ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百四十

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1愛蔵版名無しさん
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十九
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364912652/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
2愛蔵版名無しさん:2013/04/08(月) 23:42:26.86 ID:???
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
3愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 01:31:20.00 ID:???
>>1
乙、オラ悟空
4愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 01:42:06.47 ID:???
前スレ>>997
そっちの基礎は身についてただろうし
5愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 01:42:07.29 ID:???


フリーザセル編が大好きと声を大にして言えない風潮
6愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 01:42:36.76 ID:???
そんな風潮は、ない
7愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 01:48:31.36 ID:???
1000 :愛蔵版名無しさん :2013/04/09(火) 01:39:25.12 ID:???
↓鮮やかに決めてくれ、1000getを
8愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 08:41:35.12 ID:???
チチが好きでたまりません
いけないとはわかっているのですが
いろんな妄想ばかりしてしまいます
こんな不純なことをしていては
チチに申し訳ありません
9愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 10:11:37.36 ID:???
悟空もクリリンも基礎ができてた
10愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 13:09:41.95 ID:???
フリーザが第一形態から第二形態に変身中に金縛りの術で動きを封じて攻撃したい
第二形態から第三形態に移行中でもいいけどね。
中途半端な姿のままボコられるフリーザも面白い。顔は第一形態のままで体が第二形態に
移行中でデブになった瞬間がてきめん。

あと未来トランクスに過去ワープした上でナメック星へ行って、ベジータが変身ザーボンに頭突きされて
M字の額から「あぐっ」っと血を流しているのをドアップで写真を隠し撮りしてもらって
更に少し過去の地球に行ってベジータが悟飯に頭突きをして「フン、クズでも血は赤いんだな」と偉そうなこと
を言っていたベジータにその写真を見せてやりたい
11愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 14:01:39.34 ID:???
バビディはフリーザぐらいなら頭ボーン余裕だろうな
12愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 14:03:57.93 ID:???
手下にする
13愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 14:48:48.37 ID:???
久々に1巻読んだら良い感じすぎる…
背景丁寧だしトーンが貼ってあるしやわらかい絵柄だし…読みやすいし
14愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 15:08:15.85 ID:???
つまり原作後半は背景雑でトーン貼ってなくて硬い絵柄で読みにくいって事かな
15愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 15:10:10.26 ID:???
>>12
執念深いけど命乞いしたりするからベジータと違ってあっさり操れそうだなw
16愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 15:12:05.15 ID:???
セル編読んでてつくづく思ったが、どうも悟空には戦闘服似合わないな
ターレスやバーダックは格好いいのに

二の腕や指先が隠れてるのを見慣れていないせいだろうか
17愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 15:53:50.89 ID:???
でも悟飯は戦闘服すごく似合ってるよね
18愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 16:00:41.49 ID:???
ベジータのパンチマシン数値ってどうなってんの
19愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 16:19:47.33 ID:???
>>12
でも惑星フリーザに降り立つの難しそう
20愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 16:38:43.14 ID:???
どんだけ、バビディ最強説だよ
21愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 17:46:48.95 ID:???
セルを超えるダーブラを操れるからなぁ…
なぜ魔人ブウを操れないのかよく分からないが
22愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 17:54:03.46 ID:???
>>16
青タイツバージョンだからだろ
ナッパやラディッツだってあの青タイツ着たら絶対変だぞ
逆にベジータがナッパやラディッツと同じ戦闘服を着ても変な感じだろうな
23愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 18:12:15.24 ID:???
>>21
デブブウは悪の心は無いから
24愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:03:08.71 ID:???
魔人ブウはバビディに匹敵するかそれ以上の魔力を持っているから

バビディはドラクエで言うと完全な魔法使いタイプ 攻撃は腕力ではなく魔力に依存
悟空達は完全な戦士タイプ 防御力はいが、魔法に弱く、状態異常にかかりやすい
魔力抵抗力のない悟空達はバビディはかなり怖い相手
だからバビディには魔力のある界王神が挑もうとした
25愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:03:16.62 ID:???
チチが全身複雑骨折した悟空の上をピョンするとこ
いくらなんでもひどすぎると思うんだけど
26愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:09:08.21 ID:???
>>21
むしろダーブラは不純物がないぶんセルよりも操りやすいかもしれない
べジータは洗脳しきれなかったわけだし
27愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:14:55.55 ID:???
結婚後のチチの夫に対する態度の酷さは鳥山の実体験が元としか思えない
悟飯が父親には懐いてるのに母親には分からず屋ぶりに怒鳴ってキレるとか
これ完全に鳥山の願望だろ
28愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:16:17.47 ID:???
ダーブラは本当の悪そのものだからな。
セルはフリーザとかベジータとか悪人の細胞持っているけど、悟空みたいな
善人の細胞も持っている。だからセルゲームと言うような一対一で戦う
フェアな試合を建前としてでもやろうとしたわけだ。
いきなり地球を破壊してしまうなんて事はしない。
29愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:29:16.24 ID:???
セルは最強になった自分の力を試したいからセルゲーム開いただけ
自分が勝てないとわかったら激昂した挙句に自爆で全てを道連れにしようとするフェアとは程遠い小物
こんな奴より作中でもトップクラスの主人への忠誠心を持つダーブラの方が遥かにいい奴
これ程の忠義者はそうはいない
30愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:31:07.59 ID:???
>>25
世の中の中年女いわく
あの状況ではそれが母として当たり前らしい
31愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:31:44.85 ID:keMrhqHZ
32愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 19:50:02.81 ID:???
キャラデザまでここまでパクるってある意味凄いな
33愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:11:54.46 ID:???
>>25
夫はいい年した大人で戦場に向かうのも自分の意志だけど、5歳の息子はいきなり拉致られて一年間行方不明、
やっと会えたと思ったら荒野のど真ん中で虫の息でぶっ倒れてる
この状況下だと大半の女は夫より子供優先するんじゃないか

そういや初代ピッコロ大魔王って「苦しんで産んだ子供達を次々と殺してくれやがって」みたいなこと悟空に言ってたような言ってなかったような?
34愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:21:51.40 ID:???
>>33
仮にその状況下ならブルマもビーデルも18号もそうすると思う?
35愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:30:03.09 ID:???
するんじゃね
36愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:33:27.94 ID:???
ブルマがべジータを飛び越えるとか絶対ないわ
37愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:33:54.82 ID:???
>>36
>>33と同じ目にあったらの話だろ
38愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:35:24.93 ID:???
>>33
大魔王は子供に対する愛情はなかったけどな
39愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:35:26.59 ID:???
ギニューin悟空ってなかなか格好いいな
スカウター装着してて不適な笑み浮かべてるとターレスみたいだ
声がギニューの中の人ってのも新鮮でイイ(・∀・)!
40愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:36:11.13 ID:???
>>37
まったく同じ目にあったとしてもない
41愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:36:14.80 ID:???
ノーマル悟空とノーマルゴテンクスだとゴテンクスの方が強い感じなのかな?
アニオリだけど風呂場でのじゃれ合い見て思った
42愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:36:50.58 ID:???
チチの脳内では悟空は殺しても生き返って来る変態だけど悟飯は普通の子供だからな
43愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:38:10.47 ID:???
チチ的にはゴテンクスは締まりのない名前らしい
何でや!ゴテンクス格好いいやろが!!
44愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:41:28.67 ID:???
トランテンよりはましだな
45愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:41:33.36 ID:???
自分が悟空の立場だったら嫁には子供の心配を優先してほしいけどな
チチが軽薄だと思うかどうかは読み手の性格によりけりだろう。正解があるわけじゃない
46愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:42:47.18 ID:???
>>40
いやある
47愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:42:56.08 ID:???
性格じゃなくて性別だな
男と女では極限状態のときの心情がどうしても違ってくる
48愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:43:52.48 ID:???
>>46
べジータを飛び越えたりしないよ
49愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:44:10.35 ID:???
ベジータはセルゲーム前に8日分精神と時の部屋はいるって言ってたけど
もし2日縛りなかったとして
8年も一人とか野菜人は正気じゃねえな やっても3,4年で出てくるだろ
8年って言ったらブウ編後辺りか それだけあったらセルも余裕で撃破だろうけど
重力室やらなんやらで鍛えた上でブウ編の戦闘力なのか
50愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:45:43.80 ID:???
ギニューってジースに連れられて戻った時、悟空どころかベジータが相手でも余裕で負けてたんだよな
ついさっきまで「ベジータちゃん」とか言ってたのに短い間にインフレに置いていかれたな
特戦隊のいい所のなさは異常
51愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:46:06.50 ID:???
トランテンって天ぷら使ったなんかの料理みたい
52愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:46:25.61 ID:???
>>49
あの時のべジータなら8年耐える根性くらいあるだろ
ブウ編の超2レベルまで到達してセルも悟空悟飯も撃破可能
しかし悟空悟飯は地球勢が悟空側に加担して
大勢でべジータ食い止めるだろうから勝てないな
53愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:48:49.13 ID:???
豆を食っただけで一気にギニュー超えとか恐ろしい・・
54愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:49:58.59 ID:???
>>52
なるほど でもクリヤムハンは明らかに戦力外だよな 食い止めるっつっても何もできん
悟飯と悟空のタッグがきついんじゃないかな

それよりサイヤ人は精神と時の部屋で殺し合いすればいいとおもう
全力でぶつかって一方が死にかけたらデンデと交代で回復
これ繰り返したら戦闘力あがるし戦術も増えるし万々歳
まぁ相打ちになったら終わりだけど。
55愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:50:45.50 ID:???
界王拳耐性がついただけだろう
56愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:51:46.99 ID:???
死にかけ→回復→パワーアップは限度あるんじゃないの?
際限なく有効なら修行するよりその方が効率いいし
57愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:51:49.16 ID:???
あ、べジータのことか
58愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:51:58.70 ID:???
>>46
いや飛び越えるな
わが子を親としての本分が無しだものこの場合
59愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:53:06.92 ID:???
セルジュニア一撃で粉砕する超サイヤ人2に当時のZ戦士が敵うとは思えんが
60愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:53:13.45 ID:???
超化してからは死にかけ→回復→パワーアップはしてなくないか?
61愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:53:18.83 ID:???
>>49
悟空の理屈だとオーバーワークすりゃいいってもんじゃ無さそうだったが
ブウ編ベジータが強いのは超2に覚醒してる利点が大きいんじゃないかな
62愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:53:34.15 ID:???
>>58
ブルマは普通じゃないから
63愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:53:46.78 ID:???
>>54
瀕死復活の方法は超サイヤ人1以降のレベルでは使えない
64愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:54:20.37 ID:???
>>63
ソースは?
65愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:54:32.86 ID:???
確かにSSJなってからは回復からパワーアップしてないな
66愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:54:40.40 ID:???
ブウ編べジータは洗脳によってパワーアップしてる
67愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:54:45.05 ID:???
少なくともセルはやってたぞ
68愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:54:45.31 ID:???
>>62
いや親としては普通だお
69愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:55:24.74 ID:???
>>61
悟空はナメック星に行く時べジータみたいな必死なやり方してたが
70愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:55:55.93 ID:???
>>68
戦場に赤子連れて行くようなことをチチなら絶対しない
71愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:56:16.73 ID:???
>>67
セルは特別でよくね? 人造だし。
スーパーサイヤ人が回復→パワーアップの妨げになってるとしても
セルはスーパーサイヤ人の細胞ははいってないし
サイヤ人の細胞ははいってるけども
72愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:56:56.73 ID:???
>>70
ブルマはすぐ帰るといった
73愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:57:37.06 ID:???
>>69
あれなんなんだろうなw
悟空、ナメック星着いてから瀕死から回復したら戦闘力あがるって気づいてたみたいだけど
いつ知ったんだろうって感じだよな
今までの自分を思い出して 死にかけてみよう! って思ったのか
やっぱ野菜人は戦闘民族だわ
74愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:57:45.84 ID:???
サイヤ人と超サイヤ人の細胞は別々なのか?
75愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:58:33.35 ID:???
>>72
まともな制止を無根拠な独断で振り切って現場直行した
76愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:59:01.16 ID:???
>>74
それは不明だけど、ナメック星でのデータは年齢云々で採ってないってゲロが言ってたから
それも関係してくるのかなって思った
77愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 20:59:58.34 ID:???
超サイヤ人レベルの強さのセルが死から復活してパワーアップできたのはサイヤ人の細胞のおかげだ
78愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:00:04.11 ID:???
>>75
それは赤ん坊より児童虐待の父を優先するという根拠にならぬ
79愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:00:25.36 ID:???
パーフェクトセルは超サイヤ人2になったという説もある
80愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:01:21.43 ID:???
「俺を半殺しにしろ!」と声高に要求するベジータみたいなMが瀕死でも心配する必要ないだろ
強くなれるから逆に喜んでそうだし
81愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:02:03.31 ID:???
>>79
俺の周りでも 「あのスパークは絶対そうだろ!」とか言われてた
あれはパワーアップして超2並になったぜ! ってだけで
超2そのものではないと思ってる
82愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:02:16.35 ID:???
>>73
宇宙船で仙豆を食べながら気付いたんじゃないかな
結構やばい状態で食べてたこともあったようだし
83愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:03:13.59 ID:???
>>78
そらそうだ
今の論点はそこじゃないってことは流れを読めばわかるだろ
84愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:04:32.04 ID:???
ナッパでもスパーク出てたしな
85愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:05:29.93 ID:???
特戦隊が新型スカウターを持って来た時、
フリーザが自分でベジータの所に出向いていたら一巻の終わりだったな
っていうかやる事もないのに船で待ってた意味がわからん
86愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:05:34.04 ID:???
ナッパは超サイヤ人0,5だよ
87愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:06:52.43 ID:???
フリーザってどれくらいぶりに戦ったんだろうな
自分で戦闘せずに手下にやらせてるイメージしかないぞ
88愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:08:20.03 ID:???
アニメから入ると色々誤解する
セルも金色のオーラだったし、超サイヤ人かと思ってしまう
リクームに界王拳を使ったという説もアニメの描写から勘違いした人から来てる
89愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:08:30.22 ID:???
>>87
父親以外に埃つけられたことないから当然フルパワーで戦うこともなかった
で、自分と互角以上に戦える超サイヤ人と出会って
悟空も言ってたように フルパワーの力試してみたくなったんだよな
90愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:10:05.10 ID:???
>>85
スカウターないなら下手に動かない方がいいんじゃないか?
91愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:10:07.41 ID:???
最初からフリーザが動いてれば悟空が来る前にすべて終わっていたのに
92愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:12:34.36 ID:???
初めて本気勝負ができた相手に負けた挙げ句、
たかが剣に刻まれて死ぬとか悲惨すぎる人生だ・・・
93愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:12:52.44 ID:???
フリーザ様はできる限り部下にチャンスを与えて出世の機会を渡しているからな
94愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:14:59.00 ID:???
忠誠心はドドリア>ザーボン
95愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:16:11.94 ID:???
ドドリアって情が厚そうだな
96愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:18:26.44 ID:???
>>95
たしかに
ザーボンはナメックの若者にやられて自分に飛んできた部下を弾いてるしな
97愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:20:54.71 ID:???
それとドドリアが情に厚そうな事と何の関係があるんだ?w
98愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:21:18.43 ID:???
ドドリアとかナッパは何だかんだで意外と部下に優しいタイプ
99愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:23:35.73 ID:???
ザーボンは殺されそうになったら命乞いどころかフリーザを裏切るゲス野郎だしな
100愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:24:24.76 ID:???
なんでも願いが叶うと聞いてラディッツを生き返らせるという選択肢が真っ先に思い浮かぶナッパは人間の鑑
101愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:27:42.76 ID:???
たった1人の最終決戦ではドドリアは同僚だったサイヤ人を嬉々として始末してるし
ザーボンはフリーザに対して「まだ部下たちが〜」と部下を気遣う発言をしてる
102愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:29:04.03 ID:???
サイヤ人を始末するよう進言したのはザーボンだった気がする
103愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:30:35.30 ID:???
だからあれは気遣ってるんじゃなくて、まだ部下が戦ってるから
あえてフリーザ様出る幕もないって意味だろ
104愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:46:47.13 ID:???
フリーザはザーボンの方が好きそうだ
105愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 21:55:46.36 ID:???
ベジータはベッドの上だとブルマにいいようにやられてる気がする
106愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:10:16.22 ID:???
性欲強いからなブルマ
107愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:16:37.55 ID:???
ザーボンたちってどういう経由で部下になったのかな
自分の惑星の仲間達は健在なんだろうか
108愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:25:54.37 ID:???
このスレ見てからフリーザ様の再評価ぱねぇwww
ダントツ宇宙一の戦闘力に加えて理想の上司とか
109愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:26:37.04 ID:???
色んな星を絶滅させて有能な人材だけ引き抜いてるとか?
110愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:30:20.98 ID:???
>>103
どう見てもあの雑魚どもじゃバーダック止められてなかったろ
フリーザ→たった一人もサイヤ人も止められん部下はいらん まとめて始末してやる
ザーボン→いまやると部下達も一緒にまきこまれますよ
ドドリア→マジかフリーザ様あいつらもまとめて殺す気か 
111愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:46:46.94 ID:???
>>21ダーブラは完全体セル(ノーマル)位だぞ。じゃなきゃ、超2以下のベジータがダーブラに手こずっている悟飯に苛立ったりしない。
112愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 22:54:02.46 ID:???
>>111
超2悟空=Mべジータ>ブウ編超2べジータ>セル編超2悟飯>ブウ編超2悟飯
113愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:25:13.92 ID:???
ダーブラvsPセル論争は戦闘力スレをたびたび荒野に変えた最悪の言論兵器
114愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:26:32.13 ID:???
超2悟空=超2Mベジ>超2少年ご飯>超2ベジ≧超2完全セル>超2青年ご飯>ダーブラ≧超1青年ご飯≧完全セル
115愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:32:28.02 ID:???
サイヤ人の細胞わざわざ持ってるんだから
セルは超化してると思ってたわ
アナウンサーも悟空とセルがオーラ全開にした時、
セルにも同じことが起きましたって言ってたし

最後のセルは
瀕死パワーアップにより、第二形態から18号なしで完全体に
そしてさらに超2化しまさにパーフェクトとなった
116愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:38:30.02 ID:???
>>107
フリーザの部下って名前がフルーツ派生が多いんだよな
かといってツフル人ではないだろうし

原作の可能性をことごとく潰してったアニオリの色んなツフル人w
117愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:49:32.35 ID:???
>>109
てことは仲間の仇に服従してるのはべジータだけじゃなかったのか
そう思うと少し可哀想だな
118愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:52:04.18 ID:???
惑星売ってもらった星のつわものなのかもしれない
119愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:58:06.48 ID:???
決して悪い条件では雇ってないと思う
ネイルみたいに断って死んだやつも沢山いるんだろうけど
120愛蔵版名無しさん:2013/04/09(火) 23:59:27.64 ID:???
自分から入団志願してくる奴もいるかもよ
121愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 00:00:59.03 ID:???
39巻のサブタイに (笑) つけてみ



わりとしっくりくる
122愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 00:07:04.05 ID:???
特選隊は確か全員突然変異で生まれたやつらだった
123愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 00:12:13.30 ID:???
>>122
突然変異のエリート戦士とか言ってたね 全宇宙から選りすぐったとか。
ギニューも悟空のことを突然変異の天才戦士とか言ってたし
124愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 00:14:26.11 ID:???
突然変異の天才戦士
地球からはクリリン?天津飯?
125愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 00:33:02.67 ID:???
>>103>>110
マジレスするとどっち半分合ってるがどっちも違う
あれは部下思いだから気遣ったんじゃなくてフリーザ様自ら出て
「大量の兵を無駄にすることはないのでは」という事務的なもの
というかザーボンは自分の方向に飛ばされた兵士を蹴り飛ばしてるし
126愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:00:38.77 ID:???
ジースはサウザーと同郷なんだっけか
127愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:07:36.82 ID:???
>>126
ゲームかなんかでそういう設定あったね
128愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:08:03.88 ID:???
そう言われると似てるな
129愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:09:31.77 ID:???
サウザーって一瞬聖帝のことかといつも思ってしまう
130愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:13:34.01 ID:???
>>17
大全集の悟空一家が戦闘服着用して集合してる折込ピンナップで、アルティメット悟飯の着てた戦闘服が
セル編のじゃなくて懐かしのナメック星での戦闘服だったのは感動した
悟天に無理やり戦闘服着せるくらいならラディッツ出してやれよと思わなくもなかったが
131愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:37:10.44 ID:???
>>73
宇宙船の修行の時に
悟空はなんとなく気づいていたのかもしれないってナレーション入ってたでしょ
それよりべジータがフリーザ戦の時に自分で瀕死になっても効果がないってクリリンに言ってたけど
悟空の修行と矛盾しないか?
132愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 01:43:40.51 ID:???
>>131
きつい修行の中で瀕死になるのと
万全状態から単に戦闘力下げて瀕死になるのとじゃ事情が違うから
133愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 04:08:52.98 ID:txzbndXj
打たれ強くなるには打たれるのが一番
134愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 05:30:48.46 ID:???
ギニュー特戦隊って一芸に秀でた連中の集まりじゃないの?
ジースだけ超浮いてる気がするんだけど、実はクラッシャーボールって
全宇宙でもレアな技だったりとか?
135愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 05:59:02.73 ID:???
バータは二枚舌専門か
136愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 06:03:30.69 ID:???
ジース=ヤムチャ クラッシャーボール=操気弾

グルド=チャオズ
バータ=クリリン
リクーム=天津飯
137愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 06:06:03.89 ID:???
リクームはお尻が綺麗
138愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 07:37:52.97 ID:???
ベジータってさ 自分のせいで悟飯が死んで(気が消えて)も
許せ おれのせいだ で済ませてて悟空も
あいつらやられちまったのか で済ませてるけど
トランクスたちよりデンデたち選んだときはぶちぎれてたよね

なんなのあのハゲ
139愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 07:39:42.25 ID:???
>>138
お前も親になったら分かるよ
140愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 08:18:26.60 ID:???
その点悟空は悟飯や悟天が死んでも全く動じないからな
よりサイヤ人らしいのはやはり悟空
141愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 08:21:31.58 ID:???
ベジータは自分と身内以外は屁としか思ってないから
142愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 08:27:47.73 ID:???
何がなんでもデンデ優先とわからない奴に地球は救えない
ベジータは目先のものだけで全体が見えてない馬鹿
143愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 08:54:39.52 ID:???
デンデを優先したというより悟飯達を助けようとしたら
たまたまデンデ達が視界に入っちゃって切り捨てる選択が
出来なかったって感じじゃないか?

結果的にデンデがナメック星のDBを使う案を出したわけだが
地球ごとDBが消えたんだからデンデを生かす必要性を
計算して助けようとした。と、いう理屈は成り立たないような
144愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 10:30:54.03 ID:???
主人公に返り咲く為の選択だったのだよ
145愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 11:05:20.30 ID:???
ツフル人を考えたのは鳥山だった
146愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 11:41:09.47 ID:???
現在ジャンプで連載している、麦わら帽子の海賊漫画や、死神オサレ漫画に
少年忍者漫画も、やたらと敵味方の過去の回想シーンを入れたがる傾向があるな。
それに比べてドラゴンボールは、全く回想シーン入れないからテンポよくスラスラ読み進める。
147愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 12:17:54.35 ID:???
>>111
いや完全体よりはずっと強い
148愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 13:16:18.71 ID:???
ワンピ、ナルト世代だけどもうどんな漫画だったか覚えてねえや
また見てみるか
149愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 13:21:36.96 ID:???
>>143が正解〜
辛そうな顔してるしベジータに責められるも反論はしてない
子供の頃からなんべんもそんなシーンがあるけど
基本目の前の人間を悪いやつだろうが良いやつだろうが、出来るなら殺したくないタイプだから条件反射で救ってしまった
それが災いの種となることもあり、福を呼ぶ事もある
150愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 13:30:23.50 ID:???
人間型には優しいけど怪物型には厳しいゴクウ
151愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 13:40:04.04 ID:???
ジースは何だろ?バランス型なのかな
あと連携が上手いとか
152愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:04:00.21 ID:???
>>40
当時の鳥山明が多分同じシチュエーション描くなら
特にトランクスに飛んではいかないけどベジータは踏んづけて行くと思う
笑えるしブルマらしい
153愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:07:19.96 ID:???
>>138
ドラゴンボールの有無がおおきいのかもね
悟空も でぇじょうぶだ で気持ち切り替えてるし
ベジータの場合は地球が吹っ飛ばされる→ドラゴンボールも吹っ飛ばされる
→トランクスうううううううう→カカロットオオオオオオ!!!
154愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:08:58.05 ID:???
最終的にべジータの方が良識人になるからな
155愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:10:27.17 ID:???
良識人というか子煩悩だな
156愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:11:54.51 ID:???
愛妻家
157愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:12:39.69 ID:???
ぜんぜんちゃうやろうけど
ベジータ一族=うちは 悟空一族=千手を想像した なんでだろう
158愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:17:02.32 ID:???
髪の色?
159愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:24:34.28 ID:???
>>158
いや 悟空は仲間を犠牲にしてでも目標達成優先するけど
ベジは感情的に動いちゃうとことか



そこだけなんだが
160愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:38:49.72 ID:???
なんで誇り高き王子が自分で下品と言い放った女に発情しちゃったの?
161愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:41:40.60 ID:???
>>160
何年もご無沙汰で溜まってたんだろ
162愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:42:06.43 ID:???
>>157
とりあえずベジータと悟空が同族だということを覚えようかw
163愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:44:50.86 ID:???
ベジータ一族=うちはだとべジ=いたちってことになるな
164愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:49:38.54 ID:???
>>162
一族って言い方はおかしいだろうけど
エリートの家と下級戦士の家ってことだろ
165愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:50:48.10 ID:???
>>164
それならわかる
166愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:54:21.59 ID:???
ベジータは仕事ばかりの父親にかまってもらえなかったってイメージ
悟空は頭打ったし義父の悟飯に愛情もらった
だからこの差なのかな
167愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:56:02.46 ID:???
別に構ってほしくもないだろ
サイヤ人て親離れ早そうだしそもそも愛情とかない種族だし
168愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:58:09.58 ID:???
愛情を受けて育った悟空が将来毒親になるという皮肉
169愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:58:13.96 ID:???
>>164
一族なんて考え方するからNARUTOとごっちゃになるんだから
問題はそこじゃね?そこ寛容になったら解決しなくね?
170愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 14:58:14.81 ID:???
>>167
そうか ベジータも長く地球人と暮らして自分でも
地球人の心を持ち始めた云々言ってたしな
でも幼少期敵を殺したことをほめてもらえなかったベジータとか想像できる
171愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:00:49.28 ID:???
一族は狭い範囲の言葉だろ
172愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:01:22.13 ID:???
あはは
173愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:02:29.63 ID:???
>>171
だから>>164が言ってるじゃん おかしいって
174愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:04:09.83 ID:???
>>173
>>164が言ってるのはそういうことじゃないが
175愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:05:11.39 ID:???
サイヤ人は全く愛情ない訳じゃないと思う
実力主義だからシビアってだけで
176愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:06:29.29 ID:???
>>175
原作読んでる?
177愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:06:38.94 ID:???
清水崇監督(「呪怨」...)が魔女の宅急便を実写化。
178愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:09:48.83 ID:???
>>176
読んでるけど
179愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:10:51.95 ID:???
まともな家庭で育たなかったのにまともな家庭を築いたベジータはDB一番の勝ち組
180愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:12:53.90 ID:???
自分は筋トレしてるだけたが
181愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:12:58.43 ID:???
>>178
じゃあ真剣に読もうか
182愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:22:27.65 ID:???
クリリンも生い立ち悪そうだが妻子に恵まれたな
183愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:23:59.54 ID:???
(´・ω・)つ旦
悟空さお茶だべ
184愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:28:41.28 ID:???
サイヤ人にないのは愛情じゃなくて人情だろ?
185愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:32:25.43 ID:???
>>184
自分に対する愛情はあるからな
186愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:32:52.08 ID:???
サメかシャチかって言ったらシャチに近いと思う
187愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:33:48.49 ID:???
なぜDBの敵キャラはみっともなく悪あがきするのか
188愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:36:55.84 ID:???
トランクスまで働きだしたら流石に肩身狭くなると思うんだが
189愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:53:07.32 ID:???
>>188
GTでは当然のようにCCの社長ついでたけど、ブリーフ博士みたいなざっくばらんな人なら、
自分の会社を世襲制にしない可能性だってあるような気がする。ホンダの創業者とかみたいに。
190愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 15:56:32.16 ID:???
>>188
ブラがいる
191愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:29:48.71 ID:???
>>160あまりにモテないから、女から言い寄ってきたらウエルカム。んで、流れで付き合い→合体。現実でも 有ること
192愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:35:44.23 ID:???
>>187
みっともないか?
悪らしい悪で凄く素敵だと思うが
193愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:39:05.52 ID:???
>>191
失笑ハゲだしな
194愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:40:28.15 ID:???
悪なりの信念や正義を押し出すような悪役がいないのは確か
195愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:45:57.58 ID:CW6+CCLK
196愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 16:46:32.19 ID:???
東京で超全集1巻帯付きがまだ売っている書店を知っていましたら、
教えてください
Amazonならありますかね
197愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:01:46.20 ID:???
悪なりの信念や正義を押し出すようなのの方が逆にみっともない悪あがき言い訳に思えるのはオレだけ?
そうじゃないのもいるけどさ
198愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:04:43.79 ID:???
そのての悪役が出るのってジョジョ二部とか北斗とかるろ剣か
199愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:10:10.73 ID:???
知らん
それで受けてるってことはみっともなくはないんじゃない?
200愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:13:45.06 ID:???
>>198
それらの場合は絶対悪とはちょっと違うんじゃないか?
201愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:14:48.39 ID:???
DBで一番みっともないボスはセル
妙に紳士ぶってるけど根本は全然そうじゃないよね
202愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:14:57.08 ID:???
絶対悪と信念正義は両立できるのか?
203愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:17:18.22 ID:???
見た目も性格も18号を吸収したおかげでかっこよくなったっぽい
204愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:22:02.30 ID:???
セルは完全体になるまでは元々みっともないやつだったし
205愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:23:16.51 ID:???
悪いやつってみっともないもんだと思うけどな
206愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:23:20.05 ID:???
吸収された時点で死亡なのに吐き出された謎
207愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:25:55.22 ID:???
>>206
そこまで考える漫画じゃないよ?
208愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:26:52.27 ID:???
原型のまま吸収したのはあの二人だけだし別にいいと思う
209愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:31:14.37 ID:???
>>207
馬鹿は何も考えんでよろしい
210愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:31:15.57 ID:???
人造人間は排出されると効果がなくなる暗記パンのようなものだったけど
パーフェクトセルはそれをも凌駕した
211愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:33:06.45 ID:???
>>209
じゃあもっと難しい作品沢山ありますんでそちらへどうぞ
212愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:36:45.97 ID:???
ワンピー読みなよ
深いよ
213愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:39:04.33 ID:UHcHoChD
作風に対してハードル高すぎるんだよなドラゴンボールって
そのおかげで見直せたのも事実だが
214愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:42:04.28 ID:???
>>140
なんで?動じてたじゃん
茫然自失だったろ
215愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:45:05.20 ID:???
>>212
ワピーは浅い
216愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:46:24.69 ID:???
( ´・ω・`)_且~~
まあ皆ちっと休むだよ
217愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:49:10.59 ID:???
基本的に子供相手に展開する気がさらさらない作品以外は嫌いじゃないんで
他作品叩きはやめていただきたい

何で子供相手に展開する気がさらさらない作品が嫌いかって?
そんな大人限定のものと比較して浅いとか薄っぺらいとか破綻とかぬかすオタがうざいから
218愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:55:07.97 ID:???
>>214
悟空をそういうことにしたいんだよ
映画スレでも孫が出来たのに無反応だったと言ってる奴いるしね
事実は笑ってたのだが
219愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:58:28.71 ID:???
>>217
>他作品叩きはやめていただきたい

こんなこと言って自分は他作品叩きをするという
220愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 17:59:26.89 ID:???
>>214
都合良く編集されたMADとか出まわってるからイメージ決めつけて凝り固まってるんだよ
ネタなしには生きられないって可哀想だよな
221愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:01:36.16 ID:???
>>219
子供相手に展開する気がさらさらない作品なんてそうそうないだろ
子供だって実写映画ぐらい見るぞ
222愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:05:33.99 ID:???
見る子供がいることとその作品が子供相手に展開してるかどうかは別問題
223愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:10:53.32 ID:???
( ´・ω・`)_且~~
どっちも好きな人もいるんだべ
仲良くするべよ
224愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:11:51.44 ID:???
>>219
ごめんごめん
何で子供相手に展開する気がさらさらないアニメのオタが嫌いって言いたかった
225愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:15:35.42 ID:???
子供相手に展開する気がさらさらないアニメのオタが嫌いって言いたかった
226愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:35:00.00 ID:???
チチは本当いい人だ
227愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:40:03.46 ID:???
働きもしない大飯食らいにタダ飯食わせてあげる嫁
228愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:42:27.20 ID:???
コックの料理より美味しい
229愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:45:33.99 ID:???
飯ぐらいは調達してると思う
230愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 18:55:21.25 ID:???
( ´・ω・`)_且~~
みんな1巻の最初を見るといいべ
悟空さはあんなちっせえ頃から保存食だって作ってるだぞ
自給自足のエキスパートだべ
231愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:18:23.75 ID:???
>>204
完全体になった後も追い詰められると、みっともないキャラになった
確実にフリーザとベジータの細胞のせいだな。
ドラムに殺されそうになっても「無念」とか言って悪あがきせず死を受け入れた天津飯
の細胞でも入手しとけばよかったのに。
まあ一応、打倒悟空の目標の以前から武道の達人の細胞を集めてたから可能性は無きにしも非ずだが。
232愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:21:00.50 ID:???
強い奴と戦いたがってたくせに負けそうになったら星ごと消しそうとするのは
べジータとフリーザそっくりだった
233愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:30:07.66 ID:???
桃白白とかラディッツの細胞入手してたら命乞いしまくる更にみっともないキャラに
なってたな
234愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:37:37.99 ID:???
ベジータの「グミくれよ!」は神CM
235愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:49:07.05 ID:???
ある程度実力近いやつと戦いたかったんだよセルは
236愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:51:07.33 ID:???
仙豆がもし希少じゃなかったら
ピッコロ「くそ もう仙豆はないのか!?」
クリリン「まだまだあるぞ! そら 食え悟飯!」
悟飯「サンキュー仙豆!! はぁああああ!!」
セル「うそーん」
237愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 19:59:06.07 ID:???
負けそうになったら星ごと消そうとするのはみっともないとは思わん
自分のために自爆するのはみっともないが
238愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:03:15.98 ID:???
将棋とかで負けそうになったら机ひっくり返すのと同じじゃん
普通にカッコ悪い
239愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:04:51.93 ID:???
将棋じゃないからなぁ
240愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:06:54.10 ID:???
セルは自爆だからヤケクソだけどフリーザの星破壊は戦略だろ
241愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:06:54.63 ID:???
>>236
チートすぎる…!
が、それでは悟飯は覚醒しなそうな気もする
242愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:07:02.73 ID:???
戦争で負けそうになって
最後に核兵器ブッ放つみたいなもんだろ
かっこ悪いという問題じゃなく悪はやっぱそうじゃないとな
243愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:07:04.52 ID:???
ダダこねてるガキみたいに自暴自棄になってる
244愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:07:08.68 ID:???
セルも勝敗は別だって言って破壊しようよとしてるから
かっこいいとは言えないやり方なのはわかってそう
245愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:09:51.88 ID:???
>>236
いや、むしろ仙豆奪われてオワタ式になるのがオチだと思うけどな
クリリンごときから仙豆奪うなんてセルにとっては朝飯前なんだから
フリーザだってデンデすぐ殺したし 鬱陶しく思ったらすぐ盗られちゃうよ
246愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:12:41.12 ID:???
フリーザもセルも悪役だから追い詰められてせこい手使ってもいいけどな
そんなところまで美化しようとするなよ
247愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:12:57.08 ID:???
フリーザは支配欲で動いてるだけあって生への執着は何だかんだ強かったな
248愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:14:48.97 ID:???
>>247
当たり前や
そもそも不老不死を夢見てたお方だぞ
249愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:17:08.61 ID:???
死にとうない、死にとうない
250愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:30:39.99 ID:???
「他人に殺されたという事実が残ることに耐えられない
 恐るべきプライドのなせるわざだな…」
251愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:33:20.72 ID:???
一番卑怯なのギニューだろ
悟空に褒めてもらったとたんにあれだぞ
252愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:34:04.63 ID:???
戦争に汚いもくそもあると思うか
253愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:41:27.85 ID:???
スポーツをしてるんじゃないいんだよな
254愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:42:13.88 ID:???
>>252
お前猿じゃね
255愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:47:34.61 ID:???
卑怯度で言えば何度瀕死にしたり殺しても仙豆やDBで回復してくる悟空一派が一番卑怯
256愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:48:24.20 ID:???
>>143
悟空は遠くで殺されそうになっている我が子よりも目の前で殺されそうになっている他人をまず助けるタイプ
ベジータはその逆で目の前の他人より遠くの我が子のところに真っ先にすっ飛んでいって助けるタイプ
悟空は他人も身内も同レベルで捉えるけど、ベジータはめちゃくちゃ身内贔屓する
257愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:54:58.70 ID:???
フリーザ編まではドラゴンボールが主役側と敵を繋げてるが人造人間からは関係ない
258愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 20:57:42.40 ID:???
昔はドラゴンボールを巡っての悪役との戦いって感じだったのに
いつのまにかドラゴンボール=死人を生き返らせるアイテム、になっちまったからな
259愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:01:09.70 ID:???
だな でも地球のドラゴボでフリーザに殺されたやつを生き返らせる
→ナメック星のドラゴボで悟空、フリーザ以外を地球に瞬間移動

これはすごいなって思った
260愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:02:24.78 ID:???
>>258
それだけ戦闘続きだったってことだ
別にネックレス頼もうが若返りを頼もうが集めたやつが好きにすればいいことには変わりないんだけとな
261愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:02:50.92 ID:???
ポルンガってよく見たら結構可愛くね?
262愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:03:21.40 ID:???
食ったら不老不死になれそうではある
263愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:06:07.01 ID:???
そういえば不老不死になったやつっていないよな
なったらどんな感じなんだろう 魔人ブウの強化版みたいな感じか
粉々になって 細胞ひとつ残さなくても再生する みたいな
でも不死キャラは無限の苦痛に苦しむってパターン多いから扱いが難しいな
264愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:19:27.24 ID:???
不老不死という言葉に踊らされすぎだよ
不老不死とは病気や寿命で死ぬことはないけど
殺されれば死ぬと思うよ
265愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:21:57.69 ID:???
>>264
それは不死じゃないだろ
不死は死なない
266愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:24:30.23 ID:???
サザンアイズの八雲みたいなのが本当の不老不死か
267愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:25:44.40 ID:???
たぶん不老不死であろう魔人ブウも気で消滅させられたら復活出来ない
268愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:27:57.92 ID:???
魔人ブウは不老なだけで気で消されたりしたら死んじゃうんでしょ
あと誰か忘れたけど太陽に押し付けられて死んだやつとかいたよね

魔人ブウでも太陽の熱には耐えられないよね?
269愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:29:12.97 ID:???
>>258
でもドラゴンボールなかったらあそこまで成長することなく皆敵に殺されてたんだよな
270愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:33:51.11 ID:???
魔人ブウは十分不老不死といえる存在だけどな
気で完全に消滅させないと倒せないなんて完全に不死身だよ

言葉通り不老不死=何やっても絶対殺せないなんてことはないと思う
現実に1000年以上生きてて首切り落としても首だけで生き続けられるような化け物がいたら
絶対不老不死とかアンデッドとかノスフェラトゥとかノーライフキングとか言うだろ
271愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:36:08.12 ID:???
>>268
肉片焼かれても復活したから熱じゃ死なないだろ
272愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:36:45.40 ID:???
>>268
その太陽を一撃で破壊して見せたアラレちゃん・・・・
273愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:37:13.35 ID:???
>>270
本当の不老不死が鳥山の漫画世界にはいないだろうっていう根拠にはならんよねそれ
現実にありうるかどうかなどどうでもいいんだよ
DBの話をしてるんだから
274愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:38:02.98 ID:???
ドラゴンボールが繋いだ物語に間違いはないから
別に後半ドラゴンボールの影が薄くなってもそんなに気にならなかったな
275愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:39:50.33 ID:???
>>272
ギャグ描写であって実際に太陽は壊してないよ
同様にアラレは地割れを起こしただけで実際に地球は割ってない
276愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:45:19.47 ID:???
>>273
根拠って意味では
神の力を超える願いが出来ない様な神龍の不老不死なんて
神の次元を遥かに超えた強さの相手だったら造作もなく殺せると思うよ

神龍が出来るのはせいぜい老化を止めて寿命をなくすくらいだろ
どんな攻撃を受けても効かない無敵の体っていう願いは上記の理由により不可能だしね
277愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:47:41.36 ID:???
>>270
まず死の反対こと「生きる」の定義をはっきりさせないとな
現代人の科学教という宗教観からすると肉体が破損するなりなくなれば生きられない=死ぬ、と思い込んでるが、
魂が常識として信じられていた時代は、様々な文化圏で肉体の破壊と精神の死は一致しない
民族によっては肉体は精神を縛る牢獄だという考え方すらあった

DBの世界では魂が存在するものとされてる
つまりDBにおける不老不死は「肉体は老いない」が「肉体が破壊されれば破壊されたまま、消し去られれば消えたまま」、
しかし「それでも生きてるから魂はその場にあり続け、あの世へ送られない状態」、と言える
278愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:48:09.47 ID:???
>>271
煙から復活しちゃうからね
279愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:48:40.87 ID:???
粉々になっても各肉片に 『意識がある』 だけでとても生きていると
言える状態じゃないかもしれないしね

不老不死じゃなくて 若かったら 不老にしてくれー で
ピッコロ大魔王みたいに老いてたら若返らせてー がベストだな
280愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:52:57.67 ID:???
魔人ブウはデブ状態よりもちっこい純粋ブウの方が可愛いと思う
特に手が可愛い
281愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:52:59.01 ID:???
>>277
そういう理屈で不老不死だったら神龍もなかなか黒いよな
笑うセールスマン的な

首だけになっても首だけで
肉片だけになっても肉片だけで生き続け
完全に消滅させても魂だけの存在として永遠にこの世をさまよい続ける

でも不老不死を望んだ奴の末路なんてそんなものかもしれないけどね
結局死にたくなっても死ねないってオチ
282愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 21:53:56.42 ID:???
魔族に殺された者と同じってことかい
283愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 22:16:42.92 ID:???
ドクターゲロは永遠の生命がほしくて自分を改造したらしいけど
普通に死んでるんだよな
284愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 22:25:12.66 ID:???
ゲロのは機械の身体にして寿命がなくなっただけで、不死身になったわけじゃないだろ
頭さえ潰されなきゃ死なないんだろうけど
285愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 22:46:28.35 ID:???
脳に寿命があるだろ
286愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 22:51:40.77 ID:???
ゲロも8ちゃんも人間ベースのサイボーグなんだよな
体の大半が機械になっちゃってるけど
287愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 22:55:15.61 ID:???
リアルで脳だけで生きてる奴なんかいないから分からん
SF系では機械の身体=永遠の命なんてのはよくある話だけど
288愛蔵版名無しさん:2013/04/10(水) 23:55:19.51 ID:???
>>286
ボンゴ改造されたのがはっちゃん
289愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:02:27.74 ID:???
ヤムチャ183cm68kgって凄いな
あの筋肉でKOFのK'と同じくらいとかないわ
290愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:03:19.72 ID:???
>>288
パスタは改造されなかったのか
291愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:03:52.81 ID:???
>>290
くしゃみをすると人格変わる体質に改造された
292愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:14:08.36 ID:???
都会の不良っぽかった17号が旅してて驚いた
てっきり生き返ったから人生謳歌してるのかと
293愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:26:32.69 ID:???
17号は自分でこれというものを探して見つけていくタイプだな
都会で派手なものばかりに目がいく若者とはちょっと違う
294愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:26:52.27 ID:???
>>289
肉質が違う
295愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:37:41.80 ID:???
戦闘力の一億否定、キャラの身長体重否定
DBは公式設定否定大好きな人多すぎ
一度公式から出版されたそれらはもう覆らないのにね
296愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:42:22.20 ID:???
18号が「17号とは双子のきょうだいだ。」と言うまでは
あいつらカップルなんだろうなと勘違いしてた。クリリンと同様に。
よく考えてみれば瓜二つの容姿のカップルなんていないよな…
297愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:45:04.20 ID:???
>>296
鳥山もあの回でそうだったんかと思ってそうw
298愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:51:44.92 ID:???
17、18号はトランクスのいた未来では19、20号で表記しないとダメなのに、
完全版でも直らなかったね。
299愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:53:32.22 ID:???
編集の責任
クイズ番組出るくらいマニアならミスに気づいてほしい
300愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 00:54:44.37 ID:???
かつての少年たちに高い金出させて買ってもらうという
緊張感を持ってほしかったな
301愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 01:05:27.97 ID:???
トランクスのいた未来を荒らしてた17号18号(あっちの呼び方じゃ19号20号のハズなんだっけ)、
人造人間だから外見は若いままだけど、本来なら結構いいトシなんだと思うと、なんかウケるw
302愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 01:20:38.13 ID:???
>>293
元々「車なんか使わずにのんびり歩いて行こうぜ」って言うようなタイプだしな
無駄だと言われてもその無駄がいいんじゃないかと返すし
303愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 01:25:23.85 ID:???
美学があるよな
304愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 01:45:59.68 ID:???
17号はゲーム脳
305愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 02:31:13.11 ID:???
>>295
それは違うな
306愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 08:17:30.15 ID:???
17号達は悟空の命まではとらなかっただろう
その後はまた三人で旅を続けそう 
307愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 08:31:35.53 ID:???
悟空のパパはバーダックですよね?
ではママは誰なんでしょうか?
308愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 08:34:11.62 ID:???
生き返ってもセルゲーム跡地に放置の17号
309愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 08:44:55.00 ID:???
セルが17号無しでも復活できたのって今の漫画でやったら叩かれまくってるだろうな
310愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 08:53:02.80 ID:???
未来の17号18号って1vs1ならノーマル超1で互角レベルなんでしょ?
ポポに精神と時の部屋案内してもらえば余裕だったんじゃ?
311愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 09:30:09.70 ID:???
>>307
サイヤ人じゃないかもしれませんね・・・・・・・・
312愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 09:35:09.18 ID:???
ラディッツ曰く惑星ベジータの消滅時に俺たちの父親と母親も死んだらしい
313愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 09:42:16.13 ID:???
惑星ベジータに生息したカモシカかもしれませんね
314愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 10:16:10.76 ID:???
全体的にラディッツ似の長身長髪で目鼻立ちは悟空っぽい童顔の母ちゃんなんだろ
315愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 11:12:44.04 ID:???
ラディッツが母ちゃんとか嫌だな
316愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:04:38.87 ID:???
変身後のランチが女サイヤ人全般のイメージだな
凶暴でなおかつ戦闘力が高いと言う、萌えキャラとは似ても似つかぬキャラだろう
317愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:12:20.75 ID:???
>>309
無理だと思うよ
318愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:17:07.44 ID:???
18号みたいなクールタイプかもよ
319愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:26:35.61 ID:???
>>310
ピッコロ死んだからどうとでも解釈できるな
320愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:32:31.18 ID:???
>>310
生体エネルギーは一度体内でスキャンしたら
あとはオリジナルなくても完全体でいられるんじゃね?
321愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 12:44:29.94 ID:???
悟空っぽいかあちゃんワロタ
322マロン名無しさん:2013/04/11(木) 13:26:08.11 ID:???
>>316
そのランチさんもマジュニア編ぐらいにになると随分丸くなってる
悟空みたいに侵略する筈の惑星側に付いたサイヤ人もまだまだおるかもしれん
323愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 14:02:42.23 ID:???
キャキャロット(母)
「よぉ〜バーダック、こないだの晩のアレなぁ…オラおメェの子妊娠しちまったぞ」
バーダック
「くっ、人前でそんなことを言うんじゃねぇ(汗)」
324愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 17:04:45.41 ID:???
>>322
都合良く記憶喪失になる奴は何人もいないだろ
325愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 17:25:19.56 ID:???
やだそんな母ちゃんw
326愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 17:58:31.45 ID:???
>>323
>オラおメェの子妊娠しちまったぞ

チチのセリフだったとしても違和感ないな
327愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 18:39:11.78 ID:???
おっす、今日も子作りすっぞ!
萎え〜
328愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 18:41:19.84 ID:???
会ったこともない母親と
口癖や口調が同じとかありえないだろ
329愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 18:43:29.60 ID:???
ゴッドのデザインはパン似だから小柄で目がデカかったのかな
330愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 18:43:48.76 ID:???
地球定義の1年は惑星の配列から決まってるなら
サイヤ人の1年がいくつなんてことはわからないな・・
331愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 18:45:14.93 ID:???
地球も他の星も同じことになってる
332愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 19:18:32.31 ID:???
宇宙人なのに、言葉も通じるし、セクースして子供もつくれるしなw
333愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 19:40:16.24 ID:???
ラディッツが女だったら終盤まで生き残れててついでにその辺の適当な地球人と結婚して
できた子供が超サイヤ人バーゲンセールになったりしてたんだろうか…
334愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:13:44.85 ID:???
>>332
同じ種族が元なら不思議ではない
棄民なり移民なりで説明できる
335愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:16:23.91 ID:???
ナッパを殺したのは惜しかった。ナッパが仲間になってたらベジータより興奮したと思う
336愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:27:07.56 ID:???
桃白白って悟空のかめはめ波見ても「こいつ亀仙流の技を!?」とか全く反応しないのおかしいよな
桃白白はオッサンにするより悟空よりちょっと年上の少女にして
第23回天下一武道会で悟空にリベンジマッチ→負けたけど悟空の強さに惚れてプロポーズ→悟空よくわからんけどOKする…の方が萌えたわ
337愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:35:48.62 ID:???
>>336
びっくりしてたじゃないか
そんなんいらんわ
338愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:40:07.72 ID:???
道着で薄々気づいただろうしあえてそこで触れんでも破綻はしてないな
339愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:42:18.06 ID:???
今だったら編集部の推しによって女キャラは相当増えてたろうな
340愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:42:30.71 ID:???
>>335
ベジータは残酷な奴だって当時思ったけどナッパの命令無視や自分勝手な行動
に前からうんざりしてたのかも
341愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:49:10.70 ID:???
新参ですまん

おれはベジータは魔人化するまで
スーパーサイヤ人2になれなかったと思うんだが
純粋ブウと戦うときは魔人化の強さを引き継ぎ2になれる
魔人化する直前はだいたいセル戦悟空ぐらい
ヤコン戦の悟空の2を見て焦り魔人化への後押しとなった

けっこう魔人化前も2になれるという説も多いんだが

この説は既出?
とっくに論破されてる?
342愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:49:57.10 ID:???
菜っ葉は惜しかった
ラディッツを当然生き返らせると思ってたり
初期段階ではMよりずっと良いやつだったのに
しかも亡き今でも十分笑いを取れる味のあるアホ
343愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:52:12.00 ID:???
>>341
カカロットも超サイヤ人の壁を越えたかって台詞があったから
2にはなれるんじゃね?悟飯にイラついてるくらいだし
344愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 20:53:36.00 ID:???
>>332
言葉は一応公用語とナメック語の違いはあったが
345愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:00:53.95 ID:???
>>343
あの一瞬のエネルギーで自分よりも上にいかれたと思うぐらいだから
2にはなれてなかったのかも
カカロットもっていうのは悟飯に対しての「も」じゃない?
346愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:00:56.13 ID:???
>>341
大全集だが完全版ガイドだか忘れたが超2を空白の7年に習得したと書いてある
原作内では悟飯出場の武道会に出る気満々
今は俺たちの方が上と言っているので超2になれる
347愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:02:54.31 ID:???
あれだけ悟飯のことボロクソ言っといて自分は超2になれないとか流石にありえないだろ。
348愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:03:05.71 ID:???
>>346
ソースあるなら確定か
349愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:11:51.27 ID:???
もし超2になれないとするなら超1状態で超2悟飯より強いという
それはそれですごいことだな
350愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:18:07.70 ID:???
ベジータ超2は超2少年悟飯よりは弱いはず ただ超2青年悟飯よりは強い
351愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:25:32.81 ID:???
みんなレスありがとう!

ベジータは悟飯は平和ボケで2になれないと思い
悟空もなぜか2になれないと思い
自分も2にはなれないが修行しまくったから
同じ条件なら自分が一番だと思っていた

という解釈だった

この通りならダーブラで詰んでたかも
352愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 21:57:20.99 ID:???
>>342
ナッパはあれだけ地球人殺しちゃったから仲間になるのは無理だろうな…雰囲気的に
ベジータはなんだかんだ自分では殺してないし
フリーザもクリリン殺しちゃったからな、仲間にはならなかったな
353愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:00:57.91 ID:???
皆サイヤ人の話してんのに、一人だけ桃白の話題の奴
興味無いし印象薄いから!そんな戦闘力低いキャラなんて
354愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:05:01.63 ID:???
地球人の話は禁止
355愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:12:24.48 ID:???
>>353
別にいいじゃねえかw
確かにタオパイパイは鶴仙流なんだから亀仙流に反応しないのは不自然だな
まあ鶴仙流ってのが後付けなんだろうがw
356愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:12:50.91 ID:???
そんなことはないよ
今日はナッパの話のが面白いが
357愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:14:40.73 ID:???
タオパイパイは鶴仙流なんだけど亀仙流に反応しないのは不自然ではございません
358愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:16:49.64 ID:???
>>352
ベジータも殺してたじゃん地球人も宇宙人も?
ナメック星人老若ぶち殺してたのは無しってことなんすかあ
359愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:18:34.22 ID:???
ナッパ系の板は今でも安定して面白いしな
360愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:23:13.95 ID:???
べジータは生き返ってない危険な状態でブウ戦に協力したから一応許されたけど
本来なら魂は現れ二度と家族、知り合いにべジータとして再会はできないはずの悪
361愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:27:01.36 ID:???
>>358
ベジータは悟空たちの仲間はひとりも殺してなかったじゃん
確かピッコロ(マジュニア)も殺してはいないな
それやっちゃったら、何か仲間にはなりづらい空気があるんじゃないかな
362愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:29:56.75 ID:???
悟飯もいつのまにか敬語を使うようになってたが
天津飯からしたら気がしれない思いだっただろうな
363愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:33:36.46 ID:???
もしナッパやラディッツが生きてたらナッパさんとかラディッツ伯父さんとか呼んでたんだろうな悟飯は
364愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:36:00.61 ID:???
>>360
原作中の話ではこっちだよなー

>>361
そうか!ナッパさんも主人公一味をぶち殺してなければレギュラー入りだったんかああ!
ってんなわきゃねえだろうぉおお!
365愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 22:45:00.79 ID:???
仲間になり辛い空気ってwww普通に仇敵だろwww
今まで1秒の疑問も抱かなかったが何か?
366愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:28:27.04 ID:???
いや、なりづらい空気ってのは、読んでる側にとってって意味だよw
なんか仲間殺しちゃったけど、反省しました、仲間になりました、ってのは
読んでて何か違和感があるんじゃないかな、と
ストーリーとか作るときは、何となく、大事なキャラ殺しちゃったやつは殺されるって言う風になるんじゃないかなー、って思ってね
367愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:38:21.00 ID:???
ピッコロも初代はベジータ以上にヤバい奴だったけどな
クリリン、亀仙人、チャオズを殺してる
368愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:49:09.46 ID:???
誰も殺してないセルは仲間になれた
369愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:54:21.76 ID:???
Z戦士は戦士だから別に殺されてもお互いさまでいい
ベジータの打撃でパンピーナメック星人が眼球飛びださせながら死んでたのはあかん
370愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:55:36.18 ID:???
レッドリボン軍関係者を戦闘力で比較すると

最強:セル
最弱:ムラサキ曹長

くらいか?
371愛蔵版名無しさん:2013/04/11(木) 23:59:40.00 ID:???
>>368
当時かつてないレベルでめ・・・・・・・・・・・・・・ちゃ殺してる
372愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:00:58.79 ID:???
ていうか悟空はナッパも特選隊も殺してないからな
べジちゃんが殺しちゃっただけで

正直彼らのがいいキャラだった
373愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:08:11.89 ID:???
悟空は宇宙人たちが特戦隊に殺されるのを黙認したも同然だからな
彼らが生きてたらこれから殺されただろう多くの人たちが死なずにすんだのはベジータのお陰
ヤードラットとか
374愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:09:16.19 ID:???
ベジつまんねえキャラになった感は否めない
菜っ葉もギニューも生前のネタだけでご飯が何杯食べれるだろうか
375愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:19:53.10 ID:???
ギニュー生きてるだろ
カエルだけど
376愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:22:46.16 ID:???
うん書き込んだあとにあ生きてたわって思ったwごみん
377愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:23:10.09 ID:???
ナメック星と共に消滅
アニメでは地球に来てた
378愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:27:24.13 ID:???
あれ漫画でもきてたろ?
ベジータに踏み潰されそうになったけど逃げた
379愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:31:31.75 ID:???
泣いて逃げたのはまだ爆発前だから
やっぱ死んでるか
残念
380愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:36:22.72 ID:???
カエルになったギニューよりもギニューになったカエルの方が可哀想だよな
前者はまだカエルなりの幸せを掴めるかもしれないけど
後者は餌も食べづらいし交尾もできない
ギニュー側ともカエル側とも仲間が作れないから孤独に死んでいくしかない
381愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:36:48.27 ID:???
日経MJ?@nikkeimj
【次号予告】映画「ドラゴンボールZ 神と神」。4月6〜7日の興業通信社調べでは
「シュガー・ラッシュ」「映画ドラえもん」を押さえて1位。
インターネットで消費者182人の聞いたところ、「ジャンプ連載時の興奮を思い出した」など
好きが90%。12日付日経MJ10面のランキング面です。


好きが9割って評価高いな
382愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:38:04.05 ID:???
ヤフーレビューとは大違いだな
383愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:40:19.74 ID:???
でも脳がカエルさんだしそれなりにあたたかいなーとかおいしいなーとかの
ほのぼのした幸せは感じれるから結構いいかもよ
384愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:41:08.37 ID:???
IDでないと思ったら映画スレと間違えた
まあDBスレだし許して
385愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:45:38.38 ID:???
>>383
おいらになかった発想
でも確かに
386愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:53:52.12 ID:???
>>383
でかいし強いから外敵の心配はなさそうだしな!
でも餌がやっぱり心配だな
カエルのペースだと頑張ってハエとか食べても全然足りないし…
387愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:56:45.16 ID:???
自然に体の方が順応してくるんじゃないの
388愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 00:59:01.11 ID:???
脳が入れ替わったの?
精神が入れ替わったんじゃなく?
389愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:02:03.89 ID:???
ナメック星の生物達はあの願いだと間違いなく地球に来てるよね
地球の生態系がちょっと心配
390愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:05:07.52 ID:???
すべての者たち
「者」って人間以外の生物も指すのか?
391愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:09:21.93 ID:???
予想:「すべての者」=「万物」
392愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:15:08.35 ID:???
アニメだとブルマん家の温室で立派に妻子持ちになってたな
女房はナメック星で言い寄ってきた雌蛙
393愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:19:15.13 ID:???
アニメ見てないんだけどギニュー(中身カエル)もブルマの家行ったのか?
恐竜とかいるとはいえ不気味だな
394愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 01:42:24.42 ID:???
すべての者たちとまでいわずとも人達でも問題なく生き返る
395愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 02:51:49.61 ID:???
ギニューってあの紫のツノ生えた形体もボディチェンジで得たやつだっけ?
一番最初はどれくらいの強さだったんだろ
396愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 09:03:45.90 ID:???
12万
397愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 10:34:53.73 ID:???
ギニューって何でフリーザにチェンジしなかったんだろ
398愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 10:44:49.45 ID:???
>>397
特選隊の場合は元々忠誠心が強いのかも
自ら志願して入ってきたのかもしれない
399愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 10:47:43.17 ID:???
グルドとギニューがその気になれば上手くかいくぐればチェンジは出来るかもしれん
変身は勿論のこと53万も引き出せないままザーボンあたりに捉えられそうだが
400愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 11:28:22.31 ID:???
>>397
ギニューはフリーザに忠誠心持って従ってた数少ない部下だったから
でも悟空にチェンジしたギニューは特性を引き出せず体は同じでも悟空のように強くなれなかった
なのでフリーザにチェンジしても色々劣った可能性は高いが
どっちかというと宇宙スタンダードでないのは地球人側の闘い方や気の使い方のようだったから
悟空の肉体よりはなじんだかもしれない
401愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 11:53:03.32 ID:???
アクマイト光線を使えば最強じゃね?って感じの読者の質問に対して
鳥山は「当たらないから無理」とバッサリだったからな

特殊技で次元の違う敵を倒すというロマンは期待できない
402愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 12:03:12.14 ID:???
メドローアみたいなもんだ。
当たらなければ意味がない。
403愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 12:38:02.06 ID:???
当たればフリーザを倒せるのか!
そういやアックマンは魔族っぽい雰囲気だし、超能力と違って魔術は相手の戦闘力に関係なく通用するんだっけ
404愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 13:15:33.55 ID:???
フリーザなら射程距離内に入ることなく倒せるだろう
405愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 13:16:13.83 ID:???
アックマンを
406愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 13:33:54.08 ID:???
知らない人間が見たら誤解されそうな未来悟飯の道着の「飯」って部分
407愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 13:44:49.59 ID:???
どんな技か知らなければわざわざ避けない
こんなの避けるまでもないって感じ
まともに食らって終わる
408愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 14:35:47.34 ID:???
ナッパは気円斬の効果を見抜けなかったがべジータは見抜いてたな
409愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 14:53:41.66 ID:???
つまらん技
410愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 15:00:18.93 ID:???
ナッパを殺したベジータはリクームにボコられて動けなくなってた時、
手を組んだクリリンに「動けないサイヤ人など必要ない!」と言われて殺されても文句はなかったんだろうか?
411愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 15:25:46.91 ID:???
ないわきゃないっしょ
412愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 15:27:11.13 ID:???
自分適用ルールと他人適用ルールは違うのがベジータクオリティー
413愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 16:04:33.36 ID:???
神様って悪の心追い出したらしいけどアクマイト光線くらったら死にそうな気がする
414愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 16:39:45.20 ID:???
ナッパなら「フンよけるまでもない!」とか言ってきっと当たってくれる
415愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 16:45:28.57 ID:???
最近出た超全集を買おうかどうか迷ってる

自分が所持してるDBの関連本は完全版と同時期に出た
「ランドマーク」「フォーエバー」「天下一伝説」「孫悟空伝説」
改の放送に合わせて発売した「超エキサイティングガイド」の
キャラ編とストーリー編、「極限バトルコレクション」1・2巻、
GTパーフェクトファイル復刻版の上下巻

超全集にはこれらの本にも載ってない情報ってどれだけ掲載されてるのかな?
持ってる本と似たような内容なら買うの止めようかと思うんだが
(値段が値段だし)超全集に掲載されてる新情報ってどれくらいの量なの?
持ってる人がいたら教えてほしいです
416愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 16:59:53.64 ID:???
>>415
「超全集」は「大全集」の改訂版
(大全集の内容はほぼ複製(カットもわずかに有)/
大全集発刊後のGT詳細、改、エピソードオブバーダック、ABALE、ネコマジン、神と神、
オッス〜帰って来た〜、サイヤ人絶滅計画などについての情報が追加されている)

「ランドマーク」「フォーエバー」「天下一伝説」「孫悟空伝説」
「超エキサイティングガイド」「極限バトルコレクション」
GTパーフェクトファイル復刻版の上下巻

は「超全集(及び大全集)」とは別に編集されたもので、
基本的な内容は似通ったものが多いが、「超全集」を購入したからと言って
サタンの本名など情報が網羅できるわけではない

ただし過去「大全集(1〜7巻)」、
今でいう「超全集」を越える内容の出版物は出されていない
417愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 17:05:41.08 ID:???
>>413
占いおばばにとっては何かと頼もしい存在だろうな
418愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 17:17:19.55 ID:???
>>416

詳しい解説サンクスです
改やネコマジンやエピソードオブバータックや神と神の情報も掲載されてるのか
ぜひ読みたい!大全集は持ってないから買っても損は無いよな…
よし!明日本屋に買いに行くわ
419愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 17:58:20.85 ID:???
HxHの念バトルでは上級者になればなるほど相手の能力の探り合いになる
DBのようにただ戦闘力の数値だけで勝敗が決する事はない
420愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 18:19:50.39 ID:???
沼に落とされそうになったのにそれでもヤムチャを見逃すミイラくんは紳士
421愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 18:22:27.57 ID:???
原作スレで映画観に言った人はどれくらいおるん?
422愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 18:29:58.69 ID:???
1、観に行ったともー
423愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 18:57:58.91 ID:???
424愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:11:06.83 ID:???
>>419
そうでもないことは読んでる人にしか分からないことだし荒れるからやめて
425愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:26:17.58 ID:5EyGcnUB
DB信者の民度低過ぎるわ
他スレ荒らすなや
426愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:27:40.53 ID:???
また湧いてきたのか
チョンだろ、こっち見てくんな
427愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:28:43.66 ID:???
なんでもかんでもチョンチョンチョンチョン
ネタウヨかよ(´・ω・`)
428愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:29:18.86 ID:???
>>424
こういう時は両方好きな人のために言われるがままスルーするが吉
429愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:30:13.70 ID:???
>>425
へえ?どこから来たのか教えて?
430愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:33:39.34 ID:???
>>410
それよりベジータがリクームのタフさに驚いていたが、同じような体格のナッパが
同じようにタフさを見せてたんだからそんなに驚かないでも・・・・
431愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:35:49.93 ID:???
>>427
気色わりーんだよ
日本から出てけカス民族
432愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:35:57.66 ID:???
リクームじゃ仕方ないね
433愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:36:47.70 ID:???
>>431
まずお前がこのスレから出て行ったほうがいい
434愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:49:44.55 ID:???
>>429
ここにスレ晒して更に荒らしが増えたら困る
435愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:52:33.57 ID:???
リクームは攻めに入ったときの極悪人面とそうでないときのとぼけた顔とのギャップがいい
436愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 19:54:15.79 ID:???
>>434
マジレスすると過剰反応しすぎ
冷静に対処して頑張ってください
437愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:14:40.74 ID:???
>>413
神様はアクマイト光線で死にそうだなw
閻魔大王に対する媚び方とか見ると邪念がけっこうありそうだ
438愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:32:30.01 ID:???
亀仙人のじっちゃんが月をすっ飛ばした後いつ復活したの?
ピッコロさんが再びすっ飛ばすまでにそれらしい描写なかったよね
439愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:36:25.93 ID:???
そもそも善悪というものは
440愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:36:32.93 ID:???
空白の期間に直しといたでいいと思う
441愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:37:51.89 ID:???
水洗便所のように綺麗な心
442愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:44:16.97 ID:???
男狼と対戦した頃はまだ月はなかったから
ピッコロ大魔王討伐後〜マジュニアまでの空白期間に男狼のために復活させたと解釈
443愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 20:56:02.34 ID:???
マジュニアが出てきた天下一武道会で、悟空がいってなかったっけ
「無くなった月を元に戻したいから、シッポは永久に生えないようにしてやろう」っつって神様にいわれたみたいなこと
444愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:00:55.41 ID:???
>>443
これ
445愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:12:12.62 ID:???
>>438
神様が悟空の尻尾を消す代わりに月を復活させたんじゃなかったか?
446愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:12:28.19 ID:???
>>440>>442
↑原作より俺設定が好きな人たち
447愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:12:49.80 ID:???
全くレス見てなかったはずかちー
448愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:16:11.77 ID:???
俺設定っていうのはちょっと違うな
本当なら細かいことはいいんだよといいたい人達だな
449愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:17:45.11 ID:???
わざわざ作中で説明されてることは細かいことではないな
450愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:18:43.47 ID:???
逐一覚えてて返せる人ばかりじゃないからなぁ
451愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:20:07.22 ID:???
逐一自分基準な人は言っても直らないの法則
452愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:23:23.93 ID:???
原作に書かれてる答えより自分の脳内補完を優先する奴ら多くなってきたな
「〜〜と解釈して脳内補完できるのがDBのよさだよ」とか言ってるやつら
ここ一カ月でも3人は見た
453愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:25:57.96 ID:???
書かれてるならそれに越したことはないが書かれてなければ矛盾て考えの方がどうかしてると思う
454愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:27:24.82 ID:???
妄想と解釈の違いが分かってないやつは増えたね
455愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 21:33:45.04 ID:???
最終回の全員集合で餃子に皺があったことにショックを受けた
456愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 23:02:58.24 ID:???
妄想つーのは原作で書かれてて否定されてるのに勝手に変えて都合の良いように妄想
解釈っつーのは原作では細かく描かれてないがこんなもんかなと解釈してるとかだな
457愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 23:08:15.50 ID:???
フリーザの戦闘力1億いくらを認めない連中はどっちなの
458愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 23:23:48.44 ID:???
>>457
認めてないやつはその情報を矛盾してるって思ってるんだよ多分
公式には違いない
最も劇場版やアニオリ、GTみたいに作者が原作とは違う世界とか何かしら触れているなら別だが
その方がお互いやりやすいだろうし
459愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 23:29:32.12 ID:???
うーんそれは原作読んでもそんな記述はないが
かつそうではないとも書かれてない部分だから一応解釈の目安
というか他の本からの補足的な情報かな
全集とかに書かれてたとしても場面による戦闘力の推移とかは分からないわけだし
実際作品世界のスカウターとかじゃ絶対測れない数値だからグレーゾーンだ
ていうかそんな論争あんのw
460愛蔵版名無しさん:2013/04/12(金) 23:44:45.30 ID:???
フリーザのMAX戦闘力を基準としてスカウターが作られたんだよ
辺境の星レベルだと1億分の1位まで単位を切り下げて計算する必要があった
461愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:00:22.19 ID:???
俺もフリーザとスーパーサイヤ人悟空が1億越えってのは、まあ知ってはいるんだけど
どうしても心の中で、なんか納得いかんなあ・・・っていう気持ちがあるんだよな〜
462愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:11:59.99 ID:???
なんで地球人と宇宙人が普通に会話できるの?
ナメックだけ特有の変な言葉でポッポポルンガ言ってたけど何なの?
463愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:15:23.05 ID:???
第2形態でせいぜい100万程度なのに最終形態が1億とか言われても普通は納得できないよね
464愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:16:38.98 ID:???
作中での共通語は英語みたいなもん
465愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:23:35.37 ID:???
フリーザ軍側がホンヤクコンニャク的なの開発使用してたとかでいいんでないの
全宇宙侵略してまわってるわけだから要るだろうし
466愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:34:46.69 ID:???
我々が見たまんま言語の壁なく喋ってる世界じゃないの
467愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:37:44.27 ID:???
原作自体フリーザの変身による戦闘力推移は滅茶苦茶だから
最終形態の戦闘力はどう控え目に見ても53万からはインフレしすぎな数字になるだろうし公式で1億でも割とどうでもいい
468愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:38:34.61 ID:???
>>466
だからー
そういう壁無いのかと思ったら唐突にナメック語の設定出てきたりして戸惑うんだよ
469愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:47:33.57 ID:???
>>468
ナメック人だって日常からナメック語使用してるわけじゃないし
細かいこと気にして読む漫画じゃないし
470愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 00:59:03.59 ID:???
ナメック語が武道会で出てから→宇宙人襲来→実はピッコロは宇宙人
って流れだったからか、そこまで違和感なかったな
471愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 01:03:53.22 ID:???
戦闘力=気の量であってる?
472愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 01:07:12.89 ID:???
フルカラーコミックって人造人間以降も出るはずなのに
発売日とかの情報が途絶えている
このまま自然消滅だったらがっかり
473愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 01:47:04.15 ID:???
>>472
鳥山ファンがああいう塗りで満足できるのかねえ
474愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 02:00:30.46 ID:???
戦闘力=気の量であってる?
475愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 02:46:07.20 ID:???
ウーブがブウの生まれ変わりならレッドシャーク団のボスはナッパの生まれ変わり
476愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 03:14:51.28 ID:???
セルジュニアを一撃で粉砕する超サイヤ人2より断然強いブウの蹴りをくらって粉砕しない天津飯は猛者だな
477愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 03:21:25.28 ID:???
殺す気なかったんだろう
478愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 03:25:40.03 ID:???
下半身しかなかったしスキップみたいなもんだろう
479愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 03:53:08.50 ID:???
そこら辺は少年誌の表現の限界
480愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 05:34:29.20 ID:???
ナッパ戦での絶望感を一番あらわしてくれてた天さんを粉砕しないでくれい
481愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 06:02:12.79 ID:???
ナッパにあいさつされた
482愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 06:13:46.69 ID:???
まぁ天さんは大魔王のドラムの時からカマセだし
483愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 06:22:38.14 ID:???
天さんの四身の拳には魔族であり異星人のマジュニアさんもびっくり
「えっ!?」的な顔で驚いてるマジュニアがまたいい味出してる
484愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 06:29:11.77 ID:???
チチと悟空が結婚する時もずーっと眺めてたわけだよな
485愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 07:36:14.78 ID:???
俺もあの巻で同じこと思ってた屋根から見とるwって
あんとき悟空の動きが自分達魔族(神さま)に近いってまじめに分析してたが
つーことは後々ピッコロに教えられて悟空に教えられる悟飯は
神様流+亀仙流+αってことで結局は基本的に悟空と同じ流派になるわけだ
486愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 08:34:14.49 ID:???
何気にゲームで魔光砲使っている悟飯
487愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 08:35:58.16 ID:???
>>483
天さんも一応宇宙人だしなw
四妖拳や四身の拳は三つ目人以外の種族は習得できないんだろうか
488愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 09:54:51.78 ID:???
神との戦いで 心を読んだのはいらなかったな
ピッコロのあんな能力はあれ以降出ていない
489愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 10:34:45.01 ID:???
天さん宇宙人だったの?
490愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 10:57:06.39 ID:???
地球人だよ
491愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:20:51.01 ID:???
天津飯が一番好きだな……地球人で一番強いし
なんか三つ目族とかいう設定があるらしいけど、そんなん知らんw
ヤムチャもクリリンも引退して、ベジータもピッコロもついていけずに脱落してるのに
セル編でもブウ編でも、一応活躍してくれたってのはすごいよ
気功砲ってのは何気にすごい技だ、天さんしか使えないし
492愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:29:52.60 ID:???
人造人間は気功が使えなくても強かった
つまり気功と戦闘力はイコールではない
493愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:31:06.53 ID:???
クリリンたちが脱落してもずっと修行を続けてるし
それで強くなってるからブウ編でも最前線に一応来れたわけで
最後まで役に立った貴重な初期キャラ
いくら殺意なしの手加減キックでもブウほどの相手なら雑魚なら瀕死だし中々のレベルに達していたんだろう
494愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:33:48.85 ID:???
世間離れしてるわりに良識人だしな天津飯
495愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:38:27.55 ID:???
修行やめたら天津飯もフサフサになるかな
496愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:43:33.32 ID:???
新気功砲は、威力、消費、連射と、全てにおいて改善されている!
497愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 11:47:24.28 ID:???
天津飯の作った天津飯と餃子を天津飯が餃子とランチしてたら
ランチさんがやってきたので餃子が天津飯と餃子をランチさんにもう一つ作る
498愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:18:20.74 ID:???
最後にデンデがベジータを直した後ちょっとビビって汗かいてるのがなんか好き
499愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:24:25.45 ID:???
このガキッ
って蹴られるのかと思ってるんだな
500愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:27:24.52 ID:???
ピッコロに言われたからと言って、不本意に直す羽目になったから反発心もあっただろうな。
501愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:30:36.80 ID:???
しかもそのベジータは全く役立っていないというデンデからすると溜まったもんじゃない展開
502愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:36:34.53 ID:???
>>491
打倒悟空をあきらめた時期
1、ヤムチャ=栽培マン戦で死亡後
2、クリリン=リクームを一撃で孫悟空が倒したのを見て
3、餃子・ヤジロベー=最初から打倒悟空は考えてなかった
4、天津飯=19号戦で病気なのに相手を圧倒する超サイヤ人の力を見て
5、ピッコロ=精神と時の部屋でパワーアップした後(打倒悟空を考えるならベジータのようにもう一度入るだろう)
6、ベジータ=まだ諦め切れていないっぽいけど、チビブウ戦で努力では決して超えられない壁を思い知らされた(最終回であきらめていない
っぽいけど、どこまで本気かは不明)
503愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:38:05.34 ID:???
ピッコロは神コロになった時点でそんな気失せてそうだ
504愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 12:39:59.24 ID:???
ヤムチャとクリリンはマジュニア戦でもう悟空へのライバル心とかないだろ
505愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 13:10:59.22 ID:???
トランクスたちよりこんな奴ら助けやがって!って言ってるのがデンデ本人に聞こえてる気まずさ
アニメだとデンデが謝っている
506愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 13:58:34.31 ID:???
新気功砲って第二セルにはなんか通用してたけど
Pセル相手にやってたら「かあっ!」でかき消されそうな感じがする
507愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:01:34.75 ID:???
ただのモンペやなベジータ
508愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:03:54.87 ID:???
ナッパ戦で両手が健在でさらに連射できたら宇宙空間まで吹っ飛ばすことぐらいはできたかもしれない
509愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:05:45.80 ID:???
あのときこそ四妖拳を使えばよかったのに
510愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:09:14.83 ID:???
むしろ四身拳をだな
511愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:10:06.07 ID:???
いやそれは新気孔砲の威力が下がるからあかん
512愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:14:53.08 ID:???
実戦向きじゃない四身の拳とか電子ジャーが練習で壊れたとか
意外とアホな天津飯
513愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:18:24.01 ID:???
しかたないあの23回天下一までは気を読むのは誰でも出来たわけじゃない
神様のとこで修行した悟空の新しい能力だったし、まだ皆眼で見て戦ってる
電子ジャーは…アホだな
514愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:19:59.07 ID:???
サイヤ人には界王星→100倍重力→300倍重力→精神と時の部屋のコースで修業させれば
皆超サイヤ人になれそうだ
515愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:20:19.35 ID:???
>>508
ナッパよけろー
516愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:24:48.93 ID:???
電子ジャーが成功してたら死ぬ気で超神水飲んだ悟空が馬鹿みたいだ
517愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:29:24.14 ID:???
ナッパ戦で両手気功砲だったらもっとダメージ与えてたな

メカフリーザ戦でも本来なら天津飯達はフリーザの部下との戦闘シーンで
見せ場があったはずなのに丸丸カットされてしまった
518愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:31:18.73 ID:???
ドラゴンボール30巻がなんか物足りない理由が分かった
悟空が出てこないからだ
519愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:33:58.97 ID:???
クリリンとヤムチャの心が折れたのは第23回天下一武道会で一回戦負けした
あたりだろうな。マジュニアとかあのあたりの強さを見て次元の違いを思い知らされたわけで。
天津飯だけまだ諦めてなかったけどな。
だからこそクリリンやヤムチャが修行しなくなっても、強くなる事をあきらめなかった。
ブウ編のクリリンとヤムチャはセルジュニアにボコられた時から強さは変わっていないが
天津飯はセルジュニア戦より確実に強くなっている。だから魔人ブウの攻撃を気功砲でかき消す
事が出来た。魔人ブウはセルジュニアどころかセルよりも遥かに強いにも関わらずだ。
520愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:35:43.47 ID:???
軽く撃ったのを消しただけで喜びすぎだろ
次のシーンでは「どうすることもできんっ!」なのに
521愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:38:10.40 ID:???
アニメではジャーが壊れてないことになってたから
天津飯の間抜けさが軽減されてたな
522愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:38:33.06 ID:???
サタンが数発撃ててるから、あれはかなりスピードが遅い。
523愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:39:21.22 ID:???
>>519
悟飯でも7年で弱体化したから
ブウ編のクリリンとヤムチャはもっと弱体化してると思う
524愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:41:03.77 ID:???
当てることは出来ても軌道をずらすにはそれなりの力が必要で
クリリンヤムチャなら出来ないことだった
そもそも地球人は敵を前にしたらもう足がすくんで動けなくなる
525愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:49:26.52 ID:???
天津飯達が界王星で修行してた意味も特になかったけど
最初はナメック星編で途中参加する予定でもあったんだろうか
526愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 14:49:41.66 ID:???
なんで炊飯器に封印するんだろうというツッコミをよせつけない緊迫感があったなw
527愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 15:12:17.76 ID:???
そういうところは鳥山の凄いところだよな
ボケてるんだか何だかわからない展開やネーミングなのに何故かかっこよく感じてしまう
電子ジャー出して凄んでる亀仙人とかギャグなのに超絶カッコいいもんな

悪の大魔王の名前がピッコロとか
サイヤ人だって、野菜人だし
528愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 16:15:47.78 ID:???
犬の国王も普通だったらギャグなのに性格と状況で緊迫して見えるのはすごい
529愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 16:30:08.52 ID:si7W88Dt
画力は漫画界一だな
明53万
栄一郎1万2000
530愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 16:41:03.21 ID:???
最近だとまず
何をやっているのか一目見てすぐわかる戦闘シーン描ける人が
ほとんどいないからな
531愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 17:14:57.81 ID:???
昨今のバトル漫画がインフレ肉弾戦から能力バトルに移行してるってのもあるんだろう
ジョジョ6〜7部は二、三回読み返してやっと「ああ、あの時あの能力でこれこれをやってて
この攻撃に繋がったんだ」て分かることが多い
……いや、俺がアホってのもあるんだけどさ
532愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 17:41:54.47 ID:9fCkfdRp
確かにドラゴンボールの絵の分かりやすさは凄いよな
533愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 17:59:09.98 ID:???
そのままデッサンや絵の構図の教科書と使ってもいいぐらい分かりやすい
534愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 18:47:37.72 ID:???
ゴテンクス吸収ブウと悟飯吸収ブウの見た目って
単に着てる服が違うだけだと今までずっと思ってたけど
前者は首と顎がほとんど同化してて
後者は首と顎がハッキリと分かれてるってことに今更ながら気付いた

ゴテンクスの変身が解けてピッコロが表に出たブウと
悟空とベジータに引っペ替えされてピッコロのみを吸収した状態のブウとじゃ
指の本数とズボンの色が違うってのは前から気付いてたけど

このスレ的にはこんなの常識中の常識だったりする?
535愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 18:53:04.96 ID:???
まあ
536愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:06:53.95 ID:???
ダーレガツツイタポコペンポコペン!
537愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:09:23.36 ID:???
>>531
ジョジョもわかりにくいとこ多いな
538愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:34:35.05 ID:???
最近の漫画はバトルシーンのオサレ度が上がりすぎているというか攻撃方法が多様化しすぎているかなんというか
539愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:44:45.34 ID:???
>>534
インチキ!!
逆変身のとき、南界王神の服にはならなかったではないか。
540愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:45:55.89 ID:???
ジョジョは
何という無慈悲な攻撃…もう出血多量で死んだわコレ
と思ってページをめくると大した傷じゃないのが面白い
DBは暴力表現が見やすい
超2悟空対ベジータの絵で悟飯対セルも見てみたかった
541愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 19:54:32.35 ID:???
ジョジョはあれ目ん玉飛び出してたような気がするが大丈夫なんだねとか
手足の方向がどう曲がってようが死なないときは死なないのが面白い
オサレ度アップは女ファンを獲得する為に必要なんだろうな
そういうのばっかりみて全体の面白さを見ない人多い
542愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 20:36:43.16 ID:???
大界王神吸収して弱体化したのは栄養ドリンクの飲みすぎで
下痢になったようなもんなのか、それとも大界王神の意志が強すぎて性格が変わっちまったのか
543愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 20:42:13.19 ID:???
ドラゴンボールのダイナミックなインフレバトルもジョジョの理屈っぽい能力バトルもどっちも大好物です
544愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 21:32:53.11 ID:???
>>543
後者じゃないの大界王神の人格に近いみたいだし
545愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 21:42:46.34 ID:???
口座晒したんで寄付しろ

http://ameblo.jp/darekatomero/entry-11507859459.html
546愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:07:49.44 ID:???
>>527
キャラの名前の由来を考えるのに、やたらハマった時期があった
ピッコロなどという楽器を見たときは感動したし、飲茶という食べ物を初めて見たときも感動した
547愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:18:17.78 ID:???
>>525
メカフリーザ戦がちゃんと描かれたら天津飯達にもフリーザの部下との戦いで
修行の成果を見せれたんだけどな。
メカフリーザ相手にどこまで戦えたかは疑問だが。サイヤ人編以来の総力戦と言う事で
実は楽しみだったんだけど・・・・・
トランクスは未だに好きになれん
548愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:29:51.40 ID:???
>>546
リクーム・バータ・グルドはすぐ分かったけど、ギニュー・ジースは自力では分からなかった
ギニューは言われれば「あぁー」って感じだったな
549愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:30:52.97 ID:???
テスト
550愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:41:15.43 ID:???
俺はフリーザ編以降はそれまで程ダイナミックにパラメータ自体はインフレしてないと思ってみてた
フリーザとなりたて超サイヤ人はまだあの次元の戦いになれてなかったはずだし
551愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 22:42:35.27 ID:???
いや、能力系バトルだからとかオサレな技だからという問題じゃなく
攻撃の構図や絵が単純に見やすくてわかりやすい 要は絵がキレイ
ナルトとかワンピは単純にパンチしてるのかキックしてるのか光線出してるのかすら
わからないぐらいにゴチャゴチャして汚らしい

どんなオサレな技でも複雑な能力でも鳥山が描いたらすごい見やすくなると思う
552愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 23:37:38.31 ID:???
まあ流行とかあるから他の漫画とはちょっと比較は出来ないけど
それは鳥山が元々デザイン関係の社会人経験があることが大きいと思う
同じような現場で働いてるから分かるが、鳥山原稿の美しさは
手描き原稿を元に、製版から印刷までの工程を分かっている人間ならではの美しさだから
白黒の配置による見やすさとカラー原稿のブラックを鈍らせないようにしてる所
他多数、直接漫画家になった人間にはわからない部分がある
553愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 23:38:33.00 ID:???
でもジョジョみたいなオサレなモデルポーズとってる鳥山キャラはあんま見たくないぞ
何事も適材適所だ
554愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 23:48:08.79 ID:???
ザーボンあたりならいける
555愛蔵版名無しさん:2013/04/13(土) 23:57:16.38 ID:???
鳥山ほど芸術性あって(ちゃんとした絵に関して)
子供達の感性にもビビビと届く絵がかける漫画家も
そう多くないだろうな
556愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 00:39:53.59 ID:???
改めて見ると鳥山氏の絵は上手い
線は少ないけど、立体感が出ている。
パーツ的な要素(髪型、目つき、クリーチャーデザイン)は模倣できても
独特の構図と立体感を出せる人ってほとんどいないよね。
557sage:2013/04/14(日) 00:50:02.11 ID:???
仙豆食べたら天さんの手が再生したのかなぁ?
558愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 00:56:41.69 ID:???
腕がもげたり命がけの気功砲イメージが強いせいで
すごくもろい人イメージがついてしまった
559愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 01:57:57.16 ID:???
オサレ、スタイリッシュな立ち回りだったキャラってリクーム、フリーザ、純粋悪ブウあたりか?
セルは以外と脳筋っぽかった
560マミ派外道:2013/04/14(日) 02:03:03.86 ID:???
意外と1対多数が多いんだよな
561愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 02:33:52.94 ID:???
鳥山作品からは厨二を嫌う要素は感じないな
何かを否定するかのような拘りはあまり感じない
562愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 03:46:29.63 ID:???
腕もがれても四妖拳の要領で腕生やせばいいんじゃあ…>天さん
563愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 04:59:12.49 ID:???
リクーム、フリーザ、純粋悪ブウはトリッキーだけどバネのある感じが出てて好きだ
564愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 06:29:31.86 ID:???
>>527
スポポビッチとヤムーの元ネタが未だにわからん。
ビビデバビデブー→ビビディ&バビディ&魔人ブゥとかアブダカダブラ→ダーブラだとすれば、
何かの呪文が由来なんだろうけど。
565愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 06:38:01.13 ID:???
未だにわからん てか元ネタがないだけかと
566愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 07:58:02.20 ID:???
ヤムーは飲茶だろう
ウーロンやプーアルみたいに
567愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 08:06:13.19 ID:???
バイオレット大佐はあんなにキャラが立ってたのに結局一回しか出てこなかったな
568愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 08:58:39.35 ID:???
>>488
遅レスだがあれは神様とピッコロが
元は一人の人物だったから出来たっていうのがあるんじゃないかと
569愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 08:58:58.47 ID:???
バイオレット大佐のおかげで英単語をひとつ覚えれた当時
570愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 09:01:24.27 ID:???
ベジータの着てるタイプの戦闘服って配色がドラえもんそっくりで笑える
スマートなベジータだからまだいいけどナッパやリクームがあれ着てたら本当にドラえもんのコスプレにしか見えないだろうな
571愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 10:43:09.50 ID:???
>>567
最初バイオレット大佐はアニオリキャラだと思っていた
572愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 10:47:25.56 ID:???
リクーム、フリーザ、純粋悪ブウ

全部ベジータにとって悪夢のような存在だな。悟空にとっての桃白白やピッコロ大魔王みたいな
存在。未だにベジータの夢に出てきてそうだな。
悟空は子供時代以外はまともな形で一対一では完敗した事が無いけど、ベジータはボスキャラや中ボスにすら
完敗するケースが多いからな。悟空ならありえないような負け方をするのが印象的。
どう考えてもライバル視しても無駄な気が・・・・・
573愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 10:57:33.16 ID:???
青年悟空の完全な負けは、ラディッツのひざ蹴りぐらいだけど後でちゃんと道連れにして倒したからな
19号戦は心臓病だし、セル戦も「参った」したけどそこそこ善戦してたし。
ベジータは変身ザーボン、リクーム、18号と悟空だったら絶対取りこぼししないようなボスキャラ以外にも
ボロ負けしているのがダメな所。ベジータが甘く見ていたダーブラが変身とか出来てベジータがボコられたりしないかと
ちょっと心配していたな。そのあとで超サイヤ人3にならずに手加減していた悟空との戦いで大分株を落としたが。
少年時代の悟空だってタンバリンに負けたけど天下一武道会の決勝の後で
消耗している時だったし。天津飯にも一応負けたけどいい勝負だったし。負けてもいい所をちゃんと見せる奴だった。
574愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:17:29.97 ID:???
>>569
俺はセルがそうだわ。
575愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:23:27.63 ID:???
主人公だから当たり前
むしろフリーザ戦で終了予定だったのに復活した挙句ssj化しヒロインとの間に2子をもうける所まで出世した元悪役の方が異常
576愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:27:58.56 ID:???
大事な生き返りの一日をMハゲのわがままで邪魔された上
そんなに戦いたいならと付き合ってやってるのに
3になってこの世にいられる時間が減るとかマジでしゃれにならん
そら悟空に限らず誰でも絶対なってやらないだろうよ
577愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:39:40.19 ID:???
大猿べジータはカリスマあったのにな
まぁあれぐらい無様で必死だったから許容できたところもあるが
578愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:41:03.20 ID:???
ベジータの超サイヤ人化なんてインフレが進んで噛ませ犬にも使えなくなったヤムチャの代わりに生贄ポジションになっただけで本人的に何もいいことがなかった
579愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:46:15.28 ID:???
鳥山はいかに悟空を活躍させるかで描いてたから。
今は主要人物をメイン級の扱いにするって作品が多いけど
ベジータやピッコロはつなぎ、引き立て役でしか無い。
580愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:54:40.12 ID:???
悟空を活躍させるかっていっても悟空踏んだり蹴ったりじゃん
本人あっけらかんとしてるが俺だったらまじ勘弁して下さいって感じのストーリーだ
いっとくけどピッコロさんはベジータと同じ括りじゃなく活躍してるぞ
誰の犠牲のおかげで7年間安穏と暮らせたか
まったく感謝のない源氏パイハゲには呆れる
581愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:55:27.65 ID:???
けっこう主要人物は活躍していたように思うけどなぁ
その辺の感覚は個人差なのか
メイン戦闘キャラが少ないのと、力関係がわかりやすいのとがあるから、全員大活躍とはいかないけども
582愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 11:59:01.73 ID:???
ナッパが生きていれば、ヤムチャの代わりになりえたかも
タフだから難しいか
583愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 12:09:45.41 ID:???
>>580
源氏パイハゲうけたw

ナッパが提案した地球人との子作り作戦を却下しときながら
数年後、自分が実行してるのはどうなんだ。
584愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 12:11:54.44 ID:???
レイパーナッパとか怖すぎ
585愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 12:13:06.44 ID:???
>>576
「3になったら一瞬で・・・・」と言われて手加減されてたのを知り反論できないベジータ
しかも、バビディから力を引き出してもらってもそれだからな。
連載続いていたら戦力外もあり得た。
映画でビルスにまたボコられたみたいだが・・・・・
586愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 12:18:07.98 ID:???
>>578
ベジータvsリクームはヤムチャvsミイラ君に通じるな
咬ませ犬の役目がヤムチャ→ベジータに移行したのが良くわかった
ブウ編になるとベジータがボコられてもそれほど絶望感がわかなくなった
リクームの時は絶望感がすごかったんだけど、ブウ編では「ベジータがまたやられている」ぐらいにしか
思わなくなっていた。
連載が続いていたらベジータも咬ませの役目が果たせなくなっていただろうな。
ビルス戦みたいなのが続出してさ。別にベジータがビルスに負けても「ヤッパリな〜」で
もしベジータがビルス倒したら逆に驚きだ。
587愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:15:02.54 ID:???
>>582
クロコダインポジ。
588愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:16:39.14 ID:???
>>583
そしてバーゲンセールで地位が本当に危うくなった
589愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:19:57.84 ID:???
>>578
御本人はとてもお喜びになられてましたけどね
超サイヤ人を超えてやると言ってただけに、私的にはむしろがっかりでしたが・・
まぁ主人公は主人公で、三年間何をしてたのか疑問を感じますが・・
590愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:21:47.70 ID:???
フリーザ以降、ヤムチャやクリリンがやる気無くなっていく様はリアリティ感じた
591愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:23:17.57 ID:???
マジュニア戦〜ラディッツまで
フリーザ〜19号20号までの空白期間後は悟空そんなに強くなってないな
592愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:32:45.74 ID:???
>>589
心臓病で弱体化してたから仕方が無い。
超サイヤ人から修行で更に強くなった悟空
自称超サイヤ人(笑)から修行で更に強くなったベジータ

スタート時点で相当な差があったから多分超えていない
悟空は超サイヤ人になってから修業したけど
ベジータは修行してようやく超サイヤ人になったレベルでようやく3年前の悟空に
追い付いただけだ
最もだからと言ってあの時の悟空がセルに勝てたかって言うと無理だが
593愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 13:50:53.37 ID:???
悟空さえアボンさせる程の威力がある心臓病ウイルスなら、
19号と戦ってる最中にツバかけたりして伝染させちゃえばよかったのに。

と思ったけど、人造人間だから病気にならないのか…
594愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:10:59.87 ID:m3RRcWU7
しかし人造人間編以降を読んでると、本来はこんな平和はなかったんだよなあって思ってしまう
595愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:35:49.15 ID:W3YLnAod
ブウ編悟飯のキャラデザはドラゴンボール最大の失敗
575 :マロン名無しさん:2013/04/14(日) 14:26:14.30 ID:???
615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/14(日) 14:20:22.29 ID:JWf8kas00
>>614
手を洗いにいかなきゃいけなかったから上手くタイプできないんだろが
指が2本ふさがった状態で素早くタイプするとどうしてもうまくいかないだろ
だからタイプミスが起こった
はなくそほじった指を洗わずそのままキーボードにつけるほうが汚いだろ


613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/14(日) 14:15:56.30 ID:JWf8kas00
>>610
してません
してるのはおまえ

>>612
はなくそほじった指をキーボードにつけるわけにいかないので
素早くタイプするとアンカミスになっただけです

これから野菜人(笑)のことは鼻くそくんと読んでね
皆よろしくね
596愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:40:49.90 ID:???
サイヤ編からセル編までの孫悟飯という一貫したキャラクターはどこに消えた
幼少年時代という多感な時期の子供に自己投影キャラとして機能した孫悟飯というキャラを用意しておきながら
それを気にもとめずいきなり青年化させて投影対象を抹消したあげく同じ名前のブウ編悟飯というキャラを
ダサくて情けなくてかませ扱いにしてそれまでの孫悟飯というキャラ全部に対して汚名をかぶせやがって
幼少期までの孫悟飯というキャラクターの戦士として成長していく苦労と栄光と、未来悟飯という理想の
成長後の希望すら消えうせさせて、俺らご飯世代がなぜこんなぬか希望を見せられなきゃならなかったんだ
そのドラゴンボールと言う少年が熱狂する一大コンテンツの代わりになる存在感の大きなコンテンツは俺の少年時代にあったのか?
それで無意識に親しんだ孫悟飯というキャラクターの代わりになるほどの存在は俺の少年時代後期のどこにあったんだ?
そんな大きな少年コンテンツが、孫悟飯的なキャラクターが、俺ら悟飯世代にはその後一向に現れなかったんだぞ
セルゲーム後に世代交代で終わらせなかったどころか、それまで投影キャラとして存在していた孫悟飯というキャラが、
ハイスクール編でいきなりあんなキャラに入れ替えされ分断され抹消されたんだぞ

これを償えるコンテンツがあるのか?DBの代わりになるほどの、その偉大なコンテンツの中に
ハイスクール編からいきなり消え去ってしまった孫悟飯の代わりになる、空白の少年時代後期を
埋め合わせてくれるキャラクターがその後存在したのか?いってみろ

いますぐ「孫悟飯」を返せ 俺の少年時代をいますぐかえせ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な父を目指していった「孫悟飯」を返せ

俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
「孫悟飯」を返せ、俺の少年時代を返せ、俺の少年時代の「孫悟飯」の思い出を返せ
597愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:43:07.46 ID:???
ゴハンは自発的な修行が好きじゃないのでキャラクター分けのために
主人公なのに孫悟空の死で7年間もサボってたことにしてその後かませ扱い

こんなの納得できるわけねえだろが
キャラ分けっていう理由を飛び越えて無茶苦茶なわけ方してるだけだろが
ファンもその辺のキャラクター分けは理解しているだ?なんでファンが
そんなサボるキャラでもなくそれまでの真面目に健気に修行に励んでいた孫悟飯が
その後7年の間、学業だけじゃなく修行も真面目にしてたのと、学者だけ追いかけて修行サボってた
ファンが喜ぶのはどっちだ?主人公として魅力的なのはどっちだ?孫悟飯らしいのはどっちだ?
なんでバトル漫画で7年サボって学業だけ専念してたでそれまでの悟飯ファンが喜ぶと思うんだ
悟飯ファンが孫悟飯に惹かれたのは「勉強すること」じゃないだろ

キャラわけだからだの、修行好きじゃないからだの、
こじ付け丸出しの無理矢理すぎる擁護してんじゃねえぞボケ

ベジータでいうと、カカロットが死んで俺はもう戦わん宣言したので
その後やる気なくなって引き篭もりになりました、って展開にするのと同じだぞ
戦わないと宣言したから矛盾はないのでファンは受け入れろ、にならんだろこんなもの
ベジータがそんな展開になるの嫌だと思うだろ
なぜそれを孫悟飯の時に限ってって話になる
人造人間みたいに普通に強戦士が出てくる世界だって判明してんのに
その後あの孫悟飯が主人公にもなったというのに修行サボったとか普通思わないだろが
598愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:49:53.46 ID:???
まあ分かるよ
実際ブウ編悟飯は人気無かったしな
599愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:55:35.20 ID:???
7年後悟飯を初めて見た衝撃は忘れないよw
「(最初見て)ええ!?(何かの間違いと思ってもう一度見て)えええ!?」
てっきり子供悟飯のままだと思ってだけに
600愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:56:59.52 ID:???
まぁ気持ちはわからんでもない
青年悟飯も嫌いじゃないけどな
601愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 14:58:41.73 ID:W3YLnAod
主観じゃなくてそれらは実際に孫悟飯らしさとして機能してた事実だろ
強いから力があるからって理由で戦わされてた悟飯の苦悩がセル戦までに詰まってたのに
それまでの孫悟飯も自主的に戦いや冒険に挑んでただろチチを一喝してまで
そしてその後7年間修行サボらせてヘタレにさせるためのお膳立てにしたことそのものを批判してるんだ
キレたら最強じゃなくてポッと出キャラがインフレに追いつくためにほんの一時的な雑種強勢的な
強化の戦力バランスが秀逸だったってこといってるんだろ

「人間」孫悟飯を求めてるんじゃない、「キャラクター」孫悟飯を求めてるんだ
なんで従来の「人間」の部分だけを「キャラクター」として起用するんだってことになってるのがブウ編悟飯だったんだよ
だから従来の「キャラクター」の部分をフェードすらせずいきなり抹消した上に、明らかにセルまでの悟飯より
へたれになって何もかもスベって劣化させたのがウンチだっていってんだ


俺ら悟飯世代は今でも、人造人間が暴れる「地獄の未来」をさまよってるんだよ
602愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:00:02.22 ID:W3YLnAod
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
俺ら悟飯世代は今でも、人造人間の暴れる地獄の未来をさまよってるんだよ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
孫悟飯を返せ俺の少年時代を返せ
サイヤ人編からセルゲーム編まで幼くても成長していき偉大な孫悟空を目指していった「孫悟飯」を返せ
603愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:00:16.25 ID:???
子供だったのが青年になった悟飯よりもむしろ、ブルマやチチやクリリンらが老いていくのを見るのが少し辛かった
604愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:02:49.21 ID:???
えええ…荒らしだったのか
同意の書き込みをした俺がばかだった
605愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:05:34.16 ID:???
またかよ
こいつ前にビーデルがスポポにやられてブチキレた展開が納得いかないって
暴れてた奴じゃねえかよl
悟飯厨じゃありませんとか言ってたくせに
とうとう本性あらわしたな
606愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:07:35.86 ID:???
>>602
悟空を目指してた悟飯とかいません
戦いたくなくて修行も興味なくて平和になってやっと学者になれた悟飯のことを
悟飯が好きなら認めてあげましょう
607愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:11:19.27 ID:???
その後7年間修行サボらせてヘタレにさせるためのお膳立てにしたことそのものを批判してる

「人間」孫悟飯を求めてるんじゃない、「キャラクター」孫悟飯を求めてるんだ
なんで従来の「人間」の部分だけを「キャラクター」として起用するんだってことになってるのがブウ編悟飯だったんだよ
だから従来の「キャラクター」の部分をフェードすらせずいきなり抹消した上に、明らかにセルまでの悟飯より
へたれになって何もかもスベって劣化させたのがウンチだっていってんだ

バトル続ける結果になったくせにその人間要素を無理矢理キャラクターとするために従来のキャラクターを上書きして
その結果主人公降格されるわヘタレにされるわの大劣化になったこと自体を批判してるんだよ
608愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:12:40.18 ID:W3YLnAod
セルゲの華々しい活躍で世代交代させて主人公にまで昇格させて
期待するなというほうがどうかしてる
もちろん冷静に考えれば鳥山が孫悟飯主人公であそこまでイメチェンして
うまくいくわけないけどね
でもイメージ操作として「一気に持ち上げて一気に叩き落す」というものになってしまってたんだよ
そしてホッカルのようにここぞとばかりに「それ見たことか!やっぱり悟飯は駄目〜」
とか嬉々として(自分の好きなキャラageのために)叩くための材料にされる事態になった
悟飯sageのための便利な大義名分にされてしまった
少年期までの悟飯の活躍を煙たがってた連中が、そのかませ要因を幼少期含めての
子供としてではなく孫悟飯としての特徴なんだと叩き材料にしたり、「青年悟飯はいいよねえ!(なぜならかませ化してくれたから)」
みたいに残念要素を悟飯の人気要素であったかのようにプッシュしたり

孫悟飯の成長って、俺が言ってるのとそれまで損ご飯の成長としてピックアップされてきたのは
銭湯面における成長であって学業的な成長とかじゃないだろが
だから人間孫悟飯をキャラクターにされてキャラクター孫悟飯が死んだっていってんだよ

主人公交代失敗がネタとかアホか
まるっきり鳥山明の先見不足で失敗しただけだろ
散々期待させておいて一気に突き落とす手法されて損ご飯を泥塗らせて何が引き摺ってるのが悪いだボケ
普通は気付く?お前だけそう思ってたわけじゃないだろ
609愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:13:37.21 ID:???
このスレ基地外みたいな厨が常駐してるけど
610愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:18:39.80 ID:???
>>609
ファンの多い人気作品は、それだけ変なファンも多いんだよ。
611愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:19:17.25 ID:???
悟飯厨は基地外ということがこれで明確に
612愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:19:45.25 ID:???
594 :野菜人 ◆19IwCbGepA :2013/04/14(日) 13:39:47.68 ID:JWf8kas00
>>592
野菜人だよ
昨日たくさん講義しただろが


俺は無実だ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1346330939/l50

文句が有る奴は俺のスレ↑に来い
厨房板のスレは隔離スレじゃなく
俺の活躍と気に入ったコピペをまとめる総本山です
俺は逃げも隠れもしないよ
613愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:21:00.00 ID:W3YLnAod
170 :野菜人 ◆19IwCbGepA :2013/04/13(土) 13:40:43.44 ID:???
ドラゴンボールはなぜ成功したのか。悪やライバルの存在、遅れて登場する主人公など基本を押さえている
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365688101/l50


ブウ編悟飯のキャラデザはドラゴンボール最大の失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364290735/474-574
614愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:24:06.57 ID:???
素早くタイプするとアンカミスになっただけです

手を洗いにいかなきゃいけなかったから上手くタイプできないんだろが
指が2本ふさがった状態で素早くタイプするとどうしてもうまくいかないだろ
だからタイプミスが起こった
はなくそほじった指を洗わずそのままキーボードにつけるほうが汚いだろ

だいたいね、これは複数の友人と共有してるPCなんだぞ?
そのPCをはなくそほじった指で付けられるか


キーボードにつけることをためらったのでむしろ清潔です
鼻を掃除しないほうが不潔です
そしてキチガイじゃありませぬ


624 :野菜人 ◆19IwCbGepA :2013/04/14(日) 14:41:05.57 ID:JWf8kas00
>>623
うるさい洗面所から時間かかるんだよ
だからまず素早くレスしてから洗うことを選んだのだ
洗ってる間にお前が連続レスして勝利宣言でもしてくるのが嫌だからね
615愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:25:28.09 ID:W3YLnAod
>>603
何言ってるのか分からないのはお前だろ
ゴハンが主役の座に留まれなかったのに切り捨てされた奴がゴネているだけ
って誰が孫悟違反主役の座に留まれと呉ね他と言ってるんだy


というかなんでここ120秒もまたなきゃレスできないんぢゃお
むらむらするんだよ反論したいのに規制になって
しかも連続投稿規制にもなるしむかつくんだよ



>>605お前このスyレでゴハンが主役の座に留まれなかったこtおに呉ねてないじゃん
616愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:30:49.13 ID:???
>>615
なんでお前いつも発狂してんの?
タイムマシンネタで暴れ悟飯で暴れ人造人間編叩きで暴れこえーよ
617愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:32:34.49 ID:W3YLnAod
>>610
してません
してるのはおまえ
はなくそほじった指をキーボードにつけるわけにいかないので
素早くタイプするとアンカミスになっただけです
618愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 15:47:47.30 ID:???
少年→大人化を見事乗り切った悟空は偉大だな
619愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:03:38.87 ID:???
悟飯が主役になった途端に劇場版で助けに来なくなるピッコロさん
620愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:07:20.53 ID:???
本編世界のセルが生存して完全体になっても悟空かベジータにボコボコにされるだけって悲しいな
621愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:20:22.38 ID:???
発狂悟空アンチも悟飯厨だったな
タイムマシン厨も悟飯厨だったな
今いるのも悟飯厨
622愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:28:28.54 ID:???
悟飯もヤムチャの髪型真似するならサイヤ人編の髪型にしとけよ
あれがヤムチャの中で一番かっこいい
623愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:37:40.70 ID:???
ヤムチャはブウ編の気のいいあんちゃん風なこざっぱりした短髪が一番好きだ
未来悟飯に似てなくもないがそこは気にしない

未来悟飯といえば、真武道会2やスパキンメテオで魔貫光殺砲撃ってるの見て、そういや師匠のピッコロも
魔貫(ry撃つ時は左腕ぶった切られてたことを思い出した
624愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:47:24.03 ID:???
長髪悟飯 ラディッツに誘拐される 見せ場ないメカフリーザ編
逆立てた悟飯 ブウ編で弱体化 神と神で酔っぱらう馬鹿
未来悟飯 死亡 学者の夢果たせず

悟飯がろくな目に合わないのはヤムチャの髪型にしたときだけ
625愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 16:49:49.13 ID:???
最終盤の長髪悟天 ミスターブウに劣勢

ヤムチャヘアにしてはいけない!!
626愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 17:07:59.65 ID:???
>>624
フリーザ編のおかっぱ頭ってメカフリーザ来襲時のヤムチャに似てるよな
627愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 17:30:59.31 ID:???
274 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2013/04/13(土) 02:14:26.12 ID:0vQCslE4
オラとんでもねえ画像を見つけちまったぞ
http://funnymama.com/store/121029/115297_v0_600x.jpg
628愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 17:53:32.09 ID:???
>>605
神と神の予告編見て、鳥山明は原作を汚すなと言って暴れてたのも同じ奴だったなw
629愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:21:12.69 ID:???
>>621
おい厨とひとくくりににしないでくれ悲しくなる
悟飯は好きだが他キャラも好きだ
むしろDBが好きだ
630愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:36:53.56 ID:???
幼少から必要に迫られて義務感で修行してきたり戦場に駆り出されてきただけで
決して本意でやってたわけじゃない好きじゃないことなのに
平和が来てからも修行を頑張るべきとか鬼かよ
悟飯の活躍が見たいからっていう完全エゴ100%なだけで、悟飯の気持ちなんかまるで考えちゃいないんだな
自分のヒーローコンプレックスを満たしてくれる動きを悟飯がしてくれなくなったから気に入らない
悟飯に自己投影して悟飯が自分の理想通りの動きをしなくなったから気に入らない
それだけでしかない
631愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:48:06.91 ID:???
確かになぁ
キャラが自分の思う通りの動きをしなかったからと作者に文句の手紙を出す読者もいるらしいし
作家さんも大変だなと思う
悟飯だってファンにそんなことされるの不本意だろうに
632愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:50:48.76 ID:???
悟飯が初登場した辺りで「ボク将来はえらい学者さんになりたい」て言ってたけど、
悟空やピッコロと修行したり敵と戦ったりするうちに
「僕やっぱりお父さんやピッコロさんみたいな格闘家になりたい」と言うようになって
メデタシメデタシで最終回になるんだろうな〜と昔は思ってた。

そんな最終回にならなくてよかった。
633愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:54:34.46 ID:???
>>590
天津飯も悟空が覚醒してフリーザ倒したら
なんだか遠い人間になってしまったようだとか言ってたな
地球人たちが宇宙人との先天的な差を痛感する節目だったと思う
634愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 18:58:58.20 ID:???
本来なら戦闘力1桁〜3桁が暮らす星だもんな地球
宇宙怖すぎる
635愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 19:07:51.86 ID:???
野沢雅子キモすぎワロタwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365933849/l50
636愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 19:11:04.13 ID:???
宇宙はまぁしょうがない
ウルトラマンやウルトラ怪獣が人間サイズで出てくるもんだからな
637愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:03:56.24 ID:???
パワーアップするたび誰かを倒すベジータ
パワーアップしたらフリーザといい勝負したピッコロ
パワーアップしたのにグルドにやられそうだったクリリン
泣ける
638愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:14:07.18 ID:???
パワーアップクリリンでも1万超えがやっとだったっけ
639愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:17:51.04 ID:???
それでも地球人としてはもう段違いを遥か超えた強さ
一緒にいた味方(悟空悟飯ベジータピッコロ)が化け物すぎた
640愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:19:57.43 ID:???
ヤムチャはただでさえ弱かったのに界王星にいた期間が天津飯餃子より短い
天津飯餃子はずっと修行生活で生きてる奴らなので
最終的にヤムチャは餃子より弱いと思われる
天津飯>クリリン>餃子≧ヤムチャ
人造人間編からはクリリンまでがギリギリで何とか役目をもらえる次元
641愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:23:59.96 ID:???
停止リモコンをクリリンに与えたのは間違いだったけどな
642愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:26:03.23 ID:???
修行で誰でも強くなるってのが今イチだよな
界王に修行つけてもらっただけでサイヤ人超えの戦闘力とかおかしいだろ
643愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:26:43.95 ID:???
ドクターゲロがいるだけで地球は十分に怖い
644愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:26:53.10 ID:???
餃子の腹痛超能力を利用してブウに吸収された連中を吐き出させる事を思いついたがやらなかった鳥山は神
645愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:27:51.22 ID:???
643
人間ベースのサタンを改造すればベジット超えも夢ではないな
646愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:28:53.21 ID:???
天津飯とピッコロはフリーザ戦メカフリーザ戦ではサイヤ人超えてない
ピッコロはネイルの融合で助かったようなもの
647愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:30:00.24 ID:???
餃子の超能力なんざ格上には通用せん
格上に通用する能力者はグルドとモヒカン
648愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:31:36.09 ID:???
チャオズって神のとこでみんなと1年修行して戦闘力600やで
界王星にちょっと長居したとこで大して伸びないだろ
649愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:34:48.01 ID:???
もともと皆より低かったから神のところで修行しても低かった
伸びが悪いってわけじゃないから
脱落してもう弱体化するだけのクリリンヤムチャよりは期待できるのが天津飯と餃子だろう
650愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:38:01.70 ID:???
天津飯餃子は修業しているといっても作品からほぼフェードアウトしているから何とも言えないな…
戦闘経験値的に
651愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:40:09.21 ID:???
サタンやナムを筆頭に無敵のゲロ軍団という報復方法でもよかったな
>>647
そりゃお前、次元の穴を開けられるまであの部屋にずっと入ってもらうんだよ餃子には。
仙豆がありゃ生きていける
652愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:44:56.47 ID:???
だからもう直接戦闘は出来ない
後方からのバックアップならできるかもしれないレベル
クリリン以下はそれもできない完全な非戦闘員
という役割分担だ
653愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:45:37.20 ID:???
>>638
初期ベジータ以下だ
ベジータやピッコロだったらリクームぐらい倒せる強さを与えるのに
鳥山は地球人に厳しい
654愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:45:53.24 ID:???
18号も修行すれば強くなれるのかね
機械で強化されてるから限界値なのかな
655愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:46:09.46 ID:???
気持ち悪い改行くんまたきたんだ
656愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:49:11.92 ID:???
クリリンはセル編までで二万は行ってたと思う
657愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:49:26.89 ID:???
最近改行こだわってる奴いるけど
改行はしろよ 読みづらいから
658愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:50:15.15 ID:???
改行だけでなくて日本語も怪しいからな
659愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:50:17.47 ID:???
>>653
天津飯には優しいようだな
660愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:58:57.36 ID:???
>>638
一万を馬鹿にすんなよ
旧世代サイヤ人のエリート以上、バーダック並みの数値なんだぞ
661愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 20:59:54.29 ID:???
>>660
目くそ鼻くそ
662愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:12:15.66 ID:???
確かに究極悟飯から見ればバーダックの戦闘力もサタンの戦闘力もほんの誤差みたいなもんだが
663愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:15:52.38 ID:???
戦闘力5の俺からすりゃサタンも十分神
664愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:18:04.06 ID:???
>>663
おまえ銃持ってんのかよ
665愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:18:19.44 ID:???
42000もあれば特戦隊には入隊できそうだな
666愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:21:54.88 ID:???
亀仙人、チチ、ブルマあたりは何気に戦闘力底上げされていそうだ
667愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:22:26.49 ID:???
ブルマ?
668愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:25:19.60 ID:???
ブラと間違いたんだろ。
ベジータの娘だから大猿にもなれるはず
669愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:47:05.59 ID:???
尻尾がねーずら
670愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:52:43.41 ID:???
ブラの尻尾は生まれてすぐ切ったんだろ
満月の日にちょっと目を離した隙に大猿化して暴れられても困るし

…トランクスやブラが大猿化したら紫色の猿?
671愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 21:54:07.91 ID:???
王族の血引いてるわけだから、まともに鍛えればかなりいい線いくだろうね
少なくとも汚い花火くらいはできるようになるだろ
672愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:03:44.99 ID:???
もとから生えてない場合あるらしいから切ったかどうかは分からんね
673愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:05:52.28 ID:???
悟天とトランクスは生まれつきシッポが無かったらしいよ
ハーフの場合、シッポなしの場合もあるっぽい 
シッポなしはさらに早熟天才ってイメージだわ 大猿ないぶん超サイヤ人になりやすそう

ブラもシッポなさそう  パンはなんとなく生えてそう
674愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:08:46.23 ID:???
別に日本語変でも言いたいこと伝えられてるならいいよ
675愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:09:13.77 ID:???
パンってクォーターだけど
ブラはハーフだよな
戦いに興味あるのはパンの方だけど
鍛えたらブラの方が絶対強くなるよな

パンの子供の子供くらいになるとマジでもう、ちょっと運動神経良い程度の地球人になりそうだな
676愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:09:44.27 ID:???
おらも良いと思うだよ
677愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:14:23.47 ID:???
悟空の家系はサラブレッドだよ
エリートより上のバーダック悟空
超人レベルの牛魔王チチ
最強レベルの悟飯、格闘技の才能あるビーデル
クォーターでもパンはすごいだろうな
678愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:48:55.14 ID:???
まんだらけ大オークションの初版+新連載号高えww
679愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 22:53:27.51 ID:???
>>677
腰抜けラディッツ忘れてんじゃねーぞ
680愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 23:24:53.36 ID:???
おねがいだカカロット…信じてくれ〜!
という腰抜けラディッツ兄ちゃんの小芝居を
つい信じてシッポを離しちゃう悟空…
681愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 23:37:11.61 ID:???
613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/04/14(日) 23:21:00.41 ID:HGRr1Bl/0
昨日のTBSの番組 
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira147387.jpg

アメリカでのDVD売り上げ
FUNimation「ドラゴンボールZのDVDは全米で2500万枚超の売り上げ。アメリカで発売されたアニメシリーズで歴代トップ」
http://www.animenewsnetwork.com/press-release/2006-07-18/funimation-announces-the-biggest-baddest-dragon-ball-z-giveaway-on-earth
682愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 23:43:21.91 ID:???
>>680
一応血の繋がった兄弟だし
一回くらいは許すだろう
主人公だし
683愛蔵版名無しさん:2013/04/14(日) 23:43:25.77 ID:???
弱虫ラディッツと言い貶しながらもラディッツが単独行動を取ることになったら常に地球を気にかけて
予想外の展開でラディッツが死ぬと自分達の事よりも先にDBの願いでラディッツを助けようとする友情愛に溢れるナッパさん
父親にしたいDBキャラ上位に入ってもおかしくない
684愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 00:19:31.09 ID:???
ナッパはスパーク出てるからめっちゃ強そうに見える
685愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 01:29:43.86 ID:???
当時の原作読んでた時にはあのスバークナッパに絶望感を感じてた
悟空がくる前に全滅しちゃうんじゃないかと
686愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 01:32:41.83 ID:???
戦闘力のコントロールって何だろう?
できない人の気は常にマックスに感じられるってわけではない?
ベジッパが地球にきた時には、みんな気を感じることはできたはずで、
ナッパはともかく、ベジータなんて地球サイドからしたら抵抗するのがバカバカしいくらいデタラメな強さに感じられたのでは?
687愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 01:44:08.90 ID:???
数十倍くらい差がある相手とは一応睨み合えるんじゃないの
数百倍くらいの差になるとビビって戦えないとか足がすくんで震えるとか
688愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 01:50:45.68 ID:???
戦闘力のコントロールってのは要はスカウターでは計測できない気のコントロールってことでは?
ナッパたちも常に加減できないフルパワー状態ってわけではないだろう
689愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 01:55:54.96 ID:???
戦闘力のコントロールを覚えたベジータはナメック星で18000から二万以上へ上げられた
地球のときはまだコントロールできなかったからベジータをスカウターで計ればこのときの最大値である18000と出る
690愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 06:45:04.37 ID:???
ムキンクスの時もまだ気を入れてないのに凄いとか言われてたし
大きくて頑丈なタンクだけど燃料はまだ満足に入れてないみたいなもんじゃね
気を消したり抑えたりするのはタンク自体を小さく出来るみたいな

キュイ戦の時はわざと周知されてる戦闘力以下に抑えて驚かせただけな気がする
691愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 09:23:23.51 ID:???
>>627
ヤムチャが悟飯の実父
692愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 09:40:45.15 ID:???
なんという鬱展開で
693愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 09:45:48.28 ID:???
未来悟飯は人気あるのに同じ髪型の青年悟飯が叩かれる
風潮はなんなんだろうな

髪型は一切関係なくキャラが崩壊してる点だけを
叩いてるようにも思えんし
694愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 09:49:37.74 ID:???
悟空の意思を継いでないから
695愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:04:22.83 ID:???
悟飯はブウ編の被害者。悪いのは作者
696愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:08:35.00 ID:???
>>693
未来と青年は全然髪型違うぞ
697愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:15:38.48 ID:???
>>693
変に悟空化して
真面目な悟飯らしいイメージが薄まっちゃったんだよな
698愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:27:41.51 ID:???
身体だけでかくなって少年期より幼稚になっちゃった感はある
699愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:30:52.83 ID:???
やっと年相応のまともな子供になれたとも言える
同世代の友達がおらず子供同士で遊ぶ経験もできず、
父親世代の大人仲間たちと行動して戦場にいた少年期が環境として異常だった
700愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 10:34:33.59 ID:???
幼少期〜ナメック星の悟飯はピッコロ、クリリン、チチの教育の賜物
701愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 11:06:06.93 ID:???
学者になりたいと言う悟飯に対して「なればいい サイヤ人を倒してからな」と言う
ピッコロは悟飯の気持ちをはじめからよくわかってたと思う
ナッパ、セルの時みたく勝ち目なくても守るのが本来の父親の姿だろう
702愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 11:13:39.98 ID:???
ナメック星の爆発を前に「とても絶望的な何かが起こっている…!」と呟く5歳
「えっ?何が起こったの!?」と慌てふためく16歳

そんな悟飯の青年期が好きです
703愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 11:30:16.40 ID:???
平和は人を変えるからな
べジータも変わったし
704愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 12:51:14.47 ID:???
>>681
25 Millionの売り上げってのはそのページ以外のソースが全く出てこない
705愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 13:36:56.43 ID:???
今日はスタパか
新聞のインタビューといい、いい加減番宣がウザいな
これ無理矢理描かされたせいで一切連載は辞めたんだろ?
なのに何でいつまでもこの漫画引きずってんだよ
鳥山も大概だな
706愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 13:52:12.11 ID:???
せやかて工藤
707愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 14:24:59.59 ID:???
>>705
ごり押しフジテレビにはよくあること
708愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 14:36:19.01 ID:kf5hww86
またwikiでワンピ信者が3億5000万部消してるね

最新情報
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira147387.jpg


パク
http://pbs.twimg.com/media/BHzeaD2CcAAXQcs.jpg
709愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 14:49:41.75 ID:???
>>693
ブウ編の悟飯はラディッツ〜セルまでの一連がないまま成長したらあんな風になるって感じだな
710愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 14:52:17.57 ID:???
とにかく
インフレが酷すぎるな

映画で
超サイヤ人ゴッドとか
もうねぇ・・・

どこまでインフレやりゃいいんだよ

もう指一本あれば
地球をコナゴナに出来るんだからなぁ

やりすぎだわ
711愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:07:33.69 ID:???
行き着くとこまで行ってしまえばいい
712愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:10:30.39 ID:???
敵がその気になりゃ
地球ごと楽勝で破壊できるんだからな
しかも指一本で
もうインフレが極限まで進んで
作者にも制御できない状態になってるだろw
713愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:11:54.97 ID:???
ナッパのことか……
ナッパのことかぁあああーーー!!
714愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:15:10.30 ID:???
--本日のスペシャルランチ--
☆シンバルの丸焼き☆
715愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:22:38.00 ID:???
ドラムは脂肪ばっかで美味くなさそう
タンバリンは筋張ってそう
716愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:24:15.10 ID:???
タンバリンって悟空の仲間を殺したキャラで唯一無慈悲に殺されたな
ナッパベジータもフリーザのことも殺そうとはしなかったのに
717愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:30:00.97 ID:???
悟空が自覚をもって殺したのは、ブラック参謀が最初かな?
718愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:33:16.97 ID:???
ドラムも瞬殺だった
あんときゃ怒りを制御出来なかった感じだな 
まあ実際生まれつき魔物って感じで悪の感情しかない感じだったが
やはり神様のとこ行ってから色々精神的に成長してる
719愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:33:39.02 ID:???
>>710
異論ないw
720愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:39:35.93 ID:???
タンバリン達魔族はナメック星人の奇形みたいな存在なのか
721愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:42:56.55 ID:???
ナッパとか殺さなかったら彼らに罪ない宇宙人がこれからも殺害されていくわけだから
大人悟空よりは少年悟空の方がまだ何とか正しいことを出来ていたな
722愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 15:54:00.86 ID:???
>>720
神様が分離した悪の心
723愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:13:45.65 ID:???
指一本ていっても、物凄いエネルギーを星に叩きこまないと壊せないんだろう?

流石に馬鹿にしすぎ

人間だっていくら打たれ強くても物凄い高い所から落下してくる人間キャッチしようものならまず死ぬだろ?
724愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:16:54.50 ID:???
意味わかんないですね
725愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:17:23.20 ID:???
ドラゴンボール馬鹿に出来るバトル漫画はなかったなぁ
少なくともジャンプならジョジョくらいのもんだわ
726愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:18:46.88 ID:???
意味わかるけどなぁ
727愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:19:27.02 ID:???
自演乙
728愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:20:23.90 ID:???
729愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:22:22.48 ID:???
肉弾戦にやりすぎ描写がない以上ただのいちゃもんだわなぁ
730愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:22:49.39 ID:???
地球厨ですか
馬鹿にしすぎもなにも指一本で物凄いエネルギー量叩き込めるんだから同じことですね
731愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:23:46.80 ID:???
>>721まぁ、大魔王編〜魔人ブウ編までは、悟空に殺意は無くても、ピッコロ・ベジータ・トランクス・悟飯が殺すor倒してくれたからな。 孫悟空「オラは直接手をくださないタイプだ〜。」
732愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:24:42.42 ID:???
指から出したエネルギーの固まりを叩き込んでるのと
指先一つで破壊とは意味がちがってくるわなぁ
733愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:26:36.76 ID:???
ルフィはかなづちだからギガントピストル撃たないだけなんだよな
734愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:36:17.75 ID:???
とりあえず地球厨って何?
735愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:46:20.75 ID:???
原稿展行ってきた    もっと長い期間やればいいのにな
本当はゴールデンウィークに行きたかったが
もう終了だとか、まあ他の場所でもやるかもしれんが原稿はバードスタジオ専用のを使ってたんだな
初めて知った
736愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:47:40.33 ID:???
幼少期はムラサキですら殺してたし、子供故加減知らずで残酷だったと思うことにした
737愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:53:11.57 ID:???
でもメタリック軍曹(ロボット)の頭を吹き飛ばしちゃったときは
びっくりこいてごめんね南無阿弥陀仏と手を合わせる悟空
意外と信心深いのであった
738愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:57:28.95 ID:???
悟空は浄土真宗かな
739愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 16:59:18.15 ID:???
>>735
フリーザ編セル編と、ブウ編でロゴが変わってたね
ジャンプ編集部から貰ったけど、紙質が合わなくて描きにくかったみたい
740愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:05:08.05 ID:???
なんでRR軍はロボットなんかを軍曹にしてんだ
ブヨンとか8号に地位は与えられてないようだがメタリックだけ特別なのか
741愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:09:10.52 ID:Zp+kDEau
子供時代でも敵が謝れば思いとどまってたし容赦なく殺したブラック参謀にも
一度は「もう、あきらめろ。警察ってところに行けよ。」ってそれなりに猶予は与えてたんだけどね。
降参したり逃げたりする敵はそれ以上追いかけなかったり。
742愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:16:22.79 ID:???
だがむしろ悟空こそ警察に自首すべきじゃないのか
相手がRR軍とはいえ勝手に壊滅させて構成員を殺していい権利は悟空にはないだろ
743愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:17:56.36 ID:???
>>736
ムラサキを殺した・・・て?
どこに殺したような描写があるんだw
ああいうギャグキャラは基本的に死なないだろ
744愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:19:03.14 ID:???
>>738
えんやかやかやかルードさまさま
えんやかやかやかルードさまさま
745愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:20:32.69 ID:???
じいちゃんの四星球にも手を合わせて挨拶や報告
息子の悟飯の帽子にも四星球を探してきて飾りに付けてやる
意外とげんをを担ぐタイプでもあるのだった
746愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:21:13.84 ID:???
ムラサキは多分死んだ
747愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:22:31.25 ID:???
>>742
悟空は法律を理解してないから
もっとも読者もドラゴンボールの国の法律は知らんが
宇宙人の悟空には適用されない可能性はある
748愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:24:13.77 ID:???
チチ「ご、悟空さ!そっちはケツの穴だっぺ!?」
749愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:29:22.55 ID:???
へ??
す、すまねえ…
750愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:33:06.06 ID:???
悟空「でぇじょうぶだ!どっちも穴だし同じようなもんだ!」
751愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:34:08.95 ID:???
チチ「ご、悟空さ!悟空さの如意棒が大きくなってるだ!」
752愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:35:09.16 ID:???
大腸からの感染症に陥る悟空
753愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:35:21.91 ID:???
「ケツの穴と膣の穴の区別もつかねーのかよバーカ!!」ってエロ漫画思い出した
754愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:37:03.15 ID:???
しかしあの夫婦の性生活は淡白だったのかねぇ
夜は早く寝てしまうとか言ってたし

セルゲーム前夜にムラムラっときて仕込んでしまったのはご無沙汰だったからか
755愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:37:05.89 ID:???
心臓病になる前に死去
756愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:39:38.31 ID:???
何となくセルゲームで自分は死にそうな予感がして、生物としての本能で子作りしといたんだろう
757愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:41:41.52 ID:???
ヤムチャもベジータ襲来日前に仕込んでおけばよかったのに・・・プーアルとか
758愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:41:44.05 ID:???
子供の居る家はまず一緒にはやぐ寝て
こっぱずかしいことは子供が寝込んでからが当たり前だっぺよ
やんだー
759愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:44:54.75 ID:???
もしヤムチャがロリコンだったらチチと結婚していてもおかしくなかったよね
ていうか子供時代のチチ、ガード甘すぎ
760愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:47:10.19 ID:???
>>757
大きな隠し子が何人もいるかもしれない
761愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:49:31.85 ID:???
ていうか冷静に考えたらプーアルが一番わけわかんねーよ
ウーロンみたいな獣人はあの世界では普通にいるみたいだし(後半から見なくなったけど)
762愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 17:52:45.33 ID:???
プーアルとウーロンはアニメで変化しても声は元のままだったが
声も変化できなきゃ意味ないよね
763愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 18:11:29.16 ID:???
声帯とか声帯とか声帯とかな
764愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:22:18.11 ID:???
>>754
セル編のチチは可愛いからな
765愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:44:22.24 ID:???
ロリ萌え野郎の多い昨今
俺はロリコンではないと言い切った飲茶カコイイ
766愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:48:50.11 ID:???
>>765
昨今たって、30年近く前の話だぞ…
767愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:49:07.31 ID:???
なにこの勢い
768愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:53:50.19 ID:???
熟女萌えの俺は今回の映画のチチとブルマが最強
769愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 19:55:28.69 ID:???
セル編ピクニックのチチの豪華なお弁当が…
羨ましすぎるぞおおおーーー!
770愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:01:36.91 ID:???
あれ旨そうだよな
ブウ編の天下一武道会で悟空たちが食ってる飯もやたら旨そう
771愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:02:41.62 ID:???
ビーデルも終わったしマイだのブラだのパンだのはロリだし
初期ブルマのようなピチピチギャルが一人もいなくなってしまった
これは由々しき事態
772愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:10:06.94 ID:???
そもそも女性キャラ自体少ないしなあ。
18号は経産婦とはいえ髪形さえ若くすれば問題ないと思うが。
773愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:16:33.92 ID:???
インフレが酷すぎるな

昔の
RRまでが良かったわ

RR倒した時点で
終わっておくべきだった
774愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:21:16.73 ID:???
ナッパ、フリーザ、セルの使った技は気の攻撃
素振りで町が壊せるって訳ではない
ブウは息で町壊せるが、結構吸い込んでた
775愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:26:22.74 ID:???
ブウは
気まぐれで地球を破壊したじゃん

もう
遊び感覚で地球を破壊できるほど
インフレが酷い
収拾がつかないほどインフレになってる
776愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:31:46.28 ID:???
>>773
RRあたりまでは、まとまりのいい佳作だったね。
その後、しっちゃかめっちゃかな大傑作に変貌してしまうわけだが。

どちらが良いと思うかは読む人次第。
777愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:36:50.58 ID:???
>>773
レッドリボン軍は面白かった
やっぱりインフレ起こすと
世界がメチャメチャになるな
778愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:39:56.43 ID:???
23回天下一武道会で終わってれば一番綺麗だっただろうね
ただ未だに人気がある程ブレイクしたのはその後のインフレバトル展開のおかげだろう
779愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:42:04.71 ID:???
インフレ嫌う人に限って言い方がアバウト
780愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:44:50.76 ID:???
以前タオパイパイの石柱投げに関して具体的に検証してた人がいた
それを見て逆にドラゴンボールのインフレってそんなに酷い訳ではないんだなと思った
781愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:44:57.87 ID:???
RR編で
インフレをストップすべきだった
あのまま冒険編を続けてれば面白かったのに

フリーザなんか
星をアッサリ破壊してしまうんだから
もう敵の気まぐれで星が滅ぶほどインフレが進むと興醒めだわ
782愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:50:17.85 ID:???
ドラゴンボールの星砕きって要は隕石衝突だろ?
783愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:56:51.76 ID:???
>>780
マッハ7くらいだっけ。あれは凄かったな。
784愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 20:57:38.41 ID:???
例えばAさんの全力のパンチをものともしないBさんがいたとして
ビルの9階ぐらいから身投げしたAさんをBさんがキャッチしたら
785愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:10:52.32 ID:???
まぁRR編で
最後の本部に孫悟空が一人で乗り込んで
壊滅してたからな
あの時点でインフレの限界だったな

もう悪の組織を出しても
一人で撃破できるぐらいインフレが進んでるんだから
設定の限界に来ていた
786愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:23:20.60 ID:???
インフレインフレやかましい奴は最近ドラゴンボールを知った若者か?
そんなにインフレが自分の性に合わないならジョジョ読んでろよ
787愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:24:47.60 ID:???
でたらめなインフレしてもしなくても面白いもの描ける人だったって事で解決
788愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:26:28.22 ID:???
ジョジョ読んでる人はこんな粘着じゃないだろう
789愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:32:27.22 ID:???
ジョジョは
波紋のインフレ対策として
スタンドを用いた
790愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:33:37.45 ID:???
DBのインフレは酷い
国家ならハイパーインフレが起って破綻してるレベルだ
初期の要素である冒険が全く消えてしまった辺りで
迷走が始まった
791愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:33:45.60 ID:???
>>789
担当編集に「波紋はもう古臭い」って言われたからだよ
インフレ対策はその後
792愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:43:20.76 ID:???
未来トランクスは恨みつらみある、人造人間をあっさり倒したけど
嬲り殺しにしなくて良かったのか?
793愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:47:43.65 ID:???
あのまま冒険続けるならまんま西遊記ではなく違う短編でやってほしい。

これに関しては上手く化けたと思う。
794愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:47:56.13 ID:???
悟空も悟飯も悟天もいない未来編のチチさんが実に可哀想だ…
795愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:48:40.68 ID:???
悪はとっとと排除したい主義
なぶることも戦うことも興味なさそう
796愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:51:38.87 ID:???
コルドにはいちいち剣渡したりして付き合ってやってるけどな
797愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:57:44.00 ID:???
悟飯がセルを苦しめて殺そうとした結果を見ているからだろ
798愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:57:45.98 ID:???
父親譲りのサディズムが出ました
799愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:57:47.26 ID:???
>>796
初登場シーンだったから張り切っていたんだろう
悟空も初登場では「ずどどえやぁー!」とか叫んでたし
800愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 21:58:14.25 ID:???
>>794
インフレのチートキャラが
全部消えてよかったじゃん
人造人間とかセルも全部消えたから
残ってるインフレキャラはトランクスのみ
まぁトランクス一人いたら世界滅ぼせるぐらいの力持ってるがw
801愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:07:48.36 ID:???
よっぽどドラゴンボールが憎いと見える
802愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:10:21.14 ID:???
女にとってのチートキャラがいないバトル漫画の方が珍しいだろう。
あ、最近はそうでもないのか?
803愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:10:53.98 ID:???
だーからーそんなにインフレ展開が嫌ならドラゴンボール読むの止めてジョジョ読めよ
バステト女神とかソフト&ウェットとかお前のお気に召すと思うぞ
804愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:14:03.73 ID:???
ジョジョ好きはいちいちドラゴンボール馬鹿にするような程度の低い人達じゃないよ
805愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:15:22.98 ID:???
まぁ今はインフレのような展開は失敗だと
漫画界全般が気付き始めた
ワンピースもインフレが酷かったが
806愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:16:46.61 ID:???
インフレで単純に強くする時代は終わった
これからは各キャラの能力で敵を倒す時代だよ
ジョジョのスタンド特性なんかまさにそうだ
オールマイティのインフレキャラは必要ない
807愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:17:37.95 ID:???
だったらもっと追求するか一歩みたいな現実に基づいた格闘漫画だけ書いとけばいいのにな
808愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:19:16.63 ID:???
どうせ禁書厨あたりだろ
809愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:22:30.20 ID:???
星矢もインフレが酷かったな
男塾も桃のインフレっぷりが酷すぎた
ジャンプ黄金時代って
インフレバブルだったんだよな
810愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:26:27.06 ID:???
せやな
811愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:27:09.42 ID:???
やっぱりな
何でこんな幼稚なお伽話たちは世間で評価されるのに
ぼくの大好きな読み物は評価されないのだって怒りが伝わってくる
812愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:27:36.03 ID:???
>>781
> あのまま冒険編を続けてれば面白かったのに

確かに
初期の冒険はワクワク感があったよな
813愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:28:53.77 ID:???
でもワンピもドラゴンボールも、けいおんもごり押されるだけの需要はあったのは事実
814愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:29:07.94 ID:???
>>809
強けりゃいいってモンじゃねぇよな
単純に強くなるって浅い考えは通用しない
軍人将棋のような考えが必要だな
815愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:29:59.29 ID:???
いちいち触って共感してるやつは自演てことね
816愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:30:12.81 ID:???
>>809
ジャングルの王者ターチャンも
何もかもインフレ目指してたからな
黒田もビックリの時代だったなw
817愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:31:16.21 ID:???
>>772
外見は若いままでも、内面は年相応にオバチャン化してるかも知れん。
818愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:31:51.40 ID:dCWgG+gw
軍人将棋のようなもの読んでるやつらの意見とはおもえないんだよなぁ
819愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:33:18.51 ID:???
ID出ないからって調子乗りすぎ
しかも頭悪いんだな
820愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:34:07.45 ID:???
爆発的なインフレ展開にがっかりしたのは確かだが、
だからといってサイヤ人編以降がなければよかったとは思わないな。
矛盾してるかもしれないけど。
821愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:43:17.22 ID:???
インフレとか今更な話だよな
長年ファンやってるとそんなのどうでもよくなる
滅多に来ないお客さんなんかに振りまわされんなよ
822愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:44:56.85 ID:???
今のジャンプは脱バトル路線らしいな
インフレバトルものってDBで頂点極めたから
逆に今の漫画家は大変そうだな
823愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:45:05.06 ID:???
>>820
連載が終わるって知ったときはちょっとガッカリしたしな。
友達の中にもDBが終わったんでジャンプ買うのやめたって奴たくさんいたわ。
824愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:46:35.93 ID:???
>>794
だよな〜未来のチチ一番悲惨
825824:2013/04/15(月) 22:48:03.57 ID:???
正しくは
未来のチチ×
未来編のチチ○
826愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:54:23.97 ID:???
殺されて、今は天国で幸せにくらしてるんじゃない?
ベジータは当然地獄行きだろうが。
827愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 22:57:37.22 ID:???
チチなんて結婚した時が最高の幸せって感じ
その後は教育ママに
悟天が生まれてからなんかまた感じが良くなった
悟天が生まれてから考えが変わったよな
828愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:01:28.62 ID:???
普通の人間を、ベジータさえ圧倒する強さの人造人間にかえることのできるゲロなら、
レッド総帥を高身長に改造することなんて簡単にできたんじゃないだろうか。

もっともレッドが「俺の背を高くしろ」なんて依頼したら、
ゲロもさすがに愛想つかしてRR軍を離脱してたかもしれんけど。
829愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:02:16.16 ID:???
一人目に厳しくすると二人目からは反動で放任主義になるのは良くある事
830愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:05:08.00 ID:???
ラブラブ→現実との戦い→夫との考え方のすれ違い→葛藤→受容は、結婚生活において結構あることだと思う
家族が全員常に死にかけたり本当に死んだり生き返ったりするのは稀だけど
831愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:08:45.72 ID:???
現実ならその過程で離婚するな
生活力経済力のない女は男に頼らないと生きていけないから、他に男がいなきゃ駄目夫にしがみつく
チチは親父の財産で生活してるから悟空いらんのだが
ただ飯食わせてやってたのは意外とやさしい
832愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:09:35.24 ID:???
悟空も狩と農業くらいはしたろう
833愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:10:36.53 ID:???
悟天には寛容なチチ
実際の家庭なら悟飯はグレてる
834愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:14:40.15 ID:???
>>833
悟飯自身も勉強が好きで学者になりたかったんだからそれは言い過ぎ
835愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:19:03.78 ID:???
>>816
> >>809
> ジャングルの王者ターチャンも
> 何もかもインフレ目指してたからな
> 黒田もビックリの時代だったなw


まぁ、その頃は右も左もインフレマンセーの時代だったから
仕方ないよ
836愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:24:07.64 ID:???
まぁ何にせよ、作品叩きや作者叩き、キャラ叩きってあまり気分良くないな
好きなもんがあったりするとなおさら
2chだからしかたないのか
837愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:30:30.39 ID:???
>>831
ターブルが公式なんだから普通に農業してたのも公式だよ悟空
天下一武道会のときから3年も一人で地球回ったりしてるんだから
食料調達なんて超朝飯前やん
838愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:32:37.97 ID:???
キャラ叩きなんかあるか
欠点も魅力なんだしその欠点をネタにして語ってるだけじゃん
悟空やベジータなんかは特にそう
全編通して本当に不快だったのはセル編のクリリンだけだな
あれだけはネタではすまない
839愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:35:20.39 ID:???
>>835
いくらインフレマンセー時代でも
指一本で地球を破壊できるようなキャラは
やり過ぎでしょw
840愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:35:31.04 ID:???
マイナス表現するとキャラ叩きだと受け取る奴らがいるから面倒臭いな
そのキャラの悪いとこ含めて好きなファンと
そのキャラは悪くないと美化するファンがいるせいだけど
841愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:35:58.41 ID:???
>>839
確かにやり過ぎ感が強いな
初期のDBって冒険活劇だったし
ワクワク感があったよな
どこで方向を間違えたんだろうか・・・
842愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:37:15.60 ID:???
>>841
> 初期のDBって冒険活劇だったし
> ワクワク感があったよな

そうだよな
ブルマの出したカプセルハウスとか
亀仙人の修行とか面白かったよなぁ
あの頃に戻って欲しい
843愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:37:44.75 ID:???
何でいきなり無印厨が沸いてるの
ドラゴンボール人気はサイヤ人編以降があってこそだろ
844愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:42:38.33 ID:???
>>841
お前の人生程は間違えていないだろ
845愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:45:15.57 ID:???
今度の映画の影響でインフレがどうのこうの言う奴が来てるが
あれはむしろインフレに歯止めをかけてるのにな
それにあれは原作の初期のファンのための映画なのにな
見てないで暴れるなよ
846愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:46:00.45 ID:???
>>841
GTでも見てれば?
前半はドラゴンボール探しの冒険談だし、
Z時点の強さならそれこそ指一本で倒せそうな敵に苦戦したりしてるし、お望みどおりだろう。
847愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:48:56.76 ID:???
サンドランドまじおすすめ>冒険活劇
848愛蔵版名無しさん:2013/04/15(月) 23:58:53.40 ID:???
ここで誰がどんだけ叩こうが誰も傷つかない伝説の戦士
ナッパさんの登場ですよ
849愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:00:08.16 ID:???
>>840
融通のきかない奴らがいるからな
DBキャラは特にネタキャラにされやすいし
それだけ愛されてるって考えればいいのにな
850愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:03:35.71 ID:???
>>849
そうだなー
でもあんまりにも原作離れしてたり捻じ曲がった見方のネタは笑えない
美化しすぎも、汚しすぎも。出来れば事実で可笑しいのが一番だね
851愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:17:07.45 ID:???
ニコニコの影響もあるかとあれでしかキャラを知らない奴がいるからな
面白いけど毒な部分もある
852愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:21:43.01 ID:???
純粋さと性格の善し悪しは一致するとは限らんから雲はあまり関係ないし
悪さがまったくないキャラはスノとはっちゃんくらいだと思う
大体のキャラに悪さというか酷さがあるが、鳥山の力なのかそれがいい味出してたりする
853愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:25:11.15 ID:???
原画見てきて感激!
年表とかもあって知らないことが結構あった
マイナーなキャラまで細かく説明されてた
見てない人は行ったほうがいいで
854愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:25:46.06 ID:???
アニメやゲームとか派生作品も多いからな
ゲームなんかネタ度高いし
派生から入った層と原作から入った層ではキャラのイメージに
食い違うが生まれることも
855愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:26:39.49 ID:???
東京はもう終わったな
856愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:29:49.42 ID:???
ZとGTのマイナーなオリキャラは分からんかったわ
編集が鳥山先生は修正が少ないと言ってた通り生原画はほんと綺麗だったな
たまに修正やコピーもあったが
857愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:32:34.06 ID:???
愛のある批判とか見方はどんだけ叩いてても笑えるんだけど
そうじゃないのは書き方とか表現がはっきり違うからなあ
元を見ずにイメージから入ってる人はちょっとちゃうやろ?な人が多いね
858愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:47:26.06 ID:???
指一本ていうけど全身から出した気の塊を地上に勢いよく叩きつけて壊してるわけだからなぁ
859愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:55:34.57 ID:???
やっぱりDBって初期が良かったよな
世界が広いと感じたし
読者も未知の冒険にワクワクしてた
860愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 00:56:38.80 ID:???
>>859
だよな
戦闘メインになってからワクワク感がなくなって
急につまらなくなったよな
やっぱりDBは大冒険活劇なんだよ
861愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:02:23.86 ID:???
無印厨が自演を始めた
不人気マイナー信者は変な奴が多い
誰も興味ないし売り手も興味ないからあきらめろ
862愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:06:53.39 ID:???
>>835
幽々白書を忘れてるぞ
あれもインフレの最たるものだろw
最終的にはS級妖怪でさえ雑魚的な存在になったんだからな
インフレ地獄もココまで来ると清清しいわw
863愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:07:16.90 ID:???
ドラゴンボールそのものが憎くて憎くてたまらない人の自演
他作品も叩いてたな
864愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:08:46.93 ID:???
まぁ禁書厨で確定だろ
865愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:12:13.59 ID:???
>>859
インフレバブルになってから
なんか興味無くなったわ
冒険の楽しさとか全部無くなって
ただ野蛮な戦いが続くだけ、こんなの何が面白いの?
866愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:16:55.86 ID:???
>>859
全面的に賛成だな
初期はブルマの出したカプセルとか
亀の修行編とかメチャ面白かったな
プーアルと人参とか
あれこそがDBの魅力の原点なのを忘れるな
867愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:20:38.34 ID:???
>>853
バーダック達地上げ屋五人衆の中鶴デザインと鳥山デザインの比較は面白かった
中鶴バーダックは悟空みたいな可愛い系の顔立ち&ホウキ頭なせいでラディッツの面影が微塵もなくて噴くわw
トーマなんて妙に意地悪そうな顔だし

>>864
禁書は巻が進むほど敵の攻撃力がすさまじくインフレしててもはや能力バトルの意味がなくなってきてる
868愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:21:38.77 ID:???
無印好きの為のスレは既にあって、今までは荒れる事なくすみわけてこれたんだけどねぇ
869愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:22:08.64 ID:???
どこが好きかは自由だが
わざわざ他の所を貶すのは感心しないな
それにここは原作スレで
最初しか好きじゃないんなら
アニメの無印スレに行けばいいやん
それが映画のスレとか
870愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:22:37.37 ID:???
>>868
知らなかった。どこにある?
871愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:23:17.00 ID:???
もうとっくにそのインフレバブルとやらは終わってるんだろ?
どんだけ発狂してんだよ
872愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:26:17.16 ID:???
そもそも原作スレで無印とかZとかの名が出る時点でおかしいな
最初から最後まで知っててファンだろうに
873愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:26:21.48 ID:???
そんなんも自分で探せないような人は一生ここで発狂してればいいよ

どうせドラゴンボールそのものが嫌いなんだろうし向こうに行かれても彼らが迷惑だ
874愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:27:01.74 ID:???
>>865
インフレが余りにも酷いよな
指一本で地球を破壊できるって
どんだけチートなんだよw
875愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:28:15.25 ID:???
>>874
そういうことになると
あのブウのように、
ご機嫌ナナメなだけで地球を破壊されたりする
もう収拾がつかないほどインフレが進んでいる
876愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:28:28.31 ID:???
なんだ嘘か。そんなスレないしな
彼らとか言うほど無印に人口ないし
877愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:31:55.34 ID:???
凄いご立腹な人がいるけど何でこんなに悔しそうなの?
878愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:34:03.25 ID:???
>>867
>バーダック達地上げ屋五人衆の中鶴デザインと鳥山デザインの比較

え?そんなのあったの?行ったのに見逃したorz
絵自体は大全集で見た事あるけど
879愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:36:44.77 ID:???
自分が探せない情報は嘘か
流石インフレ叩くやつは頭いいな
880愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:37:05.16 ID:???
ああ、原画展にはなかったかも?>中鶴五人衆
881愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:37:29.83 ID:???
DBって
生き返らせるのが簡単すぎるから
人の死が軽く感じるんだよなぁ

つーか破壊された星さえも復活するんだからw
もう星ごと破壊されても何にも感じないなw
882愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:42:25.88 ID:???
おぉこれは本気でつぶしにかかってきてるな
いいぞもっとやれ
883愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:47:16.95 ID:???
星ごとドラゴンボール破壊されたら駄目なんだけどね
まぁ死の重さをひしひしと感じたい人が見るようなものではないです
884愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:47:18.28 ID:???
>>881
だよな
クリリンの死だって
「どうせ生き返るんだろ」って思ったら、
案の定その通りの展開になったw

もうオマケ感覚で
人の生死が決まるんだから
こんなに軽いのは酷いよな
885愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:48:58.78 ID:???
やっぱり他作品のヲタが荒らしてる感じだな
886愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:51:48.45 ID:???
つまり、設定上もう生き返らないはずの人が生き返る作品は総じて糞と言いたい訳ですね
叩くならせめてドラゴンボールだけを叩きましょう
887愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:51:50.03 ID:???
>>881
> つーか破壊された星さえも復活するんだからw
> もう星ごと破壊されても何にも感じないなw

だって
ドラゴンボールで復活させりゃ良いだけだモンw
地球とナメック星のドラボンボール駆使すりゃ何でもできるしw
そのうち銀河系が消滅してもDBで復活できるようになるさw
888愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:56:50.30 ID:???
ブウ編悟空の「でえじょーぶだDBで生き返れる」をネタに叩いてた人とは違うのかな?
一緒だとしたら矛盾してる
889愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 01:58:05.66 ID:???
>>880
うん、無かったと思う
新作映画の設定資料コーナーに中鶴画のゴテンクスのキャラデザ表は展示してあった
890愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:00:14.44 ID:???
何でもアリだもんな
星を破壊してもDBさえありゃ復活できるし
人を何千人、何万人殺そうが
DBで生き返ったらOK的な感じ
ベジータがバビディに操られて天下一武闘会の観客を虐殺したけど
そんなのアッサリと復活できるしw
もう、マリオの残機数よりも簡単に復活できるしw
891愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:02:45.52 ID:???
病気だな
よっぽど何もかも上手く行ってないんだろう
892愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:05:53.87 ID:???
てか、そこまでインフレ嫌ってて最後まで読みつづけられるのがすごいわ。
自分も当初はこのインフレが馬鹿馬鹿しく思えたクチだけど、
フリーザ編あたりでもうダメだと思って読まなくなったもの。

その後あらためて読み返す機会があって面白いと感じたから最後まで通して読んだけど、
つまらないと思ってたら到底500話以上に及ぶ長編を読む気になれなかったと思う。
893愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:09:29.35 ID:???
なんか古い人間だな
もうここの住人なんかそういう何でもありな所に対しての疑問なんか
当の昔に乗り越えてダメな所分かってて今でも愛してる漫画なんだがな
今更インフレや生き返りを指摘した所で腹を立てるやつすらいないぞ
色んな部分含めて愛してる奴らがほとんどだからな
いくらアンチ行為をしても何のダメージもないのよ
894愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:09:38.89 ID:???
ウパの父親を
生き返らせたときのような
DBを全部集める苦労とか
その過程とか
あそこまで苦労したら
生き返らせたときの感動もひとしおだが

最後らへんは、もう錬金術のように
DBを利用して星を復活するわ、人間、何億という人間も復活させるわ
しかも記憶すら操作するわ
もうやりたい放題だなw
あきれてものもいえないわw
895愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:10:37.81 ID:???
>>823
当時の朝日新聞1面に「ジャンプ部数激減」という見出しで特集記事が載ってたけど
読むのをやめた子供に理由を尋ねたら、やはりDBが終わったからって意見が多かったそうだ
896愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:13:07.33 ID:???
> 自分も当初はこのインフレが馬鹿馬鹿しく思えたクチだけど、
> フリーザ編あたりでもうダメだと思って読まなくなったもの。

たしかに
フリーザ編で完全にインフレが暴走したよな
手のひらに集めた気で星を破壊するとか
もうやりすぎなんだよw
あそこまで来ると、もう自滅までのカウントダウンだよなw
897愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:17:25.12 ID:???
>>896
同意してくるなよ。
あんたの同類と思われたくない。
898愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:22:11.29 ID:???
インフレとかどうでもいい
どんな強い奴が出てきても修行して乗り越えようとしていく悟空たちが
かっこいいのだから
899愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:22:22.75 ID:???
悪いが駄目な部分とは思えないんだよなぁ。
ああいうフィクションの世界として十分辻褄あってるし

突っ込み所探すのもめんどくさければ読むのもめんどくさいようなマイナー作品のヲタなんだろうな
900愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:22:36.84 ID:???
>>896
インフレが酷くなると
とうとう星一つ簡単に壊せるぐらいエスカレートするんだな
RPGでいうと、もうラスボス直前だろw
ここら辺からハイパーインフレ状態になって収拾がつかなくなった
901愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:24:10.99 ID:???
>>900
> インフレが酷くなると
> とうとう星一つ簡単に壊せるぐらいエスカレートするんだな
> RPGでいうと、もうラスボス直前だろw

確かに、RPGでいうと
星の絶体絶命のピンチとかラスボス前の最終章だよな
それをアッサリやってしまうとか
しかもDBで簡単に復活させるとか、もう開いた口が塞がらんわw
902愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:24:59.54 ID:???
収拾ついてるんだよなぁ
あくまでそのインフレに応じた反応をキャラクターがしてるから
903愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:27:26.56 ID:???
だからさっきも言ったじゃん
殴られるより身投げした人キャッチする方が大打撃なんだよ
904愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:28:20.51 ID:???
最初は
岩を砕いたりする程度だったんだよな
それが、もっと凄い必殺技とか出さなきゃならんから
カメハメ波を出して
月を破壊するぐらいまでエスカレートした
その辺で止めときゃよかったのに、
だんだんインフレが加速しまくって、やがて指一本で星ごと破壊できるまで
エスカレートしてしまった
完全に設定の自滅ですな
905愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:29:59.67 ID:???
たまに勢いがあるなって時はこうなんだもん
906愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:30:07.58 ID:???
>>904
前の必殺技を越えるインパクトを与えるには
より強い破壊力が必要になるからな
どんどんインフレ起こして登場人物を強くするしかない
そして、いつの間にか星や銀河系すら簡単に破壊できるほどにまで至るw
無際限のインフレが招いた悲劇だね
907愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:30:28.33 ID:???
普通に次はどんな敵が相手かなと当時ワクワクしたけどな
それが子供だしインフレなんて考えないよ
ラディッツが出てきて驚いたもんだ
ピッコロ大魔王より強い奴はどんな感じなだろうとか
908愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:31:44.12 ID:???
指一本にこだわってるけど壊したのは馬鹿でかいエネルギーの塊なんだよなぁ
月は大きさと地球との距離感が不明なんだよなぁ
909愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:36:05.31 ID:???
頭悪いからよくわからんが落石じゃ地球壊れんけど隕石衝突じゃ大きさ次第で地球壊れるだろ?
星壊したから何なの?っていつも思う
910愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:39:31.23 ID:???
地球人が住めるあの月はかなり地球に近い距離にあるはず
911愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:40:27.66 ID:???
亀ちゃんが月壊したりしてんのに何を今更って感じ
フライパン山を破壊した時の迫力も描写も後期並みだからな
あの時の亀ちゃんはかっけーじじぃ
912愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:41:44.97 ID:???
映画化したとは言え未だにこんなキチガイに粘着されてる
本当に大作だったんだな
913愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:43:38.77 ID:???
>>906
そう考えると
インフレ方針は大失敗だったね
下手にインフレを起こすよりも
別タイプの敵を登場させるべきだった
ハンターハンターのように
相性とか性質で攻略すべきだった

インフレのみに頼ってしまった末路が
この有様だよ
914愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:45:27.06 ID:???
そういえば映画って見てないが
帰ってきた悟空みたいな感じなのか?
アニメをよく知らないほぼ原作だけの自分でも楽しめるかな
915愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:46:30.18 ID:???
フライパン山の時はあれで全力だろ?戦闘力500ぐらいか
あんなのが地球から月に飛んできたら消し飛んでも可笑しくない

まぁ細かい事言えば宇宙でても気弾消えないのは可笑しいとかキリがないが
あの世界の宇宙とはそういう物だで解決
916愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:47:35.05 ID:???
>>907
ですよね。アンケでもそういった子供の方が圧倒的に多かったんだろう

連載終了までの経緯とか見るに、作者が何考えようが影響力が
強すぎて結局は王道インフレを貫くしか選択肢がなかった感じだし
917愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:52:28.46 ID:???
インフレ話で盛り上がってるみたいだが
今の映画はそのインフレに対しての一つの対処法を描いているから原作ファンの方も観てみなよ
918愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:53:02.09 ID:???
擁護派は頭悪いなりに惑星破壊について色々述べてるのに
否定派はまるでデコピンで星壊す程インフレしたかのような的はずれな言い草
まぁ仮にデコピンで星壊す程インフレしてもそれに耐えれる舞台用意すればいいだけなんだが
919愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:53:56.41 ID:???
>>913
作者に
そういう柔軟な発想が無かったんでしょうね

新しい敵を登場するときは
常に前以上の戦闘力をパワーアップしないと
インパクトを与えれない
だからインフレを起こすしかない
この繰り返しで、とうとう星一個なんて
軽く破壊できるまで至ったんでしょうね
920愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:54:16.36 ID:???
神と神でさらに世界観をインフレさせた鳥山は凄いよな
全く思想がぶれてないし、それを聞いた時の悟空の嬉しそうな顔が凄く良かった
やっぱこれこそがDBだよ
921愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:55:33.58 ID:???
>>919
でも星を破壊しちまったら
自分達も全滅だもんなw
まさに設定の自滅ロードだなw
922愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:55:55.84 ID:???
そろそろアンチのおすすめ作品知りたいなぁ
ハンタやジョジョではないことは分かった
923愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 02:57:31.81 ID:???
やっぱ星破壊叩いてる人極限に頭悪そう
924愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:00:25.04 ID:???
>>914
ベジータの弟のことが話に出てくるけど本筋にはあまり関係ないし、
原作だけ知っていれば十分だと思う。
925愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:00:30.58 ID:???
>>920
逆だろ?
インフレに歯止めをかけたんだ
自分の解釈はこうなんだが絶対的な存在をわざと作って
悟空の負けエンドだし
強さの範囲を決めた感じだし
自分はそう解釈したんだが
926愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:01:04.77 ID:???
> 下手にインフレを起こすよりも
> 別タイプの敵を登場させるべきだった
> ハンターハンターのように
> 相性とか性質で攻略すべきだった

それって
ナイスな発想だよな

じゃんけんで例えれば
グー > チョキ
みたいなモンだよな

つまり新しい敵の性質とか相性で
戦う味方を決めて、そして攻略する
いわば「頭脳戦」だよ、コチラのほうが遥かに戦略的に深い
927愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:01:11.04 ID:???
ID出るとこで決着つけようか?
928愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:02:53.14 ID:???
やっぱり禁書厨だ
929愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:03:59.86 ID:???
はなくその秘密を
930愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:04:04.94 ID:???
>>926
同意見だね

RPGでも
物理攻撃が効かない相手に魔法攻撃が有効だったり
炎が弱点だったり、機械タイプは雷が弱点だったりする

そういう敵の性質を見極めて
もっとも相性の良い味方を選出して、弱点を突いて戦う
これこそ求めていた戦略性だし、遥かに深いし面白いよ
931愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:05:53.42 ID:???
このスレ異常な速さになる時はかならず自演ぽい奴が来てるんだよね
932愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:08:00.83 ID:???
>>925
DBは悟空が誰よりも強くなりたいというのがテーマだから
悟空はビルスに次に闘う時は負けないようにこれからも努力するし
まだまだ世界のどこかにいる自分より強い存在にも負けないように努力し続ける
ビルスが悟空やベジータがいつか自分を超えるかもみたいな事言ってたし
インフレに歯止めをかけたとは思わなかったな。インフレこそがDBの華だし
933愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:08:14.00 ID:???
じゃんけん要素強すぎてもテンポ悪い茶番にしかならんしこれでいいや
まぁジョジョは面白いがな
934愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:08:26.73 ID:???
ピラフ一味のマイって超好きだったんだけどなぁ
美人でスタイルも(多分)良くてギャグもできて忠誠度も厚い
早々に消えてしまったのが残念でならない

結局犬のやつはアニメ版がシュウでコミックス版がソバでいいの?
935愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:10:08.60 ID:???
>>930
おぉ、俺が言いたいことを
いってくれてありがとう

そうなんだよ
インパクトを与える為に
インフレを起こすのを繰り返すより
敵の性質を変える設定にすべきだったんだよ
頭脳戦になれば深い戦略性を表現できたのにねぇ
残念だよ

安易にインフレに頼った結果が
コレだからな・・・
936愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:15:01.74 ID:???
インフレでも最後までそれを貫いたんだから許せるけどな
最後の悟空がもっと強くないたいで終わるしな
清々しいだろうよ
937愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:15:06.90 ID:???
>>932
強くなりたいという悟空の欲求には変わりがないけど、
強くならなきゃいけないという義務からは解放された感じなんだよね。
インフレはするかもしれないが、その意味合いが変わってきたというか。
938愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:15:13.42 ID:???
自演荒らしがまともに読んでもいないのは凄いよく分かった。
939愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:25:01.73 ID:???
悟空は戦いこそすべてだからな
まさに真のサイヤ人
王子であるベジータのが人間臭いよな
悟空は葛藤とかの心理描写ないし
940愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:31:16.69 ID:???
立場が逆ならあっただろうけどな
悟空にナルトみたいな劣等感は必要ないからね。
主人公がライバルを目指すのが主流だけど、もし悟空がそうなら好きじゃなかったな
941愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:35:48.98 ID:???
安易にインフレに頼るのは良くないな
ワンパターンで工夫がない
強くするだけなら誰でも出来るし
相手の弱点や性質を突くような創意工夫がほしかったね
942愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:37:35.48 ID:???
読んでないんだなぁ
943愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:38:27.71 ID:???
>>941
まさにそれ
地球すら指一本で破壊されるようなインフレなんて
誰も望んでいないし
あからさまにやり過ぎだよなw
んで破壊されて人間が滅んでも、その後でDBで復活させればOKとかw
もう緊迫感もヘッタクレも無くなるわなw
944愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:41:05.32 ID:???
指から出ただけなんだよなぁ
しかも地上で戦う分にはそう不便じゃなさそうなんだよなぁ
安易に肉弾戦でクレーターや飛ぶ斬撃描かなかったから
945愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:41:26.89 ID:???
主人公が追うあれだとホモ臭くなる
ジョーと力石の関係はいいが
今の漫画の奴は大概ホモ臭い
946愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 03:42:34.55 ID:???
緊迫感もへったくれもなくて当たり前なんだよな
そもそも出してないんだから
947愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 04:42:24.50 ID:???
能力バトルはジョジョやハンターで楽しんでるし
DBにもそれを求めてるやつは馬鹿だろ
ハンターも同じぐらい好きだが
だからと言ってDBのバトルは否定しないな
ネタで楽しんだり頭からっぽにしたい時には丁度いいし。
これで失敗してんならいくらでも言っていいが
次から次と強い敵が現われるのが最大の売りだろうにもちろん他にも成功例はあるが
948愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 05:27:13.88 ID:???
あれだけインフレして今更覚えた瞬間移動、
あれをごく自然に使い込んでったり色々と誉めるべき所はあるはずなんだが
いざ煽られるとあまり出てこないな
949愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 05:43:02.50 ID:???
ピッコロたちが束になっても勝てないベジータと、そのベジータがビビる一味のいる星にたどり着いたのが悟飯とクリリンな訳だろ?
インフレについてけなくなった、まだついてきてないキャラの活かしかたが上手いわ
ネタ抜きに
950愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 06:02:34.57 ID:???
後半では一般人のサタンの活躍とかで少し変化させたりそれなりの工夫がある
暴力だけでは解決出来ないみないなもんを出してる
インフレについてこれないキャラだからこその見せ場もあるしな
ヤジロベーだってそうだろう
あの尻尾を切ったのは印象に残る
ただインフレって騒いで貶せばいいってもんじゃないインフレって騒いでるだけではDBの面白さの半分も理解出来てないだろう
それにバトル以外にも語れる所は沢山ある
ただのインフレ漫画なら
好きになってないわ
951愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 06:29:25.25 ID:???
インフレバカが湧いてるが
文章も自己レスも癖が同じだからほぼ一人だとわかる
インフレとか終了した作品に言っても意味ないのにそれすら分からんらしいな
子供なんだろうが、この世界はもっと広くて見た事もない新しい世界がある
人の素晴らしい作品にくだらないケチつけてる暇があるなら
だめでも一つでも自分でそれを越える努力をしてみろ
こんなとここもってても良い事は何もないぞ
952愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 06:47:02.75 ID:???
ひろゆきも鳥山も偉大って事で
953愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:22:36.40 ID:???
結局一晩中レス続けてたのかよ>インフレ馬鹿
954愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:26:44.61 ID:???
基本的に長期連載漫画の宿命として、前の敵を越えるスケールの敵を出さないと次の敵は盛り上がらない
ってのがあるからなあ。DBほどの長期連載にもなれば、面白くするためにインフレするのは宿命。
普通なら少しでもインフレを押さえようとする所だが、逆にそれを止めて突き抜けた所にDBの凄さがあると思う。
チョンピみたいに、ずっと前に7武海を倒してるのにいまだに7武海の配下と闘ってるような漫画が盛り上がるだろうか?
955愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:27:50.05 ID:???
>>951
インフレ否定する時点でドラゴンボール好きじゃないんだろう
何でここにいるのか不明だ
956愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:28:49.32 ID:???
ただまあ、フリーザを宇宙一の敵と設定したのに、その後も続けなければならなかったのが作者にとっても想定外だったとは思うが。
それで人造人間編は結構展開に迷ってグダグダしちゃったんだろうな。
しかし、結果的にセルをその編のラスボスに持ってきたのはいい落とし所だったと思う。
今までの敵の総決算的なキャラクターだったからね。
957愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:43:37.60 ID:???
>>954
激しく同意だがワンピース出すのはやめれ
荒れる元だ

構造的にインフレが不在のワンピースでインフレ不在であること自体を批判しても意味がない
ワンピースの良さはそこじゃないからな
958愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:50:26.35 ID:???
>>943
> 地球すら指一本で破壊されるようなインフレなんて
> 誰も望んでいないし
> あからさまにやり過ぎだよなw
> んで破壊されて人間が滅んでも、その後でDBで復活させればOKとかw
> もう緊迫感もヘッタクレも無くなるわなw


もう人間の命なんて虫ケラより低いよなw
だって何億人殺してもDBにお願いすりゃ良いだけw
こんなの緊迫感なんてあるワケないよなw

だって星を壊してもDBにお願いすりゃ
いいだけだモンw
959愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:52:13.59 ID:???
>>941
インフレに頼るしかないんだろうねぇ
これがジャンプ黄金期のインフレバブルに酔いしれた漫画の本質さ
弱点や性質で盛り上げる手法を使えない漫画って
結局はインフレに頼るしかなくなる、その典型例だな
960愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:53:48.07 ID:???
>>930
> RPGでも
> 物理攻撃が効かない相手に魔法攻撃が有効だったり
> 炎が弱点だったり、機械タイプは雷が弱点だったりする
>
> そういう敵の性質を見極めて
> もっとも相性の良い味方を選出して、弱点を突いて戦う
> これこそ求めていた戦略性だし、遥かに深いし面白いよ


完全同意
相手の特性を理解して、相性のよい仲間を選択して
弱点をうまく突きながら頭脳戦を展開するのが正しいよね
インフレなんか安易に利用すべきじゃないよ
961愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:57:43.35 ID:???
そういう戦闘なら
俺も楽しめたんだが

なにしろ単純なインフレバブルが
永久にインフレ起こして、フリーザだの人造人間だのセルだのブウだの
インフレ度合いの強度を上げただけだからなw
そんなインフレ地獄を楽しめるワケないじゃん
962愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:58:19.74 ID:???
どうでもいいが、インフレの話はこのスレまでにしてくれ
他の話がしたい人たちに迷惑やん
連載終わってる漫画なんだし楽しくいこうぜ
963愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 07:59:29.60 ID:???
>>959
> 弱点や性質で盛り上げる手法を使えない漫画って
> 結局はインフレに頼るしかなくなる、その典型例だな

すごく重要な指摘だね
インフレって起こすべきじゃないのに
敵の特性を利用したバトルを描けなかった時点でオコワンだったね
ハンターは富樫が学習したんだな。前作のユーユーがインフレ天国だった反省だな
964愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:09:21.15 ID:???
>>960
だよな

安易にインフレに頼ったばかりに
緻密な頭脳戦が描けなくなった

そりゃ、気合入れて気を高めたら
どんどんインフレ起るんだからw
脳筋バトルになるわなw

マジでインフレ天国だった
でも漫画界にとってみれば地獄だったかも
インフレに頼る風習が広まった
965愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:25:14.77 ID:???
こいつは何かあったんだろうな
批判というより八つ当りして自分の欝憤を晴らしてる感じ
自分の好きな作品が何かしら窮地に立たされてるとかか
まあ相当嫌な事があったんだろうね。
966愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:28:38.43 ID:???
だから、チョンピみたいにいつまでも同じような程度の雑魚と闘ってても面白くねえだろうがよ馬鹿がw

ちなみにチョンピに駆け引き要素や頭脳戦なんて皆無だからなw
967愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:29:36.09 ID:???
>>935
> インフレを起こすのを繰り返すより
> 敵の性質を変える設定にすべきだったんだよ
> 頭脳戦になれば深い戦略性を表現できたのにねぇ

俺も
相手の弱点を利用した
深い戦略性のある戦闘が見てみたかったな
インフレ脳筋バトルは見飽きたよ
968愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:33:13.95 ID:???
戦略性や頭脳戦なんてのがかろうじて出来てる漫画なんて
JOJOとハンタくらいのもんじゃないの?

他の漫画はそれを表面上なぞってるだけでそれには程遠いな。
頭脳戦に見せかけたただの後出しジャンケン。
969愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:38:22.03 ID:???
ナメック編初期の3巴の駆け引きとか面白かったよな。
あれだけ緊迫感のあるやり取りを、今お前が推してる作家は描けてるのか?
絶対出来てないよな。

鳥山ぐらいの天才になると、ああいう駆け引き展開だってお手の物なんだよ。
それなのにあえてインフレバトルを描いてたってこと。
当時はそっちの方が受ける時代だったからな。
970愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:42:31.34 ID:???
頭脳戦か
別にバトルものに拘る必要ないじゃん
福本作品とかあるじゃないか
そういうの読めばいいよ
俺は少女漫画以外ほぼすべていけるけどな
971愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:53:31.92 ID:???
野球が好きならワンナウツってのもある
インフレって馬鹿にしてて少年漫画のしかもジャンプに拘るのが笑える
DBをくだらないと思うなら他の読めばいいだけの話です。
俺は何でもいけるから別に何も思わないが
972愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 08:57:28.60 ID:???
>>963
インフレへの文句があるなら源氏物語の作者に言えよ
昔からの「色好み」と呼ばれる類型なんだから
1000年前から日本人はインフレが好きだったとわかる
インフレも頭脳バトルも出来ない作品の信者がこんなとこまできて何愚痴ってんだ
悩みがあるなら聞いてやるよ
973愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 09:08:32.34 ID:???
最初期はギャグ漫画だからクリリンも銃食らって死ななかったりする
後半に出てくるビーデルとは世界が違うから比較できない
単に強さなら手加減してるとはいえ初期敵より強いスポポとやりあってるから、初期キャラよりビーデルの方が強いけど
ビーデルは銃食らえば死ぬ
974愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 09:09:39.44 ID:???
>>973は誤爆
975愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 09:15:23.00 ID:???
ただの漫画家志望の人かなと思ってみたり
やることはすべてやったし後進の漫画家は大変って意見だけはまあ何となく分かる
これをいい意味で脱却したら次世代の天才誕生だな
ただの頭脳戦ではDBは越えられない
976愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 09:29:36.74 ID:???
属性とか〜系とか火には氷とか
ただのロープレじゃん
漫画にゲーム要素はいらんよ
そういうの求められてもな
977愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 09:39:57.96 ID:???
>>965
多分何か面白くないとこでもあったんだろうな
実際は嫌な事があっても、1人ぼっちでも、
好きな事があったり生活が充実していたらこんな事はしないんだけど可哀想だな
昨日の午後くらいにDB映画の興収3週連続1位がネットに掲載され始めてたから
目について腹いせにでもやってきたんだろうと思う
978愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:00:17.87 ID:???
修業後の悟空が敵を倒すとスカッとするだろ
頭脳戦とはまた違う良さがあるのさ
979愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:02:50.35 ID:???
>>935
> インフレを起こすのを繰り返すより
> 敵の性質を変える設定にすべきだったんだよ
> 頭脳戦になれば深い戦略性を表現できたのにねぇ

戦略重視の戦闘が
一番面白いよな
奥深いし、読者の俺達も考えるし、軍人将棋のような面白さがある
まったくその通りだよ
980愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:04:38.33 ID:???
相手の弱点を突いて、仲間の属性とかを考慮して
戦略的に相手を倒していく
そういう白熱した頭脳戦が面白いんだよ

インフレに頼りすぎて
指一本で地球を壊してしまうようなハイパーインフレは
逆効果だったな
981愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:16:19.29 ID:???
>>980
だから、それが出来てる漫画がどれだけあるってのよ。
形だけ属性入れりゃあ良いってもんじゃねえのよw
982愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:20:04.15 ID:???
ジョジョのホルホースとかな
銃は剣よりも強し
まさに属性対決の醍醐味だったな
983愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:20:46.48 ID:???
>>982
JOJOとハンタに関しては合格とすでに言ったよ。
他には?
984愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:22:12.84 ID:???
DBって
「強さ」しかパラメータないからな

属性とか耐性とか、物理攻撃に強いとか
そういう特性を活かした戦闘を展開すれば
メチャ面白い展開になってたハズなんだよ
頭脳戦というか。ある意味、心理戦みたいなところがあるし
985愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:22:32.04 ID:???
>相手の弱点を突いて、仲間の属性とかを考慮して
>戦略的に相手を倒していく

キン肉マンのラスボス戦は大抵そんな感じだな。
チート級の相手の能力に対し、仲間の力を借りながら
そのチート級の能力を破って行くと言う。

「頭脳戦」とは違うけどなw
986愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:24:23.05 ID:???
キン肉マンは
結局は火事場のばか力で
超人強度7800万のインフレパワーで圧倒するだけだろw
あれも所詮インフレに頼った漫画だよ
987愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:25:51.59 ID:???
>>986
ラスボス戦 な。
ちゃんと読んでからレスしろや。

で、お前の言う駆け引きと頭脳戦の漫画をそろそろ挙げろよ。
たくさんあるんだろ?
988愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:26:06.34 ID:???
>>984
> DBって
> 「強さ」しかパラメータないからな

確かに
スカウターで戦闘力の数値が出て
それが強さそのものになっている

他の要素とか全くナシ

そりゃ魅力ないよな
もっと他の数値とかパラメータを採用すべきだった
989愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:27:27.09 ID:???
昨日の晩からずーっと同じ事一人で書いてるけど脳の病気なの?
990愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:28:35.29 ID:???
青山は
ヤイバでインフレに頼る漫画から
コナンで頭脳ゲームへと進化したよな

ヤイバは、まさにインフレまっしぐらだったが
コナンは推理で切り開く
まさに頭脳戦の代表作になったな
991愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:29:38.42 ID:???
>>989
ずっと自分で自分にレスしてるよな。そいつ。精神分裂病なんじゃないか?
992愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:32:53.95 ID:???
で、>>983へのレスはまだなの?逃げるの?ねえ、逃げるの?

まさかチョンピとは言わないよなw
993愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:33:52.70 ID:???
>>990
コナンは脱インフレの代表作だね

変なインフレ起こさずに
推理だけで黒すくめの組織と戦ってるし
脱インフレの大成功例だね
994愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:34:51.08 ID:???
バトルじゃなくて推理もののコナンを非インフレ漫画の例に持ってくんなよw
995愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:35:10.40 ID:???
だからキチガイの相手すんなって
996愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:35:34.04 ID:???
お前コナンみたいな漫画でどうやってインフレするって言うんだよw
釣りにしてもアホ過ぎるぞ。
997愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:37:20.87 ID:???
コナンだって黒の組織を倒して
新しい世界的犯罪組織とかが出てきたほうが
面白かったかもしれんだろう。

あれは一つの組織だけであまりにも長く引っ張りすぎたね。
998愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:37:26.80 ID:???
スラムダンクとかも
変なインフレは起こしてないよな
「ちゃんとした成長」を描いているし
999愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:39:32.97 ID:???
スラダン?馬鹿なの?
1000愛蔵版名無しさん:2013/04/16(火) 10:40:34.48 ID:???
うめ
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