなわけじゃないよ、これまで学園のために頑張ってたしね
それにこれはめだかちゃんのためでもあるんだよ」というポーズができる
都合の良い状況だったみたいな
小説読んでると、作者的にはそういう普通の人間の無自覚な悪意みたいなものも
書きたかったんじゃないかなー、特別、異常、過負荷の次の敵は普通って
そこらへんもあるんじゃないかなーと個人的に邪推してるだけで
これが正しいとは思わないよ
>>762 >>言い合っても平行線だろう
善吉の行為が親しい間柄でも縁を切るレベルかどうかって話になると、確かに平行線だな
ただし、めだかが善吉を見限った理由は善吉がただの観察対象だからで、
善吉の忠誠を当たり前の物と思っているとまで作中で明言されてたわけで、
やっぱりそれって酷い話なんじゃないかと思ってしまう
その点では阿久根達の信頼を裏切った!とか言ってた連中と似たような物かもな
めだかがそんな人間になってしまった理由は、善吉の言葉に縛られて思い詰めてた結果だと知って
個人的には許せるようになったけど、オリエン以降の展開は見たくなかったというのが正直な所
めだかボックスってタイトルなのに
めだかは善吉の踏み台かつ引き立て役かつただの勲章にしかなってないんだよな
全ては善吉マンセーのための物語
>>772 それは漆黒宴のときにひっくりかえされただろ>ただの観察対象
見限った理由は観察対象だからじゃねーよ
> その点では阿久根達の信頼を裏切った!とか言ってた連中と似たような物かもな
これって具体的にはどういうこと?
この漫画の議論読んでるとすべての元凶は
西尾が自分でネーム切ったせいなんじゃないかと時々思うわ
西尾は作家なんだから文章で原作渡して
漫画にする作業は全部暁月に頼んどけば良かったんだと
コマの裏に読者も分からない意味が含まれてることが多いような
まともな漫画だったらもっと伝わってきた気がするんだよなあ
一緒にいた理由が「ものめずらしいからそばにおいてただけ」というのもひっくり返っちゃったしなあ
あのあたりから安心院さんが何か言っても「安心院さん()の言うことだから」みたいな扱いになってたな
>>754 公式サイトにある口絵4ページっていうのは既刊小説で表紙をめくってすぐのところにあったようなカラー1枚のことだと思う
両面にイラストが描かれてて折りたたまれているからあれで4ページという計算
白黒ページの挿絵が別にある可能性は決して低くないし千怒先輩の絵も多分見られるだろう
あと今まで通りの方針でいくなら発売日を迎えるまでネタバレ禁止だと思うけど
グッドルーザー完結編バレで使用したメロンexのアニメバレスレは落ちたみたいだな
今回フラゲできた人にはラノベ板のネタバレ総合スレを使ってもらえばいいだろうか
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376145849/
別にいいんじゃねーの
そこまでバレ見たくない奴いるのか
>>774 えっ
お前の中では何が理由だったことになってるの?
>>775 阿久根達が散々めだかに尽くしてきたのに、めだかはそれを何とも思っていなかったなんて酷い!
みたいな奴をよく見かけたけど、腹を立てているポイントが似ているという意味だよ
バレって言ってもアニメ円盤の内容ままだろうから
別段バレらしいバレ内容なんかない気がするが
ドラマCDの書き起こしだから内容のバレはないしな
>>779 よくはないが許されてる雰囲気ではあるんだよな
>>782 内容以外のバレが…気にする人もいるんだぜ?
俺はフラゲ出来る方だから別にいいけどさ
>>780 オリエンのあの瞬間善吉がめだかにとって「みんな」にとって害のある存在だったことでしょ
選挙のときにも真黒に「みんなのために幼馴染を切り捨てた」と解説されてたし
漆黒宴編でそういうふうに書かれてたじゃん
漆黒宴での武器子の解説、善吉の回想、めだかの回想を読む限り
みんなの役に立つ、みんなを幸せにするという目標や
立場や役職やしがらみに振り回されるあまり
その目標において邪魔になる言動をした善吉を切り捨てた、
というふうにまとめられてたな
>>780 阿久根ともがなとの友情イベントやったくせに
その後に「めだかは感情を知りませんでした」設定を付け足されたら意味ねーじゃんという意見を
妙に勘違いしてるだけじゃないかそれ?
>>785 そう、あくまでそういう設定らしいんだけど
その設定自体胸糞悪いうえそもそもそんな風には描写できてなかったという
二重の失敗やらかしてんだよな
その失敗が大きすぎてその後一年連載してたけど全部不評のまま終わったというね
ジュブナイルの表紙にはちゃっかり描かれていた安心院さんは
はたして出番はあるんだろうか
多少の書きたしとかはあってもいいと思うんだが
それにしても内容知ってるから中身には全く期待できないんだが
表紙だけ見たらものすごく面白そうな話に見えるから困る
千怒さん紹介役が安心院さんになると推理
まあこう言っちゃなんだが表紙詐欺要因だろう
いないと出ないとバレるし
出ないとバレて困るほどの人気キャラでもないだろ
阿久根球磨川あたりならともかく
まだ善吉表紙に入れた方が表紙詐欺要因としてはマシなぐらいじゃね
>>791 なんで急に人気の話に?
箱庭中学メンバーはもう周知なんだから箱庭中学の話かつ安心院がいないと
内容に期待出来なくなるじゃん
少なくとも最終巻の宗像より居る意味ははっきりしてる
安心院さんの人気は別に低くないんですがそれは…
箱庭新聞で「次は球磨川くんだよ」と釣っておいて善吉を出すと言う
実にえげつないマネをやったのに今さら
>>794 あれ?阿久根もがなじゃなく善吉だったっけ
めだかちゃんの自称見知らぬ他人のために生まれてきたって
球磨川につけ込まれたり真黒にあげつらわれたり
中学の時点で既にかなり無理があったよね
前会計の存在を知っただけで裏切られたとか
特別扱いされたい気持ちが少なからずあったのかよw
>>795 善吉だよ
上巻が善吉、下巻が阿久根もがなだったから
>>785 漆黒宴の武器子の解説だと、「みんな」にとって役に立たないとみなして切り捨てたと書かれてる
「みんな」「にとって害ある存在だから、っていうのはちょっとニュアンスが違うんじゃないか
要は全てにおいて人助け優先するめだかが、希少価値を失った状態の善吉を観察した結果、
「みんな」の役に立てない取るに取らない存在と判断して切り捨てたってことだろう
安心院さんの観察対象発言は別に間違ってないと思うけどな
取るに足らないと役に立たないもニュアンス違うけどな
>>798 善吉が取り乱す前に優しく声かけてるんだから
希少価値を失ったから切り捨てたわけじゃないだろ
希少価値を失って切り捨てるなら
優しく声をかけるまえに切り捨ててるよ
取るに足らないどころか有害な振る舞いをしたから
みんなのためにならないと切り捨てたんだろ
しかし逆ギレ後にめだかが普通の小娘みたいに好きな男子に怒鳴られたショックで泣き出したりしてたら
それはそれで善吉の今後の生徒会活動が辛いことになったんじゃないかと思うw
取るに足らない程度ではぶち殴って「後片付けしとけよ。別にやらなくてもいいがな」とはならんだろう
あきらかに興味がなくなった以上のなにがしかの感情があっての言動だろあれ
殴ったとこよりも漆黒宴で実は恋愛感情ありました場面のほうが
個人的には問題の場面だったわ
抱いてためだかの人物像がガラガラ音を立てて崩れた瞬間
>>796めだかちゃんを化物かなにかだとでも思ってるのかよ!女の子なんだからそれくらいいいだろ!
言っても安心院のあの解説って、どうやらめだかの善吉への告白を知らなかった上での見解みたいだしなあ
球磨川が「めだかちゃんは恋を知らない」とか瞳が「恋を通り過ぎてる」とか言ってたのと同じように
めだかの全部を知っての解説じゃないんだよね
>>803 同じく
めだかの扱いに不満はあれど、めだか自身を応援する気持ちは大いにあったのに
それすら消え失せたのがその場面
>>805 安心院は箱舟中学の前は箱庭病院が拠点だったらしいけど告白の方は知らないのかな
善吉のみんなを幸せにするために〜は知ってる風だったけど
>>804 かわいいよね
千怒さんにも散々手玉に取られてたし
端から見たらよっぽどいびつな生き方に見えたんだろうな
>>798 あの「善吉をそばにおいてるのは珍しいのを観察してるから」というのは
そばにおいていることの理由であって、切り捨てた理由ではないよ
そして候補生を傍に置くことで希少価値がなくなっていたところで
めだかにとって切り捨てるに足る理由が出来てしまったから切り捨てた
なんでそばに置いていた理由として出された話を、切り捨てた理由と混同してんだ
切り捨てた理由は一貫して「人を幸せにするという目標のため」だ
>>800 みんなに有害なふるまいをしたから切り捨てたなんてどこにも書かれてないよ
安心院さんも真黒も武器子も一切言ってない
頼むからちゃんとコミック読んでからレスしてくれよ
あと、希少価値を失ったからじゃなくて、希少価値を失った状態を観察したから、だからな
>>810 「観察対象だから切り捨てた」とかもどこにも書かれてないけどな
そして明確に「人を幸せにする、そのために幼馴染を見限った」と書かれてる
つまりめだかにとって、あの瞬間、善吉を見限ることは、人を幸せにするために必要だったんだよ
希少価値がなくなったから切り捨てたなんて書かれてない
てかその珍しいからそばに置いてるってのが
とんだ勘違いだったって話じゃなかったっけ
>>811 >>希少価値がなくなったから切り捨てたなんて書かれてない
安心院さんが似たようなこと言ってんだろ…
人が書いた「似たようなこと」をさして「ニュアンスが違う、そんなこと書いてない」っつってる奴がなにを言い出すのか
ニュアンスが全く違うから指摘してんだろう…
オリエン直後のめだかのあれが
みんなに有害な振る舞いをしたから排除したなんて話だったら
選挙編で全校生徒の98%から否定されるなんてされるわけないだろ
「みんなに有害」っていうのが本当に全校生徒にとって実害があったってのでなく
メダカ目線で「みんなにとって有害であると判断された振る舞い」ってことだろ
そこで齟齬起こってんじゃないの
>>816 めだかにとってだよ
それを外野がどう判断したかは別の話だよ
めだかは「希少価値がないから」切り捨てたんじゃなく
「みんなを幸せにするために」切り捨てたと再三書いてる
>>816あれガチでめだかちゃんのためだって思ってるのも3割くらいいそう
>>787 >>その後に「めだかは感情を知りませんでした」設定を付け足されたら意味ねーじゃんという意見
こんな論調ならめだかはクズ扱いされなかったと思うが
あと、後継者編で阿久根がめだかに敵対宣言したイベントって
良いシーンと思わせといて直後にバーミーが矛盾点を突っ込んでたから
西尾は単純な友情イベントとしては描いてないと思う
てか、漆黒宴でめだかの善吉への気持ちに関する
周囲の人々のいろいろな憶測は
大体は勘違いだったってなったんじゃなかったっけ?
勘違いだったのはめだかに恋愛感情が無いっていう部分だけだったと思うが
何時の間にオリエン直後の安心院さんの解説まで間違ったことになってたんだろうか
だってその安心院さんの解説がそもそも
善吉に対して他に感情がないことが前提の解説だったじゃん
まぁ無意識だろうとなんだろうと、善吉への好意的な感情があったら成立しない説だったしねぇ
選挙編まではめだかを応援してるが故にめだかだけが悪、
善吉は哀れな被害者かつそれにもかかわらずめだかをさらに救おうとする神がかり的なヒーローと言う扱いを
受けていることに不快感を抱いてたが
漆黒宴編でめだかに対する好意的な気持ちはなくなったな
でもそれはめだかが阿久根やもがなの信頼を裏切ったから酷いとか
そういうめだか以外のキャラに重点を置いた理由ではないや
ジュブナイル小説版の話題解禁は10月4日の0時からでいいの?
流れ完全にぶった切るんだが、千怒さんってオーディオドラマに出てきたんだから、声ついてるんだよな?
色々探してみたんだが、さっぱりキャストが見つからない
まあ単純に選挙編はめだかちゃんのやり方が気に入らなかった人吉に潰されたって程度のことじゃね?
>>827 ついてないよ
ずっとめだかちゃんが語ってるだけだったと思うし
>まあ単純に選挙編はめだかちゃんのやり方が気に入らなかった人吉に潰されたって程度のことじゃね?
何様だよ善吉は
>>826 どうなんだろうな
単行本が原則本誌連載そのまま収録だからってバレOKだったわけじゃないし
個人的には挿絵や口絵について発売まで知らずにいたいところだけど
上のほうでは円盤特典を書き起こしたものだから別にいいじゃんって意見がちらほら出てるみたい
とりあえずネタバレ見ない派は明日ぐらいから来ないほうが賢明かも
今週のファンブック告知ページ
旧生徒会メンバーによる紹介かと思ったら
もがにゃんが安心院さんになってたんだけど
>>831つまり安心院さんは宇宙一巡後のもがにゃんの可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
微レ存って、微妙なレゾンデートルのことかと思ってた
(意味的には通じる)
存在意義を問うスキル「微妙なレゾンデートル(メリットパーソン)」
今週のジャンプに描きおろしが載ってるけど
めだか球磨川真黒に善吉か……これが全部だと嫌だな
この絵球磨川の手間に誰かいるけど削られてるね
『最新情報はここからお知らせするんじゃないかな』
まだなんかやるってことか!?
今月出るはずだった小説が再来月に伸びたそうだし
なんじゃこりゃ
ディザーサイトみたいだな
連載終了した漫画の最後の商品展開ってことでやってくれてんのか?
これ時計が0になったらどうなるの?
って見てたらなんか0にはならなそうだなこれwww
秒だけが逆カウント表示の時計ってだけ?
めだかにもマイナスの記憶があった……!!とか
こう煽られるとすごく面白そうに見えるw表紙もいい感じだしな
やっぱり自分は善吉はそこまでメインにもってこなくてもいいから
めだか自身の物語が見たかったんだなぁとつくづく思う
>>843めだか自身の物語と呼べるようなものなんて初期の1部と戦挙編と不知火不知編(終盤除く)くらいじゃないですか
それって消したい記憶と消えない過去のことか>マイナスの記憶
>>844 うん
だからこの作品は全体的に見て自分にとっては面白い作品ではなかった
一部一部を切りとったら好みではあったけど
めだかちゃんは千怒さんの話を聞かなければなし崩しで生徒会入りした
ふわふわした状態がもう少し長く続いたんだろうな
今週のめでぃあボックスで
「箱庭学園の制服が初々しいめだかちゃんだぜ!!」というコメント付きで紹介されてる絵が
何故かめだかちゃんの下着姿な件について
ずっと時計見てると頭おかしくなりそう
時計のほうの台詞が名台詞ランキングに入ってないのばかりなのはわざとなのか
名台詞じゃない方がなんか負完全っぽくないか?
ランキングに乗った時点で勝者な台詞だからマイナス失格だよ
小説の表紙裏はめだかと善吉の結婚式風景でお願いします
ワンダーツギハとワンダーセクロスしたい
>>853 どこまで不人気カップルをごり押したら気が済むんだ・・・
安心院さんと安心セクロスしたい
何コレ可愛い
暁月のセンスは壊滅的にダサいなぁ
>>831 ああいう告知ページは安心院率が高い気がする
>>848 めだかちゃんにとっては下着が制服みたいな物なんだろ
>>857 めだか関連以外の暁月イラストとかM&Y以来に見た
なぜか物凄く懐かしい
なんでめだか選ばれたんだろうな またジャンプで原作やってもらうためのご祝儀みたいなもんなんだろうか?
来ればいいのになー程度だったのにまさか本当に来るとは
善吉…
余計な奴が若干一名混じってはいるが、箱舟生徒会ファンは喜んでいい
ちゃんと箱舟生徒会役員がカラーで描かれてるぞ
裏は千怒がピンで
つか千怒のビジュアルが予想外すぎた
余計な奴が若干一名混じってはいるが、箱舟生徒会ファンは喜んでいい
ちゃんと箱舟生徒会役員がカラーで描かれてるぞ
裏は千怒がピンで
つか千怒のビジュアルが予想外すぎた
余計な奴が若干一名混じってはいるが、箱舟生徒会ファンは喜んでいい
ちゃんと箱舟生徒会役員がカラーで描かれてるぞ
裏は千怒がピンで
つか千怒のビジュアルが予想外すぎた
連レスすまん
鯖の調子が悪いせいか変なことになった
めだかちゃんの誕生日とジュブナイル発売日に鯖が落ちているなんて
酷い
とりあえず阿久根ステッキとバスケットボールが扉絵なのはどうにかならなかったのか
阿久根の所とか千怒めだかみたいに阿久根と善吉の対峙でいいじゃん
っていうか今更ながらめだかが善吉の髪型やめさせたのってマジですぐになんだな
お、やっと鯖復活か
めだかのJ-STARS参戦は久しぶりにテンションが上がってしまった
絶対に買うわ
安心院さんの「僕もう死んじゃってるわー、死んじゃってるけどこれ見越して文章残しといたわー」アピールがうっとおしくなってきた
876 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 01:43:30.41 ID:C7wMCmds
ジュブナイルのイラストはまあまあ良かったけど裏表紙がつまらんな
善吉はピンナップで十分だろ箱舟生徒会役員じゃないし
イラストに満足出来たから良かった
やっぱ造形的には箱舟生徒会はめちゃくちゃ映えるな
暁月は西尾と違って読者の期待する箱舟生徒会を分かってる気がする
そのせいで若干表紙詐欺になってるきらいはあるが…
安心院さんほとんどデテコネー
人物紹介の机と椅子の高さがおかしい
中身はなぁ……悪くないというか、もしこれが序章なら面白いと言えなくもないんだが
色々と話の広げられそうな示唆に富んでるから
オールスター参戦オメ
球磨川もプレイヤーで使いたかったが・・・
>>882 負けそうになったら世界を無かったことにされかねないからNG
ゲームは普通に面白そう&強そうでいいな
つかやっぱり善吉ではめだかにはとても釣り合わんな……
善吉半袖の友達カップルにしといたら良かったのに
箱舟生徒会役員がしっかり描かれていて本当に良かった
サポートキャラ枠なら善吉にやらせて欲しかった
まあ善吉だとゲームで何やらせても地味になりそうだし
善吉と球磨川で売上に結構差が出そうだから仕方ないけど
箱舟生徒会役員がめだかか善吉としか喋ってないのが本当に勿体無い
生徒会役員同士の会話が見たいのに
ドラマCDの時から歯痒く思ってた
おおようやっと復活したか
めだかちゃん球磨川ゲーム参加おめでとう
あと千怒さんが意外な外見だった
そして箱中女子はリストバンド必須なのかw彼女はバスケ部員だったからおかしくはないけど
マジでドラマCDのままなのか…
ドラマCDの続きだったら本当に嬉しかったのに…
めだか加入前、あの濃いメンバーがわいわいやってるだけの話が読みたかった
球磨川安心院真黒破壊臣のシュールな日常が本当に読みたかった
善吉だけは確実にいらなかった
小説までごり押しマンセーとか不愉快なだけだから勘弁して欲しい
めだかも善吉も要らなかった
本編であれだけ出張ってるのにまだ足りないのか
まあこのドラマCD自体いらなかった
こんなんでDVDが値上がりするとか勘弁して欲しい
後編集自体人気下降気味だとわかっていても球磨川押し止めれないんだろうな
もはや大人気キャラでも無いのに
最終とか言ってるが、西尾なら上手いこと屁理屈こねて更に出すこともできるだろ
あれだけ箱舟生徒会(&個々の面子)に独自の事情やらなんやらがあると言うなら
示唆するだけじゃなく少しは書いてみてくれよ
とりあえずアンケート葉書とサイトのアンケートは答えとくわ
めだかが球磨川に対して訳わかんねー!!と混乱しまくってたり
真黒を嫌ってるだけじゃなくガチで怖がってたり
阿久根に対してドン引きしたりその後数年間困惑しっぱなしだったりしてるの自体は面白い
千怒も物語のオチも案外良かった
ただ、それ以上に箱舟生徒会内部のやりとりの方がよほど需要あるんだよな
毎回10分、とりとめもなく箱舟生徒会が喋ってるだけのドラマCDだったら
おまけ目当てに円盤買ったんだけどなぁ
球磨川ほとんど出ないし、あれで円盤買うのは流石に無理
ワンダーツギハとワンダーセクロスしたい
>>896 そんな物出すくらいなら箱庭生徒会のドラマCDを出してくれればいい
けっして箱舟生徒会が需要がある訳じゃない
この漫画キャラは魅力的なのだからファンブックの短編みたいな別キャラに視点を置いた話を望む奴が多かっただけ
箱船生徒会は一部の奴らの声がただ出かいだけ
>>894 球磨川なんて最終的には阿久根以下の人気になったのにな
そのくせ阿久根は出番の面で冷遇し続けるし、作者も編集もセンスないよな
球磨川さんはほら、ファンが安定の人気投票の方はそこそこにとどめておいて
他に財力を回したからだよ……
名瀬にはさすがに完敗としか言いようがないが
箱庭生徒会と箱舟生徒会、どっちの方が総票数で上回ってたっけ?
>>901 二位と三位がどっちにも所属してる時点であんま人気投票がどうとかは意味ないだろ
人気投票以外のなんか票数が悲惨なのに言い訳になんねえだろ
本当に
>>899の言う通り
箱庭生徒会の話をやっとけば他の不知火とかくじらとか本編にでてくる他キャラをいくらでも話に絡ませることが出来た
小説第一弾の奴でめだかが生徒会長になる前の話で他のキャラを絡ませないといけなかったの同様で
なのに本編で絡みのうっすい限られたキャラ同士の話なんて人気出るわけ無い
本当に編集と作者が無能だったとしか思えない
2期からキャラソン削られてるしもともと低予算のドラマCDだったんだろうな
第一回と第二回を連続一位で名セリフランキングもとってるんだから普通に人気キャラやろ・・・。三回連続一位とるのは中々きついと思うで。
セリフランキングに投票した人って単行本持ってる人が多いのかな
907 :
テンプレ2:2013/10/05(土) 12:45:39.21 ID:???
少し早めのテンプレ修正
刊行予定を削ったことで行数に余裕ができたから今回誘導できなかった避難所を追加してみた
今のところ新たな刊行情報がないので
>>1の
>・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてからだ。
は消してしまってもいいだろうか
連載終わってから人気になったキャラを優遇しろったって無理だろ
今回の小説自体はただの再録だから関係ないし
凡人が天才を気取るというのは、換言すれば『高みを目指す』ということに繋がる
これ「演技をしてまで善人であろうとしてくれた梟博士」と通じるものがあると思った
メインキャラだったのにダイヤンより人気なかった
もがなさんは?
>>903 不知火なんて絡ませる必要あんの?
最終章でメインはってあんだけ出張ってたくせに人気投票何位だっけ
不知火はバトルランキング2位
メイン回だとキャラ像が動いて微妙な気持ちになるから
昨日出た小説でとりあえず展開は完全終了?
一応ジャンプゲーにも出演するぐらいか
本誌連載中の人気投票が三回やってようやく
上位二人が1000票超えるような漫画で
「キャラが魅力的なんだから色んなキャラの短編を望むやつが多かった」
なんて編集に気付けというのは中々難しいだろうね
安心院さんのスキル800個って
1ページ100個使用を7ページしてたのは見たけど
残りが100個もあったの?
阿久根は小説では十分優遇されてるよ
イラストは結構大きく描かれてたし小説内での言及も多い
>>920 スキルラッシュ
漆黒宴で婚約者相手に100×6
不知火の里で変態に100
ドッペルゲンガーに50×2
合計800
つーか小説読むと真黒の話やれやと思うw
10巻に載ってた写真より真黒の髪が短くなってる
ジュブナイルは絵もそうだが中身も全体的に
球磨川よりも阿久根真黒が目立ってた印象
千怒は言うまでもないが
出番の量が関係ない話だったからな
まあぶっちゃけ3期にむけて「球磨川ってどんな奴?」を煽る内容だからな、ジュブナイル
そういや本の方には豊崎さんが一人で読んでるって情報ないから
勘違いして買っちゃう人も今後出るんかねもしかしたら
結局雲仙のアブノーマルってなによ
色んなアイテムを使いこなせるとか?
宗像の上位互換みたいだが
全てが突出してる能力
ただしまだ子供
>>925 さすがに球磨川に飽きたんじゃね
キャラ的には阿久根魔黒のほうが色んな奴と絡ませがいがありそう
>>911 そんな酷い順位だっけって確認したらダイヤンのほうが下じゃないか
トップ10に入ってるだけ頑張ったほうでしょ
中学生組では格別に良い扱いを受けていたのにも関わらず
人気投票では20位以内にすら入れなかったのにも関わらず
大して馬鹿にされない鰐ちゃんという存在
安心院さんが球磨川の負けの星を破壊したことで球磨川はやっと勝てたってことは
安心院さんはすごいってことですよねやはり
>>933 負けの星に生まれたから負けるって思い込んでるだけって話じゃないの?
>>933そこは生き残っためだかちゃんの方を褒めてあげようよ
>>932 そもそも鰐ちゃんに興味ある人間が少ないから
つーかそこまで人気投票アテにならんと思うが
それは思う
影武者が四位な時点でな…
「傀儡の人ですwww」とか言う奴が現れていないのは潔いと思った
いや2chじゃなくてツイッターとかで公表してるのかもしれないけど
江迎ちゃん100票?の人は2ちゃんで公表してたっけな
善吉も100票だか200票だか入れたといってた奴がいた
たしか雲仙妹に手書きでせっせと葉書書いてた人もいたよな
>>942 それ50票ぐらいじゃなかった?
まあ編集が複数票におk出してるんだから別にいいんじゃね?
今回のだって上位陣複数票ありきだろうし
江迎の順位が下がった一因は俺
正直すまんかった
しかし同様に入れなくなった名瀬は爆上がりしてるんだよな……
今回も二位になった阿久根にはそこそこ入れたけど
球磨川安心院真黒にもほぼ同じ数(球磨川は正直もう入れんでいいだろうと思った)入れてるし
何より俺の分を抜いたところで阿久根球磨川あたりの順位には毛ほどの影響もないというのが恐ろしいw
ニセコイで1500票入れた猛者がいたがあれ見ると組織票アリの人気投票はどこまで信用していいのか分からんな
ニセコイのはその人の投票がなくても順位自体に変動は無かったが
まあ球磨川は別格人気、名瀬も根強いってのは色んな媒体見ても思うけど
結局は割合の問題だから
組織票してくれるほど熱心なファンがどのくらいつくかというのは
そのキャラのもともとの人気とほぼイコールになるんじゃないか
この程度の規模の人気投票となると
ちょっと他の、規模の大きいジャンプ漫画の人気投票の
組織票のありやなしやとか割合とかとは同列には語れなくなるな
もっと総票数が大きくなるような人気投票ならともかく
まあ逆に、この程度の規模だから順位差なんて瑣末事だとも言えるけど
ちょっと質問なんだが言彦って不知火一族が代々体格やら性格やら記憶やらをトレースして影武者になってたんだよな?
でも、めだかに倒されて急に半袖に魂が乗り移ったみたいな展開がよくわからなかったんだけどどういうこと?
善吉を頑張って活躍(笑)させようとした結果です
設定なんてなんの意味もないって作中で言ってただろ そういうことだ
今週の暗殺教室に鰐ちゃんが出てたな
今頃小説読んだがめだかと善吉が幼馴染的な会話しているところが良かった
本編だと案外二人で雑談してるシーンが無いんだよなー
次スレ
まあ高校入ってからはめだかと離れようとしてたくらいだしな
乙なり
960 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 00:49:56.53 ID:l6Ttk+u0
球磨川は流石に名瀬ちゃんよりは背が高いのか
声の収録は済んでるみたいだけど発売はいつになるんだろう
クロスオーバーセリフに期待
めだかもASB作ってくださいよ
>>962 ちゃんとアニメ版のキャストに倣ってるよ
@Megumi_Ogata
…蔵馬はいませんよ…?私が呼んで頂いたのは、球磨川役だけです。
“@kazma777: @Megumi_Ogata もしかして、球磨川vs蔵馬とか見れたりしますか?”
蔵馬が居ないとか意外過ぎる
買うつもりなかったけど買うか
めだかが出演するゲームとかもうないだろうし誰得扱いされてるし
おれも買うわ
クマ使ってみたい
球磨川はサポート専用だから召喚技だよ
人気投票でダイヤンに負けたの誰だっけ?
めだかちゃんの超必殺技はゲームそのものをノゾミちゃんの改造が必要なレベルにクソ化させるスキル
暁月は何かの賞の作画やるのか
それの大賞の作品で連載とかありそう
暁月の書き下ろした一枚絵を元にイマジネーションを働かせて
キャラクターの設定とストーリーを自由に考えろっていう新人賞じゃなかった?
別に新作の作画を担当するってことじゃなく
暁月はもっと作画にもっと個性を出せたらいいんだけどな
小物とかにもちゃんとこだわってほしい
めだかボックスも手首描くの苦手だからって女キャラにことごとく
ダッサいリストバンドを両手につけさせるのは酷いわ
何だその裏話みたいなのはw
その一枚絵めだか、善吉、半袖の立ち位置にしか見えない
暁月の絵でイマジネーションを働かせるのは難しい
キャラ独自の個性が伝わってこないんだよな
その一枚目の黒髪女はすごい美少女に見える
めだかもこういう風に描けばよかった
一枚絵だわ
それ確かヤクザ並の理不尽規約で、応募する奴は底抜けのバカとまで言われた糞企画だったはずだがまだ続いてたのか
こんな仕事しか回ってこないんだな暁月
暁月の絵はだんだん癖が強くなってるのを感じるな
身体も昔は描けてたのにわざとなのか知らんが最近は骨がバッキバキだ
またジャンプに掲載出来るかな
やっと勝てた。
↑こういうパターン崩しはもう解ってても絶対グッとくるから堪忍してくださいグヒッグヒンッ
球磨川の卒業式は個性と味が出て面白い話だった
善吉はただめだかの昔話をしただけで絶賛されていて吹いたが
>>984 特に半袖とか
>>976のちっさい方みたいな幼女タイプキャラの体型がおかしくなってきてるような
そもそも一枚絵が壊滅的に苦手な暁月にこの仕事を振ってやるなよとw
基本的にストーリー性のある絵が描けなくて
しかも構図を考えるのが苦手なせいかいつもただ並べただけ状態になってしまう暁月にさー
十二町先輩と赤さん狂おしいほどすき
阿久根の謎の斬子さん呼びに少しドキドキしたのは内緒
大刀洗さんってロリ扱いされている割には
ケツもおっぱいもそれなりに女の子らしかったよね
球磨川への意味深な態度が多かったのは何だったんだろう
本命:球磨川が好みのタイプだった
対抗:球磨川が大嫌いなタイプだった
大穴;好みのタイプだったのはむしろ阿久根で、阿久根を支配下に置いていた球磨川に興味があった
卒業式ももっと他のキャラの様子見たかったし
つくづくめだか善吉の主人公()たちよりもサイドのストーリーのほうが面白そうな作品だったな
選管の仕事しただけ
赤さんの最期の出番は球磨川の看病して少しデレた時だったか
もっと出番増やして欲しかったな
ロドメラの関係性はガチで好みだった
西尾も善吉をめだかのライバル()として描いていたというなら
どうして食育コンビの十分の一でもまともに描けなかったのか
今後もメディア展開がひっそりとでも続ければいいな
ファンレターに要望書いて通る事を信じて
>>994,997
自分の好きな物をアピールするのに一々嫌いなものを貶めるとか
卑しい感性してるな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。