【フランス】ベルサイユのばらpart47【革命】

1 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:22.07 ID:79goMVE9

前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart46【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1352440684/

ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所

http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/

2 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/23(日) 22:49:01.42 ID:???

>>1　乙です

3 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/23(日) 22:52:07.56 ID:???

いちおつ！
http://www.youtube.com/watch?v=9BY4CitbBEs
前スレで話題に出た　フランス語のOP

4 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/23(日) 23:15:03.96 ID:???

乙です

フランス語ＯＰアリがトン！
なんや能天気なＯＰだなあー嫌いじゃないけどコンバットのテーマ思い出した

5 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 00:18:31.81 ID:???

前>>1000
海外版は版や国ごとにタイトル違ったりするね。
香港版なんて「女強人奧斯か（”カラオケ”のカ）」　だし
台湾版は「玉女英豪」だったり。「凡爾賽?瑰」だったり。
世界的に通りがいいのはLady Oscarだわな。

6 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 00:47:07.95 ID:???

>>1
乙です！

>>3
画と曲調が全く合ってないなｗ

7 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 02:25:57.85 ID:F31mdplG

>>3
コレジャない感が漂ってる！
オリジナル版は確かにえろいが…

8 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 10:48:59.21 ID:???

いや、見なれたら案外オツなＯＰかも知れん
本編ダイジェスト新番組予告編みたいで

9 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 14:14:28.67 ID:???

外国ではベルばらと言ったら漫画よりアニメの方が有名なのかな？

10 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 14:19:09.22 ID:???

>>9
だろうね。
アニメはテレビ付けたら勝手に（子供からすると無料で）見られるけど漫画は能動的に動かないと読めないから。
自分も手塚作品やあしたのジョーや巨人の星はアニメは知ってるが原作は殆ど読んだ事が無い。

11 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 19:09:34.60 ID:???

>てゆうか裏サイト晒されたとたんＤＮＡ叩きになったのなら
>裏サイト晒してるのがＤＮＡだとバレたって事でしょう

はあ？なんでそうなるかな
頭悪すぎなんだけど

棕櫚の裏サイトが晒された
↓
DNAを脳内に飼っている思い込みの激しい粘着質な叩き婆が「これはDNAがやったんだ！」と思い込む
↓
それでDNA叩きに走る

ってだけなんだけど
×裏サイト晒してるのがＤＮＡだとバレたって事でしょう
○裏サイト晒してるのがＤＮＡだと思い込んでいるのがバレたって事

>前スレではＤＮＡ叩きは土人だと何度も書いてて、
>今度はＤＮＡを叩いてるのは千腹関係者だと言い始めた
>今度は棕櫚ﾀﾝ
>ベル虹やってるすべての人間に嫌われてんじゃんＤＮＡ

あなたが言っているとおり
土人と千腹関係者と棕櫚さんと、あなたの狭い世界の人達には嫌われているみたいね
でもそういったことと関係ない人間からすると、異様なDNA叩きが怖いっていゆうかウザイっていうか

12 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 19:13:35.76 ID:???

ヲチスレ逝けよ

13 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 19:53:09.85 ID:???

明日はオスカルの誕生日だー
ジャルジェ家って誕生日パーティーとかするのかな

14 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 19:55:37.92 ID:???

ここの住人もヲチスレ住人も同じのくせにｗ
ヲチスレなんて覗いてませんわ～なんて
白々しい事言ったって無駄
棕櫚みたいなパクラーと汚い叩き婆はベルから撲滅すべき

へｙたれのくせに、こじゃれた言い回しなんて使うからすぐわかる
身のほどを知れっての
パクがバレたら関係ない人を即叩きなんて汚すぎ
2ちゃんに張り付いているのは明白ね

下手な文しか書けなくて悔しいなら
上手い人を叩く以前に自分を知りなさい
どうせこっちにもいるんでしょ、棕櫚の木

15 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:01:33.67 ID:???

イライラ婆さんは巣に帰れ！

16 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:16:20.18 ID:???

誕生日パーティーとクリスマスパーティいっしょくたにされて
かわいそうオスカル様。

17 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:19:22.80 ID:???

>>14
上手い人ｗって誰さｗ
お前こそ恥を知れ

18 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:53:10.52 ID:???

パーティーはするだろうけどオスカルメインかクリスマスメインか
プレゼントも一度に2倍分

19 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:56:27.66 ID:???

クリスチャンならやっぱりクリスマスメインでね？

20 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 20:58:16.18 ID:???

オスカル様ファンクラブの貴婦人達からいっぱいプレゼントもらえるのかな

21 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:31:04.53 ID:???

あ～あ、なんでも10円で買えたらなあ

22 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:35:23.97 ID:???

>高尚そうなｗDNAアンチになるのわかる
>上手い人を叩く以前に自分を知りなさい

ハライタイｗｗｗ

23 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:51:23.82 ID:???

>>20　なんでも持ってるし物欲もなさそうなオスカルに何を贈るんだろうな

24 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:54:15.25 ID:???

酒

25 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 22:03:23.38 ID:???

愛

26 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 22:12:45.30 ID:???

花束とか

27 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 22:27:07.63 ID:???

ビリー隊長の
ビリーズブートキャンプのＤＶＤとか

28 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 23:35:03.91 ID:???

｢オスカル様ぁ～！私をもらってください(はぁと)｣みたいな突撃告白は何度もありそう

29 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 00:49:25.72 ID:???

本気でオスカルの嫁になりたいマドモアゼルも多数いただろうね

30 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 14:05:01.25 ID:???

フランスのopで壮大なネタばれ

31 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 14:05:06.16 ID:???

アニオタ男うざい

32 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 14:06:58.82 ID:???

>>30　１分２８秒のオスカルがどう見てもアンドレｗｗｗｗ

33 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 14:58:41.87 ID:???

>>10
それは人によるんじゃないの?
フランスでもジャパニーズ漫画は読むけどアニメは見ないって人もいるよ。

34 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 15:01:12.22 ID:???

アニメはスレ違いじゃね?

35 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 15:54:13.00 ID:???

みんなメリクリ＆オスカル様ハピバ

36 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 16:24:58.01 ID:???

>>35
メリクリ♪

37 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 16:30:07.93 ID:???

メリー・クリスマス
そんでハッピーバースデイ、オスカル様

38 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 16:40:42.80 ID:???

>女ってダメねー
という解釈には同意だけども
恋人が撃たれて瀕死の際、指揮より恋人を看取る事を選ぶか
悲しみを振りきって指揮を続けるか、は男だから女だからというより
個人の性格じゃないのかな
例えば指揮官がアンドレだとしてオスカルが撃たれたとしたらアンドレは
迷わずオスカルを看取るだろうし
アランが指揮官だったら指揮を続けるのかもな

指揮を続けられない様な性格ならそもそも指揮官などにはなっていけないと思うよ。
マトモな組織でそんなのを指揮官にしたらその任命をした人間が罰されても不思議でない。
まあベルの場合は御大も承知でオスカルにああ言う行動させたんだと思うよ。
だって少女漫画なんだもん。
リアル少女にウケるなら何でもやりますって感じだったのではw

↑そのエピソードって性格の話なんかではないし、
少女漫画だとか少女に受けるのくだりはもはや意味不明。
女はダメね―のセリフも別に「女はダメだ」と言ってるんではないんだよね。
意味が違うんだけど。男社会へのアンチテーゼなんだからアンドレのセリフは自然。
あーあ。
もうここまで理解できないと逆にあっぱれって感じ。
ワロタ。

39 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 17:23:12.40 ID:???

御大おちついてくだはい

40 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 17:27:23.52 ID:???

クリスマスに独り寂しく過ごしたオバちゃんが暴れてるのか…

41 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 17:41:18.15 ID:???

あーあ、かわいそうに

42 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:01:24.53 ID:???

オスカルさばの誕生日だよ
楽しくいこうよ

43 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:03:35.74 ID:???

>>38
同じ物を読んでも理解できない人がいるのは仕方ないじゃね?
バカの壁だな～
そういう奴は放置プレイでよろしw

44 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:14:13.80 ID:???

>うん、オスカルが指揮をほおり出そうとする？描写で「これだから女は・・・」っていう
評価がつくとむかつくけど、男と女ってそんな感じかも。
男は愛する人が死んでも悲しいのを我慢して仕事優先で責任感がある、女はやっぱり愛する人(特に子供)を
最期はほおっておけない、まあ責任感ないことになるけど臨機応変？っていうかなんていうか・・・
っていう傾向がある気がする

↑なにいってんだか・・・
ベルばら読んでる人がこういう考えって最大限の皮肉でワロタ。

45 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:27:53.16 ID:???

前々から「女はちょっとばかの方がかわいい」っていう
アニメ板から飛んでくる男がいたりね。
いろいろ癖ある人住んでるからなー。
女はこうだ男はこうだ結局、言いたいのは昔からの男尊女卑思想。
だから、ベルばらのフェミニズムぽい要素は全面否定したがる。
ジェンダーの話なんてしたらお門違いの反論をしつこくしてきて荒らされる。
いつものパターンだから放置プレイが賢いやり方だよ。

46 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:32:27.93 ID:???

ttp://www.s-woman.net/mangaar/bn/0907_1/index.html
＞“男装の麗人”を描こうと思ったわけではないんです。
＞史実の中で、実際にフランス革命のときに民衆側に寝返って、バスティーユ襲撃
＞に参加したというフランス衛兵隊の隊長がいて、その人物を描きたかったんです。

“男装の麗人”を描こうと思ったわけではないんです。
“男装の麗人”を描こうと思ったわけではないんです。
“男装の麗人”を描こうと思ったわけではないんです。

男社会へのアンチテーゼ…？w

47 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:38:48.75 ID:???

ほらね。
>>46みたいな変なのわくでしょ。
だからスル―白と言ってるのに。

48 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:41:10.52 ID:???

>>46
意味不明やなw

49 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:43:26.50 ID:???

>>46

婆あとかオバちゃんとか言ってるのってお前?
まあそういうこということからして男だよな。

50 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:50:33.91 ID:???

男装の麗人なんて描こうとしてないのは確か。

51 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 18:52:56.94 ID:???

まあ本当の主役はアントワネットだしな。

52 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:02:28.57 ID:???

逆に男装の麗人として描こうとしてるんだったら、男社会のアンチテーゼなんて
出てこない。
ベルばらは、そんな薄っぺらい恋愛やあこがれを描いたもんじゃない。

53 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:06:20.81 ID:???

誕生日なんですがｗ

54 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:10:45.89 ID:???

誕生日なのに・・・な・・・

55 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:14:39.08 ID:???

誕生日だから>>46みたいなのわくの?w

56 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:16:55.94 ID:???

オスカル何時頃産まれたんだろう。
自然分娩だからやっぱり深夜から明け方に掛けてか？

57 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:21:40.09 ID:???

>>55
そーだよ

58 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:44:25.26 ID:???

そうかw

59 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:47:27.19 ID:???

みんなもっと楽しくオスカル誕生日祝ったげてよお

60 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:57:12.81 ID:???

>>59
つ「言い出しっぺの法則」

61 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 20:21:24.17 ID:???

アニメでは雷じゃなかったっけ？＞生まれたとき

62 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 20:22:38.97 ID:???

オスカル様お誕生日おめでとう！
つワイン
。。俺も一杯いいか？

63 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 20:23:00.46 ID:???

ケーキに年齢分ろうそく立てて吹き消したりするんだろうか

64 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 20:32:12.71 ID:???

オスカルの誕生ケーキはブッシュドノエル

65 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 20:32:25.09 ID:???

オスカル様お誕生日おめでとう!
既出だったと思うけどw
ttp://livedoor.blogimg.jp/umashika1209/imgs/a/9/a9c1b37e.jpg

66 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 23:43:17.21 ID:???

やめたげてよぉｗｗｗｗｗｗ

数えてみたら今年でオスカル257さい
三十路こえてもマドモアゼルとかそんなレベルじゃねぇ

67 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 23:46:39.07 ID:???

でも世の中には永遠の17歳ですって17年以上前から言い続けてる声優とかいるし
オスカルさんじゅうにさい

68 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 23:58:52.40 ID:???

永遠の３３歳うふっ

69 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 10:54:02.09 ID:???

三十路越えても厨二病

70 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 12:42:02.17 ID:???

アニメ好きっぽいコメントばっか。

アニメスレで祝えば?

71 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 12:56:01.72 ID:???

嫌味言ってないで話題ふれば？

72 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 15:04:13.31 ID:???

まぁまぁここはひとつ

ふたつ

73 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 17:02:57.45 ID:???

みっつ

なんで嫌みなんだかようわからんけどな

74 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 17:16:53.84 ID:???

>>69
うまいね

75 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 17:41:52.32 ID:???

本スレが衰退しました

76 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 17:53:09.55 ID:???

そんな事言うなよ

77 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 17:57:02.26 ID:???

ここでよく見るアンチテーゼの意味を調べてみたけど
う～ん　オスカルがそれに当てはまるのかな？

78 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:11:43.17 ID:???

>>77
「オスカルに当てはめる」って。
そこからして君の話はズレてるよ。
ちゃんと過去スレ読んできたらいいんじゃないかなあ。
同じ事ばっか言うなよ。
リピートはもう勘弁してくださいよ～隊長。

79 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:16:09.29 ID:???

>>75
「人類は衰退しました」とひっかけてんだろ。

うまいね。

80 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:20:13.20 ID:???

ライトノベルかあ
婆にはわからんかったでふﾎｴﾎｴ＞衰退

81 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:20:49.31 ID:???

>>77
わざわざアンチテーゼの意味を調べたの?

それで?

オスカルの女って駄目ね―はアンチテーゼではなく
テーゼだと言いたいわけね。
つまり、女はダメなのだと言いたい訳か。

82 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:24:24.92 ID:???

>>81
77はそういう事言ってる風には思えないけどな
なんか　おこんなよ　もー

83 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:30:20.28 ID:???

>>82
また>>46みたいな変なのかと思われても仕方ないで
ここはずっと前から>>45のいうような書き込みがで出るんやしな。

84 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:34:27.71 ID:???

>>77
アンチテーゼが「ある理論・主張を否定するために提出される反対の理論・主
張。」としてならそのキャラに当てはまるんで無い？

でも御大
ttp://www.hi-carat.co.jp/column/interview/200711/entry22623.html
＞読者を意識して話を進めたり、ここでこういうことを感じてほしいとかそういっ
＞た狙いは、一切ありませんでした。ですから、この物語で何を伝えたいか、
＞どんなメッセージを込めたか、と聞かれても、正直私にもわからないんです。
＞私はただ自分の気持ちに正直になって、衝動のまま、魂が赴くままに描いていた
＞だけなのですから。『伝えたい』とは思いません。たとえメッセージを込めたと
＞しても、読者の方々が自分の思いを漫画から汲み取ってくれるかどうかはわかり
＞ませんし、さっぱり何も伝わらないかもしれない。それらはすべて、読者の方々
＞の主観に委ねられているものです。

とも言ってるんだよね。
メッセージがあるのか無いのかどっちなんだいってかんじだw

まあ御大の言う事はコロコロ変わるし過去スレでも議論されてたけど一度読者の手に渡ったら解釈は読者の自由で良いとオモ。

85 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:40:45.51 ID:???

>>84
あのー
前スレからずっと続いてる話はキャラに当てはめる話じゃないのね。
そこで突然、オスカルのキャラに当てはめると～云々なあんて話を
始められてもね。
自分で当てはめて勝手に考えてみましたって言うならまだわかるけど。
ここでよく見るアンチテーゼの話とリンクさせたいなら話がズレてるので
もう一度、よく読んでから書きこんできて。

86 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:45:15.11 ID:???

>一度読者の手に渡ったら解釈は読者の自由で良いとオモ

だったらアンチテーゼってことに決定じゃね?www
まあ過去スレでも原作者の主張がどうのこうのなんて話は一切出てないけど。

87 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 18:48:41.94 ID:???

>>84
過去スレで女はダメねー画アンチテーゼだと言う話とは
別に貴方のそのオスカルのキャラがアンチテーゼに当てはまるっていう
話を聞きたいね。

88 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 19:02:25.93 ID:???

>>80
同じくさっぱり分かりませんでした＠婆

89 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 19:07:10.53 ID:???

>>84
はい、アンチテーゼ・オスカルキャラバージョンどうぞ。

90 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 20:24:17.12 ID:???

俺のオスカルがこんなに可愛いわけがない

91 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 20:27:43.17 ID:???

アンドレを意識し始めてからのオスカルは可愛い。

92 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 21:10:38.04 ID:???

>>84
へー御大そんな事も言ってるのか
こっちのほうが好きだな

「オスカルの生き方は敷居が高い」と言った人に
「情けない」と言う御大はきらいじゃw

93 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 21:14:02.41 ID:???

>>84
週間連載のあわただしさの中で、勢いだけで書いてる投げっぱなしジャーマンな部分もあるし
結果的に、解釈を読者に委ねた余地が大きいからここまでヒットしたってのがあるんだろうね。

94 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:27:40.38 ID:???

>>92
マックスで同意。
>>92
わかったわかった。
こりないねえあんたw
もうその話題はいいだろ。
御大もおなかいっばいやって。

95 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:30:49.78 ID:???

>>94
落ち着けｗ

96 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:33:02.03 ID:???

>>84はまだ?
次の話題として、
「アンチテーゼオスカルキャラ論」楽しみに待ってるよ。

97 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:34:16.99 ID:???

>>95
なーに?
わたしゃ何もてんばってませんよお?

98 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:35:42.09 ID:???

>>92ってまぶしいくらい自演じゃねワロスwww

99 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:49:26.04 ID:???

いつまでたっても例のアンチレスにこだわる人がいるおかげで
話が前に進まない。
つまんない。
結局、なにかにつけ最後は例の御大が御大がって言って原作者下げる方向の話担ってしまう。
不毛もいいとこ。

100 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:51:15.61 ID:???

御大は絵がきたない
御大はきらい
御大は・・・の繰り返し。
うんざり。

101 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 23:17:57.45 ID:???

92だけど自演じゃないよ
絵がきたない
きらい
なんて書いたことないし
アンチでもないのになんだよ

102 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 23:18:27.17 ID:tkPrO1iu

あ　ゴメンきらいは言ったわｽﾏﾝｽﾏﾝ

103 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 23:19:23.36 ID:???

原作者叩きはタブーだよ

104 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 23:20:39.85 ID:???

叩いてるつもりはないんだけど
ｼｭﾝ

105 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 00:05:02.35 ID:???

御大は○○だと、○○のとこに否定が来る文章を
このスレで何度も何度も見てきたよ。
特徴あるからまたかと思ってする―してたけど。
アンチテーゼの話もちょっとしつこいと思う。

106 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 01:33:35.83 ID:???

ってかベルばらがアンチテーゼってこのスレの人間じゃ無くて多分何十年も前に誰かが言い出したんだと思うんだけど誰が言い出したんだろ？

107 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 05:01:47.45 ID:???

残酷なアンチのテーゼ

108 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 09:36:33.39 ID:???

アンチテーゼがひとり歩きしてる

>>105
話終わったのに掘り返して
「ちがうよバカバカ」と繰り返すｼﾄがいるからな

109 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 09:51:28.92 ID:???

なぜアンチテーゼについてきた！？このばかやろう！！

110 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 10:07:37.45 ID:???

>>107

あ　ごめん

うまいね

111 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 10:08:57.39 ID:???

オスカルの流し目キャラ弁
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kasumin_yorosiku/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F0b%2F2a%2Fkasumin_yorosiku%2Ffolder%2F1423162%2Fimg_1423162_29910153_4%3F1202412774&i=1

この角度のは難しそうなので上手いな。

112 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 10:46:38.94 ID:???

下手くそなキャラ弁だな
オスカルに見えないよ

113 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 12:15:38.56 ID:???

ではこちらなどw
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tayotatu/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F72%2F10%2Ftayotatu%2Ffolder%2F547145%2Fimg_547145_24325961_0%3F1164461239&i=1

114 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 15:17:57.86 ID:???

>>113
こんな目で睨まれては食欲が・・・

115 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 16:29:36.84 ID:???

オスカルは斜視

116 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 16:55:54.92 ID:???

ここのスレおかしな人が時々いるよね、今はいないっぽい？
数分おきに短文で連投、長文でしつこく一つの話題に食い下がる、作者叩き
作品が好きでここに来て話したいだけなのに
複数なのか単独か知らんが気持ちわりーことやってんじゃねーよ

117 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 17:00:24.09 ID:???

蒸し返すなよ。変なのはスルー汁。

118 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 18:32:29.16 ID:???

オスカルは武士

119 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 18:38:46.91 ID:???

ござる

120 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 20:31:15.74 ID:???

オスカルでおじゃる

121 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 20:46:58.83 ID:???

丸

122 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 21:08:56.64 ID:???

短文で連投

123 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 21:09:49.79 ID:???

バザールでござーる＞オスカルたまがござると言うたび思い出すＣＭ

124 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 21:10:36.25 ID:???

年寄りは怒りっぽい
年寄りはひがみっぽい
年寄りは思いこみが激しい

125 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 21:12:17.25 ID:???

さてここより楽しいバカスレに逝ってこよう

>>109
ワロた！！

126 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 22:11:15.49 ID:???

雄狩る之助

127 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 22:31:45.28 ID:???

そう言えばオスカルってフランスの人名には無いんだってね。
フランス人から見ると「太郎・フランソワ・ド・ジャルジェ」みたいに思えるんだろうか？

128 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 10:44:40.64 ID:???

オスカルは自分のこと拙者って言っても似合うな

129 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 12:23:49.93 ID:???

拙者、権左ェ門・フランソワ・ド・ジャルジェと申す。

権様ー！

130 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 15:07:25.48 ID:???

和服とちょんまげも似合う

131 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 16:14:59.45 ID:???

ふんどしとか背中にもんもんとかも似合う

132 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 16:41:27.95 ID:???

お前のちょんまげが鼻の先をかすめる度…

ふんどしビリビリビリーっ！

133 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 16:54:14.89 ID:???

>132
思いっきりコーヒー吹いたぢゃねーかw

で、慈衛呂照にぶっかけるのはお茶なんだな

134 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 17:03:02.74 ID:???

その抹茶が熱くなかった事を幸いに思え！

135 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:10:36.19 ID:???

>>127
フランスの名前ではないの?
確かサッカー選手にオスカルっていたけどブラジル人だっけ?

136 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:42:18.26 ID:gNXKUlVA

嫌あぁ～～～でござる

137 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:43:17.00 ID:???

>>135
↓ここを見ると確かに無い
ttp://www.worldsys.org/europe/french-male-names/00100
ttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/france_boy.html
御大が参考にしたのもイギリスorスウェーデン人の名前だし少なくともフランスっぽいとかフランスでメジャーな名前では無さそうだ。

138 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:53:20.58 ID:???

こわ…いでござる

139 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:55:52.09 ID:???

>>138
私も怖いでしゅ

140 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:57:30.91 ID:???

こわくないでござる

141 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 18:59:40.14 ID:???

問い1

御大は○○だ

○○をうめよ。

142 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:00:41.39 ID:???

ベルサイユのばらって何回読んでも飽きないから不思議。

143 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:01:03.78 ID:???

>>137
もうずっと前にベルばらのHPの掲示板でみたことあるんだけど
書き込みしたのはイタリア人の友人を持つ人で、そのイタリア人が言うにはオスカルって
古い名前なんだってことだったわ

オスカルって南米の人に多いイメージがあるな

144 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:03:08.76 ID:???

雄狩るのござる口調に萌えまくる安土麗

145 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:11:32.17 ID:???

>>143
じゃあ、昔のフランス人の名前としてはありってこと?

146 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:13:21.13 ID:???

>>143
やっぱり雄狩る之助とか雄狩る衛門みたいなイメージなのかw
南米はスペインやポルトガルが植民地化した所だからスペイン語でメジャーな名前付ける風習が残ってるのかな。

147 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:22:36.94 ID:???

>>145
それは分からないけどね
でも名前として現代に残ってるんだからありだったかも
ただフランス人の名づけって聖人の名前が由来が多いって聞いたから
本当に少数だったんじゃないかな？

>>146
武士道ｗ
南米の言葉ってスペインやポルトガルの古い言葉がいっぱい残ってるって
テレビでみたことあるよ～。もしかしたらそれも関係あるかも

ってかもかも憶測ばっかだ、ｽﾏｿ

148 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:23:37.80 ID:???

あーよかった。

149 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:29:39.21 ID:???

ヤフー知恵袋に２００９年ではフランスでは８８番目に多い名前って。

150 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:39:19.64 ID:???

>>149
ググってみた、ほんとだｗ
でも数的にはやっぱ少ないみたいだね
フランス語由来じゃないそうだし

でも「鹿を愛する者」ってｗｗｗ

orz

151 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 19:46:37.42 ID:???

>>149
>>150
コレかw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270773242
＞語源はゲール語で「oscara＝鹿を愛する者」らしいです。
＞それが18世紀にJames Macphersonというスコットランドの詩人の作品によってヨーロッパ大陸に広まったそうです。
James Macphersonをググったら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ジェイムズ・マクファーソン_(詩人)
＞マクファーソンから得た「オスカルの死」その他の「訳詩」のサンプルを、エディンバラの知人ヒュー・ブレア博士（英語版）らに回覧した。
オスカル最初から死のイメージなのかw

152 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 20:12:04.67 ID:???

オスカルたまの名言全ての語尾にござるを付けると萌える

153 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 20:38:49.56 ID:???

語尾はござる
頭にはちょんまげ
背中にはもんもん

154 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 20:43:26.69 ID:???

ござるっていったら剣心が思い浮かんだｗ
あっでも両者とも若干似てるな・・・

155 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 21:10:01.77 ID:???

ロザリー殿～

156 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:13:11.48 ID:???

フランスの名前でああよかった。

157 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:26:33.46 ID:???

>>155
コロ助の声で読んでしまったwww

158 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:54:25.21 ID:???

生まれてきて良かったナリ

159 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 23:35:26.55 ID:???

>>156
ひやひやしましたでしゅw

160 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 03:39:58.66 ID:???

拙者は鹿を愛する者でござる

161 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 10:23:57.39 ID:???

千の誓いが欲しいナリか
万の誓いが欲しいナリか

162 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 14:12:35.02 ID:???

>>161
や～～め～～て～～ぇぇ～～
どうしてもコロ助の声で再生しちゃうナリよ～～

163 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 17:34:35.03 ID:???

愛しているナリよ

164 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 20:04:48.25 ID:???

だから・・・だからオスカル頼むナリ

165 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 22:30:19.42 ID:???

初めて～の～チュウ～キミとチュウ♡

166 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 22:34:26.17 ID:???

涙が出ちゃう
男のくせに
Be in love with you～

あれってアンドレの歌だったのか

167 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 00:20:00.54 ID:???

真っ白な灰になるアンドレ

168 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 00:39:41.68 ID:???

拙者は行く！バスティーユへ！アンドレ殿！用意はいいでござるか

169 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 00:53:08.59 ID:???

働きたくないでござる！

170 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 01:30:19.61 ID:???

俺のオスカルニダ

171 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 04:06:34.03 ID:gd2eVxnF

ttp://morinokitten.web.fc2.com/index.html

172 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 10:48:31.12 ID:???

うんそういえばオスカルと剣心はストーリーもキャラも若干似てる

173 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 12:02:05.48 ID:???

巴がアンドレっぽい。んでオスカルが剣心

174 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 12:18:15.36 ID:???

っていうか、次々と敵をぎりぎりのところで倒して？諭して？いくっていうのが
似てる気がｗ

175 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 12:21:34.49 ID:???

>>174それはよくありがちな構成ｗ　あとon/offモードがあるのも似てるｗ

176 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 15:06:11.45 ID:???

壊れるほど愛しても～三分の一も伝わらない～♪

177 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 15:38:50.96 ID:???

巴が死んだ時の喪失感はアンドレが死んだ時と似ている

178 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 21:59:09.38 ID:???

>>177巴が死んでしばらくボロボロだけど戦いに行くと決心した場面は、アンドレを失って
ボロボロになってバスティーユへ行くと決心したのに似ている

179 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 09:17:36.26 ID:???

最近どこのスレだったか巨人の星とベルばらを比べていて
花形＝ジェロというレスがあった

先日テレビでインド版　巨人の星を取り上げていたけど
花形役がジェロみたいな容姿なの　花形満よりもジェロにぐっと近い
おまけに名前がヴィクラムだったかな　仕掛け人はベルばら読んだのかなあ
と思ってしまった　講談社の人だったけどね

180 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 18:33:16.61 ID:???

明治維新とフランス革命は似ているよな

181 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 21:25:48.55 ID:???

ベルばらにハマる人って新撰組にハマる確率高いみたいな

182 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 22:16:38.60 ID:???

星一徹＝ジャルジェ将軍
オスカル＝ひゅーま

183 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 03:55:53.83 ID:???

オスカル様あけましておめでとう！

184 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 12:29:30.61 ID:???

あけおめことよろ

185 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 17:04:05.68 ID:???

おみくじのやつどうやってすればいいんだ

186 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 17:14:00.46 ID:???

>>185
馴れ合いのほのぼのにおみくじスレあるからそこ行くよろし

187 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 20:17:12.95 ID:???

星明子＝アンドレ

188 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 23:02:31.24 ID:???

>>187
妙に納得しちまったよ！
物陰から見守るの得意だもんね！

189 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 23:55:12.77 ID:???

>>141
御大は鬼才

190 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 11:30:02.94 ID:???

最近書き込み少ないけど大規模規制のせいかな？

191 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 12:15:35.19 ID:DbJDtm2e

年末年始だから

192 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 14:13:02.25 ID:???

ベルキャラって語尾に「なのだ」とか「ござる」って付けるから可愛いね

193 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 15:52:11.71 ID:???

「なのだ」はパカボンパパもつける

194 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 16:54:33.02 ID:???

パパなのだ

195 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 18:46:22.95 ID:???

バカボンパパのコスプレするオスカルを想像した

196 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 18:52:15.98 ID:???

意外と似合いそうだから困る

197 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 20:11:31.40 ID:???

そりゃ似合うさ

198 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 20:16:43.88 ID:???

アンドレは鬼太郎の格好が似合いそう

199 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 20:25:39.02 ID:???

じゃオスカルは子泣きジジイで

200 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 20:34:58.33 ID:???

ベルばら鬼太郎ネタは虹でよく見かける

201 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 14:18:30.94 ID:???

コミケでベルばらのコスプレしてるレイヤーは最近いないの？

202 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 15:12:45.91 ID:???

そんなダセえコスプレしないよ

203 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 15:24:55.88 ID:???

幸に登録してる人やったんじゃないの？

204 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 15:29:05.51 ID:???

ごめん、スレチだわね

205 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 16:00:18.00 ID:???

黒い騎士はネズミ小僧みたい

206 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 18:11:48.98 ID:???

毎回かならずベルコスいるよ。複数いる。

207 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 01:24:39.16 ID:???

コミケのベルサークルって１ヵ所にまとまってないんだな。
行って見落とした面白そうなサークルあって残念

208 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 15:24:20.66 ID:???

ポリニャック夫人の娘のシャルロットは実在したんですか？

209 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 20:37:03.11 ID:???

オスカルのような髪型になりたくて染めて巻いてみた
…アゲ嬢みたいになった

210 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 20:57:40.47 ID:???

日本人がオスカルのヘアスタイル真似するとヤンキーかキャバ嬢みたいになる

211 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 22:35:54.32 ID:???

まつげ超バサバサ長いし唇プルプルだし髪ゆる巻きでアゲ嬢メイクを先取りしてたのか

212 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 22:44:26.97 ID:???

しかし女装オスカルはイケてない。もっとメイクを工夫するべき

213 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 23:13:44.02 ID:???

でこ出しヘアが似合ってて好き
ローマ時代かナポレオン時代のドレスなら
似合いそうなのに生れたロココ時代が悪かったよなあ

214 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 11:47:16.79 ID:???

オスカルは軍服が一番似合う

215 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 12:56:26.13 ID:???

つーか軍服しか似合わない
シャツ姿とか違和感あるし
首長過ぎなせいもあるのかな

216 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 15:56:40.53 ID:???

オスカルたんは意外とセーラー服似合うと思うぞ

217 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 21:09:47.55 ID:???

オスカル様にはぜひ部流原おす香様のコスプレを
セーラー服じゃないけど確実に似合うｗ

218 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 21:23:28.44 ID:???

誰それ？

219 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/08(火) 22:07:01.18 ID:???

永○豪先生の描いたオスカルをパロったキャラ

220 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 01:00:24.94 ID:???

イナズマイレブンのフランス代表チームにもジュリアンっていうオスカル似のキャラがいるｗ

221 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 09:46:58.92 ID:???

>>210
自然なウェーブじゃなくてコテコテの「巻き髪」になるんだよね。ヅカしかり。

222 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 10:59:14.78 ID:???

毛が細くて柔い外国人じゃないとムリか。
コテの巻いてます！って感じじゃなくパーマの陰毛みたいな感じでもなく
ナチュラルなふんわりウェーブ

223 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 12:44:28.25 ID:???

ベルばらキャラたちにOLスーツとかサラリーマンスーツ着せてみたいね

224 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 15:09:23.15 ID:???

>>216
ビョルンアンドレセンが着てる感じのやつなら

225 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 17:51:13.21 ID:???

>>224
めちゃくちゃ似合いそうｗ

映画といえば「マリー・アントワネットに別れを告げて」みてきた
コスチュームがよかった
やっぱ軍服がかっこいい　あんまりでてこないから惜しい
ベルばら好きだから興味深くみたけど、それ以外の人には？かもね
とくに見目良い俳優さんもいないし

226 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 19:32:09.78 ID:???

オスカル様は学ランもセーラー服もどっちも似合うかも

227 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 20:19:12.69 ID:???

オスカルに脳内でセーラー服とか着せるとなぜかお蝶夫人が出てくるの。

228 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 20:59:58.83 ID:???

お蝶夫人はどっっちかとゆーとアントワネットっぽい

229 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 22:28:42.43 ID:???

お蝶夫人と尾崎さんのツーショットは、
アントワネット様とアンドレの逢引みたいでややこしや

230 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/09(水) 22:43:19.69 ID:???

お蝶夫人とアントワネットと姫川アユミの区別がつかない

231 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/10(木) 03:01:47.27 ID:???

>>230
お蝶夫人＝テニス
アントワネット＝ギロチン
姫川亜弓＝紅天女

こう覚えれば簡単です。

232 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/10(木) 10:41:45.77 ID:???

才色兼備オスカル

233 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/10(木) 15:06:33.69 ID:???

>>229
連載当時から尾崎さんがアンドレに見えてしかたなかった
しつこくねばってお嬢様をゲットしたのも同じ

234 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/10(木) 23:09:19.48 ID:???

>>233
えーー！？
尾崎さんお蝶夫人をゲットしたの？
海辺でわけわからないダンスのお相手をしたシーンの覚えはあるけど。

235 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/11(金) 01:32:05.68 ID:???

そういやヅカのシナリオどうなの？

236 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/11(金) 12:35:44.84 ID:???

上戸彩の実写版エースをねらえの尾崎さん役の俳優がチャラ男でがっかりした

237 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/11(金) 20:07:53.02 ID:???

>>234
恋人同士になった描写は特にないな
何か上手くいきそう？な予感をさせるくらいで終わった

238 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 00:54:56.10 ID:???

スレチうざ

239 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 01:02:06.97 ID:???

kidsの新刊まだー？(´・ω・｀)

240 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 03:01:54.83 ID:???

まだーヾ(＾∇＾)

241 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 03:17:14.02 ID:???

リヨタンの絵、劇画よりもキッズの方が好きだ

242 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 10:02:31.10 ID:???

今日のキッズも可愛かったな
しかし他人あての郵便物や宅急便を開けたら
犯罪じゃねーのか？

243 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 11:59:49.66 ID:???

まだあんな可愛い絵が描けるならリヨタンは少女漫画家として安泰だ

244 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 15:06:50.73 ID:???

心中未遂事件のアンドレの服って
やっぱり正装だったんだなーと今さら大辞典読んで再確認。
「でもオスカルには気づかれなかった（泣）」で笑ったw
確かにそうだｗ
正装して身なり整えて相当な覚悟で挑んでるんだろなー
だけどホントその姿をみて「アンドレどうした？」ぐらいは言ってもよい気がするわ。
小説に感動しすぎてアンドレの思いつめた感じがわからなかったんだろかね～オスカル様。

245 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 15:12:59.87 ID:???

リヨタンのキッズは絵は可愛くていい
なのでもうキッズだけ描いていてほしい
過去の耽美で綺麗な絵を今の画風で描かれると色々崩れて困る
美しい思い出は美しいままで手を入れずに残してほしい

えっと、オスカル様のおとーちゃんが結婚候補を集めるための宴会を企画した時に
「オスカル様のドレス姿が「また」見られるのね！」と言っていたご婦人がいた気がするけど
気づいたのはフェルゼンだけだったんじゃ？しかも確信したのは後からだったし。
どこからあの時の外国の貴婦人がオスカルとバレんだ？

246 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 15:36:42.04 ID:???

>>244
しっかりしてるようで肝心な所で抜けてるオスカルは、やっぱり天然お嬢様だなあ

247 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 16:43:34.34 ID:???

>>245「オスカル様のドレス姿が「また」見られるのね！」

はドレス着るの手伝ったメイドが言ったんだよ

248 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 17:07:25.19 ID:???

ウマ面が強調されちゃうあのヘアアレンジやったのはどいつやねん

249 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 17:54:45.91 ID:???

オスカルはロココよりギャル系メイクとかキャバ嬢みたいな髪型の方が似合うかも知れない

250 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 18:12:25.64 ID:???

小悪魔Ageha的な

251 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 18:38:12.23 ID:???

ダサいと評判のオスカルの女装もアンドレにはアフロディーナに見えたんだよね。
あばたもえくぼ

252 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 20:44:16.36 ID:???

オル窓ってよく読むとユリウスよりもイザークの視点で描かれているのに気づく

253 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 21:06:23.96 ID:???

さっき仮装大賞で吉田沙保里がオスカルの格好してたｗ

254 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 21:22:05.58 ID:???

見た見たｗｗびっくりしたｗｗ

255 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 21:31:55.23 ID:???

なんやかんや言って宝塚の衣装やメイクってすごいがんばって原作を再現してたんだねｗ

256 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 23:35:28.69 ID:???

>>253
見てみたかったｗ怖いもの見たさでｗｗ
で、なんでオスカルなんぞに？？

257 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/12(土) 23:56:40.14 ID:???

やっぱファンなのかな？
ローラのシンデレラ服がアントワネットみたいで可愛かった

258 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 01:43:17.16 ID:???

吉田沙保里さんは
顔はともかく身体スペックは
オスカルに近いのでは？

259 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 02:54:12.49 ID:???

オスカルはフェルゼンをゲットしてたら民衆寄りにはならなかっただろな

260 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 07:58:57.52 ID:???

>>259
たとえそうだとしても民衆の苦しみを知ったら見過ごすことはできなかったと思うよ。
オスカルは付き合う相手で信念を曲げる人じゃないから。

261 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 11:12:47.28 ID:???

フェルゼンを民衆よりに洗脳するのだ

262 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/13(日) 13:34:36.59 ID:???

王妃を裏切るくらいなんだからもっと昼ドラみたいな
ドロドロの三角関係になって欲しかった

263 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 00:46:49.86 ID:???

思想と愛憎は別チャンネルすよ

264 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 12:32:09.69 ID:???

オスカルは普通に恋に悩んで酒に逃げてと、完璧人間ではなくて
人間らしさがあるという声をよく聞くのだが、その人間らしさも
やはりどこか常人とは違う感じがするね。誰かがロザリーは地に足が
着いている言ってたけど、その真逆がオスカルだと思う。

265 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 18:18:14.81 ID:???

男として育てられ云々苦労人のようだが
なんやかや言ったって結局苦労知らずのお嬢たんなんだよなー
いっぺんロザリーのように社会の底辺で泥水嘗めながら生きてみたら？
と思うことがたびたびあるな

266 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 19:09:55.05 ID:???

それって底辺国からみた日本人みたい

267 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 23:36:50.25 ID:???

: : ／　　　　　　　　　　 . : : :〃人
／　　　　　　　　　　 . : } }｝{　 `ｰ=彡　　/ {　　　＼
　　　　. : ::　　　　ﾊ　. : ＼ﾉﾉ从　 . : ／　: :｛｛＼__,ノ　: :ヽ
　　　. : : :　　　 . : }　ｰ=彡へ.._ `ーくヽヽ　: :}:::}　ｰ=彡 : : :
　　 : : :／　　. : : ﾉ　　キｆ'㌫ｧ‐-ミ　 } } } ､_ﾉノ＾ｰｧく　:｛: :
　. : : /　　. : : ／　　 . ::ﾉ Xｰ′　　　ﾉﾉﾉ. :/_　`=彡　　. :}:
. : : : {　　 : : :｛　　〃´　　｀~^ 　ｰ=彡イ㌫＞/_,ノ . : :ﾉ |
: : : : ﾊ　　: : : :＼｛（＿ノ　　　　　　　 |￢' ｧ′ ｰ=彡乂
: :__ノﾉ}　　　: : : : ヽ`＝彡　　　　　　　｜　/＾'ｰ=彡イ{
: : ／丿　　　: : : : ||ﾆ、　　　　　　　　　 _」　'人, ィ . : ;ハ
: : ／　　 . : : } : :}} : :ヽ￢ｆ≠ｘ. ＿_　'´　/（ｷ }ｆ＾￢く: : }
. :′　　. : : _ノ: :ノﾍ: : :}　　`辷ーｧ⌒￢ｧ{＾ｰｆ）Y⌒7てﾉ
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八　　:{: : : ヽ; ー=彡}: /ー个ー-イ｛＼ヽ{ ∧　Vー=彡ｲ
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268 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/14(月) 23:55:49.91 ID:???

あら、月命日だから大きな遺影が

269 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/15(火) 15:54:47.92 ID:???

>>263
あんたに萌えた

270 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/15(火) 18:14:20.32 ID:???

オスカルは衛兵隊に入って、そこで初めて
いろんな意味で人間としての自覚が目覚めたんだろうね。
大人になって読んでみると登場人物の心理描写とか
読み手の心理とか、少女漫画の域を越えてるスゴイものを感じる。
オスカルって可愛い女だったんだなと今は感じるな。

271 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/15(火) 21:33:49.30 ID:???

>>265
世間知らず苦労知らずのわりにエラソーと思うことはあったな

272 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/15(火) 22:56:54.36 ID:???

まあねー
実際に地位が高いからエラソーなのは仕方ない

273 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/16(水) 02:16:45.11 ID:???

それでも貧しい市民に心を痛め
自分がいかに安穏とした暮らしをしてたか
自覚出来たのはいいことだ。

自分が受けている恩恵を感謝どころか
当然と思ってる貴族、富裕層は今も昔も多い。
中には「王族に産まれたが故の自由な身の上」とか
寝言をうっとりしてる人もいる。

だから革命が起きた。

274 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 18:29:56.42 ID:???

魔笛とか見ると当時の女性の地位の低さは尋常じゃないんでつよ
それを考えたら、当時女が男の職場軍隊で男に指揮を執るなんて、もの凄い苦労だったと思うお

275 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 20:49:14.94 ID:???

だからいつも険しい顔してたのか

276 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 21:29:24.43 ID:???

デフォで眉ひそめてるもんな

277 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 22:00:11.83 ID:???

中島みゆきの「ファイト」
フルで聴くと全然ファイトって気分になれないからあのCMやめたほうがいいよね

278 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 22:01:12.30 ID:???

スレ間違えました。
許してにゃん！

279 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/17(木) 22:39:20.58 ID:???

聞いてみたくなってきた
「ファイト」

280 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/18(金) 01:38:19.19 ID:???

>>274
一歩間違えばまわされそうに
なってたもんね。

281 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 00:31:21.52 ID:???

まわるーまわるーよ
時代はまわるー

282 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 12:00:30.27 ID:???

おいおいもっとこのスレ盛り上げようぜ

283 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 12:15:21.01 ID:???

全角さんがいるから嫌ですぅ＞＜

284 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 17:44:45.76 ID:???

初めて読んだのは、小房の時でした。
アンドレのレ○プ遂シーンで「だから頼む」って何をどう
「頼む」んだよってひとり心で突っ込みを入れていたｗ

285 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 01:25:43.24 ID:???

自分は大学で教授が参考資料として貸してくれたのが初めてだったなー
もっと早くに読んでたら歴史に詳しくなれたかもしれないけど
10代の頃の厨二病がもっとひどいことになってた気がするｗ

286 ：愛蔵版無無しさん：2013/01/20(日) 08:37:49.09 ID:???

高校でフランス革命について勉強した時、
サン・ジュストの演説のシーンの辺りを
ベルバラからコピーしたものを先生から配られた。
で、テストにあの演説をしたのは誰でしょう？という問題が出たのだが、
名前が思い出せなかった私は「女みたいな顔をした人」と書いたら当然バツだった。
小学生の頃マンガ持ってたのに何で思い出せなかったんだろう・・・

287 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 09:12:14.85 ID:???

歴史は好きだったけど暗記が苦手で年号がおぼえられなかった
１７８９年は絶対に忘れないから、それを起点にして年号をおぼえるように
していたわ　フランス革命から何年後、とか
ほんと、ベルばらには感謝

288 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 09:17:07.04 ID:???

歴史のテストで何カ国かの有名人を書くのがあって
スェーデンだけ分からず思い余ってハンス・アクセル・フォン・フェルゼンと書いて
○もらって史実の人だと知ったｗ
私の他に数名いたのには驚いたよｗ

289 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 09:23:22.76 ID:???

厨二病にベルばらは危険だｗ

290 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 09:28:51.03 ID:???

リヨタンはもう二度とベルばら程の作品は描けないんだろうな

291 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 09:51:30.44 ID:???

>>286
そんなユニークなテスト問題出してくれる学校に行っていたなんて
いいなあ！　その先生と話が合いそうだわｗ

292 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 10:43:16.49 ID:???

キッズの発行数はベルばらを超えるかも知れない

293 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 14:30:42.61 ID:???

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

294 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 15:52:13.45 ID:???

>>287
フェルゼンがらみでアメリカ独立宣言や戦争終結なんか年号よりオスカルの年齢で
覚えてたからそこから計算して書いた覚えがあるｗｗ

295 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 18:27:48.17 ID:???

なんか、ベルばらに異常に夢中になる時と自分のブームが去って冷めてるときを
繰り返してるんだけどｗ夢中になってるときはすごい面白い！イイね！ッて思うんだけど、
冷めてるときに漫画とかアニメとか見るとなんか恥ずかしいような気持ちになるｗ

296 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 18:58:52.39 ID:???

登場人物のポエムとかセリフが臭すぎんだけどベルキャラだとしっくりくる

297 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 19:12:46.33 ID:???

携帯もパソも無い時代に生きてるキャラだから許されるセリフだよね。

普段の生活でいきなり千の誓いがいるかとか言われても反応困るじゃん。

298 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 20:30:54.90 ID:???

現実感のない非日常の世界だからいいんだろうね

299 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/21(月) 12:05:22.12 ID:???

歯の浮くような臭いセリフを言って許されるのはイケメン美女限定

300 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/22(火) 16:43:17.50 ID:???

自分は自分内のブームの時ですら恥ずかしいよ、アニメにしても原作にしてもｗ大げさだし
飛ばして見る箇所が所々あったりするもんｗｗでも面白いし萌えるんだよなあ
後半になるほど思うんだけど演出や見せ方が舞台っぽいよね

301 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/22(火) 18:18:24.20 ID:???

ベルばら連載当時の耽美で柔らかいタッチには戻れないものか

302 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 02:00:07.80 ID:???

いっそあのタッチを
完璧にコピー出来る画家に
代筆させてほしい。

宮本さんは「コレジャない」感が強い。

303 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 02:06:26.87 ID:???

連載当時の絵柄もタッチもすごいよね
完コピならコデ鞠ﾀﾝがいる
公式で認定してもらって外伝IFもの描いてくれたら買うよ

304 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 10:07:54.26 ID:???

オスカルとアンドレが10代の時かチビ時代の外伝描いて欲しいけど
今の御大の絵ではNO Thank You。絵の馬な土人屋の方がまし

305 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 16:48:03.89 ID:???

今のリヨタンの年齢考えてごらんよ、昔の絵柄求めるのは酷な話だと思うなあ
絵って描いてるとどんどん変わっていくものだよ
それよりもこの作品を生み出してくれたことに自分は感謝する
子供時代から今まで数十年も楽しませてもらってるんだから

306 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 19:37:43.12 ID:???

連載当時のリヨタンになら感謝してあげてもいいけど
今のリヨタンはどうでもいい

307 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 20:26:23.48 ID:???

御大はジャムばらの画風で定着しちゃったみたいね
青池先生もパタリロ作者も絵の劣化が酷いわ

308 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 00:37:25.92 ID:???

劣化というよりも老眼なんだろうなと思う
自分も老眼になったら、絵や字のライン取りが変になったし。

309 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 01:36:15.70 ID:???

今考えたらアンドレって凄いと思う。思春期に恋に目覚めたと考えて
普通なら20年も生殺し状態なんて耐えられない。オスカル様鈍いにも程がある。
罪な女。でも最後は結ばれたからいいか。

310 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 03:14:35.27 ID:???

アンドレは適当に外でガス抜きしてますから

311 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 09:13:22.50 ID:???

>>310
普通に考えたらそうだよね。ってかある程度知らないと肝心な時困りそう。
オスカルが飲んだくれた時、「お前が出入りする場所へ行ってはいけないのか」(うろ覚え)ってセリフあった。そういう酒場にはつきものだからね。きっとつぶれた時に介抱してくれたおねーさんと。(自粛)罪悪感持ったりして。話作れそう。まああの世界ではなしってことで。

KISSの池田×萩尾対談みた。
萩尾さんが敬語使ってるから思わず調べたら御大が2つ年上だった。若いなあ。
そういえば、萩尾さんの「王妃マルゴ」でまだ少女のマルゴが侍女に性教育のレクチャー受けてたな。実際の貴族の子女もあんな感じだったんじゃないかな。

312 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 10:08:34.08 ID:???

最初から両想いだったら絶対プロのお姉さんのお世話にならなかっただろな
恋人が娼館行ったらオスカル無茶苦茶怒りそう。独占欲強いから

313 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 10:15:50.02 ID:???

>>308
徹子に出ていたときに目が辛いっていってたよ、リヨタン
わかる、わかるってうなずいちゃったわ
日本画、洋画、イラスト、と絵にもいろいろあるけどリヨタンの最盛期みたいな
漫画は老眼には一番つらいかも
だから、キッズでがんばってと思いながら番組みてたわ

314 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 10:37:06.34 ID:???

オスカルって恋人の携帯をマメにチェックしそう
相手が浮気したら血の雨が降るだろな

315 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 14:40:38.53 ID:???

「・・・覚悟はいいな?アンドレ!」

316 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 15:45:53.67 ID:???

>>314
オスカルってそんなにマメな女じゃないよ

317 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 15:50:43.94 ID:???

浮気は許さないけど、鈍感だから裏でうまくやれば全く気付かないタイプだと思うな

318 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 15:54:00.40 ID:???

オスカルは単純だから激怒しても次の日にはケロッと忘れていそう。

319 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 15:59:14.56 ID:???

ﾚｲｰﾎﾟ未遂すら忘れるくらい単純だからな

320 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 16:43:03.33 ID:???

鳥頭とも言えよう

321 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 21:01:13.88 ID:???

喜怒哀楽の激しいお嬢様に振り回されるアンドレ

322 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 21:26:52.91 ID:???

喧嘩してもアンドレからのセックスで全てが解消

323 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 21:41:01.20 ID:???

女って、どんなにイライラしててもイった後は穏やかになるものよ

324 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 22:09:37.33 ID:???

>>319
ﾚｲｰﾎﾟじゃないよ。オスカルから誘ったプレイ

325 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 22:45:42.70 ID:???

アンドレを誘惑して、わざとじらす小悪魔なお嬢様

326 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 22:53:34.87 ID:???

じらしても我慢できず自分から求めてしまうお嬢様

327 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:00:07.64 ID:???

それオスカルっつーよりオスカルに自己投影した自分って感じ

328 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:00:53.34 ID:???

アンドレの方が一枚上手で悔しがるお嬢様

329 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:06:08.63 ID:???

悔しいけれどお股を開いてしまうお嬢様

330 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:11:17.54 ID:???

>>327
アンドレだからいいの

331 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:13:50.45 ID:???

アンドレはお嬢様の扱い慣れているからな、怒らせても上手く丸め込んでねんごろになる

332 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:17:43.72 ID:???

どこが感じるかもアンドレなら良く知ってる

333 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:36:50.90 ID:???

振り回してるようで、本当はアンドレに振り回されるお嬢様

334 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:46:28.49 ID:???

アンドレのテクが癖になるお嬢様

335 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:40.24 ID:???

アンドレがパレ○ワに通ってたのはお嬢様を歓ばせるテクを身に付けるため

336 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 00:41:39.69 ID:???

アンドレがもしヅラだったりバーコードハゲだったら
果たしてオスカルは惚れただろうか？

337 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 01:23:36.76 ID:???

アンドレはズラでもバーコードハゲでもありませんから

338 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 08:31:13.50 ID:???

お嬢様はアンドレの外見に惚れた訳じゃないと思う

339 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 08:43:07.58 ID:???

でもお嬢様が惚れたのはイケメンに変身してからだぞ
地味だった時は目もくれずイケメンフェルゼン一筋だったしね

340 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 08:52:44.47 ID:???

おりぼん時代のキュートさが皆わかっていないようだな

341 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 08:56:20.92 ID:???

御大がオスカルの相手をアンドレに決めたからイケメンに大成長かとｵﾓﾀｗ
でもおりぼん時代の時も貴族の女子に「アンドレの方が良い」って
言われてなかったっけ？

342 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 09:29:15.24 ID:???

初登場の地味なギャグ顔のアンドレは結構好きだな

343 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 09:32:50.02 ID:???

>>340
おリボン時代大好きだよ～
髪切ってイケメンになってからはドロドロした性格になって嫌

344 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 09:55:20.67 ID:???

コソーリチューの時からいきなり描き込み増えたよねw

345 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 09:59:56.16 ID:???

>>343
自分もおリボン時代好きだな～　ほのぼのしてて　ちょっぴり切なくて
黒い騎士くらいまでが好き　その後は微妙

346 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 10:08:12.81 ID:???

アンドレはリヨタンの最初の旦那様とのラブラブ時代の象徴

347 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 20:01:30.45 ID:???

オスカルが国王にニコラスとジャンヌをとらえる約束をした
すぐ後のシーンで「アンドレ！アンドレはどこだ！？」と叫んで、
アンドレを見つけて「アンドレ！」って言っているオスカルの顔がうれしそうなのさ。
ただ、それだけ～。

348 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 02:40:25.09 ID:???

おリボン＆へのへのもへじ時代のアンドレだったら
たとえお嬢様がら命令されてもビリビリできそうにないな

349 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 03:06:09.76 ID:???

>>348
あのりぼんはアンドレの
野生の煩悩を押さえる拘束具だったンだ!!

350 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 08:55:08.49 ID:???

オスカルが「アンドレ！」って呼ぶとすぐに登場するけど、声がでかくて何処にいても聞こえるんだろうか

351 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 09:46:31.86 ID:???

新春アンドレ祭り(^O^)

352 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 12:59:10.69 ID:???

オスカル音痴だったのか…

353 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 17:05:41.90 ID:???

女キャラの中で一番色気あるのはジャンヌだな

354 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 18:43:06.17 ID:???

オスカルは「私は女伯爵の称号と私に与えられた伯爵領のすべてを捨てよう」
って言ってたが、その後どうやって暮らしていくのかなってオモタ
なんつってもバスチーユ攻撃の殊勲者だし、闘争に巻き込まれるだろうな

355 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 19:13:08.70 ID:???

単純鳥頭だから何も考えてなかったんじゃないか
貴族の身分捨てるなんて言っちゃう自分ｶｯｹｰとか酔ってたのかも

356 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 19:22:30.60 ID:???

やっぱりオスカルは温室育ちで世間知らずなお嬢様だね
愛だけじゃ喰っていけない。世の中ゼニでっせ～

357 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 22:11:39.34 ID:???

ところでアンドレはどこから毒を仕入れたのだろうか・・・

358 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 22:17:59.67 ID:???

アンドレの正装に気付かないオスカルも軍人にしては注意力に欠ける

359 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 00:44:53.23 ID:???

どうせならタキシード着た方が似合ってたのに。って言ってもあの時代にはないか
ロココ正装が似合わないのはオスカルと共通している。扉絵のギリシャ衣装ならまだマシ

360 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 10:08:28.47 ID:???

ギリシャ衣装でワイン持って行くの想像してしまったw

361 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 10:30:23.81 ID:???

服装はなあ、ﾘﾖﾀｿのセンスが悪いからどうしようもない。

362 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 11:01:13.24 ID:???

>>360
そんな格好でいったらさすがにオスカルも気付くわなｗ

363 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 11:28:32.56 ID:???

>>361
分かる！現代ものでもいつのだ？って思いたくなる服だよね

364 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 12:49:04.23 ID:???

お嬢様は隊長やっている時は気合いが入ってるけど、OFFの時は天然モードなのかも

365 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 15:34:59.85 ID:???

毒ワインのシーンってOAの美男美女度が３割増しなんだけど
何故リヨタンはこの場面をこんなに気合い入れて描いてたの？

366 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 15:38:43.28 ID:???

ここじゃなくて公式サイトで本人に訊いたら？

367 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 16:56:04.03 ID:???

こ…わい…

368 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 17:51:00.09 ID:???

流れぶったぎって悪いが、里中満智子の「海のオーロラ」を数十年ぶりに読んだが
主人公カップルが時を経ても何度も生まれ変わり、運命的に出会ってまた恋に落ちるっつーあらすじなんだけど
こういう設定をオスカルアンドレでやったら素敵だなと思った。
数個前のレスでギリシャ衣装の話が出てたから時代や国を変えての二人もいいなとｗ

369 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 17:57:42.00 ID:???

リヨタンにやらせたら絵も話もgdgdになって行きそう

370 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 18:22:24.97 ID:???

もしも今の御大の絵でベルばら外伝を描くとしたら、
ベル連載時とそっくりな絵を描く土人作家に描いて欲しいわ

371 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 19:06:32.50 ID:???

虹とか土人とか苦手なんで勘弁してほしいわ

372 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 19:32:45.94 ID:???

公式の生まれ変わりネタはキッズの幼稚園編で、チビAがチビOに
前世で会ったような気がするってのをやってたかな？虹の転生ネタはごまんとある

373 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 22:33:08.34 ID:???

キッズ見てると作者のオスカル像が基本男らしいキャラなんだなと改めて思う

374 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 00:30:03.99 ID:???

男前って言ってたもんね

375 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 09:17:52.42 ID:???

御大に、公式の劇画でベルキャラ生まれ変わり漫画を描いて欲しいな

376 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 11:07:39.81 ID:???

あそこで散ったからこそ良い
生まれ変わりなんてされたら萎える

377 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 13:03:04.67 ID:???

キッズで学園編や幕末パラレルやって欲しいなあ

378 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 21:15:10.32 ID:???

なんで幕末？
りよたん先生、幕末好きだっけ

379 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/28(月) 23:13:55.68 ID:???

kidsって現代ものといえなくもないな

380 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 00:33:27.87 ID:???

18世紀にあるはずもない電気器具も韓流もあるもんな

381 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 08:44:58.15 ID:???

ジョゼフも元気でルイとマリーも仲良し、オスカル達も旅行に出かけたり
kidsは読んでいてほっとする

382 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 11:35:27.45 ID:???

>>377
単に自分が幕末好きだから

383 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 11:59:32.64 ID:???

kids
シャルルはまだ生まれていない設定なのかな
（3人描くの大変だしね）
でも史実の最期知って心痛かったから
幸せな姿見たい気もする

384 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 12:58:02.32 ID:???

そうかシャルルは出ていなかったっけ
フェルゼンもあまり出番無いな
ジェローデル（と猫）の方が確実に登場回数が多いｗ

385 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 13:27:55.40 ID:???

確か御大も猫好きだったよね、それがらみ？

386 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 14:58:16.39 ID:???

キッズは時系列とか気にしないで描けるから、長く続いてるんだろうね

387 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:45:23.92 ID:???

音痴設定とはびっくりした
公式オスカル様ファンクラブの設定によると
官能をくすぐるハスキーボイスの筈が…

388 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:49:42.21 ID:???

生まれ変わってロベスピエールの大虐殺伝説を聞いたら悟りが開けそうだ

389 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:50:33.88 ID:???

音痴設定ってキッズのキャラ設定が？

390 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:51:08.17 ID:???

天は二物を与えず

391 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:54:24.65 ID:???

キッズなんてその場その場のテキトーな思いつきで
鼻ホジホジしながら描いてるんだろ

392 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/29(火) 22:59:49.30 ID:???

キッズはギャグ漫画だから気楽に描いて欲しい、それが長続きの秘訣

393 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 08:09:03.32 ID:???

あれをギャグ漫画と言って欲しくないなー
ギャグ漫画って面白いモノじゃん
あれは正直…老害の落書き

394 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 08:19:15.82 ID:???

落書きだからこっちも気楽に読めるというのはある
kidsに面白さなんか求めてないよ

395 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 09:57:27.70 ID:???

今の御大に面白い漫画なんてムリムリ
ｺﾞﾐｸｽﾞ生産してるだけ

396 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/30(水) 18:05:29.45 ID:???

フェルゼンに振られて飲んだくれになってしまい、
アンドレの誘惑に負けて女に成り下がってしまっても
オスカル様ラブだよん

397 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 20:32:49.26 ID:???

アランが左肩を撃たれた状態でオスカルを抱き抱えるというのはありえないと思う。
例え脳内麻薬が脳内に溢れて痛みを感じないとしても腕に力が入らなくなるので無理と思う。

398 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 21:56:11.55 ID:???

>>397
漫画に、少女マンガにそんな現実的な事を言ってもねえ
そんな事言ってたらいちいちツッコミしないといけない事ばかりじゃんｗ

399 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 22:23:11.82 ID:???

アンドレって左目失明後とそれ以前で大分顔が違う気がする
失明後は歳を重ねたのもあいまって、大分男らしい顔だが
それ以前はモブや女性キャラみたいな顔をしてた

400 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 22:35:01.47 ID:???

作者の画力が劇的に上達したのもあるだろうな。どのキャラも色気漂い魅力的に成長した

401 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 22:37:28.06 ID:???

初登場の時なんて本当に適当な脇役つーか単なる雑魚キャラ的な描きかただったしね＜アンドレ

402 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 22:40:01.54 ID:???

サザエさんのマスオさんみたいなギャグ顔だったね

403 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 10:23:28.27 ID:???

おリボン時代の絵にノスタルジーを感じてしまうわ
昔は単にダサいとか思っていたのに　

絵柄もガラッと変ってしまったが故にさまざまな味が楽しめる
ベルばら

404 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 12:32:33.05 ID:???

ベルばらの後半を読んでいると能天気なおりぼんが恋しくなる

405 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 12:40:28.11 ID:???

前半の能天気なおリボンアンドレと
後半でいきなりイケメンになって自己中になってしまったアンドレ
どちらが本来のアンドレなのだろうか

406 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 13:50:44.50 ID:???

どちらもアンドレといいたいけど、ほとんどの人にとっては
後半じゃないのかな　やっぱ漫画のキャラは顔が命　イケメンは最強　
でも最近はおリボンアンドレが好き　なんか心安らぐ

407 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 17:21:40.13 ID:???

前半好きな人はキッズも好きそう?

私は今でもイケ面後半アンドレが好きだな

408 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 19:24:47.07 ID:???

髪切ったら性格ガラリと変わったな。ウジウジ思い詰めるようになって

409 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 19:58:57.24 ID:???

先日、フランス人（オタク）の友人が遊びに来た。
「東京」の範囲がどこからどこまでを指すのかがわからないらしい。
東京駅周辺だけでもないし、山手線の丸の内側だけでもないし、23区だけでもないようだし（うちは都下市内）
そこで、都庁に連れて行って、展望台から「見えているあのビルのあの辺からあの山の裾野くらいまでが東京都。」
とやったら、orzになって、「自分はなんて小さなところから出てきたんだ…」とショックを受けたご様子。

あれ？なんだろうこのデジャヴ感。

410 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 20:19:17.18 ID:???

あなたがオスカルでフランス人はロザリーなんですね、丸分かりです

411 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 21:42:15.09 ID:???

髪切ってイケメン化しても能天気であっさりした性格のアンドレだったら
ファンもアンチも少なかったような気がする

412 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 23:10:43.45 ID:???

能天気であっさりした性格のアンドレだったら
１００年たってもオスカルと成就出来ないとおもう

413 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 23:13:45.59 ID:???

あの陽気なノリでオスカルに告白しても冗談としか思われへんやろな～

414 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 00:25:24.26 ID:???

>>409はそのフランス人に服の匂いかがれるんですねわかますん

415 ：414：2013/02/02(土) 00:27:14.42 ID:???

誤　わかますん
正わかりますん

416 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 01:31:42.38 ID:???

>>409
千代田区のど真ん中のお城を
ベルサイユより小さいよ！って
慰めてやってください。

417 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 09:04:20.60 ID:???

>>412
jamばらのアンドレは一生片思いだな

418 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 09:44:36.34 ID:???

>>409
ワロタwwwなんていい話なんだ！
有名なコピペ思い出した。↓

半数が外国人の社員寮在住
母国に戻ってたフランス人が出戻ってきた
食堂に現れたそいつに皆が「お帰り」と声をかけていたら、

「ミーはおフランス帰りザマスー！」

と高らかに叫びやがった。
俺は後ろを向いてたんだが、ちゃんとシェーのポーズをやってたらしい
･･･畜生、味噌汁が気管支に入った。まだ痛ぇ
フランス野郎曰く「前からやってみたかった。後悔はしていない」そうだ

419 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 11:32:15.80 ID:???

オスカルが語尾にざます付けたら面白いかも

420 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 14:39:53.45 ID:???

アニメのアンドレに比べたら原作アンドレ、遥かに明るいと思うけど。
アニメはブラびり後オスカルから遠ざけられ、思い余って入隊してしまったりと
ちょいストーカー振りを発揮してる。「おまえを守れるのは俺しかいない」とか何とか言って。

421 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 15:18:59.97 ID:???

原作アンドレの方がおちゃらけてていいね

422 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 15:44:51.90 ID:???

アランと本気の喧嘩をしたりしつつ、余裕のある時は
ケツの青いガキとアランをからかって楽しそうにしてるし
アニメより早くオスカルに告白されて歓喜の涙流していたり

目の事はあるけどまあまあ楽しそうじゃん、何より常にオスカルのそばに居れるんだし
「オスカルのために命を捨てる」という目標達成ｗもできたんだから

とアニメアンドレよりはるかに明るくて楽しそうにしてると思うのよ。原作アンドレ。

423 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 16:47:33.68 ID:???

原作オスカルもアニメよりいいな。アニメ一話ではいきなり「私は女のおもりなど嫌でございます。」なんて任務えり好み。アンタ軍人だろ！って思った。アニメは男の監督(出崎)だからなんか勘違いしてるよね。池田御大の方が余程歴史を理解してる。

424 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 17:06:20.75 ID:???

マリーを守って暴漢と戦うオスカルは格好良かった

425 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 17:11:09.69 ID:???

アニメはアンドレだけじゃなくてギャグシーンがほとンどなかった気がする。
ていうか男性キャラがイマイチっていうか。
女が夢中になるツボはふみはずしてるので不完全燃焼というか。
すっきりしない中途半端さかげんがあるのは確か。
でも、こんなことはベルばらだけじゃないから言ってもしゃーないって
割り切るしかない。

426 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 19:00:37.25 ID:???

アニメにもギャグがあれば良かったのにね

427 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 19:57:48.12 ID:???

そうだね。
必ずしも原作に忠実でなくてもいいと思うけど
かわいいおとぼけギャグがちょっと入ってても良かったのに。

428 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 21:07:11.07 ID:???

ギャグはちょっとだけってのがミソとはいえね

429 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 21:25:13.03 ID:???

オスカルにどつかれて目ん玉グルグル回るアンドレとか

430 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 21:32:14.63 ID:???

おもろいやんw

私はばあやとのやりとりとか。ほんわかしたのも見たいけど

431 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 21:39:33.77 ID:???

まあギャグ中心になっては元も子もないが
でもアニメって
オタク化の次にやりがちなのがギャグのやりすぎだと思う。
ギャグも長くやると飽きて来てつまんなくなりがち
うた恋ってアニメのがその典型だったような気がする。

432 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 21:43:57.58 ID:???

そういう意味では原作はシリアスと息抜きのバランスがいい
やっぱ名作は違うな

433 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 22:19:52.55 ID:???

エッチなセリフも上品にしてしまうのもベルばらマジック

434 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 00:01:02.14 ID:???

>>423
アニメ第一話の監督は長浜忠夫

435 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 00:12:17.30 ID:???

ガキアンドレとオスカルの殴り愛とか原作にないエピが多かったな

436 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 08:29:11.88 ID:???

全然違うから逆に面白いんだけどね
何となく原作のアンドレはオスカルを殴ったりできない気がする

437 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 10:33:56.01 ID:???

アニメは少年期のOAが好き

438 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 12:15:22.58 ID:???

原作のアンドレは最初ただのモブ
顔も適当な描かれ方

439 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 12:37:37.76 ID:???

アンドレまさかの大出世だったよねｗ

440 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 12:41:04.51 ID:???

後半になってから退廃的な色気が炸裂のアンドレ

441 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 13:17:57.23 ID:???

アニばらでよかったとしみじみ思うの
OP・EDの歌と絵に志垣太郎のアンドレ
原作だとモブアンドレなのに初期でもきちんと描かれてたことw
特にOPの絵は当時かなり話題になってたな
ベルばらにしては地味とか、もっと派手で華やかになるのにとかさ
でも余計な飾りを省いたことが引きの美学みたいで素敵だった

後半の出崎は言わずもがなだけど、前半の長浜もそれまで好きな監督だったから
あの料理の仕方にかなりガッカリしたものだった
それでも出崎とは比較にならないマシレベルになっちまうんだわorz

442 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 15:07:58.84 ID:???

アニメエンディングのアンドレのこっ恥ずかしい雄叫びが後半から消えてホッとした記憶がある

443 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 15:10:46.83 ID:???

>>442
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

アニメスレによると、志垣氏本人も恥ずかしかったらしいねｗ

444 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 15:27:18.74 ID:???

>>442
441だがそこには激しく同意するw

445 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 16:51:44.79 ID:???

オスカルが聞いたらフルボッコにされてもおかしくない位の恥ずかしさだ

446 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 20:24:42.43 ID:???

間違いなくフルボッコだなｗ

447 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 21:27:23.05 ID:???

クサイ台詞を大真面目な顔で言うアンドレ。天然と言うか何と言うか

448 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 21:50:41.50 ID:???

でも原作のアンドレもクサいとこあるよｗ
オスカルに告白された時のあのセリフも実際声に出されたら痒くなっちゃうｗｗ

っていうかアレってほんとに声に出してたのかな？
アンドレ心のポエムだと思ってるんだけど・・・？

449 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:02:34.14 ID:???

心のポエムか大きすぎる独り言だと思ってる
誰もいないと思ってたらロザリーとかアランあたりに聞かれてて悶絶するレベルの独り言

450 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:10:20.21 ID:???

悶絶ｗｗするするｗｗ

451 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:29:11.83 ID:???

だか、それがいい
現実だったら悶絶だか三次元の世界では無問題

452 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:38:05.14 ID:???

昔の少女漫画なんて臭いセリフが一番のウリ

453 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:53:51.08 ID:???

ですな！

454 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 23:23:11.56 ID:???

オスカルもひそかにアンドレと契りたいと心の中で叫んでいた

455 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 00:59:21.18 ID:???

赤面物の台詞もオスカル、アンドレが言うと
かっこいいんだよなあ。

456 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/04(月) 03:25:07.31 ID:???

エロというより官能って言葉が似合うんだよね。古典文学みたいな感じがする

457 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 12:24:34.06 ID:???

エロも下品にならないのがリヨタンマジックだな

458 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 16:27:22.01 ID:???

でもさ子供の頃ベルばらの何やかんやをエッチだなって感じてた？
ブラビリや契りはおいといて、他はそういう風に感じてなかった
エッチだなと感じたのは大人になって久しぶりに読んだ時
事柄だけじゃなく台詞やオスカルアンドレのたたずまいが色気漂ってるなとｗ
子供の頃感じてなかったことだったから吃驚した覚えがある

459 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 16:56:11.53 ID:???

子供の時は意味が今ひとつ解ってなかったよ
だけど大人になって改めて読んでみたら、あららこれは職場でやったらセクハラじゃね?
とか、ブラビリってヘタすれば警察に届けるようなやばいことやんとか思って読んだ。
下品だとは思わないなあ。現実世界でも女にはありうることだし。
むしろベルばらって大人に向けて書いてたんかなあ?と思った。

460 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 17:22:48.35 ID:???

ベルばらの良さは大人になってから解る

461 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 19:56:22.44 ID:???

子供の時には感じてなかった事が大人になると新たに味わえるし、いろんな側面があって面白い漫画だなと思う
子供時代に好きになっても今だに良いなと思えるのは大人が読んでも堪える作品だからだもんな
これを20代半ばに描いてるんだからすごいよねとしか

462 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 21:10:44.15 ID:???

作者に若さと情熱があったからこそ、これだけの大作が描けたんだと思う

463 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 00:45:18.13 ID:???

しかしやっぱり24で描いてるからすごいよ
まあ今の成人式は30位でやったらいいくらいだから、御大世代の若者の成熟度とは
比べられないけどね
政治かも然りだわ

464 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 00:46:51.65 ID:???

同意。あと作者に学識があつたことも。確か歴史学者になりたかったってインタビューで言ってた。
ネタ本があったとはいえまとめ方が上手い。またそれぞれのキャラの思考の変遷に説得力がある。
頭のいい人なんだね。

465 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 01:57:36.53 ID:???

御大には、不倫や離婚で稀有な才能をスポイルして欲しくなかった

466 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 08:41:15.60 ID:???

>>465
たしかに私生活と創作活動のバランスがとれなかったのは惜しかった
でもそういったことは両刃のやいば　リヨタンが超恋愛体質
であったからこそ官能のベルばらとなったのかも　

リヨタンの他の作品を考えると、いい作品あるけど社会に影響をあたえるほどではない
リヨタンの偉大さはやっぱりオスカルというキャラを生み出した
ことにつきるような気がしてきた

467 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 11:10:30.70 ID:???

エネルギーがあって
あんな感じだから面白い漫画がかけたんだろうと思う。

468 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 12:35:39.99 ID:???

ベルばらの恋愛を描く原動力になったリヨタンの最初の旦那に感謝する

469 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 12:55:49.11 ID:???

>リヨタンの偉大さはやっぱりオスカルというキャラを生み出した
>ことにつきるような気がしてきた
てゆーかソレ意外見事に何もない

470 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 13:13:38.88 ID:???

>>458
リアルタイマーだけど当時中1だった自分は「えっ、少女漫画でこんな事描いて良いの！？」と思ったよ。

471 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 14:23:10.54 ID:???

ベルばらって乙女ゲーの原型だよね

472 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 17:34:00.22 ID:???

あーある意味そうかもw

主人公は代々続く貴族軍人家の末娘で、士官学校卒業後この兵として妃の護衛職に就きます
ストーリーを進めて行くに従い、昇進を重ね女性伯爵の称号ももらいます
軍人として生き抜く一方で、あなたを取り巻く男性達とのラブロマンスも芽生えます
恋愛候補は候補は６人
さああなたは、あなたを愛する６人の男性のうち誰と結ばれるのでしょう

恋愛候補
スウェーデン貴族のフェルゼン　侍従のアンドレ　近衛隊部下で貴族軍人のジェローデル
衛兵隊部下で下級貴族のアラン　改革派リーダーのベルナール　年下で第一王子のルイ・ジョゼフ

473 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 18:32:56.40 ID:???

ショタ、ツンデレ、ヤンデレ　王子キャラ
全ての需要に対応のパーフェクトゲーム。出たら買うかも

474 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/06(水) 23:12:09.50 ID:???

>>473
あとは「お、お前女だったのか」もあるし
とにかくあらゆるジャンル、フレーズを網羅している。

475 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 00:02:09.35 ID:???

王妃、ロザリー、ジャンヌ、猫耳メイドと遊べる百合バージョンも楽しめる。

476 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 16:09:04.97 ID:???

この流れ、おもろｗ
今の「萌え」ていう観念を、物語を面白くする為に当時無意識に描いていたとはいえ
こんなにフルコースで何種類も味わえる漫画ないよね
ベルばらはそういう意味じゃ先駆者かもｗ

最近MC3巻までを読んでて感じたがロザリーがオスカルに惹かれる気持ちがすごく理解できた
いちいち世話をやいてくれるのに私は女だって背中を向けるとか
ロザリーに対する距離の取り方が惚れた側は振り回されるというかｗ
オスカルがかっこよく描かれていて、こりゃ同性でも惚れちゃうよなと思った

477 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 17:59:40.40 ID:???

オスカルが一番感情移入とか自己投影しやすいんだろうね

478 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 18:19:25.29 ID:???

えーオスカルに自己投影とかないわー

479 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 19:18:47.43 ID:???

主役のマリーが痛すぎて共感できないから、自然とオスカルに人気が集中したかんじ

480 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 22:01:03.03 ID:???

オスカルもフランス革命その後の実情を知ると痛い

481 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 22:07:27.69 ID:???

なぜかシャルロットが好きだ
嫉妬してイジワル言ってオッサンと結婚させられそうになり自殺しただけのキャラだけど

482 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/07(木) 22:12:46.05 ID:???

ド・ギーシュはアニメでは変態っぽいロリコン親父で可哀想度UPだった

483 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 09:21:34.57 ID:???

オスカルって歌は上手いのかな？
何となくジャイアン並みに音痴なイメージが自分の中ではある
アンドレが聴いたら卒倒するくらいの

484 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 09:38:42.53 ID:???

オスカルみたいに見た目男性だと選曲がむずかしそう
男の人の歌じゃ声が女だし、女の歌だとかっこが男
讃美歌でも歌うのかな　それかカストラート用の歌?
オペラの歌よりも静かに讃美歌を口ずさむイメージだなあ

485 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 10:07:19.55 ID:???

>>483
面白いねそれ
ヴァイオリンの演奏は聴くけど
歌を聴いて欲しいといわれたらそそくさと部屋を退出するアンドレ

486 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 10:30:59.98 ID:???

クールなオスカルに欠点があると可愛いな

487 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 13:57:55.59 ID:???

>>483
こないだのkidsではオスカルは音痴という設定だったよ。

488 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 15:00:53.17 ID:???

楽器はマルチプレイヤーなのにね

489 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 18:47:58.88 ID:???

40年経ってから、原作にはない新事実が発覚するからキッズは面白いな

490 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 18:51:21.70 ID:???

原作至上主義なんでKidsはゴミ

491 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 20:05:11.00 ID:???

アンドレは非童貞の後付けに比べたら、オスカルの音痴設定なんて可愛いもんだ

492 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/09(土) 03:46:37.42 ID:???

ぼえ～～
ジャイアンリサイタル
オスカルバージョンか…
ヘタと言えばエカテリーナ２世も
音楽に関してはだめだったみたい。
天は二物を与えず。

493 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/09(土) 04:44:53.90 ID:???

愛は忍耐だ。オスカルの音痴な歌を聴かされ辛抱強く耐えるアンドレ

494 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/09(土) 13:30:21.65 ID:???

衛兵隊員達にバレンタインチョコの代わりにリサイタルで歌を披露するオスカル
聴かされて恐怖のあまり顔面蒼白になる隊員達

495 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/10(日) 17:46:22.15 ID:???

過疎ってるね

496 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 12:54:50.92 ID:???

KISSという雑誌だったかな？
漫画家がバルサイユのばらを語るみたいな企画モノで
カトリーヌあやこのやつを読んだけど
ネタが丸々どこかのファンサイトで昔パロってたやつだった。
同じ様に思ったから出したのか、自分のネタとして記憶のすり替えがあって
それを出したのかわからんが何か嫌だな。
元ネタ？があるファンサイトが好きな自分としては。

497 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 14:41:20.12 ID:???

バルサイユってなんだ　ｏｒｚ
ベルサイユだよぉ
なんで普通にカタカナで変換できるんだよぉ
間違いに気づかなかったわ

498 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 17:57:17.64 ID:???

スレチだけど、サイトの面白いssをプロの漫画家に漫画化して欲しい
ss作家に漫画家が許可を取って

499 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 06:08:25.01 ID:???

ｷﾓｵﾀの妄想なんてｲﾗﾈ

500 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 07:39:32.67 ID:???

妄想スレが正にそうだなｗｗ

501 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 11:39:24.02 ID:???

素人の妄想をプロに書いてもらおうなんて発想気持ちワルイ

502 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 14:41:07.44 ID:???

>>500
あそこ朝方に書き込み集中するけど、みんな同じ人だろうな

503 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 19:32:52.14 ID:???

エロイカもベルばら後半の絵柄でやってほしかったよ。
ベルナールもアランも、ロザリーも同じ人間には見えなかった。
一瞬アントワネットも出てくるけど、完全に別人だったし。
アシスタントの絵も雑で、カトリーヌもディアンヌに全然似てなかった

504 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 20:33:19.18 ID:???

エロイカのアランは老けてないだけマシかな
ベルナールとかは最後のあたりかなりくたびれちゃった感じだ

505 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 20:39:30.44 ID:???

そお？最後のほうが渋くてよかったけど

506 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 21:32:34.09 ID:???

ベルサイユ宮ってほとんど糞尿まみれだったらしいね
トイレの数が少なくて間に合わない貴婦人達は廊下の隅や庭木の陰で用を足してたらしい
オスカルたんも野ションで済ませてたとしたらイヤンだな

507 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 21:41:21.33 ID:???

オスカルたん野グソもしてたよ

508 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 21:44:16.18 ID:???

なんで今更そんな
ベルばらファンなら当然知ってるでしょ

509 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 21:44:18.31 ID:???

イメージぶち壊しだけど、ベルサイユ宮にはトイレそのものがなかった

510 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 22:12:59.46 ID:???

アランは隊長を愛していたが、自分も愛されたいとか見返りは求めていなかっただろうね。
オスカルのアンドレを愛する心ごと受け入れて愛した無償の愛だったんだよな

511 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 22:29:04.00 ID:???

アランはオスカルのケツについた●ごと愛してたお

512 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 06:30:43.19 ID:???

アランの主食はオスカルのウ○コ

513 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 17:53:28.10 ID:???

憎まれっ子世にはばかるって言うけど、史実のポリニャック夫人も
あんなに意地悪で腹黒女だったの？現在も押しも押されぬセレブ一族だけど

514 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 19:00:04.23 ID:???

ケツにウ○コならついてたよ
その点はオスカルと一緒
あとはググれば？

515 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 19:12:37.14 ID:???

まあ、おげふぃんですわ

516 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 19:42:57.16 ID:???

漫画のベルばらは図書館に置いてあるけど、
ベルばらkidsは置いてないかな？

517 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 19:51:10.98 ID:???

置いてあるよ
つーか、ネットで希望の本がどこの図書館にあるか検索できるし貸し出し予約もできるじゃん

518 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 21:13:52.62 ID:???

>>517
情報ありがとうございます。でも田舎の図書館は
ベルばらkidsどころかベルばら単行本すら置いてない(つд｀)

519 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 21:21:44.29 ID:???

リクエスト制度ってのがあるやん。
応じてくれるかどうかは知らんが。
あ、漫画はリクエスト不可だったかも。

520 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/13(水) 22:33:06.17 ID:???

T188のアンドレってダルビッシュくらいでかいのかな？
平均身長の低い200年以上昔の人物だとしたら驚異的なでかさだ

521 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 13:06:14.89 ID:???

ダルは190越えじゃなかったか？
米フィギュア選手のライサチェックが確か188cm

フランス人ってものすごく背が高いイメージがないせいか
オスカルの178cmに違和感があったな
リアルでこの身長の女性だと故ダイアナ妃だよね

522 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 14:58:25.06 ID:???

ロベスピエールなんて150㎝台だったんだし、オスカルはあり得ない大女だね
でも陛下は178㎝だから王族は代々体格が良かったのかも知れない

523 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 15:23:33.01 ID:???

当時はﾌﾟﾁ氷河期だかなんだかで服装や建物から計算しても世界的に小柄だったらしいね
日本の成人男性の平均身長が１４９ｃｍでフランスが１５０ｃｍ、（貴族は１５３ｃｍ）ってのを読んだことがある。
ルイ１６世なんて大男もいいとこで、あんな恰幅がよかったら、さぞかし恨まれるだろうね。

…オスカル、いくら軍人とはいえどんだけデカいんだｗ
アンドレだってあだ名がまちがいなくle geantになるね。

524 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 15:49:12.96 ID:???

アンドレ188って公式？

525 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 16:38:30.31 ID:???

アンドレ187㎝だったと思った、まっ大して変わらんがな

526 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 17:38:37.44 ID:???

アンドレって上品だと思う、良い両親に育てられたんだろうね

527 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 22:40:58.05 ID:???

初めて来たお屋敷でキレイなお嬢様と聞かされてワクワクしてたら
オトコなお嬢様からいきなり剣を渡されて今から剣の稽古するよ！
なんてホント「俺の人生儚かった」と思っちゃうよなあｗ
図録に有った本誌の表紙で「オスカルに剣でやられて泣いちゃってるアンドレ」がめっちゃ可愛い。

528 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 22:56:22.07 ID:???

泣き虫で子分肌のアンドレだから合格したんだろう。
オスカルは気が強くてプライド高いからガキ大将みたいなのが来たらいびって追い出してたよ

529 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 00:36:13.06 ID:???

オスカルお嬢様に鍛え抜かれて体格が良い大男に育ったと言えなくもない

530 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 02:19:34.71 ID:???

身長は過去のデーターは考慮に入れず現代風に設定したのかな

531 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 07:12:20.66 ID:???

>>530
そう思うよ
ただ「このくらいあったらかっこいい」ぐらいで言ったんでしょ

532 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 07:59:49.24 ID:???

アンドレはロザリーみたいに本当は貴族の血が入ってるんじゃないかと思う品がある

533 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:16:46.52 ID:???

願望か？

534 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:18:37.85 ID:???

普通っぽいところがいいと思うんだがな

535 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:29:12.32 ID:???

品があるなんて思ったことないな
どこにでもいる普通のお兄ちゃんで仕事が仕事だからちっさい時から
躾けられてるだけって感じ

536 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:33:59.67 ID:???

いや、アンドレって品があると思うぞ

537 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:47:17.15 ID:???

教養あるから品があるように感じるのかも

538 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:48:43.08 ID:???

>>535
そうそうあの職場で下品な態度とかとっていたらクビになる
衛兵隊にいけばちゃんとその場に染まる

539 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 09:15:14.27 ID:???

うんオスカルの従僕だもん、教養や立ち居振る舞いは当たり前
だけどプライベートはパリの下町の飲み屋にも行っちゃうぞって感じだよね

540 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 09:34:10.86 ID:???

適応力が優れてるのかもね

541 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 09:37:59.22 ID:???

そりゃお母さん死んじゃった後に
可愛い貴族の御嬢さんの遊び相手にって乗せられてうほほｗって
思っちゃうぐらいだもんｗ

あ、ごめん自分Ａファンだお！
こういうおちゃらけたとこも好きなんだぜ

542 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 09:41:48.50 ID:???

頭も良いんだと思う

543 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 12:41:19.65 ID:???

アンドレは顔立ちや立ち振舞いに気品がある。
貴族と暮らしていると自然と品格が身に付くのかも知れない

544 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 12:57:00.17 ID:???

アンドレは貴族の乳母を持つおばあちゃんがいるんだから
死んだ両親も貴族に近いところで従事できるような品と頭の良さを持ってそうだ
アンドレ自身も品が良くて賢明な素質があって、それらがジャルジェ家に来てパワーアップしたのかも

生まれながらの王侯貴族なら、多少の品格はごまかせても
結局のところ下品なバカは死ぬまで下品なバカ
まして平民から加わった下品なバカは、生まれながら以上に下品なバカなままだと思うよ

545 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 13:22:38.74 ID:???

＞死んだ両親も貴族に近いところで従事
そんな設定あった？

546 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 13:45:17.15 ID:???

そんな設定はないよ

「持ってそうだ」というあくまでもセルフイメージ。よく嫁

547 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 13:49:05.66 ID:???

アンドレは上流階級で活躍するために生まれたような男

548 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 14:00:57.40 ID:???

主人のそばに仕える従僕とか侍女は見目良く上品じゃなければ職につけないと
聞いたことある
生まれながらの貴族と違って選ばれて雇われるわけだから、見た目は大事
今だって高級ブティックの販売員などは見た目が下品だったら
きっと雇ってもらえないよ

549 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 14:07:12.89 ID:???

思うんだけど、アンドレって初めは将来従僕としてって前提ではなかったんじゃないかな？
オスカルの相手をしてるうちにだんだんさまになってきて気難しいオスカルも
アンドレならって感じでしかも見た目もまあまあだったんで
従僕昇格みたいなｗ

550 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 16:27:56.81 ID:???

>>538 >>539 >>540の言うことわかるなーｗ、どちらにも染まれるフットワークの軽さがある人だよね

けど品いいかなあ？
目上の人例えばジャルパパには仕事だからきちんと従僕として対応するけど
ばあやにはオスカルへの口のきき方や態度を注意されてたし
衛兵隊の奴らにはべらんめえ調でどなってたりするし…そう感じたことはないな

551 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 16:48:25.91 ID:???

>>550
そうそう
アランたちにちょっとからかわれたくらいで自分から手を出しちゃうし
別に普通の兄さんだよねえ
あと品のいい人間は

「ケツ」

とか言わないｗｗ

552 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 17:20:23.00 ID:???

ドレっちOFFモードと仕事モードを器用に使い分けていると思う

553 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 17:24:17.94 ID:???

アンドレの良さはその時々で、人や場所で態度や喋りを変えれることだと思うな、良い意味で
オスカルの幼馴染としての気軽さのある口調、ばあやへの甘えた感じ、ジャルパパへのきちんとした敬語や
衛兵隊の皆との男友達としゃべるようなちょっと乱暴な話し方、いろんな側面があっていいよね

554 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 17:27:41.72 ID:???

＞＞553
同意～
ル・ルーだって子どもだけど自分より格上なのにあの態度ｗ

555 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 17:39:25.43 ID:???

子供に敬語使うアンドレなんてガラじゃないぜ。
まあル・ルーの面倒見はいいと思った。保父さんっぽい

556 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 21:14:21.62 ID:???

アンドレはいろんな所に行ってもすぐ適応しそうだし
基本人が良いから周りから好かれるよね。女性にも相当モテそう。
ジャルジェ家の使用人達（もちろん女性ねｗ）はきっとアンドレがオスカル一筋と分かっているだろうからｗ
だれも言い寄る人はいなかったのではないかな。

557 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 21:47:16.57 ID:???

ま、オスカルにあんな好き好き光線出してる人に今更言い寄る人はいないよなｗ
女性にはモテる方だったのかなあ
モテたとしてもお仕事とオスカルで本人気づいてなさそう

558 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 22:22:27.98 ID:???

子供番組で体操のお兄さんをやるアンドレ

559 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 11:03:44.62 ID:???

>>556
漫画ではアンドレにハート飛ばしてる使用人（メイドさん）いたけどね

560 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 12:45:01.94 ID:???

ある貴族のお嬢さんも「私はオスカル様よりアンドレの方がいい」って言ってたね

561 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 15:55:10.69 ID:???

オスカルは派手だよね、ルックスや存在が
反対にアンドレは逆行ってるようなタイプ
好みだね
自分もこの２人が実在してたらオスカルよりもアンドレのほうが気になるかも

562 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 17:14:22.02 ID:???

>>560
好みもあるけど憧れのオスカル様より現実の男子がいいというタイプかな
あ、貴族のお嬢様からすると「あんな召使が欲しい」なのかも

563 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2013/02/16(土) 19:15:30.30 ID:???

アンドレは小さい子の子守や、わがままなお嬢さんのお守りとか天職だよね

564 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 22:09:17.00 ID:???

冷静というか落ち着きがあるから向いてそうだね

565 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 22:17:27.23 ID:???

子供になつかれそうだから保父さんとかが務まりそう

566 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 08:33:27.19 ID:???

ル・ルーにあーんしてあげてる姿がお父さん

567 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 09:20:38.60 ID:???

ル・ルーはオスカルの血を引いてるから
大人になったら意外と超絶美人になったりしてね

568 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 09:30:14.87 ID:???

アンドレによると元が違うらしいぞｗ

569 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 09:44:44.54 ID:???

成長したル・ルーはオル窓のアネロッテみたいになったりして

570 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 09:47:31.72 ID:???

女の子相手なんだから、というか立場的にも少しは気遣えばいいのに容赦ない

571 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 10:01:40.27 ID:???

オスカルの親族って、何故かオスカル以外は平々凡々な容姿なんだよね
オスカルは突然変異か!?

572 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 12:53:33.08 ID:???

>>569
たれ目が似てるしねｗ

573 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 13:17:44.02 ID:???

>>571
確かにあんな恐ろしい顔つきの人いないな
なんで悪役でもないのにあんな顔なんだ?

574 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 13:29:12.90 ID:???

ベルばらキャラが実在したら、男受けがいいのは
酒乱で凶暴なオスカルより、可愛くて癒し系のロザリーだろうな

575 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 13:47:34.71 ID:???

何より身長がネックかと

576 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 13:49:46.50 ID:???

>>573
恐ろしい顔つきってｱｰﾀw

正直オスカルの顔は悪役の顔だと思う
時々目まんまるになるのが可愛くてギャップ萌えだけど

577 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 13:59:49.02 ID:???

あの「こわ…い…」のシーンで
「鏡でも見たのか」とツッコミ入れたくなったｗ

578 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 14:29:51.00 ID:???

普段DQNで男勝りなキャラ、乙女心や女らしさを時々見せると、可愛さが際立つ

579 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 14:58:13.13 ID:???

>酒乱で凶暴

オスカル様からそこはかとなく感じられるオヤジ臭ってコレのせいかね？

580 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 15:09:10.77 ID:???

オヤジで恐ろしい顔ででかくて
時々可愛くなるオスカルが好きだ

581 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 15:11:48.30 ID:???

オスカルって昔のキムタクと星一徹を足して二で割ったような性格

582 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 15:20:20.59 ID:???

DQNとかオヤジとかより更年期ヒス婆な感じ。

583 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 15:45:09.11 ID:???

更年期ヒス婆のイメージないなあ
こんちきしょう！とか地獄に落ちちまえーー！とか
豪快な感じ

584 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 17:03:31.83 ID:???

オスカルは恋人にするのはいいけど、嫁にしたら苦労する

585 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 17:15:18.46 ID:???

お母様に「そんなおそろしい顔して」って言われて鏡見ながらショック受けてたような
ロザリーが襲いかかってきたのを取り押さえてたからだけど

586 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 17:44:46.09 ID:???

おそろしい顔って……(絶句)
いつもの事じゃないかーお母様ったら娘の顔ちゃんと見てないの？
あなたの娘はいつもおそろしい顔ですｗ

587 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 17:53:02.33 ID:???

マリーも実在したら、意外と高スペックの男ゲットしそう

588 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 18:49:48.26 ID:???

オスカルって思いっきり父親似だと思うけどなあ。
7巻以降とか、そっくりだと思う。

589 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 19:25:25.13 ID:???

オスカル男顔だよね。アンドレにも似ている

590 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 19:50:35.82 ID:???

えっ

591 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 20:12:38.24 ID:???

リヨタンの描く美形キャラの顔は似たり寄ったり

592 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 22:55:39.68 ID:???

オスカルって合コンにいたら女子にばっかりモテそうで、男共の立場なし

593 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 09:59:56.12 ID:???

>>588
同じく親父似だと思うな。顔つきも性格も行動パターンもよく似てる
男だったら親父さんみたいなヅラ被ったのかも

594 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 12:45:41.61 ID:???

オスカルﾀｿは恋愛脳だから信念や志が惚れた男次第で変わると思うの

595 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 13:02:40.46 ID:???

>>592
きっと求婚パーティーみたいな状況になるねｗ

>>593
若いころのジャルパパ、オスカルタンに似てるならすっごくモテそう

596 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 13:41:56.99 ID:???

>>594
それオスカルじゃない

597 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 13:47:14.62 ID:???

合コンでロザリーとシャルロットとカロリーヌでオスカル争奪戦

598 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 15:10:50.61 ID:???

合コンだったらロザリーとシャルロットとカロリーヌは男受けがよさそう
オスカルみたいなタイプは対象外

599 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 17:13:42.43 ID:???

だけどホモには大人気になるオスカル様

600 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 20:11:57.72 ID:???

┌(┌＾o＾)┐

601 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/02/18(月) 20:18:16.83 ID:???

池田センセが雄スカルを男装の麗人にしたのは、初めは男にするつもりだったけど
画力が足りなくてどうしても上手く男が描けなかったからという理由だそうですよ

602 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 22:37:05.84 ID:+S9h9ryX

>>601　↑
大嘘つきwww

603 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 22:59:52.72 ID:???

オスカルが男だったら、忠実な友人のアンドレと革命で共に散るラストか?
オスカルが男でも女でも奴なら精一杯命懸けで守りそう

604 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 01:28:01.80 ID:???

最近のインタビューで、男性の軍人を主役にして描写する実力が無いから
描きやすいように女性を主役にした、ってなようなことを言ってはいたけど、
マジで主人公を男性軍人にしてたら、そもそもマーガレットじゃ連載許可されないだろうし、
読者もついてこなかっただろうね。

それを考えると青池保子とＧＯを出した秋田書店はすげーな。

605 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 01:38:19.15 ID:wYI/q1d6

ttp://w6.oekakibbs.com/bbs/yukinomori/

606 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 09:43:33.56 ID:???

青池先生の漫画はモーホーっぽいわ。オスカルが男ならアンドレとモーホー
になるかアントワネットとラブロマンスあるかのどっちかだわ

607 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 11:23:28.84 ID:???

>>606
オスカルが男性だったら、マリーとフェルゼンの許されざる恋が
もっと前面にでただろうね　　フェルゼンも主役らしくなったかな
自分もオスカルがマリーに恋心はありだと思う

608 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 12:05:05.46 ID:???

フェルゼンの時みたいに片思いだろうな

609 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 16:24:57.39 ID:???

NHKマンガ夜話がごく初期の頃。テーマはベルばら。生放送。
オスカルの絵を見た出演者。
「男性ですか、女性ですか？」
他の出演者
「男性ですよ。」「え？男性どうし(ホモ)の話なんですか？」
林家正蔵「何言ってるんですか、常識ですよ～！」(一際大きく勝ち誇った声)
当然抗議のFAX殺到、番組内で訂正された。
ベルばらがテーマということで、出演者は皆ベルばら熱狂的ファンという触れ込みだった。それなのに正蔵をはじめ、全員が知らなかったw

610 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 16:49:33.24 ID:???

そんなことがあったのか！
その場に本物のベルばら熱烈ファンがいたら
大荒れしただろうね、生放送なのに。
オスカルが男だったらあんなに人気でなかったと思うけどね

611 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 16:56:21.42 ID:???

ってことは夜話2つやった？
自分が見たのは夏目さんが割と冷静に解説するやつだったわ

612 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 18:35:20.97 ID:???

女装の美少年オスカルだったら面白い

613 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/19(火) 22:09:22.69 ID:???

>>604
青池先生のエロイカより～は最初プラムという少女を主人公にするはず
だったけど脇役の美形少佐が人気出たから主人公交代したらしい
商売だから作品が売れれば男の主人公もアリ

614 ：609：2013/02/20(水) 11:07:27.14 ID:???

>>611
ごめ。夜話と書いたけど、まだ「夜話」と名前つく前だったと思う。深夜でマンガ特集やると聞いて見た。メンバーも全然違ってて岡田や夏目いなかった。
覚えてるのは正蔵(当時こぶ平)と自称ベルばらファンの女性タレント何人か。こんな連中で大丈夫かと思ってたら、案の定やらかした。でも冒頭から番組中FAXくださいとかやってたのが幸いw。途中で訂正された。当然なんで知らなかったのという、出演者へのツッコミはなかった。
この特番のあとしばらくして夜話始まったと思う。自分でも出演者確かめたくて「マンガ夜話プレ番組」とか検索してるが、出てこない。nhkにとっても黒歴史だねw

615 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 11:15:55.98 ID:???

少女漫画も801ブームだったし金髪の美青年オスカルが
アンドレと恋愛しても受けたんじゃないかな？風木みたいに

616 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 13:54:13.82 ID:???

>少女漫画も801ブームだったし

801って「ホモ二次創作」の事を言うのかと思ってたけど違うの？

617 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 14:28:21.79 ID:???

美形の青年や少年同士の恋愛が流行ってたな。現在の801同人の原型

618 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 15:52:11.04 ID:???

でも美少年ものが流行ったのって、ベルばらの１，２、年後だったような。
時期的にはオル窓のころかと。
ポーの一族（これはベルばらとほぼ同時期か）とかトーマの心臓とかしまりんごとか風木とか。
オル窓だってある意味その手の男子校モノの一旦みたいなもんだけど。
で、魔夜峰央がそのパロディの系譜。
ヤオイって言葉が出てきたのは８０年代では？

青池保子は「イブの息子たち」にしても「エル・アルコン」にしても流行とか無視して独自路線貫きすぎｗｗ

619 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 18:53:41.81 ID:???

モーホー苦手。男装美女がイケメンと恋愛するのはまだいい。
オスカルは、マライヒとジルベールに多少影響与えたと思う

620 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 09:36:15.31 ID:???

>>619
ジルベールの原型が登場する「サンルームにて」は
ベルばらの前年の発表だったと思う。

621 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 09:40:49.99 ID:???

7月12日の夜の、アンドレが怖がるオスカルのおでこにキスする所が好きだ
これもいいシーンだよね。あんまり目立たないけど

622 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 10:31:03.24 ID:???

>>619
オスカル　マライヒへの変換は絶対あるな
最初マライヒみたとき、あれ、」なんかこんなとこにも
オスカルの影響が？と思った
あまり生々しいモーホーのは苦手だったけどパタリロは
ギャグだったからオケ　風木はすごく生々しかったからダメだったなあ　　　

623 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 10:40:35.64 ID:???

オスカルとマライヒの共通点、どっちもビョルンアンドレ線に影響を受けている

624 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 14:11:39.11 ID:???

若い頃の朝比奈マリアも金髪のカツラをかぶれば
オスカルに似ているかもしれない

625 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:09:46.60 ID:???

外人さんの名前の語源でアンドレ発見。英語圏だとアンドリューだって。古代ギリシャ語からで「男らしい者」「勇敢な者」を意味する。愛称はアンディ。(ぷ)

以前オスカルの名前は「鹿を愛する者」ってあったけど、6巻でディアンヌちゃん「オスカルはヘブライ語で『神と剣』を意味する、と兄が話してましたわ。」。
どっちが本当？
「オスカル名前の由来」でググった結果、自分の見た範囲では、ゲール語の「神の槍」の方が優勢な感じでした。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/36656/37230/2329402?page=2
一番笑った。文が面白い。

http://www.ne.jp/asahi/junk-factory/home/rov/name/noher_name3.html
説得力ある感じ。フランソワにも言及。

http://blog.goo.ne.jp/sathyaprema/e/d268f30730870b997db257ab20ce7c28
ここはヘブライ語源にも言及。

いっぱい貼って申し訳ないけど、どこも愛があって面白かった。
「鹿を愛する」の方は語源のってるのが見つからなかったです。ニワカ勉強でごめ。引き続き探してみよう。

結局ヘブライ語源なのかケルト語源なのか、決定打無い感じでした。
フランスはもともとケルト人(ゲール語)いたし、キリスト教圏では聖書由来(ヘブライ語源)の名前多いんですね。いつか解明できるかな？

626 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:10:29.78 ID:???

マライヒとビョルンとオスカル並べたら　オスカルが一番男らしいかも

627 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:16:21.85 ID:???

ちなみにオスカルとアンドレは英語ではオスカーとアンドリュー

628 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:22:52.60 ID:???

そんな今更・・・

629 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:39:27.38 ID:???

てか、語源ｳﾝﾇﾝというより、単純に聖アンデレ（バッテン十字架のオッサン）の由来から名づけるのが一般的なんじゃなかろうか。
その聖アンデレの更にその語源までさかのぼって名づけるもんかね。

630 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:43:17.57 ID:???

そういえば私の友人に　（１ｓｔ）・アンドレア・苗字ってなイタリア人がいて
その人を友人に紹介したとき「え、アンドレって…きゃー格好いい」とバカな反応されたのだけど

…単に誕生日が１１月３０日（アンデレの日）なだけです。
べつに格好いい名前でもなんでもないです orz

631 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:49:01.00 ID:???

フランス人の名づけは聖人由来だから種類が少ないって読んだな
今は日本と同じでいろいろあるみたいだけど

632 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 15:57:26.23 ID:???

>>625
直リンすんなｳﾞｫｹ

633 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 16:15:49.70 ID:???

ジャルパパは学があってラテン語やらなんやら知っているだろうから
オスカルの名を語源からとるってのはわかるが
アンドレは多分生まれた日とか、パパやおじいちゃんの名前から
とったのじゃないかな　

欧米の人達ってパパの名前そのままつけるよね
ブッシュ親子みたいに　ミドルネーム変えて。
日本人はパパと同じ名前つけるなんてないな　おじいちゃんも名前だって
きいたことないよ　

634 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:06:44.61 ID:???

オスカルって男名前だから日本だったら太郎とか政夫みたいな感じかな？
ちょっと嫌だな

635 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:15:27.57 ID:???

男名前なのは仕方あるめえｗ
太郎でも政夫でも違和感ないくらい男らしいじゃないかオスカル。

636 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:18:43.55 ID:???

でもオスカルっていう響きは独特で日本人にとったらすごくいいような気がする
いい名前つけたと思うわ、カリスマ感があるというか
オスカルという名前を連想するとベルばらに行き着くし逆もそうだし
オスカル＝ベルばらなんてこの作品をを詳しく知らない人も連想するくらい定番になったもの

637 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:25:03.39 ID:???

ベルばらの舞台が日本でも萌える。男装の美少女侍、政夫と従者の太郎
なんちて

638 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:26:17.48 ID:???

必殺に似たのが・・・

639 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 17:49:31.62 ID:???

ベルナールはねずみ小僧

640 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 22:12:09.34 ID:???

悪大官ド・ゲメネに手込めにされる、くの一オスカル

641 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 22:43:24.01 ID:???

アンドレの語源「男らしい者」で思い出した。初夜のオスカルのセリフ。

血にはやり武力にたけることだけが男らしさではない。
誰かが言っていた・・・・
心優しく温かい男性こそが、真に男らしい
頼るに足る男性なのだということに気付く時、
大抵の女はもう既に年老いてしまっていると・・・・

アンドレの名前つけた時点でそこまで考えてた可能性もあるけど、wikiに無いところをみると偶然か。これはこれである意味凄いなー。

642 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 22:52:11.22 ID:???

>>641
それを初めて読んだのは小学生の頃だったけど
そのセリフは自分の男性観に結構影響あったと思う。今思えば。

643 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 23:05:56.39 ID:???

何かとアンドレを頼りにするオスカル様。
アンドレは仕事をテキパキとこなす有能な部下ですな

644 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 23:46:28.04 ID:???

おまえ武力に長けてないと遠回しにアンドレをdisるオスカル様

645 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 23:55:04.23 ID:???

家政夫、泥棒退治、軍人などあらゆる分野の対応性が高い
有能なビジネスマンアンドレ

646 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 00:01:52.49 ID:???

>>644 ﾜﾛﾀそういえばそう

647 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 00:15:56.96 ID:???

アンドレは素手でタイマン張ったらベルキャラの中でも一番強いと思うぞ
気迫だけでアランをびびらせていたし

648 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 00:27:46.78 ID:???

剣はオスカルの練習相手程度
銃はろくに触ったこともないから仕方ないね
でもアランにすれすれの所撃ってたな

649 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 00:29:23.21 ID:???

アランｵﾀはアラン×オスカルハッピーエンド妄想してるうちに婚期逃したｗｗ

650 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 00:48:59.86 ID:???

>>649
あいつらが言うほどオスカルとフラグ立ってるか？

651 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:06:56.87 ID:???

オスカルはアンドレにハートを飛ばしてたメイドを凄い形相で睨んでたな
彼女がクビになってないか心配だ

652 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:25:27.28 ID:???

>>647
同意！
腕力ありそうだしね

653 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:26:53.23 ID:???

>>650
ドリ厨のたわごとだよｗｗｗ

654 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:37:31.75 ID:???

>>653
どんだけ分厚いフィルター通した挙げ句
トンデモ解釈して読んでるんだって話しだよな

655 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:38:51.42 ID:???

>>654
原作読んでないんじゃね

656 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:42:28.68 ID:???

頭悪い連中だから読解力無いんだよｗ

657 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:46:18.83 ID:???

変態隔離スレあそこまでえげつないとは…
オスカルじゃなく自分の名前使ってやってくれ

658 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:54:58.68 ID:???

何度叩き潰してもゴキブリみたいに沸いてくる連中だよな
ベルファンの恥だな変態隔離スレ

659 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 01:56:08.33 ID:???

変態スレついにスカトロまでやっちゃったよ。
あんなのオスカルじゃなく道端の犬の糞だぜｗ

660 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 04:08:15.28 ID:lq5SyXby

704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:37:48.62 0
昔ヲチスレで話題になってたmayuyukaからのメールに書かれてた人だと思う＞ドルジ
メールはあやまん監督になってたけどピンときた
あやまん監督（ドルジ）の母親がベルサイト主でその夫は在日って書かれてたから
ﾏﾕﾕｶはホントに子供か？と思ってたけどなんかいろいろ納得した

ヲチスレに貼られてたプロフがあっ何とかだったね
そのあやまん監督のことかな
ドルジって何でだドルジ
出身がモ〇ゴルか顔が似てるとか？
ヲチ婆凸婆のせいにしたいみたい？だけど
マユ床のメールもあるし
その夫の発音が変とかだったらすぐ日本人じゃないとはわかると思うしな
ドルジの友達の可能性大だと思うけど

ドルジ（母）はヲチスレで
ぴく支部連投を偽装したと装ってた？？

661 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 04:27:20.94 ID:???

ドルジの母親マジきめえwww
アンソニー好きだったわーとか言ってるだけなら
キモいババアだなで終わるけど
意味不明の妄想大長編作文すごくね？w
あの顔でエロ小説とかマジキモいんだけど
みんなでキモくて爆笑したけどさ
あのババア病んでるよな。。
アンソニーじゃないよアンドレだよｗ
このスレさかのぼって読んでみな。ババアやばいよマジで面白過ぎるｗ
ファンになりそうｗ　ババアかわいいよババア
ドルジ父は現地に妻がいたけど日本国籍取得のために別れてババアと結婚したんだって
用済みのババアのところに父は寄りつかないらしい
男に相手にされない虚しさを同人サイトでまぎらわせるなんてウケルｗ
ババア面白いけど、あれが自分の母親だったらと想像すると萎える
今回みたいに友達とか先生とかにばれたら恥ずかしくてもう学校行きたくないｗ
美術展評だけやっててくれれば、素人のババアのくせに勉強熱心じゃんと思うけど
それでもいちいち自分語り入れて、大したこと書いてないのに高尚ぶっててイラつくけどｗ
エロ同人も日記も一緒に置いとく神経がわかんない
いい笑いモノでしょ
ドルジかわいそｗ

662 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 04:37:04.38 ID:???

オスカルとアランなんて絶対あり得んわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 06:23:26.62 ID:???

>>637
スレチですが今宝塚で主役オスカルをしている龍真咲のニックネームがまさおですｗ
ビジュアルバッチリの八頭身に近いオスカルです

664 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 08:23:45.26 ID:???

>>644
嘘は付けないし悪気もないｗ
でも他人がアンドレをdisるのは許さないオスカル様

665 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 08:46:42.64 ID:???

2で口汚いのは多いが、捏造ストーリー布教とか敵対キャラＡＡの傍で
推薦対抗馬キャラと主人公がサカってるＡＡとかないわ…
やっぱり異様に独特に病んでるよALｵﾀって

666 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 09:46:46.21 ID:???

OAは公式サイトたくさんあるからいつでも仲間同士萌え語りできる
アランオタは底辺の便所の落書きで盛り上がるしかないからなｗｗ

667 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 10:14:04.24 ID:???

変態スレは本スレの笑い者の集まりだからね。いるのはインチキ臭いオスカルだけ

668 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 10:22:11.23 ID:E0wEN6BU

アランなんて変態婆にやるよ。誰も欲しくないから

669 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 10:26:28.03 ID:???

次スレからテンプレにアラン禁止入れた方がいいね
変態婆がこっちに来られたら困るからね

670 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 11:53:07.03 ID:???

アラン全面禁止にしたらアランに関するごく普通の話が出来なくなっちまうやないか

671 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 11:59:47.97 ID:???

原作を語るスレなのに登場人物を排除するなんておかしいよ

672 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 12:16:14.41 ID:???

変態アランオタはアンドレの波動砲で吹き飛ばしてしまえ

673 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 17:28:09.18 ID:???

変態スレのおばちゃん達、オスカルに成りきって自己陶酔していてきんもー☆

674 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 21:18:27.67 ID:???

ポリニャック夫人はフランス革命で王室を見捨てて逃亡した後、
急死したそうだね。因果応報だな

675 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 08:13:44.53 ID:???

>>670
変態スレに行けばいいじゃんｗｗｗ

676 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 09:02:32.18 ID:???

>>674
そうなんだけど子孫がモナコ王室らしいと知って
どこまでも運がいい人って思っちゃったよ

677 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 11:17:07.78 ID:???

漫画では悪役のデュ・バリー夫人って実際は気のいい人みたいね。
マリーアントワネットの伝記にも実は面倒見のいい人だって書いてあった
ルイ１５世の死後収監された修道院でも
最初彼女に偏見を抱いていた院長とも仲良くなったらしい。
修道院で意地悪されても、意地悪をしたことはなかったみたい

678 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 20:47:13.22 ID:???

対立は本当らしいけどね
彼女自身はぽやっとした優しい癒し系だったらしいね、悪く言えば頭のあまりよくない…
史実ポリだってそんなに悪い人ではなく、友情自体は本物で逃亡先でずっと気に病んでいたらしいし

679 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 22:40:52.46 ID:???

デュバリー夫人、後年アントワネットとの関係も良くなったみたいで、
革命時にはヴェルサイユ宮の警備兵が負傷したのをかくまって手当てしたみたいね。
マリーの感謝の手紙に対して、｢私は誰よりもあなたに忠実なしもべです。｣という手紙を送ったみたい。

680 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 16:49:03.09 ID:???

そういやオスカルって単に宮廷で飾り人形やってんじゃなく
情報部？的な仕事もちゃんとやってたねジャムだけど
あれエベーラ射殺してるよな？

681 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 21:00:35.53 ID:???

>>680
それは江戸川コナンとか金田一の孫とかが捜査に協力するようなものじゃない？

682 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 21:15:48.98 ID:???

ラスプーチン暗殺していた候とダブるわ
イメージが。

683 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 21:23:20.47 ID:???

>>682
忠実な部下に愛されてるのも被るw

684 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 22:50:09.48 ID:???

原作のアンドレウジウジしてウザいけど外伝のアンドレさっぱりしてて好き
泥棒退治してくれるし淡々とテキパキ仕事こなしそう

685 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 00:13:49.19 ID:???

外伝のアンドレは原作初期アンドレな感じ
ウジウジし出したのは片目失明からだから時系列的に合ってる

686 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 00:51:54.73 ID:???

原作後半アンドレだって鬱な出来事が多くて、大事件ばかりが描写されるからうじうじしてるだけで
根本的には明るいにーちゃんだと思うがなぁ、激変しちゃいないよ
おれをひとりにするのかいおばーちゃーん(；ω；)の30男だからねｗ
衛兵隊ともいつのまにか仲良しだし

687 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 01:01:18.11 ID:???

うん、根は明るい兄ちゃんなんだよね
でも豹変した時もあった
そこがたまらんのだけど
ギャップ萌え

688 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 02:13:57.25 ID:???

ブラビリ時のアンドレ、目がくりくりしてて女みたいな
可愛い顔してるから百合シーンに見えなくもない。真木よう子似

689 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 11:51:54.90 ID:???

オスカルも割りと大変だよねぇ
宝石泥探したり黒い騎士追えだの詐欺祈祷士探れだの
やっぱりおばさんはやられちゃったのかしら
邸内だから撃って拘束したのかと

690 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 12:51:58.39 ID:???

不評なジャムばらでも、オスカルがたまに美人に描かれているカットもある

691 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 13:22:35.51 ID:???

たまに美人ってﾋﾄﾞｽw
ジャムの真正面の顔はアゴが目立たないから美人と思う

>>689
王妃に自分は必要なら人も殺すって言ってなかったけ
それに撃つ時ル・ルーやロザリーに見るなって言ってたから殺したんでない？

692 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 14:26:45.71 ID:???

やっぱりあの前降り見ても殺ってるよねそこからあの和やか日曜大工オチとはｗさすが軍人…でもだれが始末したんだろ
ジャムオスカルは横顔綺麗じゃない？知恵の輪のカットとか

693 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 15:14:20.92 ID:???

アンドレの日曜大工テキトー過ぎワロタ

694 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 20:50:05.61 ID:???

アニメアンドレは大工の息子設定だったが

695 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 20:57:00.36 ID:???

あれは口から出まかせだと思ってる

696 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 21:03:23.85 ID:???

従卒、保父さん、大工、泥棒と何でもやる便利屋アンドレ

697 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 21:18:25.59 ID:???

アンドレは何でもできるよ

698 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 21:39:13.29 ID:???

好みの問題だが､ジャムばらのアンドレはかえって原作よりかっこいい

699 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 21:44:11.40 ID:???

実は私もjamアンドレの方が好きだったりする

700 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 22:00:48.08 ID:???

りよたん、JAM時代の絵は女性キャラは劣化しまくってるのに
なぜか男性キャラの格好良さは健在だったな

701 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 01:11:52.33 ID:???

周りが騒いでいるアントワネットとデュバリーの女同士の戦いを
生温かく冷静にオチするOAの相棒のようなコンビが好きだな

702 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 02:06:59.63 ID:???

>>696
アンドレと五代君は、役回りや属性に色々と通じるものがあると感じる今日この頃です

703 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 02:21:10.85 ID:???

アンドレは知性と教養もあるから

704 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 10:11:31.30 ID:???

アンドレは、無茶なわがまま何でも聞いてくれて、許してくれる包容力がある

705 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 12:48:19.04 ID:???

独占欲は強かったり嫉妬しまくりで器はちっちゃいんだけど包容力に溢れまくりだね
そこがまたいい

706 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 13:56:27.46 ID:???

あんなに無理難題を押し付けても怒らないのはアンドレ位なもんだろう
いくら惚れた相手のお願いでも普通の人間なら切れる

707 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 18:48:39.66 ID:???

無理難題って偽黒い騎士になってくれっつーのが一番の難題？
でも黒い騎士の件にしても他のオスカルからのちっちゃいお願いにしても
なんだかんだ言って自分に頼ってきてくれるのが嬉しかったんだろうな
オスカルも感謝を言葉に出して言ったりフォローしてるからしまいにゃ言うこと聞いちゃうし
オスカルの行動先読みして気を配るだろうし

708 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 19:39:28.10 ID:???

アンドレにとっては、オスカルは正に生きる意味、でもそれは愛あればこそ。
オスカルにとっては、アンドレは幼馴染であり兄であり
いることが当たり前でいないことが考えられない存在。
例えオスカルがアンドレを恋人として愛さなくても彼なしでは生きられなかったと思う
共依存といえばそうだけどまあそれはオスカル本人自覚ありだしね

709 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 20:12:27.19 ID:???

だからこそブラビリやら一服やらを何事もなかったかのように乗り越えたんだろうねー
しかしその代わり両思いになるまで
わかったけど想いを受け入れらんないけどお前なしじゃ生きてけないから側にいて☆
な状態だったわけで

710 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 20:27:19.55 ID:fN2LyQzJ

二人は光と影だからね、まさに一心同体。ジャルジェ将軍も良く理解していた

711 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 21:08:43.22 ID:???

無理難題を言われても全て出来ちゃうのがアンドレの凄いところ

712 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 21:29:30.80 ID:???

全ててではないだろう
ジャムばらでけっこうスキつかれてやられてる
やっぱ腕っぷしはだめね

713 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 21:31:52.11 ID:???

そんなこと無い。
油断してただけでアンドレの腕っぷしは一流

714 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 22:08:00.51 ID:???

>>705
嫉妬深いのは真剣愛だからこそ
器が小さいというのとは別物

>>712
ジャムはシリアスじゃなくコメディー路線だからマジにとることないよ

715 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 22:10:40.47 ID:???

姉妹の間でも親の特別扱いは微妙な空気生むしね
男として育てられ孤立したオスカルにとってアンドレは唯一の存在かと思われ

716 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 22:13:57.89 ID:???

アンドレ無しでオスカルは生きられない

717 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 22:23:56.54 ID:???

最初から結ばれるべき運命の二人だから腕っぷしだの器だの関係ないよ

718 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 22:54:19.78 ID:???

完成されたダイヤよりもダイヤの原石にこそ価値がある

719 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 23:26:07.79 ID:???

工業用に回されるクズダイヤだな

720 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 23:40:59.01 ID:???

>>719
ワロタｗｗｗ

721 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 23:44:03.18 ID:???

おっと、衛兵隊の悪口はそこまでだ

722 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 23:51:09.08 ID:???

アンドレは磨かれて光るA級原石

723 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/26(火) 23:59:07.22 ID:???

衛兵隊員なんてただの石ころ

724 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:10:12.16 ID:???

ほとんどの隊員が学校行けず字も読めなさそう

725 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:13:43.87 ID:???

大した訓練も受けてなさそうだから弱そうだよね
弱い連中の中だからアランは衛兵隊一の使い手になれただけ

726 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:25:42.70 ID:???

荒くれ衛兵隊という設定だったけど
中学生っぽい可愛い感じの隊員ばっかりじゃねーか
新しく赴任してきた女教師が気に入らなくて意地悪している感じ。
熱血女教師の情熱にほだされて先生～！！俺達が間違ってたっす！
的で可愛い。アランもアンドレが言う様な「ケツの青いガキ」ｗ
アニメはいかにも昔のアニメにありがちなゴロつきな奴等ばっか。

727 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:29:10.32 ID:???

その中でもアンドレは大人だったよね

728 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:29:51.68 ID:???

おっさん

729 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:34:06.58 ID:???

オスカルが金八先生、アンドレは仙八先生だったんだよ。
手のかかる生徒の面倒を見るため赴任して来た

730 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:43:28.46 ID:???

原作幼すぎ
アニメごつすぎ
衛兵隊

731 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 00:51:06.26 ID:???

衛兵隊員は学歴がないからやる事なす事、中学生レベルだったね
冷静に話し合って解決しようとしないと言うか、暴力で済まそうとする

732 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 01:10:09.47 ID:???

教養のあるアンドレはついて行けなかったって感じだよね

733 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 01:21:11.57 ID:???

アランよりアンドレの方が強いし

734 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 01:31:25.74 ID:???

中学生の校内暴力だな、班長は一応成人してるんだし他にマシな解決策がなかったのかな？
大貴族が嫌いという下らない理由で他人に迷惑かけて非常識

735 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 03:46:17.35 ID:???

気に喰わない隊長を追い出すために集団レイプを実行する気になるなんて
どんだけバカなの？死ぬの？ｗ

736 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 04:17:34.84 ID:???

だから死んだよｗｗｗ

737 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 04:21:20.48 ID:???

アンドレが助けなければ強姦しようとした班長がいるバカ連中

738 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 09:43:47.97 ID:???

虹信者がオスカルの従者が自分の好きなキャラなら良かったのにって
良く言うけど全然しっくり来ないわ。まあどのCPに萌えようが個人的な自由だが

739 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 09:52:12.26 ID:???

オスカルの従者がアンドレで従者と結ばれたからこそ大ヒットしたんだよ
虹信者は知能低いからそこんとこ理解できないんだよね
まあ萌えは個人の自由だけどねｗ

740 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 10:21:23.79 ID:???

各キャラ与えられた役割があるんだから、バランスが崩れたらつまらなくなる

741 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 15:29:11.47 ID:???

ヲチ婆逮捕されたんじゃなかったのかよ

742 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 18:20:50.67 ID:???

ﾘﾝｶｰﾝもブラビリもkidsの絵で変換するとほのぼの可愛いシーンに早変わり

743 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 18:38:27.79 ID:???

キッズのアンドレは髪の毛伸ばしたり切ったり忙しいなｗ

744 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 19:58:34.30 ID:???

オスカルの相手がアンドレじゃなかったら、ベルナールでも良かったな
根はいい奴そうだし、まーオスカルの恋人候補に悪い奴はいないけど

745 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 06:08:22.76 ID:???

>>741
大規模規制に巻き込まれてるみたいだな

746 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 09:53:51.50 ID:???

愚痴スレなら規制かかっても書き込めるけどそこにも現れないね

747 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 10:12:48.76 ID:???

ここで婆のこと言うのやめなよ

748 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 12:11:42.87 ID:???

オスカルとアンドレにペアルック着せたい

749 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 12:14:50.21 ID:???

ヲチスレ立ってたよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1362015755/

750 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 14:34:23.58 ID:???

>>748
ペアのタトゥーの方が似合いそう

751 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 18:32:26.94 ID:???

ハート入りの恥ずかしいペアマグなら使ってたね
キッズで

752 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 19:46:06.97 ID:???

キッズはベルばらのハッピーエンド編だと思う

753 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:01:24.14 ID:???

去年秋のベル40周年展の頃は、恐らく新規の人や久しぶりにベルスレ来たという書き込みあって
このスレも賑わってたように思うし話題もあったけど今はちょっと寂しいね
でもキッズも連載中だし古い漫画の中ではベルばらはまだいい方なのかなあ

754 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:07:20.84 ID:???

かなり恵まれてる方だよ。大新聞で４コマ連載、アニメはまだ再放送配信され続け、パチもあって、本有数の劇団により舞台も大ヒット中、展覧会が巡回中。スレも作品単独スレだし。

755 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:15:22.62 ID:???

>>752
ご愛嬌だよ

756 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:18:53.35 ID:???

ベルばらって純愛のカテゴリーに入るんだろうか？

757 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:25:51.55 ID:???

不倫カップルがいるからなあ

758 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:30:35.62 ID:???

あの二人にとったら純愛でしょう
好きになったら理屈で割り切れるもんじゃない
でも子供のこと考えるとやりきれないね

759 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:41:28.29 ID:???

ベルばらのヒットの原動力になったのが革命ドラマと
障害のある恋だったんじゃないの？

760 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:41:54.32 ID:???

>>754
ああそういえばヅカでやってんのか今
そっちは興味ないから忘れてた

そうだよね恵まれてる方かー
なんかあの賑わいが懐かしく感じちゃって

761 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:53:37.32 ID:???

ヅカは全ての媒体の中で一番苦手。ぶっちゃけギャグやろ

762 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 20:53:40.57 ID:???

あの女々しい今宵一夜はかわりないんだけど、全体的に改善されてるよ
ジジイ以外に演出入ったからかな、アンドレと衛兵隊が目立ってていい感じ。剣を売ったり栄養失調だののエピ採用だし

763 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 21:14:46.36 ID:???

アンドレが死んだ翌日、実感がなく「アンドレ！用意はいいか」
というオスカルにはいつ読んでも泣かされます。

764 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 21:24:17.63 ID:???

>>762
「今宵一夜」じゃねえんだよな、「今夜一晩」なんだよ
台詞からしてなんかダサいというか…
でも改善されてるんだね、いい感じになってるんなら観には行かないけどベルファンとしては嬉しいな

765 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 21:39:45.49 ID:???

どうせならヅカもオスカルとアンドレの子供時代のエピソードとかやったらいいのに

766 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 21:43:56.44 ID:???

子供時代はさすがに無理じゃないの？
出てる人らみんな大人だよ

767 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:03:39.64 ID:???

アニばらは本当に不憫すぎる
両想いになった場面とアンドレの最期の場面は原作通りに見たかった
あと「そばにいてくれ……」「俺の行くところが他にあると思うのか」の場面もね

768 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:15:15.80 ID:???

ゴールデンで放送してたからラブシーンは極力無い方向で演出したんじゃないかなあ
あと回数が足らなかったせいもあると思う
思えばオスカルとアンドレのラブシーンて、両思いになってからって蛍しかないね！
自分も「そばにいてくれ」好きだけどあの場面…アダルトすぎるｗやっぱゴールデンじゃ無理だよ

769 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:24:04.73 ID:???

お子様向け・文化庁推薦だったからね。こればかりはしょうがないよ。

770 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:32:46.08 ID:???

お子様向けにアオカンはないと思うぞ

771 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:37:46.77 ID:???

でもベッドも生々しくない？ｗ7時台のアニメにゃ無理だよｗ

772 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:44:42.83 ID:???

なんでもお嬢さまが下男を自室に加え込むのが嫌で監督が屋外にしたんだよね、原作否定してて笑える(笑)
天蓋つきお姫様ベッドがアウトで野外全裸がセフセフとか急にのびる髪の毛くらい意味わからんわ

773 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:45:05.28 ID:???

外はひどすぎる

774 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 22:53:22.61 ID:???

二人に俺の部屋貸してあげたい

775 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 23:07:51.19 ID:???

>>772
その回の脚本家の女性(杉江さん)がアニメージュか何かで答えてたよ
お嬢様が下男を呼び込むようでちょっと・・・って
私も当時読んでて原作を悪く言うなって思ったわ

776 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 23:10:52.87 ID:???

お嬢様が下男をおもちゃにするのは当たり前の時代だったのにね

777 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 23:19:31.89 ID:???

オスカルは古風な女だからベッドインする事は
彼女にとって相手の妻になる事を意味する行為だったんだよ

778 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 23:30:50.71 ID:???

ベルばらKidsぷらざ終了だって
Kidsは続くのかな

779 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 23:46:12.90 ID:???

ユリウスの最期も悲惨だったからオル窓ハッピーエンド編があればいい

780 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 00:07:34.49 ID:???

>>775
幼なじみの二人がオスカルの部屋で結ばれ、翌朝屋敷ごと永久の別れを告げるのがいいのにわかっとらんよね

キッズブログ随分前から掲載週の更新だけだったもんねーコミックでてんのにのせてないし。キッズ自体はまだまだやって欲しいね。

781 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 00:24:58.14 ID:???

ベルばらには麻薬的な中毒性があるな

782 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 03:28:59.82 ID:???

>>772 >>775
天蓋つきお姫様ベッドでだったら下男アンドレの気持ちを考えたら惨めだわな

まあやれればなんでもいい男ならヒモ待遇でもかまわんだろうけど

783 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 09:30:48.31 ID:???

キッズでOAベッドインはあり得んな。想像したら可愛いけど

784 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 21:43:39.91 ID:???

アンドレ、ベルナールに目を傷つけられたのに
奴の傷の心配とかしちゃって心が広いな～と感心した覚えがある
片目を失明してもオスカルのせいにせず、あっさり許してくれるし
まー度量が大きくないとあのお嬢様の従者なんて務まらないけど

785 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 22:33:52.93 ID:???

東京テレビ系列の美の巨人のパリ特集でアントワネットの劇場の事をするみたいだよ

786 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 22:49:53.65 ID:???

池田理代子の本によるとマリー・テレーズは、母は優しい人だったので、
なぜ民衆に憎まれているのか分からなかったと書かれてあった。
フェルゼンにも成人した後に会った事があるみたいだね。
あまりにもアントワネットの面影があったので、フェルセンは涙したとか。

787 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 04:16:06.43 ID:???

母としてのアントワネットは
よかったみたいだね
旦那の皮かむりがもっと早く手術されてたら
フランス革命は起きなかったかもしれないと思うと
包〇は王族にとって罪だな

788 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 14:14:57.04 ID:???

マリー・テレーズって子供はいたの？王妃の子孫は途絶えてしまったのかな？

789 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 14:59:53.72 ID:???

リヨタン婆うぜｗ

790 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 17:59:08.89 ID:???

マリー・テレーズは長生きしたらしいけど塔内でのことは謎。
タンプル塔を出た時に初めて母や叔母、弟の死を知らされて卒倒したとか

791 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 22:41:22.70 ID:???

ロベスピエールが死んでから、マリー・テレーズにはメイドが一人つけられたけど
それまでは、塔の中で一人。ベルを鳴らすと、ドアの外に獄吏が来て、彼女に必要な物を持ってきたので、
シャルルのように食べ物を与えられない不潔な環境ではなかったけど、人と話すことがほとんどない生活で
塔から出てきた時、フランス語の発音すらおかしくなってた。一生涯笑ったことがない人生だったみたい・・・
マリー・テレーズが

792 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 00:55:43.70 ID:???

マリー・テレーズの命が助かったのは女の子だったからなのかな？
家族が虐殺されたなんて知ったら普通、暗くなるな

793 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 22:08:31.31 ID:???

>>792
叔母ののエリザベスが処刑されてから３ヶ月も立たないうちにテルミドールのクーデターが起こったから、運が良かっただけかもしれない。

794 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 22:11:45.24 ID:???

確か政治利用しようと生かしてたんじゃなっかったっけ？

795 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 23:10:18.63 ID:???

シャルルの世話係だったモラン夫人はマリー・テレーズに
「あなたの弟を洗濯籠の中に隠してタンプルから脱出させた」と言ったけど
彼女はそのことについてはスルーし続けて
「私がシャルルです」と名乗りを上げた人間には一人たりとも面会しなかったって。

796 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 01:56:24.03 ID:???

>>792
王位は継げなかったからじゃないかな？

>>795
ロマノフ王朝のアナスタシアみたいなもんか
シャルルの最期は悲惨だったようだね
一番幸せだったのはジョゼフかもね

797 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 09:03:16.62 ID:???

ロザリーって「白いトロイカ」のロザリンダを手本にしていると思う
顔とか髪型とか、実は貴族だったとか。

798 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 09:46:07.57 ID:???

手本っつーかパクりとか言われてるな
読んだことないのでどこまで似てるか知らんが

799 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 10:10:47.28 ID:???

唐突だけど、
オスカルが衛兵隊に入った後アラン達にレイプされそうになった時「年下の男には興味ない」って強がってるんだけど、アンドレが乱入してさらに色々あった後、アンドレと２人きりになると、今更？って言うくらいに唐突に「母上・・・」とオスカルが泣き出すのが好き
やっぱりレイプされそうになったのは怖かったのか

800 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 10:24:28.80 ID:???

>>799
ブラビリでトラウマになってたのかも

801 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 12:31:32.66 ID:???

渡る世間はレイプ魔ばかり

802 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 12:36:44.83 ID:???

パクったの聖徳太子だけじゃなかったのか。

803 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 12:41:28.25 ID:???

ベルばらだってツヴァイクのパクリだしな
初めて読んだ時まんま過ぎwwwって思ったw

804 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 13:59:47.65 ID:???

自分を犯そうとした男共を処分しなかったオスカルは器が広い

805 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 19:22:24.56 ID:???

クローディーヌとかいう作品もパクリと言われてたね
パクる事平気なんでそ

806 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 19:44:55.53 ID:???

オスカルがオリジナルなら他キャラがパクりでも何でもいい

807 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 21:17:34.31 ID:???

前にオスカルは生理中どうしてたって疑問があったけど、18世紀当時は
タンポンもコンドームもありました。オスカルが使用していたかどうかは知りませんけど

808 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 00:36:46.00 ID:???

パクリだのトレースだの騒ぐようになったのは、ここ最近の話で、
70年代80年代は、「あそこの雑誌でこれが受けたから、うちでもやりましょう」ってのが当たり前だった。
編集者が、普通にパクリを奨励してた時代だから、
今の基準で言うのは気の毒かも。

809 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 08:36:04.04 ID:???

とある有名少女漫画の話だけど、色々な話の継ぎ接ぎですよねっていう指摘されて
原作者が、そういうコンセプトだからそんな事を言われても、みたいな返答を文庫本の後書きで言ってた
何が悪いの？っていう感覚なのかな

810 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 08:38:57.73 ID:???

オマージュから素晴らしい名作が生まれたりもする。ベルばらはその１つ

811 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 08:43:59.70 ID:???

絵に関してなんだが髪型まで同じにするのはどうかと思った

812 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 09:32:13.32 ID:???

オマージュってレベルじゃないよ
ロザリーなんて髪形のバリエーションまで丸写し

813 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 10:16:47.44 ID:???

過去ログだがここで検証されてた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248355236/

814 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 11:29:14.16 ID:A632OTKY

パクりでもオマージュでもベルばらを生み出してくれた作者には感謝している

815 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 14:07:16.07 ID:???

もっと昔の話だけど、アルプスの少女ハイジが、ハイジより50年前のドイツの短編小説にそっくりだという指摘があった。(指摘されたのは2010年)
長さが10倍くらい違うけど、名前や筋が一緒。ただ、指摘したドイツの学者自身が、「他の作品を下敷きにする事はシェークスピアやゲーテもやっていたこと。今の基準で判断することでは無い。」と言っている。
ツヴァイクのことも池田さん自身はむしろ「この作品をそのまま漫画化したい。」と思ったんじゃない？ロザリーもキャラや絵柄そのものが気に入った訳で、もし今だったら変えてたと思う。

816 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 14:27:04.53 ID:???

昔の少女漫画で禁断の愛が流行ったのは
ロミオとジュリエットの影響もあったんだと思う

817 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 17:50:31.55 ID:???

ナポレオン→オスカルは見た目を参考にしたんだろうなって
感じだけどツヴァイクと水野英子は参考どころか
丸パクリっぽく見える

818 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 18:50:37.20 ID:???

オスカルのキャラをパクってる漫画家もたくさんいるし、おあいこだい

819 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 21:39:46.11 ID:???

最初期のマーガレットとか主人公の名前を変えて洋画丸パクりとか普通だったしなー。
すてきなコーラとかセシリアとか。

820 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 21:59:03.85 ID:???

パクりでも面白ければ何でもいい

821 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 22:27:26.57 ID:???

この漫画の一番の勝ち組はロザリーだろうね。夫は死んでも
将来有望で才色兼備な息子に養ってもらえて老後は安泰

822 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 23:43:50.04 ID:???

でもロザリーになりたいかというとそうでもない
つかベルばらのキャラでなりたい人物は無いわな

823 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 00:57:36.09 ID:???

憧れるのはオスカル。彼女なりに幸せで悔いのない人生だったんだよ
現実的な幸せを手にしたのはロザリー。野に咲く花は逞しい

824 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 02:20:03.58 ID:???

勝ち組No1はポリニャック伯夫人
子孫は現在まで繁栄

825 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 08:18:14.54 ID:???

自分の求婚者達を集める舞踏会でのオスカルの立ち振る舞いがストーリー的に浮いている気がする

他者の尊厳を踏みにじるような事はせず、兵士達の貧困に自分は無力だと涙したオスカルがまるで人が変わったようにお金を湯水のように使い、求婚者ではなくカップルとして参加した男女の仲を引き裂くような事までしている

このイベントの為に、オスカルが自由・平等・友愛のうち、平等と友愛を本当にもっていたのかとまで考えてしまう

826 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 09:52:05.32 ID:???

オスカルは浪費家の金満貴族に天誅を与えたんだよ

827 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 12:37:46.44 ID:???

平等と友愛精神は無さげ
その場その場でなんかカッコ良さげな
ことすればオスカルのやることオールマンセーな人が
称えてくれるからそれでいいんだろう

828 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 14:46:47.95 ID:???

>>825
遅すぎた「娘としての反抗期」が利子つけて戻ってきたんだから、あんなもんでしょ。
「親父に恥をかかせる＋求婚者の根絶」という目的は十分果たせてるし。

829 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 15:02:30.00 ID:???

オスカルは太く短い人生だった
ロザリーは細く長く生きた

830 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 15:42:47.52 ID:???

>828
まさに、父親と求婚者達に一泡吹かせる事だけしか考えてないよね

その為には、普段自分が批判していることや、関係ない人へのとばっちりも意に返さない感じ

他の話は、貧しい人の苦しみに胸を痛めたり、貴族とは恥ずかしいものだとか言ってるのに、ここだけ唐突に、人を人とも思わぬ金満貴族になってる

831 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 15:48:55.57 ID:???

唐突に本性が出ちゃったんだろ。

832 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 17:47:46.38 ID:???

初恋は実らないもの、とは言うがオスカルの場合は、
失恋の仕方が辛すぎて相当なしこりになってるんだと思う。
振られる振られないは別として、フェルゼンの前には本当に女として
存在したかったんだと思う。だから結婚話を持ち出した父に対して
「今さら…」という言葉が出てきたんだと思う。切ないよね。

833 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 20:04:00.54 ID:???

オスカルって恋愛依存症なところがあるかもね
その辺の金満貴族のように宝石や贅沢とか俗な事に興味ないけど、
お酒や恋愛は彼女にとって不可欠な存在。

834 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 08:13:54.35 ID:???

オスカルは、男性から想われたら想われただけ自分も相手に気持ちを返す感じがする
ジェローデルともキスまではあっさりいったし
アンドレの方が無理心中しようとしたり、(少なくとも表面上は)激しく求めたからアンドレの方にいったけど

もっと早い段階からジェローデルが行動を起こしていたら、オスカルも彼を選んでいそう

835 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 08:56:56.15 ID:???

フェルゼンやジェロは前菜で、アンドレはメインディッシュといった感じかな

836 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 09:31:51.58 ID:???

アンドレはシェフかパテシエが似合う

837 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 09:34:49.67 ID:???

>>834
それは有り得ないでしょ
アンドレとオスカルは出会った時から結ばれる運命にあったんだから

838 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 09:54:18.29 ID:???

アンドレと結ばれる運命だったにしろ、フェルゼンへの片思いは
オスカルを成長させる大切な人格形成の為の人生勉強だったんだと思う

839 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 09:57:59.28 ID:???

御大は始めからオスカルを革命側につかせようとしてたんだしそれなら
貴族とくっつくってのはなかったと思うよ
相手は誰であれ（アンドレだって初期はあくまでも候補）平民だったとおもうわ

840 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:05:12.37 ID:???

だからこそ一番ふさわしい相手はアンドレなんだよね

841 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:05:35.94 ID:???

昔からオスカルに誰が相応しいか論争は無限ループになってしまうから
早い話、自分の好きなキャラとオスカルが結ばれて欲しかったんだろう

842 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:12:35.22 ID:???

他キャラとオスカルなら妄想スレでやれよ

843 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:32:39.93 ID:???

誰がどのキャラを好きでも構わない。オスカルと結ばれる妄想するまではいいんだけど
原作が間違っているとか設定ミスとか批判する人が嫌い

844 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:36:15.56 ID:???

原作を何回読んでもオスカルの相手はアンドレなんだけどねえ～

845 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:50:23.34 ID:???

原作スレで他CP話なんか必要ないだろ

846 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 10:56:02.28 ID:???

そもそもベルばらのメインは革命ドラマなんだから恋愛は二の次
貴族令嬢が貴族のボンボンと結ばれるロマンチックなおとぎ話は他に腐る程ある

847 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 11:14:19.45 ID:???

>>845
だよね、原作なんだから

848 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 11:19:32.44 ID:???

>>834
変態妄想スレでやれよカス

849 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 11:51:11.12 ID:???

愛の形は十人十色でしょ。オスカルは幸せだったに違いないよ

見合い結婚して家庭を持って子供っていうありふれた平凡な幸せ

好きな男に支えられ、そして支えながら革命に身を投じ
民衆に社会に意義のある仕事を成し遂げる幸せ

どちらがいいかは本人が選ぶことでしょ

850 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 11:53:29.13 ID:???

ジェローデルって本当にオスカルの恋人候補の１人だったんだろうか。
もしそうだったら名字しか考えてないなんてことはないと思うんだけど。
ヴィクトール・クレマンってアニメ版で作られた設定なんでしょう。
なんとなく御大お得意の後付けって気がする。
あ、別にジェロアンチじゃないよ。

851 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 11:57:48.15 ID:???

>>849
オスカルじゃなくて原作者が決めることじゃね？

852 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 12:15:12.25 ID:???

オスカルは押しに弱すぎる

853 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 12:22:49.10 ID:???

ベルばらが万人に受け入れられたのは人間の尊厳や平等が主軸だったから
恋愛要素は話のスパイスとして上手く絡めている

854 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 12:28:36.38 ID:???

>>850
後付でしょうねえ

855 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 12:46:52.12 ID:???

オスカルがアンドレ以外の相手と一緒になったらお互いにストレスで永続きしないと思うの
オスカル口より手が先に出るタイプだから

856 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 22:40:27.71 ID:???

御大が20代か30代くらいで声楽家や舞台やっていたら
宝塚でオスカル役のオファーが来たのに、美人だったし似合ったかも

857 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 12:00:23.09 ID:???

えーﾘﾖﾀﾝがオスカルなんてキモイー

858 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 14:33:12.44 ID:???

ないわーたとえ20代でも作者がオスカルなんてないわー

859 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 16:00:09.67 ID:???

でもリヨタンの3サイズはオスカルと一緒

860 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 22:40:08.51 ID:???

JAMばらはほのぼのとしてるけど、
数年後にオスカルもアンドレも死ぬのかと思うと切ない

861 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 22:42:45.49 ID:???

今日新聞にkidsありましたか？

862 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 08:20:28.38 ID:???

朝日新聞取ってないからわからないけど、キッズは期待しないで読むと面白い

863 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 13:51:08.16 ID:???

ttps://twitter.com/mentane_fukucho/status/306682589190713344

864 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 18:52:30.25 ID:???

オスカルはジョゼフ殿下に「僕の代わりにお母様をお守りして」って
言われたのに民衆に寝返って裏切っちゃったね。

865 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 19:14:36.08 ID:???

オスカルがガキの言う事なんかいちいち覚えてるわけなかろう。

866 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 19:21:36.85 ID:???

あの世でアントワネットと殿下に平謝りするしかないな

867 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 21:06:46.47 ID:???

そういえばオスカルが自分の気持ちに気づく「私のアンドレ」という台詞
パリで市民に襲われてフェルゼンに助けられた時に言う前に、一度言ってるんだね
フェルゼンとの別れが決定的になった舞踏会で踊った伯爵夫人がオスカルとばれるその前の黒騎士を捕まえる時に、
「お前が私のアンドレにしたと同じようにしてな！」って。
やはり、フェルゼンへの思いはマリーアントワネットと自分を重ね合わせてただけで、はじめからアンドレを好きだったと言う事か

868 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 21:24:10.45 ID:???

kidsも終わっちゃうのかな

869 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 21:29:02.48 ID:???

終わっていいんじゃない？ﾂﾏﾝﾈｰから

870 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 22:44:36.50 ID:???

原作のアンドレってさ、社会的な視点を意識してることって
ほとんどなかったよね。社会制度の矛盾ていってもオスカルと身分が違うから
結ばれない苦悩とかその程度。アニメは製作に男性視点が入ってるからと
よく言われるけど、オスカルだけでなくちゃんと社会にも目を向けてるアンドレで
実際よかったよ。

871 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 23:29:24.70 ID:???

kids７巻、始めてオマケが付いていなかったよ。

872 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 08:09:02.07 ID:???

革命の時、衛兵隊隊長のオスカルは２個中隊を率いて市民側に寝返るんだけど、それって残りの部下達と同士討ちになってるんだよね
アニメでは、Ｂ中隊隊長でしかないから部下を全員引き連れててその心配は無いけど
あれはあれで、准将が中隊長でおかしいんだけどね

873 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 11:08:45.70 ID:???

キッズのオスカルとアンドレは猫耳似合いそう

874 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 19:25:44.40 ID:???

「わたしの知っている唇は　熱っぽくて弾力があってすうようにしっとりと
わたしの唇をおしつつみしのびこみ、わたしの知っているくちづけは・・・」というセリフで
ジェローデルの唇は薄くて冷え性で、アンドレの唇はﾀﾗｺ唇なのかなと思っていました

875 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 21:57:44.21 ID:???

>>874
一言でいうと
アンドレは暑苦しい
ジェローデルは低血圧

876 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 23:55:51.21 ID:???

ジェロは体温が低くて病弱そう

877 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 01:13:52.51 ID:???

それじゃ軍人務まらない
仮にも国王を守る軍の隊長なんだから

878 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 08:54:42.06 ID:???

近衛はカラダ弱くても勤まるんじゃないのか
仕事してるの一年間のうちの３０日くらいなもんだから

879 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 11:11:41.58 ID:???

オスカルが王室を裏切ったのは契約違反じゃないのかな？
国から給料貰って王室護衛として雇われていたんだから

880 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 12:21:44.98 ID:???

むしろ、契約違反じゃない軍隊の寝返りって有るのか？

881 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 13:01:15.89 ID:???

オスカルは後天性性同一障害というか…
自分から望んで男として生きているわけじゃないから。
ジェローデルが言ったことはまさに図星。心理学者みたいだ

882 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 23:06:21.12 ID:???

バスティーユの後もオスカルとアンドレ二人は生きていたと信じてる

883 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 00:59:42.95 ID:???

最近kids
時事ネタベルと関係ないネタリヨﾀﾝ関連宣伝ネタ多くて
解説も最初の頃はベル読んでヅカなんかも知ってる人がやってたみたいだけど
最近のは「ベル嫁や」って漢字だしね

884 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 01:00:29.51 ID:???

>>882
生きてたとして
どうやって生活するのさww

885 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 01:21:47.26 ID:???

アンドレはいざとなったらやる男だから料理人とかして生計立てるはず

886 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 01:24:53.55 ID:???

どうせ二人の病気も病名がはっきりせず、曖昧で不治とも限らない

887 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 19:59:09.61 ID:???

軍人でも泥棒でも馬車の修理でも頼まれたら何でもやっちゃうアンドレ

888 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 21:36:22.45 ID:???

馬車修理なんてしてたっけ？

889 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 00:01:25.47 ID:???

オスカルを誰よりも理解していたのはジェロのような気がする

890 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 00:05:31.00 ID:???

>>888
アニメではやってたな

891 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 00:52:31.38 ID:???

昔はジェロ嫌いだったけど、自分がJALパパの立場だったら
従順で無難なジェロと結婚させた方が安心だな。オスカルは嫌がるだろうけど

892 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 01:21:36.68 ID:???

>>889
ジェロもオスカルの女心や奥底にある弱さについては理解していただろうけど、やっぱりずっと身近にいた分オスカルの心を誰よりも理解してたのはアンドレのような気がする。

893 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 02:11:43.78 ID:???

>>889にひっそり同意。
アンドレは、理解というよりは所有欲なんだよな。
そこが愛の激しさでもあるんだけど。

894 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 02:15:15.99 ID:???

>>893
私はキミにひっそり同意ｗ

895 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 09:19:32.50 ID:avA7kYXx

>>889
同意

だからこそ、身をひいたんだよ
オスカルが本当は誰を愛しているのかわかっていたし
自分ではオスカルを幸せにできないとわかっていたから

896 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 09:31:16.32 ID:???

オスカルは鈍感で朴念仁なところあるから押して押して押し倒す
くらいの男じゃなきゃ落ちなかったんだよ

897 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 10:03:50.39 ID:???

>>895
そんなことができる男はそうそういない
たいていは自分の気持ちを押し付けて奪おうとする
奪うだけの愛はむなしい

愛する者のためにどれだけ自分を自己犠牲できるのだろうか
その人が自分を愛してくれるならまだわかる
でもそうでなかったら？　それでもその人のために自らを犠牲にする
そんなことができるってすごい　まさに至高の愛　

898 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 10:13:10.65 ID:???

>>897
同意

オスカルが誰を愛していたかなんて関係無いと思う
「愛する人が不幸になればまた私も不幸になる・・」の言葉通り
愛する人の幸せだけを願ってたんだよねこれこそ本当の愛だよ

899 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 10:27:34.82 ID:???

ジェロは潔く身を引く使命を果たしただけ。そういう役割だったんだよ
あの後さすがにヤケ酒食らったと思う

900 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 10:45:55.24 ID:???

美化したり妄想するのは自由だけど
最終的にオスカルが心から愛したのはアンドレが事実だから

901 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:00:34.33 ID:???

ジェロっちは遊び人だからオスカルの代わりはいくらでもいたんだよ。
女に執着しないタイプ、だからあんなに冷静でいられた

902 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:01:12.98 ID:???

自由だと思ってるならわざわざ興醒めするような事いわなけりゃいいとおもうの

903 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:06:53.78 ID:???

ジェロはオスカルの深層を理解してたのはその通りだと思う
女性としての幸福とかアンドレとの関係とかのセリフからしてね

なんでジェロを求婚者に出したかってさ
なんにも持ってないアンドレに対比させて二人の関係のみでなく
「貴族と平民」の差を描いたんじゃないかと思った

その上でオスカルの女性としての存在での幸福と、
女性って枠じゃなくて一人の人間としての意義の二つを描いて
結局彼女は後者を選んだってことだったんじゃないかと

904 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:09:39.46 ID:???

作者はジェロは浮気するタイプだって言ってたお。女に不自由してないと思う

905 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:12:26.45 ID:???

>>903

＞「貴族と平民」の差を描いたんじゃないかと思った

アランも出して来て「貴族でありながらも平民以下」をアンドレと対比させたり
この辺りの描き方、リヨたん上手だよね

906 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:16:35.46 ID:???

>>905
そう、アンドレは平民だけど恵まれてる
アランは貴族だけど生活はアンドレより下

不条理の中こんな人たちがいますよってこと
それが革命の原動力の一つになったとか

単純に愛だの恋だのってんじゃないと思うのよ

907 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:19:36.43 ID:???

ジェロの行為は確かに立派だったけど、なんとなく彼は貴族としてのオスカルを愛していたような気がするんだな。
ジェロは貴族制度や貧富の差に対してなんら疑問を抱いてなかっただろうし民衆側に肩入れするオスカルの心は理解できなかったはず。
愛の形は人それぞれだからジェロの愛し方だけが至高だとは言い切れないんじゃない。
アンドレの愛し方は身勝手なものだったかもしれないけどオスカルを誰よりも命がけで愛していたのは事実だし、最後には我が身を犠牲にして守ったよね。
愛は深いと思うよ。

908 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:34:04.83 ID:???

ジェロはオスカルの美貌とステータスに惹かれたんだと思う
アンドレはオスカルの内面を愛していた

909 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:35:29.08 ID:???

命がけで愛していたから毒殺しようとしたんだね

910 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:37:04.40 ID:???

目が全く見えてなかったのに庇って死ねるかな

素朴な疑問

911 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:41:52.75 ID:???

アンドレは目が見えない分、聴力や五感が発達したんだよ。
だからベッドインもスムーズにできた

912 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:43:04.62 ID:???

最終的に一番幸せだったのはアンドレだと思うの

913 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:43:36.72 ID:???

>>910
えっ、あれはどうみても身を呈して庇って撃たれたんだと思うけど。
盲目でも本能的にオスカルの危険を察したんでしょう。

914 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:47:52.21 ID:???

アンドレには心の目があったんだよ

915 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 11:59:42.63 ID:???

誰の愛しかたが一番素晴らしいかで揉めて他キャラsageして喧嘩になるのは嫌だな

916 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:02:59.02 ID:???

本スレでOA以外のカップル持ち出すのは荒れるもとだと思う

917 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:09:50.39 ID:???

あくまで原作に沿ってだからね～
妄想だったら専スレにいった方がいいと思う

918 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:16:16.01 ID:???

フェルゼンも全て投げ打って愛する人を護ろうとした。だけど現実は厳しかった

919 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:49:03.90 ID:???

>>907
でも、もう少し深くお付き合いしてたら
理解してくれそうな気もしないでもない。
アンドレは最強だよね。

920 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:52:24.85 ID:???

オスカルも案どれもフェルゼンも・・・みんな自分に正直で誠実に
生きようとしてる。愛する人を守ろうとしてる。

現実社会でいろいろ裏切りや利己的な汚い嘘をついてる人達を見て
ほとほと疲れ気味の私にはほんとベルばらは心のよりどころっていうか・・

921 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:52:55.58 ID:???

ジェロはポジティブ思考だから亡命後に若い奥さん貰って幸せに暮らしてるだろうね

922 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 12:57:06.37 ID:???

>>919
理解はしてもジェロはやっぱり貴族にしかなれんと思うよ
そうじゃなかったらオスカルとアンドレの絆を分かっていながら
ヌーベルエロイーズよろしく、自分の奥さんのオスカルのそばにいてもいいよ
なんて言わんでしょうよ

923 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 13:03:16.22 ID:???

絆がわかっているから自分の奥さんオスカルのそばにいてもいいよって言えるんだよ

924 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 13:08:52.26 ID:???

それアンドレの気持ちは無視じゃね？だからお貴族様なんだよ

925 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 13:18:52.24 ID:???

ジェロは本当のオスカルを理解してなかったと思う。
彼女が民衆を理解したくて自ら望んで出向いた職場を「あんな所」なんて言うし
良くも悪くも貴族としてしか生きられない人だった

926 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 15:21:45.89 ID:???

>>918
そうだね　フェルゼンも立派だったよ
結果は悲惨だったけど、命がけだったはず
外国人なんだし、何もしないで安全地帯にいることだってできた
でも彼は行動した　そして賭けに負けた　
後からフェルゼンを批判することは簡単だけど
本当に愛していたんだと思うと感動する

927 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 16:30:45.32 ID:???

オスカルもアンドレもフェルゼンもアランもジェローデルも
みんないいよね
みんなひとりの、欠点もある人間として不器用ながら一生懸命生きてる

928 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 16:43:00.60 ID:???

>>922
>>924
>ヌーベルエロイーズよろしく、自分の奥さんのオスカルのそばにいてもいいよ

あれは本気じゃなかったと思うよ
アンドレへの意地悪
アンドレがそれを受け入れるわけない＝結婚したらオスカルから離れろ
が本音だと私は思った

929 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 16:44:08.06 ID:???

結局、いろんな解釈ができるのがベルの醍醐味

みんな違ってみんないいんだよね

930 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 19:17:47.21 ID:???

どうやったらジェローデルはオスカルの心を掴まえることが出来たかは考えたことはある。
けどそこまで到達出来なかった。原作は絶対不可能な設定、難攻不落の城だから

931 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 19:31:17.98 ID:???

自分もあるよ、ジェロに限らず他のキャラをさ

でもやっぱ違うんだよね
まず裕福な貴族はダメだと思った、貴族は貧しい民衆の上に成り立ってるって
分かっちゃったオスカルには無理なんじゃないかと思ったから。それに貴族は窮屈すぎる。
アランやベルナールは志はぴったんこだと思ったけど、オスカルの性格では
上手くいかないと思ったんだよね。

でやっぱアンドレなんだよな、って行き着いた。自己完結

932 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 19:57:58.54 ID:???

あの年まで貴族として生活してて、貴族は窮屈はないわ
むしろ召使いが居ない生活が出来なさそうなのに

933 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 20:25:30.37 ID:???

オスカルはジェロと結婚した場合、子供を生んだらセックスレスになったと思う

934 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 20:30:57.34 ID:???

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

なんでもエロに持っていこうとするいつもの人！

935 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 20:49:21.68 ID:???

>ヌーベルエロイーズよろしく、自分の奥さんのオスカルのそばにいてもいいよ

当時の貴族の感覚がよくわかる　リヨタンはヌーベルエロイーズ使って
上手く話を持って行ったなと思ったよ
使用人なんてものの数にも入らないという感じだったのだろうな

936 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 21:07:38.22 ID:???

ジェロ、うらやましいくらいとか言ってたしアンドレに意地悪したってのも分かる
ただあの自信たっぷりな態度を見たらやっぱ余裕だったんじゃない？とも思えるよね

>>935
使用人って人間（＝貴族）じゃない扱いだったって話だしね

937 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 22:08:59.29 ID:???

民衆から高い税金絞り取って浪費三昧、貴族は神様って
ふんぞり返っている姿勢だったから革命が起きたんだろうね。
自業自得だろう。能無しのどーしょうもない連中

938 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 22:16:22.59 ID:???

ある程度のレベルで完成されたどの作品でも言えることだけど
結局のところ原作の設定と展開と内容と落としどころが最強だし鉄板だから、
そこをどうまともに論破しようとしたところで落ち着くところは変わらない。

もしifを語るならばぶっちゃけキャラの性格や価値観、アイデンティティーや時代背景から変えなきゃ無理。
でもそれはもはやベルサイユばらという話ではないよね。

ま、遊び（二次や同人ノリ）でアレコレ妄想議論したりするのは自由だけどさ。

939 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 23:39:56.91 ID:???

不満を並べると、原作を覆さぜるをえない話を作らないとならなくなる。
それだと原作に萌えることは出来なくなってループが始まる。
御大は、読者に萌えと苦しみを同時に与えた神なのかもしれない。
原作は名作。だけれども何だかねえ、と今日も妄想をせずにいられない私達は
まんまと術中に嵌ってる？
しかし納得せざるを得ない話にうまく作ってあるのは見事だと思う。

940 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 23:51:00.42 ID:???

どんな作品でも”感想”をいうのは自由だと思う
”感想”はマンセーな事もあるし、ネガティブな場合もある
ベルばらの場合そのふり幅が他の作品に比べてすごく大きい
それがベルばらの不思議な魅力の一つになっている
その”感想”が何故”論破”にすり替わるのかよくわからない

941 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 23:55:57.25 ID:???

原作のここが許せない。でも････やっぱりループの地獄だねｗ
両親は娘の死に悲しむことはあっても男に育てたことに後悔はしないと思う。
でも育てていく過程で母親は相当複雑だったんじゃないかな。
父親と母親は違うと思う。オスカルは女の体なんだし本当に家庭に逃がしてやりたかったんだよね。
何なんだこの切なさと怒りはｗ

942 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 00:06:59.47 ID:???

論破なんて誰もしようとしてないのにね……

943 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 00:19:48.01 ID:???

オスカルが告白してからも、アンドレって自分からオスカルにベタベタしないよね
オスカルが甘えてきたからキスするとか、呼ばれても「なにか？」
部屋に呼ばれても「何か用でも？」

944 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 00:44:56.95 ID:???

ジェロってまだオスカルからプロポーズの承諾をもらってもいないのに、
すっかり旦那気取りで偉そうに、アンドレに妻を慕うならそばにいてもいいよなんて
ほざいているんだもん。絶対にOK貰う自信があったんだろうね

945 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 00:49:58.45 ID:???

だってジェルパパのお墨付きだもの

946 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 00:56:20.22 ID:???

>>936
>ただあの自信たっぷりな態度を見たらやっぱ余裕だったんじゃない？とも思えるよね

最初はポーズと思っていたけど(余裕のなさの裏返し)、今はどっちかわからなくなった
「ふっ」とか笑ってお耽美ちゃんだから
漫画だし突き止めるのはやめるわ

947 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 03:20:56.64 ID:???

アンドレとオスカルって職場では護衛なので常に一緒。通勤も一緒。
家でも寝る時以外は常に一緒。
これが結婚したら寝る時も一緒になるから
２４時間常に一緒ってどんなに愛していてもうざくならないか？

948 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 04:22:26.98 ID:???

>>947
アンドレだから大丈夫

949 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 08:23:33.31 ID:???

ジェローデルって国民議会の騒動の後、後付けのヅカバラでは生きてることになってるけど、原作では命令違反で処刑されてるんだよね？
あの後、全然出て来なくなったし
オスカルが不問なのにって気もするけど

950 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 08:40:50.46 ID:???

リヨたんは生きてて亡命したと言ってた

951 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 08:58:04.64 ID:???

それがヅカバラの為の後付け何じゃないの？
原作の流れで、あの後亡命してるのは違和感がある

952 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 08:58:36.54 ID:???

>>949
そんな設定初めて聞いたわ>>950の通り、後付なんだけど
ちゃんと亡命したって御大は言ってたよ

ジェロんちも大貴族だし賢いから上手く言い逃れたんじゃないのかな？

953 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 09:27:14.37 ID:???

>>949
原作で処刑なんかされてないよ

954 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 10:12:04.05 ID:???

どこで聞いたの、その原作処刑説？

955 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 10:14:18.02 ID:???

>>952
ジェローデルに、謀反人になって断頭台に上ろうとも、って感じの台詞無かったっけ？

あの後革命がはじまった時、オスカルがジェローデルに心の中で「民衆は武器をとったぞ」と語りかけるけどジェローデルの出番はなし
ジェローデルは死んでるんだと思ってたけど

あの流れで、民衆が武器をとる前に亡命してるのは、あり得ない気が

956 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 10:39:51.76 ID:???

>>955
人それぞれの解釈があって面白いね

私はジェロが出なくなったのは単に役目を終えただけだと思った

議場前のセリフも愛する人を手にかけるより自分が血を流した方が良いって気持ちを歌っただけ
ジェロは力も武器もない弱い議員（市民）を撃つ卑怯者になるより、
相手が自分たちと対等に武器を持つまで待とうでもその後は容赦しない、と言ったんだと思う
以上は私の見方です、長々とｽﾏｿ

それとリヨタソはジェロは革命後に亡命したって言ってたと記憶してるなあ

957 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 10:48:41.71 ID:???

私もリヨタンが革命後に亡命したと言ってた記憶がある。

でも私的解釈では近衛兵やってたら民衆から真っ先に矛先向けられ無事ではいられない気がする

958 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 10:59:42.89 ID:???

それがさバスティーユ襲撃があったからってすぐにギロチン出てきて血生臭くなったわけじゃないのよ
ググれば色々出てきて面白いんだけどルイルイが民衆側の要求飲んだら一時は治まったの
で、その隙に有力貴族はトンズラしたって

ジェロがすぐ逃げたかは知らないけど
近衛だからってすぐどうこうってんじゃなかったんじゃないかなって思てるよ

959 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 11:06:14.70 ID:???

作者が言ってるんだからジェロは生きているでいいじゃないか

960 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 12:15:00.20 ID:???

作者のいう事だからを全部信じれば、アンドレは娼婦と経験済みで、フェルゼンは女ったらしになってしまう

961 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 12:45:43.23 ID:???

次スレプリーズ

962 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 14:10:46.38 ID:???

作者の言う事なんて話半分に聞いとけばいいんじゃね
作品内に出てきてない事を後からぐだぐだつけたされても萎えるわ

963 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 14:12:35.75 ID:???

見えない所は個人で脳内妄想してればいいんだよ
ただそれを他人に押し付けちゃいかん

964 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 17:14:18.95 ID:???

貴族同士の結婚＝双方の親が納得してればOK＝本人同士の意思は無視
これが当たり前だったから、花婿候補は自分以外は全員離脱したし
庭園でうまくオスカル口説いて無理矢理じゃないキスもしたし（逃げられたけど）
ジェロが自身たっぷりだったのも当たり前。
貴族の女性は結婚までは処女、人妻になり貴婦人になれば不倫しても罪じゃなかったし。
しかも相手は人間じゃない従僕風情だから、ジェロは痛くも痒くもない。
ただし、ジェロ奥が従僕と寝てるのが世間に知れたら、それはスキャンダルでマズイけどね。
そうなったら、オスカルは修道女になるしか生きる道がない。

965 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 17:24:40.30 ID:???

>>795
王政復古で戻ってきたマリー・テレーズには、シャルル生存説を訴える人間が雲霞のように押し寄せて
マリーはそれを強烈にウザがって、不機嫌になり、生存説を確かめようともしなかった。
でも時々、「私の弟、かわいそうな私の弟」と泣いていたって女官が証言してる。
母親・父親・おばさんのギロチン死も辛いけど、シャルルの虐待死の凄惨さは辛いなんてレベルじゃなかったんだろうね。

966 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 19:57:58.17 ID:U/V5BkdY

>>964
まあ最後は見下していた平民風情から大きなしっぺ返しを食らった訳だが
税金は絞り取るだけ取ってその金で生活してるのに当然、感謝の気持ちもない。
処刑されても因果応報としか言いようがない

967 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 22:34:37.76 ID:???

>>966
その平民風情が、革命で勝者になって権力者になると
今度はあれだけ憎んだ貴族そのものの生活を送ったり
自分の出身階級の平民を見下しまくったりした挙句
権力失墜で自分もギロチンに送られたのはまさに因果応報。

968 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 22:37:23.68 ID:???

処刑人サンソンの子孫が、TVのインタビューで
「革命家の子孫たちは、私が処刑人の子孫だということで見下します」
「しかし、王党派の人たちの中には、私の先祖が、処刑した国王のためにミサを行ったことに
感謝の念を述べてくれる方もいます」
「ですが、私は革命派の子孫にも、王党派の子孫にも、両方から
忌むべき処刑人の子孫として、冷たくされています」

969 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 22:41:27.28 ID:???

善良な民衆を苦しめる寄生虫貴族が全員処刑されて清々したけど
ルイシャルルやマリーテレーズとか年端もいかない子供まで革命の巻き添えになったのは可哀想だった

970 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 22:50:23.28 ID:???

善良な民衆は、国王が処刑された後、ロベスピエールの恐怖政治に苦しめられ
民衆の生活の基盤だった信仰まで取り上げられ、テルミドールでホッとしたのもつかの間
王党派・革命派入り乱れての権力争いに苦しみ、コルシカ男が皇帝になったことで更に苦しみ
それではと王政復古したものの、またまた苦しみ、またまた革命起こして王族を追い出し
ところがコルシカ男の甥が皇帝になり、また廃位になり、苦しみからは解放されなかった。

971 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 23:59:15.62 ID:???

まぁ簡単に言っちゃえばジェロなんてオスカルにとって道端の犬の糞レベルの存在

972 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 06:25:40.14 ID:???

まぁ簡単に言っちゃえば成り上がりや民衆なんて高貴な血筋にとって道端の犬の糞レベルの存在

973 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 07:14:35.19 ID:???

そもそもベルばらは貴族の愚かさ浅はかさを反面教師的に描いている訳で
おとぎ話のような憧れの宮廷絵巻とは違う

974 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 09:44:30.28 ID:???

確かに熱血だけで革命に身を投じてしまった貴族のオスカルは
親しかったルイやマリーを死に追い込み
恐怖政治に繋がる近年稀に見る過激な革命政権擁立の
後押しをしてしまったのだから
確かに浅はかな貴族の一人を描いた漫画ではあるな

975 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 11:17:08.84 ID:???

荒れてるな

976 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 12:22:32.79 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1363404080/l50

977 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 12:26:21.11 ID:???

税金で養われているニート貴族って物質的に恵まれても心は貧しかったね

978 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 12:47:45.74 ID:???

立派な領主だって居たよ
何でもかんで十把一絡げにしてギロチンかけてしまった民衆は
物質にも教養にも恵まれてなかったから最悪の革命結果を生んだ
現代のフランス人にとってもフランス革命は恥の歴史でもあるのに
金持ちを異常に敵視する人って現代人としても貧困層なのかしら

979 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 12:54:55.25 ID:???

ジェロ　VS　アンドレ

980 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 15:46:34.89 ID:???

DNAﾀﾝとソフィﾀﾝ静かにして

981 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 16:33:55.30 ID:???

貴族でも貧しいアランみたいなのもいたし
かなりの数の平民がギロチンであの世へ送られたようだし
リヨタンがアランというキャラをあそこで出してきたのは
単純に貴族対平民ということではないことを示していて奥深い

982 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 17:10:35.36 ID:???

貴族と言ってもアランは四代続いた家じゃなくて昇進できない
それって平民でも頑張れば貴族になれるって事じゃないの？
アンドレも嘆いてばかりじゃなく、貴族になれる努力すればよいのに

983 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 17:36:03.08 ID:???

いずれ国外逃亡する犯罪者レベルにまで株が暴落する貴族になってどーする

984 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 17:40:16.24 ID:???

>>982
それアンドレじゃなくって御大に言いなよｗ

985 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 18:07:01.63 ID:???

>>982
なれないってことはないみたいだけど
何億ってお金がいるみたいだから努力だけじゃ難しい
立身出世するためにはオスカルから離れなけりゃならない
だろうけど、そんなことアンドレにはできないだろうし

986 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 18:25:31.94 ID:???

何だかんだ言ってもアンドレは庶民的な生活が合ってると思う
オスカルも貴族らしくない貴族だからアンドレと気が合うんだよ
二人で大衆食堂とか安い居酒屋でデートするといいよ

987 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 09:58:36.02 ID:???

色んなキャラのファンがいるから楽しいんだけど、ジェロオタだけは勘弁だな
ジェロ関係以外に非常識に唾吐き掛けまくるし

988 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 12:39:56.88 ID:???

ジャルジェ家に来たときもきちんとした格好していたし
貴族の従僕なら見た目もちゃんとしてなければならないし、身分は低いけれども
アンドレは庶民よりはずっと上品な暮らしをしていたのではないだろうか
庶民的というとアランのほうが身分は高いけどよっぽど庶民的というかド貧民
このアンドレとアランの対比が作品に深みを与えている

989 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 12:45:20.16 ID:???

アンドレは身分こそ平民だが中身は貴族同様と言っても過言では無い

990 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 13:20:26.25 ID:???

従僕は使用人なんだからそこまではね
「日の陰り」という映画の執事みたいな感じかなと思ってる

991 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 17:54:37.81 ID:???

オスカルは飾らないありのままのアンドレという一人の人間を愛した。
それだけで充分だよ。他に説明はいらない

992 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 22:59:07.43 ID:???

>>987
自分はアランヲタが一番嫌い
低次元エロしかしないから
萎える萎える

993 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 01:27:36.47 ID:???

一番はじめにオスカルとロザリーが出会った時、オスカルはアンドレに１リーブルかりてロザリーにあげてるけど、ロザリーはこんなの手にしたのは初めてと言っている
その後アンドレはオスカルに１リーブルも持ってないのかと不思議がっている
市民は見たこともない大金を持ち歩くアンドレの金銭感覚は貴族と変わらないよ

994 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 02:51:41.95 ID:???

オスカルが新しい時代を開拓したかったのは、苦しむ民衆を助けたい気持ちも
あっただろうけど、アンドレと障害もなく結ばれて夫婦になりたいという
可愛い女心もあったと思う。新時代を二人で生きて欲しかった

995 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:28:43.54 ID:???

リヨタンとしてはあそこでオスカルを戦死させるしか
なかったのだろうね　結核にしちゃってたし　
オスカルをフランス革命の
美しい理想の象徴みたいに描きたかったのだなと思った

996 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:42:09.08 ID:???

梅がてら煽りにレス

>>993
ベルばら以外のフランス革命関係の本読んでる？
市民っていっても階級があってさロザリーなんざ最下層のその日暮らしの身分だよ
だから金貨なんて見たことなかったのは当然
だけどブルジョアまでいかなくてもちょっと余裕のある平民は結構いて
1ﾘｰﾌﾞﾙくらいなんてことない市民だってたくさんいたんだよ

997 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:46:01.59 ID:???

ベルばらファンを名乗るにはベルばら以外のフランス革命本読むの必修科目なのかｗ

998 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:57:20.87 ID:???

脳ある鷹は爪を隠す

999 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:57:56.48 ID:???

アンドレはブルジョア階級の市民と同じ金銭感覚だから、市民と同じ金銭感覚って言いたいの？

1000 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 08:59:22.81 ID:???

1000

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