佐為がピアスしてるのは何故なのでしょうか
門脇>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豆腐メンタルゴミクズ伊角
6 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) 08:43:29.03 ID:3Nx5FSM1
7 :
愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) 14:35:43.67 ID:QdLNcRBn
いや、時代的にピアスって…って話だろ
ピアスは平安時代の日本が起源だって韓国の本に書いてやった
奈瀬ちゃんとセックスしたいよ
碁は超絶素人だけに碁も夜のプロレスも奈瀬ちゃんに指導してもらいたい
>>9 奈瀬ちゃんなら俺の隣で寝てるぞ。
お前にはやらん。
明日美ちゃん実はチンポ付いてんねんで
作中で何故女流採用試験が語られなかったかと言うと・・・・・・・・
明日美っていい名前だよなあ。
明日が美しいなんて最高じゃねえか。
たまんねえよもう・・・。
関西のエリート院生はなんであんな終盤に出たんだろうな
越智に勝てる実力あってヒカルともいい勝負してた、あんないいキャラ珍しい
何でって、関東人であるヒカルと塔矢の物語なんだから
関西の方は接点が生じるまで話に出てこないのは当たり前じゃん
倉田さん、やる夫に似てるときがある
関西人はお好み焼きとご飯を一緒に食うからな・・・・・・
社はヒカルのために作ったキャラじゃなくて北斗杯のために造ったキャラだろ
和谷や越智だと負け要員にしか見えなくて団体戦を活かせないから
名人は一番偉いと思われがちだけどタイトルの序列では棋聖が一位なんだぜ
名人は誰にだってわかるけどそっちは
規制がどうした?って言われるだけだし
塔矢は小学生の時点で親父に置き石3つの実力だし20代前半で親父超えだろうな
今だったら主な対局は国内で完結して外人部隊は顔見せだけで終わりそうだな
特に韓国は色んな意味で相手が悪すぎる
韓国の方が強いのは事実だからなぁ、作者も韓国マンセーとか思われてて不憫だわ
漫画の方はアニメの様にヒカル達はどうなる?!っていう風な終わり方が無難だったよな
スポーツ漫画でも国内のライバルとの戦いが終わったら世界大会に挑戦するのがセオリーだから仕方がない
連載当時最強だった韓国も今は中国に敵わないし
梦百合杯って世界棋戦で中国が史上初のベスト8独占だって
ユン先生が糸目な理由って韓国人だからだったんだな
つまりフクも・・・
そういう背景を知ってるから中国で単身修行にいった奴が
しっかり強くなって帰ってきた演出はすごく好感が持てたわ
少なくとも某バスケ漫画みたいに中国の空気を吸うだけで〜となるよりは全然いい
実際ファンの後押しがなかったら、伊角さんは復活したんだろうか?
伊角の中国修行と復活は
ヒカルの復活とも絡んでるんだから話として不可欠なエピソードじゃん
伊角はヒカルに反則して勝つ気でいた件に決着つけたいみたいな事言ってたしな
でも、伊角が消えて再登場するまで8ヶ月あったらしいし
それだけ時間があったら途中でプロット変更することも可能じゃないかな
伊角さんは復活できたからいいけど飯島みたいに諦める奴も多いんだろうな
「まぐれで受かるわけでもないし、もういい」
「俺が一度も勝てなかった伊角さんでさえ受からない」
って言ってるのは悲しくなったわ
飯島の性格上努力するなんて事はないだろう
愚痴ってばっかで前に進まない典型的な真面目系クズを的確に表してる
飯島は森下先生みたいな碁の師匠いなかったっぽいからなぁ
>>30 伊角はキャラとして捨て去るつもりだったならそもそもヒカル達と
一緒に碁会所へ修行に行った仲間として描いてなかっただろうし
試験でも最後まで争う候補として残していないだろう
そこまで描いたのならやはりその後も
それなりに重要な役割を持たせようと考えていたと考える方が自然だろ
それで仲間の一人が落ちましたってなったなら
その後そいつの復活劇を描くのがドラマの駒として一番使いやすいんじゃねえ?
もちろんその後別の人生を歩みましたって展開もあるだろうけど
基本この漫画って碁から離れた人間をあんまり描いてないからな
そもそも飯島は大学受験とか考えてたし高校入学捨てた和谷やその他に比べると囲碁に前向きじゃなかっただろ
越智があれくらいの年で院生続けてたああなったんだろうな
まあ越智は塔矢呼んでヒカルに勝つ努力したりしてるし飯島みたいになろうと思ってもなれないだろうけど
6歳で院生になったけど18歳でやっと受かった淡路修三って棋士もおるんやで
本人は今回駄目だったら諦めて大学受験に集中するつもりだった
なおプロ合格したにもかかわらずなぜか青山学院大学に進学した模様
>>36 大学生って高校生よりは自由度あるけどやっぱ対局とか被ったらキツそうだな…
6歳で院生ってすごいなぁ、ヒカ碁の世界でもそんな奴いねぇ
でも2年でプロ級になった倉田やヒカルに比べたら凡人か
本当に才能ある奴なら中学生までに受かるのが当然の世界だからな。
何度受けても受からなかった伊角は、
勝負師に向いてないんだろう。
碁の世界は成長が早くないとダメみたいに言われてるけど
成長のペースは人それぞれ、遠回りは悪くないと
院生師範が言ってたし
伊角はそういうのを伝えるためのキャラなのかと思った
本田の「プロの世界は長い上にゴールもない、一生勉強なんだ」とかも
>>40 伊角は漫画だから1年で大幅レベルアップ、プロ試験全勝合格出来たけど、
現実のプロ試験はそんなに甘くない。
院生のうちに受からなければ外来で受けることになるが、
外来で受かるのは相当難しい。
受かってもタイトル獲得はまず、無理だろう。
実際のプロ試験では4敗でかなり優秀、5敗でもトップ合格を狙える成績らしいどんなに強くても碁のゲームの性質上、格下相手に取りこぼす確率が無視できないんだとさ
ヒカルが無名の外来、和谷が足立、伊角が本田、本田が奈瀬に負けたようなことがよく起こるらしいぞ
だから取りこぼしがない越智はかなりすごいんだとさ
越智の為にトイレの個室にピアノでも置いてやりたい
不戦敗以外は負けなしの塔矢もすごいってことになるな
塔矢が受けた年は真柴がいた年だよな
あの時伊角は間柴に勝ったけどダメだったって言ってたけど塔矢に負けてガタっと崩れたんだろうか
そういう裏エピソードも欲しかったな
20歳以降にプロ試験受かって、タイトル取った棋士なんて聞いたこと無いけど、
現実にいるのか?
伊角は19歳?で受かってるからタイトル取る可能性は相当低い。
門脇なんか論外だよ、論外。
伊角は院生の時点で実力はプロ並みだったしなぁ、後にプロになる越智にも勝ってるし可能性あるだろ
吉原由香里六段は慶応大在学中(22歳)にプロ試験合格
女流棋聖3連覇
対男性の勝率1位
女流棋士特別採用試験なんて勘定に入らんわw
椿や周平、チンピラのおじさんかと思いきや根は囲碁が好きないい人で好感持てるんだけどな
坂井秀至の名前が出てこない件について
医師免許取得後にプロになって碁聖にもなってるんだけど
河合さんはチンピラに近いよーなw
椿は外来だけど青春全部碁に捧げてきた奈瀬ちゃんより勝率いいんだよな…
職を捧げただけのことはある
会社の昼休みも捧げている
30年間生きてきた男が16や17の小娘に負けるんなら泣ける
でも囲碁やってきた密度は奈瀬の方が濃いだろ
椿は年齢制限超える前に挑戦してみたかったって言ってるから記念受験みたいなもんだし
ヒカルは森下の弟子って事になってるの?
普通に森下門下だろ
正式に弟子になったわけじゃないから門下ではないだろ
研究会に参加してるだけだし
研究会に参加してるだけでお互い弟子とも師匠とも思ってないでしょ、門下だけが研究会に参加できるわけでもないし
越智が塔矢名人の研究会に参加しても弟子でもなんでもないのと同じだよ
でも森下が「弟子の中では」って言ってるシーン無かったっけ?
「俺のどの弟子より筋がいい」って言ってたんじゃないか?
将棋だと奨励会に入る時にプロ棋士の保証人が必要だけど、囲碁は誰かの門下でないといけないってわけじゃないようだし
ヒカルにとって師匠はsaiただ一人。
だからあえて森下先生と師弟関係を結ばなかった。
もしsaiのことがなければ、白川先生経由で普通に師弟関係結んだろうね。
もっともsaiがいなけりゃ碁自体やらなかっただろうが。
白川は森下の弟子じゃないんじゃないか?冴木は弟子だけど
何言ってんだ!?
月謝払って定期的に一対一でレッスンしてもらうようなのが
正式な内弟子ということなんじゃね?
読者視点で言うと冴木と和矢は「師匠(センセイ)」となってるから正式な内弟子で
他は「先生(センセイ)」となっているから研究会参加のみのビジターっつうことなんじゃないかと
研究会のみで師と考えるかどうかは本人の気持ち次第なんじゃないか
そもそも研究会ってものの実態がよくわからないけど
皆で場所代 + α程度の会費を払うくらいで運営する
有志の集まりってっことなのか
それとも名を冠してる者にそれなりに謝礼を払う
講習会かグループレッスンみたいな扱いなのか
それによっても違うだろうね
>>66 内弟子って住み込み生活してる弟子のことだぞ。
普通弟子は師匠に月謝なんか払わんよ。
囲碁 立川流w
内弟子というのはもう今ではほとんどなく
外弟子は月謝あるいは指導料を払うと聞いたことがある
大淵九段が内弟子を取ってるって見た事あるな。
外弟子は指導料払うのか?これはわからんな。
井山裕太は一人っ子だったから両親が内弟子にさせるのは反対だったらしい
だからネット碁で延々と指導碁してたんだと
井山は結果として大成功したからよかったけど、
内弟子になってればもっと活躍できたのにって、
後で後悔する位なら内弟子になったほうがいいわな。
昔は囲碁も将棋も内弟子が当たり前だった。
昔は内弟子っても、師匠が直接指導してくれる事はめったになかったみたいだしな
内弟子がほとんどいない現代だと、子供を預かるとかよっぽど才能ある子供だろうし指導もしてくれるかもだが、プロになる保証なんてないしなー
内弟子になってまでプロ目指すのはリスクが大きすぎるからな。
学校にも行かずに朝から晩まで碁の勉強やっても、
受かる保証なんかないし、受かってもタイトル取れるのはほんの一部。
だから社の父親の心配は当然。
自分に才能が無いと思ったら、さっさと見切り付けて別の仕事した方がマシ。
ヒカルはハンターハンターのクラピカに似てる。
>>74 その通りなんだけど、トップに立った奴は
諦めずに努力したからこそここまで来た
だから諦めない事が大切デスなんて
宝くじの様な事をヌカすんだよなw
>>76 努力しないとトップに立てないのは事実だが、
努力した人みんながトップに立てるわけじゃないもんな。
みんながイチローやマー君のようになれないのと同じで。
これって結局、持って生まれた才能で、努力だけで超えられる壁じゃないと思う。
だから自分の才能を見極めて、スパッと別の道に行けるかどうか。
やっぱ内弟子でプロ目指すような時代じゃないわな。
その道で成功するには
才能x努力x運
どれかが0なら答えは・・・・・・・
内弟子って預かる方も負担が半端ないと思う
今のやり方は両方にプラスになってるんじゃないかな
ヒカルやアキラみたいに、一流棋士にみっちり稽古を付けて
もらえる環境があるかないかで、だいぶ違うよな。
日本の師匠ってあまり教えないらしいけど、
だから中国韓国に勝てないんだよ。
囲碁は自分で勉強すべき キリッ! とか言って指導を放棄してるんじゃな。
院生師範を各クラスひとりに増やすとか
プロの研究会をどんどん見学させるとか
何か勿体ないんだよな院生
中国みたいに寮生活送らせて
朝から晩まで碁漬けにするとか
今日の朝日新聞から
日本棋院によると、中国の囲碁人口は2千万人。
日本の500万人を圧倒する分厚い層からプロになるのは、
夏の試験の受験者約500人から選び抜かれた25人。
エリートはさらに選別され、プロ入り後の成績をみて16歳以下8人の「少年隊」をつくる。
中国棋院は彼らに勉強用の個室を与え、
全棋士から選抜した超エリート集団「国家隊」の指導を授ける。
少年隊は毎年再編成し、成績下位者を外し新たな有望株を迎える。
寮にぶち込んで学校も行かないで、朝から晩まで碁漬けの毎日。
これじゃ余程碁が好きか才能が無い限り、碁が嫌いになるな。
しかもこれで活躍出来なければ使い捨てされて目も当てられない。
ワヤはしげ子と結婚したら、その子はプロとプロの娘の子
かなりサラブレッドやな
どの世界でも師匠の娘に手を出すなんて、とてもじゃないが怖くて出来ないぞ。
サブちゃん・・・
しげ子ちゃん→和谷ならいいじゃん
和谷は女に迫られたら弱そう
そう言えば和谷がしげ子ちゃんを押し倒す同人誌を昔どこかで見たな。
師匠の娘に手を出して、途中で別れたりしたら面倒だな。
優しい性格の和谷が女の子を押し倒すなんて有り得ないよ…
変な同人誌
和谷は一人暮らしアパートで奈瀬と二人きりになってムチムチエロボディに欲情して押し倒すのさ
奈瀬って囲碁ばっかりやってるから処女だよね。
男の院生も碁漬けの日々でほとんど童貞ばっかりだろ。
むしろ、童貞じゃない院生っているの?
一人暮らししてれば女の子を部屋に連れ込み放題、
やりたい放題だぜ。
奈瀬と二人っきりになったら、そりゃやるでしょ。
しげ子ちゃんは和谷と4歳?離れてるから、さすがに無理。
>>95 イケメンであの年なのに伊角さんはまだ童貞なんだろうか
ヒカルアキラ和谷越智フクらはキスすらまだだろうね
伊角さんは童貞に決まってるだろ。
碁で頭一杯でそれどころじゃねえよ。
真柴は童貞じゃないかもな。性格悪いから即行振られるだろうが。
ヒカルにはあかりがいるから、そのうち童貞じゃなくなる。
>>90 和谷は普段は優しいけど、カッとなると真柴に殴りかかったり、
結構感情的な所があるんだよな。
あかりは高校行ったらヒカルのことなんか忘れて、クラスのイケメン彼氏と付き合うよ
なんか無防備な奈瀬ちゃんは男の部屋で酒飲んでそのまま眠ったりしそうだな
和谷は我慢できず手を出すだろうけど、
伊角は奈瀬をベッドに運んでその横で毎晩欠かさない碁の勉強しそう
院生仲間って小学生の頃から一緒だし
異性っていうより兄弟みたいな感じじゃないかな
酔って寝てる奈瀬ちゃんとか、我慢できるわけない。
おっぱい触りたくなる。
巨乳が見えそうな服を着て碁を打てば、集中できない男どもを蹴散らして無双やな
それでプロ試験を勝ち抜けろw
伊角さん、院生の女子たちからモテている風なのにもったいない
たぶん桜野さんが妨害している
この漫画は恋愛の話がまったくと言っていいほど無いよな。
碁一筋なのは結構だが、もうちょっとなんとかならなかったのか。
てめえで同人でも描いてろよ
>>101 そんな場面でどういう行動するのか一番分からんのが、アキラwww
和谷は良い意味で碁に関しても性格的にも普通の奴だからな
大人になるまで女と付き合わなそう
>>107 女とデレデレしながら歩いてた筒井さん忘れたか?
そこらの院生よか勝ち組だろうが、まあ筒井さんは見た目も中身もイケメンだしモテテ当たり前だけど
>>109 アキラはムッツリスケベ。
ああいうタイプは女の扱いを知らないから、
スイッチが入ると暴走しかねない。
アキラは女に冷たいタイプだろ「今日は手合いの日なんだ」って言って女に全く構わず平気で捨てちゃうよ
10年後ってなんだあれ
小畑はアキラのロン毛に何かこだわりでもあるのか?
ヒカルはなんで囲碁好きなおじいちゃんがいるのに佐為と出会うまで囲碁に無関心だったんだろ
普通関心持たないけどな
アキラはどこか異常性格っぽいよな
越智に稽古つけていた時もヒカル、ヒカルと越智に失礼で越智がかわいそうなくらいだった
付き合う女は苦労するよ
お父さんは奥さんと仲良さそうなんだけどな
>>116 例えばおじいちゃんがゲートボールや盆栽が好きでも
小学生の孫はゲートボールや盆栽に興味を持つようにならないだろ普通
そういうことだ
囲碁を知る、そしてやり始めるきっかけってなんなんだろうな
ヒカ碁の中にはヒカ碁みたいな漫画はもちろんないし部活もまずないぞ
名人の親がいる塔矢や佐為に無理やりみたいな形でやらされたヒカルやじいちゃんが囲碁好きな越智はまだ分かるんだけど
名瀬やら和谷なんて囲碁やってる以外は普通の少年少女だし、囲碁やるところまでの経緯が分からん
単に描かれてないだけで身近に接する機会・人があったってことだろう。
そんなに想像も出来ないほど不思議なことではないと思うが。
>>120 俺は小学生の頃親父に将棋を教わったのがきっかけで興味持った。
きっかけなんてそんなもんだよ。
たまたまそれが人によって囲碁だったり野球だったりするだけで。
碁会所常連「若先生、期待してますよ」
アキラ「ありがとうございます」
市河「アキラくん今日も頑張ってね♪」
アキラ「タイトル戦の名も知らないくせに」
アカリだって何が何だか分からない感じだったろ
アキラと越智は浮世離れしたお坊ちゃん同士で意外と気が合いそうなんだけどな
格下に取りこぼさない手堅い碁をやるところも似ている
ヒカルもそのうち人気碁打ちとして金持ちになってるよ
ヒカルは終盤イケメンになってるからな。
絶対人気出るね。
碁が強くてルックスがよくて、性格が明るくよく喋る。
これで言葉使いさえ直せばスターになれる。
ヒカルの目つきにびびる大人
スペシャルで更に大きくなってたけどちょっと無いわ
中3verで止めとけばいいのに
いや目つきより先に前髪で…
奈瀬もプロになったらセクシー美人女流棋士と騒がれ週刊誌グラビアに出たりアイドル的人気を得るかも
女性様特権で棋士になれるらしいね
終盤の越智と和谷は、ヒカルアキラのようにいいライバル関係になっていった感じがした
>>133 そういう特権っていいのかね。スポーツじゃなくても男女差がやっぱりあるのなら仕方ないか。
緒方先生は冷静で負けず嫌いなキャラかと思えばただのDQNだったというラスト
>>133 そして二流のJリーガーと結婚するんですね。分かります。
セフレと遊ぶ緒方・・
相手を選んで遊んでるだろ緒方も
緒方先生ってなんて言って口説くのか興味あるわー
オレとも撃たせろ!だな
>>141 本当に、奈瀬みたいに強くなりたい娘は
「緒方先生とうてるなんて嬉しい」と、ホイホイ付いて行ってしまう…
「緒方は年取ったらカーネル・サンダースのようになりそう」というカキコミを見て以来、
街角でカーネルサンダースを見たら緒方先生を思い出してしまう・・・
ナルシストっぽいから見た目には気を遣いそうだけどw
その発想はなかったww
白スーツだからか?
自分に自信がなきゃ白スーツ着ないだろjk
カレーうどん食う時どうしてるのかいつも疑問に思う。
食事用のエプロンを
カッパ着てたぞw
急な雨にも対応するためにカッパは常備だな
>>142 ああ、それあるな。
緒方先生は女好きっぽいから。
緒方人気だなw
カーネルサンダース吹いたw
奈瀬たんみたいに可愛い子って、いろんな男に言い寄られて大変だな。
>>152 首を洗って待ってろじじいとかお前は俺より下だとか整形したんじゃね?とか
ネタてんこ盛りだしなw
緒方と爺は生き残れたかな?今だと棋院は全館禁煙じゃね?w
喫煙ブース作るくらいの力は、じじいは持っておる
そのブースでは二人が顔を合わせる確率が高くなり、楽しい会話が聞けるのだな!
じじいの姿が視界に入ると全力で避けそうだな緒方w
マンガの緒方はかっこいいけど、アニメだと野原ひろしだからなw
見た目クールそうなのに大人げないな
ヒカル追いかけて病院走ったり
弟弟子(15歳)に「お前は俺より下だ(震え声)」とか
面白いけど
緒方くんはクールなようで顔に出る
しょせんじじいの愛すべき玩具
じじいも若いころは緒方先生みたいだった。
緒方にシックスセンスがあるのか?
塔矢に対する「お前は下だ!」はアキラが自分にもっとも近づいてるのを否定したくてしょうがなく言ったセリフだろ
追い詰められた人間はあんな言葉が出てくるのかって分かる良い場面じゃん
イケメンで強豪、白スーツで決めているのに、
「俺より下だ」(震え声)の小心者ぶりを見せ付けてくれた緒方さん
そのギャップが可愛すぎる
>>163 実は緒方先生も豆腐メンタル?伊角さんみたいな
碁が絡むと大人気なくなるんだよ皆
多分
一柳もそんなところあったね
アキラも碁が絡むと人が変わるし
皆そういうところはあるのかもしれない
>>142 仲良しグループの童貞たちより緒方先生と付き合う方がイイ!
毎晩指導碁の後は指導H
両方上手くなる
みんな碁馬鹿でみんないい
みつを
うん、30点
この作品で碁に興味を持ってNHK杯見てたら、終局
リアルにネクタイ噛みしめて打ってる棋士がいたのに
引きながらも感動した
自分の永遠の師匠である秀作を目の前で馬鹿にされたのに冷静だったヒカルはメンタル強いよな
初期のヒカルの性格のままだったらブチ切れて対局行われなかっただろう
森下先生は、力をつけたヒカルとの対戦後、冷静に検討したりヒカルの成長を誉めて励ましてたじゃん
敗者に「お前は下だ」と言う未熟な緒方とは対照的な、人間が出来てる大人の対応でしょ
ちゃんと比較されて描かれている
緒方の発言は咄嗟に出たものでアキラの実力をそこらの誰よりも認めてる証だよ
あんで批判されるのか分からん
人間は森下先生のが出来てるけど
緒方みたいなタイプのほうが強くなるんだろうな
「碁は一人じゃ打てんのじゃよ」
「それくらい知ってますよ」
「分かっとらんなぁ〜、碁は一人じゃ打てんのじゃよ」
これはsaiとヒカルに対して言ったのかアキラとヒカルに対して言ったのか
saiの存在が若干分かる桑原だからどっちか分からなかった
双方でいいんじゃね?
で、妖怪じじいカッコイイ!でw
「神の一手」という言葉を出してしまったことに対する、ほった先生のアンチテーゼ。
緒方は将来アキラやヒカルの噛ませ犬になるだろう。
好きな女と結婚して子供も生まれ暖かい家庭を築いている森下
好きでもない女と寝て熱帯魚が友達のどこかむなしい暮らしの緒方
私生活も真逆だね
緒方は碁しか無い男
恋でもすれば変わるかもしれないけど
>>182 見たいね、ヒカルやアキラに負ける緒方
あったら最高の見せ場の一つだ
負けた緒方は何を言うのか
神の一手とか単語そのものが電波だよな、一手が伝説になることなんてないだろ
神の一局なら分かるんだが
>>184 「(次の対局まで)首を洗って待ってろ……ガキィ」
なんか小物臭い・・・
「ヒョッ ヒョッ 股間を洗って待っておるぞ 小僧」
「まだ俺は五戦二敗だからお前が下だ」とか言ってたらどうしようw
「今日のベッドではおまえが下だ」
「次回は俺が下ね」
急にスレがキモくなったな。
キモい単語とそれに関連する単語は全てあぼーん
>>185 暇をもて余した
神々の
一局
碁盤は宇宙もなかなか電波w
>>193 これだけ不幸が蔓延してるんだ
賽銭分働けよ 神っ!!
緒方といえば
Sai vs アキラのネット対戦を観た後に
悠久の歳月を思わせるとか何とか言ってるコマが
熱帯魚を口にくわえてるようにしか見えない
>>193 「俺は神様になるんだ」だろ
あれは本当に意味わからんかった、ギャグっぽい言い回しでもなかったしヒカルは神を目指してた訳でもないし
>>196 作者はちょっとカッコイイこと言わせたかったんだろうが、
思いっきりスベったよな。
新世界の神になるに繋がるんだな
続編は「新世界より」かw
囲碁が宇宙に例えられることは結構あるんじゃなかったっけ?
テレビかなにかで聞いたような
神の一手って、最強の必殺技みたいなものかなと思った
スラムダンクみたいに実在する技がなかったからキャッチコピー的な意味で誇張表現したんだろうな
まあ結果大成功だけど
森下の年収はどれくらいだろ
庶民的な生活をしているような
>>203 700〜800万ってとこじゃね?
あの年齢ならそれ位稼いでそう。
ヒカルの墓って、内容的には、ソフトのアドバンスド使ってプロに勝つ話と同じだよね
時代を先取りしてたんだよな
常先で勝ったり負けたりは、どれくらいの実力差なの?
常先でたまに勝つのが、二石だと勝ち越すくらいの実力差?
しかし、100円ショップの囲碁ソフトはスゲー弱かったけど
パソコンにおまけでついてたゲームのソフトは、9石で勝ったり負けたりだ、、、
>>204 それ、低すぎでは
厳しい選抜を勝ち抜いてプロになったのに普通のサラリーマンレベルじゃ
師匠だから年収2000万円くらいは貰わないと
気軽に和谷が誘ってるけど月謝ってあんのかな
>>207 囲碁棋士で2000万と言ったら、タイトル獲得や
棋戦優勝でもしないと難しいんじゃね?
又はお稽古先をたくさん持ってるとかじゃないと。
タイトルホルダーとネット対局していたけど
ネット対局だと、補助盤使ってもバレないので、ミスは格段に減りそう
ところで
江戸時代は、サイは取り付いた奴からたまに助言もらったりしてたのかな?
ライバルに、幽霊持ちがいても良かったかもしれん。中国人とかで
中国の逸話で、日本から来た囲碁の達人が中国人とやって惜敗する話があったけど、その相手の幽霊とか
幽霊対決とか別漫画になるわ、俺もはじめの方は絶対他に幽霊キャラ出てくると思ってたけどさ
名人が倒れた時は幽霊対決になるかと思ったが、まさかのネット対決w
saiが出てきたのが現在とかだったら業界内で匿名祭りされてるだろうな
当時のネットは普及してなくてよかったな
×匿名祭り
○特定祭り
エリート岸本は医者になったり一流企業に就職するだろうし
30代で年収1000万円は越える
トッププロにならない限り院生は岸本を馬鹿にできないんじゃないか?
この世に存在できない佐為がネットの中では存在できて海を越えて人々に影響を与える
ネットの面白さを活かした作者の発想、すごいな
>>215 棋力は馬鹿にしても人格や職業は馬鹿にしないと思うよ
なんで畑違いの職業で年収持ち出してきたの
つかsaiと関わりがあるって知った緒方はなんでヒカルにそのことを追求しなかったのか
>>213 連載当時のネット普及率から考えると
当時のリアルよりも、ネットでの噂が拡散されていたイメージ
門脇さんはリアルよりネットでの方が有名だったんだよな
読み直してたら塔矢が走る場面が全部ヒカル絡みでワロタ
ヒカルとsai以外で走りそうにない
追われる立場だからな、堂々と待っていればいいんだよ
>>221 そんなんだから腐女子がBL萌えに走ったんだな
>>221 それまで対等に打てる相手がいなくて張り合いがなかったからだろうな
歴代最強棋士相手に怯みながらも真正面から何度もぶち当たろうとしたアキラはただ者ではないって事が描きたかったのにな
そしてそんなアキラをずっと追いかけてたヒカルもすごい
アニメだとアキラの追いかけっぷりだけ強調されてるけど
ヒカルも同じくらいアキラを追いかけてるんだよな
塔矢行洋がヒカルにSaiとの対戦を要求して執拗にストーキングする番外編が読みたい
塔矢行洋が死んだら、猿の自慰行為並みにSaiと打ちまくるだろなw
幽霊同士が碁を打てるのか?塔矢がやった目隠し碁を二人でやる感じになってシュールだな
ヒカルが二人分を並べるんだよ。ヒカルが吐血するまで対局を続けるよっ
腐女子が愛するキャラはイスミ
>>218 「進藤にも先生にもシラを切られてはお手上げだ……ここまでか」
って言ってるじゃん
アキラも「これ絶対言わないわー」って諦めてるし
アキラは2歳から
ヒカルは12歳から
それで腕がやや並ぶわけか
>>233 上達速度はヒカルの方が上だな。
囲碁の世界って、努力より才能の方が大事なんだろうか?
どの世界でもそうだけど
才能+血のにじむような努力が必要だと思う
イチローとか吉田沙保里とか
伸び盛りってのもあるからなー。塔矢も急速に伸びた時期があったかもしれんし
最後の方でもヒカルだってアキラにほど遠いって散々描写されてんじゃん
アキラは緒方のすぐそこまで来てるって否定したくてしょうがない緒方
それに唯一アキラは中国と韓国の棋士に勝っちゃうし
むしろ北斗杯終了時点で完全に並んだと思ってた
合宿の時にヒカルが「塔矢にあって自分にない」と言ってた
「何が何でも勝とうとする強さ」を
中国戦で手に入れて、結果は負けだったけど
逆転の手を明日の進藤ならきっと気づくって倉田が言ってたし
永夏も「俺と対等の棋士がもう一人いるじゃないか」と言ってるし
庄司と岡の話でも「勝ち負けしか見えない素人かよ」ってセリフあったし
アキラ>ヒカルのまま終わったのはなかなかいい
ヒカルがライバルアキラを打ち負かして終わりというパターンは陳腐だから
ヒカルは韓国戦でアキラの方が大将になるべきだと分かってたから駄目元で頼んでたんだよ
周囲も「なんで塔矢が大将じゃねえだ!!!!」みたいな反応だったし
ヒカルは実力も評価もまだまだ発展途上
はっきり言って永夏対アキラの方が見たかった
アキラヒカルの差は場数かなやっぱ
打ち方はアキラがなるほど〜って6回思うことがあるようだし
ヒカルのカウントだけどなw
saiがいなければヒカルが囲碁いつ始めようが凡人以下だったと思うけどな
秀作として伝説になってる負け知らずの棋士に指導されれば誰だって現代で天下取れるっしょ
囲碁なめんな
そもそもサイがいなければヒカルは碁なんか打たないだろ
指導者に恵まれてああなったのは確かだからな
だからアキラとヒカルだけ頭一つ抜けてたんだよ
ヒカルはサイと出会うまでDQN風な小学生だったからな
囲碁に出会わなければ底辺暮らしだったのは間違いない
しかし23区内の一軒家で一人息子。じーちゃんの家も一軒家
安月給でも生きて行ける
中学生で一人暮らししてる和谷とかもいるし人生余裕って奴等の集まりだよな
本当に金ないなら囲碁なんて出来ないけど
和谷は社会人になってからの一人暮らしだし、実家は普通っぽいけどな
>>246 ヒカルアキラと違って超人指導者に毎晩教えられてはいないのに、あのレベルの倉田が真の天才
>>248 ヒカルが23区内に住んでるって描写あったっけ?
越智の金持ち爺さんが好きだ
孫の囲碁を大切に考えていて、金は惜しまない
あんな爺さん、うらやま
でも越智ってプライベートで遊ぶ仲の院生いねえじゃん
上とも下とも対等な仲間とも接していけるコミュ力持ってる和谷こそ勝ち組
>>254 ところが和谷みたいな面倒見のいいタイプって、
勝負師としてトップに立てなかったりするんだわ。
越智みたいに他人なんか気にしないで、
負けん気が強くて突っ走るタイプの方が、
勝負師として成功したりする。
プライベートの遊び仲間など不要。
そんな暇があるなら碁の勉強をせよ。
まあ越智は和谷の研究会に呼ばれてたじゃなイカ
腐女子じゃないけどアキラとヒカルはライバルでもあり良い関係になってるじゃん
同じ志を持って生きていて自然と繋がりお互いを分かりあえる
上辺だけの友人ごっことは違うよなぁ〜
代表選出されながらも社に勝負を申し出る越智に、和谷が敬意を抱くところはいいね
越智はプロ試験の時もトップ通過で合格したのに落ち込んでたくらいだぜ
良い意味で囲碁キチガイだよアイツ
越智は絶対強くなるよ。
ああいうのがタイトル取るんだ。
プロ試験の越智はイスミさんをいじめる悪役だったけど、淡々と事実を述べているだけで
間違ったことは言っていないんだよね
そんなに性格は悪くないと思う
本当に救いようないのは飯島とかいう奴だよ
あいつは周りのせい周りのせいばっかで本当不快でしかなかった
>>263 実力不足で諦めるかどうか悩んでいる人はあんな風に後ろ向な感じになるもんだよ
普通の人なんじゃね?
>>263 飯島はどちらかというと俺らのような平凡普通よりの人間で親近感持てたけどなあ
そういうキャラの描写があるからこそプロ棋士の凄みも伝わってくるわけだし
>>259 「悔しい悔しい悔しい!」
大切なことなので三度言いました。
>>252 葉瀬中と海王中があるのが北区
ヒカルが学校帰りに寄ってるから祖父宅があるのも恐らく北区
まあ、北区って田舎だけど
飯島と奈瀬は仲がいいな
実力イマイチどうしで
あの二人は家までの路線が同じ?なんで話す機会が多いだけって感じじゃないかのー
椿さんの対局中にドライブってやられた側は自分の碁が崩れそうだな
ああいうのって名人戦とかでも許されるのか?
それをやるにはまず名人や本因坊が現地にバイクでやってこなければならない
飯島が奈瀬に「女だからやめることは考えないか」と言っていたのは
女流枠があるから女はプロになりやすいということかな
女は結婚すれば旦那が稼いでくれるから
進学や就職できなくても大丈夫的なことかもしれん
一理ある
越智と結婚してセレブ夫人になって悠々自適に碁を打てばいいんだ
奈瀬は山田と一緒になるんだろ
作者が言ってた
誰だよ、山田ってw
本田だなw
山田っぽいけど
対局場で座布団を運ぶのが仕事とな?
座布団全部とっちゃいなさい
何とか杯の予選でメガネキノコとか言ってた人が
山田という名前だったような気がする
ブサイク本田なんか奈瀬がかわいそうや
和谷と気が合ってて、お互いまんざらでも無さそうな感じがしたわ
和谷はしげ子とフラグ立ってるしなー
しげ子は直樹とくっつくよ
しげ子ちゃんは冴木さんと…
ケーキを食べた
岸本が一番悲惨な気がする
院生でやっていける腕もなく、塔矢が居た事で実質大将ではなく強い二番手の先輩
高校に入ったらバッサリ囲碁をやってた過去を切り捨てそうだな
>>286 岸本は勉強は出来そうな感じがするから、
普通にいい大学に行っていい所に就職しそう。
下手に弱いプロになるより、案外その方が勝ち組かも。
岸本って最難関だからって理由だけで東大医学部行っちゃう口だろ
プロになるだけが人生じゃないからな。
あっさり諦めた岸本は賢明な判断をしたと思う。
いつまでも諦められなくて人生狂っちゃう奴だっているんだから。
海王って共学だからリアルだと当てはめにくいなぁ
開成高校が共学になった感じか
日高先輩が好きでした。
俺は美津子さんが好きでした
金子さん…
金子さんはいい奥さんになるわ。
デートするならあかりの方がいいけど。
金子さんは小畑もお気に入りだったキガス
金子さんの安定感
描き易いキャラと表現やすいキャラは好まれるってね
金子さんは頭もいいし性格もいい子
ヒカルは金子さんを馬鹿にすんな
現実のプロ試験とかプロ同士の手合いって作中の描写通りなの?
なんか休憩時間とかにイカサマし放題だと思うんだが
プロって対局わからなくなったら二人で並べなおすみたいな決まりなかったっけ?
全部覚えて並べれるならしないと思う
まあ、イカサマはともかく不慮の事故で碁盤ひっくり返したり石ずらしてしまったりはありそうだと思ったわ
>>298 確かにそうなんだが、中学生のガキに金子さんの魅力はわからんだろう。
彼女は結婚したらいいお母さんになれる。
囲碁の実力が全ての世界だかめちゃくちゃ可愛い奈瀬アカリやイケメンで読者人気ナンバー1伊角でも負け組になるよ
伊角は勝ち組入りしたんじゃ
院生はみんなごまかしぐらいわかるだろ
手順は終始全て頭の中
>>304 伊角は年齢がネック。
タイトル取るような活躍する棋士は、ほとんどが中学生で
プロ試験に受かるのが囲碁の世界。
伊角の年齢じゃタイトルどころかリーグ入りすら難しい。
ブサメンでかませで年長組でも奈瀬を手に入れたから本田さんはギリ勝ち組だと思うんだ
>>307 俺には本田さんと奈瀬たんがくっつくイメージが、
どうしても沸かない。
奈瀬と伊角ならわかる。
なんで金子さんといいブスや不細工に優しいのだ
良い人ぶりたいのか
ほったさんがあくまで自分の妄想ですと但し書きした上で
奈瀬の相手は本田がいいんじゃと完全版で言及している
その範囲でレスしてるだけじゃね?
伊角奈瀬は美男美女カップルでいいね
「伊角さんもカラオケに誘おっ きゃっ」とか女友達と盛り上がっていたからかなり好きなんだろうし
プロ試験に落ちてどしゃぶりの雨でびしょびしょの伊角を見たJK二人組は引いてたじゃん
ピクシブのスミナセ漫画はかわいくてなかなか良かった
同人ネタはスレチ
ヒカルは本因坊のタイトル狙うだろうな。
アキラは父親と同じ名人を狙う。
進藤ヒカル本因坊 VS 塔矢アキラ名人 とか、
そこまで描いて欲しかったな。
本因坊ジジイに勝ってる伊角は目茶苦茶強いのでは?
新初段戦なんて何の参考のもならんわ
コミ無しじゃね
逆コミだよ。新初段が黒で五目半もらえる
320 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 12:36:07.24 ID:jrvmno+w
再開しないかな
10年後であかりが顧問やってる中学囲碁部の新入生の名は藤原彩
転生した佐為。みたいにしてヒカルと戦うみたいのがいいな
あかりちゃん
せめて続編では嫁になって勝ち組化してて欲しい
それいつもの触っちゃあかん奴や
まぁ、目茶苦茶強いかどうかはともかく
桑原に名前を聞かれるくらいには強くなる素質はあるってことじゃね?伊角
最低でもサイ出さないと無理だろうな
3巻しか持たなかったし
ネト碁でSai発見、こいつ本物じゃね?から始まって
甲殻の人形使いみたいになってるSaiと対決
やっぱサイ人気でもってたのか
ヒカルが扇子買ったのはsaiの後継者になるための証明か知らんけど
どうして秀作モデルのを買わなかったのか気になる
売ってなかっただけじゃね
金子さん、幽遊白書に出てたな。将来は背が伸びてスレンダー美人になるんだろ?
330 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 09:43:00.63 ID:S5Kof6a8
サイが見えなくなったのは、あかりちゃんからみ?
違う、サイは宿主が自分は必要ないくらい強くなったら消える運命だったんだろ
「神はこの一局をヒカルに見せるために・・・」って本編でも言ってるじゃん
次は和谷にでも取り付いてやれよ、サイ
佐為はなんで虎次郎の元に来たのかずっと謎だったな
秀作になれたのは全部佐為のおかげだし、自分は何もしないで栄光と大金を手に入れて美味すぎだろ
>>332 それだとタイトルが和谷の碁になっちゃうな。
「虎次郎が私のために存在したというならば
私はヒカルのために存在した」
佐為のこのセリフの通り、佐為がヒカルと出会ったのは
ヒカルを目覚めさせるため
役目が終わったから佐為は消えた
そうか
それならヒカル2は無理だな
どーでもいい漫画は70巻行ったりするのにな
ヒカルは秀作の様に伝説になれるのかな?
塔矢にいずれ佐為の事も話すって言ってたし、もし同じように周りに「幽霊に出会って囲碁を始めて、その幽霊に鍛えられてた」
って言ったらオカルト的な意味で都市伝説になりそうだな
なんで佐為消えたの?とか
基本的なことが理解できない奴が定期的に現れるけどなんなの
pixivでも佐為が復活してヒカルと無双する小説が神扱いされてたりするし
佐為が消えなかったらヒカルは成長できないだろうが
saiもsaiで初期からずっと戦いたいって思ってた名人と互先で打てて尚勝利したんだしそれ以上どうしろと言うんだ
「進藤君、saiともう一度打たせてくれ!」と言う名人の言葉はなんだったんだろう
塔矢名人は死ねばsaiと打てるよな
>>340 そんなにアツくならなくても
サイが消える時に「〜だからヒカルとお別れです。さようなら」と言ったりしてないから
確かに曖昧だとは思う
>>343 別れって案外唐突なものだったりするよ
たとえ佐為が自分の存在理由をヒカルに説明してから消えたとしてもヒカルは納得しないんじゃないかな
ああいう別れだったからこそヒカルは葛藤を繰り返し、人として棋士として成長出来たんだと思う
はっきりと断定した最後を描かず余韻にひたらせてくれるああいった演出こそ
ほった先生のうまい!と思わせるポイントかと
世の中馬鹿に目を向ければ馬鹿だらけさ
そして自分も馬鹿になる
サイが去るまでのヒカルは単なるわがままなDQNだったな
ヒカルってよく知らない人から見たら超天才でかなり謎な奴だよな
小6で碁を知って中一で囲碁部→院生
中三からプロになって不戦敗しまくって翌年は北斗杯代表
ずっと師匠はいないことになってるだろう
師匠いないのは謎だろうな
倉田でさえ誰かの門下生だろうし
囲碁の神様に認められたヒカルって凄いな。
7冠独占とかやりそう。
>>347 謎だからこそ緒方や桑原のじいさんが理由なしで興味持ってたんだろ
「進藤って何者?」「俺もそれが知りたいんだよ」って言うやり取りが何度かあったろ
ヒカルの碁みたいに終始飽きない漫画って無いの?
越智なんてヒカルより年下でプロ入りだし、ヒカルのプロ入りまでの過程は天才とは言えないんじゃね?
ヒカルはどうしてもアキラは越えられない気がする
本因坊タイトルは絶対取るだろうが
ヒカルが努力らしい努力をしてないせいで頑張らずプロになったイメージだわ
母さんや先生が「え?プロに?!」って驚いてた様に
saiと毎晩打ってた、それだけで強くなったんだろうけど
ヒカルノプロ入りは2年だし
越智はその倍ぐらいかかってるだろ
と言うか越智は金持ちだからなぁw
誰にサイが付いてもプロまでの道のりは最短で2年だと思われ
ま、神がヒカルを選んだのだからsai並にはなるんじゃね
ヒカルはsaiを超えるだろ。
saiと同等の腕にはなれるでしょ
saiの碁を誰よりも見てきたのはヒカルだから
ヒカルが更に上に行くための練習方法が思いつかんな
棋譜並べやってもしゃーないし
やっぱ塔矢門下に入った方が良いと思うけどな
続編を描くとしたら、ヒカルとアキラが競い合って、
ついにアキラを超えてタイトル取って、
その後saiが別人に乗り移って、そいつとヒカルが戦うような
話になるだろうな。
半端な所で終わったのが残念だったわ。
ヒカ碁は「庄司君ッ!岡君ッ!」できれいに終わってるから
>>358 練習方法なんて棋譜並べと実践をひたすらやるしかないんじゃね?
初めて岡を見た時、女の子だと思った。
永夏じゃなくスヨンVSヒカルの方が見たかったな
二人は国境を越えてライバルになったんだし
それにそしたた社戦捨てて2−1で勝てたかもしれん
社はなー。せっかく出て来たんだから、もう少し活躍の場が欲しかったり。
「なんやて?!」「なんやて?!」を連発するとか
ハリセン持って何でやねんとか
終盤は男ばっかりで、女が活躍する場面が全然無かったな。
女には無理だろ
ヒカルが高段の棋士と変わらないんだから
奈瀬がいいとこ
日本チームのあの面子では社が以外と常識人っぽく見える
意外と、だった
囲碁って女の棋士は男より弱いの?
将棋と違って囲碁は女でもプロ棋士いるよね?
韓国棋士や中国棋士は強いって表現してるように
女の棋士が仮に強かったらそういう話も作るのが自然だと思う。
女流棋士専用の採用枠がわざわざあるって事はやっぱり女は弱いのだろうね
漫画なんだから、もうちょっと女の人も活躍させればよかったのに。
奈瀬とかあかりだってせっかくいいキャラなのに、
いつの間にか出番無くなっちゃったし。
少年漫画ではよくあること
サイが別の人にって書き込みたまにあるけど
役割終えて成仏したってことではなかったのか?
スタート地点でsaiを追いかけてたアキラ
日進月歩で成長してアキラを追いかけてたヒカル
どっちの方が大物に化けるか
差は歴然だな by岸本
>>374 佐為が成仏したことを理解できない奴がなぜか定期的に湧く
サイで持った漫画だからしょうがない
また再開するにはサイが必要だからだ
ほなサイなら
院生序列見たら師匠いない13歳が1位だった
しかもトップ10のうち、4位と5位も師匠がいない
師匠いないってもしかしたら珍しくないのかも
高校生選手権でも男女別だし、男女混合で互角な勝負は出来ないんだろうね。
何時間もの対局となると体力勝負だし、単純に生理の時に長時間集中してやるのはしんどそう。
あと脳の構造とか?
碁に詳しい人によると院生女子トップと思われる奈瀬は女流枠なら確実に合格らしい。
>>372 あかりはかわいいお嫁さんになるタイプで、あのままでいいと思うけど
奈瀬の使い方は中途半端だったな
オチの役を奈瀬がやったら面白かったと思う
佐為VS完成したヒカルの対局は見れないんだろうか
夢の中なら実現可能だけど
あの世で対局じゃね?
ヒカルがあの世に言った頃には、サイが転生してるw
臨死体験中に対局すると蘇生した後に棋譜が残せるかも知れん
まぁ結局
成仏した事にはなってるが成仏してない方が都合が良いんだよな
387 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 12:00:24.04 ID:6vwLnKP6
みなさまに迷惑をかけた320です
漫画の続編なんて山ほどあるし
完結したのに続編なんてのもある
ジャンプなんて死んだ人間が実は死んでないなんて山ほどある
死んだのに蘇るなんてのもくさるほどある
ファンなんていろいろあってそんなもん
俺の碁の中に居るって何度も言ってたやんけ
実際、サイが消えてから面白くなくなったもんね
北斗杯なんか番外編でいいくらいだ
サイが必要な漫画だわ
ヒカルがイケメンになってた。
色々な人に磨き上げられて進歩して神の一手に近づいて行くのが囲碁
それがテーマだったと思うんだがサイの存在がなくなると平凡な囲碁マンがなんだよな
サイの謎に振り回される人たちを見てるのが楽しかったし
北斗杯面白かったけどな
佐為が消えてからのヒカルの方が大人っぽくなっててかっこいい
佐為が消えたからって理由でずっとうじうじしてたらお前らになるだろ
主人公って、今で言うソフトしてただけじゃん
むしろ佐為が消えた後コミック5冊分よく続いたと思ったんだけど
ヒカルは成長しすぎ
中3で止めとけばいいのに妙な体格になってる
漫画ではかっこいい感じだけどアニメが・・
ヒカルはイケメン化したけどイスミのイケメン化の方が上げ幅が絶大だったため
女性人気はイスミにもっていかれた
>>394 ウチのサイを見ませんでしたか(T_T)
院生の上下関係ってよくわからんよな
和谷や奈瀬はヒカルより年上なのに呼び捨てで呼び合い
大して年変わらなそうな本田真柴は伊角にさん付け
仲の良さにもよるんじゃね。伊角奈瀬和谷進藤は四人兄弟みたいだから。
厨房工房ってとこでしょ
saiを目指すんならセンス(扇子)が必要
山田君、座布団〜
ヒカルってあのまま成長してったら歴代最強になる設定だよね
トップクラスの神環境と小さい頃からやってたアキラに数年で追い付くとか出来杉
2年もすりゃアキラとかライバルでもなくなる
ほぼ同い年のコヨンハに勝てなかったのにトップはないだろ
408 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 23:27:45.49 ID:7TXnxCXO
キャラの棋力を分析してたサイトによると現在のヒカルの棋力と一年前のアキラの棋力が同じくらいらしい
ある程度のレベルに行ったら実力の上がり方も小さくなるだろ
ヒカルはMAXモードの棋力はヨンハやアキラにも全く引けを取らないが
ムラがかなりある リーグ戦でもタイトル戦でもムラをなくさないと勝てないよ
まあヨンハ戦で勝負強さに磨きがかかったから最終回時はどうか知らんが
和谷の早碁苦手癖はもう直ったのかな
>>398 伊角さんの中国修行は伊角人気を受けて長々と書かれたんかな
伊角さんファンでもなけりゃあまり面白くないとオモタ
伊角の中国修行中はヒカルが気になって仕方なかった
必要なエピソードだと思うけど伊角編は読み返したくならない
レーピンってどんだけ上手いんだよ
中国修行編長々っていってもたった五話分じゃん
リアルタイムで見てた人でも一ヶ月ちょいでしょ
俺も留学経験あって海外修行の辛さは凄いよくわかるからあのエピソード好きだよ
普段知ることの出来ない外国の特殊な組織の内部事情も面白いし
その後のヒカルとの対戦もこの話がないと活きない
挫折から立ち直ってやってきた者の真剣な願いだからこそ
ヒカルは対戦を受けたわけだし
院生最後の年でプロ試験落ちた伊角も碁について悩んでただろうし、ヒカルの理解者に一番相応しいのは伊角だったのかもね
和谷も越智も「進藤の気持ちなんて分かんねえ」で終わりだったし
残った院生組なんて「実力付けてプロになったのになぜなんだ!!!」って一番思うだろうな
俺ヒカルみたいな顔のイケメンが好き。
碁をやってなかったらジャニーズに入れたのに。
ヒカルは可愛い系イケメンだよな
和谷はふつーのイケメン
フクはふっくらしたイケメン
囲碁センス
フク>>>岸本
「大将の岸本だ、よろしく(キリッ」
リーダーアピールしてるけど小物すぎて泣けるんだよな
岸本も意外にイケメン
リアルにこだわる割にはルックスだけはファンタジーな漫画だよね
現実の和谷ヒカルみたいな奴は囲碁?だせえとか言いそう
ヒカルって、小さい頃の神木龍之介に似てる気がする。
作中ではヒカルや和谷がイケメンという記述は確か無いような
絵を見たらかわいい顔に思えるけど
アキラは可愛いげのないイケメン
筒井さんと加賀もイケメン
イケメンばかりの漫画でブサメンの本田さん涙目
岸本はエリートコース人生だしイケメンなら超勝ち組決定じゃん
加賀が一番かっこいいと思う
不良っぽいけど頭がいいところに惚れたわ、昔
中学生のヒカルや越智や和谷がスーツ着てる場面あるけど、
実際に中学生がスーツ着たら笑われるだろうな。
加賀は碁は強いし根は悪い奴じゃないしネタキャラにもなってたし美味しい役だったな
> 実際に中学生がスーツ着たら笑われるだろうな
え?普通に着るだろ
冠婚葬祭だの諸々の儀式に参加する時とか
少なくとも俺はスーツ持ってたし着た覚えが何度かあるぞ
囲碁のプロって言えるしむしろ誇らしいだろ
椿さんは再就職出来て地味に勝ち組だよな
しかも社長が囲碁好きだから贔屓されてトントン拍子で出世だろう
佐為編の最後らへん読んでんだけど、毎度涙腺やばい
棋院でヒカルが号泣するシーンは思い出すだけで泣けるw
>>410 そういえば和谷はフクが苦手だったな
なんで早碁苦手なんだろ
>>440 別に早碁が苦手な訳じゃないだろ
棋風の相性ってあるし実際プロでも天敵がいたりするし
攻め方とかっしょ
調子狂うみたいな
逆にヒカルは早碁が得意みたいだし、考えるか考えないかの違いじゃね?
院生なのに不思議だな
和谷は序盤に苦心して形を作って、相手の後半の攻めをかわして勝つ戦術っぽい
いつも後半攻められて逆転負けだが
フクは和み系だから和谷は闘志がそがれて全力を出し切れないんだよ
……多分
アキラが若手同士の研究会なのに正座しててくつろいでる感じがしなくて違和感あったわ
囲碁ばっかで友達同士の付き合いとか知らないんだろうな
そもそも友達と遊んだことなさそうだし可哀想
親の教育が厳しすぎ
名瀬の対局も書いてほしかった。伊角和谷進藤たちに、ボコボコにされて負けているはず。
>>448 アキラは学校でイジメに遭ってたように、本当の友達なんていないんだよ。
卒業式を欠席したように、学校には本当に未練がない。
行ってもツマランだろうし。
対してヒカルは学校ではそれなりに馴染んでたし、誰とでも仲良く出来るタイプ。
和谷達ともすぐに馴染めた。
アキラにとって、ヒカルは初めて出来た友達なんだよ。
アキラは他人に合わせるって事が出来ないし友達出来ないのは仕方ない
クラスメイトは皆アキラの事囲碁好きの変態と思ってるよ
人間の成長にとって
年齢相応の遊びってのは出来るだけやっておいた方がいいんだよね
そうじゃないと後でそれが抑圧されたコンプレックスとなって
歪んだ形で出てきてしまう
(大人になってから幼稚な遊びにハマったりロリコンになったりとか)
アキラはそういう意味で危ない大人になる可能性は一番高い
ロリコンとかキモオタじゃあるまいし
ヒカルはあかりがいるからいいけど、
アキラに彼女が出来るイメージが沸かない。
その辺は兄弟子の緒方の背中をみて育ったんだから大丈夫だろう
数年後には高級車を乗り回して女のマンションから朝帰りするアキラの姿がみられるはず
アキラはストーカーとかDVとかやりそうな危険性を感じる
ほんと緒形先生にそっち方面のことも指導してもらわないと
>>457 アキラは恋愛方面の免疫がないから、
そっちを覚えたら碁に悪影響が出そう。
アキラはヒカルとのカップル以外想像できないんだがw
大きなお世話的な流れやね…
ヒカルが女だったら絶対アキラに押し倒されてるよなw
アキラ「大きなお世話だ!ふざけるな!!」ガタッ
こうですか?
囲碁の神とセックスか
腐女子の王道はアキラヒカル、ワヤイスミらしいけど
後半、あかりが空気化したからな
ヒカルの碁のゲーム買って碁覚えるか
あかりだってsaiの弟子みたいなものなのに、
最後まで碁はパッとしなかったな。
やっぱ生まれ持った才能ってのがあるんだろうな。
いや、saiのおかげで俺TUEEEEEE出来たヒカルと違って勝負に拘りとかないんだろ
ヒカルが囲碁部を去っていくところが切なくて読むのが辛い
親友になりかけた三谷を切り捨てていくのが切ない
ま、サイならどう打つかわかるぐらい打たないとな
サイがいたからヒカルは強いだけで他のやつにサイが憑いてたらそいつもヒカル並みに強くなる
とか言ってるやついるけどホントに読んでるのか?
サイってのは囲碁の神様がヒカルという大天才に囲碁を伝えるために生け長らせた存在なんだよ
だから、ヒカルへ囲碁の覚醒が起こったからサイは消えた
ヒカルが囲碁に何か関係ありそうって場面は初期からあったね
「俺も・・・あんあ風に打てたら!」バチン!とか
崩れた碁盤を元通りにしたとか
まあ、あの頃は急展開すぎて「漫画だなぁ」としか思えなかったけど
>>474 ヒカルは囲碁の神様に認められたってことだよな。
アキラなんか問題にならない位の素質がありそう。
中国や韓国からしてみればヒカルくらいの年齢で高段者でも普通だからなぁ
天才なのは事実だけどトップになれるかどうかは別問題
囲碁の神様に認められたのにトップになれないなら、
神様も大した事ねえな。
そりゃすぐにはトップにはなれないよ
だけど、設定的には歴代最強になる棋士
スターウォーズでいうアナキン
佐為はヒカルのため、ヒカルも誰かのためなら
いずれヒカルより強かったり受け継ぐような存在が現れるのかな
あかりと結婚して子供でもできりゃそいつが受け継ぐんじゃね
久しぶりに読み始めたけどやっぱ面白いな
プロ試験本選が個人的には一番好きだ
次は千年後だな
数年後
ヒカルとアキラが本因坊戦で戦って、ヒカルの勝利。
ヒカルにインタビュー「過去最強の棋士は誰だと思いますか?」
ヒカル「藤原佐為」
ザワザワ「誰だそれは」
ヒカル「ニヤリ」
って感じで最終回を迎えてほしかった
いやいや
それこそ「は?」って展開だろwww
1000年後にヒカルが霊として憑りつく続編を描くなら
ヒカルは無念のうちに死んでる必要があるな
不祥事でプロ資格永久剥奪・碁界永久追放の憂き目にあって自殺するとかで
怨霊じゃなくて神様になるんだよ
多分
>>479 ヒカルはアキラのライバルになって切磋琢磨していくことになるだろうがアキラは越えないと思う
そこがこの漫画のリアルでうまい所
ヒカルはファンタジーで、アキラがリアルだから
まぁフルネームぐらいは言っても良かったろ
サイだけじゃなく
ネット碁にしてもな
>>485 自転車に乗った子供がトラックに跳ねられそうになるのを助けて
替わりに兼ねられて死んで、持っていた扇子は側の川に流れる
加賀は将棋のプロになったのか
そういえばネット碁は名前や国籍を適当に変えていけば
充分続けられただろうと思った
ネット碁でもプロより強いって話題になったらニュースとかでも取り上げられて速攻特定される
夏休みの終わりというのもきっかけの一つ
三谷のお姉さんもやめたかもしれないしな
本気で塔矢追うならずっとネット碁やってるわけにはいかないし
というか塔矢に疑われたりネットで騒ぎになった後で
もうやる気にならないんじゃないかな
sai以外の名前に変えても強すぎてばれんだろ
あと、ヒカルとアキラは生涯のライバル
桑原が碁は一人では打てんのじゃって言ってるだろうが
>>485 テストで8点を取ったり、爺ちゃんちの倉庫で金目のものを盗もうとしていたヒカル
不祥事やらかす可能性は充分にあるな
別に名前ぐらいええやん
あかりって結局他の男と結婚しそう
ヒカルの碁で秒速5センチメートルできそう
あかりちゃんも可愛いのに碁なんか振り回されて青春してなさそうなのがな
あんなクソみたいな部員しかいない部活とか似合わない
バドミントンとか入りゃよかったのに
>>499 それは酷いw
別に顔で碁を打つわけじゃないし、囲碁棋士でも美人はいるぞ。
バトミントンなんてやったら囲碁漫画じゃなくなるし。
あ、バレーボールならいるぞ、金子さんだけど。
あかりは一度は別の男にふらつくも結局はヒカルのところに戻ってきそう
あかりもいいけど、親友の津田久美子もいい女だよな。
ホンワカしてて好きだ。
あの囲碁部は楽しそうだった
金子さんは結局、途中でバレー部やめたのだろうか?
卒業まで囲碁部と両立させてたらすげぇけど
三谷の勉強の面倒見ている金子さん。三谷のことちょっと気に入っているね。
三谷はヤンキーだから、ちょっと近付きにくいのに、
金子さんは面倒見がいいね。
>>499 それを言ったら碁に捧げてぼろぼろの奈瀬の青春はどうなるw
せっかくセクシー美人なのに、碁が強くて男子に引かれてフラれてしまうなんて憐れすぎる
奈瀬も結局は碁馬鹿
奈瀬は中途半端に碁が強いばかりに、プロになるのを
いつまでも諦められないでいるんだよな。
院生にはそれで人生狂った人も多いだろう。
その点岸本はあっさり諦めて偉いわ。
プロ試験に受かんなきゃ、しょーがねーんだよ。
そこで女流棋士ですよ
奈瀬ならなれる
MAXの力を出せば本田に勝てる その力を出せる確率を上げて行けば強くなれる
美人女流プロとして、イベント、接待碁で活躍
まぁ、可愛すぎる棋士みたいな感じで色々あるしな
それにプロになれなくても顔いいからいくらでも応用効くし、金持ちと結婚出来る
ただ、本田と結婚ってのは絶対に許さない
本田より飯島じゃね?
どっちにしろ奈瀬は俺と結婚するんだがな
>>514 なんで本田さんは駄目なんだw
顔か?ブサイクだから駄目なのか?
ヒカルや和谷ならいいのか?
奈瀬はこの上なく良く考えられたキャラだよな
奈瀬ちゃん伊角に憧れてるっぽいから美形どうしでいいじゃん
あんな気弱な男は、逆に気が強い女の子に押し倒された方がいいw
本田さんはいい人だと思うけど、あのタラコ唇が奈瀬の可愛い唇に・・と思うと生理的に受け付けられない。
絶対ムリ。
もし奈瀬の親だったらこのメンツの中だったら本田がいいって話じゃなかったっけ?
一緒にいて楽なのは和谷なんだろうな
アパートにも気軽に行っているし
男を顔で判断しない女の子って感じでいいと思う
ネット碁でsaiとtoya koyo(塔矢名人)の対局の棋譜は
林海峰さん 対 依田紀基さん
オリジナルで創作したんじゃなく他の棋譜も過去の棋譜の寄せ集めなのかね
元ネタの棋譜集めたサイトとかあるよ
めんどくさいから自分で探せ
1つわかった時点でそんなのいくらでも出てくる
そうではなくてヒカ碁オリジナルはないのかなってね
いい加減な盤面描いたら分かる人に突っ込まれるだろうし
分からん人向けの漫画でちらっと見せるだけなのに全力で流れ考えるなんて労力の無駄
ってとこだろうね
ヒカルが初心者の頃の棋譜とかは作者の適当なオリジナルなんじゃないの
プロの棋譜じゃそういうのできないでしょ
アニメの棋譜のためにわざわざプロと初心者に打ってもらったりはしたらしいです。
完全版の表紙裏の盤面、綺麗だしその盤面にまつわるセリフもあってなんかよかった
打たなくなった巻のまっさらな盤面が切ない
完全版そんななってんだ
やっぱ揃えた方が良いな
佐為VS行洋の棋譜の元ネタの依田さんがヒカルの碁読んでたら自分の対局の棋譜が使われてるのに気付いて佐為が勝つって途中でわかっちゃったらしい
碁の構成はゆかり先生がやってるだろ
>>530 それ有名だよね。あのクライマックスシーンをネタバレされるとか、俺だったら死む。
そうなの?
ヒカルが指摘してたのやるとサイの負けだけども
元棋譜なんてプロはもちろん
2ちゃんでさえ明かされてたぞ
ヒカルは2003年だけどなw
棋譜には著作権のようなものは無いんかな。勝手に他の所で使い回していいのかね。
2ちゃんは1999年スタートな
連載当時はプロ棋士二人がかりでストーリーに合った棋譜探してたとか
このスレで読んだような気が…
依田さんのあの一局は、気合いの踏み込みがあったから選ばれたのかねん
顔面殴りたいキャラランキング付けるならどんな感じ?
俺は
1位フク
2位越智
3位本田
フクのあのぼーっと突っ立ってて何見てるか分からない表情がいつもイラっとする
ブサメン集めただけじゃん・・・
「伊角さんが今日も負けた。相手はフク」という言い方ではフクが可哀相。
フク未満の岸本も可哀相
フクや奈瀬でも岸本や加賀より強い
やっぱり院生はレベルが高いな
院生と言っても上と下じゃ全然レベル違うけどな。
プロ試験見てりゃ誰でも気付くわそんなもんw
飯島みたいに上手くいかず挫折する奴だってちゃんと描かれてるしね
院生トップの伊角ですら苦戦するのがプロ試験。
その一方で真柴が受かったりする。
伊角はメンタルが脆すぎたからなあ
メンタルが脆いってのは、勝負師として致命的だ。
院生辞めてやっと克服できたのはよかったが、
もうちょっと早くなんとかならなかったのかね。
院生にならずプロ合格って飛び級みたいなもんだな
プロ棋士の新人ってどれ位稼げるもんなの?
和谷は中卒で即一人暮らししたけど、
自活出来るほど稼げるとは思えないんだが。
可愛い顔してるから指導碁のバイトしてるんじゃないのかな。
当然手合い料てのがある
中学出たばっかりの生意気なガキに、
偉そうに指導碁なんてされたくない。
少ないけど一応月給制
いざとなったら秀策の碁盤を売ればいい
越智みたく色んなプロを呼んで気に入った先生を選んで指導を受けれるのはいいな
さすが金持ち
金払わずプロが集まってくるアキラの家庭の方が碁打ちとしては恵まれてる
ヒカルって塔矢がいる碁会所には金払って入ってんのかな
河合さんの居る碁会所ではチャラにしてもらってるし、一緒じゃね?
一応関係者だし市川さんも「アキラ君のライバルだし」で通すはず
ヒカルが塔矢に謎を話すタイミングって公式で語られてたりするのでしょうか?
爺さんになってから語ってああコイツもうダメだ…て思われるのかな
多重人格障害だったと思われそ
>>553 自活と言ってもワープアだね。食事や洗濯はまだ親に頼るとか言っていたし。
親がうるさいから家を出たって感じ。
確かにw 隠れ家的、自宅の離れみたいな印象だったな
(多分団地住み?)親が納得してて、家賃と公共料金払って維持なら
立派なティーンエイジャーとは思える
和谷の部屋は4畳半一間で風呂なしトイレ共同じゃね?
それなら都内でも3万切る所はある。
フクは小4ぐらいか
奈瀬は、和谷に誘われても自分はレベル低いから来にくいと遠慮していたけど
ホントは共同トイレが嫌だったのかもなW
和谷は対局も活躍出来てないし、お稽古先も無いし、
年収は200万まで無いだろ。
一人暮らしするのは早すぎると思う。
だから洗濯や食事は実家だろ?
>>556 偉そうには指導しねえよwwww
プロだからわからないようにわざと負けたりしてやったり
まあ、依田なんかは正直な感想述べたから小沢一郎に嫌われたけどなw
>>434 ふつうは学生服だからな
>>448 将棋は正座が基本だから、それかと思ったが、囲碁は座イスつきだったりするし違うか
>>490 無理でしょ
とっくに奨励会にいないとダメだし。部長じゃね
いい大学いってアマ強豪になるとかじゃないの
アキラが越智に指導する態度は偉そうで、越智がムカつくのも無理は無いと思った
俺は噛みつくガキの相手をするアキラに同情した
アニメのアキラの声優さん、上手かったな
ヒカルも上手かった 合掌
ふくや小宮なんかはその後プロになれそうなのかな
そろそろ10年後くらいから再開してくれんかの?
全部回想で回収してくカタチてわ良いから。
蛇足になるからヤメレ! と言いながら
番外編はいっぱい読みたいです orz
番外編読みたいけど今の小畑絵はバクマン引き摺りすぎててちょっと…
変にいじり回して名作を台無しにするのはほんとやめてほしい
同意
元々佐為編で終わるつもりだったらしいし
佐為編終わったあとのような番外編ならたくさん読みたい
緒方さんのその後が見たい。緒方対ヒカルとか緒方対倉田とか。
碁に関係ない加賀の逆転裁判でもいい
続編は見たくないな
佐為編で終わったら綺麗だったけど
北斗杯編と後の番外編も明るい未来がありそうな終わり方だったと思うから
淡々と国内でタイトル戦やったり中韓相手にしたりは面白くなさそう
佐為の地獄冒険編で
番外編で平安時代のサイの一生
サイって結婚してるんだっけ
なら主人公チェンジしてラスボスとしてヒカルを登場させよう
平安貴族のサイは光源氏みたいにモテモテだったんだろうね
ラスボスが韓国の若手棋士だからヒカルがラスボスだとするなら逆に韓国人が活躍しまくる漫画になっちゃうよ
ちょっと何言ってるのか分からない
プロ編は天野がいなくなったのも痛い。代わりがセコムラって…
進藤って何者だよ状態は永遠に続きそう、ヒカルが男になれる時ってイメージ出来ん
一瞬セコムと空目してはぁ?となったw
598 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 17:18:43.86 ID:Cgufj0at
続編ではなく「新版ヒカルの碁」はどうだろうか。
新版では、大幅な修正やアイデアを取り入れ、
今度はヒカルではなく、女の子にかえてもよい。
当然タイトルも変わる。
今回は、秀策のときのように、ほとんどすべての碁
を佐為が打つ。佐為は現在の碁もマスターして、
さらにパワーアップしている。やがて、タイトルホルダー
を独占していた「ヒカル」や「塔矢」と対戦する。そして・・・
(ここら辺は続編ぽいけど)
「ヒカルの碁」を読み直すより楽しいと思う。
ふとPS2を引っ張り出して、平安のゲームしたくなったw
ヒカルは検非違使だったか
越智の式神は吹くw
アキラのシモベのすずめだたかwww
>>598 最近は女の主人公多すぎだから却下
オタに媚びるのはもう勘弁
女の子が主人公な囲碁マンガなら、いま花とゆめでやってるよ
604 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 18:57:30.66 ID:Cgufj0at
>>583でFA
つか原作読むより楽しい言うんだったら
こんな所来るより自分で同人描いてりゃ良いと思うよ
>>604 なんだ女だったのか
そりゃ悪い事した オタだと思った
>>598とは関係ないけど全部佐為が打つのはどうかと思うんだよな
たまに佐為にずっと打たせるべき、ヒカルが打つのは面白くないって意見を聞くけど
のび太みたいに成長せず佐為の人形化した主人公が見たいのかと疑問に思う
佐為が主人公でヒカルが脇役ならそれでもいいだろうけど
ヒカルが佐為の力を使わず自分で打ちたいと思って努力するのは素直に感心する
佐為無双の爽快感もたまにだからいいと思う
連載当時(中学生のころ)は佐為に打たせないヒカルにムカついてたけどw
部長と大将が違う理由ってなんなんだろう
スポーツと違って個人個人で競い合うのが囲碁なんだから一番強い奴が部長で大将で問題なくないか?
番外編では小池が自ら降りて新人1年生が部長になる所だったし
ヒカルラスボス化で安定の伊角さん主人公で。和谷は定位置な。
それがいいかも。人気投票一位の伊角さんで。和谷も主人公ヒカルより人気が上だった。
一年ぶりぐらいにきた
結構勢いあるんだね
もう加賀の将棋でいいと思うんだ
詰むや、詰まざるや
>>608 剣道団体戦は普通先峰が最強選手で、中堅や大将に二番手三番手を置くことが多い
剣道だと勝ち抜き戦だからじゃない?
あえて大将戦を捨てて確実に二勝するって戦法の説明は作中であるんだけど…
囲碁は勝ち抜き戦じゃないってのに・・・
ラスボスは御器曽プロ
倉田もア然、いい碁盤に向かえば真の力を見せリーグを勝ち上がり何と本因坊に!
>>616 囲碁と剣道は違うぞ…
囲碁でそれやると卑怯者だし
>>619 だから、そういうことも含めて尹先生が説明してんじゃん
>>620 剣道は勝ち抜いたらまた引き続き戦える
囲碁は戦えない わかってる?
>>621 中学の囲碁大会ってトーナメント方式だよね?
剣道のことは知らないけど
大将レベルの生徒に副将やらせるのは
他校の規範となるべき海王中がやるべきことじゃないって言ってるじゃん
剣道は一人が勝ち続ければチームの勝ちになるんだよ
負けたら次の人
囲碁とは大分違う
カルタ漫画ちはやふるでも、チーム五人のうち三人を相手の格下選手に当てるようにオーダーを組んで
確実に三勝するのが慣れた強豪の戦い方だという説明があった
>>616 北斗杯もそうだね。大将に当たったヒカルは捨て試合でも仕方ない。
負けたのは社の敗北のせい。
捨て試合じゃないけど
背のでかい奴と半目負けだろ
よくやったよあれ
流石にホンスヨン2連負けって言うのも描きたくなかったろうし
日本が勝つには社をヨンハと当てるのが最善
ヒカルは北斗杯の後にスヨンに勝ってるからなー。2勝で日本は勝てるけど、ヨンハと社じゃ盛り上がらないし新聞で叩かれそうだし
ヒカルが大将ってのも相当だぞ
プロになったばかりの初段と若手トップ棋士の塔矢
どちらが大将に相応しいかなんて初期のヒカルでも分かるだろ
大将が一番強い奴なら相応しくないけど
倉田はヨンハと当てることでヒカルが強くなると見込んでのことだ
野球の日本シリーズだってエース対決外して手堅く一勝取りに行ったりするじゃん
勝つには監督の戦略が必要
負けたのは倉田の責任
秀作から学ぶこと 何もない 分かったかハムニダ?
コヨンハの発言をこう聞き取った奴が全ての発端
ヨンハのマンションよく見たら小林光一の本とかあるんだな
ヒカルとヨンハは言葉が通じたらどっちも秀策スゲーって印象良かったかも
636 :
635:2013/09/19(木) 20:39:41.63 ID:???
そういえば小畑は囲碁のルール知らないし棋士の名前知らないかもしれないよな
本棚はほったの指示だったりするんだろうか
あれは指示とかじゃなくて
取材で撮った写真をそのまま背景の資料にしたんだと思う
638 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 22:47:51.80 ID:N34nN2X+
ヒカルとアキラは仲のよいお友達。
に最後なっちまった。
639 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 22:50:27.30 ID:SBKIa1CP
当然ヒカルの碁の続編を販売して欲しい
無論ヒカルの碁の後日談を発売して欲しい
確かにヒカルの碁の外伝を出して欲しい
しつこい
誕生日おめでとうヒカル
ヒカルも27歳か、おめでとう
もう5期ぐらい本因坊になってるかな
という事はじじいは……
爺は緒方から十段を奪取
ていうかまだ現役なのか
緒方十段碁聖ー桑原本因坊はどっちが制したかいまだに気になる
再開するにしても色んな事を考えなきゃならんから大変だわ
奈瀬は本だと中田氏結婚か
649 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 12:21:01.02 ID:yZK+GWPv
続編でも実写でも何でもよいからもっと見たい
本田氏
実写だったらヒカルがジャニーズになりそうで怖い
ボツになった和谷の話が見たい
ネームのままでもいいから
和谷って実力はあるけど、あと一歩の所で力を出し切れない所がある。
タイトルの挑戦者まではなれても、奪取までは出来ない気がする。
師匠の森下と同じように。
和谷は弟子育成が向いてる気がする
ヒカルの世話焼きながら強くなったし
>>654 言えてる。伊角さんも向いてそう。
ヒカルは弟子の育成無理だ。
アキラは微妙かな
「お客さん」には笑顔で指導するけど、弟子にはビシバシだな。越智のようにケチョンケチョンに言われる
>>656 並の神経じゃ、アキラにあれだけ言われれば泣きだしてもおかしくない。
越智は凄いと思う。
ただのお坊ちゃんじゃねーな
アキラは教える時間があったら自分が勉強したいってイメージ
よっぽど有望な子でもない限り
腹黒くて自己チューなんですね。わかります
>>648 ストーリー的には、奈瀬は、伊角か和谷とくっつくとしか思えん・・
意表をつくなら、女流プロになった奈瀬と緒方先生の恋愛なんか面白そう
アキラに心を傷つけられたストレスから、オチは伊角さんに絡んだと思う
伊角さんが崩れたのは、間接的にはアキラのせい
緒方も自分が勉強って感じだな
教えるにしても弟子を選びそうだ
弟子を取るメリットって師匠にあるの?
かわいい女の子の弟子を取るメリットなら計り知れないW
弟子が出世したら「ワシが育てた」って威張れるじゃないか!
>>662 アキラが越智に進藤進藤言わなかったら
伊角がアテ間違えなかった可能性はあるな
ただ伊角があの時合格しても精神的に駄目なままだろうから
落ちて中国修行できてよかったと思う
668 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 17:53:22.08 ID:yZK+GWPv
>>664 自分は師匠のお世話になってここまで来れたわけだから、
こんどは自分が次の世代の世話をするということ。
個人的にイスミさんが好きです
もしワヤに似てる外人の子が女の子だったら神漫画になってたと思う
そんなことで話が更に面白くなっていたとは思えない
弟子に師匠ではなく友達呼ばわりされる芦原さん
>>667 それまで、伊角の豆腐メンタルという致命的欠点に気付いて指導してやる先生はいなかったのかな
まあ、あの弱々しさが伊角さんの魅力でもあるけど
守ってあげたくなるタイプだわ
>>671 芦原はアキラの師匠じゃなくて兄弟子では
年が離れてる芦原を友達呼ばわりするってことは、
アキラって同年代の友達が全然いないんだな。
ちょっと可哀そう。
アキラ自身は別に友達いないことは気にしてないんじゃないか
碁が打てるライバルがいれば他はどうでも良さげ
>>673 ごめん書き方が悪かった
もしも芦原さんが弟子取ったらという単なるネタだ
>>669 なんかフイタw
なんでそんな所にこだわる…
デベソが気に入ったんじゃね?
どうでもいいけどあの時通訳してた中国人棋士は
片言なのによくデベソなんて日本語知ってたなと思った
金子さん覚醒編まだぁ?
ホリエモンの出る漫画が有るんだけどそのホリエが倉田さんそっくりなんだよ
>>674 越智の気持ちなんか無視のあの言動を見たら、友達なんか出来そうにない
別に越智が進藤に負けたって塔矢名人の研究会に入れてやるくらいしてもよかったんじゃないかね
棋力も若手としては申し分ないのに
>>682 アキラの性格なら、越智がヒカルに負けた以上、
研究会には参加させないだろうな。
越智なんかハナっから眼中にないから。
ヒカルが参加したら喧嘩ばっかりになって追い出されそうw
どっちにしろ越智は行かないだろうな。自分から言い出した事を曲げるタイプじゃないし
越智は芦原さんなんか軽く越えそうな力はあるけどな
実力の問題じゃなく、アキラは越智が嫌いなんだろうな
「社と越智のセンスの差は歴然」などと越智には何かと辛辣
ヒカルと社の対局が、裏であれだけ盛り上がってたとこ見るとな
やっぱ越智と社じゃセンスに差があるんだろう
和谷「(進藤と社に当たらなくてラッキーw二人で潰しあいでもしてくれw)」
和谷はレーピンと対決しまくった方がよさげ
どっちかというと越智のプライド見て
アキラは越智の認識改めたように見えた
「越智君もよく戦ってる」とか微妙にフォローしてたし
アキラってそもそもあまり他人を好き嫌いで見てなさそう
碁が強いか弱いかで、あとはどうでもいいみたいな
和谷が大物に見えた場面なんて一度もないだろ
オレハインセイダゾの時からかませ臭かった
いつの間にか越智より下のカマセキャラになってしまった和谷
越智を見て自分の勝負師としての情けなさを反省したからよかったけど
>>692 「そいつは受かると思うぜ」の場面はちょっと大物に見えたよ
越智が嫌いなわけではないんじゃないか?
相手が越智じゃなく和谷でも本田でもセンスの差は歴然って言いそう
越智は勝負申し込んで見直したんじゃないかな
越智は実績的にはアキラに次いで同時期世代のNo.2といえるくらいだし
歳も下なんだから天才少年として騒がれてもおかしくないはずなのに
勝ってもセンスが悪いとか言われたり
誰も一目置いてくれないかわいそうな役回り
ヒカルは負けても勝手に周りが認めてくれるのにw
アキラがいなかったら間違いなく越智があの年代ではNo.1になってただろうな
ヒカルもアキラを追ってプロになったからヒカルもいない
社…
社って必要?代表になっても負けるだけだしキャラも個性がない
何のために登場したのか
そんなら代表はそれまで読者に馴染みあるキャラの越智か和谷、
年齢制限20以下にして伊すみの方が楽しかったと思う
進藤は半目負けばっかだな
ヒカルもプロ試験の伊角戦で「一勝が欲しい」って言って伊角に指摘しようとしてたじゃん
ヒカルが真正面から伊角を倒そうとしなかったのはちょっとガッカリした
伊角もヒカルも和谷も人間らしくていいと思うけどな
誰だって大事な一戦で悪魔が囁くことくらいはあるんじゃないか
もちろんそのままで終わったらダメだけど、皆自分の弱さを自覚して克服しようとしてるし
ま、弱いからこそラッキーとか
目の前の勝利にぶら下がろうとする映写じゃなかったっけ
他人にばれないのをいいことに、サイと相談するという反則を犯しながら
伊角の反則を指摘するヒカルww
プロになってからラッキーはないよな和谷くん
プロになったらやめるにやめれんからなぁ
和谷の場合中卒だし特にね
和谷はヒカルやアキラ、越智、社と比べたらイマイチだけど
真柴や本田よりは全然マシな気がする
>>704 対局中にサイと相談なんてしてないと思うよ
してたら余裕で全勝じゃん
今伊角さんの指石から離れなかった?
って聞いてたときのことじゃないの
ヒカルは い しか言ってないけどね
いま手が離れなかった?って言おうとした奴でしょ
711 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 22:55:29.28 ID:Woudy/RF
和谷との対戦で、サイは黒(ヒカル)には「活きる道が1つ
だけあると、心の中で思うのだが、ヒカルがその難しい筋を
発見する。大変きわどいシーンだった。
サイの考えはヒカルに通じてしまう可能性があるからだ。
ヒカルと佐為は対話をしてはいたけれど考えが通じていたわけではない
それが出来ていなかったからこそ佐為には必然であると思われた別離がヒカルにとって突然の喪失となった
>>711 佐為はヒカルの心に住んでるから
ヒカルの考えが分かるって作中で明言されてたけど
ヒカルにも佐為の考えが分かるって描写はなかったような
>>710 伊角さんには「い」しか言ってないけど
佐為とははっきり会話してたよ
715 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 23:23:04.14 ID:Woudy/RF
>>713 そういう設定みたいだね。
ただ、互いに心で会話をしているのだから、
原理的には心で思うことは互いに通じていなくてはいけないような。
まあアニメだからこのくらいにしておく。
716 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 23:45:29.89 ID:Woudy/RF
>>712 ヒカルが気づかないというヅトーリー展開に持っていきた
かったんだね。
だけど、この部分はすごく無理をしていると思った。サイは頻繁に
ヒカルにサインを出しているし、碁盤の血も薄くなっているので、
気ずかない方がおかしい。w
>>714 ヒカルが「今、手が離れなかった?」と問いかけたら「ハッキリとわからなかった」と答えていたし
「逆転を狙う手があるでしょ」とアドバイス受けたりしているね
>「逆転を狙う手があるでしょ」とアドバイス受けたりしているね
ダウト!!
逆転考えてるんでしょ?みたいな感じじゃなかった?
よく覚えてないけど
え、言うんですか?
逆転を狙ってる手があるんでしょう?
だったかと
日本棋院幽玄の間でボクと悪手
佐為との会話はもう一人の自分との会話みたいなもんでしょ
誰でも無意識にやってる
他の人格から答えが返ってくる時点で
普通とは全く違うんじゃ…
アルミンとアキラの声って似てる気がする
ツベみてたらSPもあったんだな
自分は見てなかったな
あかりって幼い頃ヒカルに迷惑かけられまくった気がする。スカートめくりとか胸揉みとかやられまくっただろ。
ヒカルのキャラなら許されてただろうが。
ガキの頃からメッシュ入れてる腕白坊主なんて、危なくて誰も注意しなかったんじゃね
あのおかんに自分のガキにメッシュ入れる度胸があるとは思えん
ヒカルは可愛いからしょうがない。
作中で一番可愛いよ。
かわいいのは和谷だな
性格も
最近一番可愛いのは小池君だと気づいた
マジ天使
いやいや、一番可愛いのは岡君だよ。
ロングヘアでいかにも男の娘って感じで。
え、番外編の小学生アキラが一番かわいいだろ
誘拐されても致し方ないレベル
大人なのに、サイのあのかわいらしさは異常
きたー
この漫画は可愛い男が多すぎ。
それだけに本田さんが不憫でならない。
越智は地味顔
岡クン可愛すぎ。
ヒカルより可愛い。
オガタンかわいいよ かわいいよ
倉田は美形期待されてたんだっけ?
当時パソコン持ってなかったからわからないけど
倉田はライバルポジじゃないからあんなんでも良かったと思うけどな
スヨンはライバルだから韓国人なのに美化して正解だったな
もしかして永夏?
ヨンハは圧力でイケメンになったんだろ
それより前のスヨンだよ
倉田はガチホモに人気があったのは憶えている
意外と多いんだよ、デブ専のホモ
天才で勝負師で二重顎で…
倉田はああ見えてかっこいい所あるからな
「秀策の文字に詳しいなんて変な奴・・・」の語り落ちとか
倉田さんは面白いキャラだと思います
面白いキャラではあるが…
ヒカルが対局していく若手プロのラスボスみたいなものを期待してたんだよなー
若手トップではあるんだろうけど…
モデルいるんだよね?
倉田は食ってばかりいるから、品がないっていうか、
ラスボスというよりオチ役にしか見えない。
Lもおやつばかり食ってたよん
倉田対緒方が見たかった
倉田って言葉に含まれる言外の意味を理解できずまんま受け取る辺り
実在したら絶対アスペだよな
そんなこと言ったら同年代の友達がいないアキラは
発達障害の可能性があるんだけど
まあ、ヒカルが友達になったからいいのか
アキラは逆に大人に成長するのが早かっただけの様に思える
子供の相手するのが珍しがられるしね、精神年齢は高いだろ
まあでも並外れた集中力や記憶力を仕事で発揮できる棋士は
天職だと思うけどね
アキラは結構空気読めないところあると思うが
読めないというか読まないというか
アキラは分け隔てなくて平等に人に接するだろ
子供らしさがなさすぎ
アキラは何かと融通効かなさそう
言葉遣いがしっかりしてる分目上から慇懃無礼にみられるというか
海王の日高や座間王座への態度や四人持碁にした辺り観てると
プライド高い目上からは嫌われそう
自分の行動が若干間違いだって言うのは承知してるよ「周りを思いやる余裕がない」って言ってたしな
越智に進藤進藤と言って絡んだり、
越智を利用して進藤の実力を推測しようとしていたのも見破られるなど、未熟な態度だった
アキラはヒカルのことになると我を忘れる。
他の人が傷付こうが関係ない。
アキラって分かりやすいな
越智のときもそうだけど緒方になにか言われた後の反応とか
うまく嘘が言えないんだろうな
和谷の研究会にアキラが参加したら、
さぞ険悪なムードになるだろうな。
塔谷門下ってだけで無理でしょ
和谷もヒカルと同じでアキラと並んでお勉強できるタイプじゃない
伊角さんなら大丈夫そうだけど
>>767 あ、言える
アキラは格下とやる時間は無駄だと考えそう
越智君は後から呼ばれるようだけど、仲良くできるんだろうね
でも越智をメンバーにするなら、和谷の狭いアパートじゃなくて越智の豪邸に集まればいいのに
>>769 和谷は一人暮らしだから、親に気を使わなくても
仲間同士で好きなだけ研究できるから、和谷の部屋がいいと思う。
塔矢は見下してるんじゃなく無関心なだけだろ、自分と対等な相手がそこらにいないのも原因だから仕方ない
一人暮らしは慣れると最高だぜ。
好きな時間に起きて好きな物食って、好きな時に風呂入って、
好きな事出来るから。
その代わり全部自分でやらなきゃならないから、自己管理出来ない奴は
大変だけどな。
アキラの私服って独特だよな…
ほんと囲碁以外のことに執着なさそう
母親がデパートで買ってきた服そのまま着てそう
でもアキラに似合う普通の服って思いつかない
むしろいつもの私服が似合ってるんじゃないか?
5Tシャツとか迷彩とか絶対似合わないし流行の服着るのもキャラが違うし
碁にしか興味なくて服なんてどうでもいいってのが私服から凄く伝わってくる
アキラが囲碁でしか人を見ないのってどうなんだろうね
そういう所が天才らしさでもあるけど
和谷が実力イマイチな奈瀬も研究会に誘ってやるのは優しいなと思う
実は、ヤサシイじゃなくてヤラシイのだ。
毎年若獅子に出て来るんだから、イマイチといっても実力者だよな奈瀬
なせもだれかプロの弟子にならないと強くなれないよな
森下先生とか緒方先生とか
アキラも初心者のヒカルや磯部ヒデキ君に好意的に接してたじゃん
ああなった原因は佐為だよ
虎次郎に始まって佐為って何人の人生狂わせたんだろ
魔性の幽霊だよな
自殺して死んだんだから悪霊だよ
佐為が自殺したのもヒカルがテストで8点取るようなアホの子なのも
みんな碁の神様のせい
多数の人生を狂わせたという意味では
碁の神様が一番悪質w
あかりも塾まで通って公立高校受験程度に苦戦してるってことは
頭よくないんだな
そうか落ちたからか
都立受験ってほかの県の公立より大変なんだろう?よくしらないけど
んなもんどこでも一緒だピンキリ
あかりとヒカルはDQNカップルだったのか
金子さん、加賀、筒井は頭がいい
都立受験したけど私立受験してないから大変さがわからんけど
あかりは遅すぎる
筒井さんは受験勉強しないと受かるか分からん的な描写があったからそこそこなんじゃ?
将来弁護士の加賀と同じ高校だから、悪くはなさそうだけど
あかりの声って、ドラえもんのしずかちゃんと同じ声なんだな。
そういえばオートバイで筒井さんのデートを目撃したな
クラスは違うのか
なんだ、筒井さんのデートって?アニメか?
>>794 アヌメだなw相変わらずのマニュアル君だった
マニュアル君てどういう意味で?
アニメエンディングで綺麗な彼女と幸せそうにデートしている筒井さんを見て加賀が驚いていた
囲碁も本を片手に
デートも旨いお店の本を片手にでしょ
>>797 へえ、よく覚えているね
デート本は前夜にでも読んで持ち歩かない方がいいような…
ツベで全話見られるし
最近また全部見たからね
CSで来月からまたやるぞ
磯部ヒデキ君の話は実際後付けだけど、アニメだとその後付け感を消しきれてないよね
普段あの碁会所は暗いのにあの話だと明るいし、葦原さんもいる
あれから1話に繋がるならもう少し違和感なくやってほしかった
> 普段あの碁会所は暗いのに
こう断定できる根拠は何だ?
原作しか読んで無いんだがアニメ版だとそういう説明があるのか?
照明の暗さって意味なら、アニメで塔矢初登場の時やたら暗い影から出てきたからその事かな
それ以外の場面がどうだったかは覚えてないけど
3話でヒカル(sai)とアキラが再対局した時も暗かったよ
子供の喧嘩してるヒカルとアキラのシーンは明るいよ
アキラ初登場の時の碁会所が暗かったのは重厚感を出したかったからとか?
ジャンプのバトル物では後光を背負って登場だな
初期の碁会所の暗い仕様は囲碁界のアングラ感を表すためだったのかもね
でも漫画の中で囲碁界が中心だから明るい風に変更したのかも
初期の碁会所と海王囲碁部は暗かったな
塔矢と岸本の対局が始まった途端明るさが変わったりした
節電してたらしい
あと三谷行きつけの碁会所もめちゃくちゃ暗かったよ
あそこは個人経営っぽいから百歩譲って分かるけど
>>806 ぶっちゃけ、監督交代で演出と予算の影響かとw
行ったこと無いから知らないけど碁会所ってそんな暗い所なのか?
暗いと碁なんて打ちにくくね?
それとも間接照明で雰囲気演出してんのか?w
年配の人が多いなら明るい方がいいよね
躓いたりしそうだし
うちの近所の碁会所は明るいよ
普通の事務所程度の明るさ
アキラの碁会所はコミックだとフラットで明るい構造だけど
アニメは中二階みたいになってるよね
受付の前に階段があって広瀬さん始め素人は上で打って
プロやアキラはフロアの奥で打ってるんだと思ってた
原作は4階くらい?
コミック1巻で緒方がヒカルを引っ張って走ってったけど階段を使ったんかい〜とか思ったなw
原作は6階
アニメだと確か7階
ほんとだ、原作は献血ルームが7階でその下が囲碁サロンになってるね
昔から何度も原作読んでたけど初めて気付いたわw
だとしたら階段キツイねw
特に緒方さん
ところで19巻の御器曽七段とヒカルの対局って
アニメではカットされてるのかな
ざっと観たけど見当たらない
カットされてる
最終回にダイジェストで流れるだけ
レスありがとう
やっぱりカットされてたんだ
あの話し好き結構好きだったから残念
奈瀬がデートで行った碁会所の客層、雰囲気すごいな。新宿歌舞伎町?
御器曽七段みたいに、ロクに勉強もしないで漫然と碁を打って
対局料貰うだけみたいなプロって、現実にどれくらいいるだろうか。
>>823 そんなプロいないと信じたい
…っていうか、いてほしくない
御器曽七段だって、若い頃は夢と希望に満ち溢れてたはず。
タイトル狙うぞとか言ったりして。
けど段々自分の実力に限界を感じて、
情熱を失ってあんなクズになり下がったんだろう。
そうね、人間って変わる生き物だからね
みんながタイトル取れるわけじゃないからな。
自分じゃどう頑張ってもタイトル取れないと悟った時、
どんな心境になるだろう。
なんとなく研究会さぼってたら、そのうち誰にも誘われなくなって
気が付いたら、やられごろのプロに…
実力が近い人同士で研究会やるんだよな。
和谷の研究会もそのうちメンバーが入れ替わるだろ。
御木曽は株で失敗したとか言ってなかったっけ
真柴もダメプロになりそうだ
>>828 実際にありそう
登るのは血を吐くほど大変だけど落ちるのは一瞬なんだよな
真柴は確かにヤバそうだ
勝敗が全ての世界だから会社勤めなんかよりずっと厳しいんだろうね
アキラが言ってた辛酸や苦汁や絶望を乗り越えても
高みに届かない棋士が沢山いるんだよ
御器曽もそんな棋士の一人なんじゃないの
御器曽にはヒカルとの対局を機にもう一度碁の勉強してほしい
将棋と違って囲碁のプロって、純粋な対局料
だけで食ってくのは相当難しいらしいからな。
プロになってからの方が大変だよ。
>>827 いや、けっこうプロ入り時から自分には無理だと思う人も多いと思うけどなあ
とりあえず囲碁好きだし、プロになりたいし、なれそうだからなったと
ほんとに現実的に無理だと悟ったら、対局がんばって、指導や普及の仕事で食っていこうって感じじゃないかな。もう伸びしろないと研究の時間は減り、ほかの趣味に時間使い出して
基本的に囲碁好きだったはずなのに、ごきそはああだからこそ悲哀がある
御器曽は人間味があって俺は結構好きなキャラ。
ヒカルにフルボッコされたあと、
御器曽がどうなったかは知りたい所。
きっぱり辞めた岸本、深入りしない加賀は正解
中途半端なプロより安定した人生だろう
勝ったあともおこな15歳ヒカルと、憔悴しきって負け惜しみもいわない大人の御器曽って対比は好き
岸本は一流大学行きそう
加賀はほった想像だと弁護士だっけ
碁が全てじゃないからなあ
白川先生とかあしわらさんは碁が好きで仕事してる感じだな
加賀は25(確か)まで弁護士で食べて行ったあと
将棋のプロ試験受けるらしい
もともと囲碁にはそこまで情熱なかったキャラだし
ぶっちゃけ一般的に将棋のプロになる方が難易度高いと思う
それでさらに奨励会経ずに受けるって合格までは超高難度だな、加賀はw
しかも旧試験の制度でも若くして弁護士になっても25才じゃまだ半人前じゃないのかな。これから独立って感じじゃないか
加賀は弁護士になった後、町での喧嘩の仲裁をしたときに
誤って刺されて死んだという事
>>840 将棋のプロ試験なんて無いから
奨励会に入らない限りプロへの道が無いのが将棋
従って加賀がプロになることは不可能
特例でどうとか書いてあったけど
>>843 奨励会に入らなくても、アマチュアの棋戦で規定の成績を上げれば、
プロ試験を受験できるようになってるよ、もう何年も前から。
瀬川さんがそれでプロになってる。
完全版見直したら
30まで弁護士でその後特例で
編入試験って書いてあった
瀬川って人がサラリーマンからプロになったよ
でも元奨励会員だし、アマの時にプロ相手にかなり勝ってるから特例中の特例だろうな
加賀の人生濃そうw
すまんすまん、
>>841は十代のときに奨励会参加せずに将棋指してたんだろって意味もある
強いやつとほとんど指してないのに強くなれるかよって
ただなれたら、加賀すげえなw
>>849のようにマジ濃すぎだろww 自伝出せるなww ワクテカするな
昔は、囲碁と将棋でもプロになった人いるみたいね。昔は研究するのは邪道だったみたいで
でも、現代将棋はパソコンの普及で変革を迎え、情報量が膨大になり、研究も進んだそうだ。最新の棋譜が素早くたくさん見れるってのが大きいみたい
十代で将棋プロになってから、弁護士なる方が現実的だな
麻雀プロならいつでもなれるのに
編入試験受けるだけで、受かるかどうかはわからないのか
まあ、でもニュースにはなるだろうな
元弁護士が将棋棋士へって感じで
竜王戦だとアマでも参加できるタイトルだけど、アマのまま決勝トーナメントいっても大ニュースだな
加賀かこよすぎ
六枚落ちでどうやって勝つのか興味あるから、見せてほしかった
加賀も将棋一本に絞った後は部活で遊んでないで奨励会行けよと思った
奨励会の規則知らんが、囲碁なら大会に出てもいいのけ?
飯島の将来って派遣工くらいしか思いつかない
856 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 00:29:14.04 ID:8zsw5rlj
栄寿司
>>855 なんか昔あった秋葉原の事件の犯人を連想してしまった…
どっちかというと普通のサラリーマンか公務員とかになりそうなイメージ
磯部秀樹くんは碁をやめてしまったんだろうか
塔矢と同い年くらい?で院生にもなってなさそうだし
院生も奨励会もはじめの級でアマ高段ぐらいのレベルなんだっけ
半端ないな
磯部くんは自分が1番じゃなきゃヤダってタイプっぽいからな
院生になって自分より強い子供がゴロゴロいたら辛いモノがあるかもな
丁寧に「ありがとうございました!」って言って去ったし今までの自分を恥じて成長しただろう
まだ小学生なんだからいくらでもやり直せる
「ありがとうございましたっ」って言ったのはそういう決まりだからでしょ
負けの場合は「負けました」か「ありません」だろ
わたしまけましたわ
負けましたの後にどっちもありがとうございましたって言うんじゃないの?
必ず言うのかはわからないけど負けても言う場面は所々あるし
たしか囲碁部の三将戦でも言ってたような
整地まで行くと「負けました」は省略してるよな
この漫画、中の時間と俺らの時間がほぼ同じ進み具合だったよな
加賀は今年で29だ
ヒカル、アキラが27
和谷が28
伊角が31
奈瀬が29
870 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 22:22:01.42 ID:8zsw5rlj
「慶長の花器」編は2つもあるね。
骨董屋の親父は本編の方がいいけど、
おんなの子は特別編の方が可愛い。
なぜ2つも作ったんだろう?
>>867 負けましたは投了の宣言だから終局まで打って整地すればどっちか勝ってるか明らかなんだから言わなくていい
王を詰ませて相手に投了宣言させなきゃ終わらない将棋とは違うのさ
>>870 単に他の話が思いつかなくて焼き直ししたんじゃ
>>870 ジャンプフェスタで上映するためのオリジナルストーリーを作って
それを基に漫画版を作ったんじゃなかったっけ
過去の番外編は佐為がいなくなってから始まるから切なくなるんだよな
そして番外編終わりにヒカルが落ち込んでる状態に戻るから余計に
875 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 23:17:28.62 ID:8zsw5rlj
>>873 そうみたいですね。調べずに質問してしまった
佐為が夢の中でヒカルにセンスを渡すシーンがあるよね
ヒカルが目覚めたら、それが枕元に置いてあると思ったんだ
まさか自分で買っちゃうとは想定外だった。w
ヒカ碁がそんな電波アニメな訳がない
ヒカ碁が電波アニメだったのは塔矢名人が打った碁石が光った時(3話)まで
877 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 23:30:13.71 ID:8zsw5rlj
なんでや〜
佐為がヒカルに取り憑いてること自体が既に電波アニメだろ
あのセンスをもらったヒカルが佐為と同じくらい
強くなって、対戦相手をバタバタと負かしていくんだ
痛快だけどな
佐為が扇子じゃなくて烏帽子を脱いで渡していたら
ヒカルは烏帽子を被るようになっていただろう
「その扇子、格好つけて買った訳じゃないようだな(うろ覚え)」みたいにヒカルの心理的成長を見抜く森下も中々かっこよかった
saiの碁を見た、あるいは打った人の記憶と
saiが残した棋譜以外に佐為がいた証がどこにもないからこそ
ヒカルの「俺の碁の中に佐為はいるから」が効いてくると思うけどな
フィクションと現実味のバランスが絶妙で好きだ
よいのです
塔矢のガタッの多さに笑ってしまう
進藤っ!!!
アキラはヒカルの謎に関してほとんど答え出てるのに発想がオカルトの領域に達しないから一生答え出ない。かと言ってホントにヒカルから謎の真相を語られても「ふざけるなっ!」で一蹴しそう。
戸惑うだろうけど最後には何だかんだいって納得してくれるんじゃないかね
ヒカルが真剣に話せば
というか、アキラは囲碁部の大会でヒカルが急激に弱くなったことについてどう折り合いつけたんだ? わざと弱く打つはずないって断言してるし
折り合い付けてないだろ
アキラにとってヒカルは永遠に謎の存在
前半打ったのがsaiで
後半打ったのが進藤って気づいてるかもしれないけど
そんなバカなことあるはずないし
だから早く知りたい聞きたい、みたいな感じかと
ビリーミリガン読んで納得したんだろ
囲碁部の大会でヒカルの実力はあれが限界だとは思ってないだろ
越智や村上二段に進藤はどうだった?って興味津々で聞きまくってたからな
大会の直後は本当に失望してたように見える
進藤への興味が復活したのは
ネットのsaiの存在と、子供かもしれないって知ってからみたいな
佐為は1回も帽子脱がなかったな
1度くらい脱いでくれても良いのにケチ
実は頭のてっぺんが禿げてるんだよ
>>880 当時帝の前に出られるのは正三位以上とか決まりが無かったっけ
佐為は相当家柄が良い筈だから、記録位は残ってるんじゃないの
>>892 「こいつわざと下手に打ちやがった!!!!」って舐めて打ったと思ったからああなったんだろ
めちゃくちゃ強かった奴が急に弱くなるなんて事あるとすれば舐めてるとしか思えないからな
あの時点の塔矢の解釈だと…
何かよく解らんが小さい頃から師匠と二人で碁を打ってたかも?
何かよく解らんが師匠は古い定石が好きらしい
師匠は碁石の持ち方を教えなかったらしい
何かよく解らんが突然舐め碁?記憶喪失?
とか思ってたのか?
アキラが早くしてプロにならなかった理由って公式で説明されてたっけ?
小学生の段階で既に大人からも一目置かれてて、市川さんも「早くプロになっちゃえばいいのに」と思ってたくらいなのに
佐為ですら「こいつはただの小学生じゃない、本気出さないと勝てない」と思いやむを得ず本気出すぐらいの実力も最初の段階であったしな
番外編で
芦原に「同い年くらいのライバルがいなくてつまんないんだろ」って言われてドキッとして
「今の自分のままプロになるのが漠然と不安なんだ」って言ってた
親父に褒められて真っ直ぐプロの道を目指そうと決心した日に素人感丸出しのヒカルに子ども扱いされて完敗。そりゃトラウマになるで。
>>885 「俺に憑いてた幽霊は本因坊修策にも憑いてた奴なんだ、だから打ち方が修策っぽかっただろ」と説明すれば案外「なるほど」と頷くかもしれんぞ
そしたら初期は古い定石だった事にも辻褄合うしな
902 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 20:07:07.69 ID:QIKZedU8
>>898 アキラの力は名人のおやじが言っていたように3子の碁。
名人と佐為が同等としても、3子の差がある。
あのシーンは殺すか殺されるかの攻め合いになったので、
アキラの石を殺してしまった、と思う。殺さねば自分の石が
殺されるので仕方がない。
物語序盤は佐為より名人のほうが強かったっぽいな
佐為はネット碁で強くなって名人と互角になった感じ
現代の定石知らなかったからね
現代最強と過去最強
どっちが強いか比べるってのに意味がある
塔谷名人の研究会でそんな話なかったっけ?
芦原さんが現代の定石で攪乱してとか
秀策が現代の定石を覚えたら名人でもヤバいとか言ってたような気がする
アキラって大人の知り合い多いからお年玉すごい貰えるだろうな、それでなくても金持ちだし
生まれた時から勝ち組になるって約束されてるようなスペック
お年玉もらったところで
高級碁盤セットとか詰碁集とか
なんかそんなんに消えてそう
もしくは使い道ないからって貯金コース
ヒカ碁ってサウスポーキャラ居ないよな
「こいつ左利きかぁ・・・調子狂うわぁ」みたいな場面を期待してたんだけど
ダケさん
別に球技じゃないんだからどっちで打とうが同じだろw
ダケさんは相手を油断させるために左利きをうまく利用してたね
913 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:08:39.95 ID:cK08aJZE
奈瀬はプロにならせてほしかった。
そんな甘い世界ちゃう
ヒカルの碁の世界で女流枠があれば、おそらく女子院生一位の奈瀬はプロになれてた
ちょっと弱すぎると思ったけど作者女だしな・・
作者の性別となんの関係が
あるに決まってるやん
運もあるんじゃないかな
塔矢がプロになるまで若いののレベル低かったらしいし
桜野さんもそんな強そうな感じしない
緒方とイベントで対局した春子ちゃん?は
塔矢より前にプロ入りして初段じゃなかったっけ?
ヒカル和谷越智伊角本田がいなくなって順位は上がってるかもしれないけど
ヒカル越智みたいに院生一年でプロになる人とか強い外来も来そうだし
かなりレベルアップしないとプロ入りは出来なそう
産経プロアマトーナメント戦は
>1回戦はプロとアマチュアが対局し、手合割は、プロ対男性アマは定先、プロ対女性アマは二子、プロ同士は互先
やっぱり女性は棋力が下がデフォなんだと思う
男女平等になれない世界なんだな、ヒカルも最初アカリに「女のくせに碁を打つのかよ」って嘲笑してたっけ
小学校時代の友人に、ヒカルの碁の作者であるほったゆみの息子がいる。
↑
これなんかうらやましい
パンサーの向井か、彼も売れて来てるしもしかしたら共演もあるかもね
ほったゆみの息子とヒカルとアキラって1歳違いなんだ
ヒカルの碁を読んでるとたまに母親目線、主婦目線を感じる
ヒカル親子と和谷親子とか、ネットカフェ料金気にするとか
お父さんお母さん呼びとか
佐為は数千年生きてるのに現代の若者にさん付けで呼んだりするね
筒井と伊角だけだけど、違和感あったな
ヒカルがそう呼んでるから間違えさせないようにさせるためそうしてるんだろうけど
せっかく男女戦が可能な分野で創作物だから、奈瀬をもっと強い設定にしたらよかったのに
あかりも含めて、女キャラをあまり生かせなかったのは残念
アキラのお父さんお母さん呼びは違和感無いが
ヒカルのお父さんお母さん呼びは個人的にちょっと違和感あったな
うぜーんだよお母さん!って言ってるみたいな違和感な
ヒカルは佐為のために囲碁教室通ったり三谷のお金取り返したりしてるし根は優しい良い奴だろ
始めのヒカルはごく普通の小学生って設定だったからね
それにしてもゲームで遊ぶとか漫画読むって事はなかったし、子供らしくない部分もあるよね
小学校は同級生あかりだけの登場でのりきったのがすごい
大概同性の親友とか絡めたりするのに
でも、部屋にプレステあったりジャンプが並んでたりしたじゃん
そういう描写がなかっただけだろ
本屋で漫画買ったり
佐為に「また漫画ですか〜?」って言われてたりしてたね
画集では部屋の冷蔵庫の中に漫画が入ってるって書いてあったし
>>933 かなりモブだけどアカリと一緒に学園祭に来てたの数人居たじゃん
「進藤君の事好きなんでしょ?」ってからかってた
壊れた冷蔵庫なんてどこから拾ってくるんだろうあれ…
939 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 16:10:08.58 ID:oSbC72AA
>>930 あれは佐為の考え。
根はわがまま坊主。w
>>938 一応サヤカって名前あったよ
ヒカルは年齢を考えると、人より我侭ってこともないと思うけどな
佐為やヒカルに対して「打たせてやりてえな」とか「悪いことしたな」とか
気遣ってる場面もそれなりにあるし
どんないじめを受けようと囲碁部にしがみついたアキラを思いやって佐為に打たせようともしたしな
「囲碁部に佐為は関係ないもんな、塔矢とだって俺が打つ」
↓
「佐為・・・お前・・・打て」
自分より塔矢の気持ちを優先したこのシーンは感動出来る
「おまえが打ちたかった佐為はもういないけれど〜
これから先もおまえとずっと打つから、それでいいだろ!」
なんだかんだいってヒカルはアキラに佐為と打たせてあげたいんだよな
それでも俺が打つって思うヒカルは好きだな
佐為や塔矢を蔑ろにしてるわけじゃなくちゃんと考えてるだけに
碁を打ちたい気持ちが伝わってくる
子供のころは佐為や塔矢に冷たいし我が儘だと思ってたけど
大人になると見方がかわるね
店でお金払うとき碁石打つみたいに出してました
ちはやふるの作者はヒカルが碁を好きなのが感じられないって言ってたけど、俺は普通にヒカルはすごい碁が好きなんだなーって読みながら思ってた
むしろどこをどう読んだら
ヒカルが碁を好きじゃないように見えるのか分からない
根っからの碁バカじゃん
好きじゃなかったら「打ちたい」なんて思わないでしょ
初期から「オレが打ちたい」って言いまくってたし
佐為が消えてからも打ちたいと思っちゃいけない!って葛藤して
打ってもいいのかもしれない、って号泣してたし
好きじゃなかったら毎晩遅くまで碁の勉強漬けとか出来ないよね
北斗杯編以降も、本田の初手天元にワクワクしたり
社との対局を楽しみにしてたり、碁が好きなんだなと感じられる場面が沢山ある
あんなイケメンのヒカルたんが囲碁一筋って萌える。
>>915 今ならNHKの講師やったり、聞き手やって人気になっただろうな
まさか唇オバケにやられるなんて
>>933 たしかにすげえなw
だいたい少年漫画の主人公って友達少ないな
佐為がいなくなったのは辛い別れでもあるが、結果的にヒカルにとって成長に繋がった。
色々な意見があったが俺はこれで良かったんだと思う。
ヒカルの碁があったから今の俺があると言えるくらいの作品だったな。
言いたかっただけな
今の俺(ニート)
再登場しないと思われたが再登場した四天王
御器曽七段(プロ手合い)
白川先生(研究会)
ユン先生(ヒカル世代最後の囲碁部の大会)
子供囲碁大会で口をすべらせたヒカルに説教したおじさん(プロ試験終盤)
村上とか辻岡とか、再登場させるキャラの使い方がどれも上手いなと思った
この人ただのモブじゃなかったの、ってのがいいね
今では規定が変わって本因坊リーグ入りしたら無条件で七段に昇段できるからアキラの凄さが分かりやすい
本編読んでるときは三次予選とかリーグ入りとか言われてもよくわからなかった
段位は一度上がれば落ちないとのことだけど
成績悪い者の段位や対局料は落とすようにしないとダメだね
競技ってそういう厳しさが無いとなあなあの世界になる
まあそれはそれで八百長対策を考えないといけなくなるが
アキラって勉強と囲碁以外ならヒカルに完敗しそうだな。スポーツ、ゲームとか。
特に運動に関しては手も足も出ないでやられるんじゃないか。
葉瀬中に押しかけた時、逃げ切られてるしな
多分あの後息切れでヒューヒューになってたんだろうな
>>945 わかる。
ヒカルはわざわざ「碁が好き」って言葉にしてないけど、それでも行動でかなり示されてる。
ちはやはかるた好き好き言いまくりだけど大会に優先して修学旅行行ったりとかどうしても発言と行動の整合性が取れてないように見える。
それはお金もらえるプロ制度があるかないかの違いでもある、つまりかるた続けるには一般的な進学や就職も見据えないといけないけど、碁はそれで飯が食べられるとか、そういう違いだというのは理解できるけど。
ちはやの作者のツイートは、自分の作品と対比して言ってるんだったらほんと理解できない。
ヒカルが碁好きに見えないってどういう根拠でそう感じたんだろ
>>958 アキラ「電車に乗ってる時はいつも立ってるじゃないか
運動は普段の生活で補ってるんだ!」ガタッ!
ヒカル好きじゃない人ですら碁好きに見えないと言ってる人は見た記憶ないな
碁が好き!ってセリフで言わないとわからないんだろうか
>>963 ヒカルに指摘されたらそう言いそうな気がしたw
ちはやふるの作者は読解力のない残念な人なんだろ
前科者だしね
>>961 ちはやぶるは読んだことないから分からないけど、
ヒカ碁はプロを目指してない葉瀬中や海王中囲碁部の部員とかでも
囲碁が好きで部活を楽しんでるなって感じた
どちらも囲碁部と将棋部が別々なんだよな。
オレんとこは囲碁将棋部でひとまとめだったし
囲碁打てるやつなんか一人もいなかったよ。
実際は棋道部が多いんだろうね
海王中囲碁部の部室のモデルになったとこもそうだし
野球部を作ろうって言うキャプテンの発案から野球部を作り上げてく話は結構あるし「漫画だね〜」で流すレベルだけど
囲碁部を作ろうってのもある意味漫画ならではだなぁと思う、マイナーすぎて逆に部にしてくれない可能性の方が高いしね
倉田で一儲けしようとしていた元教育実習生のおっさんは教師やってんのかな
さすがにやってないだろ、あの落ちぶれっぷりだと
倉田のプロ前の話は何巻だっけ?
18巻
ども読んでみる
>>961 全文同意。そもそもちはやふるは主人公に魅力を感じない。というかない
かるた以外のつまらん要素入りすぎてヒカルの碁と比べるのも失礼なレベル
それだけヒカルの碁が完成度が高いってことかもしれないが
ちはやの話いらん
>>964 アキラってヒカルに対しては何でもライバル心剥き出しでムキになりそうだよな。
あくまでも囲碁のライバルであって他は関係ないのに。
>>964 コントでは全部セリフで説明するけど、映画はどれだけセリフ以外で描写するかに力入れるよな
そんな差かね
>>955 なんて強い初段なのって、ヒカルに負けた主婦はモブ顔だからなんもなかったなあ
ごきそとどろどろ不倫とかあってもよかったのに
>>970 うちの高校は部員5人集まらないと部活としては認めて貰えなかった
将棋部は割と部員が多かったから、多分単独でも存在出来る
二つを纏めた棋道部って囲碁救済措置じゃないのかって思う
21巻でアキラが夜起きて
明かりがついてるっていって父親の部屋覗いてるけど
セックス中だったらどうするんだ
アキラはいろいろと残念でならないな
>>981 アキラは当然正座して凝視している
行洋はそれに気付きながら「学びなさい」と続ける
アキラは例えどんなに男前な顔立ちだとしても
あの髪型では、絶対気持ち悪いはず
楠田えり子みたい
しかし、明らかに成人の市川さんが
アキラにメロメロなのは不穏
市川さんがアキラを襲う同人とかは、さすがにあるのかな?
つい最近、初めて読んだんだけど一気読みしてしまった
この忙しいのに・・・なんて罪作りな漫画なんだ
構成がしっかりしてるからな
読まないと損
市川さんってアキラ関係なく気持ち悪い
碁会所店員なのに風俗嬢並の給料もらってそう
次回作は「岡くん庄司くんの碁」でお願いします
ディズニーXDで佐為がいたの回やってた
次スレ立ててくる
ヒカルの碁
スレ立て乙
なんだかんだ人いるよなここ
ちはやアンチに踊らされ過ぎ
次スレでは相手すんなよ
>>992 乙!
おっつ!
ヒカルが本因坊になってますように
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。