ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百二十一
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百二十
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1353779774/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
悟空嫌いでDB好きなんて奴がいるわけねーだろ、ボケ
腐とか関係なく悟空が好きなのはガキかガキレベルの精神年齢を持ったDQNまで
ルフィが好きとか言ってる層と一致する
大人になってから読み返すと、途中からの悟空には共感できなくなり人によっては嫌悪すら感じるはず
マトモな大人なら大抵の人はピッコロに共感するようになる
共感するかどうかと、マンガのキャラとして面白いかどうかは別物だからね
リアルに友達になりたくない人でも、マンガのキャラとしては面白かったりするから
チチに共感するようになったわ
んで理想は悟飯
別に誰が好きでも嫌いでもいいじゃないか
スレで暴れるやつは誰が好きであろうと迷惑だが
一と壱どっちか悩んでスレ立て出来なかったのは俺だけじゃないはず
以前は難しい字を使ってたねw
とりあえず前スレが急に荒れたのはこいつのせいだ
972 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/08(土) 07:55:12.34 ID:???
GTのラストでみんな悟空が大好きだったとかいうナレーションがあったけど
あれって視聴者の事言ってるのかな?
だとしたら別に悟空なんか好きじゃない視聴者はどうすればいいんだろうか
>>8みたいな女も悟空嫌いだからな
腐に限らずノマ厨にも嫌われてるよ
神と融合後のピッコロは嫌いだ
ネイルと同化して人格侵食されかけてるのも嫌だったのに
神コロはもう別人じゃん
共感できる悟空なら常識人過ぎてつまらんぞ
生活のために働く悟空とか嫌だろ
>>6 現実と漫画混同しちゃう自称マトモな大人
>>6ピッコロ厨乙
何か度々リアルと照らし合わせて叩く奴が沸くな
まあファンタジーな世界観なのに
中途半端に所帯臭さを持ち込んだ鳥山のせいだけど
マトモな大人(笑)ならヤムチャに共感するようになる
無職サイヤ人やら二重人格もどきなご飯やらご飯よりガキなゴテンクス戦わせるピッコロに
共感するのはガキレベルの精神年齢を持ったDQNまで
>>12 >どうすればいいんだろうか
と言われても「知らんがな」としか言いようがないし
そもそもあれだけGTスレに行けといわれた後にこれって
どう考えても揉めさせたいだけだろう
リアル世界で共感できるキャラは
マガジンとかいけばいっぱいいそう
リアル世界で考えたら共感できそうな奴なんて一人もいないだろ
漫画だからキャラ立つようにとがってても許せるけど現実だったらどいつとも付き合いきれんだろ
リアルなら最悪かもしれん悟空ブルマ亀仙人が好きだな
DBの三大非常識人だと思う
こいつらが常識人になったらくそつまらん
GTの悟空トランクスパンパーティはくそつまらんかった
>>23 純血サイヤ人とビーデル以外の女キャラをのぞけば、メインキャラは現実にいても好けるだろ
セル編とブウ編の性格悪い悟空が大好きですがDQNじゃないよ
言っちゃおしまいだけど漫画だからこその性格や暮らしだよな
孫一家みたいに山で自給自足みたいな生活憧れるけど
リアルに考えたら辛すぎるみたいな
>>25 ブルマとかクリリンとか現実にいたら最悪だろ
最悪なのはウーロン・クリリン・ヤジロベー・ベジータ辺りかな
最初の接触のイニシアティブ握らない限り終始見下されてバカにされそう
女癖が悪そうなとこを除けばヤムチャが一番付き合いやすそうだな
でも盗賊っていう前科持ちだからリアルで考えたらちょっと恐いな
っていうか皆前科持ちだな
クリリンは一般武道家への見下しぷりからして付き合いづらそうだな
ベジータはあれだし
ヤジロベーは田舎のあつかましいおっさんっぽくなりそうだ
ウーロンは変態だし
やっぱ漫画でこそだな
DQNビッチ女が浮気扱いしてるだけでガチ浮気か謎だし
仲間以外に友人いそうなのはヤムチャくらいだな
どいつもこいつも社交性0というか
ベジータに至ってはブウ編以前は反社会的ですらあるし
他人見下す奴だから付き合うのは最悪とかねらーが言ってる可笑しさ
ネット弁慶と実際にDQN行動取るかは別問題だからね
>>26 ネット上にいる多くのヤムチャファンと同じ理屈だなそれ
それはネタキャラとしてしか見てない層じゃないか
良い所も悪いように解釈してネタにする層
>>26がネット上のヤムチャファンと同じ理屈ってのもわけわからんけど
いやそれも愛ゆえなわけだろ
一時期ヘタレネタに嵌まった時期もあるけど飽きが来るとちゃんと評価したくなる
>>40 〇〇で□□で△△なヤムチャ最高みたいなことを述べている奴に
嫌いなのか?と聞いたら大ファンだと言われたことがあるから
ヤムチャは作者がいじめているから仕方ない
連敗を重ねて最後は破局させられサンドバッグ扱いだ
もしもナッパと戦うまでヤムチャが生きてたら
女に優しくしろと言う祖父の教えを守らずにチチをカリカリさせ続けた悟空
パンチ一発もらっただけでその箇所が吹っ飛ぶパワーだからな
俺はそんなヤムチャを捨てないプーアルに感心する
ゲロの餌食になるのは別にクリリンや天津飯でも問題なかったしな
わざわざセルジュニアに骨折られて絶叫する場面とか必要かと
わたしはピッコロさんが一番好きですが
あの人が目の前に実在したら逃げます
>>52 チチの望むやさしさとは違っていただけですよね
55 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/08(土) 18:55:34.88 ID:fmZVtsBl
ピッコロかな
あのデザインは神
>>53 ずいぶん性格いいと思うけどなあ。漫画的というか。
人間らしいというとサタンとかベジータみたいなイメージだ
ブウ編は糞か糞でないかで言うと圧倒的に糞だけどもしセル編で終了してたらベジータは何もいいところがないまま終わってたな
58 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/08(土) 19:03:30.01 ID:SgjKLpIt
働いてほしい意思を示してカリカリしているのにその気持ちを汲まないで無職貫き
チチをイライラさせている男に女への優しさなどあるものか
>>58 そんなに働きもんが見たいならサラリーマン金太郎でも読んでろカス
武道会で暴れたのは迷惑すぎるぞ
セル編までならトランクス見送りで円満だが観客生き返らせただけで
本当に悪行の数々反省してるのかも分からんし
どこまでが良かったなんて十人十色だから、もういいよ。
>>6 無印知らないのか
途中どころかもともと難あるぞ
逆に言うと変わってない
自分の生活範囲(地球)以外は滅んでもいい
愛し過ぎて暴走しとる
ドラゴンボールは戦闘で殺そうが殺されようが一生引きずらないで許しあえる。
究極の人間の心の理想郷及び到達点がこの世界なのである!!キリッ
天津飯
う…上ちゃん
「僕たちは天使だった」のためだけでもブウ編はあってよかったと思います
みんな面白い面白い言うけど
ブウ編ってそんなにいいか?
少なくともここまでのレスではアンチ意見しか見てないが
どこから出た意見だ
71 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/08(土) 20:10:38.62 ID:fmZVtsBl
ベジータやサタンが最高だった
映画に合わせて春から改ブウ編やるみたい
担当って大事だとわかるよ
ピッコロとゴテンクスのバレーボールで担当が大笑いしてたそうだし
違う担当だったらマシな展開になってたかもしれないって意味ではもったいない
>>62 変わっただろ
タワーやRR軍への突入を思い出してみろよ
やり過ぎの感はあるがいつも真っ直ぐ全力で、仲間が殺されたりした(殺される危機にあったりする)ときに
自分の力の余裕さを見せつけるために遊び半分で戦うような奴じゃなかった
「戦闘を好むサイヤ人」という設定がつけられてからはどうしても人格に矛盾ができる
まず戦いを楽しむサイヤ人設定が後付けされたのを忘れてはいけない
セルゲームでの悟飯は
碇シンジと類似している
悟空もゲンドウ化している
初期の方がむしろサイヤ人らしい
わざと攻撃食らって笑うとか19号戦のベジータみたいなことまでやってるし
穏やかではなかった
悟飯はシンジほど拒否してないし
悟空はゲンドウほど無理強いはしない
子供は戦いとか興味ないのにデート妨害する悟空
稼いでないくせに小遣い脅迫して命令するベジータ
大会当日は両手組んでノリノリだったな
>>85 悟飯と悟空を例に挙げておいて悟天のケースか
汚い奴だな
>>76 ウサギ団と戦ったときにすでに戦いがキモチいいと言ってるから
その片鱗はあった
セルゲームの反省してないな悟空
セルゲームは大義はあったし悟飯は悟空に向かって拒否しなかったが
悟天ははっきり嫌がっているので擁護は不可能
当日はノリノリだったがな
ウーロンいわく悟空は野蛮人で宇宙人だったな
鳥山の後付けは矛盾ないことが多くてすごい
つーか別に連れて行く意味がないんだよ、悟天とトランクス
最終回に出演させるためのメタ的都合としか思えんわ
キャラ厨の特徴
・他キャラ叩きが異常で病気じみている
・スレを乗っ取ったり荒らしたりを頻繁に行ってくる
・気持ち悪い妄想を公式として作品スレ等で所かまわず垂れ流す
・嫌いなキャラのファンサイトやファンスレ等を荒らす
・好きなキャラのスレで別の嫌いなキャラ叩きがデフォ
・住み分けをしない
・信者やアンチへの批判スレで何故かキャラ叩きを執拗に行う
・その他工作活動をして暴れる
etc…
新展開で大きくなった悟天とトランクスのフュージョンが見れると思ってワクワクしてたら
いきなり最終回で絶望した
>>82って今思えば
悟空やベジータが地球守る為とかいってノリノリで修行させて無い感じでよかったよな
最近やたら働いてないって言うか
金稼いでないって語りつくされたネタで叩きたがる奴いるよな
悟空好き=ルフィ好き
これは間違いないな間違いない
明らかにDQN層の好み
ヲタなら青年悟飯やピッコロ、厨二なら未来トランクス、女ならベジータが好き
まぁ少年漫画はクラーク・ケントのような完璧超人や気弱な悟飯タイプやキザなトランクスより、
思いつきで動くDQN寄りの方が話を作りやすいから必然的に主人公もDQNスレスレの人格が多い
フリーザ戦って悟飯やブルマが宇宙船に逃げるまで時間を稼いでそれから倒して帰る予定だったのに
悟飯が困らせたせいで予定変更してドラゴンボールまで使わざるを得なくなったんだよね
予定狂わされた悟空可哀想だったな
>悟空好き=ルフィ好き
ここからお前の妄想全開で後はもう読む気がせんわ
悟空は好きだがルフィは嫌いだぞ
スレチだから詳しくは書かないが
>>98 悟飯が困らせたせいで予定変更してドラゴンボールまで使わざるを得なくなったとかあったけ?
元からナメック星のドラゴンボール使う気で
やばい奴らがいるから悟空はやくきてくれのパターンじゃなかったけ
ブルマは悟空がきたらすぐ帰る気まんまんだったけど
ドラゴンボール使う気は悟空も悟飯も禿げ頭もずっとあったと思うけど
何でルフィを引き合いに出すのか分からん
見た目や性格が違うだけじゃなく連載時期も違う漫画のキャラだ
引き合いに出すなら大空翼とかが妥当だろ
フリーザがナメック星に攻撃したから時間制限が生まれた
ポポが神龍を呼ぶ→ポルンガが束の間復活→地球へテレポート成功
だから悟飯は全然関与していない
アニメならわざわざ戻ってフリーザ戦ってる意味不な展開もあるけど
>>96 下らんネタでスレ荒らすのが目的なんでしょ
そういう奴は
あのサイヤ人の嫁連中が働けーって言ってんのはギャグみたいなもんだろ
真に受けるのはやぼすぎるわ
>>104 アニメが混ざってたりうろ覚えや伝言ゲームで語るやつが多いんだよね
ここはマニアの吹き溜まりだからマシなほうなんだけどね
古い作品だから仕方ないのかな
108 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/08(土) 21:41:27.09 ID:fmZVtsBl
ワンピースはルフィが駄目だな
魅力がないのに持ちあげられすぎ
気持ち悪いだけ
ドラゴンボールスレに書く事じゃないわ
>>106みたいなキャラ厨が癌
こういう奴は作者の発言や原作すら自分の思い通りに行かないと批判する
わざわざ○○○厨とか言ってる奴は同一犯かな
最近急に言い出した奴が沸いてたし
はいはいこの話やめー
なにが嫌いかよりなにが好きかで語ろうぜ
たぶん同じ奴だろうな
急に同じ話題で叩きだす奴がでたからな
ぶっちゃけ働かないネタって
昔からあるかーちゃんが父ちゃんを井戸端会議でディスる定番ネタの
うちの旦那稼ぎがわるくて、とか 毎日休みはごろごろしてばかりで手伝ってもくれない
のサイヤ人のverだろうな
だいたい皆それわかってる上であえてネタにしてんだよ
まさか本気で妻が働いてほしい〜とか語る奴なんていないだろw
>>106 あの時代ならではのブラックジョークみたいなもんだよな
空飛んでビーム撃つ奴等が私生活で嫁に働け!と毒を吐かれるというシュールな面白さがあったが
今の時代は就職難とかニート問題があって普通に笑えないジョークになった
新作アニオリだと畑仕事してますアピールしてたけどw
今の時代あの台詞いれたら非難さっとうだわ
あんな定番ギャグも笑えなくなった今の時代って悲しすぎるな
都会で就職活動してお祈りされる悟空とか見たくない…
ジムのインストラクターなら採用されるか
>>119 トレーニングマシンぶっ壊してクビだなw
瞬間移動とかできるしサーカスに雇われたら一躍スターだな
本気出し過ぎて一般人に見えないとかやらかしそうだけど
軍事利用が一番だな
ハルクみたいに
「弱っちいやつらばかりだな」
「オラ弱ええもんいじめは嫌だぞ」
界王とかに雇ってもらえよw
職業:北の界王の鉄砲玉とかがあいつらの力を一番有効利用できそうだろ
痛烈な皮肉のつもりなんだろうか
ブルマは当然として、チチの家もセル編で新車買ったりしてるし
そんなに金には困ってないからな。働けというのも本気で言ってる訳じゃない
牛魔王の財産があったからな 本気で金に困ってはないだろ チチ
ブウ編のころには底をついてきたらしいけど
世間体的に働いてほしいのもあったんだろ
お宅のご主人いつも派手な服着てウロウロしてるけど、お仕事は何してらっしゃるの?ってさw
近所の老夫婦に、いつも派手な服着て、最近髪染めた旦那さんと言われてたからなw
DQN一家だと思われてるかもw
お受験ママとかそんな感じのステレオタイプの子持ちの女みたいな台詞はかせてみたかったんだろうなw
孫一家のご近所って何キロぐらい離れてんだよ
おまけに息子も金髪で外歩き始めるんだからチチはたまらないわな
あのシーン、シリアスなのに田舎のジッチャンバッチャンが出てきて笑えるw
悟空がTVに映ってるのも水曜7時のお茶の間にしか見えないw
>>131 悟空がしばらくいなかった時期に開発されたんだろう
>>133 あのじっちゃんばっちゃん日本人だな
中国が舞台とばかりw
ナメック星に向かう宇宙船でブルマが下着姿でうろうろしてクリリン舐め過ぎだろ
クリリンも御飯と脳内シミュレーションするより襲うべき
ブルマが下着姿なのはエイリアンのリプリーのオマージュです
実際に襲うのは悟飯が居るから難しいだろ
あの狭い宇宙船内だと声が通るだろうし
むしろあそこはクリリンの方が
女としてのブルマをなめてる場面とばかり
あんなズサンな女はさすがにイヤだろ
ビッチを見下せるクリリンは案外大人
ベジータはよっぽど飢えてたんだろうな
皆、時々でいいからガーリックJrの出る映画を見てくれ。
ラディッツの強さを再認識できるぞ。
ガーリックジュニアってピラフの子供かと思ってたよ
ナメック星行き宇宙船の中のクリリンとブルマ
クリリンのデザインがチビだからこそ
宇宙船の中に年頃の男女がいても生々しくならないんだな
悟空とブルマだったら危険だったな
昔っから何故かクリリンはブルマの股に入っていたダイヤを「くさそう」言ってたり
全然ブルマのこと女として見てなかったよね
18号みたいなのがタイプなんだろ、きっと
臭いを気にしたのは普通の反応じゃないか?股間から渡されたら困るって
喜んだらかなりスケベだ
ブルマの方が年上だっけか
お互い初めから恋愛対象外って感じだけどそれでいて良い関係だな
クリリンが未来トランクスに「お前のおっかさん怖いんだよな」とか言ってたのが印象的
ブルマは狙った男にはゴロニャンとなるタイプだからな
特に男としてナメラれてばかりのキャラは
自分が男として映っているか否かは察せる
外見はそれなりに美人でも、女の性格とか中身がアレだと性的対象として見なくなると
いうのはリアルでもよくあるケースだと思う
子供の頃ウパに赤面してたクリリンがあんなキツそうな嫁もらうとは
ウパって大きくなったらボラみたいになるんかな
ウパは大きくなって登場しましたけど。
トランクスみたいなツラで
>>145 悟空とブルマだったらマジでセックスしそうで嫌だわ
>>155 そういう変な雰囲気、絵面になるのをきっちり避けてくれる配慮が光るな
>>155 悟空って最後までオンナとかSEXそのものには興味を持たなかった印象がある
悟飯や悟天を作ったのは、チチに先導されて子孫を残す作業としてやったにすぎない
…というのは俺の勝手な解釈だが
でも宇宙船でブルマに誘われたら「ま、いっか」って感じでしちゃいそうなのも悟空
いや奴は天国でかなり遊んでたかもしれないフシがある
もし悟空とブルマが宇宙船で一緒だったら「はずしたかな…」発言がシャレにならなくなる
ブルマに悟空がかっこよくなったとかいい男とか言わせる鳥山の意図がわからない
>>158 強くなることしか興味ない感じだからな
女の形もその辺の芋の形も同じくらいに思ってそう
その程度の認識だから平気でつつかせてやるとか言える
>>162 悟空が皆の目からどれだけ変わったかということとブルマの性格が相変わらず
ということを印象づけるためのものだろ
逆を言えばその程度のこと
ビーデルに女だろ?そいつ…って言っちゃう人ですし
>>161 どのみち破局オチで洒落になってないんだよなそのセリフ
つーかいい男に目がないブルマなんだから
そのくらい言わない方が不自然やろが
>>160 悟飯じいちゃんがあの世にはピチピチした娘が結構いると言ってたし
肉体もち死人用のハーレムとかあるのかな
鳥山の後付けはやっぱすごいと思うわ
>>161>>162とかあるお陰で破局が不自然にならない
ふたりを良好にしたりブルマをヤムチャしか見てないキャラクターにしてたら
ひどい後付けに感じられたことだろう
>>163 ブウ編のつつかせてやるの話なら
死ぬよりはマシだからって事だろ
>>166 あのセリフを言わせた時点でヤムチャと別れさせてベジータとくっつける展開を考えてたとか
いや、さすがにそれはないか
>>165 ビーデルの髪が短いから男か?→いや胸がある→女だろ?そいつ…
みたいな思考回路だよな多分
>>163 一応ぷりぷりの度合いとか、若いか年増かくらいは判ってる
天下一武道会の審判が無駄にかっこいいデザインなのも
後の展開で重要キャラとして使えるように、って考えてそうしたらしい。結局審判止まりだったけど
そういう風に無駄に思えることでも、後でネタにできるように色々入れてるらしい
黒人のおっさんを女と間違えてた頃よりは成長したな
>>174 そういうあとから伏線として使える曖昧な要素をちりばめとくのがうまいんだよね
「年増でもいいか?」「ぷりぷりじゃねえし」
↑
ブルマ、チチに知られたらもういっぺん死ねそうです
ホカホカのエッチな生写真とか年増女だけどプリプリとか、ブウ編悟空のエロ語彙の増え方は異常
事実を言われると人は怒りを感じるものです
エロ語彙もだけど界王神に嫌み言うくらいにはフリーダムだな
ぷりぷりじゃない発言はかなり危険だなと思いました
超サイヤ人でも殺されかねない
チチがいないと思って言いたい放題なとこが嫌にリアルだなと思いました
似たようなことはとっくに言ってるだろうな
オラおめえの裸なんか興味ねえぞとか
無神経だからブルマと比較発言くらいしたことあるかもしれん
アニメだと「チチはもうぷりぷりじゃねえし…」と、昔はぷりぷりだったような言い方で
別の意味でやばかったな
>>182 面と向かってデブとかブスとか言えるタイプの性格だろ
>>184 再会した後「やべえチチ老けたな〜」とか思ってた事になってしまう悲劇
アニメのチチはぷりぷりだからなあ
亀仙人に痴漢されてたし
>>185 もしチチに知られたら殺される自覚はあったじゃん
>>186 同い年だったのに7歳差になってしまった上、地球人より見た目が若いサイヤ人だから
チチにはつらいだろうな
>>188 チチに頼んだら殺されるって意味じゃないの
このトーク聞かれたら殺されるって意味には見えんかった
原作だとブルマはDカップ、チチはBカップって感じか
アニメだとどちらも結構でかいな
チチって意外と筋肉質なんじゃないの
ビーデルとどっちが強いんだろうな
>>192 エステに通っておけば〜と言ってるし、チチは結構気にしてたんじゃないかな
悟空は割とどうでも良さそうだが
>>194 亀仙流仕込みの常人離れした跳躍してたので鍛錬を怠っていなければチチの方がつおいやろ
でも才能はビーデルの方があるんだろうな
インフレ後の世界だからか、ビーデルの方が強く見える
スポポビッチにぼこられても気絶しない打たれ強さ
岩山にぶつかっても死なない親父譲りか
ブウ編でのチチも鍛錬は長いこと怠っていたとはいえ、一般人での基準で見れば
まだかなり強いんじゃないかな
かつては亀仙人に「かなりの達人」と言わしめた程だし
鶴仙人が第21回天下一武道会出ればブッチギリで優勝してたんだよな
そう考えると面白い
ああ見えて俗っぽい事はかなり嫌いでストイック
ピッコロ大魔王に絶望して道を踏み外した鶴仙人のサイドストーリーが見たい
鶴仙人ってそんな強い設定だったか?亀の方が上だろ
前にも全く同じ書き込みを見たな
お前鶴仙人だろ
確かにスポポも手加減はしてただろうが、ビーデルタフだったな。
さすがサタンの娘。
一日で舞空術習得はちょっとやりすぎだと思った
女キャラの胸のサイズの設定ってやたら巨乳だった気が
みんなDぐらいあったよな
巨乳でもいいじゃない
人間だもの
wikipediaにあるスリーサイズ設定は捏造だから注意な
チチも武空術習得すれば普通自動第一種免許なんぞ取らせに行かせずともよかっただろうに
チチの戦闘力って100こえてるってマジ?
たしか130だっけ
戦闘力
サタン10
ビーデル45
チチ130
ブルー将軍120
鶴千人120
亀千人139
御飯のハイスクール編は一瞬だったな
だがあのサイヤマン?だっけか、延々やってたら打ち切りだったな
御飯はやっぱり主役としては地味
ま〜た出てもいない戦闘力を鵜呑みにしてる馬鹿がいるのか
>>213 御飯って誰っすか?何巻の何ページに出てくるの?
悟飯なら知ってるけど
216 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 09:25:54.07 ID:oz1R1dXO
アラレちゃんは?
サイヤマン編好きなんだけど
あくまで「ドラゴンボール」を求めた読者には評判悪かったんかな
ずっとバトルバトルだったから、いきなり別の漫画が始まっちゃったような違和感はあったな
界王神やスポポビッチ達が出てきたときはホッとした
ダーブラとバビディ初登場で
初めて見た時からキモイと思った
サイヤマンは特にいらん
最高にカッコイイだろ
その前の悟飯がセルゲームだったから
ガッカリ感はあったかな
悟飯編という事で、全く違うテイストのストーリーでも、それなりに面白かったけど、
ドラゴンボールは人気がありすぎて、「違うもの」は許されなかったんでしょう。
私は逆に、その後の悟飯の主役退場で、がっかりしたけど。
悟飯の主役で押し通してほしかった気持ちがある。
本当は戦いたくないよ派が主人公務めたらまたセルゲームみたいなことになりかねんし後味悪い
アルティメット悟飯がカッコイイので満足です。
ハイスクール悟飯のようなキャラが主人公の漫画ってあるっけ?
さっきチラッと見たクラーク・ケント(スーパーマン)が近いか
頭が良くて強くてイケメンでマッチョの好青年、だが田舎もんでズレてて戦闘時以外は意外とドジで負けると弱気
日本の漫画では思いつかないなぁ
この手のキャラが日本の漫画に合わないのか、有名すぎて避けてるのか…
ブウに吸収されるまで十分主役だった
>>196アニオリか分からんが、ブウ編で老界王神にブルマの乳を触らせる約束がベジータにバレた時、ベジータ『〜チチの乳を〜』→悟空『あいつは〜』って言ってたから、気にはしてるだろw
原作でも「チチはプリプリじゃないし、頼んだら殺される」みたいな事言ってたはずw
>>226 自分は何でもありなスーパーマンより二つの顔をもつ中村主水みたいなタイプが好きだな
原作 元々プリプリじゃないキャラ→プリプリじゃねぇし
アニメ プリプリお色気もあるキャラ→プリプリじゃねぇしだと矛盾→老化による非プリプリにする苦肉の策
>>226 普段は女にナンパしまくってはフラれまくり、更に助手から10トンハンマーで殴られて
叱られているが、敵との銃撃戦では一方的に勝ちまくりのシティーハンターとか。
>>228 DBに本当の主役は〜なんてもの無いよ
負けるし、死ぬことだってある。だからこそ面白いのよDBは
あるとすれば主役は遅れて登場するくらい
サイヤマンをカッコいいと思ってるやつがいることに驚いた
高校の悟飯から取ってつけたような「鈍くさい属性」がついたのってスーパーマンが元ネタか
力を秘密にしてそれを怪しむヒロインってのまで同じだな
悟空編を完全リセットして、ストーリー展開してたら、どんなんだっただろ…。
ブウ編の悟飯って不評だよな
悟飯スレでもセルの後修行してなくて叩かれてたし
バトル漫画でデフレはいけなかった
悟天トランクスもブウ後はデフレくさいな
子供時代はノリノリで参加してた天下一武道会も
大人になってからは親に強制されてイヤイヤ出てたもんな。
242 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 14:11:37.44 ID:kuF5G3+b
バクテリアン
当時は子供すぎて主役交代って発想がなかったわ
悟空死んじゃったからってずっと悟飯でっぱなしだなー
主役はいつになったら出てくるんだってずっと思ってたわ
セル編までの絵でよかったのに頭でっかちで体小さくなったのはどういう都合だったんだろ
引退したせいかクリリンは鈍感になってしまったな
皆がシンやスポポビッチの異常をわかってる中クリリンだけ素人レベルだった
クリリンに悟らせないシンが凄いのか
クリリンが鈍感になったのか
他の奴がビビりすぎなだけでシンがたいしたことないのか
ブウ編はキャラ崩壊がひどかったな
全体的にみんな年とってて悲しかった
シェンの時はヤムチャ同様雰囲気に騙されてたし、フリーザが最終形態になった時も今までの方が強そうみたいに言ってピッコロに注意されたし、単にクリリンがそういうキャラってだけじゃね
セル完全体やトランクスの件でクリリンってそういうのに敏感なやつかと思ってたけど
そういえばそうだったな
>>244 ブウ編の途中からページ数が15p→13pに減少して、一コマのサイズも小さ目になったから
収まりがいいようにデフォルメ化されたのでは
>>238 悟飯腐がぶつくさ文句言うのはいつものこと
新キャラが出過ぎて、リストラされたのかも。
地球人で一番強くたって、サイヤ人とその子供が5人もいるし、ピッコロもいるしで、
クリリンまで手がまわりきれなかったのかもね。
>>12 その程度の事で荒れる原因になるのが悟空マンセー厨たる所以だな
悟空嫌い=腐とか書いたらそりゃ反発もするわ
自分が好きなものは他の読者も皆好きとかいう思考からして痛すぎる
また来たのか
>>253図星つかれると反発したくなるよな。さっき悟飯スレ見てきたが腐の巣窟だった
悟空アンチは悟飯厨ベジータ厨ピッコロ厨がかなり混じってる
現にこのスレでもピッコロとか言ってる奴いるだろ
>>253 悟空マンセー厨の特徴
・他キャラ叩きが異常で病気じみている
・スレを乗っ取ったり荒らしたりを頻繁に行ってくる
・気持ち悪い妄想を公式として作品スレ等で所かまわず垂れ流す
・嫌いなキャラのファンサイトやファンスレ等を荒らす
・悟空嫌いな奴はDBファンじゃない全員腐女子と痛い妄想
・自分の好き嫌いを他人に押し付ける(悟空嫌いなのは許せない)
・住み分けをしない
・信者やアンチへの批判スレで何故かキャラ叩きを執拗に行う
・その他工作活動をして暴れる
etc…
>>255 >さっき悟飯スレ見てきたが腐の巣窟だった
↓お前これだろ
>・嫌いなキャラのファンサイトやファンスレ等を荒らす
悟空は夫・父親として最低なんだからアンチが湧いても仕方ない
むしろいない方が不思議
261 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 16:16:54.38 ID:oz1R1dXO
漫画だから
>>258 お前が悟飯とチチ大好きなことはよく分かった
どう正論ぶったとこで本スレでアンチ始める時点で腐ですと言ってるようなもの
急に火病起こすのやめろや
>>260 まともに反論できなくなるとレッテル貼りとオウム返し
頭悪い腐って何の漫画でも行動パターン同じなんだな
>>255 >図星つかれると反発したくなるよな
男で悟空が好きじゃないって言ったら腐女子とか言われたら反発して当然だろ
別に好きじゃない側からすれば男は皆悟空好きとか決めつけられるのも迷惑
嫌いな奴は片っ端から腐扱い これが押しつけじゃなくて何なんだ?
別に嫌いじゃなくても自分の感覚=DB読者全体の感覚みたいな決めつけは不愉快なんだよ
>悟空アンチは悟飯厨ベジータ厨ピッコロ厨がかなり混じってる
何でその3キャラに悟空アンチが多いと思ってんだ?
いつも悟空厨が悟空ageてそいつらsageてんのが原因だろ
元々荒れる原因作ってるのはお前みたいな奴だよ
その他キャラ叩きはOK、でも悟空叩きは許せないみたいな態度、
反吐が出そうになる。
ご不満な方はじゃあどんな展開だったら満足できたのか語ろう
>>264 そりゃそっちだろ
腐と決めつける根拠は無茶苦茶
悟空マンセー厨だってのは悟空叩きの時だけすぐ反発してくるから明らか
>>262 ほらな
他キャラのアンチはOK、悟空のアンチは腐
この決めつけが悟空マンセー厨
久しぶりに来て見たら数年前と似たような展開繰り返しててわろた
こーゆー奴はずっと変わらんのだろうな
悟空厨は死ぬまで自己中なままなんだろうな
>>265 ブヒブヒうるせえよ腐女子
決めつけとか被害妄想すぎるし、男は〜とか今更言い出してもお前は腐臭だだもれ
これだから腐は叩かれる
ageとかsageとか誰と戦ってんだよ
悟空厨を仮想敵にしてますって自白してるも同然だな
原因とか言っちゃってるしお前はその3キャラに悟空アンチが多いと自分で認めてる
興奮して書き込んでるせいでボロ出まくり
悟空は確かに人気は1番なんだろうけどアンチが全くできなさそうなキャラって訳でもないだろ
悟空嫌いな奴はドラゴンボールファンじゃないとか腐とかって
1番人気がある巨人のアンチはプロ野球ファンじゃないとか引きこもりって言ってるようなもんだ
>>272 だめだなこいつは
話が通じない
誰と戦ってるとかよく言えるな
悟空マンセー厨の常套文句
>>268 他キャラのアンチがここに沸いたことは少なくとも最近はない
お前のような悟空アンチ腐が前スレ終盤にいきなり沸いた
世間の悟空アンチには男もいるだろうが本スレに沸くのはお前みたいな腐ばかりだからだよ
>>275 悟空以外のキャラ好きで悟空叩いたら腐と決めつけてる時点で悟空マンセー厨
どうでもいいから他所でやれ
悟空マンセー厨って言いたいだけだろ
悟空マンセー厨は腐って言いたいだけだろ
急に
>>12みたいな前のレスにアンカー出してこの流れとか
もはやただの荒らしだろ
>>277 被害妄想乙
どこでも腐は言い回し同じだから分かりやすいわ
キャラスレでも行ってやってくれ
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します
言い回し同じだとは思わんけど被害者意識が強すぎてきもい
悟空マンセー厨に親でも殺されたんか
>>281 自分が好きなものを嫌いな奴はいないとか
自分の感覚=DBファン全体の感覚みたいに言われると
腹立つんだよ
勝手な思想に巻き込まれて迷惑
>>265 へえ
そいつらがいつもsageられてるから悟空アンチするのかそうか
把握したよありがとう
うんこ
>>287 じゃあ何のキャラが好きなの?
って聞かれたら困るだろ
もうやめとけ
こんな糞ゴミ相手にするなよ
専ブラ使ってあぼんしとけ
>>282 また同じ言い回しか
悟空厨は分かりやすいなw
反論もせずに悟空嫌いな奴は片っ端から腐認定してりゃこりゃ楽でいいわw
>>287 被害妄想恐いからお前はまず病院池
その勝手な思想とやらを書いてる書き込みはなかったにもかかわらず急にアンチ書き込みがスタートした
そしてお前はこのスレでは
>>265で
>>288な本音をぶちまけた
誰厨とかアンチとか関係なく腐はうざいから消えろ
>>292 またオウム返しかよ
腐は言い回し同じだと言われた途端、悟空厨はまた言い回し同じだとかレスしちゃうんだ?
腐ってマジで頭悪いな
困ったらレッテル貼りとオウム返し
朝鮮人みたいな荒らしだな
突然火病起こす所とかそっくりだ
もう俺が腐女子ってことでいいだろ!
>>293 悟空なんか好きじゃない人はどうすればいいの?程度の事が荒れる原因だというのが
悟空厨の思い上がりだって言ってんだよ
だから嫌われる
悟空叩く奴だけ荒らし扱いとかマジで反吐が出そうになる
>誰厨とかアンチとか関係なく腐はうざいから消えろ
読解力のないお前が消えろ
悟空は一番不人気でくずやろうで最悪主人公って事にしてやるから落ち着けや
>>294 悟空マンセー厨はもうその程度しか言えないだろうな
相変わらず腐を連呼するだけ
ベジータがかませだとか悟飯が主役失格だとか
結局悟空厨が言いたい事は「やっぱり悟空はすげー」
>>297 正確にはその後にいきなり腐が悟空叩きを始めたことが始まりなので、GTネタが原因ではない
悟空叩く奴だけ荒らし扱いされるとかもうさ、お前は腐臭きついんだよその被害妄想
>>265>>288なせいで私怨バリバリなのはもう分かったから
>>300 ベジータは置いといて悟飯の件は鳥山を恨むのが先だと思う…
>>301 前スレで悟空叩きなんかいつあった?
被害妄想は悟空マンセー厨の方だろ
鳥山明自身が悟空厨なんだから諦めろ
「悟空が一番大好き」
「悟飯を主役にしたけどいまいち乗れなかったので悟空に戻した」
悟空を否定するのは鳥山DBを否定する事
悟空は父親としては完全に失格と言ったのも鳥山なんだから諦めろ
ヒーローは辛いのだよ
鳥山明は完璧なキャラやただの正義のヒーローが好きじゃないから
わざと悟空に欠点を与えて、そんな悟空が一番好きだといってるんだが
>>304 釣りなんだろうけど
>悟空を否定するのは鳥山DBを否定する事
それこそ怪しい宗教の押しつけみたいで怖い
>>304 悟飯じゃ乗れなかった発言はしない方がよかったな
禍根残したわ
>>303 前スレ終盤でいきなり悟空叩き・悟空厨叩きが沸いた
いきなりそんなことをすれば荒らし扱いされて当たり前なのに
悟空叩くだけで荒らし扱いされるだの、悟空厨だの、悟空アンチの腐が被害妄想起こしてる
鳥山はピッコロやサタンも気に入ってるとか言ってるのは無視ですか
>>310 あれで叩きだって思うんならそれこそ被害妄想だな
病院行けw
亭主批判ネタは亭主に頭が上がらない時代だったから高橋留美子等が多用したが
今の時代は亭主の家庭内の権威がなくなったからギャグとして成立しなくなった
だって洒落にならないから
>>308 確かに言いすぎだわw
だけど作者の意図を無視して悟空のダメっぷりをあげつらって叩く連中には辟易してるから
鳥山が好きなキャラと言われて納得したのは悟空ベジータブウフリーザくらい
フリーザは好きと言ってないがなんとなく
>>305 悟空は父親としては完全に失格発言はしない方がよかったな
禍根残したわ
>>312 またオウム返しですか
病院池と言われたからって、そのまま言い返しても
頭の悪さ晒してるだけだぜ馬鹿腐女子
悟飯クリリンデンデブルマ亀仙人も友達にしたいキャラには挙げてるけどな
鳥山のお気に入りは大体悟空・サタン・ピッコロのローテーション
その中でも悟空が一番いうとコメントは結構見るな
>>316 それは別にいい
悟空らしくて納得するしな
つうか人のレスパクんなや
>>314 作者の発言をあげつらって意図とか書く所が悟空厨の卑怯な所だな
そういう所に胡坐をかいてるから嫌われるんだよ
>>317 同じ事しか書けないのはお前の方だろ基地外
>>312 じゃあ悟空叩きしたら荒らし扱いされたっていうのはお前の被害妄想だった、と認めるんだな
あれくらい叩きじゃないなら、どこにも叩きなんかないからな(笑)
325 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 17:09:13.67 ID:oz1R1dXO
鳥山はピッコロ好き
あのデザインは秀逸
悟空マンセー厨の糞屁理屈
作者がこう言ってたから他キャラ叩くのはおkなんです
それに逆らうのは作者を否定する事なんです
悟空を否定するのも腐です
実は鳥山はピッコロ好きと言われてもあまり実感できなかったりする
悟空には嫌ってくらい感じるが
>>324 お前の中では
「好き嫌いを押し付ける悟空マンセー厨はキモイ」ってのは叩きで
「悟飯ベジータピッコロのキャラ厨キモイ」ってのは叩きじゃないんだな
>>322 まともに反論できなくなるとレッテル貼りとオウム返し
そして人格攻撃
見苦しいな発狂腐は
ピッコロは何度か不可解なインフレを起こしたり
バトルに通用しなくなったのに役目が与えられてるから十分優遇されてるとは思ったな
ダントツで贔屓されてるのはサタンだと思うけど
>>327 悟空には嫌ってぐらい感じるから悟空age他キャラsageはおkなんだろ
そういう態度がむかつくんだよ
>>329 腐を連呼するお前には言われたくねーよドキチ
>>330 サタンよりブウだろ
あの後ブウと似たようなキャラ多発してるし
>>322 何が卑怯?
鳥山が悟空に意図的に欠点を入れてるのは
インタビューでも明らかだが、それをネチネチ粘着して叩いてるアンチはお前だろ
>>326 この流れになるまえにどこに他キャラ叩きがあったんだ?被害妄想強すぎだろ
>>326>>328 悟空以外の他キャラ叩きならしてもいいって言ってるレスがまずないよね
だからお前は被害妄想やばいし、仮想敵と戦ってる腐なわけ
わかる?
お前は自分で悟飯かピッコロかベジータの腐ですって暴露してるも同然なわけ
同じ腐のお友達いないのか?
可哀想に
>>310 >前スレ終盤でいきなり悟空叩き・悟空厨叩きが沸いた
ベジータや悟飯好きをいきなり腐扱いして叩いても何も言われないのに
悟空マンセー云々をちょっと言われたら突然叩かれたと感じるんだろ
お前みたいな悟空厨は
何度も言うが被害妄想はそっちだよ
>>334 >悟空以外の他キャラ叩きならしてもいいって言ってるレスがまずないよね
>だからお前は被害妄想やばいし、仮想敵と戦ってる腐なわけ
そんなストレートに書いてなきゃ仮想敵になるとか頭おかしいんじゃね?
そういう態度がむかつくって何回も書いてるだろうが
とうとう反論できなくなってこじつけに走ってきたかw
>>333 ベジータはかませ、悟飯は主役失格だとかいうのは執拗にあげつらって叩くのはおkで
悟空の父親失格を叩くのはネチネチしてる?
いい加減にしろw
作者がこういったから叩いてもおkなんて屁理屈通そうとするのが卑怯で
お前らが悟空の厨である事に胡坐をかいてるんだよ
腐って本当にクズしかいねえな
自分の好きなキャラが活躍しなかったら作者叩くし、嫌いなキャラのファンに噛みつくし
どこの漫画でも害でしかないな
>>338 >ベジータはかませ、悟飯は主役失格
この程度が叩き?w どこがw
>>6や
>>97の悟空叩きのほうがよほど酷いじゃんw
ファンの人格まで否定始めるし
>>338 何年か前はそういう事例もあったがここんとこ見た事ないぞ?
少なくとも本スレでは暫くの間荒れた事はなかった
それを破壊したのは間違いなく君だ
補足しておくが君に安価を付けたのはこのレスが初めてなので因縁付けないでくれよ
クズなのは悟空マンセー厨だろw
他キャラは平気で見下して叩くくせに悟空が叩かれたら腐扱いするし、
作者の言う事に胡坐を書いてその叩きでも正当化しようとするし。
悟空マンセー厨が完全に消えればファン同士で荒れる事は無くならないにしても
激減するって自信を持って言えるわ
>>336 悟飯やベジータ好きを叩いてる流れなんかないんだが?叩かれたと思っちゃう被害妄想やめろよ(笑)
>>337 そういう態度って(笑)
まさに被害妄想だな(笑)
お前がそういう態度だと思い込んじゃってるだけだろ
反論できないとかお前が先に言われたことじゃん
病院池しかり、人の言葉マネして言い返すとか恥ずかしくないの?
そもそも悟空が父親失格というのは悪口でも何でもないからな
鳥山は悟空を永遠の少年みたいに描いていて、その生き方にあこがれている面があるんだろ
悟空はやりたくないことは意地でもやらない 常に強さを求めるだけ
家庭の為に他人に頭を下げて営業回りする悟空なんか誰も見たくないんだよ
鳥山自身ドラゴンボールを好きにやめららないとか社会のしがらみに囚われてたから
>>343 前スレの最後の方に悟飯厨だとかベジータ厨だとか書いてるレスがあった
悟空厨が叩かれてるのには敏感に反応するのに
都合が悪い事はスルーするんだな
お前のまともな反論てどこにあるんだ?
ただ腐を連呼してるキチガイなレスしか記憶にないがw
まあジョジョの荒木やネギまの赤松なら
文武両道のリッチな勝ち組に設定するだろうな
>>344 それが好きって奴もいれば嫌いって奴もいる
嫌いなのが全員腐だとかどんな妄想だよ
ついでに言えば悟空が批判されてるのは働かない事だけじゃない
セルゲームの後生き返らない発言してチチ泣かせた事とか非難する奴は俺の周りには男も含めて多い
個人的には悟空は何を言っても正当化される正にマンセー的な流れみたいなのが嫌だ
ご飯はブウ編までの7年間の平和ボケで残念になり
悟空は永遠の戦闘マニア(自己中サイヤ人)
ベジータは永遠のかませ男でいいだろ
>>342 お前は悟空叩きの書き込みについて、あの程度のことが叩きかよ(笑)みたいなこと言ったな
>>338でベジータがかませを例にしてるが、この程度のことが叩きかよ(笑)
お前は悟飯ベジータにちょっとでもケチがつくと叩かれたと被害妄想を起こし
悟空叩きについてはあの程度叩いたうちに入らんわと思うんだな
悟空アンチの腐って頭おかしいのか
>>346 そんな欠点もないキャラとか面白みもないな
俺の回りでは〜ってもろチラ裏の内容だよね
しかも今回は本スレでそんな流れになったわけでもなく突然現れてキレてる
プライベートで不愉快な目にあったといってもスレを荒らしていい理由にはならない
>>345 え?腐を連呼してるだけの基地外?
まともに反論もできない基地外にいちいち顔真っ赤にしてレスしてるお前はガチ精神病とかなの?
荒木は6部・7部の主人公は悲惨な環境だべ
承太郎は無銭飲食当たり前のDQN→娘思いの学者とか露骨過ぎだけど
>>349 >>345を理解できるまで何億回でも読めw
お前には悟空叩きのレスしか視界に入らないんだな
>お前は悟飯ベジータにちょっとでもケチがつくと叩かれたと被害妄想を起こし
>悟空叩きについてはあの程度叩いたうちに入らんわと思うんだな
お前は悟空にちょっとでもケチがつくと叩かれたと被害妄想を起こし
悟飯ベジータについてはあの程度叩いたうちに入らんわと思うんだな
悟空マンセーの腐って頭おかしいのか
コピペするだけで反論が成り立つ事を書くお前が悪いw
で、他キャラを叩いてる書き込みはどこにあるんだ?
>>6や
>>97みたいな不快なキャラ叩きしてるのは悟空アンチのお前だけなんだが
>>352 あいかわらず同じ事しか言えないな
頭悪すぎw
幼児からやり直してこいw
悟空が父親失格なのは事実だしそこが逆に魅力だろ
嫌いな奴は嫌いだろうが
それに関して荒れても鳥山はキャラ感しっかりしてんなって思うだけだ
だから悟空は父親失格発言は別にいいって書いた
でも悟飯が主役失格発言は誰も得しないし恨み残すし良いこと無いからしない方が良かったって思うだけだ
ずっと言われ続けるしな…
>>347 世の中広いんだから悟空アンチには男もいるだろって言ってるだろ
全員腐だとか思わんわ
いきなり沸くお前みたいな他キャラ腐の悟空アンチがキモいだけ
腐臭丸出しの俺女は消えろよ
>>347 ちがうよ
悟空はアスぺで人格に多少欠陥はあるけど
自分の好きなことだけを究めていく生き方は男として憧れる生き方でかっこいいだけだよ
悟空は人としてダメなところがあるから良い 家事や料理作って会社勤めてチチにおやすみのチューとかしちゃう悟空は悟空じゃない
アインシュタインをかっこいいと思う感じのベクトルだと思う
チチを泣かせたことを非難する男なんてマジか? 本気でそう思ってる男はオカマかもしれないよ
あと「俺の周りには男も含めて」って文章、女っぽいんだけどどうなの?
>>360 お前が見ろよ
結局悟空叩きしか視界に入らないキチガイに何言っても無駄だろうけどな
>>357 父親失格は普通褒め言葉には解釈されないからな
悟飯のために身を挺する悟空も描かれているだけに反発を持つ奴もいるだろう
ありがちなパターンとしてはここにピッコロを持ってくると荒れる
俺の周りの男にはブロリー大人気だよ
>>355 他キャラじゃなくて悟飯とベジータのキャラ厨叩きは前スレの最後の方にあった
悟空に嫉妬してんだろーとか言う奴だ
どうせ悟空厨から見れば悟空厨叩きだけ取り上げてこれはその程度になるんだろうな
腐はキャラスレに引きこもって出てこないでね^^
新作映画でベジータは大活躍するし悟飯はビーデルとズコバコするから安心しろ
>>363 主役失格を執拗にあげつらうのはおkでピッコロを持って来たりするのはNG
悟空マンセー厨はどうせそうなんだろ
私の好きな○○を叩く(被害妄想)悟空厨が許せない!ブヒブヒ!
なんだろ
本当に叩かれてるならレス番を挙げてみろ
かませ発言が叩きとか笑わせるわ
かませの意味知らないんじゃないのか
>>357 ご飯が主役の器じゃなかった発言は結果論なんだけどな 嫌いなんて言ってないし
鳥山は御飯を主役で描きたかった
だがハイスクール編が当時不人気で、読者からも編集からも悟空復活を迫られた
泣く泣く悟空復活の流れになったが、これは当時の読者と編集の民意だった
だから鳥山は当時を振り返って、御飯は主役の器じゃなかったと言ってるだけ
鳥山はハイスクール編でご飯をもっと続けたかったと思うよ
悟空マンセー厨は自分のキャラスレがdat落ちしたからって
ベジータや悟飯のスレを荒らし過ぎだなw
>>357 悟飯じゃのれなかった言うただけやろ?
作者なんやし好きにしたっていいやん
そんなことで恨むの ?こわ〜
>>370 悟空マンセー厨の自己中・自分勝手なWスタには辟易するわw
>>371 だから何だ?
その事を執拗に取り上げるのはおkでピッコロ関連の場面を取り上げるのはNGというのが
自分勝手で自己中だってんだよ
>>373 作者じゃなくてその事で叩き続ける悟空マンセー厨の事を言ってるんだろ
悟空厨の話のすり替えには呆れる
主役失格ではなく力不足じゃなかったか
表現が違うと受ける側の印象にも差が出るぞ
>>365 前スレ終盤見てきたが
キャラ厨ってレッテル貼りはあっても、キャラ叩いてるカキコなんてないんだが
それに比べて悟空アンチは悟空叩きしまくってる
結局他キャラが叩かれてるってただの被害妄想で、叩きに必死なのは悟空アンチのお前だけw
>>370 これもまた 悟空マンセー腐は
私の好きな悟空を叩く(被害妄想)○○厨が許せない!ブヒブヒ!
なんだろ
そっくりそのまま返せる低次元なレスばかりだなw
379 :
357:2012/12/09(日) 17:56:22.30 ID:???
何か曲解されそうで嫌だから言うけど
>>357は悟空好きからの意見だかんな
>>372 悟空は不人気ってことでいいじゃん
悟空厨を犯人認定して暴れなきゃ自分を保てないの?
>>377 日本語が読めないのか?
キャラ厨ってレッテル貼りはおkで
悟空マンセー厨のそれはNGで叩きだという事を言ってんだよ
>>379 悟空好きからの意見でもマンセー厨から見たら悟飯厨からの作者叩きに見えるらしいなw
もはや病気としか言いようがない
安心しろ悟空は不人気キャラだから今後フィギュアも出ないし映画にも出ないから
>>378 自分(腐)の敵は腐だと思い込むほど病気なのか?
悟空はガキ人気あるが腐人気はないぞキャラスレもないしな
暴れてる腐はお前くらいのものだ
軽く100レス突破
>>374 キャラスレから出てくるなつってだろうがカス
>>381 はぁ?お前がベジータはかませ、悟飯は主役失格だのいうから
前スレ終盤にそういう叩きがあるのかと思ったわ
結局ただの被害妄想かよ
>>382 ちげーよお前みたいな奴に変に曲解されそうで嫌だったんだっつうの
謎の悟空マンセー厨叩きとやらに
>>384 >自分(腐)の敵は腐だと思い込むほど病気なのか?
それこそお前だろw
>悟空はガキ人気あるが腐人気はないぞキャラスレもないしな
なんでお前がそんな事詳しいんだよ?wわざわざ調べたのか?
お前が腐だからだろw
vipにスレでも立ててそこでやっとけ
悟空ディスるのが大好きな連中がたむろしてるぞ
こいつ前に悟空批判して反論されてから消えた奴に似てるな
悟空厨に言い負かされたとか思って逆恨みしてんのかね
ベジータがかませ云々についても前スレであったような気がする
すげーな・・・・話にならないじゃん
とりあえず マンセーとか厨とか使うのやめたら?
結局何が言いたいのかわからない
箇条書きにして気に入らない点を挙げて欲しい
あと、悟空は全て正当化されてるわけじゃなく、クズロット、黒悟空という分野があるように
悪い点もあるがそれも合わせて好きな人は好き
ベジータはヘタレ要素をネットではよくフューチャーされるがそれは悪口ではなく
最高の盛り上げ役という意味でもあり、ベジータはそこも含め好かれている
ピッコロも不意打ちばっかのご飯過保護おじさんになったがそこが面白がられて好かれている
悟空アンチに片っ端から腐認定してるだけで言い負かしたと思ってる悟空厨はおめでたいな
>>394 お前の自分勝手な解釈なんか誰も聞いてない
悟空もそれと同じように扱ってもマンセー厨はすぐ叩き認定とか腐とか言うだろ
>>389 大丈夫か?錯乱してきてんのか?すごい飛躍してるぞ
キャラ板見ればキャラスレないことくらい分かるんだが
何言っても無駄なようだな
見えない悟空厨とやらと戦うのがお好きなようで
>>394 当然、そのネタを許容できるかは個人次第だし
その雑談している場所や時分にも拠るな
ここで悟空マンセー厨とやらを叩いても何も変わらんから不満があるならとりあえず公式に突撃してはどうか
>>397 前はあっただろ
今は落ちてるだけ
てかキャラスレがあったら腐が多くてなかったら少ないとかどんな理屈だよw
やっぱお前頭おかしいんじゃね?
ベジータはかませだろ。あとヤムチャもかませだな
かませごときで叩かれたと感じる狂信者って恐いな
>>398 悟空厨が見えない腐とシャドーボクシングしてるんだろw
悟空厨じゃないなら他キャラの時はおkで悟空の時だけ叩き扱いするのはおかしい
>>390 >>213以降に少し悟飯の話題がでてるが、叩きって程じゃないだろ
悟空に嫌悪感を感じるだの、悟空ファンはガキレベルの精神年齢でDQNだの言ってる悟空アンチに比べたら
叩いてる内に入らないよ
キャラスレ数=人気だと思う人間は他の漫画スレを見た方がいい
噛ませという役割よりも
それ以外の扱いへの流れで不穏な空気になる事が多い
これ大抵のキャラに共通する
あれだろ
出川哲郎とかアンガールズ田中とか南海山里とかを
バカにされている通りに見下したりしちゃうタイプだろ
あいつらは欠点を武器にして笑いを取れていてテレビ界からの
評価はかなり高い キモいとかつまんないとか悪口言われてるようで
業界からは必要とされる存在
自分の好きなキャラがちょっとでも悪口っぽく言われただけで発狂するんだろうけど
ネタにされるだけ愛されてる証拠なんだよ チャオズのこととか考えてみろよ
>>401 お前のような頭おかしい腐は外野がみんな頭おかしい敵に見えるんだろ
ジャンプの男キャラスレと女キャラアンチスレは大体が腐の溜まり場
これ言われると発狂しだすのは腐なんだよなお前みたいな
でも悟空がネタっぽく言われるのは愛されてるとかじゃなく
叩きと感じるんだろ
他キャラの時だけネタにされてるだけ愛されてるとかホザいて
悟空の時は毎回言いように言われてなきゃ気が済まない
悟空に批判的なレスへの過剰反応を見てる限りはそんな感じだ
>>408 ほらまた都合が悪い所からはスルーしてるなw
悟空のスレだって今はないだけでずっと存在してた
ここから逃げてベジータと悟飯のスレだけ取り上げてる所が卑怯なんだよカス
よしっじゃあ悟空の話題禁止にすれば悟空マンセー厨とやらも満足って事で解決するな!
何か悟空だけに的を絞って視野が狭まってないか
悟空のキャラスレも過去に相当数出てるのにそこだけスルーは流石に無理があるわ
そりゃ悟空厨って言われても仕方がない
>>410 ずっとあったから人気があるとでも?落ちたってことは需要がないからだろ
こいつ自分以外は全員悟空厨だと思ってるんだろうな
>>409 全然叩きがネタっぽくないから叩かれてるんだろ
>>6のどこがネタとして面白いんだ?
>>417 >>6なんかどう見ても釣りにしか見えん
あれが本気でピッコロ厨が書いてるように見えるなら頭おかしいだろw
>>416 需要があるスレは落ちない
こんな簡単なこともわからんのか
釣りで悟空叩いてますって認めたか
さっさと消えろ屑
今回の悪意ある荒らしとは無関係じゃねーかな
言ってること支離滅裂だからなあいつ
>>419 今現在落ちてないってだけだろ
悟空スレも落ちずに最後まで行ってるのもあるのにそこはスルーかよ
>>420 >>6は俺じゃない
無関係な釣りまで同一人物扱いする辺りが苦しいなw
424 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 18:32:58.81 ID:oz1R1dXO
ベジータ厨と超サイヤ人2悟飯厨です
>>415 見えない敵と戦うのが好きなんだよ。きっと
>>425 それは見えない腐と戦ってる悟空マンセー厨だろ
関係ない釣りまで取り上げて叩き扱いしてるし被害妄想丸出しで支離滅裂なのも悟空厨
俺女腐女子が絶賛発狂中!
いきなり
>>12を蒸し返してきた時点で釣り臭満々なんだよ
いいから死ねよ屑アンチ
悟空厨にとってはただの釣りも悟空叩きに見えるけど
他キャラのはネタ扱いだから叩きじゃなくておkって認めたって事だな
永久に消えてろカス
>>428 加害者意識はないくせして被害者意識だけはいっちょまえなんだな
死ねよ糞悟空マンセー腐
>>426 他人への中傷がモロにお前自身のことになってるぞ
言われたことまんまオウム返しして論破()した気になっちゃうのかな?ボキャブラリー貧困だから
鸚鵡返ししかできない被害妄想キチガイw
>>431>>432 全部オウム返しで言い分が成立するから仕方ないだろw
まともに反論()して気になってんのか?糞障害児w
あ、432は悟空アンチの被害妄想キチガイ向けな
これだけ必死になるという事は
よほど悟空のアンチが許せないらしい
やっぱ悟空信者ってキモイわw
とりあえず悟空アンチがキチガイだという事はわかったから巣に帰ってくれ
>>435 必死なのは、投稿しまくったり「糞障害児」とか言ってるあなたの方です
この悟空アンチってただの荒らしでDBを読んだ事すらなさそうだな
本棚にはDBじゃなくてワンピが並んでそうw
まともな悟空アンチもいるだろうに
こういう他キャラ厨がいるとまともな悟空アンチも迷惑なことだろう
人気者も考え物って事だな
マンセーもウザいが今回のアンチは色々な意味で最低だった
せっかく日曜日なのにひまな連中だね
こいつは悟空アンチってか悟飯厨かベジータ厨なんだろ
主人公降板だのかませだのにキレてるし
今北で見た感じ、悟飯スレのヲチみたいなことしたのがきっかけくさい
>>444 まあそういう事言うのはやめとこうや
これ以上雰囲気悪くしたくないし
出会ってはいけない二人が出会ってしまったのね
>>444 >主人公降板だのかませだのにキレてるし
悟空厨も
>>12へのレス程度でキレてるだろw
こいつサロンを荒らしてる35歳ワンピ信者DBアンチだろw
荒らすのが目的で、DBをあまり知らないから内容は語れない
箇条書き大好き、ワンピの名前が出た途端逃走
腐の次はワンピ信者DBアンチときたかw
悟空厨の妄想はすげえわw
うるせえイーシンロンぶつけるぞ
>>448 お前もう自分で悟飯厨ベジータ厨ですって認めてるけど
それでいいんだな?
後半は悟空が出てこない展開があったりしたけど悟空が動かなくても
別の誰かが勝手に何とかしてたって展開はほとんどないな
こいつは悟飯腐だろ
前に悟飯腐がキモい萌えレスしてたしアニメスレでビーデル叩きしてたのも悟飯腐だったし
たち悪いんだろうな
んで今度は悟飯腐ときたかw
知りもしない書き込みを引き合いに出されても知らんとしか言いようがないわw
こういう所が悟空マンセー厨なんだよ
大体悟空腐もキモイ萌えレスやチチ叩きとかしょっちゅうしてるのにな
>>455 いやかなり前から悟飯厨とかベジータ厨とか言われてるぞおまえ
辿るの面倒だが200くらい前から
私を攻撃するやつみんな悟空厨よって思考がもう病気だろ…
悟空腐がしょっちゅうチチ叩きしてるとかw
>>1までさかのぼって探してもないんだがwwしょっちゅうチチ叩きする悟空腐どこーww
落ちたキャラスレの話なんかどうでもいいし、文句があるならそこで言えよ
本スレに来て暴れんなゴミ屑
461 :
腐女子:2012/12/09(日) 19:42:30.42 ID:???
消えたっぽいな
精神病患者の発作がやっと終わったか
新スレ立ったばっかなのに…。
しばらく、様子見。
サイヤ人戦でピッコロは悟飯に逃げろと言ったのに悟空は戦えと言ったから鬼だとか言ってた奴
ブウ編で悟飯が性格変わったのでは?って流れで発狂してた奴
ゴハンよりゴテンの変貌振りが衝撃的だった
ウパが一番かわいい
女なら悟空を非難する
男なら非難しないとか言ってた奴
ウパがイケメンになったことのほうが衝撃
>>87 鳥山が初期の頃からサイヤ人編以降の後付設定への片鱗なんか考えてる訳がない
普通に考えたらわかるだろ
亀レスで釣りだろうけどスレの話の流れ読んだらその指摘はおかしいだろ
日本語苦手な方ですか
ウパにはイケメンの片鱗はあったのだろうか
戦い楽しいって昔から書いてたからそう言う民族の異星人って後付け設定考えたんだろう
ウサギ団当時はまだギャグ漫画入ってるからな
>>488 初期に描いたそういった描写から後付け設定考えたんだろ
普通に考えたらわかるだろ
サイヤ人は後付けでも、戦いが大好きという根本の設定はぶれてないって事だな
>>470 クリリンに割とかわいい女の子じゃないか言われてるから素質はあった
>>469 後付け設定がつけられてから矛盾が生じた〜って流れ
で何がおかしいのかさっぱりわからん
サイヤ人設定が出てくる前から戦闘好んでたじゃんて事でしょ
>>476 後付け設定で矛盾した
↓
初期からその設定の材料になりそうな片鱗あったよ
↓
鳥山が考えてるわけないだろ!
おかしいだろ
矛盾あるかないかで前からそれらしきものあったよって言ってるのに
鳥山が設定考えてた云々はずれてるだろ
ウパも時がたてばボラみたいなゴリマッチョになるんだろうな
天龍
シュラ
ボラ
ヤオチュン
タンメン
シューク
カルゴ
エミー
ブン
フラッペ博士
コーン
ミート星人
リット星人
ガステル
ビネガー
サンショ
バイオマン
ダイーズ
ギョウシュ
ドーレ
ブロッコ
マンドリン
ウクレレ
オーレン
さぁキミ達は何人知っているかな?
全問正解者には豪華商品★
私の記憶が正しければ、たしか、インタビューかなんかで、ドラゴンボールが7個揃って、
ストーリーをドラゴンボール探しから、方向転換しなきゃいけなくなったとき、
悟空の「強くなりたい」って気持ちが残ってた、みたいなことを鳥山さんが言ってたような気がする。
悟空もクリリンも同じくらいの身長だったのに成長して差がついたな
クリリンもう少し身長伸ばしてやればよかったのに可哀想
>>482 あの頃アンケがあまり良くなかったから
元々あった、強くなりたいってキャラをもっと全面に押し出して
亀仙人の所で修行して天下一武道会の流れにしたら人気が出た
天下一武道会とか最高に面白かった
クリリンが大きかったらちょっとやだろ
牛魔王くらいあるクリリン
そもそも自称大きくなった時ですら本当に大きくなってたのか怪しかった
>>488 べジータ位ならいいかもしれないけど、ヤムチャ位すらっとしてたらちょっとな
クリリンと爆笑田中は同じ身長
492 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/09(日) 22:07:45.28 ID:kuF5G3+b
クリリンは鼻がないから地球人じゃない地球人最強はヤムチャかヤジロベー
18歳以降もどんどん身長が伸びる悟空と、逆に縮んでいくクリリン
ロート子供ソフトのCMではお子様扱いされてたな
そもそも犬が大統領やってる世界で地球人が
身体的に標準的な人間だけってのもあれなんじゃないか?
むしろ目が3つあるだけで地球人じゃありませんって酷過ぎないかとおもったわ
ビーデルがシンキビトに違和感ないことを見るとああいう容姿の地球人もいるのかも
チビくらいは普通なのかも
だって腕が生えたり分身したり
天津飯が三つ目人の末裔なら
くしゃみをすると金髪緑目になるランチさんは超サイヤ人の末裔かもしれない
腕が生えたり分身するのは三つ目人の能力であって鶴仙流の技ではない
これまめな
>>498 タイムスリップしたスーパーサイヤ人がr
>>500 エピソードオブバーダック2で地球に渡ったバーダックが(ry
>>478 子供の頃からその片鱗を持ってたのは確かだが、戦闘好きというより戦闘狂になってしまった
「複数人で戦うのはフェアじゃない」とか「仙豆なし」「合体なし」という考え方になったのは途中からだよな
ラストの悟空の人格だったらナッパやフリーザに初めて対峙した時、まず仙豆を渡すんだろう
人は変わるものだから、安易に人格の矛盾とは決めつけられないかもしれないが…
亀仙人と鶴仙人は仙人だから・・・って、あの年齢に納得できたとして
パイパイやうれないババもとんでもない年齢だよな
サイヤ人の尻尾はデビルーク星人の末裔だということを表している
神様から修行うけて神にスカウトされたり
死んで生きかえって神よりもっと偉い奴らと顔見知りになったり
もし俺が悟空と同じ体験をしたら
もっとわけわからん普通の人間には理解不能な性格になりそうな気がする
>>502 昔はそういう考え方じゃなかったと思ってるようだが
昔は複数人で戦うシチュエーションや合体シチュエーションがなかったよな
昔の悟空もそういう戦い方を嫌がったかもしれない
ベジータ戦の時は悟空やられてやむを得ずの集団宣だったしね
集団宣→集団戦
>>506 ???「私は神に後継者にならないかと聞かれた・・・」
とりまき「???様は2度も死んで生きかえった!」
???「私はさらに神より偉大な方たちとあってきた・・・」
現実世界だったら怪しい宗教開きそうな勢いだなw
天下一武道会のピッコロ戦で神様がガードしてくれたとき、神様を叱り付けて
その分を殴らせたりしてたから、フェアな戦いにはこだわってたと思う
というかあの時点で反則負けのような気もするが
性格はかなり軟化したな。相手を馬鹿にした笑顔とか台詞とか減ったと思う
ブウ編ではそれが復活してた
悟空「やっぱポタラはオラ達向きじゃないんだ」
ベジータ「良く言ったなカカロットそれこそがサイヤ人だ」
ここは明らかに矛盾してるな
悟空じゃなくてベジータだけど、サイヤ人は別に1対1や現実で言うようなスポーツマンシップを重んじていないし、命の危険がある戦いはしない
不意打ちだって砂かけだってやるし、自分だけ大猿にだってなる
それがいつの間にかサイヤ人=誇り高く単独行動で正々堂々みたいな設定に摩り替わってる
仙豆を悟空に渡せと言うトランクスを諭すシーン、もっと遡れば「カカロットやナメック星人に助けてもらうくらいなら1人で戦って死んだほうがマシだ」なんて言い出した頃からおかしいんだよな
ベジータにもサイヤ人にも元々そんな高潔な設定はない
色々あって性格が変わったと言われればそれまでだが
「本意じゃないけど」ってことはあるだろう
まあ性格もかなり変わってるし
あいつらの中のサイヤ人像も変わってるだろうな
>>513 合体と不意打ち攻撃を同レベルで考えるのは乱暴じゃないの
不意打ちとかは自分の戦闘力で戦っているが、合体は自分だけの意志じゃなくなる
ベジータは正々堂々とか目指してないだろ
合体拒否は別に高潔とかじゃなくて戦士としての我が儘じゃないの
サイヤ人とはこうあるべき、というベジータの考えなんだろう
誇り云々よりベジータが悟空とくっつくの嫌なだけに見えたなあの場面
戦士としての実力は認め合ってるけどウマは合わなそうだし
ベジータはセル編あたりからおかしくなったし
単にスーパーサイヤ人に目覚めたんでこだわりができたんでは
栽培マンとタイマンやらせてたし
ナッパ戦も地球側が複数だったぞ
ナッパが悟空に負けたときは降りてこいナッパで悟空とタイマンするつもりだった
いじめ宣言してたのにナッパと一緒にいじめるつもりはなかったようだ
ナメック星では戦闘を楽しむというより第一に下剋上が目的だったから複数で戦った
まあノーマルな感覚なら他人と合体同化するのは嫌だろう
セルやブウみたいな化け物でもなけりゃ
ナメック星人みたいな性別のない特異な種族でもないし
ポタラの場合嫁の問題もあるしな
合体中ってそれぞれの意識はあるのか
新しい人格になってるからないと思う
記憶とか共有しちゃったら恥ずかしいだろうな
ベジータはチビブウを甘く見てたんだろ
ベジットになるまでもないってな
ナメック星人の性別ない設定も
のちのちネイルとピッコロ、神様が同化して
記憶共有すること考えずに盛り込んだんだろうけど
まー何が言いたいかっつーと鳥山の繋げ方ってすげー
>>527 ナメックに性別ないのは
ナメック星で出てきた設定だから
その時に融合合体を考えていたかもしれない
ナメクジって雌雄同体だよな確か
鳥山明なのに?!笑
つか528は自分で読み返しても読解困難な
527の意味を何とかすくいあげてくれてるありがとう
鳥山明なのに?!って鳥山をなんだと思ってんだよ
めんどくさがりだけど結構真面目に設定とかは考えてるタイプだろ
>>531 大丈夫 わかってる
鳥山のインタビューは目立つ圧巻発言の
端々に隠れてる真面目さを読み解くのもまたポイント
後付けでも矛盾しないように気を使って設定考えてそうだしな
設定は考えてるけど、それをあんまし説明したりはしないって気がする。
ドラクエの乗り物のスケッチとか見ると、事細かに説明(動力とか内部構造とか)が書いてあるし。
あの世界が丸い球状になってる設定とか後付けなのか前から考えてたのかわからんレベルだわ
あの構造ならあの世とこの世瞬間移動できるのもわかるし
>>535 あの世だからといって魂以外の生命が実態化してないわけでもないし
あの世という世界として現実に存在しちゃってるかの様なね
ラディッツ戰以降に拡張したのは確かだと思うんだけどね
ネコマジンZでクリーザが「ページが足りない」って愚痴ってたのって
DBがギャグ枠でペー少なめ、ブウ編からさらに2P減ったせいで
やりにくいことがあったりしたからかな
ペー少なめ→ページ少なめ
あれはギャグだろ
さすがに十年以上描いてる漫画化ならページの組み立て方分析してるし会得してると思う
て鳥山明だぞ!!
ブウ編でページが減って台詞がごちゃついたり
扉がなくなったりとかあった
扉は鳥山漫画の魅力の重要な要素だと思う
絵はセル編が一番好きだがブウ編の詰め込みすぎな感じも好きだ
>>541 それ言えてる
鳥山せんせ自身ギャグのほかは
扉絵描くの嫌いじゃなさそうだけど体調的な理由かな
漫画描かずとも既存キャラを使って
扉絵イラスト増やして欲しい所だけど画力が変わったし
特に理由もなく頼むことは集英社もできないだろうな
忙しかっただけだろ
ドクタースランプとか見たいにお笑い混ぜながらやる余裕も無い
ってことじゃねーの?
後半は大変だったろうよ、しらねーけどな
アラレちゃんの頃の遊びを混ぜた扉とかストーリー
ドラゴンボールでの凝った扉
スーパーだったね
絵柄自体の完成度はDr.スランプの方が上
鳥山はスランプの前半の頃は徹夜して背景もアシ使わずに自分で描いたりしてたらしいし
アラレの頃
丸ごとアシに描かせてるのもあるよね
明らかに絵柄違う扉絵
タロウがお化け屋敷にデート行く回のお化けたちも鳥山じゃない
>>502 ブウ戦の時はDBやらでさんざん援護してもらってたけどな
>>547 時々少女漫画風のモブだったりするのは奥さんのみかみなちが描いてるのかなと思ってた
フリーザ編で悟飯がしゃがんでトカゲか何か触ろうとしてる扉絵
あれ可愛かったなあ
サイヤ人編辺りの絵柄が一番好きだが
全員集合的な絵も多いし
今のパソコン絵は勘弁してほしい
553 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/10(月) 09:15:37.81 ID:t04b2ZHu
スランプが生まれた時の世間の驚愕は凄かった
時代の寵児だった
じゃなきゃ漫画家が徹子の部屋になんて出ない
ほんまマシーン関係は天才的だったよねこの人
扉絵は圧倒的にナメック星編が魅力的
あーでも17号18号がごつい二人乗りバイク乗ってる絵や
セルゲーム辺りで赤ん坊御飯連れて孫一家がドライブしてる絵も好きだなー
>>518 ベジータは相手が悟空じゃなくても合体すんのは嫌がるタイプだろ
ピッコロだってネイルや神様と融合する時は嫌がったし
扉絵には作中では描かれなかった日常の様子が見れたりするんだよね。
巻末に追いやられちゃってるからあんまり見てない人も多いだろう。もったいない。
そうなんだよね、扉絵はコミックスに収録されてないものもある。
悟空がバイクのってたりするあれって日常なんだろうか
ってっきり ※画像はイメージです だと思ってたわ
通常版コミックスに乗ってない扉絵なんてあったのか
ちなみにどんな絵?
>>559 明らかなイメージイラスト
どっちともつかないイラスト
ありそうな日常イラスト
まあ色々あるけど
>>559 ブルマ「こんなのも面白いわよ」
チチ「町さ行く時に飛んだり雲に乗ってたら変に思われるだ使ってけろ」
みたいに言われたら乗りそうだ
バイクを妖怪とか言ってたイメージ強いから機械を使いこなすイメージあんまりないんだよな
まあ車運転できるから普通に使えるんだけど
パソコン使いこなしてる姿とか想像できんw
悟空はその気になれば簡単に世界一周できるくらいのパワーがあるからなあ。
乗り物に乗る意味はあまり無さそうw
そういえばこの世界にパソコンて出てこなかったな
DB世界の地球は基本的に近未来で科学技術が発展した世界だが
とはいえDB連載当時はパソコンなど全く普及してなかった時代なので
まさか作者もそれから急激にパソコン社会になってくなんて予想も出来なかったのだろう。
関係ないけど、アトムの世界観も未来世界だが、通信機器に関しては今の携帯電話とかの方がよっぽど進んでいる感じ。
ほんとに科学が発達した未来ならパソコンなんて無いかも
鳥山が映画について現代風にしましたとか言ってたから
亀仙人が薄型テレビでDVD見てたりするかも
鳥山センセの描いた新機械が映画で見たいな
ポイポイカプセルとかどんなに科学が進んでも無理
悟空が携帯で会話したりするのかな……イメージできねぇ
>>572 スカウター的なもので話せる機能付いてるとか
ビーデルみたいにリストウォッチ型の方が
ドラゴンボールっぽい気はするけど
ベジータは過去別の漫画で携帯電話持ってたし何とも
スカウターが究極の通信機器だよなあ。
遠くの宇宙からもリアルタイムで通信できると言う。
>>570 そういえばそうだったなwすっかり忘れていたw
どうやって傍受するんだろ
周波数?合わせるスイッチとか付いてないみたいだが
誰でも傍受できるならブルマもフリーザ同様ナメック星行きを知れたはず
ブルマのスカウターはカカロットさんのせいで壊れましたんで
>>576 確かにナメック星の技術やツフル人の技術を
一部解明してる実績のあるカプセルコーポレーションなら
時間はかかったとしても利用できたかもしれないな
あの世と交信できちゃったら便利だわw
生死を越えて人口問題も気にせず善人といつまでも・・・
ナメック星云々の会話をしていたのは悟空到着前
さらにブルマがいつスカウターを付けていたのか不明
>>502 人造人間と戦いたがってブルマに反対したのはただのサイヤ人だったな
脅威を招けば一般人に被害者が出るかもしれんことも蘇生が完璧ではないことも無視してる
悟空…まだ何も作っていない科学者をブチのめすのは気が引ける、戦いたい。
ベジータ…戦いたい、邪魔立てする奴は殺害も視野に入れる。
天津飯…戦いたい、殺されたらそこまでだと諦める。
ピッコロ…表立った主張は無いが戦いそのものは肯定。
悟飯…年長組に従う。
クリリン…ベジータを抑止するメリットもあるし最終的に肯定。
ヤムチャ…気乗りしないが長いものに巻かれる。
餃子…天津飯に従うと思われる(推測)。
ぜったいにまちがってる……
変態よ…
まあ、ブルマの言う事も正論だけど
でも悟空の言うとおりまだ何もしてない科学者を「絶対悪い事をするから」
って殺しちゃうのも、なんか筋が通らない気がしてならない・・・。
タイムマシンなんてイレギュラーな存在な訳だし。その辺ちょっと難しい。
その三年後、ブルマは赤ちゃんを連れて見物に行った
どういう心境の変化なのか
実際に人造人間は秘かに破壊されてたとして
ベジータにバレた場合は対処しようがないよな。ピッコロ曰く悟空より強いらしいしw
過去の17、18号と比べて現代の17、18号が良い奴だった事実もあるしな
結果だけを見るとゲロは殺しといた方が良かったと思うが
間違えた過去じゃなくて未来の17、18号
トランクスは悟空がレッドリボン軍潰してる時代に飛んで
秘密裏にドクターゲロ確保して殺害すればよかったのでは
新作クリリンの胸に「亀」マーク
継ぐのかな
それだと歴史に与える影響が予想できない範囲に及んでしまう可能性が高くなるのでは
トランクス「お父ちゃんに会いたかってん!」
それは出発前に言ってたな
>>584>>589 なんで私刑前提なんだよ
研究室にやばい証拠もありそうだし、ボコって警察に渡せばいい
ゲロが戦闘ロボットとかで応戦すればバトル展開もやれる
>>585 ナメック星で恐い思いしたくせにフリーザを見物しに行くような変人だし
トランクスが過去でゲロを倒してもトランクスの世界は変わらないよ
ゲロが17号18号を作る時代まで行ったら設計図発見できるが
当初はブルマとベジータの仲次第では
トランクスの誕生が無かった事になってしまうらしいから繋がってる設定
>>597 トランクスの世界改善する流れではないだろ
嫁
死んだ人間を過去に行って助けても何らかの事象が発生して結局その人間は死ぬ
だからタイムトラベルで運命は変えられないみたいな話があるけど
悟空が死んだことにはそんな意図もあったのだろうか
ドクタースランプのノリだったら
Drゲロの研究室にアホが何人も乗り込んでいって
ゲロをアホの仲間にしとけばよかった
歴史における重要性の差
完全版も大体載ってる
ただ其之13のポスター扉絵と、19のカラー扉絵(通常版2巻の表紙絵)が載ってないのと
18が19と表記ミスされてる
>>605 完全版は原画紛失のせいでブウ編から
キャッチコピー入ったり線画太くなったり
なんか辛い
未来に悪い事するから今のうちに捕まえるか放置しとくかとかって
それだけで映画一本分の題材になってたりするよな
悟空達が数コマで割り切る性格でよかったわ
>>606 比較的新しいブウ編の方が原画紛失だらけって不思議だよね
どういう管理してるんだ
確かにあれでゲロを監禁でもしてたら
ゲロ側からの視点で映画一本取れそうだなw
こっそり復讐を狙っていた老人の前に
突如ターゲットのはずの悟空が現れ寄ってたかって取り押さえられ
大勢の人に罵声を浴びせられる お前は世界を滅ぼす犯罪者だと
何が何だかわからない なぜ私は捕まらなければならない 私が何をしたというのだ
確かに私は今まで人の為になることなんてしてこなかった みんなに嫌われ 私もみんなを見下した
そんな中、私に手を差し伸べてくれたのはレッドリボン軍だった
良い噂は聞かない 兵器の開発ばかりしている 多分悪い軍隊なのだろう
だが私には居場所はここしかなかった それを奪った孫悟空が憎かっただけだ
暗い もう何年たったのだろう あいつらは私を殺さない 偽善者め
もういい・・・殺してくれ もう何が何だかわからない ・・・つかれた・・
神龍に「ゲロを良いやつにしてくれ」言っても無駄だろか
>>507天下一武道会を含め、昔から1対1の戦いしか してこなかったからな。本来のサイヤ人なら、惑星を売る為に複数で攻めるもんだろうが。
>>611 それは出来そう
悪いことと自覚してやってる輩は変えられるかも
自覚がないと無理かな
>>609 たとえゲロでもドラゴンボールワールドの住人はそんなに悩まないと思うぞw
悟空「地球から悪人を消してくれ」
神龍「たやすいことだ」
悟空「もう悪いことはしねぇな?」
元悪人「はい、善意は義務です」
>>611 良い奴の定義ってよくわからないよね
いつもヘラヘラしたイエスマンなのか
タバコのポイ捨て見つけたら、掴みかかってくるような熱血野郎なのか
ちょっと脅せばいくらでも金持ってきてくれる奴なのか
レッドリボン軍からしたら、兵器開発の天才としてのゲロは良い奴だし
悪を根絶した所でまた新たな悪が生まれるだけ
トランクスはアダムとイブの時代に飛んで
奴らが何とかの箱を開ける前に殺害すべき
>>616 わかってるけど
まだ何もしてない奴を拘束したりすると
余計に復讐心を掻き立てる気もする
反省したと思わせて出所した後
セル以上に驚異的なものを生み出すかもな
今度は悟空を殺すためだけが目的ではなく初めから全人類を殺すために
死刑か終身刑だろう
研究所とか調べたら余罪わんさかありそう
世界最悪の軍隊を支えてたわけだし、人造人間をつくるなら試しに18号たち以外も拉致して試作してるんじゃないか
人間捕まえて人造人間化ってすげえな
それだけで一巻くらいストーリーできそうだけど
鳥山はその辺りの設定もあったら教えてほしい
623 :
3333:2012/12/10(月) 22:33:02.66 ID:???
てす
ふしあな〜
>>622 17、18号は次回作の主役キャラの予定だったって噂を聞いた事あるし本当ならなんか裏設定とかあったんだろうな。
てすてす
荒らしてすんません。
スルーしてね
スルー
地球にとてつもない強敵が現れても悟空は最後の最後まで諦めず立ち向かっていく。
泣いた
絶対諦めないその心に毎回俺は感動するんだ
それに比べて最近の 改 とかいう駄作
制作側はDBを劣化させた
まず、
絵が下手過ぎ、
BGMが派手過ぎて逆効果
格闘シーンをカットし過ぎ
声優の方達もリアルタイムの時と比べて
気持ちのこもったニュアンスが出せていないしさ。
しかし、今度の劇場版の敵はDBらしい容姿だなぁと思ったら鳥山明が考えたのかww
せっかく良質な素材を適当に料理すんな、と思うねー
誰か異論はないのかな・・・
意外と過疎ってるな。
17&18は実はゲロの親戚です
Dr.スランプの頃から、鳥山は乗り物をよく描いてたけど、
車や飛行機系は多いのに船系はほとんどないな。
船ってイメージは弱いな
海賊の洞窟の時に潜水艇がいくつか
あとは単行本25巻の表紙がボートだったけどね
ドラゴンボールじゃない「女海賊」の絵もあったな
船はよくわからんって言ってたはず
632
改ってなんなん?
そりゃ声優の方達も結果がわかってるんだから本気出せないよな
古川「僕がネイルと同化してフリーザ戦を頑張っても結局悟空が倒すんでしょ?」みたいに
その野沢氏もトランクスがフリーザを倒すのをわかっているんだから身が入らないよな
ドラゴンボールって確かにシビアというか、キャラの使い捨てが酷い印象はある
フリーザがトランクスに一撃でやられた回とか
もし2chがその時代にあったらめちゃくちゃスレ荒れそう
だってフリーザはもういいでしょ
後になってもしつこく使い回してたら
「なんであんな弱かった頃に負けた奴が今のインフレに適応できてるんだよ」な事になる
2chがあったらw
程度の低い例えだな
リアルタイムは後の展開を知ったうえで語るのとは全く違うからね
倒した奴は何者なのか、この先どうなるのかって事に興味は集中され
フリーザもったいねえとか議論しだした奴wはまずいない
>>641-642 悪い 使いまわせって意味じゃなくてもう用済みだからと
フリーザを新キャラの踏み台にしちゃったことが納得できなかったんだわ
誤解を招く言い方をして申し訳なかった
アニメでもセルがパイクーハンにのされるくだりは見てて悲しかったな
新キャラの強さを表現するには良い方法なのかもしれんけど
やっぱりシリーズのボスが主人公以外に無様にやられる姿は好きじゃない
個人的にはフリーザが一瞬で踏み台にされて切り捨てられるのが好き
ドSなのかもしれん
もちろんナメック星で絶望をくれたフリーザ様も好きだ
悪役に「ずっと強敵としてのイメージを保ち続けて欲しかった」ってのは
やっぱり当時手に汗握って読んでいた少年達には理解できない感情かもなあ
少年達にしか
じゃなくて?
まあ後からはなんとでも言えるわな
んなもん誰も思わないよ
トランクスに目言ってるから
そもそもフリーザはクソだった
クリリン殺した奴だろ
そいつに悟空が情けをかけて、まあ死んだとは思っていたが、またやって来て殺されようが何しようがしったことか
はっきり言ってセル編初めは急展開だった
誰もどうなるか分からなかった
後で見りゃわけわからねーけどな
ドラゴンボールは勧善懲悪がハッキリした漫画だし
悪は必ず滅びるって意味ではフリーザの惨めな最期も仕方のないことなのかもな
仕方ないというか当然だろ
悪が栄えて欲しいの?
655 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/11(火) 05:23:49.01 ID:WpdCsXuM
悪が栄えて欲しいというか悪が栄えていた時間は長かったろうね。
フリーザ一味は悟空が赤のころからあのまんまだぞ
フリーザも生身の頃の最期だって惨めだったし
悪は悪として割り切って描かれるのがドラゴンボールってことだな
悪役の格とかカリスマ性はボスの役目を果たすまでで充分
悪がどうとか、上祐マンセーしてた馬鹿みたいだ
なんか上祐とか気持ち悪いこと言い出したこの人 怖っ
>>656 悪が栄えるべきとかいう意味でなく
フリーザは、ナメック星で死んだままにして
新キャラの安易なかませで出ないほうが良かった
という意見では?
偉大な悪役のフリーザ様がみじめにやられたからこそ、トランクスの強さと人造人間の怖さが際立った、という事では?
フリーザは、悟空やベジータの人生を変えるほどの大きい役割を持ったキャラクターだったわけだから、
キャラクターとして、使い切るためのあの最後だったと思う。
あれほど強大な存在だったはずのフリーザをああも簡単に使い捨てちゃうんだからなあ。
鳥山さんは良くも悪くもそう言うところ結構ドライだよな。
>>647 週刊連載で読んでるか、あとからコミックでまとめて読むかで印象違うかもね。
1週1週ずつ読んでたら「なに?あのフリーザがこんなに簡単に?何者だ?こいつ。TUEEEEEEEEEE」
って驚きの方が先に来るだろうし
逆にコミックでまとめて読んだりすると「何このインフレ。フリーザ扱い酷すぎだろ」って感じになるだろうし。
DBってのはやっぱりとことん週刊向けだったんだと思う。
663 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/11(火) 09:58:07.97 ID:Baqh3F+o
リアルでみないとな
ドラゴンボールほど、ネタバレされると楽しさ半減の漫画もないよな。
それぐらい毎週怒涛の展開だった。
トランクスもフリーザ切った時がピークでその後ほとんど活躍の
場面がなかった 映画では結構いい活躍してんだけど
666 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/11(火) 11:17:51.88 ID:ipBxB+AJ
ドラゴンボールについて幾つか質問あるんですが
1→なんでセルの時はスーパー界王拳を使わなかったのか?勝てた可能性あり
2→なんでセルの時はあんなにサイヤ人が居たのに、周りからサイヤパワーを貰わなかったのか?
3→なんでブロリーは2作目ではあんなにイケメンになったのか?
4→なんで魔人ブウの時は悟飯がポタラを探してる時に、時間稼ぎに超3になってゴテンクス吸収ブウと
戦ったけど何故互角だったのか?
>>666 1〜3その……なんだ、原作とアニメをごっちゃにされても困る
4最初から超フルパワーで全力で戦えば少しくらいはもつんじゃね
>>667 ありがとうございます!
長さんでゴテンクス吸収ブウと戦った時は
互角なんで違和感がありました。
大人でも楽しめ様になどと狙わずして
大人でも楽しめた作品だった
設定が入り組んでなくて分かりやすいから
小学生でも楽しめてた
ベジータのファイナルシャインアタック(最後の社員面接突撃)でいいんですね?
>>639 でも普通のアニメは原作読むだろ
Zで読まないことにした野沢さんたちが異例
ブルマが可愛くて一杯出るどく初期が至高かな
DBは
どく初期→ごく初期な
一杯出るどくってなんか誤解されそうだ
普通は原作いちいち読まないよ
本当に読んでる声優は少数派
野沢さんなら原作を見なくても、声を吹き込みながらドラゴンボールを楽しんでる感じがするな。
いつかドラえもんみたいにキャスト入れ替え来たら嫌だな
それはそう遠くないうちに来るだろ
キン肉マンのアニメなんか無印、王位編、二世と声優コロコロ変わってるのに…
>>679 ヒント→作者の問題
ゆでたまごは吉野家、すき家、松屋と金の為に揺れ動いて魂を売ってる
年齢的に声優も高齢だからそのうち嫌でも変わる事になるだろ
ドラゴンボールは最強コンビの
明と野沢の代で終わりだよ。
アニメももうしてないしこのコンビで終わらさないとドラゴンボールに傷が付く
今のうちに出し尽くしてほしいわ
映画とか昔のように年二回くらいやればいい
>>682 ドラゴンボールに傷がついても
金になるならやっちゃうだろうな
>>677 スランプも変わったし合理的理由があれば反対はしないタイプと思う
ただしスランプの総入れ替えも
喜べたもんではなかったけどな
結局慣れたけど別物になってた
なにが失敗ってあの主題歌w
もうちょっと無難な曲にしとけばよかったのに
顔でかーい
だもんな、自由すぎるわ
BGM菊池俊輔じゃねーし
ピッコロはただの悪ブウを前にしてビビってるだけだった。一発も攻撃してないし攻撃されてもいない
悪ブウもピッコロに対しては敵という認識すらしていない様子だった。
それに対して天津飯が登場してきた時のブウの反応は異常
「ちっ、うっとおしい雑魚がまたふえたか、だが雑魚は所詮雑魚だ。」
このせりふから分かるように、「雑魚」でも一応「敵」と認識されている。
しかも、ただの雑魚じゃなく「うっとおしい雑魚」。
あのゴテンクス吸収ブウに「うっとおしい」と感じさせ、なおかつ「だが、雑魚は所詮雑魚」と自分に言い聞かせてる。天津飯の登場で、こんなにブウの心理が動いてる。
さらに、ブウが次に出た行動は「巨大エネルギー波で天津飯もろとも地球ごと破壊する」だ。
今までいくら追い詰められても、ブウは一度も「地球ごと破壊する」という行動には出ていない。
さらに悟空の登場で下半身を斬られたが、その下半身でなんと天津飯を不意討ちした。
>>682 現在進行形で傷つきまくってるけどな
バーダックタイムスリップとかベジータに弟とか原作もアニメも終わった作品をレイプしすぎだろ
大河に立ち小便したとて流れは変わるまい
GTやヒーローズもだな
作品としてじゃなく商売道具の金づるとして見られた結果の産物
もうウルトラマンとか仮面ライダーみたいなものになってってるな
>>671 いや、さすがのジャンプもそこまでは進んでいなかっただろう
例えばN星ではマジでベジータが不老不死を手に入れられ天下を取れると思っていたから堀川さんも初期から熱演されていた
初期ベジータがアニメに登場した頃、ジャンプではフリーザもいたがベジータの死亡描写まではいかなかったのでそりゃ堀川さんも熱が入るよな
フリーザを倒すのは自分だと思えるんだから。
その点、改は声優もやる気になれないだろ
絶対に落ちるとわかっている国家試験に本気で受験しないようなものだから
そろそろドラゴンボールも休ませてやれよって思うけど金になるからまだまだ休めそうにないな
今度出るらしいジャンプキャラお祭りゲーの記事で
未だに悟空がセンター取ってるぐらいだからな
DBはジャンプで連載が終わってから10年くらい休んでいたはず
最近また世間で派手になってきただけだよ
2008年くらいからか?
丁度リアルタイムに見ていた世代が
大学生になったり社会人になったりで
食いつきがかなり良かったんだろうな
ただ、質が伴わない段階で商品化(映像化)する様な荒稼ぎが続いて
さすがに売り上げ低迷、結局限界が見えてきた
コンテンツとしてはまだまだ重宝できるので
しばし休息置いてワンピースなどに花を持たせているのが
ここ2年くらいだろうか
来年の映画化から再来年の30周年に向けて
またドラゴンボール(or鳥山明関連)で色々準備しているのか
>>697 完全版とゲームかな
改とかもその流れ?
30周年はなにかあるだろうね
今年はモンモンモン、ボンボン坂、変態仮面、BOYなど
一応は黄金期を支えた名作たちが20周年だったわけだが
ジャンプは荒木に走ったw
なんとも微妙な4作品だなw好きだけど
変態仮面はともかくw
DBのアニメなんかの二次使用に関しては、
「好き勝手してくれて、落とすとこまで落としてくれやがって」
という、感情しかない。
>>701 90年代の幽遊、ターちゃん、ラッキーマン、BOYあたりがジャンプ黄金期だったな
DBは2005年あたりのゲームからまた一気に流行り出したね
連載終了の1995〜2005年は充電期間だったのだろう
鳥山先生自身はDQの仕事とジャンプで読みきりを描いていたみたいだったがイマイチだったな
○Tに関してはやっぱり原作の連載が終了しても
高視聴率番組だったドラゴンボールを止めさせる訳にはいかなかったという
フジテレビの大人の事情があったんだろうなあ。それが結果としてはあんなことになったわけだがね・・・・
多分人気が出たら何年もやる構想もあったんじゃないかなw
BOY面白かったよなあ
日本なのにマッドマックスみたいな敵いるし
>>704 安売りしまくってブランド価値を下げたよな
実写も放り投げっぱなしの無責任さを感じたし
>>706 原作で培われた設定を我が物顔で破壊し尽くしたよね
BOYはそのうち実写化されそw
>>694 堀川りょうは再録でもほとんど違和感なかったけどね
>>705 2002年くらいに完全版とPS2ソフトが盛り上がってたはず
でも不思議だよな
DB改で主題歌が特撮ヒーローみたいな歌で
エンディングはまさかのAKB
こういうものにかかわるプロデユーサーとかって
DBに全く興味ない上に、アイドル事務所とかからワイロでも貰ってるの?
普通の神経の人だったら主題歌は影山 エンディングはロマンティックあげるよ路線の曲だろ
あと野沢と若本が調子乗ったらぶっ飛ばす
>>711 DVDボックスも出始めたよな
DBの再ブームは2002年〜
GTとかも入れると
結局DBの充電期間なんて3年位だったはず
現行ジャンプ作品のグッズやゲームの熟れなさ加減に
ドラゴンボールに泣きついてきた感じ
結局再び大ヒットして飽きられるまでゲームを毎年のように出してきた
DBなしじゃ商売にならないことに危機感を感じ、今のワンピゴリ押しに至るって流れ
今後は数年内の
原作者展 及び記念本または画集
ドラゴンボール展 及び記念本または画集
文庫化
に期待
少々の食玩、少々のゲームもいいが
決して大安売りはせず
まずは揺るぎないブランド価値を構築し
ポジションを固めるべし
>>715 文庫はいらないが鳥山展や画集は欲しいな
42巻何週かしてるレベルでそこまで詳しくないんだけど
42巻で一度も死んだことないのって占いババと誰だっけ?
漫画トータルでってことで
ナメック星人って全員殺されてたんだっけ?
ベエってあの犬か 何のことかと
サタンねサタン、メジャーな誰かを忘れて地味なほうを覚えていたわ
画集も鳥山明展も、十数年前に打った手なんだけど…。
文庫版出すにしても完全版を出したばっかりだし。
善ブウも食われたけど吸収扱いだから死んでないといえるけど、微妙か
>>722 十数年も経ってれば増えているんじゃない?
時期が早いと思う?
725 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/11(火) 21:49:12.82 ID:8HjYK+yB
(´・ω・`)トランクスが居た時代の悟空やご飯は生きかえらないの?
ブルマがかつてカプセルコーポレーションで保護していた
恩義を利用してとりあえずはナメック星から優秀な龍族を・・
ダーブラが最後まで悟飯を見下していたのがムカつく。あと7年早く来てたらお前なんか瞬殺だぞって。
でもまあ、怒ってなんぼの超サイヤ人2は、年齢と共に怒りを抑えるのが上手くなってしまうと難しいのかな。
文庫欲しいわ
完全版から十年経ってるし映画やるしこの機会にぜひ
怠慢による弱体化など見下されてしかるべき
>>725 例えナメック星人と会えてもトランクスがベジータの息子って点で話がややこしくなりそうだな
>>730 一時期ベジータと一緒にカプセルコーポレーションで生活してたんだろ?
?
ベジータに殺されたナメック星人って生き返ったのかな?
>>730悟空や悟飯の仲間で有り、ブルマの息子でもある訳だが、敢えて「ベジータの息子」と言う必要無くね? 「死後1〜2年以上経つと生き返れない」とか言ってなかったっけ…?
サイヤ人に殺された人で生き返ったのは
ブウ編でベジータに殺された観客が初めてのはず
少年悟空に退治されたレッドリボン兵も含めてね
↑
あ、レギュラーは別な、当然w
「サイヤ人に殺されたモブで」って書くべきだったw
悪を根絶してもまた新たな悪が現れるらしいから
レッドリボンの皆さんはごめんなさい
俺は試しにDBを知らない奴に未来編のストーリーを見せてみた。
↓
その時の感想が
未来悟飯こそが悪役顔で悪党っぽく、正義のヒーローである姉弟がその悪党に立ち向かってるように見えると言っていたな
ルックス的には超サイヤ人より人造人間の方が正義っぽいよな。
特に18号は女性だし悪さをするようには見えない。
>>740 DB改を見ての判断と、当時のジャンプ&アニメの進み具合及び当時のアフレコ状況から推測したが間違いではなさそうだ
ジャンプでフリーザが初登場時のアニメではナッパ戦だった
つまり堀川さんもベジータ死亡の描写がジャンプで存在しないために俺がフリーザを倒すという認識でアフレコを熱演していたんだよ
改では結果がわかっているから身が入らないだろうな
ハッキリ言ってトランクスがフリーザ親子をあっさり料理した時から冷めてしまった。
トランクスが緊張感をダメにしているよ。
せいぜいワンパターンでも遅れてくるゴクウがコルド大王と戦うシナリオが普通だろう。
地球戦士は半殺しにされていて地球も半分くらい破壊されていれば尚良い。
フリーザに故郷を破壊されたベジータと、同じくピッコロがゴクウと加わり3人でフリーザを倒せよ。
そのあとじっくり人造人間でもよかっただろうに。
緊張感もドラマもなさすぎる。
万国びっくりショーって70年代のTV番組だったんだな
やっぱりリアルタイム世代は皆この技が出た時に元ネタ分かってたのかな?
実に鳥山らしいな
ベジータより強いピッコロの首を、一発で折った第一セルのパンチ
それと同等の16号のパンチを喰らってもびくともしない第二セル
そんな第二セルを吹っ飛ばす新気功砲
少なくとも第一セル、16号のパンチより威力がある
そのパンチより全然威力のない18号の蹴りで戦闘不能になるベジータが新気功砲を食らえば、、、
>>742 その分読者はトランクスに対して
誰やねん?!という緊張と興味が高まった
超化の凄さもナメック星悟空に続き更に思い知らせた
そしてそのバカ強い青年が
例の2人の子供とわかった時の驚きや嬉しさも
狙っているものと思われる
フリーザを簡単に殺さないと「トランクスが弱いだけなんじゃね?」ってなる
>>739 今じゃ定番の、悪人に見えない華奢な美形が敵、ってのが流行りだした90年代序盤
トランクス出てきた時点で
緊張は人造人間に向けられるべきで
フリーザ親子を簡単に倒した者ですら
ビビっているという描写が大事だった
インフレしすぎて同じフリーザ一撃の界王神では
まだまだブウの強さがわかりづらかったな。
750 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/12(水) 10:16:25.45 ID:uj0xM7h8
(´・ω・`)未来悟飯のかっこ良さは異常
>>750 あのキャラだったら「主人公」としてもマッチするのになあ。
未来悟飯は出番少ないから過剰に夢見られすぎ
ちょっと抜けてる方が鳥山漫画主人公っぽい
未来悟飯はかっこいいけど、出世を諦めたリーマンみたいな風情を感じる
754 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/12(水) 10:59:40.12 ID:QwIZmR7R
かっこいいのはゴジータと未来トランクスとセル編悟飯だな
>>745 正体知って嬉しがった読者はいない
声優からも顰蹙を買ったし、唐突な引き伸ばしに呆れて見限った奴やフリーザ瞬殺インフレにがっかりした奴が
DBはフリーザ編で終わっとけばとか未だに言っている
すげえ後付けくせえんだよそういう感想
リアルタイム知らない奴はどうとでも言えるわな
初期からフリーザ編リアルタイムで見てた読者の一つの節目になった時期がここだと知らないんだろう
未来悟飯も間抜けだったよ
勝てないのに感情おさえられずにトランクス気絶させて特攻とか
トランクスを一人にするとか結構ひどいな
悟空さんだったら勝てるようになるまで自分を抑えてただろうな
逃げる、という選択肢はないだろうからね。
師匠に止められても飛び出したりじっとしてらんねぇとか言っていた悟空が
セル編で悟飯、ブウ編でピッコロを制止してたとき
成長したと思った
762 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/12(水) 11:34:53.35 ID:uj0xM7h8
>>758 バーダック成分が多く入ってたんだよ
トランクスを覚醒させる狙いもあったのかもしれん
>>761 それだけ悟空にとって他者の死が
軽くなったっちゅーことやで
>>762 トランクスはとっくに覚醒してる
おそらく現代トランクス悟天と同じく超天才
そういやアニメじゃ悟飯が死んで覚醒だったな
悟空の二番煎じか
鳥山は現代との矛盾ないようにしてるのにな
漫画の都合で片付けられる話だが
未来悟飯とトランクスはどんだけ修行下手なん
精神と時の部屋効果か
ブルマ生きてるなら重力装置作ってもらえば良かったのにな
あれでベジータもかなりパワーアップしたんだし
一日復帰しない悟空
非常事態なのにふたりを精神と時の部屋に連れていかなかったポポ
戦闘服を作らないブルマ
うん、まあ、野暮は言いっこなしってことで。
>>763 仲間がやられても「飛びかからずによう我慢したのう。少し大人になったようじゃな」
バーダックの覚醒が一番好きだな
悟空とベジータを足したような感じだった
ピッコロ死んでるから神様はおらん
775 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/12(水) 12:32:50.50 ID:buGzlz0s
ベジータは籠って修行しまくってから行けば良いものを勘違い馬鹿だから人造人間に真っ先に挑んで一番最初に死んだんだろうな
人類皆殺し完了したら暇だな
近親相姦で子孫でも残していくのかな
もしかして人造人間は飯食わないでも死なないのか
セル含めての人造人間を全て倒した後の、未来トランクスの将来が気になるな
壊れた街の復興手伝って地道に暮らす? 世紀末よろしく荒廃した世界で救世主として祭り上げられる?
それとも、人造人間を倒した恐ろしい存在とされて迫害される?
あんまりいい将来がイメージできないんだが、
あの若さであれだけ苦労して来たんだから、いい加減嫁さんでも見つけて幸せになってもらいたいもんだが……
平和だから弱くなりましたという混血パターンはやめてほしい
亀仙人が生きているのでカメハウス復活
戦士は死んだがチチたちとウーロンも生きているので仲間たちと楽しく生きていけそう
サタンもしぶとく生きてたりして
>>742 正直、フリーザ復活自体がいらないような。
あなたの案も引き延ばしにしか見えない。
悟空を反省させるため
「オラが甘かったらしい」
子供側に敵討ちのつもりはなかったが
バーダックと悟空
ベジータとトランクスで
自分が殺した奴の息子に二度も殺されたフリーザの運命が面白い
計算して書いたわけじゃないのに鳥山の偶然ってすごいて思うよ
辻褄合ってるような気にさせられる
しかしラディッツは一対一ならサイバイマンになんとか勝てるが
二対一、三対一じゃ危ないレベルの実力でよく誇り高きサイヤ人とか一族の恥とか言えるよな
つかわざわざ悟空を連れ戻しにいかなくても当時の悟空以上に強いサイバイマンが6匹もいれば十分人手は足りたんじゃ…
17、18はじっくり絶滅させるとか言ってたけど本当に絶滅したら服は買えない、居住地は荒廃、娯楽は全く無くなる、素っ裸で動物みたいな暮らしで死ぬまで荒れ果てた地球で過ごさなきゃならなくなるな。。
適度に生かして時々戦争やテロみたいに虐殺を楽しむくらいで均衡を保つべきだろ。あいつらミーハーな若者だし絶望して自殺しそう
>>784 あれってたぶん時間制限のある使い捨てでコストもそれなりなんだろ
>>777 カプセル継いで、戦闘とは無関係の若手経営者になってそ
>それとも、人造人間を倒した恐ろしい存在とされて迫害される?
これは母親のブルマが許さないし、彼女の明るいキャラクターがそうはさせなさそ
>>784 強い栽培マン開発させるより悟空連れてきた方が早い
知能も栽培マンより悟空の方が上だし
ベジータもフリーザの言いなりのくせに誇り高いサイヤ人とか言ってる
ナッパなんかキュイに一撃でやられるレベルの雑魚
弱くても悟空を大猿にしちまえばナッパ並に働いてくれるだろうが…肝心のシッポがないんだよな
ラディッツも悟空がシッポなくして知って焦ってたっぽいからやはり大猿にしちまえばなんとかなる程度の認識か
キュイだって超エリートなんだから仕方ないだろ
大猿悟空は強いけど理性が無いのが欠点
訓練が必要
>>769 そういうご都合システムをすべてなくしたのが未来の世界
タイムマシンもあの世界には作用しない
>>777 自分から「おーい俺が人造人間を倒したぞー!」と言いふらさない限り救世主や迫害はないだろ
目撃者がいるわけじゃないし
>>788ちゃんと命令も聞くし、土次第でパワーも上下するから、サイバイマンの方が良くね?悟空の場合、片道で1年掛けても逆らう→それから目標の惑星に向かう事に成る。 つか、兄貴、ピッコロに殺されなかったら、宇宙船(悟空のも)壊れてる為に1年地球に居残り確定w
単にサイヤ人仲間増やしたかったってのもあるんじゃね
寂しいじゃん、三人なんて
ブウが天界から地球人皆殺しもどきした時に
鶴仙人やウパや天下一武道会アナウンサーや
国王にのペンギン村住人(アラレオボッチャマンは?)
ヤジロベー、ブリーフ博士、バクテリアン、ナム、ランファン、チャパ王
み ん な 串 刺 し に な っ た ん だ ね
鳥山って人間あんまり好きそうじゃないなとは感じる
ベジータでも手こずりそうな惑星に
サイバイマン連れてっても無駄だよ
ラディッツも大猿になる前提の話だろうよ
2chネラーみたいな人種は嫌いだろうなw
戦闘面で手こずる ×
時間、労力がかかる ○
ラディッツが手こずりそうなだけな気がしてならないw
サイヤ人仲間ではラディッツが一番弱くてベジやナッパに虐められてそうだから
さらに弱くてしかも弟という底辺が欲しかっただけかもしれん
ベジは「地球に送り込まれた仲間?知るか!そんな奴いらん!」と拒否ってたが
ラディッツが必死に説得して悟空を仲間にしようとしたのかも。「そんなに言うんならお前一人で行け俺たちは知らん」みたいな感じで
苦戦発言を否定したり悟空の宇宙船を壊れてることにしたり何なの
広い宇宙じゃ大猿抜きなら苦戦はあっておかしくない
かりにナメック星とか行かされてたら全員ネイルに殺されるし
>>804 裏切り者に制裁したいから三時間も待ってやるとか
仲間として見ている証拠だし興味あっただろ
>>804確かに、地球に来たナッパやベジータの口ぶりからは悟空を必要としてなかったし、兄貴の単独行動(1話で、どう言ってたっけ?)なんだろうな。悟空に無理矢理にでも満月見せて大猿化すれば、勝手に暴れるだろうしな。
ベジータはぶっちゃけ自分以外は誰も信用してないっしょ。ナッパに対しても利用できるうちは使ってやる程度だし
フリーザって156体型だな
ベジータがどSなだけ。下級戦士なのにやたら信頼されてる
裏切り物を仲間の目の前で屠る。ベジータはそんなの好きそうだしw
バキバキ骨折させて楽しんでただけだし優しいだろ
ドSなら悟空悟飯の前でチチを強姦くらいしてもらわんと
地球の土壌で栽培されたサイバイマンは実はかなり高品質で戦闘力があるのかもしれん
良い土だから良い栽培マンが〜的な流れになると
笑い飯の「ええ土〜!」の漫才思い出してしまう不思議
需要ねぇだろwエロ同人
ちょっとはあったよ
お世話になりました
エロ漫画もエロ同人も大好きなのに、ジャンプのバトル漫画でやられてるのを見ると不快になるのはなぜだろう
絵がうまくて面白そうでも敢えて避けてしまう
思い出を粉砕するからなw
ラディッツは悟空がサイヤ人として記憶を持っている事を前提に地球に来てるよ。
そもそも悟空は地球人を滅ぼすために送り込まれたんだから。
まあ、20年以上経ってから迎えに来るくらいだから、たいして期待とかはしてないんだろうけど。
本来ならもうちょっと早く迎えが来たのかもしれないが
惑星ベジータが消えちゃったドサクサで忘れられてた可能性大
つか悟空の行き先が地球だってよく分かったな。
当時ラディッツは他の惑星に出張中だったから行き先を知っていたとは思えないんだが
当時?
惑星ベジータが消滅した時
ん、ああアニメだと悟空を送り込んだ直後に惑星ベジータが消滅してるんだっけ。
きっとどっかにデータが残ってたんやろね。当然記録くらいしてるはずだからね。
問題はサイヤ人を根絶やしにしようとしてたフリーザが何故それを見落としたかなんだけど。
ラディッツとベジータは攻めてて助かった
もう一人は生まれてすぐ辺境惑星に送りこまれた...
いや、ラディッツとナッパが他の星を攻めてて
ベジータがどっかの星に送り込まれてたんだろ
ラディッツがお前のようにっていうからアレだったけど
アニメでは、当時5歳のベジータが自分から志願して星に送り込んでもらって
すぐに絶滅させて、「またフリーザ様に新しい星をお願いしないと」とか言ってたし
うまく原作を補完してたと思った あのテレビスペシャルだけは本当に出来が良い
結局ベジータのガキの頃に王を超えたって消滅時期の頃?ずっと後の頃?
いずれにせよ下級戦士がエリートより強くなるまで放置してたのは、
王家エリートの無能さをさらしてるな
ピラミッド社会で下級がエリートごぼう抜きとか噂広まって支配体制崩壊するだろ
サイヤ人は才能がすべての種族だからな
いくら訓練や実戦を積み重ねても伸びない奴は伸びないし
>>823 生まれたと聞いたから出張前に見に行った
地球に飛ばすと言われた
ラディッツ出張、惑星消滅
じゃないの?
悟空の言葉信じてるやつはアホだな。努力すればエリート云々
努力しても成功できないという世知辛い現実をベジータが証明している
>>830 いやぁ才能ない奴も必死に努力すりゃ
才能ある奴越えられることもあっかもよ
努力しても勝てなかったからバビディの力借りた
エリートってすごい努力してる人間のことだぞ
例えるなら幼い頃から英才教育受け続け名門中学、名門高校と常にトップでいる事を課せられてる連中だ
ベジータなんかまさにそれだから下級戦士出の悟空に追い抜かれたショックはものすごいものがあったろうな
年月かければ超2までは努力で可能かもな
努力で超えられない壁を超えたのが悟空と究極悟飯
ブウ後は悟空もベジータも同じく地球環境にあるが、ベジータは十年経っても追い付けなかったからね
>>836 それ悟飯の人生みたいだな
サイヤ人は生まれたときにランク分けとかされてあとは人殺しばかりじゃないの
地球来るまでは努力した経験とかなさそう
>>829 バーダックはイレギュラーだからいいんだよ
どっちかっていうとキチガイドーピング野郎で有名だったみたいだし
死にかけパワーアップ中毒者みたいな 変態だよもう
ブロリーみたく赤ん坊の時点で1万とか、恐ろしくて排除したくなるけど
バーダック見たく戦場で毎回死にかけて強くなってくような泥臭い奴は良いだろ
別にバーダック自体権力に興味ない人間だし
>>838 しかし悟飯もZ戦士の中じゃ一番の苦労人だよな。4歳の頃から望まぬ戦いに無理やり放り込まれ、、
圧倒的に強い敵相手に殴られ蹴られ首の骨を折られて殺されかかれ…
それでも最終的に父親が望む最強戦士になり、母親が望む学者になって性格は歪まないでまっすぐ育ったからな
こんな理想的な息子は他にいないだろマジで
>>836 エリートって学んだことには強いが、予想外のことには対応できなかったり
プライド高いくせに簡単に自信なくすヘタレだと批判されるな
ベジータは典型的なエリートだと思う
>>840 父が母に怒鳴られてるあの家で育ってそれなりに性格は歪んだだろ
二重人格じみてるところとかあるしな
普段おとなしいがキレるとヤバいガキは、かなり抑圧抱え込んでいる
悟空とチチが悟飯が生まれてくれたおかげで・・て所の
親としての描写がもっと欲しかったな
あの感じだと悟飯生まれなくても大した差はないんだろう
と今になって思う
>>839 バーダックが反乱起こすか起こさないかはどうでもいい問題だよ
力でおさえつけるピラミッド社会で下層がエリートを超えた場合、他の連中にエリートや王家がなめられる
絶対服従体制にひび入るかもしれんから
よほど無能じゃないかぎり放置しない
むしろ悟飯生まれなかった方が夫婦仲良好だったんでは
いや悟空が働かない限り良好にはならん気が…
チチはがっかりしたのかな
力持ちだし毎日ばりばり働くかと思ったら
チチ家の財産に寄生する男だったとは
>>838 悟飯はむしろ典型的な天才型じゃね?
なんかよく解らんけどガンガン力が伸びていくタイプ。
まあ、だからこそ幼い頃から戦いに借り出されていろいろ酷い目にあってるけどね・・・・
幼稚園でお遊戯している年頃に荒野でサバイバルだのナメック星で死にかけるだのしてるもんな
せめて原作最強の潜在能力くらいもらってもバチは当たらないわ
入園もお遊戯もさせてもらえず家で勉強させられてました
悟飯は子供の頃に友達と遊んだ思い出はまるでないわけか…
せめて高校ではビーデルの紹介で友達ができて青春をエンジョイしてほしいと切に願う
小さい時から無理矢理大人に混じって生死の戦いしたのにぐれないのが不思議だ
ブウ編では中2病悟飯でもよかったのに
悟飯は、父親の期待で戦闘をやらされ
母親の期待で勉強をやらされ
まさに父と母の願望に従って生きてるんだよね。しかも板ばさみ。
そう考えると結構不幸な子供の気がするんだよね。
悟飯が本当にやりたかったことってなんなんだろう・・・。
まあ、最終的には幸せになってるから結果オーライなのかもw
>>852の言うとおりよくグレずに育ったもんだよなあw
まあ、悟空とチチの子だから基本的に心が純粋なんだろうな。
>>851 悟飯に限らずみんなそんなものだろ
トランクスと遊んでる悟天が例外なくらい
そうか、高校に入るまでは同い年の友達いなかったんだよね。
まわりは精神年齢だけ若い親の世代ばっかりで。
一般人がそもそもいないし。
サイヤ人初のスーパーインテリ学者でもあるからな悟飯は。
所詮は脳筋戦闘バカ種族だろ?であるサイヤ人の常識を覆した男でもあるのだが、なぜかそこは誰にも評価されないのが悲しい所
>>857 まあでもそのお陰でむしろ社交性は高まったんじゃないかと思う。
>>858 途中修行で勉強休んだりしてるのになあ。
高校にも満点で入ったらしいし。
サイヤ人と地球人の混血は、知能も凄いのかもしれない。
>>856 遊ぶのとはちと違うが悟空ですら幼少期にクリリンと共に修行した思い出があるというのに…
トランクスは馬鹿だったな
悟天も馬鹿そうw
しかし悟空もケチだよな。悟飯、悟天、ウーブ等に修行つけてやってるわりには
頑として自分の技は教えないし…界王拳、元気玉、特に瞬間移動を悟飯に教えとけばセル戦で有利になる上、高校への通学も助かったろうに
悟飯が自分のパワーを隠しつつ高校生活をするシチュエーションは
面白かったけどなあ。
ジャンプ以外だったらもうちょっと続けられたかもしれないな。
てか、結局なんの学者になったんだっけ?
原作では触れられてないよね。
本を持ってたけど、タイトル読めないな…。
定説ってあるんですか?
>>865 昆虫学者 じゃなかったっけ?
あれ?どっかで聞いた覚えがあるんだが。
思い出せないからあまりアテにならないw
>>858 サイヤ人にもインテリ層はいるぞ
栽培マンはサイヤ人の科学者が開発したもの
べジータにしても中盤以降のイメージで脳筋のイメージがあるが
初期は結構狡猾に行動してた感じがするな。
>>866 ありがとう。
言われてみれば、きいたことあるような…。
昆虫学者ってセルからのイメージ?そんな設定はなかったはずだが
ベジータは最後まで頭脳派を貫いただろ
悟空もブウ編では軍師ポジションに座れるキャラになった
そりゃ力で勝てるんなら真正面から立ち向かうが勝てないんじゃな
頭使って要領よく立ち回るしかないわ。だがそうと思ってもフリーザの母艦での機転はかなりの大胆さだよな
文系っぽく見えるな
理系の才能は足りなさそう
学校の勉強ができるタイプだし応用力がどれほどか怪しい
悟飯はあの脳筋な方々に囲まれながらよくもまぁ、
高い学力と勉学に対する熱意を維持できたもんだな…
遺伝的には、トランクスやブラの方が頭良さそうだけど、そんなことはなかった
力で勝てても頭は必要
頭が鈍いせいで実戦で危ないのが悟飯
力で勝てる勝てない問わず頭を発揮するのが悟空ベジータ
さすがにラディッツは才能ない方だと思うなあ
もう三十路超えてるだろうに宇宙の強い戦士たちに囲まれてる環境であの戦闘力止まりというのはちょっと…
なんだかんだでトランクスも理系脳なんだろ
ドラゴンボールは
ビッチっぽい女がじいさんにマンコ見せて宝石せしめる話だと思ってたけど
全然違ってたな
ラディッツが生きてたら超サイヤ人になれたんだろうか?
それにしてもラディッツはフリーザやセルみたいにアニオリで再登場もないし
不遇なキャラだな。兄弟同士の殺し合いだったから扱いづらいのかな?
ゲームではすこし悟空と絡みあったけど
髪型や顔つきがベジータと被るし、なにより声が千葉さんだしなあ
あの世で悟空と再開して打ち解けて欲しかったな
せっかく会えた兄弟なんだし
悪人だから地獄で洗浄されてとっくに生まれ変わってるだろうな
>>876 さすがにブルマの子供だから地頭は良さそうだが努力は嫌いなタイプだろうな
>>885 すなわちゴテンがラディッツの生まれ変わりか…
ブルマも努力タイプじゃないがブルマブリーフゲロが三大天才キャラ
ブリーフは一代で築いたし努力もしてそう
>>890 ラディッツは地獄に行った
ベジータは極悪人すぎたため、死後すぐにどこかで洗われてベジータは消える
地獄に行ったかどうかは不明
閻魔大王様の強さってかなり謎だな…
魂だからまた違うのかとも思ったけど、界王様の所でちょいちょい皆修業してるし
アニメの影響で死んでからも生きてる時みたいに人格残ったまま活動できるって思ってる奴たまにいるけど
悟空達みたいに肉体与えられなかったら死んだら閻魔に捌かれてそれでおしまいなんだよな
>>891 そんな設定あったか?
天国か地獄の2択で、地獄に行った者は肉体を与えられず
いずれ魂を洗われ生まれ変わる、じゃなかったっけ
>>891 殺しすぎて
>>891だったことがピッコロの会話でわかっている。地獄行きとは言われてなく、どこかで処理される
地獄に行った魂は洗われて生まれ変わるという設定は語られてないから、ラディッツとかが
地獄に行った後の動向は不明のはず
>>895 魂も悟空とは違う世界に運ばれる=地獄に運ばれるという意味では?
復活のフュージョンもそういう解釈だったが
>>892 本来ならみんな魂になる所だが
生前に功績があった者だけ特別に許可を貰って肉体そのままで修行できるらしい。
だから、大半は魂だけになるんだ。
アニオリではそれを無視してたが気にするなw
>>896 なら普通に地獄と言うんじゃ。悟空が目覚めたときにはもうあの世にすらいないほどの即執行なのに地獄まで行くのかな
まあ何か解釈の問題になってくるし好きに解釈しとけばいいんじゃない
>>840 そうだとすると
未来悟飯が一番悲惨なんじゃ・・
やっと地獄のN星から帰ったと思ったら親父がまもなく病気で死亡
それから半年後、人造人間の脅威が開始され10年以上悩まされる
ビーデルとも出会わない。
かといって過去のクリリンのように18号を恋人にすることもできない。極悪すぎて・・
挙句の果てに片腕は消滅して死亡・・
>>899 悟飯はあの優しさに対してきつすぎる人生だが、未来はまた格別にきついな…
夫を失い、長男を失い、次男はおそらく生まれてもきていないチチさんも切ない
なあなあ精神と時の部屋で仙豆作ればすぐにたくさんできるよな?
>>901 大気とか重力とかが厳しい環境だからちゃんと育たないかもよ。
何しろあそこまで強くなった悟空が「ただ居るだけでも辛い」と言うほどの空間だし。
未来は少年漫画のメインストーリーにするには重過ぎるよ
ああいうのは回想くらいでちょうどいい
906 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/13(木) 04:48:05.95 ID:DAuQTuM3
悟飯って、ナメック星へ向かう宇宙船でのトレーニングや、ナメック星での数々の出来事で、精神的に強く成ったよな?これって、パチンコ頭のクリリンさんも(精神面の)師匠って事にも取れるよな? サイヤ人2人 到着(〜1ヶ月)前に合流→ピ・ク・悟3人で修業すれば良かったのでは
クリリンさんは教えるのが上手い&技に長けているので
何気に師匠とかに向いていそう
教えたことなんてあった?
宇宙船の中で色々教えていたのかも
悟飯とクリリンは身長差が少ないからか、親子ほど齢が離れているように見えない不思議
いやピッコロも数歳差には見えないけど
ナメック星のクリリンは大人って感じで良かったな
暴走した飯の尻拭いもするし、デンデの盾役にもなる
そんな保護者役やってたクリリンが死に際に「うわーーー!」
とかじゃなく「悟空ーーーー!」と叫ぶ演出は良かった
>>904 でも尾田先生、あなたの回想は長すぎです
クリリンは当時の悟飯じゃ難しかった気のコントロールに関してはかなりのもんだしなあ
気の調節や形成が難しい界王拳や元気玉も教えればすぐ会得しそうだ
914 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/13(木) 08:01:48.47 ID:x646xuE+
ゲームでは戦闘力は低いが気のコントロールは上手く気性の穏やかな性格なので、唯一悟空以外で界王拳と元気玉が使える設定だったりが良くある。
ゲームだと、「クリリンでは絶対に勝てない」を防ぐために
補正をつけている
原作で弱いキャラは強く、原作で強いキャラはゲームでは弱くなる
RPGだと餃子が強いよ。超能力で敵の動きとめられるし。
フリーザ様すら封じる餃子の超能力w
超能力といえばグルドは特戦隊の中じゃ実力最下位でクリリン悟飯以下なのに
よくギニュー達の移動スピードについてこれたな。
戦いの際まったく飛ばなかった所を見るに舞空術を使えるかかどうかすら怪しいんだが
フリーザの宇宙船から飛び立ってるから舞空術は使えるか
置いてかれそうになったら時間止めて追いつき、また置いてかれそうになったら…を延々繰り返してたりして
920 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/13(木) 10:22:21.53 ID:x646xuE+
ゲームだとナッパ超え5000くらいは戦闘力あったな(笑)
うちにあるコミックス30巻だけ紙が黄ばまないで真っ白なんだけど
30巻だけ紙質が違う?紙自体も若干薄い
ジャンプコミックスは他社のと比べて、紙質も印刷も良いと思うけども。
薄い印刷でも普通に流通してるとこあるし。
神と神を漫画でやってほしかった
鳥山「描きたくない…」
>>921 マジだ
自分の持ってるやつ見たらが30巻(初版)が他の初版と比べて1番きれいだった
30の表紙の色味好きだわー
21 25 26 28 29 30 32 34 36 38 39もええ
昔はいい紙使ってたなあ単行本も
ワンピースやH×Hみたく映画館に来た客だけが貰える0巻を
来年やるDBの映画にも用意してほしいな。
掲載する漫画を鳥山先生に描いてもらってさ
富樫でさえ仕事したんだからなんとかやってほしい…
全く欲しくないわ、もう変な後付けは勘弁してくれ
0巻やるとしてもバーダックはもうアニメでやってるし
悟飯爺ちゃんが悟空拾うまでの生活でもかくしかなさそう
フリーザの母親が知りたい
悟空の母親とかバーダック少年期とか
描けるネタなんかいくらでもありそう
ネタはいくらでもあるんだけど、アニメスタッフは元より、
たとえ今の作者に描かせたところでろくなもんができそうにないんだよな
後付けで物語始まる前の設定追加はもういいよ
今更ドラゴンボール0巻とか萎えるわ
どうせオナホが描くんだから価値ねえ
43巻神と神編
>>925 うちも初版の30巻。やっぱ紙質綺麗だよね?何でだろ
937 :
愛蔵版名無しさん:2012/12/13(木) 15:25:37.65 ID:0jLji8QQ
>>892 (´・ω・`)フリーザ様くらいなら一撃なんだよきっと
惑星ベジータとかナメック星って神いないのー?
神様は地球にしかいない
昔、界王神が魔人ブゥの監視役として置いたから
んなあほな
>>940 セルにですら鼻汁垂らしてブルブルしてたのに
ドラゴンボールまで0巻商法やるの?
ワンピであれだけ叩かれたのに。
なんか最近の集英社はあざといなあ。
よく嫁
やらん
前売りの特典もセンスないしDBは商売下手
>>946 ドラゴンボールが商売下手つーか特典に関しては担当者だな
予算もらって今時あんなクソの役にも立たない
アナログアイテム作るしか発想浮かばんとか情報持ってないにも程がある
ボールペン屋さんと癒着があるとしか思えん
ドラゴンボールはGTで偉くガッカリしたので、後付けは合わなそうだ
最長老って玉座から身動きとれない様だけど
よく水だけであそこまで肥えたな
どうせやるんなら
ガンダムばりに本気で考証して後付け補足を作らんとな。
GTもZのアニオリも子供だまし臭しかしねえんだよ。
DBのアニメの子供だまし感は半端ない。
DBの人気におんぶで抱っこなんでしょ。
ちょっとやそっとでは離れないファンが多いから。
>>951 DBに並ぶものがないからだろうな
優劣のことではなく、個性として
>>952 確かに。
ジャンプのみならず、マンガという分野において、鳥山以前鳥山以後って
いう事は確実にあると思う。
>>947 ボールペン屋と癒着ww
そう言えばドラゴンボールってボールペンが特典とか多い気がする
>>851 セル編でデンデが地球の神になってからはデンデと遊んでるだろ>悟飯
実際セルゲーム後に遊びに来るって言ってたし
>>899 ピッコロさんの2回目の死を目の前でまたみた時の悟飯の心境は察して余りある
トランクスは悟飯は1人だけ辛うじて逃げ延びたと言ってたけどピッコロが逃がしたんじゃないかと思う
>>911 クリリンの言うとおりデンデを見殺しにしてたら
DB自体入手できなかったと思うぞ
確かにクリリンの言ってる事は正論かもしれんけど
>>916 強襲サイヤ人の餃子の超能力は神
ラスボスのベジータの動き止められる上に防御力まで下げられる
>>956 目の前で見たかどうかなんて分からんのだが
妄想と原作の区別ついてる?
>>853 そもそも悟飯に最初に戦闘やらせたのはピッコロだろ
悟空も鍛えたい意思はあったみたいだけどチチが反対してたので無理にはやらせなかった
>>959 実際にはわからないよね
ごめん
悟飯だけ先に逃がされた可能性もあるね確かに
>>955 デンデもいきなり自分以外の仲間を殺されて見ず知らずの宇宙人と
行動を共にせざるを得なかったからねぇ
苦労してる境遇は似てるし悟飯とはとことん気が合いそうだな
もう大人だし戦力ほぼトップだし、先に逃がされたというのはどうもしっくりこないな
まぁ妄想の話はやめておく
>>932 このご時世でTV局も景気悪いしフジなんかまた何やるやらわからんな
今までそうやって余計なものを作ってきた結果が改やら何やらで
あと何年もしたらそれこそDr.スランプみたいに声優陣一新したリメイクとかやりかねん
>>962 セル編じゃデンデも悟飯もいないと地球がえらい事になってたからな
子供なのに任されてる役割の重要性が半端なく重いのも似てる
>>963 大人?
ピッコロやらが死んだ時は未来悟飯でもまだ子供だったはずだぞ?
>>960 チチからすりゃ地球の運命だのなんだのは悟空さ達大人だけでやってけれ!
まだ4歳の子供を巻き込むんじゃねえ!と言いたいんだろうな
連載当時はボロボロの悟空に目もくれずに悟飯だけを心配するチチひでーと思ったもんだが
今は年端もいかない我が子を心配する母親の気持ちというものがわかる気がする
宇宙へ行くのを反対するチチが「塾は!お稽古は!!」「ピッコロなんてどうでもいいべっ!!」
とか言ってた時は、正直ウゼーと思ってたが、反対する事自体はまあ当然と言えば当然か。
まだ幼児の息子がんな事言ってあっさり承諾してたら、その方が問題だなw
でも5歳の若さであのチチをあそこまで説得した悟飯はマジで大したもんだと思う。
デンデが神を引き継ぐ為に地球へ来た時、悟飯とクリリンだけわざわざ
連れてきた悟空は、意外と気が利くと思った。
確かにあの2人を連れてきた方が、デンデも安心できるもんな。
悟飯には更にデンデと遊んでてやれとか言ってるし。
5歳の我が子が母親に向かって「うるさーい!」だもんなあ。
そりゃ富豪牛魔王の箱入り娘であるチチにとって生まれて初めての大ショックだったろうう
チチのなにがうざいかって
反対する事じゃなくていちいちヒステリックに叫ぶところだろ
チチはお嬢様だから自分の思い通りにいかないとすぐヒスるんだよ
>>963 アホか?
未来の人造人間に壊滅状態にされた時の悟飯がなんで大人なんだよ
しかもこの時期は超化もできてないし少なくともベジータピッコロよりは確実に弱いわ
4歳という若さでピッコロのあの怖い見た目に惑わされず
「良い人」と判断できた悟飯はすごいな
田舎だから虫とかには慣れていたんかな、というのはさすがに失礼か
>>955 悟飯とデンデが遊ぶのはよいとして、
「普通の子のように」遊んでるという感じはあまりしないなぁw
>>969 逆に言えば、実際に言ってる事は正しかったとしても、ヒステリックに
叫ぶせいでそう見えなくて損してるきらいもある。
>>972 ピッコロを良い人と判断したのは、修業を重ねて途中の段階だろ。
初見の段階ではひっ!だれなのっ?状態だったぞ。
まあそれでも、他の仲間がまだピッコロの事を信用してない段階で
そこまで見抜けたのは悟飯の才能なのかもな。
>>973 本人らが楽しければそれでいいんじゃねぇの
>>970 実際にはチチの思い通りにはほとんどなってないぞ
セル編でも結局悟飯を鍛える事を承諾せざるを得なかったし
ブルマ達と違って、全体の事情を知らないのもあるんだろうな。
意外とデンデの方が遊び方知ってたりしてな
ナメック星じゃカルゴとか他にも子供いたし
旦那は家に寄り付かないしチチは浮気して男作っても許されるだろ。
ラディッツが地球にきた時はまだ24かそこらだぜ
セルゲームの後でも30前後だし再婚も十分可能な年齢だ
そろそろ次スレ
目の前に突然緑色の怖い人がいて、お前の父は死んだと言われ、
更に強い奴が地球へ来る事を告げられ、6か月間1人で生きろと言われた事を、
4歳児の頭で全部理解できたんだったら悟飯は紛れもなく天才。
ここまでムチャクチャな事いっぺんに言われたら大人でもパニクるぞ。
まあ学者になるくらいだからな
>>983 ピッコロはそれぐらい理解できて当たり前の感覚で言ってたのかもな。
なにせ生まれてすぐに知能がそれなりにあったっぽいし、
3歳で既に大人になってたような奴だから。
スレ立て行ってみる
「PCは?DBスレは?2ちゃんができないとボク死んじゃうよ」
「そんな物が用意してあると思うか?おぼっちゃまよ…」
それでもなぜか頭上からスマートフォンが落ちてくる
うめ
悟飯がピッコロをいい人って思うようになった、その理由が知りたい
荒野で何か色々あったんやろな
ブルマとベジータのことが詳しくかかれないのと同じように、
色々あったのでしょう。
ヤムチゃが介入してドロドロになるかと思いきや、そんなことはなかったな
>>991-992 人質が誘拐犯に味方するのはよくあること
拉致被害者といい
一種の自己防衛心理なんだろうな
誘拐と強制訓練だが、地球を守るためのものだから
徴兵みたいなもん
ピッコロを恨む筋合いはない
…などと、その気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ
戦わなきゃどちらにしても待ってるのは死。母親のチチも当然死んでた。
ピッコロさんのやった事は正しいわ
当時地球最強の武道家集団が集結したのに4〜5歳の幼児がいなきゃ勝てなかったというのも情けない話だが
1000ならパンティもらう
1001 :
1001:
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