ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ169
1 ：愛蔵版名無しさん：
週刊少年ジャンプ’89・45号～’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ168
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1367386296/
※ 過去ログはググれば出てきます
次スレは>>980が立ててください
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ168
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1367386296/
※ 過去ログはググれば出てきます
次スレは>>980が立ててください
|
|
|
レオナ・パンティ・ストッキング
>>1乙は全てに優先する
>>1
乙魔王からは逃げられない・・・！
乙魔王からは逃げられない・・・！
ボクは…あの時はじめて知った!!真の勇者とは自らよりもむしろ…!! みんなに>>1乙を沸き起こさせてくれるものなんだ と……!!!
>>1
フィンガーフレアボｍ乙！
フィンガーフレアボｍ乙！
ガチガチに凍りついた所をところを>>1乙すればどんな相手でも粉々…！！
これがワシの必勝戦法よ！！
これがワシの必勝戦法よ！！
ラーハルトの槍がオリハルコンならバランより強い気がするんだ…(´･ω･｀)
ラーハルト、魔法は大して得意ではない… らしいが
空中にある大魔宮に単独で乗り込めるあたり、
ルーラかトベルーラを使える可能性が高い。
（飛べるドラゴンに乗ってきた可能性も？）
攻撃魔法は使った事が無いので、多分使えないだろう。
ヒュンケルや昇格ヒムのように、闘気を使った戦法もやってない。
スピードを活かした槍による物理攻撃のみ、かな？
バランのほうが戦闘では有利だが、やはり息子と同格レベルだけに
戦っても手加減するだろうな。
空中にある大魔宮に単独で乗り込めるあたり、
ルーラかトベルーラを使える可能性が高い。
（飛べるドラゴンに乗ってきた可能性も？）
攻撃魔法は使った事が無いので、多分使えないだろう。
ヒュンケルや昇格ヒムのように、闘気を使った戦法もやってない。
スピードを活かした槍による物理攻撃のみ、かな？
バランのほうが戦闘では有利だが、やはり息子と同格レベルだけに
戦っても手加減するだろうな。
同じ素材のヒュンケルの鎧はぶった切れる
元々闘気で強化されてないようなオリハルコンもぶった切れる
ヒムに勝てるといってたから
闘気で強化されてるオリハルコンでも切れる
つまり元から大体のものは切れちゃうわけで
元々闘気で強化されてないようなオリハルコンもぶった切れる
ヒムに勝てるといってたから
闘気で強化されてるオリハルコンでも切れる
つまり元から大体のものは切れちゃうわけで
キャッスリングでハドラーを逃すのは、良く出来た脚本だと思う
でもチェックメイト後のキャスリングはルール違反だ！
もしだけどポップがスカラを使えてたらヒュンケルって無敵だよね？
守備力1023のはぐれメタルですら攻撃当たればダメージ１入る事を考えれば
HP1からダメージ受けないヒュンケルはそれ以上の守備力だった可能性がある
光の闘気でも守備力上がるんでない？
HP1からダメージ受けないヒュンケルはそれ以上の守備力だった可能性がある
光の闘気でも守備力上がるんでない？
闘気ならノヴァみたいな属性なしでも上がるよ
ノヴァって話の流れからすると
勇者を名乗っていたが本当は勇者ではない。
じゃぁなんなの？戦士？
勇者を名乗っていたが本当は勇者ではない。
じゃぁなんなの？戦士？
まず勇者の定義がね……
デイン系は勇者専用だとか竜騎士の呪文だとか言われてたけど
ノヴァやアバン先生は使える感じがしないな
ノヴァやアバン先生は使える感じがしないな
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757697750013103555.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757701875413103299.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757706672313215947.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/132313030317813203143.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757701875413103299.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757706672313215947.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/132313030317813203143.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg
自称と公称の違いじゃね？
ヒュンケル打倒の特訓のときポップは魔法使いだからライデイン使えないよとか言ってたけど
雷落とすぐらいマトリフさんとかレベルの高い人なら簡単そうに思っちゃうな
雷落とすぐらいマトリフさんとかレベルの高い人なら簡単そうに思っちゃうな
28 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/22(土) 12:44:14.75 ID:TDRsikB7
ミナカトールの魂の色が被ったらどうするんだ？
ヒュンケルを指導し始めたときもアバン先生は「魔法はのぞみがうすいですねぇ…」と一度言ったのかな
剣術の才能は自分より上と感じてたりしたんだろうな
剣術の才能は自分より上と感じてたりしたんだろうな
まがりなりにも素質の欠片はあったダイだからこそ試して見たわけで
ヒュンケルは一切使えないのはアバンも最初からわかってたと思う
ヒュンケルは一切使えないのはアバンも最初からわかってたと思う
ブラス爺ちゃんは一応魔法使いとしてダイを育ててたから
形式的にもダイは最初は魔法使いが職業だったんだろうか
形式的にもダイは最初は魔法使いが職業だったんだろうか
ダイは小さい頃からブラス爺ちゃんに魔法の契約させられてるからヒュンケルとは違うじゃない？
多分ヒュンケルはバルトスの敵討ちする為にアバンに魔法よりも剣術を教えてくれって頼んでそう
多分ヒュンケルはバルトスの敵討ちする為にアバンに魔法よりも剣術を教えてくれって頼んでそう
メラなりホイミなりの契約させてみて
契約出来なかったら才能ゼロって分かる
契約出来なかったら才能ゼロって分かる
魔法の契約の破棄と今後一切契約ができなくなる契約を結ぶことで
戦士はかわりに強靭な肉体を手に入れられるとかあるんだろうか
そうじゃないと戦士って単に生まれつき魔力を持たない劣等種でしかなくない？
戦士はかわりに強靭な肉体を手に入れられるとかあるんだろうか
そうじゃないと戦士って単に生まれつき魔力を持たない劣等種でしかなくない？
>>20
人呼んで北の勇者って言ってたじゃないか
ダイ「みんな俺の事を”勇者”だって言ってくれるけどノヴァだって故郷のリンガイアじゃあ”北の勇者”ってみんなが呼んでくれたんだろ？」
ノヴァ「…あ ああ」
ダイ「じゃあそれでいいじゃん ノヴァの方が俺よりちょっと力が無くたってそれで救われている人がいるなら!! 俺も勇者でノヴァも勇者だ!! どっちも勇者なんだよ！」
人呼んで北の勇者って言ってたじゃないか
ダイ「みんな俺の事を”勇者”だって言ってくれるけどノヴァだって故郷のリンガイアじゃあ”北の勇者”ってみんなが呼んでくれたんだろ？」
ノヴァ「…あ ああ」
ダイ「じゃあそれでいいじゃん ノヴァの方が俺よりちょっと力が無くたってそれで救われている人がいるなら!! 俺も勇者でノヴァも勇者だ!! どっちも勇者なんだよ！」
これが勇者脳か
37 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/22(土) 18:05:07.00 ID:kUA6/0rw
クロコダインってブラス爺ちゃんに謝罪したのかね？
あの時は利用して申し訳なかったって…
クロコダインなら土下座しそうなんだよな
あの時は利用して申し訳なかったって…
クロコダインなら土下座しそうなんだよな
>>34
呪文は単純に才能だろ最高クラスの戦士のラーハルトだって呪文は使えるんだし
呪文は単純に才能だろ最高クラスの戦士のラーハルトだって呪文は使えるんだし
そういえば、ブラス爺さんが正気になった後は
卑怯な事をしてなかったよなあ。
一度は死に、蘇ってダイの盾として活躍したのだ。
ブラス爺さんも許すだろう。
卑怯な事をしてなかったよなあ。
一度は死に、蘇ってダイの盾として活躍したのだ。
ブラス爺さんも許すだろう。
魔法が存在するんじゃ丸腰の女子供老人でも油断できないな
マホプラウスを「卑怯な技」というのは、作中では言われてないんだよね
メラゾーマ数十発って結構やばい
五指爆炎弾超えてる
五指爆炎弾超えてる
「10発近い」だったと思う
48 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/22(土) 20:08:32.82 ID:kUA6/0rw
ザボエラらしい呪文だよね(笑)
49 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/22(土) 20:13:22.13 ID:TDRsikB7
50 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/22(土) 21:13:23.55 ID:kUA6/0rw
配下のサタンパピーたちの火炎呪文(メラゾーマ)をその身に集め､超火炎に…!! 自分の手を汚さず他人の力ばかり利用するザボエラらしい必殺呪文だ…!!
ポップの力を借りてライデインとか卑怯すぎ
>>50
作中のワニとかは
マホプラウスみたいな協力技に関しては「良い技だな」と言いそう
（最初から1対１の決闘という取り決めだったら別だが）
部下を「犠牲にする」
超魔ゾンビとかは「けしからん」と非難しそうだが
作中のワニとかは
マホプラウスみたいな協力技に関しては「良い技だな」と言いそう
（最初から1対１の決闘という取り決めだったら別だが）
部下を「犠牲にする」
超魔ゾンビとかは「けしからん」と非難しそうだが
53 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/22(土) 22:09:33.50 ID:TDRsikB7
相手のメラゾーマを吸収して増幅して撃ち返したらかっこよかった
ミストバーンのベギラマ増幅返しも実はマホプラウスだったりしてｗ
ミストバーンのベギラマ増幅返しも実はマホプラウスだったりしてｗ
>>51
オリジナル魔法を違和感無く生み出すセンスが凄い
(当時の)ゲームじゃありえない発想も漫画ゆえの味わいだなラナリオン
んでもって冷静に考えるとラナルータってとんでもない魔法と言及してるのも好き
>>52
明確に非難している、モシャスとか
オリジナル魔法を違和感無く生み出すセンスが凄い
(当時の)ゲームじゃありえない発想も漫画ゆえの味わいだなラナリオン
んでもって冷静に考えるとラナルータってとんでもない魔法と言及してるのも好き
>>52
明確に非難している、モシャスとか
オフラインのゲームだと世界に影響を及ぼすことができるのは自プレイヤーだけだから
ラナルータでいくら昼夜を一瞬で入れ替えても問題ないけど
オンラインゲーで各プレイヤーが自由にラナルータなんて使えたらと思うと…
ラナルータでいくら昼夜を一瞬で入れ替えても問題ないけど
オンラインゲーで各プレイヤーが自由にラナルータなんて使えたらと思うと…
>>55
授業が始まったらラナルータ…
授業が始まったらラナルータ…
>>55
ラナルータを使えるのは特別な条件下のみ、とかなんだろうな…
ラナルータを使えるのは特別な条件下のみ、とかなんだろうな…
例えば夜にしか現れないレアアイテムを落とすボスがいたとすると
その世界からは昼が消える
ある意味闇の世界の侵食は大成功になるのか
その世界からは昼が消える
ある意味闇の世界の侵食は大成功になるのか
>>60
意味が分からない
意味が分からない
夜を昼間に変えるのは
ブルーツ波を出す小型の擬似月を作り出してる
ブルーツ波を出す小型の擬似月を作り出してる
マームにもっと大物倒して欲しかった。
マホイミきく相手がほとんどいなかったからなあ....
なんかかわいそう。
戦力外のおっさんでさえ地上で無双してたのに....
そういう見せ場もなかった。
もっと素早さあってかつマホイミ通用する強敵がいたらもっと評価高かっただろうな。
ラーハルトの次嫌いのはっきりしたスピードがあれば....
マホイミきく相手がほとんどいなかったからなあ....
なんかかわいそう。
戦力外のおっさんでさえ地上で無双してたのに....
そういう見せ場もなかった。
もっと素早さあってかつマホイミ通用する強敵がいたらもっと評価高かっただろうな。
ラーハルトの次嫌いのはっきりしたスピードがあれば....
とはいえ、ハドラー親衛隊のアルビナス倒したのは評価されるべきか。
ぶっちゃけポッブだったらやられてたかもしれない。
ぶっちゃけポッブだったらやられてたかもしれない。
なんやかんやで武闘家デビュー戦も負けてたしな
今までマァムで抜いた事の無い者だけが批判せよ
>>67
農家の人とか喜びそう
農家の人とか喜びそう
アルビナスのサウザンドボール攻撃を
バーン並みと評していたけど
ハドラー並みくらいにしといて欲しかったわ・・・orz
アルビナスは生まれたばかりのポッと出キャラなんだよ？
それがバーン様と同じくらいってどんだけって感じだよ・・・
もうマジかんべんして欲しいわ
バーン並みと評していたけど
ハドラー並みくらいにしといて欲しかったわ・・・orz
アルビナスは生まれたばかりのポッと出キャラなんだよ？
それがバーン様と同じくらいってどんだけって感じだよ・・・
もうマジかんべんして欲しいわ
マァム視点の発言だから仕方ない。
マァムがアルビ戦までに見たハドラーはバルジ島しかない。
しかもベギラゴンをちゃんと見てたかどうかも怪しい。
極大級を連発。これでマァムが連想できるのはバーンだけ。
マァムがアルビ戦までに見たハドラーはバルジ島しかない。
しかもベギラゴンをちゃんと見てたかどうかも怪しい。
極大級を連発。これでマァムが連想できるのはバーンだけ。
>>40
ブラス爺さんといえばバランの死に際に言った「お前を育てたモンスターを人の心を・・・」のくだりが泣けたなぁ・・・・・
ブラス爺さんといえばバランの死に際に言った「お前を育てたモンスターを人の心を・・・」のくだりが泣けたなぁ・・・・・
バランは取り返しがつかないほど破壊の限りをつくしてきたが
最後に後悔と反省をしたようなので
溜飲が下がる気分だった
最後に後悔と反省をしたようなので
溜飲が下がる気分だった
リンガイア完全滅亡
カール完全滅亡
でもヒュンケルほど後悔はしてないようだ。
後半はダイを守り、成長を喜ぶ「純粋な父親」だったという事だ。
心が足りなくて不器用な父親だった事は後悔しているようだ。
カール完全滅亡
でもヒュンケルほど後悔はしてないようだ。
後半はダイを守り、成長を喜ぶ「純粋な父親」だったという事だ。
心が足りなくて不器用な父親だった事は後悔しているようだ。
でもバランがヴェルザー倒さなければ地上から人間の国家がなくなってる可能性が高いし
プラスマイナスでいったらプラスの方が大きいだろう
もともと竜の騎士は人間の味方ってわけじゃないし
プラスマイナスでいったらプラスの方が大きいだろう
もともと竜の騎士は人間の味方ってわけじゃないし
人間も調子コキ過ぎてるとやっぱり成敗されてたんだろうな
アルキード王国、竜の騎士の怒りを受けて
土地もろとも滅亡。
成敗！
土地もろとも滅亡。
成敗！
私憤で大量虐殺
でもバランがやったことなので国消滅と表現変更
でもバランがやったことなので国消滅と表現変更
ヒュンケルもパプニカを滅ぼした
心優しいクロコダインはサボった振りをしていた
心優しいクロコダインはサボった振りをしていた
バランが人間じゃないのってなんでバレたんだろう
うっかり竜魔人モードにでもなってるところをみられたんだろうか
通常モードでいれば怪我で弱ってるしまずバレる要素ないと思うんだが…
アルキードはラーの鏡でも持ってたのかしら
うっかり竜魔人モードにでもなってるところをみられたんだろうか
通常モードでいれば怪我で弱ってるしまずバレる要素ないと思うんだが…
アルキードはラーの鏡でも持ってたのかしら
80 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/23(日) 14:59:06.64 ID:Ann/vlbM
大臣が地位確保の為に嘘話したんじゃないの？
王様もクズなんだけどね
王様もクズなんだけどね
ソアラには打ち明けただろうし、たまたま聞いた人でもいたんだろう。
世論を考えたら王様としてできることはあれぐらいだろうな。
・魔王が倒されて間もないから、民も他国も政情は不安定
・バランが人外ってことは事実
・姫にバランとの子供ができちゃった
・バランが姫とかけおち
ここまで揃ったらもうバラン殺そうとするしかない。
ダイを殺すまでしていないのが救い。
ただ、最後の余計な一言さえなければ。
・魔王が倒されて間もないから、民も他国も政情は不安定
・バランが人外ってことは事実
・姫にバランとの子供ができちゃった
・バランが姫とかけおち
ここまで揃ったらもうバラン殺そうとするしかない。
ダイを殺すまでしていないのが救い。
ただ、最後の余計な一言さえなければ。
84 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/23(日) 18:33:14.22 ID:xKJYUGx4
>>82
バランが素直に捕まらなかったら勝てるとでも思っていたのかね
バランが素直に捕まらなかったら勝てるとでも思っていたのかね
娘がさらわれたんだぞ！！
人間の実の祖父よりモンスターの育ての祖父の方が
人間味がある設定にしたのは凄い
人間味がある設定にしたのは凄い
読み切りからそういう設定にして面白かったな
人間とモンスターの善悪を反対にした話ってこともあるけど
人間とモンスターの善悪を反対にした話ってこともあるけど
娘の妻は竜の騎士
何が不服なんだ
最高じゃないか
何が不服なんだ
最高じゃないか
意味不明ｗ
訂正
娘(ソアラ)の旦那は竜の騎士
何が不服なんだ
あの伝説の竜の騎士さまがアルキードの王になるんだぞ
これ以上ない後継者だろ
娘(ソアラ)の旦那は竜の騎士
何が不服なんだ
あの伝説の竜の騎士さまがアルキードの王になるんだぞ
これ以上ない後継者だろ
俺の母さんってどんな人だったの・・・？
ソアラ「バランか・・・」
ソアラ「バランか・・・」
普段は紳士的？だけどベッドの上では獣の本性をだすバラン
この姿になるともう相手がイクまで止まらない…
この姿になるともう相手がイクまで止まらない…
ドラクエのゲームやったこと無いので聞きたいのだが・・・
ゲームのほうで
ドルオーラとか黒の核晶とか
大陸が吹き飛ぶレベルの攻撃があったりするの？
ゲームのほうで
ドルオーラとか黒の核晶とか
大陸が吹き飛ぶレベルの攻撃があったりするの？
DQ3なら、全てを消し去る恐怖のヤツがあったなあ。
おきのどくですが
ぼうけんのしょ１は
きえました
おきのどくですが
ぼうけんのしょ１は
きえました
95 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/23(日) 23:22:09.08 ID:Ann/vlbM
>>94
((;ﾟДﾟ)ガクガクブルブル
((;ﾟДﾟ)ガクガクブルブル
やめて…
あのときの音楽はいまだにトラウマ
心臓に悪い
ファミコンの時代はカセットの接触が悪くてよく消えたんだよなぁ
あのときの音楽はいまだにトラウマ
心臓に悪い
ファミコンの時代はカセットの接触が悪くてよく消えたんだよなぁ
97 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 00:09:21.12 ID:SySMTrvE
小学生の時リアルに泣いたわ…
ドラクエに関してはメモリーカードは偉大だったな
ＤＱ７で、壊れた石版とってセーブしたが
次の瞬間セーブデータが壊れたぞ。
次の瞬間セーブデータが壊れたぞ。
それはメモリーカードのはずれ引いただけじゃ・・・
セーブ中に抜いたりしない限りはデータ壊れたことはないぞ
セーブ中に抜いたりしない限りはデータ壊れたことはないぞ
>>90
竜の騎士って結局は人外だからな。
見た目が人間ぽくても結局は無理だろ。
特に王家にもなれば血筋にも関係してくるしさ。
王家の血筋に人外の化物が混ざることはまかりならんっていうのは十分にありだと思う。
ちょっと不謹慎な例えだが、眞子様の旦那が黒人とかイメージとして嫌すぎじゃね？
竜の騎士って結局は人外だからな。
見た目が人間ぽくても結局は無理だろ。
特に王家にもなれば血筋にも関係してくるしさ。
王家の血筋に人外の化物が混ざることはまかりならんっていうのは十分にありだと思う。
ちょっと不謹慎な例えだが、眞子様の旦那が黒人とかイメージとして嫌すぎじゃね？
悪く言えば化け物だけど良く言えば神の作りだした裁定者で
神の使いとも取れるよな
テランなら問題なく受け入れられそう
神の使いとも取れるよな
テランなら問題なく受け入れられそう
103 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/24(月) 07:59:56.50 ID:???
化け物でも神の使いだろうに、、、
神への信仰心はあってもテラン以外はドラゴンへの信仰心はない
まあ、宗教的思想の違いだな
まあ、宗教的思想の違いだな
バランは竜の騎士として異端な存在だよな
歴代の竜の騎士達は魔王軍に所属したバランをどう思うだろうか
歴代の竜の騎士達は魔王軍に所属したバランをどう思うだろうか
ライデインは雷を落とす呪文だけど
魔法力を電気にして電撃攻撃する魔法はないのかな
雷属性の左とか
魔法力を電気にして電撃攻撃する魔法はないのかな
雷属性の左とか
>>106
結局ギラになるんじゃね？
結局ギラになるんじゃね？
竜の騎士とはいえ姫様孕ませたのは迂闊だよな
バーンも国は個人の感情じゃどうにもならないと言ってたし
そもそも多くの場合あいのこは寿命が短かく生殖能力もないから
ダイの体が心配だ
バーンも国は個人の感情じゃどうにもならないと言ってたし
そもそも多くの場合あいのこは寿命が短かく生殖能力もないから
ダイの体が心配だ
竜の騎士は特定の種族に肩入れするのは御法度なのに、バランさんたら…
竜族：ヴェルザー一族がバランにボコられる
人族：アルキード、リンガイア、カールがバランにボコられる
魔族：バーン＆魔王軍がダイにボコられる
均等… なのか？
人族：アルキード、リンガイア、カールがバランにボコられる
魔族：バーン＆魔王軍がダイにボコられる
均等… なのか？
均等にボコられてるからOK
>>111
全方位大迷惑じゃないですかーやだー！
全方位大迷惑じゃないですかーやだー！
113 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/24(月) 20:44:46.40 ID:J4qKKLHa
ロト紋の
竜王「大魔王異魔神は生きとし生ける全ての者の敵だ」
って台詞を思い出した
竜王「大魔王異魔神は生きとし生ける全ての者の敵だ」
って台詞を思い出した
異魔神はいつもひとりぼっち
いまじんふぉーぴーぽー
じゅもんがちがいます
>>108
ぶっちゃけ竜の騎士自体があいのこだから
ぶっちゃけ竜の騎士自体があいのこだから
竜魔人ってネーミング秀逸だよな
簡潔に特性を表現してて語呂も良い
簡潔に特性を表現してて語呂も良い
竜魔人のパンチをかわして
敵の頭に掴みかかるポップがカッコイイ。
あの大きな一コマ。
筋骨隆々とした竜魔人バランと躍動感あふれるポップの図、
この漫画はこういった迫力満点の絵が満載だから
大人気だったんだよなぁ～
敵の頭に掴みかかるポップがカッコイイ。
あの大きな一コマ。
筋骨隆々とした竜魔人バランと躍動感あふれるポップの図、
この漫画はこういった迫力満点の絵が満載だから
大人気だったんだよなぁ～
>>109-110
別にそれぞれの種族が種族間で争う分には竜の騎士は加担しないのではなかろうか。
他種族の領域を荒そうとする場合だけ力を使うみたいな感じ。
だから、「人間というのもは愚かでそれゆえに放っておけばゆくゆくは他種族の領域にまで侵食してくるだろう。
ならば今のうちに滅ぼしてしまおうではないか！」ということでバーンはバランを自分たちの側に引き入れたのではないかと。
別にそれぞれの種族が種族間で争う分には竜の騎士は加担しないのではなかろうか。
他種族の領域を荒そうとする場合だけ力を使うみたいな感じ。
だから、「人間というのもは愚かでそれゆえに放っておけばゆくゆくは他種族の領域にまで侵食してくるだろう。
ならば今のうちに滅ぼしてしまおうではないか！」ということでバーンはバランを自分たちの側に引き入れたのではないかと。
バランの場合、ソアラとダイの事で私怨が含まれてる可能性がある
バラン「暴れられればなんでも良かった。バーンの考えとかどうでもいい…。
いくつか人間の国滅ぼしてスッキリしたし息子も見つかったんでバーンはもう用なし」
けっこうフリーダムに生きてるなバラン
いくつか人間の国滅ぼしてスッキリしたし息子も見つかったんでバーンはもう用なし」
けっこうフリーダムに生きてるなバラン
>>122
バーンを除けばほとんど地上最強の存在だからなあ
いい女を見つけてちょっと人間界に染まっちゃった時期もあるし
作られた命ながら子供も作れて父親としての幸せも得たし
本人は世界支配をもくろむヴェルザーを
息子は地上破壊をもくろむ大魔王バーンを倒すという大金星を果たすし
最愛の妻が殺されて大量虐殺しまくった荒れた時代を除けば
比較的真っ当な生涯だよね
バーンを除けばほとんど地上最強の存在だからなあ
いい女を見つけてちょっと人間界に染まっちゃった時期もあるし
作られた命ながら子供も作れて父親としての幸せも得たし
本人は世界支配をもくろむヴェルザーを
息子は地上破壊をもくろむ大魔王バーンを倒すという大金星を果たすし
最愛の妻が殺されて大量虐殺しまくった荒れた時代を除けば
比較的真っ当な生涯だよね
てか三種族のバランス壊す奴いなけりゃ
普通に暮らしてるだろう、竜の騎士は。
いちゃもんつけて無理矢理戦いふっかけるわけでもあるまいし。
普通に暮らしてるだろう、竜の騎士は。
いちゃもんつけて無理矢理戦いふっかけるわけでもあるまいし。
行政・司法・議会
どれかが暴走したら竜の騎士様が来るで
どれかが暴走したら竜の騎士様が来るで
4年ほど前に暴走したが、竜の騎士は来なかった。
来たのは、人間の形をした鳩だった…
来たのは、人間の形をした鳩だった…
ドルオーラって呪文なのか？
なんか最初は超呪文とか言ってなかった？
呪文唱えて無ぇーべ？
むしろかめはめ波に近い技だべ？
なんか最初は超呪文とか言ってなかった？
呪文唱えて無ぇーべ？
むしろかめはめ波に近い技だべ？
魔法力だけじゃなく竜闘気も加わった呪文
日に何発も撃てない燃費の悪さだが威力は王国を大陸ごと消し飛ばす
黒の結晶と同程度位の破壊力
日に何発も撃てない燃費の悪さだが威力は王国を大陸ごと消し飛ばす
黒の結晶と同程度位の破壊力
何その気持ち悪い上に脈絡のない妄想
ｳｯﾌｯﾌｯﾌ
メルルならともかくマァムにそんな能力があったら引く
ブーツのヒモがなぜか千切れる、ぐらいならあったかもしれないけど
ブーツのヒモがなぜか千切れる、ぐらいならあったかもしれないけど
胸のボタンがなぜかはじけ飛ぶ
遠方からとっさにヒーローのごとく助けにこれる人材は地味に少ない
せめてルーラ使えるか飛べるかしないと厳しい
ダイポップアバンマトリフクロコノヴァあたりだろうか
意外と少ないんだな高速移動可能者…
せめてルーラ使えるか飛べるかしないと厳しい
ダイポップアバンマトリフクロコノヴァあたりだろうか
意外と少ないんだな高速移動可能者…
いや・・・糸一本で繋がっている
ポップを二度もヒーローのごとく救ったヒムちゃんを忘れちゃいかん。
>>136
フォブスター
フォブスター
このスレにテリーマンがいるなw
ポップをヒーローのごとく何度か救ったといえばヒュンケルもだな
どっから出没するんだか、それとも美味しいシーンまで待っているんだか
あの人なら自分で飛ばした槍に乗って高速移動できそうな気もする
どっから出没するんだか、それとも美味しいシーンまで待っているんだか
あの人なら自分で飛ばした槍に乗って高速移動できそうな気もする
ﾋｭﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｹﾙ
ヒュンケルさんはなんで身体がマグマに浸かっていたのに無事だったんですか
教えてください
教えてください
その底から真空の斧で竜巻を起こしたヤツがいる…
やくそう持っててよかった
理論的には可能だ！！
マグマの杖の能力から考えるとベギラマと大して変わらんな確かに
ドラクエ的には動かなければダメージは無い
ヒュンケルは戦闘後に命よグッドバイ的な演出をするからまぎらわしい
周りも泣き損
周りも泣き損
チウの字が上手い件
おっさんは一回死んで生き返ってるから不死身ではないな
あれ死にかけで本当に死んだわけじゃないんじゃね
断末魔の叫びあげてたから死んではいただろう。
その後の措置が良かった。
その後の措置が良かった。
蘇生液
オレごときがこんな攻撃を喰らい続けたら確実に死ぬさ……
説得力があるよな
オリハルコン製で竜闘気を込めた真魔剛竜剣の斬撃を腕でガードし止めた獸王クロコダイン
さらには超魔ハドラーの首をも切断できるという竜の騎士最強の剣技ギガブレイクの直撃を二度も受けて胴切り(真っ二つ)にならない獸王クロコダイン
※紋章パワーは全開で放ってる
さらには超魔ハドラーの首をも切断できるという竜の騎士最強の剣技ギガブレイクの直撃を二度も受けて胴切り(真っ二つ)にならない獸王クロコダイン
※紋章パワーは全開で放ってる
さすが防御力（というかＨＰ）高いよなおっさん
なにげにチウも高い気がする、潜在的には
なにげにチウも高い気がする、潜在的には
マァムとポップが仲良くケンカしているのを見て、
「オレも嫁をもらうとするかな」とワニがしゃべったとき
正直ぞっとしたｗ
「オレも嫁をもらうとするかな」とワニがしゃべったとき
正直ぞっとしたｗ
163 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/27(木) 23:50:44.19 ID:dzA0D9A5
クロコダイン♀がいるわけだ
クロコダインの頭にリボン付けただけな感じのワニ子ちゃんかな
165 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/27(木) 23:54:02.73 ID:dzA0D9A5
口紅もつけてそうｗ
別にぞっとはしなかったな
むしろ豪快なノリがクロコダインらしくて好きだった
むしろ豪快なノリがクロコダインらしくて好きだった
リザードマンのメスは肌がピンク色らしい
ソースは？
ダイ→バカ
マァム→偽善者
ヒュンケル→自殺志願者
レオナ→ワガママ
ポップ→臆病者
クロコダイン→脳筋
だめだこのパーティー
マァム→偽善者
ヒュンケル→自殺志願者
レオナ→ワガママ
ポップ→臆病者
クロコダイン→脳筋
だめだこのパーティー
んなこと言ったらFF7とか終わってるやろ
マァムは初期のチームリーダー的な性格が好き、フレイザードも激賞してたし
それゆえか真っ先に狙いをつけ伝説のシーンが生まれた点も高く評価すべき
高性能サマルトリアというか戦闘的ムーンブルクというポジションは絶妙だったが
今思えば肝心な場面ではイマイチ決め手に欠けたな
離脱して専門化した結果も思わしく無かったがｗ
それゆえか真っ先に狙いをつけ伝説のシーンが生まれた点も高く評価すべき
高性能サマルトリアというか戦闘的ムーンブルクというポジションは絶妙だったが
今思えば肝心な場面ではイマイチ決め手に欠けたな
離脱して専門化した結果も思わしく無かったがｗ
>>170
ダイ→全世界に信頼されるようになった、世界一格好良いバカ
マァム→目の前の人や現実と向き合えるようになった、世界一格好良い偽善者
ヒュンケル→生きる力や信じる力まで身に着けた、世界一格好良い元自殺志願者
レオナ→能力的にはレベル外でありながら随一の精神力とカリスマ性を最後まで曲げなかった、世界一格好良いワガママ
ポップ→勇者をしのぐ成長速度で敵・味方・読者らの度肝を抜いた、世界一格好良い元臆病者
クロコダイン→モンスターでありながら武人として、大人として人間達を守り続けた、世界一格好良い元脳筋
なんか最終的にすばらしい成長ぶりを見せてるからおｋ
ダイ→全世界に信頼されるようになった、世界一格好良いバカ
マァム→目の前の人や現実と向き合えるようになった、世界一格好良い偽善者
ヒュンケル→生きる力や信じる力まで身に着けた、世界一格好良い元自殺志願者
レオナ→能力的にはレベル外でありながら随一の精神力とカリスマ性を最後まで曲げなかった、世界一格好良いワガママ
ポップ→勇者をしのぐ成長速度で敵・味方・読者らの度肝を抜いた、世界一格好良い元臆病者
クロコダイン→モンスターでありながら武人として、大人として人間達を守り続けた、世界一格好良い元脳筋
なんか最終的にすばらしい成長ぶりを見せてるからおｋ
174 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/28(金) 20:30:25.73 ID:SeAnuHAK
素晴らしいｗ
でろりん、まぞっほ、へろへろ、ずるぼんは…
最初から最後まで、ほとんど変わってなかったよなあ。
最初から最後まで、ほとんど変わってなかったよなあ。
176 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/28(金) 21:07:25.74 ID:SeAnuHAK
いや強さはともかく
性格は変わっただろｗ
性格は変わっただろｗ
177 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/28(金) 21:29:24.96 ID:9G0FE5PZ
>>162
俺もあのシーンはガチで引いたｗ
俺もあのシーンはガチで引いたｗ
>>175
でも、あいつらってデルムリン島のモンスターを一蹴できるだけの実力は持ってたりするんだよね。
DQのレベル的には30後半程度は持っていそう。
彼らレベルの実力者ってあんましいそうに思えんのだけど。
アキーム（だっけか？ハゲの戦車隊長）以上の実力はありそうなんだけど。
でも、あいつらってデルムリン島のモンスターを一蹴できるだけの実力は持ってたりするんだよね。
DQのレベル的には30後半程度は持っていそう。
彼らレベルの実力者ってあんましいそうに思えんのだけど。
アキーム（だっけか？ハゲの戦車隊長）以上の実力はありそうなんだけど。
180 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/28(金) 22:42:36.63 ID:SeAnuHAK
偽勇者はLv13ってなんちゃらブックに書いてあったな
結構優秀なんじゃ・・・
結構優秀なんじゃ・・・
デルムリン島のモンスターは魔王の気が無いときはかなり弱体化してたのかな
メラ一発で沈んじゃったりみんな優しくなってるのかも
メラ一発で沈んじゃったりみんな優しくなってるのかも
183 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/28(金) 23:05:17.12 ID:SeAnuHAK
でろりん「今のはメラゾーマではない
メラだ」
メラだ」
超魔ハドラーなんだが、怒り補正が無かった竜魔人バランなら互角ぐらいに渡り合えたのかな？
俺の力量はスライムに匹敵する・・・！！
>>181
ダイは紋章無しだと５５でも極大は勿論メラゾーマも使えないのに・・・
ダイは紋章無しだと５５でも極大は勿論メラゾーマも使えないのに・・・
ドラクエ1リスペクトで初期はベギラマ>メラゾーマみたいな感じも多少あったけど
物語後半なるに連れてゲーム本来の地位にメラゾーマは帰りざいたってところだな
物語後半なるに連れてゲーム本来の地位にメラゾーマは帰りざいたってところだな
メラは使い手次第というか、バリエーションもいろいろってのがいいな
ダイのメラ投げから始まって、FFBやらカイザーやら
ダイのメラ投げから始まって、FFBやらカイザーやら
>>188
ハドラーも俺様のメラは地獄の炎！とか中二病かかってたけどちょっと個性があったな
ハドラーも俺様のメラは地獄の炎！とか中二病かかってたけどちょっと個性があったな
190 ：池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落同性愛者ｱｽﾍﾟ：2013/06/29(土) 12:00:32.18 ID:PJpp+/NC
オレごときがこんな攻撃を喰らい続けたら確実に死ぬさ……
ダイ大の世界って日本語の文字がフツーに使われてるんだな
ハンターハンターみたいにそういうの拘りそうだけど
ハンターハンターみたいにそういうの拘りそうだけど
日本語なんかあったっけ
ベンガーナに買い物いったときとか
しかしアバンの書にそのまんまタイトル書いてたらちょっと興ざめ
しかしアバンの書にそのまんまタイトル書いてたらちょっと興ざめ
大地斬とか漢字がわからなかったら意味不明だから
読み書きは日本語なんだろ
読み書きは日本語なんだろ
漫画内の世界の言語をオレらにもわかるように、吹き出し内で日本語になってるだけ
漫画内での本当の発音は分からない
でも漫画内の看板や書物の文字が日本語で書かれてるなら漫画内の世界の言語は日本語で決定だな
漫画内での本当の発音は分からない
でも漫画内の看板や書物の文字が日本語で書かれてるなら漫画内の世界の言語は日本語で決定だな
ベンガーナのデパートの刃の鎧入荷の文字は日本語
どたま金づち入荷！
あんなもん使ってたらパンチドランカーになるわｗ
武闘大会でマァムが玉の字を見て「アルファベット」と言ったりしてたな
ザムザがカッコ良かったなぁ
竜騎士ダイを圧倒するも
マァムの裂光拳と勇者パーティの前に敗れ去った・・・
怨嗟を口にするでもなく生涯に満足感を感じながら潔く最後を迎えた
マァムがかけた情けと同情にも似たダイの心情・・
竜騎士ダイを圧倒するも
マァムの裂光拳と勇者パーティの前に敗れ去った・・・
怨嗟を口にするでもなく生涯に満足感を感じながら潔く最後を迎えた
マァムがかけた情けと同情にも似たダイの心情・・
ザムザ戦はポップに呪文が冴えていたよな。
×ポップに呪文が冴えていたよな。
○ポップの呪文が冴えていたよな。
○ポップの呪文が冴えていたよな。
生半可な呪文じゃ再生しちまう
悪党の技でイメージ悪いけど
あれしかねえ!!！
悪党の技でイメージ悪いけど
あれしかねえ!!！
ザムザはスタミナありそうだよな、ダイが飛ばしてすぐバテた対比もあるけど
単純な身体能力は高いイメージだ
単純な身体能力は高いイメージだ
>>205
ポップ「氷炎爆花散ッ！！
ポップ「氷炎爆花散ッ！！
ポップの肉片が飛び交うのかよ！！
210 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/30(日) 00:33:52.20 ID:dxL0fAd6
>>207
ウケタｗ
ウケタｗ
>>205
邪王 炎殺剣！
邪王 炎殺剣！
>>211
すべってるよ～
すべってるよ～
>>212
このシーン知らんでしょ
このシーン知らんでしょ
215 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/06/30(日) 01:34:20.56 ID:dxL0fAd6
他にいるか
こんなクソコテいつから居座ってんの？
当時はセル見たいに飲み込んだ分パワーアップすると思っていた
せっかく倒したんだから
能力吸収でもないと摂取する旨味はないよね
栄養にしかならないのなら実験したほうが良かっただろうに
能力吸収でもないと摂取する旨味はないよね
栄養にしかならないのなら実験したほうが良かっただろうに
超魔生物１００％になると
ひどく腹が減るんだろう・・・
ひどく腹が減るんだろう・・・
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ・・・驚いたぞ・・・
| （__人__） | あの鼻タレ小僧がよくぞここまで成長したものだ・・・！！
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ だが今すぐ貴様は思い知るだろう・・・
| （__人__） | 上には上がいるということをな！！
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ ﾍﾞ ｷﾞ ﾗ ｺﾞ ﾝ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 極 大 閃 熱 呪 文 ！！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ・・・驚いたぞ・・・
| （__人__） | あの鼻タレ小僧がよくぞここまで成長したものだ・・・！！
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ だが今すぐ貴様は思い知るだろう・・・
| （__人__） | 上には上がいるということをな！！
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ ﾍﾞ ｷﾞ ﾗ ｺﾞ ﾝ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 極 大 閃 熱 呪 文 ！！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
>>220
でも同じ呪文のベギラマ対決で威力負けしてるのはちょっとアレだな
でも同じ呪文のベギラマ対決で威力負けしてるのはちょっとアレだな
ベ・ギラ・マ
マトリフのべギラゴンはカッコよかったな
「に・・・人間ふぜいが極大閃熱呪文を使うとは・・・」
「て、てめえの専売特許だとでも思ってやがったのか・・・？おめでたい野郎だ！」
師匠にはもっと見せ場があっても良かったなぁ
「て、てめえの専売特許だとでも思ってやがったのか・・・？おめでたい野郎だ！」
師匠にはもっと見せ場があっても良かったなぁ
人間の身でベギラゴン使えるのはマトリフさんしかいないかな
ポップのイオラはイオナズン級になったから
ベギラマはベキラゴン級になっててもおかしくない
でも決してベギラゴンとは言わない
ポロンとキャラ被るから
ベギラマはベキラゴン級になっててもおかしくない
でも決してベギラゴンとは言わない
ポロンとキャラ被るから
マトリフといえば２つ同時に魔法使えるのは便利だよな、同時行動的な手の速さは魅力だ
この手の行動に類似するものとして
・極大魔法（メドローア）
・トベルーラから各種行動
・五指爆炎弾
・魔弾銃複数詰め
・バーンのイオラ連打
・マホプラウス
と結構色々なパターンがあるな、ドルオーラおかわりなんかも
人間のテクノロジーとアシストあってこその大技と考えると尚更人間って捨てたモンじゃないと思う
この手の行動に類似するものとして
・極大魔法（メドローア）
・トベルーラから各種行動
・五指爆炎弾
・魔弾銃複数詰め
・バーンのイオラ連打
・マホプラウス
と結構色々なパターンがあるな、ドルオーラおかわりなんかも
人間のテクノロジーとアシストあってこその大技と考えると尚更人間って捨てたモンじゃないと思う
そりゃ事実上、賢者が2回連続で魔法使えるんだから酷い強さだろ。
ドラクエ５でやまびこ帽子が強かった。
イオナズン×２やらメラゾーマ×２やってたがあれより強い。
ドラクエ５でやまびこ帽子が強かった。
イオナズン×２やらメラゾーマ×２やってたがあれより強い。
マトリフ vs 真バーン様 はどうか？
やっぱり3動作同時にできる相手には敵わないか
やっぱり3動作同時にできる相手には敵わないか
トベルーラとルーラは制御が難しそうだけど、使いこなせれば活用の幅がものすごく広がるな
三賢者頑張って覚えれ
三賢者頑張って覚えれ
>>230
両手フィンガーフレアボムズでハドラーもマトリフも昇天
両手フィンガーフレアボムズでハドラーもマトリフも昇天
【調査】「ジャンプの歴代名悪役は？」 1位はピッコロ大魔王 2位は拳王 3位はイタチ・・フリーザの圏外にネット住人から不満殺到 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/29021461.html
http://lole34.doorblog.jp/archives/29021461.html
>>233
イタチの違和感。
イタチの違和感。
こういうどこでやったかわからんような
コンセプトがゆれる投票みたいなのは当てにしない方がいい
コンセプトがゆれる投票みたいなのは当てにしない方がいい
>>231
作中では不自由なく使ってたけど、実際はMP浪費しそうだなあ
ゲームだとコストのやりくりは序盤の醍醐味で後半はどんどん大味になりがちだな
>>233
チグハグなコンセプトだがピッコロ大魔王はよく分かってるなあと思う
犯罪者のフリーダムな世界とかシンプルに最悪な政策だもんなｗ
バーンは要は日照権争いだからな・・・悪と言われると微妙
作中では不自由なく使ってたけど、実際はMP浪費しそうだなあ
ゲームだとコストのやりくりは序盤の醍醐味で後半はどんどん大味になりがちだな
>>233
チグハグなコンセプトだがピッコロ大魔王はよく分かってるなあと思う
犯罪者のフリーダムな世界とかシンプルに最悪な政策だもんなｗ
バーンは要は日照権争いだからな・・・悪と言われると微妙
アニメ銀魂の視聴者層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372662432/l50
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372662432/l50
ピッコロ大魔王は世代じゃないから分からない。
自分が見たときはもう、ナッパだった
ピッコロ大魔王はだから連載で見てないから、愛着が湧かないんだよなぁ
自分が見たときはもう、ナッパだった
ピッコロ大魔王はだから連載で見てないから、愛着が湧かないんだよなぁ
このスレ住人なら大魔王バーンの順位が低いのは不満だろうけど
魔軍司令ハドラーの名前が出てないのは納得するだろう。
魔軍司令ハドラーの名前が出てないのは納得するだろう。
無粋！
魔軍司令ハドラーさんは何処なら入れるんだろうな・・・。
カッコイイ中間管理職でもダメそうだし。
カッコイイ中間管理職でもダメそうだし。
242 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/01(月) 19:10:16.39 ID:i0gd6g9D
悪役なら拳王よりジャギやアミバ
ホッカルさん的な似たような蟹レス型コテハンでも
◆.NERVpDWGMのKYさよりはまだマシ
◆.NERVpDWGMのKYさよりはまだマシ
>>242
馬さんは、メドローアをペギラマの一種（ペギラゴンの変化系？）だと思っていたっぽい
馬さんは、メドローアをペギラマの一種（ペギラゴンの変化系？）だと思っていたっぽい
まぁあの見た目では、消えるんじゃなくて燃えると思うだろうな
ペギラ
ハドラーに差し出されてたのがオリハルコンのチェス駒じゃなく
オリハルコンの将棋駒だったら親衛騎団はどうなってたの
オリハルコンの将棋駒だったら親衛騎団はどうなってたの
>>248
どうもこうも、当時のドラクエの世界感に合わなすぎて生まれる前にボツ
どうもこうも、当時のドラクエの世界感に合わなすぎて生まれる前にボツ
飛車＆角行がハドラーに取られた王将マキシマムさんが涙目になる
ザムザってザボエラの息子なのにイケメンだったよな
母親が美形だったのか、昔はザボエラもかっこよかったのかどちらかな…
母親が美形だったのか、昔はザボエラもかっこよかったのかどちらかな…
こいつおまえおかしいいんじゃないのか
254 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/01(月) 21:30:31.84 ID:i0gd6g9D
>>254
日本刀とかあったら中二病色がかなり強くなりそうだな
日本刀とかあったら中二病色がかなり強くなりそうだな
ダイ大のワールドマップはまんま日本列島だけどな
DQの1→2みたいに海の向こうに別大陸があるって設定があったのかも
DQの1→2みたいに海の向こうに別大陸があるって設定があったのかも
地上を破壊すれば
太陽を手に入れることができる・・・
そんなふうに考えていた時期が余にもありました
太陽を手に入れることができる・・・
そんなふうに考えていた時期が余にもありました
パワーボールと酸素を混ぜ合わせて太陽を作ることは出来なかったのか
月ぐらいなら作れるだろうが
太陽は無理だろう
太陽は無理だろう
宇宙は普通にビッグバンで出来た世界なのかな
何から何まで天界の神様ってワケでもなさそう
何から何まで天界の神様ってワケでもなさそう
>>248
囲碁とかオセロとか麻雀だったら
囲碁とかオセロとか麻雀だったら
>>248
人生ゲームのマッチ棒みたいのだったら
人生ゲームのマッチ棒みたいのだったら
263 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/02(火) 00:20:34.85 ID:i1Jr04US
>>260
ロト紋の異魔神はビッグバン起こそうとしていたな
ロト紋の異魔神はビッグバン起こそうとしていたな
チェス盤買いに言ったなぁ
安いエリーゼだけど
安いエリーゼだけど
もしもフレイザードがオリハルコン級に固かったら、あの最終闘法で天地魔闘敗れそう
カラミティウォールでまとめて吹き飛ばされて終わりじゃないかな
フレイザードが生命体に進化して闘気を操るようになったらまた違うかもしれない
フレイザードが生命体に進化して闘気を操るようになったらまた違うかもしれない
test
これで負けたら…馬鹿だぜぇーっ！
↓
馬鹿でした
↓
馬鹿でした
少なくとも、フレイザードは知性を感じるような戦法をしてないな。
この辺でもミストやバランのほうが格段に上。
ハドラーでも鎧の中にメラゾーマを叩き込む知的な戦略してるぞ。
この辺でもミストやバランのほうが格段に上。
ハドラーでも鎧の中にメラゾーマを叩き込む知的な戦略してるぞ。
あんな武装をした程度で勝ったつもりでいるなんて
そんなこと言ったってまだ１歳にも満たない乳児なんだから
そういえばレベル自体はあまり高くなかったらしいな。
フレイザードって紋章発動なしの完成ストラッシュで負けたのか。
ハドラーはアバンの完成ストラッシュ＋竜闘気未完成ストラッシュを耐えたんだけどな
ハドラーはアバンの完成ストラッシュ＋竜闘気未完成ストラッシュを耐えたんだけどな
フレイザードと同じ材質の鎧の魔剣なんて体当たりで壊れてるからそんなもんだよ
フレイザードの鎧が魔王軍最強の鎧なら裏切る前のクロコダインにも
くれてやればよかったと思うの、
くれてやればよかったと思うの、
276 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 20:06:58.82 ID:SvcpD8Z2
>>275
確かに(￣∀￣)
確かに(￣∀￣)
だってあれミストバーンの部下っていうか魔炎気にならなきゃ駄目なんでしょ
>>275
ワニは尻尾があるから着れないよ
ワニは尻尾があるから着れないよ
279 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/02(火) 20:17:08.02 ID:i1Jr04US
クロコダインの闘気の属性は結局何だったんだ？
ノヴァは一応光？
ノヴァは一応光？
キルの首がすっ飛んだ時、ピロロが「もう直らない」とか嘘ついてたけど何だったんだ？
あれ以上アバンと戦い続けると本当に顔面を叩き潰される可能性があるから退いたのか？
あるいは、あの状態で首が元通りになって復活したらキルが機械である事がアバンにばれるからか？
あれ以上アバンと戦い続けると本当に顔面を叩き潰される可能性があるから退いたのか？
あるいは、あの状態で首が元通りになって復活したらキルが機械である事がアバンにばれるからか？
敵を欺くには、先ず自分から
>>266
指摘されてワロタ。完全にカラミティウォール忘れてた。
指摘されてワロタ。完全にカラミティウォール忘れてた。
マホプラウスはバーンのカイザーフェニックスも集束できるのかな…
だとすればアルビナスのサウザンドボールもニードルも集束できそう
だとすればアルビナスのサウザンドボールもニードルも集束できそう
>>280
直すのに時間がかかるので負けたふり
直すのに時間がかかるので負けたふり
「頭の悪いオレだが、騙され続けたおかげで一つものを知った」
作中で騙されたのって1回しかなくね
作中で騙されたのって1回しかなくね
ザボエラとワニは得意分野も長所も短所も違うから、単純に片方をageたりsageたりの比較はできんけどもな
>>283
無理だろベギラゴンは使えないから
無理だろベギラゴンは使えないから
>>288
騙されたとは厳密には言えないがザボエラの口車に乗りブラスを利用してしまう
モシャスでの影武者に騙される
鬼岩城が本拠地だと騙される
地上消滅が目的だったのを地上支配が目的だと騙される
最強軍団を目指したただのお遊びだったのに正規の軍団の長だと騙される
パッと思い付くのはこれくらいかな
ハドラー以下大魔王軍は騙されてた訳だからワニが特に多いんでも無いが
ブラスを利用してしまった悔恨と謙遜から出た言葉だから
騙されたとは厳密には言えないがザボエラの口車に乗りブラスを利用してしまう
モシャスでの影武者に騙される
鬼岩城が本拠地だと騙される
地上消滅が目的だったのを地上支配が目的だと騙される
最強軍団を目指したただのお遊びだったのに正規の軍団の長だと騙される
パッと思い付くのはこれくらいかな
ハドラー以下大魔王軍は騙されてた訳だからワニが特に多いんでも無いが
ブラスを利用してしまった悔恨と謙遜から出た言葉だから
記憶力も悪いんだよ
謙遜と悔恨の気持ちは入っていそうなセリフだな
>>288
ポップに騙されてるだろ
ポップに騙されてるだろ
>>294
それはさすがに次のセリフにつながっていかなくないか？
それはさすがに次のセリフにつながっていかなくないか？
ポップのセリフだけを聴き、真意を見抜けなかった自分に対して
自分の考えの甘さを認め、涙を流し、共に命をかける覚悟をしたクロコダイン。
うん、漢だ。
自分の考えの甘さを認め、涙を流し、共に命をかける覚悟をしたクロコダイン。
うん、漢だ。
漢だな
時代からか、このころの漫画はまっすぐな漢が多いな
時代からか、このころの漫画はまっすぐな漢が多いな
なんでこの漫画の敵は自分で悪だって言うんだろう？
奴らからしたらダイ達のほうが悪じゃないのか？
奴らからしたらダイ達のほうが悪じゃないのか？
終盤でバーンが力こそ正義だ！とか悪役の定番的主張をするんだけど
序盤はダイのことを正義の勇者と呼んだり自分らは悪の心を持ってるとか自覚してたな
邪悪の六芒星～とか言ってたし
序盤はダイのことを正義の勇者と呼んだり自分らは悪の心を持ってるとか自覚してたな
邪悪の六芒星～とか言ってたし
魔王軍が「正義は我にあり」みたいになってたら嫌だろｗ
そういうのはFFにまかせるわ
そういうのはFFにまかせるわ
悪いことだーいすき！って分かり易いタイプ魔王軍も好感が持てるな
正義の反対はもう一つの正義論も悪くはないんだけど
正義の反対はもう一つの正義論も悪くはないんだけど
>>298
元々”悪”は「突出した力強いもの」の意味でしかなく、「良くないもの。善ではないもの」という意味は無いからな。
また”悪”には「命令・規則に従わないもの」という意味もあったりする。
だから力絶対至上主義であり神々という絶対的な統治者に対する反逆を考えているバーンが自らを悪とするのは極めて理に適っているのではないかと。
元々”悪”は「突出した力強いもの」の意味でしかなく、「良くないもの。善ではないもの」という意味は無いからな。
また”悪”には「命令・規則に従わないもの」という意味もあったりする。
だから力絶対至上主義であり神々という絶対的な統治者に対する反逆を考えているバーンが自らを悪とするのは極めて理に適っているのではないかと。
メガテン的に言うと
バーン側はカオス
ダイ側はロー
どっちが正しいとかじゃなく信念の違い
バーン側はカオス
ダイ側はロー
どっちが正しいとかじゃなく信念の違い
ヒュンケルはピンチになるまでスタンバイしている！
そうしたほうがドラマチックだから。
そうしたほうがドラマチックだから。
そんな腹黒いヒュンケル想像もつかない
といいたいところだが、俺も子供の頃同じこと思ってた
といいたいところだが、俺も子供の頃同じこと思ってた
序盤に魔王軍が「悪で～す」的だったのはバーンが表立って出てこなかったからでは？
バーンが登場して自らの思想信条を述べ出してからはバーンの正義対ダイ達の正義という構図になっていった
バーンが登場して自らの思想信条を述べ出してからはバーンの正義対ダイ達の正義という構図になっていった
バラン編は燃えたなあ
あれで打ち切り回避して人気戻ったっての凄く納得できる
あれで打ち切り回避して人気戻ったっての凄く納得できる
当時バランがヤバすぎて初めてハドラー可哀想って思えた
フレイザード最高やろいい加減にしろ！
戦後の宴も団長二人それぞれのアプローチや
ハドラーとミストバーンの意味深なやり取りが奥行きあって先が楽しみだったがなあ
戦後の宴も団長二人それぞれのアプローチや
ハドラーとミストバーンの意味深なやり取りが奥行きあって先が楽しみだったがなあ
313 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/03(水) 20:29:33.78 ID:4kn7zdxd
ドルオーラストラッシュが最強
妄想書き込み
すなわちオナニー
すなわちオナニー
>>314
それ紋章発動時の通常アバンストラッシュや
それ紋章発動時の通常アバンストラッシュや
最期、バーンが石化したのは
ヴェルザーを封じ込めたという妖精さんの仕業かな
ヴェルザーを封じ込めたという妖精さんの仕業かな
チェスの駒を出した時点で、キャッスリングの構想あったのかな？
>>317
超魔生物は灰になるんじゃなかったっけ？
超魔生物は灰になるんじゃなかったっけ？
バーンは超魔生物じゃないぞ
>>319
マジでか！？
マジでか！？
>>322
マジだよ魔界編の構想と同じで割と有名な話
マジだよ魔界編の構想と同じで割と有名な話
ダイの魔界大冒険
ダイの大冒険のサントラってないのかな？
>>321
ハドラーと間違えてたｗごめんよ
ハドラーと間違えてたｗごめんよ
偉そうに講釈垂れるだけでバランに負けたヴェルザーがバーンと同等とは思えない
328 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/04(木) 03:54:44.93 ID:G+F2r3N6
破邪の洞窟の設定が気になる
何階まであるのか、最下層はどうなってたのか非常に気になる
何階まであるのか、最下層はどうなってたのか非常に気になる
330 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/04(木) 04:42:18.87 ID:pplX1Sn4
>>324
それを言うなら「ダイ魔界村」じゃね？
それを言うなら「ダイ魔界村」じゃね？
>>257-263
宇宙について初歩な知識得ると、魔王やイマジン程度のやつが宇宙や太陽なんか作れるわけないと思えるなｗ
せいぜい地球破壊が限度だろ
セルが太陽系破壊するほどの気力ためたが、あれも無理だろうと思う
>>328
不思議のダンジョンっぽいよな
宇宙について初歩な知識得ると、魔王やイマジン程度のやつが宇宙や太陽なんか作れるわけないと思えるなｗ
せいぜい地球破壊が限度だろ
セルが太陽系破壊するほどの気力ためたが、あれも無理だろうと思う
>>328
不思議のダンジョンっぽいよな
ぽいと言うかトルネコの不思議なダンジョンが元ネタだからな
>>328
ベタだけど破邪の洞窟は、フツーに魔界に繋がってるんだろ
ベタだけど破邪の洞窟は、フツーに魔界に繋がってるんだろ
闘神都市２はダンジョンを降りて行くとあの世につながっていた
336 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/04(木) 20:00:29.37 ID:Cy/hd4/H
>>336
この世界だと魔界と地上は簡単に行き来出来るようなものじゃないらしいね
過去に天変地異か時空の歪かで突如現れたか(虫みたいに)
バランは聖霊の神々が天界～地上～魔界を誘導したかもしれないし、
ドラゴンファングとかそういったのが移動用の装具になってたかもしれない
まあ全部妄想だけど
この世界だと魔界と地上は簡単に行き来出来るようなものじゃないらしいね
過去に天変地異か時空の歪かで突如現れたか(虫みたいに)
バランは聖霊の神々が天界～地上～魔界を誘導したかもしれないし、
ドラゴンファングとかそういったのが移動用の装具になってたかもしれない
まあ全部妄想だけど
魔界編とか無くてよかったよ
もしバーン様よりか強いキャラ出てきたらマジでヘコんでたから
もしバーン様よりか強いキャラ出てきたらマジでヘコんでたから
でもクリア後に裏ボスに挑戦するのはドラクエのお約束だろ
>>332
現実世界の「宇宙についての初歩的な知識」は、ＤＱやＤＢのようなファンタジー系の世界では全く通用しない気もするけどな
現実世界の「宇宙についての初歩的な知識」は、ＤＱやＤＢのようなファンタジー系の世界では全く通用しない気もするけどな
バーン様が裏ボスに該当するんだと思ってた
（表ボスはハドラー）
（表ボスはハドラー）
俺は鬼眼の力を解放したバーン様の姿見てヘコんだ
物語の冒頭時点で大魔王バーンの存在が確定してたから
影ボスはミストバーンかと思ってたら…
影ボスはミストバーンかと思ってたら…
ミストバーンの本体弱すぎワロタwww
魔界にミストみたいな暗黒闘気の集合体みたいな怪物いるんだから
天界にも光の闘気の集合体みたいな精霊がいるに違いない
天界にも光の闘気の集合体みたいな精霊がいるに違いない
346 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/05(金) 22:59:03.58 ID:UVNKtTx/
君は倒れた敵に手を差し伸べ許すだろう
ザボエラ「せやな」
ニヤリ
アバンのセリフの中に、
ミストを指して魔界の強豪怪物と称した部分があったが
いい表現だと思った
ミストを指して魔界の強豪怪物と称した部分があったが
いい表現だと思った
あばんすとらっしゅは、まがらないの？
アバンストラッシュC（カーブ）
…なんだっ これはッ！何がカーブだ！
こんなもの、我が獣王激烈掌の前では涼風も同然…ッ
掻き消してぐわあああああああああ！
こんなもの、我が獣王激烈掌の前では涼風も同然…ッ
掻き消してぐわあああああああああ！
ごっついタイガーバズーカじゃーッ！
ミストとヒムが組んだら（取り付いたら）無敵か
それとも光の闘気が使えなくなって弱体化するか
それとも光の闘気が使えなくなって弱体化するか
ラーハルトなら老バーン倒せそう
呪文も闘気弾も当たらなさそうだし、カラミティーウォールも発動させる前に後ろに回りこんで対処でくる
あとは光魔の杖で魔力が尽きるのを待てばおｋ
呪文も闘気弾も当たらなさそうだし、カラミティーウォールも発動させる前に後ろに回りこんで対処でくる
あとは光魔の杖で魔力が尽きるのを待てばおｋ
真魔剛竜剣は刀身バラバラになったけど復活出来るんかな
魔剣と違って消滅した訳じゃないから良く分からん
魔剣と違って消滅した訳じゃないから良く分からん
362 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/06(土) 20:02:02.47 ID:FWHDUll/
>>360
続編があったらダイの剣との二刀流か
続編があったらダイの剣との二刀流か
364 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/06(土) 21:07:51.17 ID:FWHDUll/
オレ的妄想なら
ヒムの腕ちぎる→べホマで
オリハルコンの武具つくり放題
ヒムの腕ちぎる→べホマで
オリハルコンの武具つくり放題
攻撃呪文は効かないのに回復呪文は受け付けるなんて、オリハルコンはチート性能やわー
鎧の魔槍もだけども
鎧の魔槍もだけども
右手にダイの剣 左手に真魔剛竜剣
真ん中にロン・ベルク作オリハルコンのチンコケースで三刀流
真ん中にロン・ベルク作オリハルコンのチンコケースで三刀流
367 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/07(日) 01:04:47.53 ID:bYvZhQCK
ロン･ベルクは武器が作れない状態を忘れてるよ(-o-;)
老バーンのイオラの雨嵐は鎧の魔槍をまとっているヒュンケルが
普通にダメージ受けてるような描写があったしなあ
ヒュンケルのブラッディスクライドを舐めてる状態なのに指一本で受け止めてるので
通常攻撃はもちろん、ハーケンディストールも通用しないんでないかい？
さすがにレベルが違うかと
普通にダメージ受けてるような描写があったしなあ
ヒュンケルのブラッディスクライドを舐めてる状態なのに指一本で受け止めてるので
通常攻撃はもちろん、ハーケンディストールも通用しないんでないかい？
さすがにレベルが違うかと
クロコダインを倒した時の紋章パワー＋未完成ストラッシュ
ヒュンケルを倒した時のライデイン＋未完成ストラッシュ
フレイザードを倒した時の完成版ストラッシュ
どれが一番強力なんだろう？
ヒュンケルを倒した時のライデイン＋未完成ストラッシュ
フレイザードを倒した時の完成版ストラッシュ
どれが一番強力なんだろう？
クロコダインの時のは未完成ブレイクだね
単に固い敵を叩くなら紋章パワーの上乗せだけで十分
防御技術が高いため単純な力ではダメージをそらされてしまう相手には
魔法のパワーを上乗せ
ピンポイントにコアを狙わないと攻撃が無効化される相手には完成版を
と段階的に完成度を増していくのはいいね
単純な威力だけなら紋章パワー＋＞ライデイン＋＞完成版なんじゃないだろうか
防御技術が高いため単純な力ではダメージをそらされてしまう相手には
魔法のパワーを上乗せ
ピンポイントにコアを狙わないと攻撃が無効化される相手には完成版を
と段階的に完成度を増していくのはいいね
単純な威力だけなら紋章パワー＋＞ライデイン＋＞完成版なんじゃないだろうか
ノヴァのノーザングランブレードが
ライデインストラッシュもまっ青な件
ライデインストラッシュもまっ青な件
実際凄いんだろ単純にオーラの力だけでオリハルコン破壊は
ヒュンケルだって出来ないんだし
ヒュンケルだって出来ないんだし
ダイ大のステータスのカンストはいくつなのか知りたかったなぁ
ポップの運の良さが256行ってるから通常のドラクエとは違うはずだし
ポップの運の良さが256行ってるから通常のドラクエとは違うはずだし
・・・ヒュンケルはそういう場面が無かっただけ。
ヒムにグランドクルスぶちかまそうとしてたじゃん
ヒムにグランドクルスぶちかまそうとしてたじゃん
多分、ヒュンケルはオーラの力のみでオリハルコンを破壊できると思われる。
ただしノヴァは凄いと思うわ。
ノーザングランブレードの良い点は燃費に優れるとこだと思うよ。
ザボエラの魔界のモンスター軍団相手に使っても十分な破壊力を持つ上に放っても息切れ一つ起こさなかったんだし。
多分、多少の連発は可能だと思われう。
一撃の重さではグランドクルスには勝てないだろうけど、そこそこ連発可能っていうのは凄いと思うわ。
ノーザングランブレードは破壊力的にはライデインストラッシュ並な気がする。
ただしノヴァは凄いと思うわ。
ノーザングランブレードの良い点は燃費に優れるとこだと思うよ。
ザボエラの魔界のモンスター軍団相手に使っても十分な破壊力を持つ上に放っても息切れ一つ起こさなかったんだし。
多分、多少の連発は可能だと思われう。
一撃の重さではグランドクルスには勝てないだろうけど、そこそこ連発可能っていうのは凄いと思うわ。
ノーザングランブレードは破壊力的にはライデインストラッシュ並な気がする。
いちいち上に飛んでビカァって光らせないといけないじゃんあれ
遠距離攻撃とか範囲攻撃の使い手には弱いと思う
遠距離攻撃とか範囲攻撃の使い手には弱いと思う
382 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/07(日) 19:11:35.63 ID:bYvZhQCK
たしかに くらったら まず オダブツだっただろうが…!
って言ってるよ
って言ってるよ
結論。
ノヴァに出来てヒュンケルに出来ないわけ無いぜぇeeee!!!!
ノヴァに出来てヒュンケルに出来ないわけ無いぜぇeeee!!!!
つ マヒャド
闘気剣にマヒャドにルーラか
初期パーティにノヴァがいたら普通に勇者役だな
初期パーティにノヴァがいたら普通に勇者役だな
いやまぁ実際、相対的に魔王軍があまり強くなかった物語初期には、
ノヴァもそれなりに役に立ってたんじゃないの？
ノヴァもそれなりに役に立ってたんじゃないの？
ロンベルクから純粋に剣技だけ教わるよりアバン先生から勇者の戦闘術
教わったほうがいい気がしてきた…
教わったほうがいい気がしてきた…
ノヴァは何でも出来るが何にも特化していない、まさに器用貧乏タイプ
ルーラが出来るというのはかなり優秀だなぁ
ルーラが出来るというのはかなり優秀だなぁ
得意な魔法が氷系ってのは最後の爆発阻止で使うことを考えての設定だったんかいな
ノヴァは人間にしては凄い方なんだけどなー
ポップとヒュンケルがチート性能過ぎるだけで。
ポップとヒュンケルがチート性能過ぎるだけで。
ノヴァも早い時期に良き指導者に巡り会っていたら
395 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/08(月) 01:13:34.10 ID:0KmKuyrN
アバンとマトリフがノヴァに指導したらどこまで強くなるかな？
アイツなかなかやるよ
アバンはともかくマトリフに指示してもあんまし強くならん気がする＞ノヴァ
逆にアバンに指示してれば竜闘気なしダイのレベルにはなってただろうが。
既にそのレベルには達している気がしないでもないのであんまり意味は無かったかも。
ロンベルクに指示したから、ゆくゆくは名匠ノヴァと呼ばれるようになって剣技もロンベルク譲りでヒュンケルばりになるかもしれんな。
伸びしろを考えれば総合的にヒムより上かもしれん。
逆にアバンに指示してれば竜闘気なしダイのレベルにはなってただろうが。
既にそのレベルには達している気がしないでもないのであんまり意味は無かったかも。
ロンベルクに指示したから、ゆくゆくは名匠ノヴァと呼ばれるようになって剣技もロンベルク譲りでヒュンケルばりになるかもしれんな。
伸びしろを考えれば総合的にヒムより上かもしれん。
ノヴァとホルキンスは初期ワニと戦えば勝て(以下略
百獣魔団の攻略をカール王国にしなかったのは
魔軍司令ハドラーのワニに対する温情だろう
百獣魔団の攻略をカール王国にしなかったのは
魔軍司令ハドラーのワニに対する温情だろう
まぁ器用貧乏タイプって、正統派ドラクエ勇者タイプだからアバンの方が伸びそう
ナンバリングにもよるがドラクエの勇者って装備込みで考えりゃ戦士より強いからなあ
純戦士のローレシアの頼もしさも異常だし
ダイどころかラーハルト基準で考えてもアバンやノヴァは相対的にサマルトリアなんじゃね？
純戦士のローレシアの頼もしさも異常だし
ダイどころかラーハルト基準で考えてもアバンやノヴァは相対的にサマルトリアなんじゃね？
>>400
1 一人で何でもこなして一人旅。これこそ勇者
2 魔法は一切使えないが圧倒的剣技で魔王をなぎ払う。これこそ戦士
3 魔法も武芸も卒なくこなしパーティーを牽引する。これこそ英雄。
4 なんでもできるが何もできない。これこそ凡人。
5 祖父、親の七光りで血統だけで勇者に祀り上げられた。これこそボンボン。
1 一人で何でもこなして一人旅。これこそ勇者
2 魔法は一切使えないが圧倒的剣技で魔王をなぎ払う。これこそ戦士
3 魔法も武芸も卒なくこなしパーティーを牽引する。これこそ英雄。
4 なんでもできるが何もできない。これこそ凡人。
5 祖父、親の七光りで血統だけで勇者に祀り上げられた。これこそボンボン。
4は能力云々以上に唯一自律行動できるのが大きい、マジでキーパーソンですわ
ザラキ神官だけじゃ回復心細いし
ザラキ神官だけじゃ回復心細いし
全てが平均以上の実力
各分野のプロフェッショナルである仲間がチート級に強くなる最終局面だと
ここが最終的には大きな壁になってくるよな勇者的には
初期レベルがチート級だったとはいえ、アバンはよく最後までくらいついていったと思う
各分野のプロフェッショナルである仲間がチート級に強くなる最終局面だと
ここが最終的には大きな壁になってくるよな勇者的には
初期レベルがチート級だったとはいえ、アバンはよく最後までくらいついていったと思う
折角何でも武器使えるんだから色々持てば良いのに
アバンは最終局面に合流するにあたって役に立つために自分に何が必要かを考えて
破邪系の呪文を極める方向に特化したからな
純粋な強さではなく別の強さに活躍を見出すあたりバーンも認めるキレ者だな
破邪系の呪文を極める方向に特化したからな
純粋な強さではなく別の強さに活躍を見出すあたりバーンも認めるキレ者だな
>折れた覇者の剣
言われるまで全く気づかなかった。言われて見ればもったいない！
俺ならラーハルトの槍か星皇剣辺りに使いたい
言われるまで全く気づかなかった。言われて見ればもったいない！
俺ならラーハルトの槍か星皇剣辺りに使いたい
根元はハドラーと一緒に消えたんじゃないかな
実はポップの超ベホマとアバンの魔法増幅で
ロン・ベルクの両腕が完治する… とか？
ロン・ベルクの両腕が完治する… とか？
413 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/09(火) 00:55:46.81 ID:kvB8/khw
回復呪文効かないんじゃないかな？
それでもアバンなら、、、アバン先生ならなんとかしてくれそう
>>411
なあにいざとなったらアバンの様に一週間コースで促成栽培するさ
なあにいざとなったらアバンの様に一週間コースで促成栽培するさ
オリハルコンとミスリルとクレリアって同じモノ？
少なくともDQ界では別物
エピローグで既に打たせてもらってるし、ノヴァは実は鍛治の才能あったのかもしれん
DQ世界でミスリルはSFC3のミスリルヘルムしか覚えがないなあ
他あったかな･･･
他あったかな･･･
みかがみの盾か魔法の鎧あたりがそうじゃなかったか
ガイドブックだと水鏡の盾がミスリルで魔法の鎧がブルーメタルだったな
ただゲーム中で確認出来ない設定はコロコロ変わるからあまり意味は無いが
ただゲーム中で確認出来ない設定はコロコロ変わるからあまり意味は無いが
最初から最後までアニメでＤＶＤ化して欲しいな。
前は中途半端で終わっちゃったからな。
前は中途半端で終わっちゃったからな。
ファミコン神拳のころは魔法の鎧がミスリル銀
ダイの大冒険って言うほど大冒険してないよね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373362802/l50
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373362802/l50
>>423
この長さを全OVA化って某スペースオペラくらいしか前例ないぞｗ
この長さを全OVA化って某スペースオペラくらいしか前例ないぞｗ
アバンストラッシュ斉射三連 ファイエル！
軍団長同士の二人称が「卿」になるんだな
第三勢力「勇者とバーンを共倒れさせ我らが世界を制す！」
ハドラーに「銀髪の孺子」呼ばわりされるヒュンケル
親友の為に命を投げ出すポップ
奇跡の（ミラクル）アバン
疾風ラーハルト
>>429
せこい作戦やな
せこい作戦やな
死の大冒険
>>435
だから海外版は名前が変えられた
だから海外版は名前が変えられた
ドラゴンウォーリア
日本語でダイ。
アルファベットでDAI。
あれ？ ディーノ（DINO）の名札が右半分壊れてて読めなかったから
残ったDIでダイじゃなかったか？
アルファベットでDAI。
あれ？ ディーノ（DINO）の名札が右半分壊れてて読めなかったから
残ったDIでダイじゃなかったか？
Dだけじゃなかったっけ
>>438
そんな綺麗に割れてない削れてしまってDが何とか読み取れただけ
そんな綺麗に割れてない削れてしまってDが何とか読み取れただけ
ディーノといえばまず
男爵ディーノだろ
ダイにディーノとかありえないと思ってたわ
男爵ディーノだろ
ダイにディーノとかありえないと思ってたわ
アルキード王国の古い言葉でなんかかっこいい意味があるんだっけ？
実際のところはダイナソー（恐竜）からとってるんだろうと思われる
ディノ/ディーノもダイナソーの変化形
実際のところはダイナソー（恐竜）からとってるんだろうと思われる
ディノ/ディーノもダイナソーの変化形
最近、あることがきっかけで嫌いだった親の生き方が受け入れられるようになった。
そのとき、ダイのなかにバランが住んでいる（生きている）ということの意味がわかった。
このふたりってどこの部分が似ているだろうか。
そのとき、ダイのなかにバランが住んでいる（生きている）ということの意味がわかった。
このふたりってどこの部分が似ているだろうか。
メガンテ仕掛ける時に相手の頭に指ぶっさすけど
竜魔人バランにあの時点のポップが指を刺せるってことは
生命力が込めた貫き手ってすごい威力なんじゃないだろうか
竜魔人バランにあの時点のポップが指を刺せるってことは
生命力が込めた貫き手ってすごい威力なんじゃないだろうか
445 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/09(火) 23:51:54.25 ID:AJey85fk
幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ | | ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
>>1ポニテryアイスラッガーngバギクロスryヘッヌンがボ！
縁起物おいときますね。
閑吟大勝利w
ネトユヨ涙目w
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ | | ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
>>1ポニテryアイスラッガーngバギクロスryヘッヌンがボ！
縁起物おいときますね。
閑吟大勝利w
ネトユヨ涙目w
ディーノ ディーノ サウルスくん
ハイ ハイ
ハイ ハイ
男色ディーノ
相手の頭に指をぶっさして全生命力を魔法力に変換し放出って、ルーラよりはるかに高等技術に見えるな
ばくだんいわのメガンテはまた原理が違いそうだけど
ばくだんいわのメガンテはまた原理が違いそうだけど
>>444
そりゃ凄いだろ一気に生命力を使うんだから命の剣以上だ
そりゃ凄いだろ一気に生命力を使うんだから命の剣以上だ
上から目線のミストバーンが嫌いなの俺だけ？
かなり昔にも書いたが鬼岩城真っ二つにされて無許可で正体晒そうとするとか何なの？
何が大魔王様のお言葉は全てに優先だよ。魔王軍の拠点を潰されてキレてたとはいえあれはないわ。
かなり昔にも書いたが鬼岩城真っ二つにされて無許可で正体晒そうとするとか何なの？
何が大魔王様のお言葉は全てに優先だよ。魔王軍の拠点を潰されてキレてたとはいえあれはないわ。
452 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 02:52:51.50 ID:DReHTKAs
に
453 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 03:18:21.06 ID:2i7hRUSs
>>451
俺は好きな場面だけどな…
俺は好きな場面だけどな…
あれは自分の責任で鬼岩城が潰されたって責任で、パニクっちゃったんじゃない？
ミストバーンって結構情に脆いというか、感情的なヤツだから。
ミストバーンって結構情に脆いというか、感情的なヤツだから。
ミエ～ルの眼鏡
→ワハハハハッ！
→ワハハハハッ！
てかワニはロンベルクから闇の衣という言葉を聞いたときに
何ですかそれはとか言ってるけどさ
鬼岩城破壊されて発狂した時に闇の衣を脱ぎ払い的なことミストさん本人が
言ってるんだよな
何ですかそれはとか言ってるけどさ
鬼岩城破壊されて発狂した時に闇の衣を脱ぎ払い的なことミストさん本人が
言ってるんだよな
ミストバーンさんは時々無表情のままパニクるのが面白い
比較的表情豊か→ザボエラ、クロコダイン、フレイザード
比較的無表情→ミストバーン、ヒュンケル、バラン
軍団長達個性豊かだな
比較的表情豊か→ザボエラ、クロコダイン、フレイザード
比較的無表情→ミストバーン、ヒュンケル、バラン
軍団長達個性豊かだな
ハドラー選抜とバーン選抜で
性格がはっきりと分かれてるな
性格がはっきりと分かれてるな
ミストみたいな感情的で多弁な奴が
無言を強いられたんだからストレス凄まじかったろうなぁ
無言を強いられたんだからストレス凄まじかったろうなぁ
ミストって無口どころか屈指の名言製造機だよな、俺は大満足だけどｗ
ハドラー・キル・ザボエラ誰と絡んでも最高のやり取りが楽しめるのはミストくらいのもの
ハドラー・キル・ザボエラ誰と絡んでも最高のやり取りが楽しめるのはミストくらいのもの
最強でありつつも、他の軍団長に敬意を払えるのがすごいわ
明言はされてないが己を鍛えたハドラーを認めていたんだろうな。ハドラーはミストに礼を言っていたし何気に良い関係だわ
明言はされてないが己を鍛えたハドラーを認めていたんだろうな。ハドラーはミストに礼を言っていたし何気に良い関係だわ
後はロン・ベルクとかも評価されてた感じだな
強くなっていくってのもそうだけど、バーン接したときの態度も関係してそうだな。
ハドラーは老バーンに初対面のとき、クビの骨をへし折ってやろうかみたいな野心もあるしな。
ミストバーンは男らしいヤツが好きなんだろう。
強くなっていくってのもそうだけど、バーン接したときの態度も関係してそうだな。
ハドラーは老バーンに初対面のとき、クビの骨をへし折ってやろうかみたいな野心もあるしな。
ミストバーンは男らしいヤツが好きなんだろう。
>>461
ミスト視点だとハドラーの評価点って捨て身の覚悟が出来た事だろうな
不死身の肉体を指摘していた点からもそれが窺える
超魔抜きでもハドラーは相当強いし鍛えてもいたんだろう
魔法と格闘あれだけ両立できる存在自体稀有だと思う
ミスト視点だとハドラーの評価点って捨て身の覚悟が出来た事だろうな
不死身の肉体を指摘していた点からもそれが窺える
超魔抜きでもハドラーは相当強いし鍛えてもいたんだろう
魔法と格闘あれだけ両立できる存在自体稀有だと思う
ザボエラに言い放った「カスがっ」がいい
ミスタードーナツとスポーツドリンクのBARNSがコラボして欲しい
キルが実は人形だってバーン様やミストは知ってたの？
>>467
キルの雇い主に、お前が寄越した死神は死んだお！と言ってた
キルの雇い主に、お前が寄越した死神は死んだお！と言ってた
>>468
つまり気付いてない
つまり気付いてない
気づいてるぽい描写もなかったから多分気づいてないだろうな
バーンすらだまし通したピロロはすごいと思う
あいつヴェルザーのこと人間みたいと言ってたけど一応最後まで主人の
やろうとしてたこと遂行しようとしてたからわりかし忠誠心はあるのかもな
バーンすらだまし通したピロロはすごいと思う
あいつヴェルザーのこと人間みたいと言ってたけど一応最後まで主人の
やろうとしてたこと遂行しようとしてたからわりかし忠誠心はあるのかもな
演技力はあるが
最後なんで自分より強い奴が数人いるところにのこのこあらわれたんだろうな
わざわざ殺されに出てきたとしかおもえん、あそこは声だけで「魔界で会おう、諸君」
でよかったんじゃないかな
最後なんで自分より強い奴が数人いるところにのこのこあらわれたんだろうな
わざわざ殺されに出てきたとしかおもえん、あそこは声だけで「魔界で会おう、諸君」
でよかったんじゃないかな
確かにピロロあっけなさすぎワロ
たられば言ったらキリがない
姿現さずコア起動で逃げるのが一番だがそんなクソ展開にならんでよかった
姿現さずコア起動で逃げるのが一番だがそんなクソ展開にならんでよかった
切り札は先に見せるな、見せるなら更に奥の手を持て
つまりキル＝人形、ピロロ＝本体というのは「見せた切り札」であって
「魔界にはやっぱり本物の死神キルがいる」という「奥の手」がある
とかね、まあ好きに考えればいいと思う
つまりキル＝人形、ピロロ＝本体というのは「見せた切り札」であって
「魔界にはやっぱり本物の死神キルがいる」という「奥の手」がある
とかね、まあ好きに考えればいいと思う
機械人形の死神を操っていたピエロは魔界から遠隔操作されていた使い魔に過ぎなかった
とかだったらなんで直接死神を操らないんだよってなるよね
ピロロ自身も実はものすごい強いとかならともかくマァムにワンパンで消滅させられてるし…
ミストもキルも本体自身は雑魚だからこそお互い正体知らなくても似た者同士で
なぜか気があったのかね
とかだったらなんで直接死神を操らないんだよってなるよね
ピロロ自身も実はものすごい強いとかならともかくマァムにワンパンで消滅させられてるし…
ミストもキルも本体自身は雑魚だからこそお互い正体知らなくても似た者同士で
なぜか気があったのかね
死の大地でのキルミストVSダイポップのときピロロがいないんだけど
どの位の距離遠隔操作できるのか？
まぁ異空間隔てても操作できるからニュータイプなんだろうな
どの位の距離遠隔操作できるのか？
まぁ異空間隔てても操作できるからニュータイプなんだろうな
閃華をくらったからといって消滅するのはおかしいし
実は生きていても不思議はない
実は生きていても不思議はない
あそこでピロロ出てきてくれなかったから
ただのめでたしめでたしで終了だからな
ただのめでたしめでたしで終了だからな
しかし、これほど筋が通った強敵が大挙して登場するマンガって珍しいよな。
>>475
幽白か
幽白か
だがドラクエらしい
ドラクエ3でバラモスとバラモスエビルとバラモスゾンビが
6でジャミラスとムドーとアクバーが同時に出てきたら冷や汗もんだな
6でジャミラスとムドーとアクバーが同時に出てきたら冷や汗もんだな
ピロロはキッチリ片をつけなくてもキルだけ置いて「さらばだ諸君」でも良かったな
互いの正体を思えばキルとミストは面白い取り合わせだったな
互いの正体を思えばキルとミストは面白い取り合わせだったな
ドラゴンが5匹どころか、大量に攻めて来るゲームが最近・・
しかも巨大ドラゴンまで・・どうすればいいんだ・・
しかも巨大ドラゴンまで・・どうすればいいんだ・・
ドラゴンなんて4匹までならファミコン時代のドラクエでも出てきただろ
>>477
操作可能距離越えて突然動かなくなるキル想像してﾜﾛﾀ
操作可能距離越えて突然動かなくなるキル想像してﾜﾛﾀ
ラジコンかよｗ
てかアバンと戦ってた時キル人形は亜空間で
ピロロは亜空間の外でダイ対バーンを観戦してたわけで
距離とかあまり関係ない気がする
てかアバンと戦ってた時キル人形は亜空間で
ピロロは亜空間の外でダイ対バーンを観戦してたわけで
距離とかあまり関係ない気がする
ザラキで4匹まとめて消す
サマルトリアの独擅場
サマルトリアの独擅場
最初の老バーン戦で「二人には手出しさせない」とか言ってたのはピロロ居たかな
（最初から戦力外扱いだったか、その場にいないだけか）
バーンがキルの死を聞いたのは、ミストからのまた聞きだけ
なぜかわからんけど、老バーンは気づいてて若バーンは気づいてないとか
矛盾する考えに至りそうになる不思議
（最初から戦力外扱いだったか、その場にいないだけか）
バーンがキルの死を聞いたのは、ミストからのまた聞きだけ
なぜかわからんけど、老バーンは気づいてて若バーンは気づいてないとか
矛盾する考えに至りそうになる不思議
ピロロはただの使い魔だから数には入れてなかっただけだろ
変に深読みしてかえって間違えた解釈しちまう奴だな
変に深読みしてかえって間違えた解釈しちまう奴だな
アバンはピロロにとどめをささなかったのは結果的には良かった・・のかな？
とどめ刺そうとしたらあそこで正体バラして黒のコア起動してたかもな
バーン様ほどのお方が見抜けないなんて
ピロロの技術が凄いのか
ピロロの技術が凄いのか
バーンの下に送り込むくらいだから
ヴェルザーの部下の中でもかなりの重臣だろ
ヴェルザーの部下の中でもかなりの重臣だろ
キルの正体に気が付けないバーン様って、
なんか情けない。
なんか情けない。
ロボットかどうかぐらい気付けそうだけど
ドラえもんぐらい高性能なんだろうな
ドラえもんぐらい高性能なんだろうな
地上一の切れ者のアバンも気付かなかったんだから
なんだかんだで皆ピロロネタ大好きだよな
502 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 11:30:03.73 ID:evGNu/Es
>>501
よっぽどな荒らしでもない限り、ダイ大はどんな話題でも普通に好きだ！
よっぽどな荒らしでもない限り、ダイ大はどんな話題でも普通に好きだ！
ありゃ効果継続中に他の呪文使ってるだけで
同時に唱えてる訳じゃ無いだろ
同時に唱えてる訳じゃ無いだろ
505 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 11:44:22.22 ID:evGNu/Es
>>393
途中ダンジョンでMP使って雑魚散らしてボス戦では馬車のポジションだな
途中ダンジョンでMP使って雑魚散らしてボス戦では馬車のポジションだな
>>505
重要な役割だな、さすがノヴァさん
重要な役割だな、さすがノヴァさん
親衛騎団と戦った後に今この場に両方の足で立ってない奴はとヒムが言ってたシーンで
ノヴァさんはボロボロだったからな、実際たいしたことない
ノヴァさんはボロボロだったからな、実際たいしたことない
正直読み切り時のキラーマシンくらいなら倒せそうだよね＜ノヴァ
ミナカトールを守る戦いで三賢者にキラーマシン乗って戦って欲しかった
511 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 20:39:36.22 ID:y68z2Y26
ノヴァはアルビナスのニードルサウザンドとマヒャドのカウンター返し喰らってるからね…
今更だがニードルサウザンドって「針千本」からきてるのか
たぶんそうやろ
魚のハリセンボンからの転用だと思うけど
魚のハリセンボンからの転用だと思うけど
514 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 21:38:37.36 ID:VLKLM1B4
嘘ついたらニードルサウザンドのーます
指きった
指きった
ノヴァはスクールランブルで例えるなら
影の実力者・麻生ポジだろ
影の実力者・麻生ポジだろ
フレイザード戦でダイが完成版ストラッシュを放った時にヒュンケルがアバンと同等かそれ以上と評してたが
その時のダイはLV25だからハドラー倒した際のアバンはそれ以下のスペックと見ていいものか
ハドラーとの再戦ではおとろえたとか言われてたし、そっからバーンと戦う資格有りまでLVあげるとは破邪の洞窟で相当経験値稼いだな
その時のダイはLV25だからハドラー倒した際のアバンはそれ以下のスペックと見ていいものか
ハドラーとの再戦ではおとろえたとか言われてたし、そっからバーンと戦う資格有りまでLVあげるとは破邪の洞窟で相当経験値稼いだな
フレイザートを一撃バラバラにするダイの完成版ストラッシュより、若干劣るアバンのストラッシュで、
胸が斬れる程度しかダメージを受けないハドラーを、
はるかに超える威力を誇るバランのギガブレイクに耐えるワニ。
ワニも強くなってんだな・・・。
胸が斬れる程度しかダメージを受けないハドラーを、
はるかに超える威力を誇るバランのギガブレイクに耐えるワニ。
ワニも強くなってんだな・・・。
ダイのストラッシュくらった時はカウンター気味だったが
バランの受けた時はいわゆるぼうぎょ状態だからでしょ
まあ復活してからバルジでも戦ってるから
レベルは上がってるだろうな
バランの受けた時はいわゆるぼうぎょ状態だからでしょ
まあ復活してからバルジでも戦ってるから
レベルは上がってるだろうな
豪腕+頑強な肉体で闘気を操れるおっさんは侮れないはずなんだけどね
バランも危険視して徹底的に叩いてるわけだし
バランも危険視して徹底的に叩いてるわけだし
力とHPがモノを言うドラクエだとオッサンはハッサンばりのエースのはずなんだよ・・・
戦った相手が悪すぎるだけ。
ヒュンケル：傷が治ってないのに盾になった
バラバラのフレイザード：打撃系で無理
バラン：どう考えても無茶
ミストバーン：暗黒闘気に対処できない
城兵ブロック：船を持ち上げる奴にパワー勝負？
老バーン：手も足も出ず
ヒュンケル：傷が治ってないのに盾になった
バラバラのフレイザード：打撃系で無理
バラン：どう考えても無茶
ミストバーン：暗黒闘気に対処できない
城兵ブロック：船を持ち上げる奴にパワー勝負？
老バーン：手も足も出ず
「この程度で天下無双とは笑わせる、オレの仲間にはお前の倍は腕力の強いヤツがいるぞ
（まあオレはさらに上だけどな）
（まあオレはさらに上だけどな）
バラン対老バーン
見たかったな
見たかったな
>>521
防具ショボイし素早さ低いからＨＰ高くてもあんま意味がない
防具ショボイし素早さ低いからＨＰ高くてもあんま意味がない
魔影軍団最強の鎧を与えてあげればよかったのにね
あの鎧ってさまよう鎧みたいな奴しか装備できないんじゃないの
雑魚の頂点が獣王
さすがにそれは言いすぎ
毎度毎度同じことの繰り返しのカキコミだが
すでに議論されつくしてるのに なにがやりたいんだ
すでに議論されつくしてるのに なにがやりたいんだ
キングオブザコ
いい加減クロコダインを雑魚と勘違いしている奴うぜぇ
雑魚じゃないし
ノヴァの方がよっぽど雑魚
雑魚じゃないし
ノヴァの方がよっぽど雑魚
それならポップとダイ以外は、全員雑魚だけどな。
バーン戦での瞳化のせいで・・・
おっさん天地魔闘の弾除けに大活躍できたのに
おっさん天地魔闘の弾除けに大活躍できたのに
闘いの遺伝子を受け継いでるバランと剣で互角のホルキンスってすげえよな
あれ紋章すら発動してないじゃ・・・？
バランは剣技だけなら、そんなに上手じゃないのかもしれん。
槍を使ったヒュンケル程度の腕。（それでも並の達人レベルだが）
なのでホルキンスは剣を使ったヒュンケルと渡り合う程の超達人の域に剣技は達していたのだろう。
バランの強さは紋章パワーを上乗せした圧倒的なパワーを使った総合的な強さなんだろう。
それに紋章無しで戦ってたから闘いの遺伝子自体が発動しなかったと思われるしな。
槍を使ったヒュンケル程度の腕。（それでも並の達人レベルだが）
なのでホルキンスは剣を使ったヒュンケルと渡り合う程の超達人の域に剣技は達していたのだろう。
バランの強さは紋章パワーを上乗せした圧倒的なパワーを使った総合的な強さなんだろう。
それに紋章無しで戦ってたから闘いの遺伝子自体が発動しなかったと思われるしな。
魔法使いにパンチを打つも、あっさり交わされメガンテをくらう闘いの遺伝子
丸腰の息子にドルオーラ撃って「ガハハハ！は？」と驚く闘いの遺伝子
フェンブレンの策にまんまと嵌る闘いの遺伝子
丸腰の息子にドルオーラ撃って「ガハハハ！は？」と驚く闘いの遺伝子
フェンブレンの策にまんまと嵌る闘いの遺伝子
>>536
ノヴァはマヒャドが使えるだけでも他の凡戦士とは一味違うよ。
ノヴァはマヒャドが使えるだけでも他の凡戦士とは一味違うよ。
>>544
闘いの遺伝子は過去の竜の騎士が似た相手と戦ってないと蓄積されないんじゃね？
つまりポップに関しては普通の人間だから、過去の竜の騎士は
人間を相手にしたことがない(人間を守る立場だから)
ダイに関しては当然竜の騎士と戦ったことがない(同じ時代に竜の騎士は一人だけ)
フェンブレンに関してはオリハルコン生命体は戦ったことがない
だから失策が続いた
闘いの遺伝子は過去の竜の騎士が似た相手と戦ってないと蓄積されないんじゃね？
つまりポップに関しては普通の人間だから、過去の竜の騎士は
人間を相手にしたことがない(人間を守る立場だから)
ダイに関しては当然竜の騎士と戦ったことがない(同じ時代に竜の騎士は一人だけ)
フェンブレンに関してはオリハルコン生命体は戦ったことがない
だから失策が続いた
戦えば戦うほど賢くなり強くなると謳われていた４のAIのごとく
初見の相手にはラスボスだろうとまずはザラキを連発する…
そんな戦いの遺伝子
初見の相手にはラスボスだろうとまずはザラキを連発する…
そんな戦いの遺伝子
バランは自分の強さに自信がありすぎるんだ
そのせいでスキだらけなんだよ
そのせいでスキだらけなんだよ
バーンの所に行く前に回復タイム取ってたしマァムはダメージ無いだろと思ってました
アバンもバーンパレスに乗り込むんだからもっといい装備用意して来いよとも思ってました
アバンもバーンパレスに乗り込むんだからもっといい装備用意して来いよとも思ってました
>>551
どっかで聞いた台詞かと思ったら悟空vsフリーザか
どっかで聞いた台詞かと思ったら悟空vsフリーザか
個人評価ではマァム一番雑魚
ただのエロ要因。
ただのエロ要因。
そもそもマァムはザムザとアルビナスしか倒してないしな
転職後間もないから仕方ないといえば仕方ないかもな
地上メンバーの中ではトップクラスの強さだけど、最終戦パーティは周りが強すぎる
地上メンバーの中ではトップクラスの強さだけど、最終戦パーティは周りが強すぎる
だいたいアルビナスに勝てるのも、補正効果としか思えない。
ブラッディースクライド食らっても、耐えて生きて返るほどなのに、
破片でバラバラになるってなんだよ・・・。
ポップがバーンのカイザーフェニックスを、いなせるくらいおかしいわ
ブラッディースクライド食らっても、耐えて生きて返るほどなのに、
破片でバラバラになるってなんだよ・・・。
ポップがバーンのカイザーフェニックスを、いなせるくらいおかしいわ
>>555
ピロロ
ピロロ
能力的に見るとマァムが勇者だよな
器用貧乏ってやつ
器用貧乏ってやつ
対生物なら最強の技もってるから器用貧乏てことはないかと
ただベホイミまでしか使えないのはちょっと微妙だよな
ただベホイミまでしか使えないのはちょっと微妙だよな
ＦＦ５の赤魔導師に、アビリティに弓装備つけてる感じ。
わりとベホイミまでしか覚えてない僧侶をぶとうかに転職させると
MPは50程度しかないけど回復の補助になるからわりと使えたりする
MPは50程度しかないけど回復の補助になるからわりと使えたりする
マァムは基本スペック自体は登場時から完成されててのびしろがほとんどなかったしな
力やスピード自体は武闘家転職前からあったし
統率力や判断力も評価されてたけど成長後ポップにその役割も取られちゃうし
力やスピード自体は武闘家転職前からあったし
統率力や判断力も評価されてたけど成長後ポップにその役割も取られちゃうし
べホイミ程度では焼け石に水でしょう？
こんな風に言われてる辺り、
ゲームのべホイミほど回復しないんだろな
この世界だと傷と体力の同時回復は
ポップのザオリク級べホマじゃないとできんらしいし、
マァムのべホイミじゃ体力だけかねえ？
こんな風に言われてる辺り、
ゲームのべホイミほど回復しないんだろな
この世界だと傷と体力の同時回復は
ポップのザオリク級べホマじゃないとできんらしいし、
マァムのべホイミじゃ体力だけかねえ？
魔王軍以降のバランは悪落ちしちゃってアライメントチェンジしちゃったから、
実は竜の騎士の能力が十分に発揮できていないという説を唱えてみる。
それでもあんだけ強いんだからたいしたもんだよ。
実は竜の騎士の能力が十分に発揮できていないという説を唱えてみる。
それでもあんだけ強いんだからたいしたもんだよ。
天下の大魔王がスライム一匹にムキになって恥ずかしくねぇのかよ！？
ﾜﾛﾀw
「天下の」という少しヨイショした表現もﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
「天下の」という少しヨイショした表現もﾜﾛﾀw
「これはスライムではない」
すかさず弁解するバーンさま
すかさず弁解するバーンさま
カラミティ握りが最強
ゴメちゃんは数少ない人間側の犠牲者としてカウントOK？
老バーンvsハドラーで、あのままタイマン勝負してたらどうなったんだ？
流れ的にはハドラーの勢いを止められそうに無かったな
竜の騎士とその一行を相手にした後とはいえ
バーン様がハドラーに追い詰められたのは萎えた、残念。
魔界の神（）って自称っスか？！・・・みたいな
竜の騎士とその一行を相手にした後とはいえ
バーン様がハドラーに追い詰められたのは萎えた、残念。
魔界の神（）って自称っスか？！・・・みたいな
MPほぼ0のハンデありで勝てないならむしろハドラーの方が超魔（）って名前負けな気が
いざとなったら真バーンになるしどっちにしろ勝ち目は無かったよな
その前にアバンストラッシュで黒コゲされたのにすぐベホマで回復してたけど
竜闘気によるダメージでも回復できるのか
その前にアバンストラッシュで黒コゲされたのにすぐベホマで回復してたけど
竜闘気によるダメージでも回復できるのか
竜闘気で回復しなかったのはドルオーラ連発の時ぐらいかな
真バーンの腕が治らなかったのは心臓の影響みたいだし
真バーンの腕が治らなかったのは心臓の影響みたいだし
すぐに回復しない設定は後付けだろうな
ドルオーラ撃ったダイにレオナのベホマすぐ効かなかったり
最後のバーンの腕をストラッシュクロスで吹き飛ばした時も
竜闘気で受けたからすぐには再生しない的なことレオナがいってたし
ドルオーラ撃ったダイにレオナのベホマすぐ効かなかったり
最後のバーンの腕をストラッシュクロスで吹き飛ばした時も
竜闘気で受けたからすぐには再生しない的なことレオナがいってたし
子供の頃は素直にダイ大読んで興奮したり楽しんだりしていたのに
いつから漫画に対して斜に構えてしまうようになったんだろうな俺…
いつから漫画に対して斜に構えてしまうようになったんだろうな俺…
コジコジ読んでげんきんだしな
でも、後で読み返すと面白い発見があるよ。
最近俺が発見したのは、サババで新鋭騎団と戦った後の
野戦病院状態の中にガルーダ君が座って休んでる。
最近俺が発見したのは、サババで新鋭騎団と戦った後の
野戦病院状態の中にガルーダ君が座って休んでる。
>>579
懐かし漫画板に来ると考察してしまうよねｗ
懐かし漫画板に来ると考察してしまうよねｗ
コジコジｗワロタｗ
コジコジ？ちびまるこもどきだろｗと思ってたらすげえ面白かったな
コジコジの続き、魔界編、どちらを読みたいかと言われると・・・ぐわああああああ
コジコジの続き、魔界編、どちらを読みたいかと言われると・・・ぐわああああああ
585 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 01:39:36.44 ID:ipcm4PoD
コジコジ懐かしい～
アニメやってたよなコジコジ
>>579
げんきんだしな！
げんきんだしな！
大人になると何だか読み方が変わるよな
子供の頃は感情的に「出てくるなウザい」と思っていたキャラも、今では超必要なキャラと感じる
いやザボエラさんのことです
子供の頃は感情的に「出てくるなウザい」と思っていたキャラも、今では超必要なキャラと感じる
いやザボエラさんのことです
全身毒素のザボエラに煮ても焼いても食えぬ奴がいる
と言ったのはいい皮肉だと思った
と言ったのはいい皮肉だと思った
ワニ肉は旨そうだしな、なんとなく鶏肉っぽいイメージだが実際どうなんだろ
おっさんの肉。
なんかマズそう・・・。
なんかマズそう・・・。
593 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 13:27:58.37 ID:ipcm4PoD
ダイの大冒険って食事シーン少ないよね(￣∀￣)
レオナ､マァム､メルルは料理得意なのかな？
レオナ､マァム､メルルは料理得意なのかな？
そういや食うシーンはまったくと言っていいほどないな
酒はおっさんがタルごと一気してたがｗ
酒はおっさんがタルごと一気してたがｗ
マァムは村でも森で山菜とか採ってくるより獣を仕留めてくるイメージだしな
得意料理は丸焼きとかそんな感じ
得意料理は丸焼きとかそんな感じ
597 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 14:21:26.78 ID:ipcm4PoD
ずるぼんはカップ麺をポイと出すイメージかな。
へろへろのほうが料理は得意かも
フローラ様はありきたりの材料で高級っぽい料理作れそう
601 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 15:24:14.43 ID:ipcm4PoD
ダイの大冒険の世界で食材って何があるんだろうか…
>>全身毒素のザボエラ
もしかして、ザボエラにキアリーをかけまくったら
毒素が消えて良い人になってしまうのでは？
もしかして、ザボエラにキアリーをかけまくったら
毒素が消えて良い人になってしまうのでは？
アバンの料理を見る限り、割と普通そうだけどな
色々普通じゃない食材も多そうだ
キアリー必須
色々普通じゃない食材も多そうだ
キアリー必須
あばれうしどりのステーキ
>>602
毒素を取り除いたら跡形も残りませんでしたってなりそう
毒素を取り除いたら跡形も残りませんでしたってなりそう
まぁ一番料理上手いのはアバン、で異論なかろう
トリコみたいに美味しいモンスターもいるのかな
メガテン4では悪魔を食ってるって作中ではっきり言ってたな。
スライムゼリー
しびれクラゲの酢の物
オークの酢豚
ブリザードのかき氷
茹で軍隊蟹
お化け茸のホイル焼き
マッドオックスのステーキ
しびれクラゲの酢の物
オークの酢豚
ブリザードのかき氷
茹で軍隊蟹
お化け茸のホイル焼き
マッドオックスのステーキ
あくまをたべてへいきなの？
フヒヒ
612 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 18:41:05.01 ID:ipcm4PoD
加熱してるから大丈夫かと…
ポップは器用そうだし料理は得意だろう。ノヴァは料理自体したことなさそうだな。
ところでヒュンケルの城に居た
クロコダインを治療したモンスターはどこいったんだろう
クロコダインを治療したモンスターはどこいったんだろう
不死騎団はマグマに呑まれて全滅したろ
せめてこのモルグが冥土の案内人となりましょう…
だがマグマに呑まれたはずの団長が、いつまでたってもこない
だがマグマに呑まれたはずの団長が、いつまでたってもこない
竜を束ねる軍団長が竜の群れより弱いわけがないのと同様
たとえ生身の人間でもアンデッドを束ねる軍団長がゾンビや骸骨より不死身度が劣っているわけがないのだ…
たとえ生身の人間でもアンデッドを束ねる軍団長がゾンビや骸骨より不死身度が劣っているわけがないのだ…
異魔神>>>>>バーン
アルス<<<<<ダイ
キラ<<<<<ヒュンケル
ヤオ<<マァム
ポロン>>ポップ
グノン>>>>>クロコダイン
ゴルゴナ<<<<<ミストバーン
竜王>>>>>キルバーン
アラン(ジャガン)<<<<<<バラン
アステア>>>>>>ノヴァ
タルキン＝ブラスじいちゃん
ルナフレア>>>>>>レオナ
ティーエ>>>>>ゴメちゃん
ポロンのモンスター３匹>チウ
導師タオ>>>>>アバン
アルス<<<<<ダイ
キラ<<<<<ヒュンケル
ヤオ<<マァム
ポロン>>ポップ
グノン>>>>>クロコダイン
ゴルゴナ<<<<<ミストバーン
竜王>>>>>キルバーン
アラン(ジャガン)<<<<<<バラン
アステア>>>>>>ノヴァ
タルキン＝ブラスじいちゃん
ルナフレア>>>>>>レオナ
ティーエ>>>>>ゴメちゃん
ポロンのモンスター３匹>チウ
導師タオ>>>>>アバン
>>618
お前さんの基準がわからんが、５割方同意できない
お前さんの基準がわからんが、５割方同意できない
５０％は同意するんだ
ルナフレアはいい女だった。ああいうお姉さんはみんな一度は夢に想うだろ。
>>619
そもそも何の不等号かわからんからな
そもそも何の不等号かわからんからな
マァムがメガンテで死んでれば神漫画だったのに・・・。
624 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 01:58:56.10 ID:JFcnej8N
エイミなら問題なし
エイミは存在感薄くてインパクト無さ杉
マァムは死んでも代わりに、ポップの相手はメルルが居るから問題無い。
お色気担当でもレオナ以下だし。
不発メガンテはドラクエ漫画としては、あまり評価できない。
マァムは死んでも代わりに、ポップの相手はメルルが居るから問題無い。
お色気担当でもレオナ以下だし。
不発メガンテはドラクエ漫画としては、あまり評価できない。
後付なんていくらでもあるしな
魔法剣て闘気使ってないんじゃない？
そもそも暗黒闘気が回復呪文効きにくいって設定自体も
明言されたのはかなり後半になってからだからなあ
明言されたのはかなり後半になってからだからなあ
ゲームのままの性能でいくとベホマが強すぎるからな
だから互いに暗黒や竜闘気でダメ受けると回復しにくいって設定つけたり
レオナみたいに完全なベホマじゃない設定作っただけだろう
だから互いに暗黒や竜闘気でダメ受けると回復しにくいって設定つけたり
レオナみたいに完全なベホマじゃない設定作っただけだろう
ベホマラーとかベホマズンとか使えるキャラがいたら、漫画バランス自体あぶなかったろうな
ベホマ自体使える人少なそうだけど
ベホマ自体使える人少なそうだけど
632 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 07:15:43.85 ID:OcxNCdN+
ベホマラーならアリだと思う
んーどーせ瞳にされるし、バラバラで戦う場面が多いならあってもさして、
問題無かったけど、覚えるのどうせ後半だろうし。
呪文冷遇が凄いからな・・・。
問題無かったけど、覚えるのどうせ後半だろうし。
呪文冷遇が凄いからな・・・。
>>618
ヒュンケルとの比較なら、キラよりサーバインだろ
ヒュンケルとの比較なら、キラよりサーバインだろ
もうひとつ、アバン先生との比較ならカダル様
主人公の必殺技と同等のイオナズンなんて
結構な待遇じゃね
結構な待遇じゃね
イオナズンは連載当時は、最強魔法の一角なんだが？
それすらも、さっさと鎧で無効、竜闘気防御でも完全無効にされたが。
それすらも、さっさと鎧で無効、竜闘気防御でも完全無効にされたが。
イオナズンよりもポップがガルダンディーを仕留めたイオやハドラーがダイ親子を撹乱させたイオの方が有効だったというのが辛いよなｗ
拳に集中した竜闘気のアバンストラッシュを殆ど相殺したんだから
まともにぶつかれば竜闘気のガードも破ったろうし
有効な呪文なんだがな
まともにぶつかれば竜闘気のガードも破ったろうし
有効な呪文なんだがな
640 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/15(月) 16:40:58.94 ID:wHaAWFkN
ベギラゴンよりも弱いから防御に集中されたら無理だろう
641 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/07/15(月) 17:17:20.44 ID:???
ビィトの続きまだー
もうさすがに作画も元気だろ
もうさすがに作画も元気だろ
>>637
島ハドラーではアバストにイオナズンで競り勝っている
超魔ズンvs単竜ダイ(アバスト)
これも痛み分けな感じ。
でもイオ、イオラの方が使い勝手が良く、
出番が多いのはゲームと通じるものがある
雑魚戦なら特に全体攻撃が出来るイオやイオラだね
島ハドラーではアバストにイオナズンで競り勝っている
超魔ズンvs単竜ダイ(アバスト)
これも痛み分けな感じ。
でもイオ、イオラの方が使い勝手が良く、
出番が多いのはゲームと通じるものがある
雑魚戦なら特に全体攻撃が出来るイオやイオラだね
言っとくがあの当時のドラクエで全体だろうが、単体だろうが、
イオナズンは2番目に火力の高い魔法だ。
それでこの有様。
ＦＦで言ったら、メテオではないが、フレアかホーリくらい。
それが大魔王がイオラ乱射しまくって一発がイオナズンクラスなのに、
たかが、足止め程度。
メラゾーマがゴミ過ぎて、5発打ち込まないと火力扱いにすら為らない。
イオナズンは2番目に火力の高い魔法だ。
それでこの有様。
ＦＦで言ったら、メテオではないが、フレアかホーリくらい。
それが大魔王がイオラ乱射しまくって一発がイオナズンクラスなのに、
たかが、足止め程度。
メラゾーマがゴミ過ぎて、5発打ち込まないと火力扱いにすら為らない。
ポップが単独で竜騎衆に挑む理由がイマイチわからん
ダイ大だとベギラゴンの方が上ぽいし
イオナズンはドラクエ2のイオナズンだと勝手に思ってる
イオナズンはドラクエ2のイオナズンだと勝手に思ってる
なんで糞コテが沸いてんだウザいなぁ
>>640
うるせえよ糞コテがレスつけんじゃねぇ消えろ
うるせえよ糞コテがレスつけんじゃねぇ消えろ
>>643
3準拠だとギガデイン＞メラゾーマ＞イオナズン、じゃね？
4入れると実用性はともかくミナデインもあるし、直接の魔法じゃないが
ドラゴラムの火もイオナズンより強かったような
作中だとベギラマ＞メラゾーマっぽいけどなｗ
3準拠だとギガデイン＞メラゾーマ＞イオナズン、じゃね？
4入れると実用性はともかくミナデインもあるし、直接の魔法じゃないが
ドラゴラムの火もイオナズンより強かったような
作中だとベギラマ＞メラゾーマっぽいけどなｗ
649 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/15(月) 19:08:58.79 ID:wHaAWFkN
ガーゴイルを一撃で丸焼きにした実績があるのに…ポップのメラゾーマ
ワニに斧かざされただけで防がれたりした印象が強いせいで…
ワニに斧かざされただけで防がれたりした印象が強いせいで…
別に内容が荒らしじゃなくて普通のレスだからそんなに気にならない
個人的には、作中だとギガデイン＞イオナズン＞バギクロス＞メラゾーマ＝マヒャドというイメージだな
個人的には、作中だとギガデイン＞イオナズン＞バギクロス＞メラゾーマ＝マヒャドというイメージだな
ギガデインは直接相手にぶつけた描写がないのがネック
バーンパレスの天井を壊したくらいでギガブレイクの前準備というのが主な使われ方だったし
ベンガーナで買った安物の剣に直撃を防がれるしで以外と活躍してない
それに限らず高等呪文の類はあまりいい扱いじゃない
バギクロスはキラーマシンに防がれるしフェンブレンは足止め程度の使い方
マヒャドは魔法剣メラに余裕で防御されるし鎧の魔剣に防がれるし反射もされちゃう
それらに比べるとアバンストラッシュと張り合うイオナズンの扱いはかなり良い方
一番いいのはロモスの床に大穴をあけたメラかもしれない
バーンパレスの天井を壊したくらいでギガブレイクの前準備というのが主な使われ方だったし
ベンガーナで買った安物の剣に直撃を防がれるしで以外と活躍してない
それに限らず高等呪文の類はあまりいい扱いじゃない
バギクロスはキラーマシンに防がれるしフェンブレンは足止め程度の使い方
マヒャドは魔法剣メラに余裕で防御されるし鎧の魔剣に防がれるし反射もされちゃう
それらに比べるとアバンストラッシュと張り合うイオナズンの扱いはかなり良い方
一番いいのはロモスの床に大穴をあけたメラかもしれない
一親衛騎団のシグマにシャハルの魔鏡を与えるなんて気前が良すぎる
と思ったこともあったが、、
仮にバーン様が魔鏡を胸当てにして隠し持ってても
それはそれでバーン様が小心者にみえて器量を下げてしまうと思ったの・・・(´ ・ω・｀)
と思ったこともあったが、、
仮にバーン様が魔鏡を胸当てにして隠し持ってても
それはそれでバーン様が小心者にみえて器量を下げてしまうと思ったの・・・(´ ・ω・｀)
てかマホカンタ使えるしな
仲間が黒焦げになったり真っ二つなったりさせられないから
高威力の技が弱く見える
高威力の技が弱く見える
大魔王の必殺技であるカイザーフェニックスはアバンストラッシュ（Ｂ）で撃墜されている
同じ（Ｂ）と張り合える超魔イオナズンは速射性でこそ劣るものの
威力では大魔王のメラゾーマに匹敵すると考えられなくもない
同じ（Ｂ）と張り合える超魔イオナズンは速射性でこそ劣るものの
威力では大魔王のメラゾーマに匹敵すると考えられなくもない
アポロとノヴァが力を合わせれば、メドローアみたいなのが出来るかもしれない
そう考えた時期がありました
だめだ…冷静に考えると、センスどうのこうの以前に二人とも肝心な所でミスりそうだ…
ラナリオン→ライデインみたいな協力技ってなんか良いよね
そう考えた時期がありました
だめだ…冷静に考えると、センスどうのこうの以前に二人とも肝心な所でミスりそうだ…
ラナリオン→ライデインみたいな協力技ってなんか良いよね
すまん>>643な
単体魔法だから強いわけでもないし分けなくてもいいんじゃない？
超魔ハドラーはヘルズチェーンでダイを捕らえた後にイオラ連発してバランが戦慄を感じたシーンがカッコ良かったな。
ハドラーは超魔化さえすれば呪文なんてｲﾗﾈと思わなかった所が個人的にカッコ良いと思った。
ハドラー自身のファイトスタイルにおいて呪文は不可欠であると如実に表すような描写だったね。
ハドラーは超魔化さえすれば呪文なんてｲﾗﾈと思わなかった所が個人的にカッコ良いと思った。
ハドラー自身のファイトスタイルにおいて呪文は不可欠であると如実に表すような描写だったね。
664 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/15(月) 21:05:32.61 ID:wHaAWFkN
キャラクタープロフィールによると
魔軍司令の頃は武闘家×魔法使い
魔軍司令の頃は武闘家×魔法使い
>>663
もともとハドラーはイオ系使いだしな
もともとハドラーはイオ系使いだしな
バーンに止めを刺そうという勢いのハドラーを
封じたザボエラはもっと評価されるべき
封じたザボエラはもっと評価されるべき
あの世界の魔法は単純にぶっ放すだけでなく戦略性にとんだアレンジが多くて面白いな
超魔ハドラーの動きとめるって何気にすごいよな
DBでいうフリーザのエクレア形態を追い詰めた悟飯の気功波が
エクレアよりも弱いピッコロの気功波で弾かれたような感じだろう。
ザボエラの拘束は単に原作者がインフレを忘れてしまったという。
エクレアよりも弱いピッコロの気功波で弾かれたような感じだろう。
ザボエラの拘束は単に原作者がインフレを忘れてしまったという。
ハドラーも追い詰められていたとはいえあのザボエラに身体を改造させるとか
かなりの賭けだったんだろうな
なんか仕掛けられて傀儡にされる可能性もあったわけでさ…
ザボエラにしてみれば突然用無しだって切り捨てられる可能性もあるわけで
安全装置？をつけただけにとどめたのはザボエラにしては良心的といえる
かなりの賭けだったんだろうな
なんか仕掛けられて傀儡にされる可能性もあったわけでさ…
ザボエラにしてみれば突然用無しだって切り捨てられる可能性もあるわけで
安全装置？をつけただけにとどめたのはザボエラにしては良心的といえる
安全装置とか妄想も大概にしとけよ
>>670
あれは横から撃って爆発させて軌道変えてるだけだろ
あれは横から撃って爆発させて軌道変えてるだけだろ
ハドラーを改造する際になにかしらの細工はしてそうだけどなザボエラの事だし
してそうでも作中でまったく出てきてないのだから
妄想でしかないわな
妄想でしかないわな
まぁ確かに
黒のコアを見つけたから余計なことはしなかったんじゃないかな
ザボエラはハドラーじゃなく逆に老バーンの動きを止めてたら・・・
下手すりゃハドラー勝ったんじゃないか？
下手すりゃハドラー勝ったんじゃないか？
>>678
素顔ミストにフルボッコされます
転生前のヒムだし親衛騎団3人じゃとてもじゃないけど足止めも出来ません
アルビナスは足止めだけなら何とかなりそうな気もするが
キルを止めるので精いっぱいだろう
素顔ミストにフルボッコされます
転生前のヒムだし親衛騎団3人じゃとてもじゃないけど足止めも出来ません
アルビナスは足止めだけなら何とかなりそうな気もするが
キルを止めるので精いっぱいだろう
というかバーンがマホトラしてザボエラから補給すればよかった
パレス
キャッスル
どう違うん？
キャッスル
どう違うん？
パレス 宮殿
キャッスル 城
キャッスル 城
バーン城だとクッパ城みたいでいやだなｗ
城は色々だが
宮殿は基本的にえらい人とか神様の住むとこ
バーンパレスはバーンの住むところだったが
鬼岩城はそうじゃなかっただろう
宮殿は基本的にえらい人とか神様の住むとこ
バーンパレスはバーンの住むところだったが
鬼岩城はそうじゃなかっただろう
地雷閃と海鳴閃って一回しか使われてない…
海鳴閃はヒュンケルは二回使ってるしアバンも使ったよ
地雷閃ってなんだっけ？
覚えてないわ
覚えてないわ
>>644
わからん理由がわからんわw
わからん理由がわからんわw
>>690
確かに
確かに
超魔研究自体まだ途上の段階なんだよな
ザムザ ・生物的に多機能且つ高性能で本体の原型を留めない ・魔法は使えない ・元に戻れる模様
ハドラー ・ほぼ原型を留めたまま大幅に強化、本体の特性の一部は喪失 ・魔法は使える ・元に戻れない模様
ザボエラ ・多数の素材から「乗り物」を精製、鈍重だが頑丈＆怪力 ・操縦系統は不明 ・乗り物故基本的に中身は安全
ザムザが研究の基本形でハドラーは一概に進化形とは言えないし（顧客の要望に合わせた急造品だし）
ザボエラに至っては設計思想を転換した派生形だな
魔王軍が天下取ったら最終的な研究成果はどうなったんだろう？
ザムザ ・生物的に多機能且つ高性能で本体の原型を留めない ・魔法は使えない ・元に戻れる模様
ハドラー ・ほぼ原型を留めたまま大幅に強化、本体の特性の一部は喪失 ・魔法は使える ・元に戻れない模様
ザボエラ ・多数の素材から「乗り物」を精製、鈍重だが頑丈＆怪力 ・操縦系統は不明 ・乗り物故基本的に中身は安全
ザムザが研究の基本形でハドラーは一概に進化形とは言えないし（顧客の要望に合わせた急造品だし）
ザボエラに至っては設計思想を転換した派生形だな
魔王軍が天下取ったら最終的な研究成果はどうなったんだろう？
わかりやすく言うとお屋敷と城砦だな。
宮殿は基本的には防衛機能は高くない。
宮殿は基本的には防衛機能は高くない。
>>690
ランチェスターの法則的に言うと少数で多数と戦っても無駄に死ぬだけで戦力の浪費なんだよ。
各個撃破されるだけなのだ。
１対５を５回繰り返すより５対５を１回やる方が勝率高くなるのはわかるでしょ？
ランチェスターの法則的に言うと少数で多数と戦っても無駄に死ぬだけで戦力の浪費なんだよ。
各個撃破されるだけなのだ。
１対５を５回繰り返すより５対５を１回やる方が勝率高くなるのはわかるでしょ？
ちなみに少数で多数と戦うのが完全に無駄であるわけではない。
無駄にしないために必要なのは
１ 奇襲 （敵の虚をついたり、罠や地形を活かした攻撃など）
２ 戦略的な足止め（時間稼ぎ、囮など）
３ 敵を疲労させる（常に少数の兵でちょっかいを出し続け、休みの時間を与えない）
などがある。
無駄にしないために必要なのは
１ 奇襲 （敵の虚をついたり、罠や地形を活かした攻撃など）
２ 戦略的な足止め（時間稼ぎ、囮など）
３ 敵を疲労させる（常に少数の兵でちょっかいを出し続け、休みの時間を与えない）
などがある。
ポップはヒュンケルがやってくるのを待っていたような描写があったので時間稼ぎもしたかったのかもね。
基本的にはバランにはどうしようもないのでヤケクソに近いんだろうな。
メンバーでまとまったって勝てるもんじゃないからな。
むしろみんなが動揺してるようじゃまだ単独での奇襲のほうが打撃を加えられると読んだかもね。
基本的にはバランにはどうしようもないのでヤケクソに近いんだろうな。
メンバーでまとまったって勝てるもんじゃないからな。
むしろみんなが動揺してるようじゃまだ単独での奇襲のほうが打撃を加えられると読んだかもね。
699 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 16:05:59.61 ID:9HdGgVjp
あれだけ堂々と立ち塞がって奇襲と言われても違和感が…
通り道に潜んでおいて、ベタン→ルーラの繰り返しとかならわかるけど。
そもそもラーハルトやバランが初めから殺す気できてたら１分も持たなかったかと。
通り道に潜んでおいて、ベタン→ルーラの繰り返しとかならわかるけど。
そもそもラーハルトやバランが初めから殺す気できてたら１分も持たなかったかと。
前哨戦でベタンがバランに効いてなかったし
なんとかしようと思ったら、最初からバランにメガンテするしかないような
なんとかしようと思ったら、最初からバランにメガンテするしかないような
>>699
姿見せてなけりゃ、バラン側は戦う理由が無いんだから、その場から逃げて終わりだろ
姿見せてなけりゃ、バラン側は戦う理由が無いんだから、その場から逃げて終わりだろ
他はともかくラーハルトとバランを一緒にしたらヤバイからなあ
結果的には分断できてよかったんじゃない
結果的には分断できてよかったんじゃない
死の大地でダイポップとキルミストが対峙してるのがかっこいい
そこに割って入ったハドラーも超かっこいい
そこに割って入ったハドラーも超かっこいい
地味ながらドラゴンを殺したのが大きい
スカイドラゴンに空から火を吐かれ続けるのがクロコヒュンケルにはきつすぎ
スカイドラゴンに空から火を吐かれ続けるのがクロコヒュンケルにはきつすぎ
ブラッディスクライドであっさり殺しそうなイメージしか沸かない、、、
結果オーライだけど確かに、
ポップは瞬殺されるリスクの方がかなり高かったと思う。
ポップは瞬殺されるリスクの方がかなり高かったと思う。
>>707
ダイのもとへバランと竜騎衆を素通りさせたら勝目はないわけで、あの時点ではヒュンケルが来ることも想像できなかったわけだから
バランに対抗するには復活したダイ+クロコダインしかないわけで、ダイの復活のために時間を稼ぐ必要があったわけで、
そ?考えると瞬殺のリスクはあったもののポップが特攻して足止め（できれば数減らし）をする必要があったわけだな。
ヒュンケルがこちらへ向かっているのが分かっていたとしても、バランにはヒュンケル+クロコダインのタッグで
立ち向かう必要があっただろうからやっぱり竜騎衆を足止めする必要はあっただろうな。
ダイのもとへバランと竜騎衆を素通りさせたら勝目はないわけで、あの時点ではヒュンケルが来ることも想像できなかったわけだから
バランに対抗するには復活したダイ+クロコダインしかないわけで、ダイの復活のために時間を稼ぐ必要があったわけで、
そ?考えると瞬殺のリスクはあったもののポップが特攻して足止め（できれば数減らし）をする必要があったわけだな。
ヒュンケルがこちらへ向かっているのが分かっていたとしても、バランにはヒュンケル+クロコダインのタッグで
立ち向かう必要があっただろうからやっぱり竜騎衆を足止めする必要はあっただろうな。
うーん。
連載時読んだ感想は、お前じゃムリだからｗｗ感が半端じゃなかった。
はっきり言って、ポップは当時、好きじゃなかった。
メガンテしてから印象変わった。
連載時読んだ感想は、お前じゃムリだからｗｗ感が半端じゃなかった。
はっきり言って、ポップは当時、好きじゃなかった。
メガンテしてから印象変わった。
現実的に考えればポップの単独行動は無駄だろうな。
マリアナ沖海戦とか知ってればわかるだろう。
ただでさえ戦力で分が悪いのにそこから戦力を分散させるというのは、圧倒的敗北につながるのだ。
あと何分持ちこたえれば援軍がくる、とかそういう情報が分ってる時にやっと単独での時間稼ぎに意味が出る。
マリアナ沖海戦とか知ってればわかるだろう。
ただでさえ戦力で分が悪いのにそこから戦力を分散させるというのは、圧倒的敗北につながるのだ。
あと何分持ちこたえれば援軍がくる、とかそういう情報が分ってる時にやっと単独での時間稼ぎに意味が出る。
>>709
基本的にはこの考え方が自然だろうな。
ヤムチャが「俺が敵を食い止める！」と言っても読者一同「ムリだろ」ですし。
ポップはヤムチャとは違うけど戦力比的には絶望的だからなぁ・・・
ポップの最大火力を出してもバランには全く効かないという時点で厳しすぎる。
逆にメドローアを使えた場合は奇襲すれば全滅させることも可能だったが。
基本的にはこの考え方が自然だろうな。
ヤムチャが「俺が敵を食い止める！」と言っても読者一同「ムリだろ」ですし。
ポップはヤムチャとは違うけど戦力比的には絶望的だからなぁ・・・
ポップの最大火力を出してもバランには全く効かないという時点で厳しすぎる。
逆にメドローアを使えた場合は奇襲すれば全滅させることも可能だったが。
712 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 20:01:37.69 ID:9HdGgVjp
ダイ大は見せ場重視なところがあるから
話の流れに違和感が有ることはちらほらある。
話の流れに違和感が有ることはちらほらある。
三条脚本は後の大きな見せ場のために
それまでの段階であえて力不足の描写をしておくってのが結構あるからねえ
それまでの段階であえて力不足の描写をしておくってのが結構あるからねえ
>>708
龍騎衆３人とも味方にできたかもしれないのに
龍騎衆３人とも味方にできたかもしれないのに
>>712
そんな悪役みたいなことやって面白いかよ
そんな悪役みたいなことやって面白いかよ
ダイはポップだけでも助けようとした
ポップはダイと心中しようとした
ポップはダイと心中しようとした
メドローアとロト紋の合体魔法とどっちが先だった？
>>716
そこをかっこよくみせるのが漫画家の腕の見せどころよ。
そこをかっこよくみせるのが漫画家の腕の見せどころよ。
奇襲しても結局、ドラゴンしか倒せず、バランには相手にされずって展開しか浮かばない。
バランに相手にされたらすぐ死んでしまう。
バランに相手にされたらすぐ死んでしまう。
ドラクエも一人旅はきついからね。。
強くて頼もしいローレシアといえどもサマルが加わるとすごく安心できるようになる。
ん？すごくかな？ ちょっぴりかも。
強くて頼もしいローレシアといえどもサマルが加わるとすごく安心できるようになる。
ん？すごくかな？ ちょっぴりかも。
ライアンにホイミンが加わるのとだいたい同じくらいの安心度
723 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/16(火) 23:08:42.72 ID:kIIg9dPP
ＦＣ版はやったことないけど
リメイクサマルは強かった
リメイクサマルは強かった
ＦＣ２はすぐ眠る、マンドリル級の破壊力ですぐ死ぬ。
って感じだから、ライアンホイミンより安心できない。
って感じだから、ライアンホイミンより安心できない。
サマルは大器晩成、リメイクのベギラマはダイ大並みですわ・・・
威力以前にグラがスッゲー派手なの、あれでオリジナルの威力だったら笑えるけどｗ
威力以前にグラがスッゲー派手なの、あれでオリジナルの威力だったら笑えるけどｗ
しかしポップは単独行動してピンチになることが多いが毎回助けが来てくれてさすが運のよさ２５５だな。
ポップの単独行動 援軍
ライオンヘッド マァム
クロコダイン ダイが復活
ハドラー ヒュンケル
ドラゴン３匹 なし（２匹撃破で判定勝ち！）
バラン＆竜騎衆 ヒュンケル
ザボエラ マトリフ
キルバーン ダイ クロコダイン ヒム
シグマ なし（撃破勝利！）
これだけやられててもそれほど弱いイメージがないのが凄い。
ポップの単独行動 援軍
ライオンヘッド マァム
クロコダイン ダイが復活
ハドラー ヒュンケル
ドラゴン３匹 なし（２匹撃破で判定勝ち！）
バラン＆竜騎衆 ヒュンケル
ザボエラ マトリフ
キルバーン ダイ クロコダイン ヒム
シグマ なし（撃破勝利！）
これだけやられててもそれほど弱いイメージがないのが凄い。
727 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/16(火) 23:23:04.55 ID:kIIg9dPP
どんどん強くなっていったからな
成長度だけで言ったらダイ以上ですよ
成長度だけで言ったらダイ以上ですよ
ジョジョ５部のミスタもそんな感じの戦績
ちなみにヒュンケルの単独行動（魔王軍卒業後）
対戦相手 援軍
ハドラー （撃退）
竜騎衆 （撃破）
魔王軍最強の鎧３体 （撃破）
ミストバーン ダイ
ヒム （優勢）
バラン （引き分け？）
エイミ 鎧の魔槍
ヒム （撃破）
バーンパレスのモンスター （ほぼ全滅）
復活ヒム （撃退）
オリハルコン兵 （ほぼ全滅）
うん、強すぎるな。
対戦相手 援軍
ハドラー （撃退）
竜騎衆 （撃破）
魔王軍最強の鎧３体 （撃破）
ミストバーン ダイ
ヒム （優勢）
バラン （引き分け？）
エイミ 鎧の魔槍
ヒム （撃破）
バーンパレスのモンスター （ほぼ全滅）
復活ヒム （撃退）
オリハルコン兵 （ほぼ全滅）
うん、強すぎるな。
いやメドローア覚えるまで、マァムとポップのコンビほど不安なものは無い
最後の方のミストバーンのときですら、不安だった。
ラスボス戦は、ダイより目立ってた。
最後の方のミストバーンのときですら、不安だった。
ラスボス戦は、ダイより目立ってた。
対エイミの援軍 鎧の魔槍っ
たしかにこれ以上ないタイミングで現れて話を終わらせてくれたわ
たしかにこれ以上ないタイミングで現れて話を終わらせてくれたわ
初期ポップは逃げるわ頻繁に魔法封じられるわでイマイチ頼りにならなかったもんな
第一次転換期がクロコダイン戦（まぞっほ）
そっから決める時は決めるキャラになってきたように思う
そこからの成長度は、確かに魔王軍からしてみれば怖いぐらいだな
キルとかよく早めに気付いたもんだわ
第一次転換期がクロコダイン戦（まぞっほ）
そっから決める時は決めるキャラになってきたように思う
そこからの成長度は、確かに魔王軍からしてみれば怖いぐらいだな
キルとかよく早めに気付いたもんだわ
>>712
そもそも、勝つんじゃなくて命がけで足止めするのが目的なんだから、姿見せて「ここは通さねえ」が正解
遠くや見えない所から攻撃する事が一番ムダ、それならおっさんやレオナと待ってる方が100倍マシ
そもそも、勝つんじゃなくて命がけで足止めするのが目的なんだから、姿見せて「ここは通さねえ」が正解
遠くや見えない所から攻撃する事が一番ムダ、それならおっさんやレオナと待ってる方が100倍マシ
734 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/17(水) 00:05:54.92 ID:AdfHFqtA
時間かせぎだしな
クロコのギガブレイク対策も
クロコのギガブレイク対策も
>>735
そうか？それを言うならダイを連れてルーラで移動しまくることこそ最善じゃないか？
結局のところポップの行動は特攻というかヤケクソというか男気的な何かだと思う。
怯えたり逃げたりするのが嫌になったんじゃないかな。
ビクビクして敵に尻尾を振るようなダイを見て今までの自分を見るような、そしてそれと決別したい気持ちがでたんだろう。
そうか？それを言うならダイを連れてルーラで移動しまくることこそ最善じゃないか？
結局のところポップの行動は特攻というかヤケクソというか男気的な何かだと思う。
怯えたり逃げたりするのが嫌になったんじゃないかな。
ビクビクして敵に尻尾を振るようなダイを見て今までの自分を見るような、そしてそれと決別したい気持ちがでたんだろう。
>>732
散々な言われようの初期ポップだけど、冷静にというか現代人的感覚で言えば
まだ戦うのは早いと思うんだよな、ダイやマァムが並外れてるだけで
成人ならまあ情けないけど、そういう社会的概念と「レベル」の齟齬もあるだろうし
この世界における戦士としてのステップってどんな感じだろうな？
散々な言われようの初期ポップだけど、冷静にというか現代人的感覚で言えば
まだ戦うのは早いと思うんだよな、ダイやマァムが並外れてるだけで
成人ならまあ情けないけど、そういう社会的概念と「レベル」の齟齬もあるだろうし
この世界における戦士としてのステップってどんな感じだろうな？
メラゾーマ使えるのだからそこらの魔法使いよりは全然強いだろ
>>736
速攻で追いつかれて終わりだろ
速攻で追いつかれて終わりだろ
記憶飛んでて、紋章で惹かれあっていた時期のダイだからなぁ
ルーラ移動のどこかで拒否られて詰みそうだ
ルーラ移動のどこかで拒否られて詰みそうだ
>>740
ダイの仲間がポップ一人ならそうかもしれんが、クロコとレオナがいたろ、仲間に託したんだよ
役割としてはクロコが捨て駒になってポップが逃げるなりした方が良かったろうが、ポップがそんな事すると思うか？
ダイの仲間がポップ一人ならそうかもしれんが、クロコとレオナがいたろ、仲間に託したんだよ
役割としてはクロコが捨て駒になってポップが逃げるなりした方が良かったろうが、ポップがそんな事すると思うか？
１分以上はもってたように見えた
たら、ればの話はキリがない上にヒートアップしやすいもんだな
そして最初から相手をナメずに本気でかかってきたシグマは、何気にイケメンだと思った
たら、ればの話はキリがない上にヒートアップしやすいもんだな
そして最初から相手をナメずに本気でかかってきたシグマは、何気にイケメンだと思った
仲間を信じてるなら仲間と一緒に戦えよと・・・
結局あの時はみんなボロボロだったし、どうせやられるなら華々しく、って感じだったんだろう。
結局あの時はみんなボロボロだったし、どうせやられるなら華々しく、って感じだったんだろう。
全員で戦ってもムダだってわかってるからポップが死ぬ覚悟で一人で飛びたしたんだろ・・・
もうキリがないな、この話
もうキリがないな、この話
華々しく、というよりは皆で戦ってもあの状況じゃ無理ゲーだったから死ぬ覚悟で一人飛び出したんじゃないか？
>>745
かぶったごめん
かぶったごめん
>>736
アホか。移動した先の国が滅ぼされるだろ
アホか。移動した先の国が滅ぼされるだろ
肝心な論点は全員で戦っても無駄だからって単独で特攻するのは賢いのかどうか？ってところだろう。
>>748
どうせ滅ぼされるだろうし、別に人の多い国にいく必要もないぞ。
どうせ滅ぼされるだろうし、別に人の多い国にいく必要もないぞ。
絶望しか見えない中で、少しでも大事な友達が救われる可能性が上がるなら…
微々たる可能性に賭けたんだろうな
賢い選択とはいいがたいが、その勇気には敬意を表する
賢い選択とはいいがたいが、その勇気には敬意を表する
まあポップの男気+ヒュンケルの何時もの登場シーンを描きたかったんでしょ
そんなたられば言ってたらバーンは誰にも気付かれないように
黒のコア設置して爆破すれば良かったのになとかそういう話しになるで
そんなたられば言ってたらバーンは誰にも気付かれないように
黒のコア設置して爆破すれば良かったのになとかそういう話しになるで
黒のコアも６つ全部設置するのに時間かかるし、１つ設置した時点でバランに気づかれて造反されるのかね。
司令時代のハドラーだったらバーン側、バラン側のどっちの味方になるのかな。
司令時代のハドラーだったらバーン側、バラン側のどっちの味方になるのかな。
そうかなぁ？
クロコダインとレオナがいるから自分が特攻しても大丈夫と判断したんだろう。
クロコダインやレオナと一緒に迎え撃っても無駄だろうし。
自分一人先行することで自分に何人かを残しておけばクロコダインとレオナが戦う人数が減るわけだし。
実際、クロコダイン＆レオナの元へバラン一人しか行かせなかったわけで、バラン一人相手ならクロコダインも
時間稼ぎができたわけだし。
あの場面で竜騎衆全員+バランvsクロコダイン+レオナ+ポップじゃそれこそ時間稼ぎすら不可能だっただろうし。
そー考えれば、ポップ一人で先行する意味はあるかな。
もっと言えば、バランがポップを竜騎衆と共に瞬殺して竜騎衆と共にダイの元へ行くということが最もダイ側にしてみれば
嫌なわけで、バラン一人でダイの元に向かってくれた時点でポップの作戦勝ちと言えなくもないかな。
クロコダインとレオナがいるから自分が特攻しても大丈夫と判断したんだろう。
クロコダインやレオナと一緒に迎え撃っても無駄だろうし。
自分一人先行することで自分に何人かを残しておけばクロコダインとレオナが戦う人数が減るわけだし。
実際、クロコダイン＆レオナの元へバラン一人しか行かせなかったわけで、バラン一人相手ならクロコダインも
時間稼ぎができたわけだし。
あの場面で竜騎衆全員+バランvsクロコダイン+レオナ+ポップじゃそれこそ時間稼ぎすら不可能だっただろうし。
そー考えれば、ポップ一人で先行する意味はあるかな。
もっと言えば、バランがポップを竜騎衆と共に瞬殺して竜騎衆と共にダイの元へ行くということが最もダイ側にしてみれば
嫌なわけで、バラン一人でダイの元に向かってくれた時点でポップの作戦勝ちと言えなくもないかな。
>>750
どうせとか投げやりになって事態を悪化させるのも主旨に反するよな
どうせとか投げやりになって事態を悪化させるのも主旨に反するよな
>>755
バランがポップを無視して単独で行動したこととヒュンケルが助けに着たから敵を分散させることができたが、
この二つは初めから予想していた事でもないし偶然というか話の都合的なものだよ。
バランが竜騎衆と一緒に行動していたらポップ瞬殺→全員で城に到着で自体はより悪化するだけでしょ。
相手の失策や偶然の幸運を前提にするのは作戦としては愚なのだよ。
ポップが好きなのは分かるが、ポップがとった行動は全て正しいというような考えは一度放棄してみたほうがいいぞ。
バランがポップを無視して単独で行動したこととヒュンケルが助けに着たから敵を分散させることができたが、
この二つは初めから予想していた事でもないし偶然というか話の都合的なものだよ。
バランが竜騎衆と一緒に行動していたらポップ瞬殺→全員で城に到着で自体はより悪化するだけでしょ。
相手の失策や偶然の幸運を前提にするのは作戦としては愚なのだよ。
ポップが好きなのは分かるが、ポップがとった行動は全て正しいというような考えは一度放棄してみたほうがいいぞ。
ポップのとった行動で正しいなと思った部分は
「ダイがいない場所でバラン達と戦う」という点だろうな。
全員で野戦しに行ったらダイの守りがガラ空きになるのが辛いところだが、
ポップが無駄死にしてしまったら貴重な戦力がさらに減ってしまう。
少数で多数と戦うというのはこういう各個撃破が容易にされてしまってますますジリ貧になるということなのだよ。
あの場面での正解は一度逃亡して、ヒュンケルやマトリフ、パプニカのメンツと合流し立て直すという事だと思う。
物語的にはそうじゃないんだろうけど、戦略的にはこれが最善だろう。
少なくともポップが無駄死にしたりポップレオナクロコダインだけで戦うよりはずっと希望がある。
「ダイがいない場所でバラン達と戦う」という点だろうな。
全員で野戦しに行ったらダイの守りがガラ空きになるのが辛いところだが、
ポップが無駄死にしてしまったら貴重な戦力がさらに減ってしまう。
少数で多数と戦うというのはこういう各個撃破が容易にされてしまってますますジリ貧になるということなのだよ。
あの場面での正解は一度逃亡して、ヒュンケルやマトリフ、パプニカのメンツと合流し立て直すという事だと思う。
物語的にはそうじゃないんだろうけど、戦略的にはこれが最善だろう。
少なくともポップが無駄死にしたりポップレオナクロコダインだけで戦うよりはずっと希望がある。
キルバーンの人芸風変えたのか
漫画というか物語的にはポップの単独行動はおもしろいよね。自分も好きだし。
でも同時にポップはなんであんな事をしたのか？という意見もよくわかる。
戦力的に考えれば無謀でしかないからな。
でも同時にポップはなんであんな事をしたのか？という意見もよくわかる。
戦力的に考えれば無謀でしかないからな。
>>759
全然別人。キルバーンの人は頭悪いしこんなレス書けないでしょ。
全然別人。キルバーンの人は頭悪いしこんなレス書けないでしょ。
つーかお前らがポップだったらどういう行動取るよ？
マトリフはそのときカールにいたんだから頼ることはできない
ただ別にバーンパレスにいたわけではないのだから
全員つれてルーラで逃げるのは比較的有効だとは思う
まあ並の場所ではすぐに感知されて追いつかれるだろうが
例えばデルムリン島ならバランも行った事が無い場所かもしれないから空飛んでいくしかなく
多少の時間は稼げると考えられる
結界もあるし
時間を稼いで何をするかといえば戦力をかき集めて対抗することだが
10巻までではマトリフを除けば頼れる人間というのはおよそ存在しないはず
三賢者はウンコ
ロモスいってもその頃はまだゴメスとかいないしなあ
ただ別にバーンパレスにいたわけではないのだから
全員つれてルーラで逃げるのは比較的有効だとは思う
まあ並の場所ではすぐに感知されて追いつかれるだろうが
例えばデルムリン島ならバランも行った事が無い場所かもしれないから空飛んでいくしかなく
多少の時間は稼げると考えられる
結界もあるし
時間を稼いで何をするかといえば戦力をかき集めて対抗することだが
10巻までではマトリフを除けば頼れる人間というのはおよそ存在しないはず
三賢者はウンコ
ロモスいってもその頃はまだゴメスとかいないしなあ
764 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 05:48:56.05 ID:BTMFfabg
三賢者は回復係に専念させておけば役に立つ
>>757
結論から言えばバラン討伐は成功に終わったが
当初の想定内の戦力ではまるで勝負にならないんだよな
それを踏まえると相手の失策や偶然の幸運を前提にした作戦もありだと思うし
結果的には想定外の幸運で勝利をもぎ取った訳で
行動として最も正しいのは逃亡・援軍要請だろうけど、逃亡はダイが愚図りそうだし
援軍にしてもまずテランは無力な上、歴史的にあまり協力的ではない
他の各国も竜の騎士相手じゃ及び腰になるだろうな
パプニカはそれに加え復興中で軽々に戦力動かせないだろ、ぶっちゃけお手上げ
マトリフとその伝手で老師に泣きつくしかないが、マトリフも本来協力的な人間じゃないんだよなあ・・・
結論から言えばバラン討伐は成功に終わったが
当初の想定内の戦力ではまるで勝負にならないんだよな
それを踏まえると相手の失策や偶然の幸運を前提にした作戦もありだと思うし
結果的には想定外の幸運で勝利をもぎ取った訳で
行動として最も正しいのは逃亡・援軍要請だろうけど、逃亡はダイが愚図りそうだし
援軍にしてもまずテランは無力な上、歴史的にあまり協力的ではない
他の各国も竜の騎士相手じゃ及び腰になるだろうな
パプニカはそれに加え復興中で軽々に戦力動かせないだろ、ぶっちゃけお手上げ
マトリフとその伝手で老師に泣きつくしかないが、マトリフも本来協力的な人間じゃないんだよなあ・・・
766 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/07/17(水) 06:31:53.50 ID:???
>>759
あの人はキャッチボール自体成り立ってなかったから、たぶん別の人だと思う
あの人はキャッチボール自体成り立ってなかったから、たぶん別の人だと思う
んー本来なら単独行動はすべきじゃない。
ボラホーン？だっけと、変な龍のヤツはクロコダインでも倒せると思う。
ラーハルトとバランがヤバイ。
バラン対策は、本編通り、ポップのメガンテしか無い
ラーハルトは、ヒュンケルの援軍待ちつまり、運が味方してくれないと辛い。
あとクロコ評価されてないけど、ギガブレイクに耐えてくれないと、
ダイ復活後に最後バランのＭＰが切れない。
ボラホーン？だっけと、変な龍のヤツはクロコダインでも倒せると思う。
ラーハルトとバランがヤバイ。
バラン対策は、本編通り、ポップのメガンテしか無い
ラーハルトは、ヒュンケルの援軍待ちつまり、運が味方してくれないと辛い。
あとクロコ評価されてないけど、ギガブレイクに耐えてくれないと、
ダイ復活後に最後バランのＭＰが切れない。
深夜に起きてる奴の思考回路てやっぱこんなんばかりなんだな
スレ伸びてると思ったらこれだｗ
スレ伸びてると思ったらこれだｗ
なんで戦う事前提で考えてるヤツが多いのか
ダイのところには来させたくない
→ダイも一人にしておけない
→レオナ、ワニ辺りは連れてけない
→かと言って「一人で足止めに行く」と言っても通らない
→演技してでも足止めに行く
単純にこれだけだろ？
運に助けられたのは否めないが
一人で少しでも玉砕覚悟で足止めして戦力を削る
ってのがポップの作戦であって結果それは成功した
→ダイも一人にしておけない
→レオナ、ワニ辺りは連れてけない
→かと言って「一人で足止めに行く」と言っても通らない
→演技してでも足止めに行く
単純にこれだけだろ？
運に助けられたのは否めないが
一人で少しでも玉砕覚悟で足止めして戦力を削る
ってのがポップの作戦であって結果それは成功した
無粋ッ！
>>768
ワニも空戦できるけどガルダンディーって意外とやっかいな相手じゃね？
もっともワニの分厚い脂肪はあの羽根を通さないだろうし
ガルの本領はやはり魔道士狩りだと思うが
ボラｘクロは夢の対決だが実現しなかったのが逆に良かったのかも知れんｗ
ワニも空戦できるけどガルダンディーって意外とやっかいな相手じゃね？
もっともワニの分厚い脂肪はあの羽根を通さないだろうし
ガルの本領はやはり魔道士狩りだと思うが
ボラｘクロは夢の対決だが実現しなかったのが逆に良かったのかも知れんｗ
腕力で勝り、マヒャドも真空の斧で対処可能 クロコダイン圧勝な気が・・・
やる前に負ける事考える馬鹿いるかよ
ポップ一人でどうにかしようと思ったらメガンテしかないけどな
>>775
実際ダメージ与える手段が無いんだよなあ・・・メガンテすらあのザマだし
それとも究極カーズみたいに考えるのやめさせるか？ｗ
ダイの再起というウルトラC以外で戦力自力調達するならもうマトリフしかいないだろ
しかしバラン戦は面白かったな、まさに画面真っ赤でｗ
実際ダメージ与える手段が無いんだよなあ・・・メガンテすらあのザマだし
それとも究極カーズみたいに考えるのやめさせるか？ｗ
ダイの再起というウルトラC以外で戦力自力調達するならもうマトリフしかいないだろ
しかしバラン戦は面白かったな、まさに画面真っ赤でｗ
ポップは一人でドラゴン3匹倒し、竜騎衆を足止めしただけでも頑張ったよ
クロコダインもダイの記憶が蘇るのに賭けて、バランと戦えるようにするためにバランのMP削ったんだから
誰もダイ以外まともに戦えるとは思ってなかったからね
クロコダインもダイの記憶が蘇るのに賭けて、バランと戦えるようにするためにバランのMP削ったんだから
誰もダイ以外まともに戦えるとは思ってなかったからね
あの時点でメドローアを覚えてたら
遠くから狙撃して楽勝だったのかな？
遠くから狙撃して楽勝だったのかな？
その場その場の状況に全力で立ち向かって、結果として互いに良影響を及ぼし合っているよな
ベタベタの王道漫画だけに御都合主義とか賢くないとかいう意見もあるかもしれないが、
ダイ大キャラの熱くてまっすぐな行動はやっぱ好きだ
ベタベタの王道漫画だけに御都合主義とか賢くないとかいう意見もあるかもしれないが、
ダイ大キャラの熱くてまっすぐな行動はやっぱ好きだ
俺は勝つのが好きなんだよォォッ！！
>>779
何気にベンガーナでドラゴンと戦った時よりかなりレベルアップしてるよな。
ベンガーナではベタン１発でＭＰ切れした上に、３匹中２匹しか倒せなかった。
竜騎衆相手のときはベタン後も結構魔法使えたし、倒したドラゴンも極上モノらしいしな。
何気にベンガーナでドラゴンと戦った時よりかなりレベルアップしてるよな。
ベンガーナではベタン１発でＭＰ切れした上に、３匹中２匹しか倒せなかった。
竜騎衆相手のときはベタン後も結構魔法使えたし、倒したドラゴンも極上モノらしいしな。
>>775
アントニオ猪木乙
アントニオ猪木乙
あの場面で一度退却するのが正解とか言ってる人がおるけど、それはどーなのよ？
ダイが逃げたらあのまともな軍隊も持ってない国をバラン&竜騎衆が蹂躙しちゃうんだし。
だからダイ一行に退却の選択は最初から無い。
だから相手に戦力の分散をさせるためにはあれ以外の方法は無かったんじゃね？
かなり危険な賭けだったけどね。
ダイが逃げたらあのまともな軍隊も持ってない国をバラン&竜騎衆が蹂躙しちゃうんだし。
だからダイ一行に退却の選択は最初から無い。
だから相手に戦力の分散をさせるためにはあれ以外の方法は無かったんじゃね？
かなり危険な賭けだったけどね。
ｱﾝﾄﾆｵｲﾉｼﾝ
最良の選択じゃなかったかもしれんけど
最高の結果をだせたからいーんだよ
ポップは一時的に死んだけど結果的にみんな生き残ることができたし
ダイの記憶も戻った
最高の結果をだせたからいーんだよ
ポップは一時的に死んだけど結果的にみんな生き残ることができたし
ダイの記憶も戻った
人の行動に正解などというものはない！
悔いのないように精一杯のことをするだけだ！！
と、突然ギップルあたりが飛んできそうなクサいセリフを言ってみたくなった
悔いのないように精一杯のことをするだけだ！！
と、突然ギップルあたりが飛んできそうなクサいセリフを言ってみたくなった
お前じゃムリだｗｗみたいなのが一人で特効する展開は王道じゃないだろ・・・。
そ、相当気に入らなかったんだな…
まぁそういう意見もありだ！！
ところでダイ→青、ポップ→緑、ヒュンケル→紫、マァム→赤、レオナ→白のミナカトール色ってイメージカラーに近い気がするが
アバン先生とかヒムとかクロコダインって何色がイメージだろう？
まぁそういう意見もありだ！！
ところでダイ→青、ポップ→緑、ヒュンケル→紫、マァム→赤、レオナ→白のミナカトール色ってイメージカラーに近い気がするが
アバン先生とかヒムとかクロコダインって何色がイメージだろう？
クロコダインはピンクだろ
ヒムは黄色か赤
アバン先生は５色のグラデーションとか
自分の意志で色変え出来そうなイメージ
自分の意志で色変え出来そうなイメージ
アバンも青っぽいな
てかほとんど服の色でイメージ決めてるだけだろｗ
ダイの心は純粋さなのだからむしろダイが白だろ
ダイの心は純粋さなのだからむしろダイが白だろ
カラーの時にキャラの肌の色にびっくりした漫画だわ
ワニがピンクだもんな
そりゃおどろくわ
そりゃおどろくわ
連載時剣とか武器が
なんか柔らかそうなのだけが
不満だった。
なんか柔らかそうなのだけが
不満だった。
ドラクエの中でも最強金属設定のオリハルコンが折れまくるからなｗ
オリハルコン＜マグナムスチール
オレハルコン。
オリハルコンの武器、全部折れたもんな。
というかこの漫画で壊れなかった武器防具がないだろ。
マァムのメリケンサックみたいなやつだけか？壊れてないのは。
というかこの漫画で壊れなかった武器防具がないだろ。
マァムのメリケンサックみたいなやつだけか？壊れてないのは。
マアムの武器ってオリハルコンだっけ？
魔甲拳は材料の不足？と機動性重視のコンセプトで「鎧の魔拳」にはならなかったけど
アムドできる魔剣や魔槍と同じ材質
アムドできる魔剣や魔槍と同じ材質
胸よりムチムチの腰や足のほうがエロイなり。
レオナは中盤以降ちょっと細くなったのが残念。バラン戦まではムチムチしてたのに。
サミット主催にあたってストレスで細くなったか、もしくはダイエットしたのか。
レオナは中盤以降ちょっと細くなったのが残念。バラン戦まではムチムチしてたのに。
サミット主催にあたってストレスで細くなったか、もしくはダイエットしたのか。
マァムのはオリハルコンじゃなくヒュンケルのと同じ金属だな
そもそもオリハルコン自体ダイの剣使うためので精一杯だったし
そもそもオリハルコン自体ダイの剣使うためので精一杯だったし
ハンマースピアとか、名前忘れたけどライデインの練習で的になった杖とかは無事なまま役目終えたな
そんな中、とうとうポップの旅人の服すら破れた最終戦で生き残ったパプニカのナイフ(2本目)
そんな中、とうとうポップの旅人の服すら破れた最終戦で生き残ったパプニカのナイフ(2本目)
確かにキルバーンの死神の笛ですら壊れてるもんな・・・
壊れたといえばドラゴンキラーはアレ結局どうなったんだろ？
壊れたといえばドラゴンキラーはアレ結局どうなったんだろ？
武器防具が壊れても強いやつが正義だ。つまり余とヒュンケルだな。
>>813
溶けたでしょ
多分マグマ成液の高熱で
伝説の武器を除けば人間界では最強ランクと思われるが
出回ったということはあれを作った人間が存在するということで
どたまかなづちの入荷に踏み切った元ベンガーナ王宮随一の武器鍛冶もいまいち立場がないところだと思う
溶けたでしょ
多分マグマ成液の高熱で
伝説の武器を除けば人間界では最強ランクと思われるが
出回ったということはあれを作った人間が存在するということで
どたまかなづちの入荷に踏み切った元ベンガーナ王宮随一の武器鍛冶もいまいち立場がないところだと思う
ドラゴンキラー溶けたのが魔界のマグマの伏線と考えると
よく考えてるなーと思う
よく考えてるなーと思う
あのドラゴンキラーって別に商人のおじさんに弁償しなくてもいいよねー
みんな助かったんだしー
みんな助かったんだしー
ダイは紋章の力使いながら空の技できるんけ？
一コマだけ出ているオークションのお兄さんが
電影少女のヨータにしか見えない
電影少女のヨータにしか見えない
レオナの服をもう一着売ればいいだけの話なんじゃね
「この世には本当に煮ても焼いても食えぬ奴がいる! ...という事だ!!」
この台詞今思うとすげーいいセリフだよな そのあとサボエラ葬ったのも
Korean(チョン)のキチガイぷり見てると日々そう思えてくるぜ
この台詞今思うとすげーいいセリフだよな そのあとサボエラ葬ったのも
Korean(チョン)のキチガイぷり見てると日々そう思えてくるぜ
（虐殺行為はNO）
対アバン時のハドラーは
バーン様の、かなりの距離からの遠隔治療で助かったみたいだが
その後は一切使われなかったな。
バーン様の、かなりの距離からの遠隔治療で助かったみたいだが
その後は一切使われなかったな。
ハドラーに牢獄いれる前から腐ってたと思うがサボエラ
息子ザムザも超魔生物の実験の道具(データ)にしか見てなかったはず
息子ザムザも超魔生物の実験の道具(データ)にしか見てなかったはず
ザボエラは研究者としての能力は魔王軍トップクラス。
超魔生物なんて凄いじゃん。あんなの作れる奴他にいないし。
超魔生物なんて凄いじゃん。あんなの作れる奴他にいないし。
ワニの「恐ろしいものだ…欲とは…」と、ミストの「カスがっ！」がいい
ミストバーンのザボエラの評価しないっぷりは凄い。
ザボエラはハドラーに感謝すべき。
ミストバーンが魔軍司令だったらザボエラとかヤバイ。
ザボエラはハドラーに感謝すべき。
ミストバーンが魔軍司令だったらザボエラとかヤバイ。
830 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/18(木) 21:53:21.33 ID:EtxQGZv8
（対峙する荒木飛呂彦と板垣恵介。絡み合う互いの殺気が周囲を威圧する）
亜門「ううっ… あああっ…！！！ あ 荒木先生ッ…！！！」
（大亜門、取り乱しながら荒木の下に駆け寄る）
飛呂彦「！！！」
（飛呂彦が振り返ると名だたるジャンプ作家陣がチャンピオン作家陣に
次々と打ち倒されていた）
せいじ「……ふっ…ふっふっふっ…！！ 大口のわりには…大したことなかったな…！！
こらえきったぞっ！！！ さあ… これが秋田の萌え漫画だっ！！！」
（ゾクセイのページを開いて突き出す。それを見て矢吹健太朗、腰を抜かす）
健太朗「うっ…わああっ！！ ごっ…ごめんなさぁ～い！！！」
亜門「こんなっ…こんなはずではっ…！！！ ジャンプの精鋭作家が
何百人もいたのにっ…！！！」
恵介「…あなどったな…！ ジャンプの作家どもはしょせん温室の薔薇…！！
売れなければ単行本が一巻で打ち切られる切なさを知らん…！！
…ここにいるチャンピオン作家たちのほうが 少々ハングリー精神が
上だったようだ…！！」
（沼田純、複雑な表情で恵介を見上げる）
純「……（一巻でも出ただけいいじゃん…）」
亜門「ううっ… あああっ…！！！ あ 荒木先生ッ…！！！」
（大亜門、取り乱しながら荒木の下に駆け寄る）
飛呂彦「！！！」
（飛呂彦が振り返ると名だたるジャンプ作家陣がチャンピオン作家陣に
次々と打ち倒されていた）
せいじ「……ふっ…ふっふっふっ…！！ 大口のわりには…大したことなかったな…！！
こらえきったぞっ！！！ さあ… これが秋田の萌え漫画だっ！！！」
（ゾクセイのページを開いて突き出す。それを見て矢吹健太朗、腰を抜かす）
健太朗「うっ…わああっ！！ ごっ…ごめんなさぁ～い！！！」
亜門「こんなっ…こんなはずではっ…！！！ ジャンプの精鋭作家が
何百人もいたのにっ…！！！」
恵介「…あなどったな…！ ジャンプの作家どもはしょせん温室の薔薇…！！
売れなければ単行本が一巻で打ち切られる切なさを知らん…！！
…ここにいるチャンピオン作家たちのほうが 少々ハングリー精神が
上だったようだ…！！」
（沼田純、複雑な表情で恵介を見上げる）
純「……（一巻でも出ただけいいじゃん…）」
亜門（…こっ…こうなったら荒木飛呂彦とチャンピオン作家どもを正面から
ぶつけるのが得策ッ！！ そして何とかその間にオレは次の連載に
こぎつけるッ…！！ これしかないわあっ…！！！）
（亜門、ニマアッといやらしく笑う）
亜門「あ…荒木先生ッ！！！ 我がジャンプ団が敗れた今 もはや
荒木先生の力におすがりする以外手はございませんっ！！！」
飛呂彦「……」
亜門「ぼ…僕はウルトラジャンプに移籍しジョジョパロ漫画でジョジョの
普及に努めます！ そ…その間に荒木先生はあやつらに鉄槌をっ！！」
飛呂彦「…フッ…フッフッフッ…！」
亜門「…！！？」
飛呂彦「ハッハッハッ…ずい分と苦しい言い訳を思いついたものだな 大亜門
単行本の売り上げが新人に毛が生えた程度のおまえが大暮たちがいる
ウルトラジャンプへ行って何ができると言うのだ！！？」
亜門「…うぐっ！！そっ…それはっ…！！！」
飛呂彦「…人生のツケというやつは最も自分にとって苦しい時に必ず回って
くるものらしい。今まで己のために色々な漫画を利用してきたおまえだが
最後の最後で悪い相手にぶつかったな…
ウルトラジャンプに戻ってネームを切るのはこの私だ その前に
おまえのために一肌脱いでやる義理もないっ！！
亜門「あっ…荒木先生っ…！！！」
飛呂彦「…たまには自分の漫画のキャラを動かせ…！」
ぶつけるのが得策ッ！！ そして何とかその間にオレは次の連載に
こぎつけるッ…！！ これしかないわあっ…！！！）
（亜門、ニマアッといやらしく笑う）
亜門「あ…荒木先生ッ！！！ 我がジャンプ団が敗れた今 もはや
荒木先生の力におすがりする以外手はございませんっ！！！」
飛呂彦「……」
亜門「ぼ…僕はウルトラジャンプに移籍しジョジョパロ漫画でジョジョの
普及に努めます！ そ…その間に荒木先生はあやつらに鉄槌をっ！！」
飛呂彦「…フッ…フッフッフッ…！」
亜門「…！！？」
飛呂彦「ハッハッハッ…ずい分と苦しい言い訳を思いついたものだな 大亜門
単行本の売り上げが新人に毛が生えた程度のおまえが大暮たちがいる
ウルトラジャンプへ行って何ができると言うのだ！！？」
亜門「…うぐっ！！そっ…それはっ…！！！」
飛呂彦「…人生のツケというやつは最も自分にとって苦しい時に必ず回って
くるものらしい。今まで己のために色々な漫画を利用してきたおまえだが
最後の最後で悪い相手にぶつかったな…
ウルトラジャンプに戻ってネームを切るのはこの私だ その前に
おまえのために一肌脱いでやる義理もないっ！！
亜門「あっ…荒木先生っ…！！！」
飛呂彦「…たまには自分の漫画のキャラを動かせ…！」
飛呂彦「…大亜門 どちらにせよ何の成果もなしに集英社へ戻ったら
おまえを待つのはバイバイジャンプのみだ…！
どうせならこの場の秋田の作家どもやチャンピオンぐらい片づけてみせろ
クズにしては上出来と編集長の御気が変わるかも知れん……」
亜門「そ…そんなっ…！！ 荒木先生っ…… いやっ 荒木飛呂彦！！」
飛呂彦「！？」
亜門「あんまりだあっ！！オレたちは元は同じジャンプ作家！！ 至る所で
ジョジョパロをやってジョジョの売り上げに貢献した仲間ではないかっ！！！
それをっ…それを見捨てるのか！！？ ええっ！！？」
飛呂彦「…フン 仲間か とうとうそんなジャンプ漫画の金看板のような
言葉を出してきたな…
…だが大亜門よ それほどつきあいの長い ”仲間 ” ならば…
こういう時に私が何と答えるのかも充分承知しているはずだが…」
亜門「！！！ ……ううっ…
あっ… ”荒木飛呂彦は金や ”っ…」
飛呂彦「…そう！
”金やちやほやされるためにマンガを描いてるわけではない ”…！」
（絶望に顔を歪め、膝を落とす亜門）
新司（……捨てられたっ…！！ 数々の漫画家を利用し自らの野心の踏み台と
してきた大亜門がっ…
今 はじめて逆に踏みにじられたのだっ……！！！）
おまえを待つのはバイバイジャンプのみだ…！
どうせならこの場の秋田の作家どもやチャンピオンぐらい片づけてみせろ
クズにしては上出来と編集長の御気が変わるかも知れん……」
亜門「そ…そんなっ…！！ 荒木先生っ…… いやっ 荒木飛呂彦！！」
飛呂彦「！？」
亜門「あんまりだあっ！！オレたちは元は同じジャンプ作家！！ 至る所で
ジョジョパロをやってジョジョの売り上げに貢献した仲間ではないかっ！！！
それをっ…それを見捨てるのか！！？ ええっ！！？」
飛呂彦「…フン 仲間か とうとうそんなジャンプ漫画の金看板のような
言葉を出してきたな…
…だが大亜門よ それほどつきあいの長い ”仲間 ” ならば…
こういう時に私が何と答えるのかも充分承知しているはずだが…」
亜門「！！！ ……ううっ…
あっ… ”荒木飛呂彦は金や ”っ…」
飛呂彦「…そう！
”金やちやほやされるためにマンガを描いてるわけではない ”…！」
（絶望に顔を歪め、膝を落とす亜門）
新司（……捨てられたっ…！！ 数々の漫画家を利用し自らの野心の踏み台と
してきた大亜門がっ…
今 はじめて逆に踏みにじられたのだっ……！！！）
833 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/18(木) 21:56:11.56 ID:EtxQGZv8
恵介「待て荒木飛呂彦…オレとの決着がまだだぞ
おじけづいて逃げる気か？」
飛呂彦「…フッ そうとってもらっても結構 この私と 互角に
週刊連載を続けられる漫画家など この世にそうはいない
正直 ホッとしている所だ おまえは大した男だ もし全力で執筆して
きたら…これほど勝負は長引かなかっただろう
……フッフッ もっともそれは私も同じ事だがな…」
恵介（！！……こいつ…！！）
飛呂彦「…では…さらばだ…板垣恵介！ そして思ったより
骨のあった週刊少年チャンピオン作家どもよ！！
私は強靭な肉体と漫力（漫画を描く力）を持った者は敵味方を問わず
尊敬する
諸君らの活躍を永遠に心に留めておくことを約束しよう！」
（立ち去る飛呂彦。その姿を見送るチャンピオン作家陣）
賢次「…そして味方のくせに尊敬されなかった奴がここにいるって事か…」
（周囲の視線がいっせいに亜門に注がれる。すごい気まずい雰囲気）
おじけづいて逃げる気か？」
飛呂彦「…フッ そうとってもらっても結構 この私と 互角に
週刊連載を続けられる漫画家など この世にそうはいない
正直 ホッとしている所だ おまえは大した男だ もし全力で執筆して
きたら…これほど勝負は長引かなかっただろう
……フッフッ もっともそれは私も同じ事だがな…」
恵介（！！……こいつ…！！）
飛呂彦「…では…さらばだ…板垣恵介！ そして思ったより
骨のあった週刊少年チャンピオン作家どもよ！！
私は強靭な肉体と漫力（漫画を描く力）を持った者は敵味方を問わず
尊敬する
諸君らの活躍を永遠に心に留めておくことを約束しよう！」
（立ち去る飛呂彦。その姿を見送るチャンピオン作家陣）
賢次「…そして味方のくせに尊敬されなかった奴がここにいるって事か…」
（周囲の視線がいっせいに亜門に注がれる。すごい気まずい雰囲気）
魔王軍はいわば体育会系が幅を利かす企業みたいなもんだからな
優秀であってもそのノリについていけないと出世できないみたいな
優秀であってもそのノリについていけないと出世できないみたいな
ザボエラは軍団長になってからああなってしまったのであって、ヒラモンスターの時は良い奴だった
そう思いたい
そう思いたい
ハーゴンは自ら犠牲にして、シドーを召還するほど根性があるヤツなのに、
なぜあんな子悪党がボスになった・・・。
なぜあんな子悪党がボスになった・・・。
ハドラー様は根性あるで
>>835
いい奴には見えませんｗｗｗ
いい奴には見えませんｗｗｗ
さてイミフメイなコピペする奴を通報してくるか
変な夢を見た
ハドラーがダイを助けるのに手を貸してくれってレオナに連れられて俺のところに来た
丁重にお断りした
ハドラーがダイを助けるのに手を貸してくれってレオナに連れられて俺のところに来た
丁重にお断りした
>>834
人間側もそうだったじゃん
人間側もそうだったじゃん
なんかザボエラ営業と、研究開発の掛け持ちやらされてる
定年近いジジイみたいなポジションなのに、
上司の営業総轄部長、実は常務クラスの実力のミストバーンにボロクソに言われて、
お前なんか評価しねーよクズみたいに言われてるみたいで、
だんだん哀れに思えてきた。
定年近いジジイみたいなポジションなのに、
上司の営業総轄部長、実は常務クラスの実力のミストバーンにボロクソに言われて、
お前なんか評価しねーよクズみたいに言われてるみたいで、
だんだん哀れに思えてきた。
ザボエラが幅を利かす組織ってどんなだ？
研究者としては一流だから研究者に留まっていたら重用されるだろうけど、
ザボエラ自身がそれ以上の地位と権力を望んでるからな。
ハドラーを超魔生物に改造したのはザボエラなんだからハドラーの手柄=ザボエラの手柄
とする組織ならもっと重用されたのかなぁ？
魔軍司令時代のハドラーはザボエラをそれなりに重用していたように思えるけど。
研究者としては一流だから研究者に留まっていたら重用されるだろうけど、
ザボエラ自身がそれ以上の地位と権力を望んでるからな。
ハドラーを超魔生物に改造したのはザボエラなんだからハドラーの手柄=ザボエラの手柄
とする組織ならもっと重用されたのかなぁ？
魔軍司令時代のハドラーはザボエラをそれなりに重用していたように思えるけど。
出世欲と智謀を買われたらしいが
ある程度の地位は与えてやって智謀だけを生かす方に持っていったほうが良かったな
バーンさまは部下の使い方が下手だな
ある程度の地位は与えてやって智謀だけを生かす方に持っていったほうが良かったな
バーンさまは部下の使い方が下手だな
魔王軍って給料何貰ってんのかな。
魔界の通貨とかあるんじゃねえの？
てかそれぞれアジトあるみたいだが
おっさんのアジトが洞穴でヒュンケルがハドラーの使ってた地底魔城て
待遇の差ひどくね？ｗ
てかそれぞれアジトあるみたいだが
おっさんのアジトが洞穴でヒュンケルがハドラーの使ってた地底魔城て
待遇の差ひどくね？ｗ
ガルーダがおっさん抱えて飛ぶ姿が空神丸と龍神丸みたいでかっこええと思ってた少年時代
>>846
なんかその人の欲求に合わせたもの用意してあげてるイメージ。
おっさん＝戦場
バラン、ニュンケル＝人類への復讐
ザボエラ＝研究施設、実験材料
ミスト=バーンに一番近い場所
フレイザード=戦火をあげる機会
ハドラー＝支配権
なんかその人の欲求に合わせたもの用意してあげてるイメージ。
おっさん＝戦場
バラン、ニュンケル＝人類への復讐
ザボエラ＝研究施設、実験材料
ミスト=バーンに一番近い場所
フレイザード=戦火をあげる機会
ハドラー＝支配権
漢字くらいちゃんと書こうよ
ザボエラ＝研究施設、実験材料
よーするに完全に研究開発部長止まりなのに、
無駄に外に出て出世したい人みたいなポジって事か
で、研究開発部ごときがｗ
みたいに笑われて、
余計クソクソッ、わしは頭がいいんじゃ、
あんな脳筋に負けるかっ
って感じだな
よーするに完全に研究開発部長止まりなのに、
無駄に外に出て出世したい人みたいなポジって事か
で、研究開発部ごときがｗ
みたいに笑われて、
余計クソクソッ、わしは頭がいいんじゃ、
あんな脳筋に負けるかっ
って感じだな
己の器以上の立場を求めて周りを次々陥れるような奴が組織の中で評価される訳がない。
直接バーンの地位を狙って策謀を巡らせる気概でもあったら、むしろ気に入られたかもな。
直接バーンの地位を狙って策謀を巡らせる気概でもあったら、むしろ気に入られたかもな。
でもまぁ自分が開発で営業がでかい顔してるから、
ザボエラがちょっと好きになってきたわｗ
ザボエラがちょっと好きになってきたわｗ
バランがクロコダインの右目潰そうとしたのはマジだったのだろうか。
もう戦えない云々は戦意喪失させる為の脅し？
それにしてもバランはおっさんのことが嫌いだとしか思えないんだが。
もう戦えない云々は戦意喪失させる為の脅し？
それにしてもバランはおっさんのことが嫌いだとしか思えないんだが。
>>854
おまえさん、ちょっと読解力なさすぎだわ・・・
バランはクロコを高く評価してるしいい奴だと思っている。
目を攻撃したのは深手を負わせることなく戦闘不能にしようとしたのであって失明させるつもりはない。
元同僚でいいやつだったから敵になったとはいえこの辺で勘弁してやるかという武士の情けだよ。
おまえさん、ちょっと読解力なさすぎだわ・・・
バランはクロコを高く評価してるしいい奴だと思っている。
目を攻撃したのは深手を負わせることなく戦闘不能にしようとしたのであって失明させるつもりはない。
元同僚でいいやつだったから敵になったとはいえこの辺で勘弁してやるかという武士の情けだよ。
てかバランは普通にクロコダインとヒュンケルは嫌いじゃないと発言してるし
ワニを徹底的に痛めつけたのは闘気や力で戦うタイプが一番危険だからとはっきり言ってるのにな
現にダイのストラッシュと獣王会心撃でダメージ受けてるし
ワニを徹底的に痛めつけたのは闘気や力で戦うタイプが一番危険だからとはっきり言ってるのにな
現にダイのストラッシュと獣王会心撃でダメージ受けてるし
>>854
えっ、バランどちらかというとおっさんの評価高くないか？
えっ、バランどちらかというとおっさんの評価高くないか？
死の大地でもボコられてたから嫌われてんのかと思った。
本気で目潰すつもりだったのかと思った。
本気で目潰すつもりだったのかと思った。
バランのワニを対する評価は
ミストのワニに対する評価と同じ感じがする
ミストのワニに対する評価と同じ感じがする
魔王軍はクロコダイン好き多いな
性格が良い奴は誰からも好かれるさ
クロコダインは好漢、武人って感じだからな。
実力はともかく、あーゆー性格なら好きになるヤツは多いと思う。
何気にクロコダインを慕う人間も多いしな。
バダックとかアキームとかパプニカの打ち上げ風景とか。
クロコダインを嫌うのは性格が少々ひん曲がったヤツだろ。
ザボエラとかフレイザードとか。
実力はともかく、あーゆー性格なら好きになるヤツは多いと思う。
何気にクロコダインを慕う人間も多いしな。
バダックとかアキームとかパプニカの打ち上げ風景とか。
クロコダインを嫌うのは性格が少々ひん曲がったヤツだろ。
ザボエラとかフレイザードとか。
ザボエラとフレイザードだって別に嫌ってはいなかったと思う
積極的に嫌いなら（思惑があったとはいえ）ダイを倒すのに協力はしないし
「あのクロコダインを倒すとはダイはただの子供じゃない」みたいな
言い方はしないだろう
積極的に嫌いなら（思惑があったとはいえ）ダイを倒すのに協力はしないし
「あのクロコダインを倒すとはダイはただの子供じゃない」みたいな
言い方はしないだろう
ザボエラは嫌ってるというか馬鹿にしてるって感じ
半分見下してたのはハドラーに対してだな
魔軍司令ハドラーっていつも部下に、
慕われてないか、舐められてるか、利用されているかだな。
クロコダインくらいじゃないか、慕ってたの。
慕われてないか、舐められてるか、利用されているかだな。
クロコダインくらいじゃないか、慕ってたの。
一応フレイザードはある程度慕ってなかったか
見てないところで様付きで呼んでたし
見てないところで様付きで呼んでたし
流石に魔王軍時代のクロコダインは流され易いクズじゃん？
人間が憎い訳でもないのに虐殺してたからな。
バーン様の思想に傾倒していたわけでもないし。
自分より弱い相手とは正々堂々と戦い、勝てない・権力が危ういと思えば奸計に走る、なんちゃって武人。
バーン様の思想に傾倒していたわけでもないし。
自分より弱い相手とは正々堂々と戦い、勝てない・権力が危ういと思えば奸計に走る、なんちゃって武人。
最初はそうだったけど、レベルアップで立派な武人になったじゃん。
クロコだけじゃなくて、ハドラーやポップも。
クロコだけじゃなくて、ハドラーやポップも。
弱い生物だから嫌ってはいたようだ
クロコダインの手下と人類を強さ順で並べたら
しばらく人間が独占してそうなもんだけどな。
しばらく人間が独占してそうなもんだけどな。
ダイ
バーン
【主人公・ラスボスの壁】
バラン ハドラー
【肉親・ライバルの壁】
ヒュンケル ラーハルト ヒム ロンベルク
ポップ
アバン
ザボエラ
【最終戦力の壁】
オリハルコンズ
マァム マトリフ ブロキーナ
クロコダイン
【主人公パーティの壁】
フレイザード ザムザ
ノヴァ ロカ レイラ
【北の勇者の壁】
パプニカ三賢者 ロモス大会参加者 チウ フローラ
バーン
【主人公・ラスボスの壁】
バラン ハドラー
【肉親・ライバルの壁】
ヒュンケル ラーハルト ヒム ロンベルク
ポップ
アバン
ザボエラ
【最終戦力の壁】
オリハルコンズ
マァム マトリフ ブロキーナ
クロコダイン
【主人公パーティの壁】
フレイザード ザムザ
ノヴァ ロカ レイラ
【北の勇者の壁】
パプニカ三賢者 ロモス大会参加者 チウ フローラ
クロコダインも基本魔族と同じで人間見下してただろ
それなりに実力もあるし忠誠心？もあるらしいからな
魔王軍に入るには十分だ
それなりに実力もあるし忠誠心？もあるらしいからな
魔王軍に入るには十分だ
>>872
歴史的には人間と動物は互角の時代の方が長かったんじゃないの？
マンモス狩るための武器が、骨か石で作った槍、あと焚き火の火。
これで、怒り狂って襲ってくるマンモス倒すとか、こっちも相当ヤバイだろ
倒したあとも、肉を狙って肉食獣と獲物の取り合い。
このときの武器も、骨槍か石槍としょぼい火ｗ
歴史的には人間と動物は互角の時代の方が長かったんじゃないの？
マンモス狩るための武器が、骨か石で作った槍、あと焚き火の火。
これで、怒り狂って襲ってくるマンモス倒すとか、こっちも相当ヤバイだろ
倒したあとも、肉を狙って肉食獣と獲物の取り合い。
このときの武器も、骨槍か石槍としょぼい火ｗ
基本的に魔王軍からみれば人間なんてひ弱なくせに群れてでかい顔してる種族って認識だろうし
実際ダイ戦前にもロモスの軍とも何度もやりあってもいるだろうしそのうえで吹けば飛ぶような
手応えのない相手ばっかりでうんざりしてた
バランと剣の勝負でやり会えたカール騎士団最強の剣士クラスと戦えてれば認識改めて
もうちっと本腰入れて攻めてただろうにな
ロモスの人材不足が対百獣魔団においては功を奏したといっていい
実際ダイ戦前にもロモスの軍とも何度もやりあってもいるだろうしそのうえで吹けば飛ぶような
手応えのない相手ばっかりでうんざりしてた
バランと剣の勝負でやり会えたカール騎士団最強の剣士クラスと戦えてれば認識改めて
もうちっと本腰入れて攻めてただろうにな
ロモスの人材不足が対百獣魔団においては功を奏したといっていい
初期クロコはノヴァと遭遇してたら泣いて逃げ出すレベル
そうか？
久々に歯ごたえのあるライバル登場に互いが喜んで
いつの間にか友情が芽生えてるという可能性も。
久々に歯ごたえのあるライバル登場に互いが喜んで
いつの間にか友情が芽生えてるという可能性も。
ギガブレイク耐えられるワニにノヴァの技が通用するとは思えんけどな
>>878
初期キャラと後期キャラを比較しちゃうのは、ＲＰＧとしてはちょっとナンセンスかもな
初期キャラと後期キャラを比較しちゃうのは、ＲＰＧとしてはちょっとナンセンスかもな
親衛騎団のところ見ると両方の足で立っていられなかったノヴァは
クロコと比べても3段階くらい実力が落ちるだろ
クロコと比べても3段階くらい実力が落ちるだろ
883 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 19:35:05.89 ID:UmVOiRk+
ノヴァは強い子だが、同時期で見るとクロコの方が上に見える
クロコダインはシッポを使って立ってた
わりと親衛騎団戦でぼこぼこにされてたのに
最後はピンピンしてたもんなワニは
最後はピンピンしてたもんなワニは
>>876
石器時代にクロコダインいたら人間が支配されてるな、強い上に人語を解するんだぜ？ｗ
というより人間という概念自体が乱れるｗｗｗ
>>877
言うほど絶対的に弱いわけじゃないだろ、アバンみたいな勇者のワンマンチームじゃないし
でろりんですら下級モンスターからみれば圧倒的脅威だし
石器時代にクロコダインいたら人間が支配されてるな、強い上に人語を解するんだぜ？ｗ
というより人間という概念自体が乱れるｗｗｗ
>>877
言うほど絶対的に弱いわけじゃないだろ、アバンみたいな勇者のワンマンチームじゃないし
でろりんですら下級モンスターからみれば圧倒的脅威だし
でろりんは当時のロモスとしては最強の部類じゃないか？
弱いのしか見てなければ、確かに人間＝吹けば飛ぶよなゴミ、と認識されてもおかしくない気もする
弱いのしか見てなければ、確かに人間＝吹けば飛ぶよなゴミ、と認識されてもおかしくない気もする
888 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 20:14:13.39 ID:HKj9Zv7t
>>877
実は百獣魔団と交戦していた時のロモス王国でブロキーナ老師を除く最強の人間はマァム（僧侶戦士時代）だったんじゃいのか？
実は百獣魔団と交戦していた時のロモス王国でブロキーナ老師を除く最強の人間はマァム（僧侶戦士時代）だったんじゃいのか？
ロカとレイラの強さがいまいち良く分からないんだよなぁ
マトリフ・ブロキーナ・アバンらとほぼ同格だったのか、
それともダイポップヒュンケルと共に行動したレオナ姫、みたいに少し差があったのか
マトリフ・ブロキーナ・アバンらとほぼ同格だったのか、
それともダイポップヒュンケルと共に行動したレオナ姫、みたいに少し差があったのか
ロカもレイラも貫禄ないし見た目弱そうだもんな。
カールの騎士団長だし強いはず ハドラーの腕切ったし
バランにやられた奴とどっちが強いんだろ
894 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 23:27:31.70 ID:TKOVI9FD
多分バランにやられた奴かな…
ロカっていつ頃死んだのかな？
ロカっていつ頃死んだのかな？
言葉話せるモンスターってチウみたいに誰かが教えてあげたのかね？
ロカが死んだのって地底魔城じゃないか？
あの４人が凱旋帰国するシーンがよく考えたらないし、
なぜか戦いが終わってないのにレイラの中にマアムがいるし。
ハドラーの罠からアバンを護って死んだとか、ヒュンケルのようにモンスターの
大群を引き受けてアバンを先に行かせたとか。
そう考えるとマアムが父親の顔を知らない可能性もあるな。
あの４人が凱旋帰国するシーンがよく考えたらないし、
なぜか戦いが終わってないのにレイラの中にマアムがいるし。
ハドラーの罠からアバンを護って死んだとか、ヒュンケルのようにモンスターの
大群を引き受けてアバンを先に行かせたとか。
そう考えるとマアムが父親の顔を知らない可能性もあるな。
しんだのは戦いの終わった後と書いてあるだろ
ただし謎のとついてるから実は生きてるなんてこともあるかもな
ドラクエ3のオルテガ的な感じで
ただし謎のとついてるから実は生きてるなんてこともあるかもな
ドラクエ3のオルテガ的な感じで
その辺の勇者アバンの物語も描いて欲しいんだがなあ
実は旧知の仲だったブラスじいちゃんとバルトス父さんとか
実は旧知の仲だったブラスじいちゃんとバルトス父さんとか
昔のブラスってクロコダインに操られてた時と同じ顔してるんじゃねえの？
あまりそれは見たくないなｗ
あまりそれは見たくないなｗ
ハドラーがキラーマシンを作ったんだっけ
技術的にはすごいよな
技術的にはすごいよな
キラマジンガー１００体くらい作れば、マァムなら倒せる
で、一人に限りやれるとしたら誰とやる？何をやる？
ダイ→何度倒しても立ち上がってきそう
ポップ→何度倒しても立ち上がってきそう
ヒュンケル→何度倒しても立ち上がってきそう
クロコダイン→何度倒しても立ち上がってきそう
勇者パーティの不死身ぶりは怖いので、あれらはボスにおまかせしてチウとかを狙う
チウもたいがいタフだけど
ポップ→何度倒しても立ち上がってきそう
ヒュンケル→何度倒しても立ち上がってきそう
クロコダイン→何度倒しても立ち上がってきそう
勇者パーティの不死身ぶりは怖いので、あれらはボスにおまかせしてチウとかを狙う
チウもたいがいタフだけど
チウを狙う→なぜかバランが助けに来る
ダイ、ポップ、ワニはその場で復活するけど
ヒュンケルは一旦死んだふりでして消えて暫くしてから復活するから
狙うならヒュンケルが良いかと
ヒュンケルは一旦死んだふりでして消えて暫くしてから復活するから
狙うならヒュンケルが良いかと
死んだふりしてグランドクルス2回も撃ってるやん
ハドラーってよくあの程度の実力で魔軍司令になれたよな。
バランとミストバーンは明らかにハドラーより上、
ヒュンケルとはほぼ互角、
クロコダインよりは強いが、力だけならクロコダインが上、
フレイザードは自分が作ったとはいえ、まともに戦ったら
空の技が使えないから勝てるかどうか怪しい。
ザボエラ位だよな、はっきりした格下は。
バランとミストバーンは明らかにハドラーより上、
ヒュンケルとはほぼ互角、
クロコダインよりは強いが、力だけならクロコダインが上、
フレイザードは自分が作ったとはいえ、まともに戦ったら
空の技が使えないから勝てるかどうか怪しい。
ザボエラ位だよな、はっきりした格下は。
新騎衛団のことを考えると
ハドラーが死ぬ＝フレイザードも死ぬ
だから、上下関係には問題無いかと。
むしろフレイザードを量産しないあたりが舐めプだわ。
ハドラーが死ぬ＝フレイザードも死ぬ
だから、上下関係には問題無いかと。
むしろフレイザードを量産しないあたりが舐めプだわ。
フレイザードを量産すると出し抜きあってダメそうｗ
フレイザードって、空の技が使えない場合どうやって倒すんだ？
ドルオーラ、カラミティウォール、後期ヒュンケルのグランドクルスあたり強力かつ広範囲の技が直撃したらさすがに体ごとコアも無事ではすまないんじゃね
会心撃もコアに当たればワンチャンありそうだしメドローアは勿論即死だろ
マァムはコア壊すの無理かもな。ラーハルトはナチュラルにコアだけ壊せそうなイメージ。昇格ヒムにはフレイザードの攻撃自体無力な気がする
とりあえず同じ禁呪法で生まれた親衛騎団倒せてるしフレイザードも絶対無理ってわけじゃないんだと思う。メタ的な事言えば空の技習得イベントだからそういう雰囲気にもっていっただけで
会心撃もコアに当たればワンチャンありそうだしメドローアは勿論即死だろ
マァムはコア壊すの無理かもな。ラーハルトはナチュラルにコアだけ壊せそうなイメージ。昇格ヒムにはフレイザードの攻撃自体無力な気がする
とりあえず同じ禁呪法で生まれた親衛騎団倒せてるしフレイザードも絶対無理ってわけじゃないんだと思う。メタ的な事言えば空の技習得イベントだからそういう雰囲気にもっていっただけで
コアの位置がわからないなら全部消し去ってやる！
>>907
そもそも二人とも地位を望む性格じゃないし、お遊びだと言ってるし、バーンの考えとしては
バランに魔王軍の指揮を任せたら、心変わりがあった時に強過ぎてやばいし
ミストはあくまで自分の分身であり補佐だから、なるべく目立たないギリギリの位置に置きたかった
とかじゃね？
前魔王のハドラーにそれなりの地位を与える事で、事をうまく回す意味合いも大きいだろうし
そもそも二人とも地位を望む性格じゃないし、お遊びだと言ってるし、バーンの考えとしては
バランに魔王軍の指揮を任せたら、心変わりがあった時に強過ぎてやばいし
ミストはあくまで自分の分身であり補佐だから、なるべく目立たないギリギリの位置に置きたかった
とかじゃね？
前魔王のハドラーにそれなりの地位を与える事で、事をうまく回す意味合いも大きいだろうし
ハドラーは結構精神状態に左右されるから
評価してるのをアピールしてあげないと力が出せない
評価してるのをアピールしてあげないと力が出せない
でもダイを魔王軍に引き入れることができたらバランを魔軍司令にするとバーンは宣言したんだよな
使用機会なかったかもしれないけど
一応マァムにはアバン流拳殺法を修めている事にして欲しかった
一応マァムにはアバン流拳殺法を修めている事にして欲しかった
武神流じゃダメなのかのう…
アバン先生チートすぎるよな ６殺法、ドラゴラム、破邪系統 万能すぎる
まあそういうキャラだしな
ただ強い奴を殺すのが惜しいだけだろ
バーン本人が言ってることやん 何が人質だよｗｗｗ
バーン本人が言ってることやん 何が人質だよｗｗｗ
バーン様「うっひゃー♪ 竜の騎士２人も部下に出来るのなんて
世界広しといえど、このバーンくらいじゃね？ どうよ？」
ヴェルザー「うるせぇよ」
世界広しといえど、このバーンくらいじゃね？ どうよ？」
ヴェルザー「うるせぇよ」
ウェルザー「あいつは強いが、歳には勝てない・・・。
老けたところを始末すればいい」
バーン「今のあいつには負ける気はしないが、私も魔族とはいえ老いる。
あいつは老化しないのだ、どうする？このままでは負ける！」
老けたところを始末すればいい」
バーン「今のあいつには負ける気はしないが、私も魔族とはいえ老いる。
あいつは老化しないのだ、どうする？このままでは負ける！」
何かたまに変な自己解釈する奴らいるよな
ダイを欲しがる理由なんて漫画の中でも散々出てきてるのに
ダイを欲しがる理由なんて漫画の中でも散々出てきてるのに
本編では語られていない場所を妄想するくらいイイじゃん。
仮にバランがディーノを連れて帰ったとして
バーンはこの二人が組んだら力がありすぎて
そのうち自分が殺られるとか予想していただろうか？
仮にバランがディーノを連れて帰ったとして
バーンはこの二人が組んだら力がありすぎて
そのうち自分が殺られるとか予想していただろうか？
927 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/20(土) 20:43:35.63 ID:MJ9z0pkA
928 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/20(土) 21:30:17.72 ID:J13y0ZrP
Ｊｽﾀｰｽﾞにダイ出ないのかな？欲しいわ
後ターちゃんとタルるーと君とラオウ。
ｸﾘﾘﾝやｴｰｽが出るならラオウ出てもいいよね
後ターちゃんとタルるーと君とラオウ。
ｸﾘﾘﾝやｴｰｽが出るならラオウ出てもいいよね
ヴェルザーが石化してなかったら部下と共に片腕バーン倒そうとしたのかな
>>908
フレイザードの部下の炎、氷を多数作っていたのでは？
フレイザードの部下の炎、氷を多数作っていたのでは？
真バーンよりも闇の衣を取ったミストバーンの方が強いんでしょ？
むしろ闇の衣をまとったミストが魔界最強のはず
魔階に光の闘気を使える者はいないだろう
魔階に光の闘気を使える者はいないだろう
ミストは世界一いい奴だから無敵の体でバーンに反逆しようとは思わなかった
さすがに反逆の兆候を見せたらバーンの意思で取り戻せるようにはしてるだろ
老バーンはともかく若バーンのうっかり具合をみると怪しくなるけど…
老バーンはともかく若バーンのうっかり具合をみると怪しくなるけど…
936 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/21(日) 13:12:10.71 ID:ays7FMk9
ギガストラッシュってギガブレイクの途中から構えが変わるようにしか見えないけどドラゴニックオーラに光の闘気が乗ってるから威力が上がるって事なの？
ただ単純にアバンストラッシュの構えの方が威力が高いってこと？
だったらギガデインストラッシュで良いような…
ただ単純にアバンストラッシュの構えの方が威力が高いってこと？
だったらギガデインストラッシュで良いような…
ストラッシュの構えでギガブレイクを放つのがギガストラッシュ
単純に考えてギガブレイクにストラッシュの威力が上乗せされている
単純に考えてギガブレイクにストラッシュの威力が上乗せされている
正確に言えば混合フォームだな
あれで威力増すのかという疑問はあるが
アバン＋バランの技が最強てのは少年漫画としては最高に盛り上がる
あれで威力増すのかという疑問はあるが
アバン＋バランの技が最強てのは少年漫画としては最高に盛り上がる
ダイがハドラーにギガブレイク、ギガストラッシュを使った時はどちらも闘気が少なかったから
闘気が少なくても威力を上げられるとか魔法剣を力を高められる構えとかなんだと思う
作中ではバランの力とアバンの技の合成というぐらいしか説明されてないね
闘気が少なくても威力を上げられるとか魔法剣を力を高められる構えとかなんだと思う
作中ではバランの力とアバンの技の合成というぐらいしか説明されてないね
940 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/21(日) 14:14:49.83 ID:ays7FMk9
自分も演出的には盛り上がるのは同意だけど
威力という点では疑問に思ってしまうｗ
ギガストラッシュを見たキルバーンがすぐさまダイを始末しに動いた事や
ハドラーの『ゲェェ』や『バランの力にアバンの技か』という台詞から考えると、とんでもない技のようだけど
バランがアバンに技で劣っているとは考えにくいんだよね
バランのｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭ受けた後の
『心技体が揃わないと出来ない人間にしては強力な技だが』
って台詞から考えるとギガブレイクはそれ以上の優れた技って事になる
単純にギガデインとドラゴニックオーラで力任せにぶったぎればｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭより強いですよ、と言いたいだけだったりしてｗ
威力という点では疑問に思ってしまうｗ
ギガストラッシュを見たキルバーンがすぐさまダイを始末しに動いた事や
ハドラーの『ゲェェ』や『バランの力にアバンの技か』という台詞から考えると、とんでもない技のようだけど
バランがアバンに技で劣っているとは考えにくいんだよね
バランのｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭ受けた後の
『心技体が揃わないと出来ない人間にしては強力な技だが』
って台詞から考えるとギガブレイクはそれ以上の優れた技って事になる
単純にギガデインとドラゴニックオーラで力任せにぶったぎればｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭより強いですよ、と言いたいだけだったりしてｗ
俺的にはギガブレイクはギガデイン大地斬で理解してたな
自力があるから技を磨く必要がないんだろうな
バーンも極大魔法使わなかったし天地魔闘はあるけどストラッシュにあたる技が無いし
バーンも極大魔法使わなかったし天地魔闘はあるけどストラッシュにあたる技が無いし
しかし、何で作者は劇中でミナデインを出さなかったんだろ？
皆の魔法でミナストラッシュとか最高に燃えるシチュエーションなのに。
皆の魔法でミナストラッシュとか最高に燃えるシチュエーションなのに。
ミナネタをミナカトールで浸かっちゃったからじゃね？
945 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/21(日) 14:52:08.68 ID:ays7FMk9
ミナデインストラッシュはミナカトールともかぶる上に
ロト紋の最後とも完全に被るからな
ロト紋の最後とも完全に被るからな
>>935
でも反逆して老バーン殺しちゃったら肉体も滅んじゃうんじゃない？
ダブルドルオーラの時に「一応こっちが本体で様子見で死ぬ所だった」ってセリフあるし。
少なくとも氷の時の秘法は解けて不死身じゃなくなりそう（それでも強いけどね）。
なのでミストの反逆はちょっとリスク大きいかなぁ
でも反逆して老バーン殺しちゃったら肉体も滅んじゃうんじゃない？
ダブルドルオーラの時に「一応こっちが本体で様子見で死ぬ所だった」ってセリフあるし。
少なくとも氷の時の秘法は解けて不死身じゃなくなりそう（それでも強いけどね）。
なのでミストの反逆はちょっとリスク大きいかなぁ
優遇してもらってるしミストが下克上しても割に合わないわな
ミストがザボエラ嫌ってるから実現の可能性はないけど
超魔ゾンビのボディはミスト的には素体としてどう評価するだろうか
ヒュンケルほどじゃなくても暗黒闘気との相性も良さそうに思えるが
ミストがザボエラ嫌ってるから実現の可能性はないけど
超魔ゾンビのボディはミスト的には素体としてどう評価するだろうか
ヒュンケルほどじゃなくても暗黒闘気との相性も良さそうに思えるが
ミストバーンは感情論で動くから評価はしても、
クズがっって態度は変わらない気がする。
クズがっって態度は変わらない気がする。
当時はメラ系ストラッシュA
ヒャド系ストラッシュBで
メドローアストラッシュクロスとか妄想したもんだ
ヒャド系ストラッシュBで
メドローアストラッシュクロスとか妄想したもんだ
魔法剣が他人の魔法でも作れるならアリだったかも。＞メドローアストラッシュ
ポップがメドローアを作る要領でダイに魔法を撃って魔法剣化。
ストラッシュXの要領でクロスした部分がメドローア化みたいな。
メドローア化した時点で刀身が消滅しちゃいそうだけどな。
他人の魔法を魔法剣化できるならバーンのカイザーフェニックスを魔法剣化
して防ぐとかも可能になるかもしれんけど。
ポップがメドローアを作る要領でダイに魔法を撃って魔法剣化。
ストラッシュXの要領でクロスした部分がメドローア化みたいな。
メドローア化した時点で刀身が消滅しちゃいそうだけどな。
他人の魔法を魔法剣化できるならバーンのカイザーフェニックスを魔法剣化
して防ぐとかも可能になるかもしれんけど。
>>942
極大魔法は誰が使っても連射利かないだろうから極まってくると小技連打がメインになるような気がする
極大魔法は誰が使っても連射利かないだろうから極まってくると小技連打がメインになるような気がする
バーンがイオナズン連射したら、ドラゴンボールみたいになりそう。
>>952
禁呪でクイーンタイプをたくさん作れば極大連射軍団が
禁呪でクイーンタイプをたくさん作れば極大連射軍団が
イオラ連射の時点でベジータの連続エネルギー波っぽかったけどな
>>954
ヒムがクィーンにプロモーションしなかったのとダイの竜魔人は妥協の産物だと思う
ヒムがクィーンにプロモーションしなかったのとダイの竜魔人は妥協の産物だと思う
イオラ連打の描写は好きだったな
なんか丸いのがポンポン出てる感じが
なんか丸いのがポンポン出てる感じが
やはり、DBにインスパイアされた部分はあったのかな？
>>955
イオってゲーム見るにエネルギー波っぽいものじゃないんだよな本来
イオってゲーム見るにエネルギー波っぽいものじゃないんだよな本来
空気中で爆発起こすとかそんな感じの呪文だからな
ダイ大はイオ系は本当にエネルギー波ぽい
ハドラーのイオナズンとかもろそんな感じだった
ダイ大はイオ系は本当にエネルギー波ぽい
ハドラーのイオナズンとかもろそんな感じだった
ヒュンケル戦のハドラーの連続メラゾーマ弾も何か雑魚臭がしてやだな
相当人間離れしたすばやさがないと厳しいだろうけど、あの世界の魔法はかわせそうだね
だがそれがいい
だがそれがいい
バランのドルオーラをルーラでかわしてたし
ミスト戦でのポップの使い方といいルーラって便利よね
ミスト戦でのポップの使い方といいルーラって便利よね
槍もってルーラで体当たりすればかなり強いな
ゲームと違って戦闘中に戦闘用として使えるからなぁ、ダイ大のルーラ。
ルーラ、トベルーラ辺りは、これもドラゴンボールっぽいんだよなぁ
ジャンプだから仕方無いんだろうけど。
ジャンプだから仕方無いんだろうけど。
ルーラとトベルーラの違いって何だろ？
根本的なところは同じだよな？
ルーラ→飛行機→動いてないと落ちる
トベルーラ→ヘリコプター→滑空できる
違いはこれだけ？
根本的なところは同じだよな？
ルーラ→飛行機→動いてないと落ちる
トベルーラ→ヘリコプター→滑空できる
違いはこれだけ？
ルーラ：目標まで飛び続ける
トベルーラ：目標を定めず飛ぶ
この違いじゃないかな。
ポップが”ルーラは行ったことのある場所にしか行けない”と言っていて”頭に思い描いた場所に飛ぶ”とも言ってるからね。
戦闘中で使われてたりする短距離ルーラは”ルーラの要領で使ってる別の魔法”なんじゃなかろうか？
作中ではルーラと言われているけどな
トベルーラ：目標を定めず飛ぶ
この違いじゃないかな。
ポップが”ルーラは行ったことのある場所にしか行けない”と言っていて”頭に思い描いた場所に飛ぶ”とも言ってるからね。
戦闘中で使われてたりする短距離ルーラは”ルーラの要領で使ってる別の魔法”なんじゃなかろうか？
作中ではルーラと言われているけどな
>>967
どーだろうねぇ？
無理な気がするな。
ルーラによる移動速度の反映がどこまで発揮されるかによると思う。
例えば東京-新大阪間は約550kmあるわけだけど、これをルーラで移動したとする場合1分かかるとする。
この場合の移動速度はマッハ27.5になるわけで、この速度が移動後にも反映される場合はとんでもない破壊力が生まれる。
でも、その場合は術者にも同じだけの衝撃が生まれるわけだからルーラで移動後に衝撃で術者死亡となってしまう。
なのでちょっと考え難いかな。
どーだろうねぇ？
無理な気がするな。
ルーラによる移動速度の反映がどこまで発揮されるかによると思う。
例えば東京-新大阪間は約550kmあるわけだけど、これをルーラで移動したとする場合1分かかるとする。
この場合の移動速度はマッハ27.5になるわけで、この速度が移動後にも反映される場合はとんでもない破壊力が生まれる。
でも、その場合は術者にも同じだけの衝撃が生まれるわけだからルーラで移動後に衝撃で術者死亡となってしまう。
なのでちょっと考え難いかな。
さすがにそれは…ファンタジーですし
ようは
ルーラ→瞬間移動
トベルーラ→武空術
ルーラ→瞬間移動
トベルーラ→武空術
975 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/23(火) 15:11:43.07 ID:XQJ+f2m+
目線の先に飛べて、移動先が変わる度にMP消費とかじゃないと万能過ぎるな
ルーラはＭＰ８、トベルーラは１回ＭＰ１とかかな
１回の移動範囲はそれこそ視線の先程度でいいだろ
トベルーラで追いかけっこする時は何度もジャンプしてるような感じでやってんじゃないかな
１回の移動範囲はそれこそ視線の先程度でいいだろ
トベルーラで追いかけっこする時は何度もジャンプしてるような感じでやってんじゃないかな
相手の体内に瞬間移動してメガンテ
978 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/23(火) 16:50:53.23 ID:xPZsoUg4
>>977
ちょっと何言ってるか分からない
ちょっと何言ってるか分からない
トベルーラは本当に飛んでいるんだろうな魔力版ミノフスキークラフトみたいな感じで
ルーラは目標を定めた瞬間移動みたいな感じ、見えている場所かよく知っている場所にしかいけない
ここら辺はドラクエよりもＤ＆Ｄぽい解釈だよね
ルーラは目標を定めた瞬間移動みたいな感じ、見えている場所かよく知っている場所にしかいけない
ここら辺はドラクエよりもＤ＆Ｄぽい解釈だよね
リリルーラ
トベルーラは、ゲームで例えたらラーミアに乗ってる感じかな。
死の大地で超魔ハドラーから逃げたポップの行動から、
MP消費はルーラのほうがずっと多いようだし
トベルーラはMPをジリジリ消費しつつ、飛翔移動と予想。
死の大地で超魔ハドラーから逃げたポップの行動から、
MP消費はルーラのほうがずっと多いようだし
トベルーラはMPをジリジリ消費しつつ、飛翔移動と予想。
ある程度飛んで加速が付いたら離れた空間に瞬間移動してだんだん減速して着地する
イメージ
目に見える場所への移動なら瞬間移動に入る前に着いちゃう感じでイメージしてた
イメージ
目に見える場所への移動なら瞬間移動に入る前に着いちゃう感じでイメージしてた
ラリルーラ
竜魔神バランはトベルーラと翼での飛行を併用しているような気がする
バランに限らず、漫画の飛べる有翼人種は魔法等の力を使って飛んでいると思われる。
ペガサスや東洋の龍なんかも同じ。
純粋に翼による飛行をするには翼が小さ過ぎるからね。
鳥とか見てればわかるし。
鳥と違って人体は軽量化されてもいないしな。
ところでダイ世界の呪文はどーゆー感じなんだろう？
契約して呪文を唱えれば誰でも発動では無さそうなんだよね。
ポップがルーラ修得にもの凄く苦労してたしさ。
呪文と契約→呪文を使うための魔法力の使い方を覚える→呪文発動可能になる
こんな感じか？
ペガサスや東洋の龍なんかも同じ。
純粋に翼による飛行をするには翼が小さ過ぎるからね。
鳥とか見てればわかるし。
鳥と違って人体は軽量化されてもいないしな。
ところでダイ世界の呪文はどーゆー感じなんだろう？
契約して呪文を唱えれば誰でも発動では無さそうなんだよね。
ポップがルーラ修得にもの凄く苦労してたしさ。
呪文と契約→呪文を使うための魔法力の使い方を覚える→呪文発動可能になる
こんな感じか？
だろうなぁ
ダイやポップがすでにほとんどの呪文の契約は終えているらしいから、
契約→レベルアップor特定条件クリアで呪文が自在に操れるようになるんだと思う
ダイやポップがすでにほとんどの呪文の契約は終えているらしいから、
契約→レベルアップor特定条件クリアで呪文が自在に操れるようになるんだと思う
おっさんにとってのスマホみたいなもんで、
契約しただけで誰もが使いこなせるわけじゃないんだろうなｗ
契約しただけで誰もが使いこなせるわけじゃないんだろうなｗ
「フライトオブドラゴン」ではドラゴンが体内にガスを発生させて飛んでいた
>>980
はやくおれらがリリルーラできるスレを
はやくおれらがリリルーラできるスレを
ダイもメラが飛ばなかったりしたな
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ170
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1374632468/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1374632468/
才能が無い場合はそもそも契約自体できないのかな
994 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/24(水) 13:19:02.91 ID:CT2f6Nm6
age
ポップもレベル50超えてるけど極大呪文がメドローアしかないのよね
オリジナル呪文を除くと最高位の魔法はメラゾーマしか使えない
ダイもドルオーラ抜きにすると最大呪文はライデイン
オリジナル呪文を除くと最高位の魔法はメラゾーマしか使えない
ダイもドルオーラ抜きにすると最大呪文はライデイン
ポップはイオナズンとかベギラゴンは使えないしな
やっぱそのあたりはマトリフしか使えないのがいい
威力的にはイオラがイオナズン級なんだろうけど
やっぱそのあたりはマトリフしか使えないのがいい
威力的にはイオラがイオナズン級なんだろうけど
メラゾーマ弱いから、最高位はヒャダルコか、ベギラマかイオラじゃない？
魔力で威力が変わる設定のせいで意味わかんなくなってるけど。
魔力で威力が変わる設定のせいで意味わかんなくなってるけど。
↓鮮やかに決めてくれ、1000getを
ミンナ…ツギスレヲ、タノム！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。