【フランス】ベルサイユのばらpart46【革命】
前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart45【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1349907572/
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/
【フランス】ベルサイユのばらpart45【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1349907572/
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/
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>>1
乙です！
乙です！
好きな場面 オスカルとアンドレが絡むこと。
・ブラびり
・草むしり
・ショコラ
・毒ワイン
・アンドレ体拭き
・生涯かけて私一人か
・俺にはすぎた望みなのか
・オスカル もう待てない！
・ブラびり
・草むしり
・ショコラ
・毒ワイン
・アンドレ体拭き
・生涯かけて私一人か
・俺にはすぎた望みなのか
・オスカル もう待てない！
・怖…い…
・怖く無いから
・怖く無いから
いちおつ！
知らないうちに前スレ終わってた
知らないうちに前スレ終わってた
好きなのはアニメ
やはりサラパンは欠かせない。あのシーンの恥ずかしさというか見てなんない感は異常
あとのぞむことはわがままなのか も好き
あとのぞむことはわがままなのか も好き
今見るとアンドレがイタくてね
だがその思い悩む姿が可愛いではないか
アンドレがあんなに思い悩むのはいつでも全身全霊で愛し誠実であろうと、優しくあろうとしたから
もう少しでも自分勝手なやつだったら、優しく適当にあしらって傷心のオスカルいただいちゃってるわ
アンドレがあんなに思い悩むのはいつでも全身全霊で愛し誠実であろうと、優しくあろうとしたから
もう少しでも自分勝手なやつだったら、優しく適当にあしらって傷心のオスカルいただいちゃってるわ
読みすぎて文庫版4巻だけボロボロになってきたｗ
誠実じゃなかったら誓いとやらをとっととやぶって忍び込みおしつつみですな
ジェロあたりでやぶってても影響なかった気がするんだがなー
ジェロあたりでやぶってても影響なかった気がするんだがなー
>>13
新装版買っちゃえばいいじゃないｗ
新装版買っちゃえばいいじゃないｗ
今日のkidsまた猫ネタ…しかも一コマ目でオチが読めたよ。
もう出て来なくて良いよジェロ。
もう出て来なくて良いよジェロ。
アンドレが愛情と本能とのはざまで苦しむ姿を喜んで見ている私は鬼かSか。
この頃思うんだけど、ベル展以降ここのスレ書き込み増えてない？
以前はもう少しまったりしてたような気がする
>>17
えーでもジェロに対するアンドレの態度（表情がねｗ）がおもろいから
アンドレとジェロの絡むやつはもっと見たいって思うけどな
4コマ漫画としては…という大半の意見も否定しないしそうだろうなと思うが
自分はkidsの3頭身のベルキャラ達かわいくて大好き
以前はもう少しまったりしてたような気がする
>>17
えーでもジェロに対するアンドレの態度（表情がねｗ）がおもろいから
アンドレとジェロの絡むやつはもっと見たいって思うけどな
4コマ漫画としては…という大半の意見も否定しないしそうだろうなと思うが
自分はkidsの3頭身のベルキャラ達かわいくて大好き
私はkidsつまらなすぎてせっかくの可愛いキャラが勿体ないと思う
いくら見た目が可愛くても話が駄目過ぎて読むの脱落した
いくら見た目が可愛くても話が駄目過ぎて読むの脱落した
ベル展、キッズの展示だけ自然にスルーしてたw
毎週毎週イライラして何が楽しいのか。コミック派大勝利
まとめて見ると気にならないのにー
かわいいし、なごむ。面白さよりキャラが幸せそうにしてんのがいい
まとめて見ると気にならないのにー
かわいいし、なごむ。面白さよりキャラが幸せそうにしてんのがいい
自分もｺﾐｸｽ待ち♪
職場近くの図書館に揃ってるのでそこで読んでる
でも一回読めば十分 買う気にはなれんね
職場近くの図書館に揃ってるのでそこで読んでる
でも一回読めば十分 買う気にはなれんね
コミック全部買ってるけど、使えないおまけ程度のやっつけ特典じゃなく、書き下ろしとか、グッズ同梱とかして欲しい
いっそ原作扉絵着彩とかでもいい。
せっかく高い本でいい紙なんだからさ
いっそ原作扉絵着彩とかでもいい。
せっかく高い本でいい紙なんだからさ
使えないオマケでもカワイイとﾏﾝｾｰする人が多いのでは
特典の質age期待できなさそorz
特典の質age期待できなさそorz
>>9
アニメは前半は良くても後半が何故かべるばらではなくて
あしたのジョーが原作みたくなっていて嫌だ。
それに絵だけではなく原作のセリフの素晴らしいこと。
あれはアニメでは全くでてない。
オスカルもアンドレも原作ほど悩んでないのが超つまらん。
特にオスカルの主人に従うみたいなアニメセリフやアラン農夫
はないだろと思った。
アニメは前半は良くても後半が何故かべるばらではなくて
あしたのジョーが原作みたくなっていて嫌だ。
それに絵だけではなく原作のセリフの素晴らしいこと。
あれはアニメでは全くでてない。
オスカルもアンドレも原作ほど悩んでないのが超つまらん。
特にオスカルの主人に従うみたいなアニメセリフやアラン農夫
はないだろと思った。
キッズも私はダメだわ―。
確かに絵は可愛いと思うんだけど
可愛いキャラクターだけでは読めないよ。
確かに絵は可愛いと思うんだけど
可愛いキャラクターだけでは読めないよ。
作者による公式二次創作なんてありがたすぎろ、しかも３０年以上経ってからだぞ
それに萌え四コマだと思えばやまなしおちなしも普通じゃん
ウェディングドレスvs文金高島田はくだらなすぎわろたわ。そしてしんみりした
それに萌え四コマだと思えばやまなしおちなしも普通じゃん
ウェディングドレスvs文金高島田はくだらなすぎわろたわ。そしてしんみりした
アニメはな…オスカルが革命に傾いていく過程がアンドレ主導なのがなー従うって言い方もなんかやだ。共に生きると決めたとかならいいのにさ。
アンドレも思想に共鳴してはいたが、彼が命をかけたのはオスカルのために生きてオスカルのために死ぬことだった ってのがいいのに
アンドレも思想に共鳴してはいたが、彼が命をかけたのはオスカルのために生きてオスカルのために死ぬことだった ってのがいいのに
萌えがあればまだマシだが全てが無さ過ぎてどうして良いのやら…と言う感じだ＞kids
ベル本編は作者も後に悔いが残らない様な作品にしたいと言う思いがあったそうだがkidsはまさに惰性で描いてる感じだな。
ベル本編は作者も後に悔いが残らない様な作品にしたいと言う思いがあったそうだがkidsはまさに惰性で描いてる感じだな。
全くありがたみ感じないや
二次創作自体好きじゃないし
二次創作自体好きじゃないし
わたしもキッズ好きだな
ってか叩くのはやめてほしいわ、愚痴ならわかるけど。なんだかんだで楽しみにしてるのにぃ
…そういや短いアンドレの再登場はいつですか？
ってか叩くのはやめてほしいわ、愚痴ならわかるけど。なんだかんだで楽しみにしてるのにぃ
…そういや短いアンドレの再登場はいつですか？
なんか粘着してんの同じ人のような気がする
マターリ語るスレだし原作者によるものだから叩くのはなんかなぁ
アンドレ、髪短いとベルナールと見分けがつかないから
マターリ語るスレだし原作者によるものだから叩くのはなんかなぁ
アンドレ、髪短いとベルナールと見分けがつかないから
こだわり強い人が同じ話題をループさせてる感じ
ベル展て4箇所だけなのかな
COMING SOONってあるからあと一カ所ぐらいは追加されそうだが。
アカヒの気分次第か。
アカヒの気分次第か。
ワザと粘着やってるのか素なのかわからないが
頭おかしいのがいるなー
頭おかしいのがいるなー
オスカル嬢並みのスルー力が試されている
ベルばら展、横浜遅いよ！グッズが買いたいのにアカヒの通販はやる気ないしさぁ…
ベルばら展、横浜遅いよ！グッズが買いたいのにアカヒの通販はやる気ないしさぁ…
遅い代わりに横浜ではこれが展示されます（嘘）
ttp://www.yumetai.co.jp/img/goods/L/24698s1.jpg
ttp://www.yumetai.co.jp/img/goods/L/24698s1.jpg
グッズが買いたいならベル展ヘいらっしゃい！ってスタンスなんだろ＞アカヒw
>>30
貴方の言うこと、すごいわかるよ!!
貴方の言うこと、すごいわかるよ!!
キッズの猫好きキャラのおかげでジェロ苦手な人にも印象良くなったと思う
ジェロ好きだよ^^
初めは私もナニこの人みたいな印象しかなかったけど。
何度も繰り返しよんで年取ってくると好きにかわっていった。
初めは私もナニこの人みたいな印象しかなかったけど。
何度も繰り返しよんで年取ってくると好きにかわっていった。
46 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 05:37:49.64 ID:K69EZ3Hp
今のリヨタンの絵なら キッズ描いてくれてるほうがいい
カワイイじゃん
４０年近くたってから読み返すと、昔は眼中になかったフェルゼンとジェロ
の良さをしみじみと感じるようになったよ 他にも素晴らしい漫画家の
傑作をたくさん読んだけど、ベルばらみたいに感想が変わることはないな
新しい発見があるってのがベルばらの魅力だな
カワイイじゃん
４０年近くたってから読み返すと、昔は眼中になかったフェルゼンとジェロ
の良さをしみじみと感じるようになったよ 他にも素晴らしい漫画家の
傑作をたくさん読んだけど、ベルばらみたいに感想が変わることはないな
新しい発見があるってのがベルばらの魅力だな
フェル影薄いって感想は変わらんがｗ
いい男だよなジェロ
しようと思えば周囲から固める形で結婚することも不可能じゃなかったはず
なのにあくまで一人の人間としてのオスカルを重んじた。アンドレに対してもある意味恋敵として認めフェアに対応してたしｗだって平民の従僕なんだぜ
いい男だよなジェロ
しようと思えば周囲から固める形で結婚することも不可能じゃなかったはず
なのにあくまで一人の人間としてのオスカルを重んじた。アンドレに対してもある意味恋敵として認めフェアに対応してたしｗだって平民の従僕なんだぜ
形だけ無理やり結婚してもオスカルは絶対逃走するというか
寝室には入れない派だと思う
寝室には入れない派だと思う
初夜にしてもオスカルが誘ったしね。
主導権はオスカルにある
主導権のないオスカルなんてクリープを入れないコーヒーみたい
自分のないオスカルなどただの有象無象の女キャラよ
オスカルって男キャラにしてもやんちゃな感じが好き、特に若い頃の～表情百面相
オスカルって男キャラにしてもやんちゃな感じが好き、特に若い頃の～表情百面相
オスカル様は亭主関白
飯！風呂！寝る！
やだオヤジ臭しそうw
では
私より先に寝るな
私より後に起きるな
料理は上手く作れ
常に綺麗でいろ
私より先に死ぬな
…アンドレ最後の一文は失格したな
私より先に寝るな
私より後に起きるな
料理は上手く作れ
常に綺麗でいろ
私より先に死ぬな
…アンドレ最後の一文は失格したな
59 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 20:14:57.25 ID:eYTATHWo
アンドレは世界初の専業主夫になれたなww
すみませんうっかりageてしまいましたm( _ _ )m
>>58
泣けるやないか
泣けるやないか
オスカルはオバン臭くなるよかオヤジ臭くなったほうが似合う
ビール腹になって加齢臭漂わせるオスカルか…
頭に鉢巻、腹巻の似合うオッサンになって欲しい
子供はバカボンとはじめちゃん
なのだ口調はあってるw
美人なアンドレママ
>>66
確かにそうだｗ
確かにそうだｗ
これで諦められるのだ
愛しているのだ
フランス万歳なのだ
うむ、違和感無いな。
愛しているのだ
フランス万歳なのだ
うむ、違和感無いな。
>>69
全部パパの声で再生されたじゃないかw
全部パパの声で再生されたじゃないかw
aikoのキスハグってOAソングっぽい
69
ええwww
ええwww
>>49
うんうん、ジェロのそういうところが好き。
もうちょっと物語の中で登場してほしかったくらい。
アンドレの方が良く考えたらすごいことしてね?
ショコラが熱くないのをありがたく思えって。
当時の身分制度社会からしたらすごい大胆すぎ。
うんうん、ジェロのそういうところが好き。
もうちょっと物語の中で登場してほしかったくらい。
アンドレの方が良く考えたらすごいことしてね?
ショコラが熱くないのをありがたく思えって。
当時の身分制度社会からしたらすごい大胆すぎ。
身分で悩んでるのはオスカルとの事だけか
アンドレがあんなことしでかしたのは
近衛時代にある程度交流があったからかなぁとも思う
ジャンヌの最期の時も近衛と親しげな口調だったし、多分ジェロも
近衛時代にある程度交流があったからかなぁとも思う
ジャンヌの最期の時も近衛と親しげな口調だったし、多分ジェロも
ジェロはオスカルの従僕だから大目に見てただけだと思う。
アンドレは本当は気が強い男前なんだよ。
身分制度に悩みはしてたけどひるみはしてなかった。
アンドレは本当は気が強い男前なんだよ。
身分制度に悩みはしてたけどひるみはしてなかった。
>気が強い男前
すごい違和感ｗそれはオスカルだよ
アンドレはなんというか卑屈にはならない って言い方が似合うね
すごい違和感ｗそれはオスカルだよ
アンドレはなんというか卑屈にはならない って言い方が似合うね
ひるまないのはいいけど
身分はわきまえないと
ジェロが無礼討ち（日本じゃないけど）にしても
仕方ないくらいの振る舞いだお＞ショコラかけ
身分はわきまえないと
ジェロが無礼討ち（日本じゃないけど）にしても
仕方ないくらいの振る舞いだお＞ショコラかけ
ジェロが大人の振舞いをしたんじゃないかな。多少男の見栄もあったかもしれないけど。
その点アンドレはオスカルに直接ぶつけることのできない感情をジェロにぶつけた。
その点アンドレはオスカルに直接ぶつけることのできない感情をジェロにぶつけた。
>>77
オスカル強い男前なのは同意だけど。
本当に気が弱い人はあんな風にオスカルを愛せないと思うよ。
失明の辛さも乗り越えてオスカルを支えるアの強さ。
本当の男らしさがアンドレにはあると思う。
オスカル都の恋もいろいろ葛藤があって苦しんだし。
普通の人なら、身分の壁の前でさっさと撤退するのが落ちでしょう。
オスカル強い男前なのは同意だけど。
本当に気が弱い人はあんな風にオスカルを愛せないと思うよ。
失明の辛さも乗り越えてオスカルを支えるアの強さ。
本当の男らしさがアンドレにはあると思う。
オスカル都の恋もいろいろ葛藤があって苦しんだし。
普通の人なら、身分の壁の前でさっさと撤退するのが落ちでしょう。
ジェロはいつも大人の振る舞いができる男だな。
アンドレはちょっと抑えられなくて爆発するところがある。
だから、気が強いって言い方も間違ってないと思うけどね。
アンドレはちょっと抑えられなくて爆発するところがある。
だから、気が強いって言い方も間違ってないと思うけどね。
>>77
どんな逆境にあっても卑屈にはならないのって男前でかっこいいじゃない?
どんな逆境にあっても卑屈にはならないのって男前でかっこいいじゃない?
>ジェロはいつも大人の振る舞いができる男だな。
ジェロは生活も精神的にもいろいろと余裕があるもん
アンドレは違うでしょ・・・
ジェロは生活も精神的にもいろいろと余裕があるもん
アンドレは違うでしょ・・・
立場が違うよねえ
そうだね、ジェロとアンドレじゃ立場は違う
でも、そこで無礼打ちしなかったジェロもかっこいいし、
傷つくこと言われても卑屈にならずやり返したアンドレもえらい
でも、そこで無礼打ちしなかったジェロもかっこいいし、
傷つくこと言われても卑屈にならずやり返したアンドレもえらい
えらかないよ
あのシーンはふたりの悪いとこが出たとｵﾓ
嫌味と爆発
あのシーンはふたりの悪いとこが出たとｵﾓ
嫌味と爆発
どっちもええ男じゃ
ジェロがアンドレの立場だったらどうしたのかなあ。
あんな大人の振る舞いができたんだろうか。
アンドレ爆発は当然っていうか。
それくらい大目に見てあげてほしいわ。
あんな大人の振る舞いができたんだろうか。
アンドレ爆発は当然っていうか。
それくらい大目に見てあげてほしいわ。
どっちもええ男には同意するけど
なんでもほめるのは興ざめすんです
なんでもほめるのは興ざめすんです
じゃ、自分で話題変えりゃいいでしょうに
同意するのに興ざめするのって。
何。
なんでも褒めてるつもりもないし。
はあーあ・・
何。
なんでも褒めてるつもりもないし。
はあーあ・・
あのシーンをかっこいいえらい
と思うのは自由だけど
自分はそうは思わないってだけ だよ
と思うのは自由だけど
自分はそうは思わないってだけ だよ
私はかっこいいと思うよ。
建前で行動する男なんてカッコ悪いし人間味薄いから。
建前で行動する男なんてカッコ悪いし人間味薄いから。
ていうか。
ベルばら読んでてカッコ悪いと思うシーンは特にぱっと思いつかないけど。
あ、こうかくと何でも褒めるとか怒られる?
何でも信者とこき下ろす人もいるから困る。
あんまり悪く取らないでね。
ファンだから褒めるの当たり前じゃん。
ベルばら読んでてカッコ悪いと思うシーンは特にぱっと思いつかないけど。
あ、こうかくと何でも褒めるとか怒られる?
何でも信者とこき下ろす人もいるから困る。
あんまり悪く取らないでね。
ファンだから褒めるの当たり前じゃん。
信者とか言ってないし思ってないよ
自分もファンだし
もうジタバタして！何やってんだこいつらwっとか
ダメなところもひっくるめてかわいいんだよ
自分もファンだし
もうジタバタして！何やってんだこいつらwっとか
ダメなところもひっくるめてかわいいんだよ
>>94
ぐっとこらえて建前で行動する男って結構好きだったりするw
ぐっとこらえて建前で行動する男って結構好きだったりするw
自分の萌えは他人の萎え その逆も然り
だから気に入らない話題なら噛みつかずスルーか別の話題をふる、萌が一致するなら一緒に盛り上がる
だから気に入らない話題なら噛みつかずスルーか別の話題をふる、萌が一致するなら一緒に盛り上がる
97
なんかそれはエロイカに出てきた人みたい
名前失念したけど(^^;
99
そうそう。
人それぞれ思い込みや妄想が違っても同じベルばらファンだし。
せっかく、ここで語り合えたのも何かの縁でしょう
楽しく行こうよ^^
なんかそれはエロイカに出てきた人みたい
名前失念したけど(^^;
99
そうそう。
人それぞれ思い込みや妄想が違っても同じベルばらファンだし。
せっかく、ここで語り合えたのも何かの縁でしょう
楽しく行こうよ^^
よし別の話題。長年の疑問なんだけど、オスカルママンって結局、マリーとデュ・バリーとの確執終了とともに主席侍女やめてるのかな
家にいるよね
家にいるよね
なんかマニアックすぎて難しいww
オスカルママも引退して悠々自適したかったんじゃ?
オスカルママも引退して悠々自適したかったんじゃ?
華やかな場所である宮廷の宮仕え引退して
雑誌の「年金生活」とか読んで節約してつつましく暮らそうとしたんかもよ
雑誌の「年金生活」とか読んで節約してつつましく暮らそうとしたんかもよ
ママの影はうすいなあ。
ママよりばあやって感じ・・
オスカルがばあやに甘えるシーンとか結構、好きだわ
ママよりばあやって感じ・・
オスカルがばあやに甘えるシーンとか結構、好きだわ
ママ:そろそろ、ご飯ですよ～
オスカルの得意料理は何？
オスカルが料理なんか出来るわけ無いだろ。
アンドレはできそうなイメージだがよくわからん
KIDSだと料理の本読んだりしてるが、婆やバースデーには包丁で怪我してるし
婆やのときはオスカルが手伝ったからかもしれないけどさｗ
そういやオスカル「男の料理」ならできるんだよね
KIDSだと料理の本読んだりしてるが、婆やバースデーには包丁で怪我してるし
婆やのときはオスカルが手伝ったからかもしれないけどさｗ
そういやオスカル「男の料理」ならできるんだよね
調理場を見た事すらなさそうなオスカルよりは料理出来そうだけどなアンドレ。
子供の時だと男でもやれる事限られてるからじゃが芋の皮むきとかやらされてそう。
子供の時だと男でもやれる事限られてるからじゃが芋の皮むきとかやらされてそう。
せいぜい調理場の雑用かな
オスカル周辺の仕事が忙しくて料理なんてやってる暇ないだろうな＞アンドレ
オスカル周辺の仕事が忙しくて料理なんてやってる暇ないだろうな＞アンドレ
水汲みや掃除とか馬の餌やりとかはやらされてそう。
兎に角あらゆる雑用やられされた上にオスカルの剣の相手させられたり本来は有難い事なのかも知れないが文字の読み書きとかも習得しなきゃいけないしダンスも覚えなきゃいけないし…多忙過ぎる人生だな＞アンドレ
兎に角あらゆる雑用やられされた上にオスカルの剣の相手させられたり本来は有難い事なのかも知れないが文字の読み書きとかも習得しなきゃいけないしダンスも覚えなきゃいけないし…多忙過ぎる人生だな＞アンドレ
水汲みや馬は本来アンドレの仕事じゃないはず多分
従僕って位置づけなら違うよね、でもあのばあやだから
暇にしてるといろいろ用事を言いつけられそうだわｗ
暇にしてるといろいろ用事を言いつけられそうだわｗ
ジャムばらでばあやに薪割りしといでとか言われて無かったっけ？
ばあやに言いつけられたら断れないので結局何でもやる雑用係
オスカルの部屋でバイオリン聞きながら転寝してたりして
オスカルの部屋でバイオリン聞きながら転寝してたりして
「可哀相に…子供の身でここまで…」とオスカルに同情されるアンドレw
結局そうなんだろうね。正式にはオスカルの従僕だから
最優先順位はオスカル関係の仕事だが暇ならばあやがアレコレ申し付ける、と
割りとなんでもできそうだな本当
最優先順位はオスカル関係の仕事だが暇ならばあやがアレコレ申し付ける、と
割りとなんでもできそうだな本当
そういえばアンドレの部屋ってどこにあるんだ？エベーラ夜襲の時にはすぐ来てたから、部屋としちゃ近いんだよね
呼ばれたらすぐ来てる訳だしＧ線だし
呼ばれたらすぐ来てる訳だしＧ線だし
ぴんぽーんと鳴らせば来るようになってるんじゃないか
>>118
あれ、あんたどこにいたの？っておもたｗ
あれ、あんたどこにいたの？っておもたｗ
アンドレ隣の小部屋で待機とか?
実はオスカルの部屋の屋根裏に潜んでいる
普通に考えるとばあやと同室か男だけの大部屋って気もするが…。
取り敢えずアンドレのベッドの横にはオスカルの部屋まで続く紐があってそれを引っ張るとアンドレが呼び出される仕掛けでも有るのか…？
取り敢えずアンドレのベッドの横にはオスカルの部屋まで続く紐があってそれを引っ張るとアンドレが呼び出される仕掛けでも有るのか…？
やっと薔薇とサムライみてきた
天海のオスカル仕様がカッコ良すぎ
軍服もよかったけど白シャツ＋ジレ＋金髪に惚れた
天海のオスカル仕様がカッコ良すぎ
軍服もよかったけど白シャツ＋ジレ＋金髪に惚れた
アンドレの部屋は原作でははっきりと描かれていないけどベルばら展のときに展示してたアニメの設定資料では使用人としてはありえないような立派な部屋になってた。
「ベルサイユのばら謎と真実」ではオスカルたちの部屋の上階にアンドレたち使用人たちの部屋があるとなってた気がする
「ベルサイユのばら謎と真実」ではオスカルたちの部屋の上階にアンドレたち使用人たちの部屋があるとなってた気がする
オスカルは男として育ったから女性としての嗜みは身につけてない
よって男が家事を担ってくれるか、使用人付きの相手に嫁ぐしかない
よって男が家事を担ってくれるか、使用人付きの相手に嫁ぐしかない
ジェロでいいじゃん
革命も無くてお貴族様とケコーンすればどの道何してようと自由だからどうでも良いかも。
あ、でもアンドレ並にオスカルに仕えてくれる従僕は必要だね。
あ、でもアンドレ並にオスカルに仕えてくれる従僕は必要だね。
仮面夫婦
その条件だとなんでもやるしやれそうなアンドレとジェロしか該当しないな
アラン問題外やん
アラン問題外やん
アンドレだったら家事をこなしオスカルの身の回りの世話をし
オスカルを養うだけの稼ぎもなけりゃマズイわけで、身を粉にして働かねば…
過労死するぞｗ
オスカルを養うだけの稼ぎもなけりゃマズイわけで、身を粉にして働かねば…
過労死するぞｗ
ジェロと結婚し寝室には入れない生活。アンドレがオスカルづきの従僕として
ついていく。この三角関係も見たいｗ
ついていく。この三角関係も見たいｗ
なんかここってキャラサロンと被ってない？
住人はやや被ってるだろうが存在は被ってない
ここは原作漫画とKIDS、またベルばら全体の動きなどについて熱く語ったり考察するスレ
キャラスレはエロパロスレが投下されないのにキャラ猥談でスレ消費ってのを回避するために作られたから、どのメディアのベルばらでもいい。エロ話や妄想はここが推奨される。
ここは原作漫画とKIDS、またベルばら全体の動きなどについて熱く語ったり考察するスレ
キャラスレはエロパロスレが投下されないのにキャラ猥談でスレ消費ってのを回避するために作られたから、どのメディアのベルばらでもいい。エロ話や妄想はここが推奨される。
つまりキャラスレのノリを持ち込んじゃだめってことね、わかった
じゃむばらのアンドレってあんまり活躍してないよね…
じゃむばらのアンドレってあんまり活躍してないよね…
ジャムばらはそもそも主人公がル・ルーだから…
住人が被るのは仕方ないっていうかベルファンとして当たり前だと思う
Oをとりまく男性陣の話しはいいとして>>132みたいのはキャラスレだよね
エロ話苦手なのもいるんだから住み分けて欲しい
>>135
メインがル・ルーとオスカルだからね
でも結構ジャムばらアンドレ好きだ
Oをとりまく男性陣の話しはいいとして>>132みたいのはキャラスレだよね
エロ話苦手なのもいるんだから住み分けて欲しい
>>135
メインがル・ルーとオスカルだからね
でも結構ジャムばらアンドレ好きだ
>>131
オスカルならアンドレにだけ苦労はさせないだろう。夫婦共働きだな
オスカルならアンドレにだけ苦労はさせないだろう。夫婦共働きだな
ジャムアンドレ頑張ってたろ！怪しい人脈でドヤ顔したり日曜大工がアレだったりとってきたうさぎがミイラにされたり
そういやエベーラにやられたオスカルを人並みかき分け助けたのも多分アンドレじゃないかなカットされてるが
そういやエベーラにやられたオスカルを人並みかき分け助けたのも多分アンドレじゃないかなカットされてるが
エベーラの後半はあの事件の後だったからか作画がグタグタで涙目よ・・・
ル・ルー達を助ける為に塀を乗り越えたりしてるしね。
それなりに頑張ってるよ＞アンドレ
あの事件が無ければジャムも廃刊にならずにジャムばらもル・ルーが行儀見習いが終わるまでの色々エピソードが読めたのかと思うと残念だよ。
それなりに頑張ってるよ＞アンドレ
あの事件が無ければジャムも廃刊にならずにジャムばらもル・ルーが行儀見習いが終わるまでの色々エピソードが読めたのかと思うと残念だよ。
あの事件って？(´･ω･｀)
りよたんの不倫失踪
そうだったのか…(･ω･｀)
とってきたうさぎをあんなにされたアンドレの心中はいかに
まぁばあや助かったわけだけど
まぁばあや助かったわけだけど
アンドレはもったいないって思ったかもｗ野うさぎって美味しいんでしょ？
買ってきたんじゃなくてとってきたのだからやっぱり狩で取って来たのか。
ジャルジェ家の食料にする為に狩猟までやらされてたんだなアンドレ。
その割には衛兵隊で銃の扱いに戸惑っていたが…。
もしかして狩猟じゃなくて罠でも仕掛けて取って来たのか？
ジャルジェ家の食料にする為に狩猟までやらされてたんだなアンドレ。
その割には衛兵隊で銃の扱いに戸惑っていたが…。
もしかして狩猟じゃなくて罠でも仕掛けて取って来たのか？
原始人かwww
ググったら日本だと法定猟具は主に銃、網、わなとなってたので網で取ったのかも知れないw
アンドレ便利に使われてるなｗ
>>149
え？なんで日本基準？？
え？なんで日本基準？？
洋の東西は問わない
まあタメ口きいてるけど本来はうっかり声を掛けてもいけない貴族のお嬢様だからな＞ル・ルー
基本命令には逆らえない。
でも真面目な話あれだけうさぎ捕るのって時間掛かりそうだから少なくともオスカルには許可もらってるのだろうな…
いやそれとも徹夜で捕獲してたのだろうかw
基本命令には逆らえない。
でも真面目な話あれだけうさぎ捕るのって時間掛かりそうだから少なくともオスカルには許可もらってるのだろうな…
いやそれとも徹夜で捕獲してたのだろうかw
老婆のしゃべり場、か
ちょっとの雑談でこういう書き込みする人ってなんなんだろうか
フランスの市場で売られてるうさぎ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/a8/miyukijl2/folder/408/img_408_11349524_5?1299637877
調理後のうさぎ（うさぎ好きな人は見ない様に）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paul0328/diary/?ctgy=13
アンドレうさぎさばきとかも出来たのかなあ。
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/a8/miyukijl2/folder/408/img_408_11349524_5?1299637877
調理後のうさぎ（うさぎ好きな人は見ない様に）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paul0328/diary/?ctgy=13
アンドレうさぎさばきとかも出来たのかなあ。
日本の狩をする人をマタギといってｒ
なにげにアンドレってすごいよね。
原作本編で目が見えなくなってからだって仕事はきちんとこなしてたわけでしょ。
結構努力家なのかも。
原作本編で目が見えなくなってからだって仕事はきちんとこなしてたわけでしょ。
結構努力家なのかも。
>>161
水木しげるには敵うまい
水木しげるには敵うまい
完全失明じゃなくて、うっすら見えていたんだろうと思う。
だからベッドインも出動も可能だったのだ
だからベッドインも出動も可能だったのだ
>>162
水木さんは本当に兵隊に行かれた方だしね
水木さんは本当に兵隊に行かれた方だしね
水木さんは無謀だよ
今になって思うのは、
アンドレってすごく描きにくいキャラだったのではないかなー、ということ。
フェルゼンやジェロみたいな「いかにも二枚目、正統派イケメン」ではないし、
かと言ってアランや衛兵隊の面々と比較したら「上品な部類」にしなきゃならない。
二枚目半ってことなんだろうけど、顔の立ち位置微妙過ぎ。
アンドレってすごく描きにくいキャラだったのではないかなー、ということ。
フェルゼンやジェロみたいな「いかにも二枚目、正統派イケメン」ではないし、
かと言ってアランや衛兵隊の面々と比較したら「上品な部類」にしなきゃならない。
二枚目半ってことなんだろうけど、顔の立ち位置微妙過ぎ。
168 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 10:34:45.29 ID:dWL1Vnjq
どう考えてもニューギニアからの帰還兵はすげぇ
ベルナールの立場は…w
アンドレとベルナールの顔が似すぎている。ヘアスタイルと服装と場面でわかるけど。
元々描き分け出来ないからアンドレ片目にしたんでそw
でもそれがまたアンドレの健気さに繋がって良かったけど。
でもそれがまたアンドレの健気さに繋がって良かったけど。
オスカルの相手役のつもりだったら
もっと二枚目に描いたような気がする
最初は三枚目、髪切って二枚目半、最後は堂々たる二枚目
まるで出世魚のように変化したアンドレ
もっと二枚目に描いたような気がする
最初は三枚目、髪切って二枚目半、最後は堂々たる二枚目
まるで出世魚のように変化したアンドレ
ベルばらはアンドレ下克上物語だと言われたりするねw
171
それはないでそ
それはないでそ
アンドレが陛下みたいに愛する者を静かに見守る男だったらどうなっていたんだろう？
オスカルから愛してると告白され一夜を共にしただけでアンドレの人生は報われた。
そうでないと可哀そ過ぎる。
陛下はそうすると報われなかったね。
そうでないと可哀そ過ぎる。
陛下はそうすると報われなかったね。
陛下は自分に自信がなかったから積極的になれなかった。
アンドレはかなり自信があったと取れる
アンドレはかなり自信があったと取れる
アンドレ男としての自信は陛下よりあっただろう。
一応ベルサイユのご婦人にもそれなりに人気があったみたいだし。
勿論幼い頃からオスカルの性格知っててそれに合わせられるってのはあっただろうけど。
一応ベルサイユのご婦人にもそれなりに人気があったみたいだし。
勿論幼い頃からオスカルの性格知っててそれに合わせられるってのはあっただろうけど。
ふと思ったが
わたしのアンドレ事件でフェルゼンが暴民に向かってなのりを上げた時
「誰それ？」みたいに無反応だったら傷つくだろうなあ
わたしのアンドレ事件でフェルゼンが暴民に向かってなのりを上げた時
「誰それ？」みたいに無反応だったら傷つくだろうなあ
立場ないよなｗ色男形無しだ
陛下は子供4人もこさえたんだし報われてないってことはない
家庭には恵まれた
家庭には恵まれた
でも子孫は絶えた…。
一方、ポリニャック夫人は子孫繁栄しまくりという…
ポリ夫人は史実でもあんな悪女だったのだろうか
「いい人だけど無能」というのはある意味では悪党より迷惑だというのを分からせてくれる人
>>182
フェルゼンはナポレオンから王妃の愛人扱いされてたと思った
フェルゼンはナポレオンから王妃の愛人扱いされてたと思った
>>188
うん、一応ヴァレンヌ逃亡の手伝いしたからそう言う関係があったと噂が出ても不思議は無いだろうけどね。
でもはっきりとした証拠は無かったはず。
だからアントワネットの裁判でフェルゼンの事をあげられてもただの友人扱いで終わっている。
少なくとも一般民衆はフェルゼン誰それ？状態。
うん、一応ヴァレンヌ逃亡の手伝いしたからそう言う関係があったと噂が出ても不思議は無いだろうけどね。
でもはっきりとした証拠は無かったはず。
だからアントワネットの裁判でフェルゼンの事をあげられてもただの友人扱いで終わっている。
少なくとも一般民衆はフェルゼン誰それ？状態。
マリー・アントワネットが処刑されたことで民衆を憎むようになったってのも創作臭い気がする
元からそういう人だったんじゃないかって気も
元からそういう人だったんじゃないかって気も
同意。
何つーか身分の高い人に仕える自分マンセーって感じで元々下々の者を統率する能力無かったんじゃ無いかと思う。
その能力の無さをアントワネットを救えなかったって事にすり変えてる気も。
アントワネット同様上に立つべき人では無かった感じ。
あ、だからお互いシンパシー感じたのかもw
何つーか身分の高い人に仕える自分マンセーって感じで元々下々の者を統率する能力無かったんじゃ無いかと思う。
その能力の無さをアントワネットを救えなかったって事にすり変えてる気も。
アントワネット同様上に立つべき人では無かった感じ。
あ、だからお互いシンパシー感じたのかもw
フェルゼンって完璧な王党派の人だもんね。
どっち道、ナポレオンとしては王妃の愛人で片付けた方が都合よい
(本当のことはともかく)てとこか?
でも、不思議発見って言うテレビ番組でフランス人の歴史学者が
やっぱりフェルゼンはアントワネットの愛人みたいな感じで話してた。
陛下が逃亡目前でフェルゼンにここまででいいってフェルゼンを
追い返してしまう。
あれは「自分の愛する人が他の男に守られる、その屈辱に耐えられなかったからだろう。
もし、フェルゼンが途中で帰らなかったら非常に優秀な軍人だったので
逃亡は成功してたろう」って言ってたよ。
どっち道、ナポレオンとしては王妃の愛人で片付けた方が都合よい
(本当のことはともかく)てとこか?
でも、不思議発見って言うテレビ番組でフランス人の歴史学者が
やっぱりフェルゼンはアントワネットの愛人みたいな感じで話してた。
陛下が逃亡目前でフェルゼンにここまででいいってフェルゼンを
追い返してしまう。
あれは「自分の愛する人が他の男に守られる、その屈辱に耐えられなかったからだろう。
もし、フェルゼンが途中で帰らなかったら非常に優秀な軍人だったので
逃亡は成功してたろう」って言ってたよ。
歴史学者でも愛人関係があったかどうかは未だに見解が分かれてて不明なんだよね。
100年前に公開されたフェルゼンの私文書もあちこち塗り潰されてるし公開された物も一部だし…
200年経っても公開出来ない内容ってどんな物なのか興味深いけど血縁者が所持してる物だから強制的に公開しろとも言えないし…。
実は残りはフェルゼンのお恥ずかしい性癖だらけなのかも知れんがw
100年前に公開されたフェルゼンの私文書もあちこち塗り潰されてるし公開された物も一部だし…
200年経っても公開出来ない内容ってどんな物なのか興味深いけど血縁者が所持してる物だから強制的に公開しろとも言えないし…。
実は残りはフェルゼンのお恥ずかしい性癖だらけなのかも知れんがw
今日のkidsは猫ネタよりマシだったな。
しかしオスカルは酒好きかもしれないがワイン好きとか言う設定あったっけ？
しかしオスカルは酒好きかもしれないがワイン好きとか言う設定あったっけ？
あの時代のフランスで酒ってそんな種類ないよね
酒好きならワインも好き でいんでね
酒好きならワインも好き でいんでね
>>193
>歴史学者でも愛人関係があったかどうかは
未だに見解が分かれてて不明なんだよね。
そうだね。
フランス映画の「マリー・アントワネット」では愛人関係の証拠はないって
扱いで描かれていた。
でも、フェルゼンの書いたアントワネットのスケッチが残っていて
それがまたうまいし可愛く書けてる。
身分高いのに何故か
「私は誰とも結婚しない」っていう意味シンな妹当てかなんかの
言葉も手紙で見つかってる。
獄中からのアントワネットのフェルゼンあての
お手紙はなんかラブレターみたいな内容だったよ。
「貴方を愛する時間も私には残されていません」って。
>歴史学者でも愛人関係があったかどうかは
未だに見解が分かれてて不明なんだよね。
そうだね。
フランス映画の「マリー・アントワネット」では愛人関係の証拠はないって
扱いで描かれていた。
でも、フェルゼンの書いたアントワネットのスケッチが残っていて
それがまたうまいし可愛く書けてる。
身分高いのに何故か
「私は誰とも結婚しない」っていう意味シンな妹当てかなんかの
言葉も手紙で見つかってる。
獄中からのアントワネットのフェルゼンあての
お手紙はなんかラブレターみたいな内容だったよ。
「貴方を愛する時間も私には残されていません」って。
ってかググったらオスカルが生きてた時代にはボジョレー・ヌーボーってまだ無かったんだね。
まあ、そこはkidsだから問題無しか。
まあ、そこはkidsだから問題無しか。
私文書 封印されたままだけど残ってるのは凄いね
現代のメールなんかあっという間に削除だw
現代のメールなんかあっという間に削除だw
私文書内容公開されてないとあれこれ妄想されて厄介だぞ
なんせヤリチン伯爵だし
なんせヤリチン伯爵だし
なんで問題になりそうな手紙残しといたんだろう？？
kidsではアンドレとジェロ仲良しだね。誕生日プレゼント渡してるし
でも先週はアンドレ心の中でライバルが減ったと喜んでいた。
実は表面上だけ仲良く見せてるブラックアンドレw
実は表面上だけ仲良く見せてるブラックアンドレw
いんやアンドレはジェロを嫌っては居ないがオスカルに群がる羽虫くらいにはうざかってるよ
オスカルに付き合って誕生会にはついてくるが糸目だし
花見でニアミスしてオスカルが一緒にと誘えば糸目
明らかに邪魔に思っている
だが誕生日プレゼントはちゃんと選ぶ細やかさ
オスカルに付き合って誕生会にはついてくるが糸目だし
花見でニアミスしてオスカルが一緒にと誘えば糸目
明らかに邪魔に思っている
だが誕生日プレゼントはちゃんと選ぶ細やかさ
おとなな対応するアンドレってえらいな
臆病者よあなたを見捨てる者は
の指輪のエピソードもフィクションなの？
の指輪のエピソードもフィクションなの？
年長者の割りには「おとな」じゃないな
このスレ自演ばかり
ＤＮＡの暇つぶしカキコスレだもの
巣に帰れ婆
オスカルは厨二病
だが、それがいい！
特に若い頃のオスカルはその傾向が強いね
でもそれが、取り澄ましてドロドロした貴族の中だから、より熱さ際立っていいんだけど
あれだ、光源氏も若い頃のほうがひでー事しまくってるけど魅力的なのと似ている
でもそれが、取り澄ましてドロドロした貴族の中だから、より熱さ際立っていいんだけど
あれだ、光源氏も若い頃のほうがひでー事しまくってるけど魅力的なのと似ている
このスレ読んでから寝たせいか現代設定で自分がオスカルになって出勤してアンドレが専業主夫やってる夢見た。
何故かオスカルが出勤途中で象とライオンに襲われると言うところで怖くて目が覚めたw
何故かオスカルが出勤途中で象とライオンに襲われると言うところで怖くて目が覚めたw
オスカルはヒーロー（ヒロインではないw）
ヒーローは万年厨二病でいいんだよ
ヒーローは万年厨二病でいいんだよ
>>215
夢って毎晩見るけど忘れてるだけらしいからきっと一度は見てると思うよ。
いつも見る夢はリアル世界と変わらない三次元だけど今回は3DCGみたいだった。
アンドレだけ二次元に近かったけどw
夢の中のアンドレ主夫してるけど格好良かった～。
夢って毎晩見るけど忘れてるだけらしいからきっと一度は見てると思うよ。
いつも見る夢はリアル世界と変わらない三次元だけど今回は3DCGみたいだった。
アンドレだけ二次元に近かったけどw
夢の中のアンドレ主夫してるけど格好良かった～。
もし二人の間に子供が生まれていたならオスカルがパパ、アンドレがママｗ
そりゃないだろうが
オスカルは普通に男装まんまだろうな
オスカルは普通に男装まんまだろうな
オスカルが母になるのは想像出来ないと思ったが
アンドレが腹ボテはなぜか想像出来た
アンドレが腹ボテはなぜか想像出来た
そこまでくるとキャラスレでおねげーします
オスカルの育児は見ててハラハラしそう。何かと心配
オスカルは出産も育児もしないから大丈夫。安心しろ
出産も育児も似合わな過ぎて想像つかん。
イクメンを想像すれば良いんでない？
アンドレが産むから大丈夫
オスカルは高級取り～ｗ
オスカルが子供は欲しいが産みたくないと言ったらアンドレは女体化してでも出産するだろうな。
オスカルなら乳母くらい雇えるのではないだろうか
ジャルパパみたいな厳しい親になりそう
ジャルパパみたいな厳しい親になりそう
普通にばあや任せかロザリー頼みで基本アンドレがやるだろ
【月組】創立１００周年記念でベルばら
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20121119/tak12111919120000-n1.html
> オスカルとアンドレが天国へ向かうシーンは、馬車をクレーンで空中に浮かべ、最大のみどころになる。
お、おう
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20121119/tak12111919120000-n1.html
> オスカルとアンドレが天国へ向かうシーンは、馬車をクレーンで空中に浮かべ、最大のみどころになる。
お、おう
>>230
ヅカのやる事ってkidsより笑える…w
ヅカのやる事ってkidsより笑える…w
なんか涼風さん？の時の乗馬マシーンも笑ったんだけどこれはｗｗ
ヅカで定番のガラスな馬車？とやらなのかな
ヅカで定番のガラスな馬車？とやらなのかな
ヅカ見に行ったんだけど、
「これって笑うシーン？」
ってところで周りのマダムたちがさめざめ泣いてるので驚いたわ。
「これって笑うシーン？」
ってところで周りのマダムたちがさめざめ泣いてるので驚いたわ。
そういう世界だからｗ原作ファンなら内心突っ込み入れながらみると面白い
単純にかっこいいことはかっこいいし曲もいいしね
単純にかっこいいことはかっこいいし曲もいいしね
単純にスモークのなか死後再会じゃなんでだめなんだろうな。なんだガラスの馬車って…オスカルそんなキャラじゃないよね
どこなら満足なんだよっ！北の大地なら諦めて横浜に遠征にいらっしゃいな
グッズ品切れ多かったらしいが、横浜の時にはやめて欲しい
グッズ品切れ多かったらしいが、横浜の時にはやめて欲しい
>>236
なんだよがんばって福岡行った後で近場で開催とはorz
なんだよがんばって福岡行った後で近場で開催とはorz
北は北でも北陸だよっ！
この類いのイベントはぜーーっっったい開催されない日本海側地方住人だ！
せめて金沢辺りでやってくれ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
この類いのイベントはぜーーっっったい開催されない日本海側地方住人だ！
せめて金沢辺りでやってくれ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
北の大地だけど諦めきれない・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
岡山のオスカルさま絵が好き
福岡まだ行けてない・・・
福岡まだ行けてない・・・
ヅカはギャグにしか見えない
>>245
お仲間発見！大丸あたりでやってくれたら良いんですけどね
お仲間発見！大丸あたりでやってくれたら良いんですけどね
札幌、仙台あたり妥当だよね。またテレビで
宣伝してくれたら道が拓けるよね
宣伝してくれたら道が拓けるよね
ねーどんどんやってほしい
もうこうなったら47都道府県でやっちゃえYO!
ゆるキャラとかご当地キティさんみたいな感じでkidsキャラでご当地ベルばらとかやらないかな
ごめん、キティさんじゃなくてキティちゃんですｗ
>>252
さんとちゃんでここまで意味違うの面白いよねｗｗ
さんとちゃんでここまで意味違うの面白いよねｗｗ
東京じゃ遠方の人は交通費かかるからね
大阪、京都はもうおわったんかあ(涙)
展示内容が微妙にかわりそうな気も
ヅカが春にあるし
ヅカが春にあるし
ええええ?
今回オスカルとアントワネット中心って感じでアンドレファンの自分は物足りない…。
漫画家さんの寄稿やグッズもアンドレ追加してくれないかなー。
漫画家さんの寄稿やグッズもアンドレ追加してくれないかなー。
アンドレグッズ…
××入りワインとワイングラスとか？
××入りワインとワイングラスとか？
アンドレは元々リボン時代カラーが一枚しか…
んーキッズじゃだめか？以前根付けとかでてたけどまだ売ってるのかしら
アンドレショコラは出てもいいよねぇｗ
んーキッズじゃだめか？以前根付けとかでてたけどまだ売ってるのかしら
アンドレショコラは出てもいいよねぇｗ
アンドレカラーはオスカルとツーショットのポスター絵とかMC表紙絵とかしおりやシール絵とか結構有るよ。
水沢めぐみさんが寄稿した元絵も有るし…。
完全版で塗り絵したのも含めればもっと有るか。
酒は飲まないからショコラ良いな。
kids型のチョコでも良いやw
水沢めぐみさんが寄稿した元絵も有るし…。
完全版で塗り絵したのも含めればもっと有るか。
酒は飲まないからショコラ良いな。
kids型のチョコでも良いやw
いや、リボンのは一枚じゃない？
絵物語の馬暴走のやつ
ってかいっそリボンゴムほしいわ
絵物語の馬暴走のやつ
ってかいっそリボンゴムほしいわ
アンドレのしてた包帯とオスカルがヴァイオリンで怪我してた時に手当てしてた道具をセットにしたベルばら救急箱でも良いや。
描き下ろしのアンドレイラスト入り傷バンもセットでw
描き下ろしのアンドレイラスト入り傷バンもセットでw
アンドレおりぼんもグッズとして売ればいい
おりぼんは謎だな。
何の生地でどんな色で幅と長さはどんなんだろう。
同じ色のを何本も持っているのか微妙に色違いなのか洗う事は年何回有るのか…。
当時は貴族でもドレスにカビが生えてるのが常識だったらしいからおりぼんもやっぱりカビだらけか？w
何の生地でどんな色で幅と長さはどんなんだろう。
同じ色のを何本も持っているのか微妙に色違いなのか洗う事は年何回有るのか…。
当時は貴族でもドレスにカビが生えてるのが常識だったらしいからおりぼんもやっぱりカビだらけか？w
いやあああ
アンドレかつらとオスカルかつら売ったら面白そうだけど値が張るかな？
ヅラなんてコスプレの趣味でもない限り必要無いな。
まだ等身大フィギュアの方が売れそう（お高いでしょうが）
まだ等身大フィギュアの方が売れそう（お高いでしょうが）
オスカル様のブラビリ後のブラウス欲しい
破ったり元に戻せたりして遊ぶブラウスとか良いかも。
破いた後にオスカルの「いやああああ！」の声が出るとかw
破いた後にオスカルの「いやああああ！」の声が出るとかw
オスカルのねんどろいどほしいな。
最近ベルばらにハマったから過去に食玩とゲームプライズでフィギュア出てたの知らなかった
マクロスＦのシェリルのフィギュアを改造して自力でオスカル作ったけど公式のがほしい
最近ベルばらにハマったから過去に食玩とゲームプライズでフィギュア出てたの知らなかった
マクロスＦのシェリルのフィギュアを改造して自力でオスカル作ったけど公式のがほしい
貴族のお嬢様だもの、ブラウス一枚でも高価だろうね
実物大の２次元のアンドレが欲しい。オスカルの公式身長が178だからアンドレ派は
190以上するかも。壁に貼ると首が痛くなるｗ
190以上するかも。壁に貼ると首が痛くなるｗ
オスカルのアイライナーを最近買ってからファンになった。
漫画、アニメと見て、youtubeにパチスロ動画があったから
さっきから貪るように見てる。やったことないけどハマる人の
気持ちもわかる面白そうｗ
漫画、アニメと見て、youtubeにパチスロ動画があったから
さっきから貪るように見てる。やったことないけどハマる人の
気持ちもわかる面白そうｗ
ベルファンだけど流石にパチスロはやろうと思わないや。
元々パチスロやってた人がベル知ってファンになったってのは聞くけど逆は有るのかなあ？
元々パチスロやってた人がベル知ってファンになったってのは聞くけど逆は有るのかなあ？
スロやったけどなんじゃこりゃ？だったよ
記念に冊子もらって帰ってきたけど
記念に冊子もらって帰ってきたけど
もらうものは貰って帰ってんじゃないかｗ
パチは
「いけません！パチは賭博ではありませんか」な気分で
動画だけ見てるわ
パチは
「いけません！パチは賭博ではありませんか」な気分で
動画だけ見てるわ
グッズはちょっと恥ずかしいけれど ベルばら展の原画は
コピーでも構わないから欲しいなあ まあ高くて手にはいらないだろうけど
今回ベルばら展みて原画欲しがる人の気持ちがようわかったわ
または自分の好きなオスカルタンの絵をA4くらいの大きさで綺麗な
本にオンデマンドでできたらなあ
コピーでも構わないから欲しいなあ まあ高くて手にはいらないだろうけど
今回ベルばら展みて原画欲しがる人の気持ちがようわかったわ
または自分の好きなオスカルタンの絵をA4くらいの大きさで綺麗な
本にオンデマンドでできたらなあ
カラー画集は一応出てるんだよね
>>284
うんJTBから出てる「ベルサイユのばら オールカラーイラスト集 [ハードカバー]」
http://www.amazon.co.jp/ベルサイユのばら-オールカラーイラスト集-池田-理代子/dp/4533050123/ref=sr_1_14?s=books&ie=UTF8&qid=1353608788&sr=1-14
ならジャムばらも含めてほぼカラーイラストは網羅されてるね。
その中から好きなイラスト拡大コピーでもしてポスターにすれば良いw
うんJTBから出てる「ベルサイユのばら オールカラーイラスト集 [ハードカバー]」
http://www.amazon.co.jp/ベルサイユのばら-オールカラーイラスト集-池田-理代子/dp/4533050123/ref=sr_1_14?s=books&ie=UTF8&qid=1353608788&sr=1-14
ならジャムばらも含めてほぼカラーイラストは網羅されてるね。
その中から好きなイラスト拡大コピーでもしてポスターにすれば良いw
空気で膨らます等身大オスカルとアンドレ人形欲しい
ねんどろとかフィグマならわかるがまさかｗ
でも現実的な日用品欲しいね
あのメモ帳は良かった
でも現実的な日用品欲しいね
あのメモ帳は良かった
いいえ！アンドレが邪魔です！
>285
うp
うp
>>294 身バレしちゃいそうだから恥ずかしい＞＜
今日のkids…いつものレベルだったね。
しかし切り絵なんて誰が企画したんだろう。
個人的には全く食指が動かない。
しかし切り絵なんて誰が企画したんだろう。
個人的には全く食指が動かない。
>>290
こういった笑えるグッズって昔からのファンは批判する人多いけど
自分もファン歴数十年だが笑えておもろいよなー
こういうくだらないセンス大好きだ
連載から40年経ってんのにすごいと思うよ、いまだにグッズになり続けて
だからこそベル展に8万人も来たんだろうと思う
こういった笑えるグッズって昔からのファンは批判する人多いけど
自分もファン歴数十年だが笑えておもろいよなー
こういうくだらないセンス大好きだ
連載から40年経ってんのにすごいと思うよ、いまだにグッズになり続けて
だからこそベル展に8万人も来たんだろうと思う
>>297
リアルタイマーだけど特に批判も無くお笑いグッズとして見てたよ。
でも買わなかったけどw
最初のベル展に「A君後援会」代表の人も来てたね。
彼女とほぼ年齢の変わらない自分は「ああ、自分もこんなオバさんになったのね」と言う現実を見せつけられて泣けた（；д；）
リアルタイマーだけど特に批判も無くお笑いグッズとして見てたよ。
でも買わなかったけどw
最初のベル展に「A君後援会」代表の人も来てたね。
彼女とほぼ年齢の変わらない自分は「ああ、自分もこんなオバさんになったのね」と言う現実を見せつけられて泣けた（；д；）
むしろワインなんかよりお笑いグッズの方が似合ってるｷｶﾞｽ
自分なんかヅカになった時点でお笑いだw
ネタグッズの方が需要はあるよねｗ
ベルばら展でもネタクリアファイルとかが売れてたようじゃないか
ベルばら展でもネタクリアファイルとかが売れてたようじゃないか
昔の漫画ってネタにしてなんぼだと思うわ
だから楽しいんだよね
真剣に受け取ってどうするんだと批判する人には言いたい
だから楽しいんだよね
真剣に受け取ってどうするんだと批判する人には言いたい
いや、真剣には受け取らなきゃ失礼だろ作品に
ただ、ネタにして遊ぶという余裕さえない、または絶対許さないのは問題外だって話ならわかるが
ただ、ネタにして遊ぶという余裕さえない、または絶対許さないのは問題外だって話ならわかるが
いや、それならわかるよ
ネタ商品と言えば付録メモ帳だが
あの路線のグッズもっとほしいわ
ネタ商品と言えば付録メモ帳だが
あの路線のグッズもっとほしいわ
ベルばらグッズの場合、人に見せるよりも一人でこっそり楽しむ系が
じゃないと箪笥のこやしになってしまいそう
ベルばら３年日記 （ベルばらのイベントがイラスト入りで入っている）
ベルばらトランプ （これはすでにあったりして これで恋占いすると当たる）
ハートのクィーンはもちろん、マリー、ジャックはオスカル、キングはフェルゼン
スペードのクィーンはジャンヌ
ベルばら目覚まし時計 （４つのモードが選べる）
いくぞ！ アンドレ （オスカル）
おはようございます、マドモワゼル（ジェロ）
フェルゼン！ （マリーの絶叫）
ママン・レーヌ！ （ルイ・シャルルのかわいい声）
バージョンアップされた高額商品ではどのキャラでも自分で好きなように設定可能
じゃないと箪笥のこやしになってしまいそう
ベルばら３年日記 （ベルばらのイベントがイラスト入りで入っている）
ベルばらトランプ （これはすでにあったりして これで恋占いすると当たる）
ハートのクィーンはもちろん、マリー、ジャックはオスカル、キングはフェルゼン
スペードのクィーンはジャンヌ
ベルばら目覚まし時計 （４つのモードが選べる）
いくぞ！ アンドレ （オスカル）
おはようございます、マドモワゼル（ジェロ）
フェルゼン！ （マリーの絶叫）
ママン・レーヌ！ （ルイ・シャルルのかわいい声）
バージョンアップされた高額商品ではどのキャラでも自分で好きなように設定可能
>>306
目覚まし時計には笑ってしまいました。特にオスカルとジェロｗ
目覚まし時計には笑ってしまいました。特にオスカルとジェロｗ
ネタ系ならば堂々と使えるんだけどねー名作だけに
ベルばら展だとふせんとかメモがありがたかったわ
ベルばら展だとふせんとかメモがありがたかったわ
欲しいもの ベルばら（もどき）スマホ
イラストそのままで出てた携帯なんか恥ずかしくて持てない
マリー仕様 基本赤とピンク 待ち受けにばらの画像 全体を可愛いロココ調で
オスカル仕様 サファイヤブルーと白 待ち受けに剣の画像 シンプルなロココ調
イラストそのままで出てた携帯なんか恥ずかしくて持てない
マリー仕様 基本赤とピンク 待ち受けにばらの画像 全体を可愛いロココ調で
オスカル仕様 サファイヤブルーと白 待ち受けに剣の画像 シンプルなロココ調
入浴剤メンバーでラーメン出して欲しい
ラーメンだとジェロに勝てる者は居ないな。
わかめラーメン
>>312-313
同じこと思ったｗｗ
同じこと思ったｗｗ
アンドレ＝流しそうめん
アラン＝蕎麦
フェルゼン＝明太子スパ
アラン＝蕎麦
フェルゼン＝明太子スパ
ベルばらイケ麺シリーズか…。
陛下はうどんで…
だな
なんだ、この流れ…ｗｗｗ
でもこれら発売されたら買うなｗ
でもこれら発売されたら買うなｗ
ベルばら米が出たぐらいだから麺が出てもおかしく無いなw
>ベルばらイケ麺シリーズ
カップ麺で
カップ麺で
>>321
小さいサイズの奴5個セットとか良いねw
小さいサイズの奴5個セットとか良いねw
1ケースまとめ買いするとオスカルのイラスト入り特製割り箸が付きますとか
トイレットペーパーより買いやすいw
米やトイレットペーパーは買いにくいけど麺ものは買いやすいね
パッケージのイラストが昔の使い回しだから
新しいのが見たいな
CGかなんかでデザインできんもんか？
新しいのが見たいな
CGかなんかでデザインできんもんか？
こーゆうのってハマってるときは最高な作品に思えるんだけど、
熱が冷めて冷静になると、なんかちょっと笑えてくるっていうかあれはなんだったんだ
って思う・・・
熱が冷めて冷静になると、なんかちょっと笑えてくるっていうかあれはなんだったんだ
って思う・・・
あばたもえくぼ
>>327
ベルばらの漫画の中の表現が笑えてくるってこと？だとしたらしょうがないよ70年代初頭の作品だもん
この時代の歌謡曲とか大映ドラマとか今見るとすげーありえない歌詞とか成り行きがわんさかあるもの
でも熱い時代だったんだなあと思う、こういう時代背景があってベルばら生まれたんだなあと
でも自分は多少の波はあるがベルは熱が冷めたことはないな
今は人生の中で何度目かの大波がきてる最中
ベルばらの漫画の中の表現が笑えてくるってこと？だとしたらしょうがないよ70年代初頭の作品だもん
この時代の歌謡曲とか大映ドラマとか今見るとすげーありえない歌詞とか成り行きがわんさかあるもの
でも熱い時代だったんだなあと思う、こういう時代背景があってベルばら生まれたんだなあと
でも自分は多少の波はあるがベルは熱が冷めたことはないな
今は人生の中で何度目かの大波がきてる最中
後半になって急にポエムオンパレード（特にアンドレ）
意味不明のオーバアクションなイメージ映像過多
恥ずかしい学園教師展開
どれもおかしいがどれも好きだ
でも未だに「あ・・・ああっ！きっとまもってやる！」のアンドレの顔を正視できない
意味不明のオーバアクションなイメージ映像過多
恥ずかしい学園教師展開
どれもおかしいがどれも好きだ
でも未だに「あ・・・ああっ！きっとまもってやる！」のアンドレの顔を正視できない
夕陽に向かって走るのが青春だった時代だからw
その手の漫画だと「生徒諸君！」が一番恥ずかしい
まだやってるが相変わらずだろうな
ベルばらはポエムが無かったら逆にヒットしなかっただろうな。
ストレートに愛の告白をするより何だか色々読者に妄想させているから印象に残る。
ストレートに愛の告白をするより何だか色々読者に妄想させているから印象に残る。
ブロンドの髪ひるがえし は好きだw
ベルばらふりかけとカプサイシンスープは買ったけど、
こんなん出すよりショコラですよね。
ワインは買ってないな。
むしろ西洋しょーちゅーのほうが嬉しい。
こんなん出すよりショコラですよね。
ワインは買ってないな。
むしろ西洋しょーちゅーのほうが嬉しい。
酒呑めないので酒類は個人的には勘弁…。
チョコボンボンぐらいなら良い。
チョコボンボンぐらいなら良い。
ショコラがいいね！ 絶対に売れそう
あとチョコレートはあるのかな？
包装はもちろんキャラの顔で味も変えて。
オスカル チョコ オレンジ風味
フェルゼン みかん
アンドレ ココア （これしかない）
アラン ミルク
マリー カシス
ジェロ ヘーゼルナッツとワイン
ベルナール コーヒー
ロザリー 蜂蜜
陛下 キャラメル
ばあや 栗 （これしかない）
あとチョコレートはあるのかな？
包装はもちろんキャラの顔で味も変えて。
オスカル チョコ オレンジ風味
フェルゼン みかん
アンドレ ココア （これしかない）
アラン ミルク
マリー カシス
ジェロ ヘーゼルナッツとワイン
ベルナール コーヒー
ロザリー 蜂蜜
陛下 キャラメル
ばあや 栗 （これしかない）
アンドレのたけのこの里
きのこの山だろ
チョコは絵柄プリントしたチョコがベルばら展のとき松屋で売ってたはずか
今のベル展で売られてるお菓子類って美味しいの？
あれは食べるもんなのか？
劇中で出てきたものを商品化するからおもろいのであって
固形チョコじゃちょっと面白みに欠けるような。
当時のショコラってショコラ・ショーでしょ。どろどろしたホットチョコレート。
何が面白いかって、ドリンクチョコしか無かったのを
初めて固形化に成功したのがジェローデルって名前（苗字）のショコラティエなんだよね。
彼はその後アメリカに移民したので、ギラデリは今アメリカメーカーだけど。
「液体チョコは危なっかしくていかん。そうだ固形化しよう！」って脳内で補完ｗ
固形チョコじゃちょっと面白みに欠けるような。
当時のショコラってショコラ・ショーでしょ。どろどろしたホットチョコレート。
何が面白いかって、ドリンクチョコしか無かったのを
初めて固形化に成功したのがジェローデルって名前（苗字）のショコラティエなんだよね。
彼はその後アメリカに移民したので、ギラデリは今アメリカメーカーだけど。
「液体チョコは危なっかしくていかん。そうだ固形化しよう！」って脳内で補完ｗ
>>344
食べなかったらカビが生えるだけで無いの？
食べなかったらカビが生えるだけで無いの？
池田理代子ってフランス語が喋れる（読み書きできる）の？
いえ、なんとなく愛でる物なのかと。
>>345
うーん、ググったらイギリスのキャドバリーだとかジョゼフ・フライだとかスイスの蝋燭職人ダニエルピーターとか出てくるんだけど…＞固形化
ttp://www.chocolate-navi.com/world/index4.php
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113176586
ttp://okasibako.blogspot.jp/2012/10/blog-post_3876.html
うーん、ググったらイギリスのキャドバリーだとかジョゼフ・フライだとかスイスの蝋燭職人ダニエルピーターとか出てくるんだけど…＞固形化
ttp://www.chocolate-navi.com/world/index4.php
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113176586
ttp://okasibako.blogspot.jp/2012/10/blog-post_3876.html
>>348
まあジワジワとカビが生えていくのを観察すると言う愛で方もあるかも知れないが。
まあジワジワとカビが生えていくのを観察すると言う愛で方もあるかも知れないが。
ブイエっつう菓子屋ならあるが
>>349
ホントだ。
自分が昔読んだのは、イタリアのショコラティエのギラデリが世界で初めて固形化に成功して
その子供がカカオ取引のためにアメリカに移民したとかなんとかいうのを読んだんだよ。
でも日本語文献が見つからないね。
ホントだ。
自分が昔読んだのは、イタリアのショコラティエのギラデリが世界で初めて固形化に成功して
その子供がカカオ取引のためにアメリカに移民したとかなんとかいうのを読んだんだよ。
でも日本語文献が見つからないね。
なんかwiki見たら、ブロマ加工、ってな現在のチョコ加工の技術を開発したのがギラデリだと書いてあったわ
よくわかんないけど。板チョコを作る加工技術の一つなんだろう、多分。
よくわかんないけど。板チョコを作る加工技術の一つなんだろう、多分。
ベルばらチョコは食べずに冷凍保存
フェルゼンは最近ミカンのイメージが定着してしまった
オスカルならバラの花びら入りチョコとか
でも原作絵カルタでも採用されたからなあｗ
イミフだけど強烈なネーミングだからね
インパクト勝ちってことだろうけどｗｗ
ま、だからレモンについては目くじら立てることはないんじゃね
イミフだけど強烈なネーミングだからね
インパクト勝ちってことだろうけどｗｗ
ま、だからレモンについては目くじら立てることはないんじゃね
アニメ可ならアンドレはリンゴも追加だ。
レモンそのものはアニメに出てこないけどね
確かに…サブタイトルでしか使用されてにのにこれだけ印象付られるって…w
で、結局青いレモンってどう言う意図で付けられたんだろ？
あ、これこそアニメ板で聞くべきか。
で、結局青いレモンってどう言う意図で付けられたんだろ？
あ、これこそアニメ板で聞くべきか。
一説に♪「おーさななじみの思い出はあぁおいレモンの味がする」から
ってのがあってﾜﾛﾀww
ってのがあってﾜﾛﾀww
そうだとずっと思ってたわ…
へぇ そうなんだ
陛下は痩せればイケメンだと思う
ベルばら展行ってきました。
え～なんでここの原画ないのってのが数か所あり。
以前ベルばらの原画は多くが紛失していると聞いたんような聞いてないようなｗｗ
そのせいでしょうか？
たまたまなんでしょうか？
ベルばら展に行ったのは初めてなのでどなたか教えてください。
え～なんでここの原画ないのってのが数か所あり。
以前ベルばらの原画は多くが紛失していると聞いたんような聞いてないようなｗｗ
そのせいでしょうか？
たまたまなんでしょうか？
ベルばら展に行ったのは初めてなのでどなたか教えてください。
>>369さん ありがとうございます
やっぱりないから展示できないんですね
まだあちこち展示会も続くのでネタバレになりそうなので具体的な事は
省きますが確かにチャリティーで出したら売れそうな場面ｗｗ
チャリティで買っても捨てちゃった人いるだろうな
やっぱりないから展示できないんですね
まだあちこち展示会も続くのでネタバレになりそうなので具体的な事は
省きますが確かにチャリティーで出したら売れそうな場面ｗｗ
チャリティで買っても捨てちゃった人いるだろうな
ジャルジェ家ってお風呂やトイレは設備されていたのかな？
う○こを窓から投げ捨てていたらショックだな
う○こを窓から投げ捨てていたらショックだな
トイレは無いかもなあ。
オマルが用意されててそれを使用人が処理するって感じでは。
もしかしてアンドレも汚物処理係やってたかも…。
お風呂も王族でも贅沢な事だったみたいだから浴槽まで無さそう。
お湯に浸したタオルで身体拭いて貰ってたとかなのかな。
庶民は水浴び程度だっけ？
と言っても現代フランス人ですら夏場に毎日シャワー浴びる習慣無いみたいだから庶民なんて年に片手で数えるほどしか水浴びしてなさそう。
オマルが用意されててそれを使用人が処理するって感じでは。
もしかしてアンドレも汚物処理係やってたかも…。
お風呂も王族でも贅沢な事だったみたいだから浴槽まで無さそう。
お湯に浸したタオルで身体拭いて貰ってたとかなのかな。
庶民は水浴び程度だっけ？
と言っても現代フランス人ですら夏場に毎日シャワー浴びる習慣無いみたいだから庶民なんて年に片手で数えるほどしか水浴びしてなさそう。
>う○こを窓から投げ捨てていたらショックだな
当時はそれが当たり前だったそうだからなあ。
風呂に入らないのも当たり前だったわけだし。
そういえば昔のベッドって足がはみ出そうなくらい
小さいけど、当時は身体を曲げて寝るからとか
上半身を起こした状態で寝るからとか聞いたことがあるけど…
当時はそれが当たり前だったそうだからなあ。
風呂に入らないのも当たり前だったわけだし。
そういえば昔のベッドって足がはみ出そうなくらい
小さいけど、当時は身体を曲げて寝るからとか
上半身を起こした状態で寝るからとか聞いたことがあるけど…
今じゃドン引きだけどその時々の常識を言ってもはじまらないからね
お風呂なんかも宗教上の延線だったし水に恵まれてた日本とは違うしねえ
お風呂なんかも宗教上の延線だったし水に恵まれてた日本とは違うしねえ
二次元なので排泄も入浴もしません
でーすよねーｗ
陛下はどんだけ巨体だったんだ…。
背の高い一族だったのかもね>ブルボン
まあ王族だから食事に困らなかったってのも有るだろうけど。
陛下に幸せがあったとすれば死ぬまで食の心配をしなくて良かったって事か。
陛下に幸せがあったとすれば死ぬまで食の心配をしなくて良かったって事か。
丸々しているのが陛下の魅力でもある
丸々し過ぎてギロチンの刃も一発で首を落とせなくて死刑執行人が力入れてやっと落ちたと言うのは陛下の不幸だが。
ｳﾝｺｰヽ(・∀・)ノ●
当時の「王様」の源流を考えると、要するに戦功を立てた豪傑の子孫なので、
一族代々体格的に恵まれた遺伝子なのかもしれない。
一族代々体格的に恵まれた遺伝子なのかもしれない。
アントワネットは小柄（と言うか当時では普通？）だったけど…
マリア・テレジアは大きかったんだろうか？
マリア・テレジアは大きかったんだろうか？
そもそも香水が発達したのは悪臭ごまかしだしな
ペストが流行したのも不潔さゆえ
こんなのに比べると江戸時代の日本は超清潔だったと言われている
ペストが流行したのも不潔さゆえ
こんなのに比べると江戸時代の日本は超清潔だったと言われている
ググったら身長は160cm弱で体重は100kg以上だったw
晩年はクレーンみたいなので移動してたんだっけ？
晩年はクレーンみたいなので移動してたんだっけ？
ココハナにベルばらの缶かんがおまけについていて
思わず買ってしまった。
なんに使おう・・・(..
思わず買ってしまった。
なんに使おう・・・(..
>>390
ポチってしまったじゃないか・・・
ポチってしまったじゃないか・・・
まんまと作戦にのせられてしまったよう
そうそうあのカンカンがなかったらあの雑誌は買ってない。
なんか最近の少女漫画は絵に華がないね。
お話も身近なストーリーばかり。
ああいうのしか売れないのかなあ。
おまけじゃなくて、
いっそのことベルばら書いてくれへんか。
なんか最近の少女漫画は絵に華がないね。
お話も身近なストーリーばかり。
ああいうのしか売れないのかなあ。
おまけじゃなくて、
いっそのことベルばら書いてくれへんか。
ペンケースには小さすぎ。
うーん本当になんに使えるのか・・・
うーん本当になんに使えるのか・・・
でも買ってしまうのだな><
さすがにあの程度のオマケで読みもしない雑誌は買えないな。
>>394
あれは「少女漫画を読んでいた女子（社会人）向け」少女雑誌だからｗ
だから妙に現実感あふれる話ばかり
あれを少女漫画とするのは…花がない絵なのはある意味当然なんだよ
缶ケースは小物入れしか使い道無さそうだね
買って愛でてるけど
あれは「少女漫画を読んでいた女子（社会人）向け」少女雑誌だからｗ
だから妙に現実感あふれる話ばかり
あれを少女漫画とするのは…花がない絵なのはある意味当然なんだよ
缶ケースは小物入れしか使い道無さそうだね
買って愛でてるけど
うーん一応、初めの方は読んだよ(^^;
女子（社会人）向けでも現実逃避したい人はいると思うけどな
ベルばらのおまけ付けるならそういう読者層を狙ってるはずだと思うんだけどな。
私ならとりあえずフランスのお話なら飛びつくよ。
もうベルばらで刷り込まれてるから条件反射で一応チェックしてしまうんだよね。
最近なら名香智子のロココの冠とか。
ああいうのやってほしいのに。
そりゃベルばらは別格だけど・・・
おまけがベルなのに雑誌掲載のあのマンガは路線が違うって言うか。
なんかミスマッチな感じだね。
女子（社会人）向けでも現実逃避したい人はいると思うけどな
ベルばらのおまけ付けるならそういう読者層を狙ってるはずだと思うんだけどな。
私ならとりあえずフランスのお話なら飛びつくよ。
もうベルばらで刷り込まれてるから条件反射で一応チェックしてしまうんだよね。
最近なら名香智子のロココの冠とか。
ああいうのやってほしいのに。
そりゃベルばらは別格だけど・・・
おまけがベルなのに雑誌掲載のあのマンガは路線が違うって言うか。
なんかミスマッチな感じだね。
私も買った!
愛でてるだけだあ!
愛でてるだけだあ!
確かにあのベル缶は、傷テープにピッタリの尺だな・・
>>400
ベルばらが主体じゃないから、雑誌がメインだから
おまけがベルなのに雑誌掲載のあのマンガは路線が違う んじゃなくて
あの漫画を掲載している雑誌なのにおまけがベルばらなのは路線が違う の間違い
結構楽しめただけに上から目線が鼻につくわ
個人的にはおまけが付くならなんでもいいけどねー
ベルばらが主体じゃないから、雑誌がメインだから
おまけがベルなのに雑誌掲載のあのマンガは路線が違う んじゃなくて
あの漫画を掲載している雑誌なのにおまけがベルばらなのは路線が違う の間違い
結構楽しめただけに上から目線が鼻につくわ
個人的にはおまけが付くならなんでもいいけどねー
こういうコラボなら歓迎だわ。
今回のは、ちゃんと関連グッズだしお手軽だし幸せ。
薔薇とかワインもいいんだけどね、馴染みがね・・・。
今回のは、ちゃんと関連グッズだしお手軽だし幸せ。
薔薇とかワインもいいんだけどね、馴染みがね・・・。
自分はグッズ類にはあまり食指が動かないなあ。
どこかで見たことのあるイラストばかりで新作絵がないんだもの。
過去の作品はこういう点が難しいね。
ベル展の絵葉書は買いあさったけどさ。
しかし、カルタはヒットだった。
どこかで見たことのあるイラストばかりで新作絵がないんだもの。
過去の作品はこういう点が難しいね。
ベル展の絵葉書は買いあさったけどさ。
しかし、カルタはヒットだった。
ワインはイヤだった
漫画絵って似合わないと思うから
痛車なら笑えそうw乗りたくはないがwww
漫画絵って似合わないと思うから
痛車なら笑えそうw乗りたくはないがwww
ポストカードは少し買ったけど原画コピーして
ぶら下がってたロールカーテン？垂れ幕？が欲しいと思った
どこに飾るんだと自分で突っ込んだがww
ぶら下がってたロールカーテン？垂れ幕？が欲しいと思った
どこに飾るんだと自分で突っ込んだがww
花、華、鼻、でワロタ
ベルばらケースなかったら確実に買ってない雑誌だもん
仕方ないよ
仕方ないよ
ベルサイユのばらってフランスの歴史が舞台なので
確かに、私達の現実からは遠い話だけれど、
ものすごく人物が生き生きとしていて共感させられる。
普通の漫画は主人公やその相手役に感情移入して終わってしまうことが
多いけど、ベルばらは脇役も魅力的で何回、読んでも飽きない。
年取って読み返してみるとまた違う視点で共感できてしまったり。
こういう漫画はそうそうあるもんじゃないけど。
現在の日本が舞台でも面白いものは面白いよ。
日常を描いてる萩尾望都さまの漫画を最近読んだけど
やっぱりすごい深くて面白かった。
現実路線だからどうこうとか、花の絵がどうこうとか。
そんなことは全く関係のないこと。
確かに、私達の現実からは遠い話だけれど、
ものすごく人物が生き生きとしていて共感させられる。
普通の漫画は主人公やその相手役に感情移入して終わってしまうことが
多いけど、ベルばらは脇役も魅力的で何回、読んでも飽きない。
年取って読み返してみるとまた違う視点で共感できてしまったり。
こういう漫画はそうそうあるもんじゃないけど。
現在の日本が舞台でも面白いものは面白いよ。
日常を描いてる萩尾望都さまの漫画を最近読んだけど
やっぱりすごい深くて面白かった。
現実路線だからどうこうとか、花の絵がどうこうとか。
そんなことは全く関係のないこと。
>>406
オスカルイラストのワインラベルより、
いかにもジャルジェ家の食卓で出てきそうな18世紀風デザインのワインの方が良いな。
でもそれやると産地偽装になっちゃうなw
ジャルジェ家がどこのワインを仕入れてたかはわからんが、
領地のアラスあたりだとワインじゃなくてシードルかな。
オスカルイラストのワインラベルより、
いかにもジャルジェ家の食卓で出てきそうな18世紀風デザインのワインの方が良いな。
でもそれやると産地偽装になっちゃうなw
ジャルジェ家がどこのワインを仕入れてたかはわからんが、
領地のアラスあたりだとワインじゃなくてシードルかな。
だから誰も花の絵がないとか言ってるんじゃないってのw
なんかファビョってる人あきらかに同じ人ね
花の絵ｗｗｗ
オヴァ様落ち着いてー
別のものをやsageての過剰なageは荒れる元ですわよ
花の絵ｗｗｗ
オヴァ様落ち着いてー
別のものをやsageての過剰なageは荒れる元ですわよ
おーお性格悪いバカが来たかー
ファビョとか言うのお前くらいしかいないよなあ
>>別のものをやsageての過剰なageは荒れる元ですわよ
日本語しゃべってくれ～。
意味不明だわw
ファビョとか言うのお前くらいしかいないよなあ
>>別のものをやsageての過剰なageは荒れる元ですわよ
日本語しゃべってくれ～。
意味不明だわw
今日のkids
…もはやコメント出来ない
…もはやコメント出来ない
なんでー
煽り合いは避難所とかでやってくれ
双方じゃま
カンケースかわいいね、メモ帳もだがいいしごとしてくれる
なぜ今この雑誌でベルばらなのかは深く考えないことにした
某下着メーカータイアップだって意味不明だったし
双方じゃま
カンケースかわいいね、メモ帳もだがいいしごとしてくれる
なぜ今この雑誌でベルばらなのかは深く考えないことにした
某下着メーカータイアップだって意味不明だったし
これランプか なぜこの絵チョイスしたしｗｗｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0796867-1354352892.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0796867-1354352892.jpg
いやあああ～ｗｗ
糞ワロタｗｗ
夜のシーンだからとかw
フイタｗｗｗ
すげー面白れーな！このセンス！！
すげー面白れーな！このセンス！！
>>421
見えません気になる～
見えません気になる～
>>426
421じゃ無いけど
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_aucitem/image2/659/10589659/0811/img247095060701.jpg
じゃどう？
421じゃ無いけど
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_aucitem/image2/659/10589659/0811/img247095060701.jpg
じゃどう？
陰毛だらけじゃん(|||▽||| )
このランプ(?)持ってる。
オークションで500円だったわ。
このランプ(?)持ってる。
オークションで500円だったわ。
マジ陰毛ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなランプが目の前にあったら、夜の生活ハッスルするだろうｗ
陰毛も飛び散るわけだw
ごめん
ごめん
OAの初夜がプリントされたTシャツも忘れないで
あのTシャツ着て外出するツワモノはおらぬか
これも忘れないでｗｗｗ
ttp://www.yumetai.co.jp/img/goods/L/24698s1.jpg
ttp://www.yumetai.co.jp/img/goods/L/24698s1.jpg
↑ランプとTシャツ合わせて三種の神器だｗ
ランプのほうが初夜影絵のが似合いそうでない？
新婚夫婦の枕元に置きたい
Tシャツ着てまくら抱きしめながらハッスルしてランプに陰毛撒き散らせというのかｗ
子宝に恵まれる縁起物グッズ
いや受精する前に夫婦ともに死亡フラグが立つ不幸グッズでは？
三つ集めちゃいかんとかw
三つ集めちゃいかんとかw
ランプが盆ちょうちんみたいにくるくる回ればいいのに
ベルばらミラーボールもいいかも
めくるめきそうだ
七つ集めるとドラゴンボールのように願いが叶う
>>444
www!!腹いてーｗｗ
自分はお金あったとしてもこういったネタグッズ買わないけど見る分にはとても面白い！
いちいちウケてる自分がいるわ
しかしファンの中にはこういったベルグッズをコンプリートしてる人っているのかな
いたとしたら面白いな
www!!腹いてーｗｗ
自分はお金あったとしてもこういったネタグッズ買わないけど見る分にはとても面白い！
いちいちウケてる自分がいるわ
しかしファンの中にはこういったベルグッズをコンプリートしてる人っているのかな
いたとしたら面白いな
余程お金と暇のあるマダムならコンプリートしてるかも。
でも大抵は途中ブランクが空いたりして時々再燃した時にグッズ集める様な気も。
その一人が自分だがw
でも大抵は途中ブランクが空いたりして時々再燃した時にグッズ集める様な気も。
その一人が自分だがw
わーっ！
どれもコンプしてる（＠▽＠；）
やばっ!!!
マジで「ベル葬」しようかな…(苦笑)
抱き枕は「8個」持ってる。
ネットショップで半額だったので、在庫全部買い占めた。
ばか☆
どれもコンプしてる（＠▽＠；）
やばっ!!!
マジで「ベル葬」しようかな…(苦笑)
抱き枕は「8個」持ってる。
ネットショップで半額だったので、在庫全部買い占めた。
ばか☆
一個分けてｗ
つーか、
顔文字使ったり、特徴のあるこの書き方はw
ま、まさか・・・w
顔文字使ったり、特徴のあるこの書き方はw
ま、まさか・・・w
↑まちがえた！
425⇒452
425⇒452
オスカルってアンドレの前だとすごい表情豊かになるんだなあと思った
女らしかったり優しかったり甘えんぼだったり、本当に彼のこと大好きだったんだろうな
女らしかったり優しかったり甘えんぼだったり、本当に彼のこと大好きだったんだろうな
二人が革命後を一緒に生き抜いてたのなら、
どんな夫婦生活をしていったのか見たかった。
お互いを献身的に支え合って生きて行くんだろうね。
どんな夫婦生活をしていったのか見たかった。
お互いを献身的に支え合って生きて行くんだろうね。
二人が死なないなら
オスカルの結核もアンドレの右目失明も不要な設定
いくらでも、妄想できるなぁ
オスカルの結核もアンドレの右目失明も不要な設定
いくらでも、妄想できるなぁ
貴族だとばれなきゃいいけど、オスカルみたいな美人は
どこへ行っても目立つよな。田舎暮らしだったら明らかに浮く
どこへ行っても目立つよな。田舎暮らしだったら明らかに浮く
美人っつーより男女なところで目立ちそうな気がする
私はココハナ付録の缶ケースは薬入れとして使ってる。
ストレスで胃をやられた私には薬飲むたびにオスカル様にあえてしまう。
もう癒し効果絶大であります。
ココハナに地味にちょっとだけベルばら記事が載ってました。
ロザリー特集だった。私は好きなキャラクターだからこれも楽しんだけど。
記事が地味で少なすぎる。。。
次のおまけと特集キャラは誰だろう
・・・とすでに次の期待をしてしまいます。
ストレスで胃をやられた私には薬飲むたびにオスカル様にあえてしまう。
もう癒し効果絶大であります。
ココハナに地味にちょっとだけベルばら記事が載ってました。
ロザリー特集だった。私は好きなキャラクターだからこれも楽しんだけど。
記事が地味で少なすぎる。。。
次のおまけと特集キャラは誰だろう
・・・とすでに次の期待をしてしまいます。
缶ケース 思ってたより小っちゃいわｗ
うんw
私も初めはそう思った。
でも、それがかえって使い良い。バック中で邪魔にならないし。
私も初めはそう思った。
でも、それがかえって使い良い。バック中で邪魔にならないし。
手帳がいいな。アンドレ手帳。
巻末に各路線の「始発と終電時刻表」つき。
手帳の柱には「おばあちゃんの知恵袋」ならぬ「おばあちゃんの小言」つき。
ふろくのミニシールに「会議」とか「お供」とか「剣の相手」「習い事」とかはあるけど「デート」のシールは一枚しかついてない。
ましてや「休み」シールなんて一枚もついてない。
巻末のフリー欄には季語集と5線譜がついているので暇な時にはポエムをしたためたり歌曲を思いつくのもいいでしょう。
現代の社畜＆朝活、自分磨き厨にピッタリです。
巻末に各路線の「始発と終電時刻表」つき。
手帳の柱には「おばあちゃんの知恵袋」ならぬ「おばあちゃんの小言」つき。
ふろくのミニシールに「会議」とか「お供」とか「剣の相手」「習い事」とかはあるけど「デート」のシールは一枚しかついてない。
ましてや「休み」シールなんて一枚もついてない。
巻末のフリー欄には季語集と5線譜がついているので暇な時にはポエムをしたためたり歌曲を思いつくのもいいでしょう。
現代の社畜＆朝活、自分磨き厨にピッタリです。
こんなのあったの？知らなかったよ
ttps://twitter.com/berubara_love/status/269069324214468608
ttps://twitter.com/berubara_love/status/269069324214468608
ココハナ、次はベルばらふろくないのか?
がっかり。
がっかり。
>>469
ロングパスｗｗｗ
ロングパスｗｗｗ
缶ケースかわいい♪
ロングパスってなに?
感じ悪い
感じ悪い
ロングパス知らんのか
半年ロムってればいいのに
半年ロムってればいいのに
次は「ロムって何？感じ悪い」とか書くんじゃねw
ｱﾆﾒｽﾚで「大きいお友達って何？」って聞いてるﾔｼと一緒だろｗ
脇役にもそれぞれドラマがあるのがまたいい
リヨタンは芸が細かい
>>486に期待
一度大ヒット飛ばすと次が続かなくなる。
でもベルばらだけで一生食って行けるなリヨタン
でもベルばらだけで一生食って行けるなリヨタン
男性漫画家・女性漫画家としての位置づけは
田河水泡＝長谷川町子
手塚治虫＝池田理代子
か？
先駆者と隆盛のきっかけを作った漫画家としてね。
田河水泡＝長谷川町子
手塚治虫＝池田理代子
か？
先駆者と隆盛のきっかけを作った漫画家としてね。
>手塚治虫＝池田理代子
これなないんじゃ・・・
理世ﾀﾝ、ベルばらだけじゃん
これなないんじゃ・・・
理世ﾀﾝ、ベルばらだけじゃん
手塚治虫はほとんどすべての作品で神だったが
リヨタンはベルばらのときだけが神が降臨？かな
それでも漫画の歴史にその名を残すことは確実だから偉いと思う
なんといってもオスカル様の生みの親
リヨタンはベルばらのときだけが神が降臨？かな
それでも漫画の歴史にその名を残すことは確実だから偉いと思う
なんといってもオスカル様の生みの親
強いて言うなら
池田理代子＝武内直子
かw
池田理代子＝武内直子
かw
ははは、1作品で死ぬまで食っていけるって感じ？
御大の他の作品は好きじゃないがベルばらを世に生み出してくれた
ことには感謝感謝だわ
御大の他の作品は好きじゃないがベルばらを世に生み出してくれた
ことには感謝感謝だわ
自分も似たようなものだ
他の漫画家さんのほうが断然好みなのだけど、ベルばらには
すごく萌えてしまう やっぱりオスカルの魅力なのかな
他の漫画家さんのほうが断然好みなのだけど、ベルばらには
すごく萌えてしまう やっぱりオスカルの魅力なのかな
男の凛々しさも女の可憐さも両方持ってるのがオスカルの魅力
>>483
楽しく書き込みできる場所と思うのならいちいち反応せずスルーすればええやん
楽しく書き込みできる場所と思うのならいちいち反応せずスルーすればええやん
スレチだがオル窓も絵が綺麗なうちにとっとと終わらせてほしかった
ダラダラ続けて欝エンドだった
ダラダラ続けて欝エンドだった
ほんとにスレチだな
ベルばらはもっとだらだら続けて革命終了時まで
描いて欲しかったなす
描いて欲しかったなす
10週で打ち切らなければ色んなキャラのその後が見れたかもしれぬ
楽しく・・・えっここ２ｃｈだろ？
2chは楽しんでなんぼ
ベルばらはオスカル死後10週打ち切りだったから良かったんだよ。
当時の編集神。
当時の編集神。
ベルばら1話目見たんだ
始まってすぐ吹いた
始まってすぐ吹いた
3巻の頃からオスカルがぐっと色っぽくなった
3巻ってどの3巻なんだよ～
MC3巻だよ
>>494
私ももっと長く書いてほしかったです。
私ももっと長く書いてほしかったです。
私はベルばら以外の作品も好きなのですが。
おにいさまへにサンジュストを書くんではなく、ちゃんとベルばらの中で
書いてほしかった。
おにいさまへにサンジュストを書くんではなく、ちゃんとベルばらの中で
書いてほしかった。
なにこの違和感
おにいさまへのサンジュストなんて
全然ザンジュストじゃないやん
全然ザンジュストじゃないやん
おにいさまへは内容つまらなかったけど絵が綺麗なのが取り柄
絵が綺麗な分だけ
これで外伝なり続編描いててくれればと
口惜しい
これで外伝なり続編描いててくれればと
口惜しい
ハゲド。
おにいさまへでは無く外伝を一年ぐらい連載してくれた方が良かったね。
ル・ルーの初恋相手をサンジュストにするとかw
おにいさまへでは無く外伝を一年ぐらい連載してくれた方が良かったね。
ル・ルーの初恋相手をサンジュストにするとかw
512 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/05(水) 14:44:32.63 ID:WlmD4RJ9
おにいさまへの頃の絵柄で止まって欲しかった。
その後は生活臭のする所帯臭い絵になって悲惨
その後は生活臭のする所帯臭い絵になって悲惨
そんなこたあない。
私は他の作品も後年の作品も好きなのたくさんあるわ
私は他の作品も後年の作品も好きなのたくさんあるわ
どの時代の絵がらが好きかはもうそれって好みの問題でしょ。
自分の好みではないからと言って悲惨とか
そういう言い方はちょっと言いすぎなんでは?
ベルばらの続編として書くならば
あの絵がらのまんまで続きを書いてほしかったってのは
すごいわかるんだけどね。
原作者の批判とか他作品の批判はあんまり歓迎しないな。
自分の好みではないからと言って悲惨とか
そういう言い方はちょっと言いすぎなんでは?
ベルばらの続編として書くならば
あの絵がらのまんまで続きを書いてほしかったってのは
すごいわかるんだけどね。
原作者の批判とか他作品の批判はあんまり歓迎しないな。
jam外伝とかエロイカとか
ベルばらのキャラが出てくるのは当時の絵柄でお願いしたかったわさ
キャラは当時の絵柄でドレスや建物調度品の細かさは今のままで
・・・って調子いいかなw
ベルばらのキャラが出てくるのは当時の絵柄でお願いしたかったわさ
キャラは当時の絵柄でドレスや建物調度品の細かさは今のままで
・・・って調子いいかなw
>>516
>原作者の批判とか他作品の批判はあんまり歓迎しないな。
2ちゃんで何言ってんだか
マンセースレじゃないしちょっと愚痴吐くくらいどうってことないでしょう
好みの問題っていうなら他人の好みもああそうくらいでスルーしなよ
>原作者の批判とか他作品の批判はあんまり歓迎しないな。
2ちゃんで何言ってんだか
マンセースレじゃないしちょっと愚痴吐くくらいどうってことないでしょう
好みの問題っていうなら他人の好みもああそうくらいでスルーしなよ
絵柄は百歩譲っても良いがデッサン狂いは何とかしてくれ。
今の硬式サイトのトップ絵画像のフェルゼンとかヒドす。
今の硬式サイトのトップ絵画像のフェルゼンとかヒドす。
JAMばらやエロイカの絵でも男は格好いいんだけど女がおばさんみたい
ほとんどおばさんしか出てこないし＞JAMばらやエロイカ
鼻の下が長いと思うのよ>jamばら
JAMばらのオスカルはおっさんに見える
>>518
ここは503みたいなスルー能力低いのが多いみたいよ。
ここは503みたいなスルー能力低いのが多いみたいよ。
どこかでJAMばらのオスカルは銭形のとっつぁんみたいだと書かれてたな・・・
ジャムばらオスカルならキッズオスカルの方がマシだ
自分はJAMばらの絵柄の方がkidsより好きだな。
シリアスな絵柄はjamばらから変わらない感じ？
もう変わらないんだろな
もう変わらないんだろな
アシスタントの絵はデッサンが狂っている
jamからも劣化してると思う
だってこの前の「オスカル星の」だって正直がっかりだったわさ
だってこの前の「オスカル星の」だって正直がっかりだったわさ
カラーイラストって、リヨタンが着色してるのかアシスタントがやってるのか気になる。
丁寧で綺麗→アシさん
雑で汚い→リヨタン
雑で汚い→リヨタン
kids絵はベルばら初期を思わせる可愛い絵だ
この漫画の主人公ってマリー・アントワネット？
途中からオスカルのほうが人気が出て、主役の座を乗っ取られた
種死のシン・アスカ的な
おバカ姫対決
つる姫VSアントワネット
つる姫VSアントワネット
お願い
シン・アスカのことはルナ・マリア共々そっとしておいてあげて
シン・アスカのことはルナ・マリア共々そっとしておいてあげて
>>532
「星の…」って結局どんな内容だったの?
「星の…」って結局どんな内容だったの?
>>541
本編の絵物語のアレンジ版みたいな感じ。
本編の絵物語のアレンジ版みたいな感じ。
みないほうが幸せかもな…
エロイカより更に劣化している
MC８巻の表紙並の酷さだよね。
MCの方は体調が悪い時にでも描いたのかって感じ。
MCの方は体調が悪い時にでも描いたのかって感じ。
え？MC８巻の表紙酷かったかな？
そういえばMC７巻の表紙（たまゆらの日々？）はよく使われるけど
8巻のってあまり見ない
8巻のってあまり見ない
同じ時期に描いたのか？って不思議に思っちゃうくらいだよね
当時としては難があったけど、それでもMC８巻の表紙はあの「星の瞬間」よりは何倍もましだと思う。
あれはまさに黒歴史だもん。
あれはまさに黒歴史だもん。
キッズで3等身描き慣れちゃったから劇画が絵が落ちた
それなのかな～
あの星の云々の最後のページのオスカルの寸足らずっぷりったら
あの星の云々の最後のページのオスカルの寸足らずっぷりったら
ベルばら展で見たらMCの表紙実物かなり小さいんだよ
8巻のはなかったけど
全身ショットの顔なんて小さすぎてあれで精一杯だったんだろなと思った
「星の」はアントワネットとロザリーの顔の輪郭がkidsになってた…
ベルばら展のアントワネットの書き下ろしはちゃんとしてるのに
どうしたんですか御大
8巻のはなかったけど
全身ショットの顔なんて小さすぎてあれで精一杯だったんだろなと思った
「星の」はアントワネットとロザリーの顔の輪郭がkidsになってた…
ベルばら展のアントワネットの書き下ろしはちゃんとしてるのに
どうしたんですか御大
一枚だけのイラストなら何とかなるけどそれ以上になると集中力が無くなるか手が震えるのかもw
絵の経年劣化って仕方ないんだろうけど
劣化したんならいっそ描かないでほしい
劣化したんならいっそ描かないでほしい
そういやリヨタンの絵の黄金期って短いのよね。ほんの数年
マンセーとか信者とか言ってるのは前スレでもかなり批判されてたやん
何度も何度も同じ事書いてるな。
絵が劣化どうのこうのって。
おばさんじゃなくておばあちゃんなんだよきっと。
繰り返し同じ話しかしないもん。
絵が劣化どうのこうのって。
おばさんじゃなくておばあちゃんなんだよきっと。
繰り返し同じ話しかしないもん。
御大、絵が汚いとか繰り返し言う人、
古くからここに住んでる人あるね。
ずっと前は、聖徳太子がどーのこーのとしつこく書いてたあるね。
何度も何度も同じ話するあるね。
寿司でも批判するとすぐ反応してマンセーだの信者だの言うあるね。
古くからここに住んでる人あるね。
ずっと前は、聖徳太子がどーのこーのとしつこく書いてたあるね。
何度も何度も同じ話するあるね。
寿司でも批判するとすぐ反応してマンセーだの信者だの言うあるね。
私はアシさんの絵の方が嫌であったがの。
だから書き下ろしは綺麗だっつーに
>>563
「星の瞬間」は書き下ろしだがとても綺麗とは…。
「星の瞬間」は書き下ろしだがとても綺麗とは…。
ベルばら以外の絵は魅力ないね。
オル窓の第一部が一番絵が綺麗だと思うが。
古くから何度も何度も繰り返し書かれるほど御大の絵は汚く劣化したってことか(´･ω･｀)ﾋﾃｲﾃﾞｷﾅｲ
お前ら荒らし認定だな
564
確かにベルばらの頃の絵ではないとは思うが。そんな酷いとも思わんけどな。
レディコミの時期の絵も好きな私にとってはたいして気にもしてない。
確かにベルばらの頃の絵ではないとは思うが。そんな酷いとも思わんけどな。
レディコミの時期の絵も好きな私にとってはたいして気にもしてない。
はあ?
別に汚いとは思わんけど?
別に汚いとは思わんけど?
御大オダイワロス
>>561
寿司はウマイあるね。
寿司はウマイあるね。
どの時代の絵が好きかは好みの問題
寿司も星の瞬間もウマイあるね。
>>573
どのネタが好きかは好みの問題あるね。
どのネタが好きかは好みの問題あるね。
>>569
いやいやデッサン狂いとか酷いよ。着色も雑。
この絵で漫画投稿したらもっと絵の勉強をしましょうと言われるレベル。
リヨタン漫画の審査員的立場から離れてるし最近の漫画も読まないから今どんだけハイレベルだか知らないんだろうな。
いやいやデッサン狂いとか酷いよ。着色も雑。
この絵で漫画投稿したらもっと絵の勉強をしましょうと言われるレベル。
リヨタン漫画の審査員的立場から離れてるし最近の漫画も読まないから今どんだけハイレベルだか知らないんだろうな。
着色に関しては雑とは思わない
デッサンの狂いは うぐぐ
デッサンの狂いは うぐぐ
今どんだけハイレベル
つーけど
すごいのはすごいけど
ひどいのはひどいぞ
つーけど
すごいのはすごいけど
ひどいのはひどいぞ
星の瞬間が収録されてるのってリヨタンデブー45周年本だっけ?
いろいろ書かれてるの見て興味わいた
ﾌﾞｺﾌで見つけたら読んでみる!
いろいろ書かれてるの見て興味わいた
ﾌﾞｺﾌで見つけたら読んでみる!
ベルばら時代の華はなくなったけど細かい背景は上達したと思う
>>582
うん、背景はアシさんも充実したからかかなり良くなったね。
でもやっぱり上手いと言う感じがしない。
一所懸命描き込んではいるけど資料丸写しなだけで絵としての魅力に薄れる。
まあこの辺りはそれこそ個人の好みかも知れないが。
うん、背景はアシさんも充実したからかかなり良くなったね。
でもやっぱり上手いと言う感じがしない。
一所懸命描き込んではいるけど資料丸写しなだけで絵としての魅力に薄れる。
まあこの辺りはそれこそ個人の好みかも知れないが。
そんなこたあない。
ベルよりエカテリーナの背景の方がウマイし
背景が全部アシさん、というわけではないよ。
ベルよりエカテリーナの背景の方がウマイし
背景が全部アシさん、というわけではないよ。
>585
おいおい、著作権無視推奨かよ…
おいおい、著作権無視推奨かよ…
著作権無視推奨
↑
二次創作だっての。
↑
二次創作だっての。
ようするに書けないだけじゃね?
ベルばら時代からの黄金期は若き御大の情熱と魂がこもっていた
御大リピートちゃんうざい
リヨタンは少年よりも中年男描かせた方が絶品だ。凄い色気を発揮する
>>588
!!
!!
著作権侵害って。
あんたベルばら作者としてお金儲けしたり名前うったりできるとおもってんの。
あほ?
あんたベルばら作者としてお金儲けしたり名前うったりできるとおもってんの。
あほ?
>>592
それはそうかもw
それはそうかもw
オスカルは中年男だったのかっ！
597 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/07(金) 20:19:31.51 ID:EyHl3biN
いーや中年女だ
自分もずっと前から御大って言ってるわ
どう呼ぼうと勝手でいいんじゃね?
なぁ
尊敬の意をこめて御大と呼んでるお
御大でも御犬でも御太でもお望みのままでございます
>>571
まさかほんとにオダイって読んでないよね？
まさかほんとにオダイって読んでないよね？
皮肉の意味で御大と呼んでる
>>604
どう読もうと勝手でいいんじゃね？
どう読もうと勝手でいいんじゃね？
もういいよ
なんだよ もう
リヨタンの描く中年たち格好良くて大好きだ
読み方知らねんだろさ
リヨタンは、もう無理に劇画を描かないでキッズだけ描いてればいいよ
御大の描く漢は格好良くて大好きだ
御大の全盛期の絵でも当たりとハズレがある
自分の趣味で娘をおなべの軍人に育て上げ
歳頃になったらエリート将校の嫁に行けって酷い親父だな
歳頃になったらエリート将校の嫁に行けって酷い親父だな
あのオヤジは娘に身勝手な理想を押し付け過ぎだ。
まあ親ってもんは大抵そんなもんじゃね
え、オスカルっておなべだったの？
オスカルはロザリーと結婚した方がマシだろう
おなべなんかじゃない
オトコオンナだ
オトコオンナだ
マダムキラーだしな
婦人のパーティに男装のままで登場してコマしまくるのがけっこう面白かった
あそこの話はアニメじゃ変えられてたね
あそこの話はアニメじゃ変えられてたね
求婚者は全員軍服萌え
今日本屋で立ち読みした「ヨーゼフ２世」（藤原書店刊）に面白い事が書いてあったぞ
ヨーゼフ２世はアントワネットのお兄さんだけど
「女性はコルセットを脱ぐべき」と発言していたんだって
コルセットは女性の健全な発育を阻害しているからだって
ヨーゼフ２世はアントワネットのお兄さんだけど
「女性はコルセットを脱ぐべき」と発言していたんだって
コルセットは女性の健全な発育を阻害しているからだって
オスカルはブラウスの下は何も着てなさそうなラフなイメージ
一応ゆるいコルセットをしてると言う設定らしいが。
オスカルに、必要かな
さすがにそのままじゃやばいっしょ
AAカップだってブラはしてるからｗ
AAカップだってブラはしてるからｗ
何巻だかにオスカルの胸の谷間が描かれてるよね
確かオスカルの胸の谷間を描くとファンから抗議が来たんだよね
なんで抗議？
セクシー系のデュ･バリー夫人とジャンヌはもちろん、かわいい系のロザリーもくっきり谷間が描かれてるのに
マリーはピーチジョンの表紙でブラ姿なったのに
オスカル……
マリーはピーチジョンの表紙でブラ姿なったのに
オスカル……
>>632
確か女っぽいのはやめてくれとかなんとかクレーム殺到って聞いたよ
確か女っぽいのはやめてくれとかなんとかクレーム殺到って聞いたよ
そのオスカルの胸の谷間が見えたシーンって、
彼女をなだめるアンドレの視線が、しっかり谷間にいってたと記憶している。
彼女をなだめるアンドレの視線が、しっかり谷間にいってたと記憶している。
冷静を装って内心ハアハアするアンドレ
「エス」とか言って、ちょっとレズっぽいのが流行ったんだっけか。
で「憧れのお姉さま」をやたらヨイショするの。
ホモのネコ・タチじゃないけど、”男役”には女っぽい要素は嫌われたんだわな。
「女臭さ排除萌え」という意味では、基本は今の腐女子と本質は変わらんと思う。
で「憧れのお姉さま」をやたらヨイショするの。
ホモのネコ・タチじゃないけど、”男役”には女っぽい要素は嫌われたんだわな。
「女臭さ排除萌え」という意味では、基本は今の腐女子と本質は変わらんと思う。
りよたん本人はBLに興味ないっぽいけど
りよたんの作品はBL好きなお嬢さん方に多大な影響与えてる気がする
最近の商業BLでもオスカルにちんこつけただけみたいなキャラごろごろいるし
りよたんの作品はBL好きなお嬢さん方に多大な影響与えてる気がする
最近の商業BLでもオスカルにちんこつけただけみたいなキャラごろごろいるし
オスカルをモチーフにしただろう男キャラって中性的だもんね
女視点のBLの受けは女みたいになよなよしてて男である必要ないと思うぞ
ガチムチマッチョ同士のホモこそ本物のBL
ガチムチマッチョ同士のホモこそ本物のBL
リヨタソの描く男はちゃんと男の骨格してて
あれでＢＬやったらｽｹﾞｰいやらしいのができると思うんだが
ご本人さんがＢＬ嫌いみたいだからな…
あれでＢＬやったらｽｹﾞｰいやらしいのができると思うんだが
ご本人さんがＢＬ嫌いみたいだからな…
>>643
え？池田作品の影響をモロに受けてると思われる河惣さんが今でも描いてる「ツーリング・エクスプレス」ではホモカポーの片方は女にしか見えないナヨナヨ男だが。
え？池田作品の影響をモロに受けてると思われる河惣さんが今でも描いてる「ツーリング・エクスプレス」ではホモカポーの片方は女にしか見えないナヨナヨ男だが。
「フリージング」って漫画読んでたらアンドレって名前のキャラでてきたｗ
しかもお嬢様のために戦って目やられてアンドレマジアンドレだった
しかもお嬢様のために戦って目やられてアンドレマジアンドレだった
巧い時とへたれたときの差が激しい
河惣さん
闘う女好きだなーと思って読んでたら
やっぱベルばらに影響受けてたのね
河惣さん
闘う女好きだなーと思って読んでたら
やっぱベルばらに影響受けてたのね
今はﾘﾖﾀﾝも下手だけどね
どっちも劣化してるけどリヨタンの方が劣化振りが酷いね。
ロザリーのようにオスカルを憧れの王子様として見て
マジ惚れする読者もいたんだろうな。
自分は後半の女性そのもので恋する乙女なオスカルが好きだが
マジ惚れする読者もいたんだろうな。
自分は後半の女性そのもので恋する乙女なオスカルが好きだが
>>635
なんであのシーンで谷間描いたのかなと思ったよ
なんであのシーンで谷間描いたのかなと思ったよ
偏執的なファンは迷惑だよねえ
たまには谷間の一つも書かないと女と言う設定を忘れてしまうから
オスカルの胸は、でかくはないけど美乳だと思う
当時のファンはひんぬー教徒だったと
当時クレーム付けたファンは「星の瞬間」ラストページのオスカルの乳をどう思ったんだろう…。
原作でもｵﾊﾟｰｲ描写はあるけどねアンドレ死んだあととか
タイトルページのオスカルにも谷間があったよね。
昔の少女漫画のヒロインってひんぬー多いよね
現在の萌え漫画のロリっ子が異常に巨乳なだけで
現在の萌え漫画のロリっ子が異常に巨乳なだけで
実際ここ数十年で日本女性の3サイズ変わってるからその影響もあるかも。
昔は胸はAカップが標準だったけど今はCだっけ？
実はフランスのマドモアゼルよりスタイル良いらしい。
昔は胸はAカップが標準だったけど今はCだっけ？
実はフランスのマドモアゼルよりスタイル良いらしい。
時代がベルばらにおいついたんだよ
オスカルだけ時代遅れのままか…。
しょっちゅうヒステリー起こしてたので
胸の成長に影響出たのかもしれん
おいたわしや
胸の成長に影響出たのかもしれん
おいたわしや
ストレスでホルモンバランス崩して女性ホルモンが減ってたのかも知れないな…
全く医学的根拠無いけどw
全く医学的根拠無いけどw
オス狩るが薄いブラウス着てノーブラだったら､アンドレ上から覗いて見れたかも
そりゃあブラびりしたくなるのも無理はないかも
しっかりしてるようで無防備なオスカル
あのブラビリシーンを読むたび、ピンクレディーのSOSの歌詞が流れる。
自分はその辺の軟弱な男には負けないって自信があって、油断してたのかも
いんや、アンドレを異性とは思っていないから油断してたのかも
私もそっちだと思う
ガンガンのあたり「え？こいつなにいってんの？あたまがショートして理解できんわ」
離せ人を呼ぶぞ「ちょ、なんだこいつなにがどうなってんだ何する気だ」
いやあああ～っ「や、やばいこいつ力づくで（時遅し）」
って感じなんじゃないの？
タイミングがタイミングだけに、アンドレの告白が受け止められず
混乱している間に事態が進んだ印象
離せ人を呼ぶぞ「ちょ、なんだこいつなにがどうなってんだ何する気だ」
いやあああ～っ「や、やばいこいつ力づくで（時遅し）」
って感じなんじゃないの？
タイミングがタイミングだけに、アンドレの告白が受け止められず
混乱している間に事態が進んだ印象
>>675 ﾜﾛﾀw
が、まさにそんな感じだね
が、まさにそんな感じだね
>>623
私もそのシーン好きだ
私もそのシーン好きだ
ジャルジェ家の年収っていくらなんだろう？
億超え？
億超え？
億はかる～く超えるだろ
>>666>>667
オスカルは結構、ナイスボディだったはず。全然貧乳じゃないよ。
どの本か忘れたけど、ベルばら関連本に
スリーサイズが書いてあってインタビューで
原作者の当時のスリーサイズと同じだと書かれていたのを読んだことある。
オスカルは結構、ナイスボディだったはず。全然貧乳じゃないよ。
どの本か忘れたけど、ベルばら関連本に
スリーサイズが書いてあってインタビューで
原作者の当時のスリーサイズと同じだと書かれていたのを読んだことある。
スリーサイズってさ、結局身長だよね。キモは。
>>682
胸が目立たないような軍服だったし(あれは胸のふくらみは出にくい服装)
それに、裏話としてあまり胸を強調するような絵にできなかったんじゃないかな
(当時の読者からクレームが来たから)
まあ、脱いだらすごいんですみたいなところではないかとw
胸が目立たないような軍服だったし(あれは胸のふくらみは出にくい服装)
それに、裏話としてあまり胸を強調するような絵にできなかったんじゃないかな
(当時の読者からクレームが来たから)
まあ、脱いだらすごいんですみたいなところではないかとw
巨乳かヒンヌーかをkidsでネタにして欲しいねw
kidsじゃ貧乳決定・・・
虹でロザリーがオスカルのドレス着たらウェストがガバガバで胸がキツいとか言うのがあったなw
ロザりんは巨乳のイメージ
ロザりん?そうかなあ?
でも、不思議と巨乳でも抵抗はないかな。
萌えアニメや少年漫画の巨乳は不自然だしあれは嫌だけど。
でも、不思議と巨乳でも抵抗はないかな。
萌えアニメや少年漫画の巨乳は不自然だしあれは嫌だけど。
実在のアントワネットは巨乳だったがベルのアントワネットはあんまり巨乳のイメージ無いな。
普通な感じ。
普通な感じ。
巨にゅー対決
デュバリー夫人とアントワネットどっちが勝つかな
デュバリー夫人とアントワネットどっちが勝つかな
ひんぬーは揉んで大きくしてもらえ
>>666,667
１０歳くらいで男社会だった士官学校に入りその後又男社会の近衛兵になったら
そりゃ知らないうちにストレスを受けっぱなし
食っても食っても栄養が身に付かず身長の伸びだけに栄養が使われ
とてもおっぱいにまで栄養は行き渡らないなわ
毎日いつもオスカルの体を見ていたマロンばあやは心配で頭痛の種だったろう
アバラの浮いたオスカルをね
１０歳くらいで男社会だった士官学校に入りその後又男社会の近衛兵になったら
そりゃ知らないうちにストレスを受けっぱなし
食っても食っても栄養が身に付かず身長の伸びだけに栄養が使われ
とてもおっぱいにまで栄養は行き渡らないなわ
毎日いつもオスカルの体を見ていたマロンばあやは心配で頭痛の種だったろう
アバラの浮いたオスカルをね
オスカルがアバラ浮いてるとは思えないわさ
栄養行き届いていそうだもんね
あれだけゴージャスな食生活だもんね。でも身長に全栄養が回った感じ
贅肉もないがアバラも浮いてない
それがオスカル様さあ
それがオスカル様さあ
オスカル様は胸筋が発達していてお腹も6つに割れています。
オスカル、目立つほどアバラは浮いていないけれど鎖骨はくっきりと浮いているよ
あの画家さんが描いて来た絵を皆で驚いて見ているシーン、原作では見開きで描かれているが
右下にあるオスカルの絵、鎖骨は浮き上がって描かれているよね
ブラウスに凹凸が出来るほど鎖骨は浮き上がってね
あの画家さんが描いて来た絵を皆で驚いて見ているシーン、原作では見開きで描かれているが
右下にあるオスカルの絵、鎖骨は浮き上がって描かれているよね
ブラウスに凹凸が出来るほど鎖骨は浮き上がってね
骨太なのか
死ぬ間際は激ヤセしていただろうね
契った後のアンドレ「予想以上にヒンヌーだった」
「昔こっそり触った時にはもうちょいあったのに」
「ルイ１５世崩御後くらいからお前痩せていったからな」
鎖骨が出てるのとアバラが浮いてるのとは違うわさ
死ぬ間際までごちそう食べてたのに激ヤセしてたとも思えない
アバラ浮き激ヤセ萌えなのかい
死ぬ間際までごちそう食べてたのに激ヤセしてたとも思えない
アバラ浮き激ヤセ萌えなのかい
鍛え上げてるので細マッチョだよ
だよねー
おスカルは衛兵隊にはいってから艶やかになってきたな
ぶっちゃけリヨタソの絵が上手くなった
後半、絵も登場人物も更に魅力的になって行ったよね
>>685
そんな話あったっけ?
そんな話あったっけ?
Kids単行本まだかな
Kids最終回まさかのオスカル死亡エンドだったらやだな
1億3千万人が選ぶアニメ 心に残る名セリフ（15位ぐらい）
「私の屍をこえてゆけ」が名せりふなのか
50代で3位ってリアル世代どんぴしゃだよね
「私の屍をこえてゆけ」が名せりふなのか
50代で3位ってリアル世代どんぴしゃだよね
｢千の誓い万の誓い｣の名セリフがアニメにあればランクインしたのにな、惜しい
あれはアンドレじゃ？
>>718
そのセリフ漫画で読む分にはいいけど声に出されるのはなんかヤダ
そのセリフ漫画で読む分にはいいけど声に出されるのはなんかヤダ
パチ版のアンドレの声優がガンダム00でロックオンやってたと知ってから
狙い撃つぜ！って叫ぶアンドレとか眼帯するアンドレとかずっと想像してるｗ
アンドレ髪じゃなくて眼帯でもかっこいいんじゃないか
狙い撃つぜ！って叫ぶアンドレとか眼帯するアンドレとかずっと想像してるｗ
アンドレ髪じゃなくて眼帯でもかっこいいんじゃないか
アイパッチした海賊の格好も似合いそうだアンドレ
>>720
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
パチで聞くぶんには違和感なかったけどなー
だいぶ省略してたから
だいぶ省略してたから
パチアンドレは体が華奢過ぎる
パチではアンドレよりオスカルのほうが逞しい体型
逆お姫様だっこが出来るんでは？
逆お姫様だっこが出来るんでは？
文字で読んで良いと感じるセリフと
耳で聞いて良いと感じるセリフって
違うこともあるとｵﾓ
耳で聞いて良いと感じるセリフって
違うこともあるとｵﾓ
恥ずかしいセリフ多いのでベルばらにはまった事を周りに言えないw
｢私の体の中を熱く狂おしく駆け抜けて行った～｣のセリフは露骨過ぎて
パチでもアニメでも使用されなかったなｗ好きだけど
パチでもアニメでも使用されなかったなｗ好きだけど
子供には意味判んないセリフだから使用しても良かったような気が。
>>732
同意。そんで今でもそういう解釈もイイかもと思う
同意。そんで今でもそういう解釈もイイかもと思う
ベルばらの名言は官能的だから大人になってから共感する場合が多い
はじめのうちはこの漫画のセリフこっ恥ずかしいと思ってたが、今は;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ←こんな感じｗ
絵も最初は古臭くて苦手だったけど、今はその古さがギャグとして楽しめるｗ
絵も最初は古臭くて苦手だったけど、今はその古さがギャグとして楽しめるｗ
おとなになって気が付く事がよくあるＷ
国王夫妻の不妊症、ルイの肉体的欠陥によりいまだに少女のまま…
という肉体的欠陥というのをおデブのことだと思ってた
太ってると赤ちゃんが出来ないんだ、痩せなきゃ！と焦った１６歳の頃。
国王夫妻の不妊症、ルイの肉体的欠陥によりいまだに少女のまま…
という肉体的欠陥というのをおデブのことだと思ってた
太ってると赤ちゃんが出来ないんだ、痩せなきゃ！と焦った１６歳の頃。
包茎……
きっとりよたんと旦那様との夜のまぐわいがそんな感じだったんだお
ここにいる方々には今更の話題でしょうが
ルイって子供作れないって事は真性だったって事ですか？
仮性なら子供は出来ますよね？
皮かむりは欧米人では珍しいんじゃないんでしたっけ？
彼はたまたま運が悪かったんですかね
ルイって子供作れないって事は真性だったって事ですか？
仮性なら子供は出来ますよね？
皮かむりは欧米人では珍しいんじゃないんでしたっけ？
彼はたまたま運が悪かったんですかね
最近の本（ルイ16世）ではできなかったのは精神的なものと書いてあるんだよね
気の弱い王太子だから「王位、跡取りのストレスだった」でもありかな
気の弱い王太子だから「王位、跡取りのストレスだった」でもありかな
子供四人もこさえたんだから手術後は普通に機能していたよ
ここを見るとマリーも病的にキツかった事もあるらしい
http://www.news-postseven.com/archives/20111202_72911.html
http://www.news-postseven.com/archives/20111202_72911.html
4人もよく無事に産めたね
ナポレオンが不能だったなんて信じられない。漫画では女好きだったのにｗ
昔は医療がそんなに発達してなかったからね。技術面でも衛生面でも。
皮を切ろうとしてちんこ全部切られちゃうかもしれないからね
皮を切ろうとしてちんこ全部切られちゃうかもしれないからね
ナポレオンは粗チンだったけどちゃんと子供を作れたんだよね
ナポレオンの実子についてググってみて不遇さに泣いたよ…
エロイカでは描かれてなかったけど直系は彼で途絶えてるんだね
エロイカでは描かれてなかったけど直系は彼で途絶えてるんだね
涼風真世の「オスカルが乗馬場新に・・・」の動画、すごい腹筋崩壊力だな。
何回見てもわらえるｗｗｗｗｗｗ
何回見てもわらえるｗｗｗｗｗｗ
>>752「場新←マシン」
ベルばらのすぐ後の絵で続編描いて欲しかったな
下手ではないんだけど華がなくなった
下手ではないんだけど華がなくなった
755 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/16(日) 01:13:01.95 ID:yGy42ZEC
ルイ16世のほーけーは真性だけど手術ですぐ治るもの。
なのに本人が弱気だったので先延ばしにしてて
周りも陛下の貴重な場所を容易にいじれないまま
時は流れマリー欲求不満！
ついにマリーの兄貴が背中を押して
やっとつるんと一皮むけたとさ。
やっと出来るようになって
マリーも落ち着いてからは
賭博もやらなくなった。
でもその頃には民衆の王家への
憎しみは臨界点寸前だった。
もっと早くやってればフランス革命も
変わっていたかもね。
なのに本人が弱気だったので先延ばしにしてて
周りも陛下の貴重な場所を容易にいじれないまま
時は流れマリー欲求不満！
ついにマリーの兄貴が背中を押して
やっとつるんと一皮むけたとさ。
やっと出来るようになって
マリーも落ち着いてからは
賭博もやらなくなった。
でもその頃には民衆の王家への
憎しみは臨界点寸前だった。
もっと早くやってればフランス革命も
変わっていたかもね。
夜の生活の不満が浪費に結び付いていたのかもしれない
貴族もつらいよ
貴族もつらいよ
夜の生活の不満にフェルゼンが役立てば良かったのにな
マリーは性欲の塊という世評は正しかった
>>758
そうなのかね？
10代男子なら分かるけど女子でそれって有りなのか非常に疑問。
不満が有ったとしたら性欲そのものでは無くて妊娠出来ない事だったのではと思う。
世継ぎを産むのが仕事である事は重々承知だし自分もそのつもりで居るのに相手が使い物にならない事が不満だったのではと思う。
そうなのかね？
10代男子なら分かるけど女子でそれって有りなのか非常に疑問。
不満が有ったとしたら性欲そのものでは無くて妊娠出来ない事だったのではと思う。
世継ぎを産むのが仕事である事は重々承知だし自分もそのつもりで居るのに相手が使い物にならない事が不満だったのではと思う。
不妊というと子供を産めない女扱いすることがあって
男性不妊なんてあるわけない、と思ってる老人世代は今でもいるし
今でこそルイのせいで子供が出来なかったことは知られているけど
不妊は100%女性側の責任を負わされた面もあったのかなと思うこともある
子供欲しいけどルイがダメ、子供産んでないからやいのやいの言われて辛い
辛さから逃げるために不倫や賭博にのめり込む
男性不妊なんてあるわけない、と思ってる老人世代は今でもいるし
今でこそルイのせいで子供が出来なかったことは知られているけど
不妊は100%女性側の責任を負わされた面もあったのかなと思うこともある
子供欲しいけどルイがダメ、子供産んでないからやいのやいの言われて辛い
辛さから逃げるために不倫や賭博にのめり込む
>>759 760 ﾄﾞｳｲ
性的欲求不満ってのは男目線だよね
10代の未経験者がそれっておかしいよ
歴史書はほとんど性的欲求不満扱いで白人はそうなのか？と思ってたけど
どの本かに759,760みたいな事が書いてあってやっと納得できた
性的欲求不満ってのは男目線だよね
10代の未経験者がそれっておかしいよ
歴史書はほとんど性的欲求不満扱いで白人はそうなのか？と思ってたけど
どの本かに759,760みたいな事が書いてあってやっと納得できた
762 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/16(日) 18:16:26.37 ID:wkYD38iP
ルイルイが不能じゃなかったらマリーはフェルゼンに走らなかったかもしれない
史実ではフェルゼンといつから親密になったか不明なんだよね。
革命以降は間違い無いみたいだけど…。
個人的にはアントワネット側に恋愛感情があったかどうか確信出来ないので陛下が普通の身体でも別に変わらなかったかもと。
革命以降は間違い無いみたいだけど…。
個人的にはアントワネット側に恋愛感情があったかどうか確信出来ないので陛下が普通の身体でも別に変わらなかったかもと。
漫画を見てから肖像画を見ると全然イメージちがうよな＞フェルゼン
マリーもイメージ違うからどっこいどっこいかとw
陛下の肖像画はｶｺｲｲ
そうなんだよね。
例え５割増しに描いてるとしても顔立ち自体は悪く無いんだよね。
祖父が絶世の美男子だったんだから痩せていればイケメンだったと思う。
例え５割増しに描いてるとしても顔立ち自体は悪く無いんだよね。
祖父が絶世の美男子だったんだから痩せていればイケメンだったと思う。
某サイトで痩せたルイルイの想像画が描いてあった
フェルゼンとメンチキレるほどのイケメンだったわ
フェルゼンとメンチキレるほどのイケメンだったわ
あ、すいません、サイトの話は禁止でしたね。ごめんなさい
マリーはファム・ファタル
ベルばらに限らずマリーとかマリアとかマリとか真理とかって名前のキャラはすんごいサゲマンの印象
肖像画の陛下とフェルゼン比べたら陛下の方がイケメンだ
マリーはあまりにも肖像画と漫画ちがいすぎる。あの時代のフランス女性の肖像画
って、みんな顔がまるくて、瞼が腫れぼったくて、・・・って感じだね。
って、みんな顔がまるくて、瞼が腫れぼったくて、・・・って感じだね。
マリーよりも母マリアテレジアの若い頃の肖像画の方が綺麗だった
だね
肖像画を見るとフェルゼンよりルイの方がいい
アントワネットよりもデュ・バリー夫人の方が美人
ところで秋に見に行ったアントワネット展に展示されてた
一番アントワネット本人に似てるとされてる胸像を見て思ったこと
顔の輪郭が誰かに似てる～知ってる人に似てる～とずっと考えた結果、浅田真央だった
あくまでも顔の輪郭だけですw
肖像画を見るとフェルゼンよりルイの方がいい
アントワネットよりもデュ・バリー夫人の方が美人
ところで秋に見に行ったアントワネット展に展示されてた
一番アントワネット本人に似てるとされてる胸像を見て思ったこと
顔の輪郭が誰かに似てる～知ってる人に似てる～とずっと考えた結果、浅田真央だった
あくまでも顔の輪郭だけですw
デュ・バリー夫人の方が美人
↑
これは仕方ないw
美貌を武器に王の愛人してた訳だし。
↑
これは仕方ないw
美貌を武器に王の愛人してた訳だし。
戴冠式の陛下の方が格好良い！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/babalia1849roz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F55%2F75%2Fbabalia1849roz%2Ffolder%2F1714279%2Fimg_1714279_33146188_4%3F1204948601&i=1
思うにフェルゼンってアントワネットと同じでコミュニケーション能力が高いとか仕草が優雅とかで評価高いだけで見かけはそれ程では無かったのではと思う。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/babalia1849roz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F55%2F75%2Fbabalia1849roz%2Ffolder%2F1714279%2Fimg_1714279_33146188_4%3F1204948601&i=1
思うにフェルゼンってアントワネットと同じでコミュニケーション能力が高いとか仕草が優雅とかで評価高いだけで見かけはそれ程では無かったのではと思う。
当時の夜会は所詮ろうそくの光だし。
声や物腰、香水、仕草、顔以外の要素で評価される部分も多かったんじゃないかな。
でもそんなに言うほど悪い顔でもないと思うよ。
ベルばらの絵に比べると優男だけど。それに髪型は仕方ない。
声や物腰、香水、仕草、顔以外の要素で評価される部分も多かったんじゃないかな。
でもそんなに言うほど悪い顔でもないと思うよ。
ベルばらの絵に比べると優男だけど。それに髪型は仕方ない。
そうそう真央ちゃんと若干似てるよねｗｗ
ポリニャック夫人の元になった人もアイドルみたいでかわいいな
貴族は民主にたかるダニ
２２０年後にフランスから遠く離れたこんな
極東の島で人気になるとはルイルイも想像すらしなかったろう
極東の島で人気になるとはルイルイも想像すらしなかったろう
デュ・バリー夫人も漫画のギスギスしたイメージとちがって肖像画だと癒し系の美人だね
いや陛下は高い知性も有り地理にも詳しく自国の数百年の歴史も熟知しておられたのでもしかしたら予測しておられたかも知れ無い。
>>755
最近は体はあくまで正常で要は気持ちの問題とも言われてるけどね。
だって手術の記録なんてまったく無いし
当時は麻酔無しの手術だから術後は暫く乗馬も出来ない筈が
陛下の日記には狩猟を休んだ形跡も無い。
手術無し派はプティフィス、フレイザー、ヴァンサンなど。
最近は体はあくまで正常で要は気持ちの問題とも言われてるけどね。
だって手術の記録なんてまったく無いし
当時は麻酔無しの手術だから術後は暫く乗馬も出来ない筈が
陛下の日記には狩猟を休んだ形跡も無い。
手術無し派はプティフィス、フレイザー、ヴァンサンなど。
身分制度がなくなった革命後ならオスカルはアンドレと
祝福されて結婚出来たはずなのにね。残念でならない
祝福されて結婚出来たはずなのにね。残念でならない
791 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 22:46:03.76 ID:YdyuEViJ
今の時代でも貴族と平民の結婚はむずかいんじゃね
法的な身分ななくなり一応平等ということにはなっているけど
金の力と権力でなんとでもなるし格差はなくならないしなあ
祝福されなくても駆け落ちしてでもまあなんとか出来そうよね
事実婚のほうが一般的だしフランスは。
金の力と権力でなんとでもなるし格差はなくならないしなあ
祝福されなくても駆け落ちしてでもまあなんとか出来そうよね
事実婚のほうが一般的だしフランスは。
ウィリアム王子の奥さんは平民だよ。何にしろ恋愛結婚だし幸せそうだ
>>789
うーむ、そうなんだ。
じゃあほーけーは都市伝説か？
ルイ14世は歯を全部抜かれても
耐え抜いたとかすごい話も聞いたんだけど。
もしかしてガセビア？
ちなみに資料はドイツ人が書いたやつだけど
1977年のもの。
うーむ、そうなんだ。
じゃあほーけーは都市伝説か？
ルイ14世は歯を全部抜かれても
耐え抜いたとかすごい話も聞いたんだけど。
もしかしてガセビア？
ちなみに資料はドイツ人が書いたやつだけど
1977年のもの。
麻酔に近いものは古代からあったんでないの ケシとか
無麻酔で王家の人間にメスを入れる事はないんでは
無麻酔で王家の人間にメスを入れる事はないんでは
麻酔があってもホーケー手術なんて怖いよ。麻酔なしなんてよほど度胸ないと無理
デュバリー夫人ってどこをどうしたらあんな風になるのｗｗｗ
もはや別人ｗ
もはや別人ｗ
肖像画のデュ・バリー夫人は上品そうな貴婦人
そうそう。肖像画のデュ・バリー夫人は美人で優しそうで穏やかな感じがする
ポリニャック夫人もパッと見はそんな感じだけど腹黒そうな顔に見えた
デュ・バリー夫人は腹黒く見えなかった
ポリニャック夫人もパッと見はそんな感じだけど腹黒そうな顔に見えた
デュ・バリー夫人は腹黒く見えなかった
実際のデュバリー夫人ってとても優しい人だったっていうもんね
魔性の女ポリニャック
宮廷での評判も良かったって話も伝わってるね＞デュバリー夫人
漫画だと鼻つまみ者として描かれてるけど
漫画だと鼻つまみ者として描かれてるけど
ポリニャック夫人は世渡り上手だったと思う。革命後も子孫は繁栄してるし
こんど映画やるよね
ポリ夫人の回顧録みたいなやつ
ポリ夫人の回顧録みたいなやつ
フェルゼンはさげちん
いきなりだが、ベルばらも今の「るろうに剣心」みたいに漫画・アニメぐらい、
または上回るぐらい素晴らしい実写映画を作ってくれてたら、3次元な分ものすごい熱狂
できたと思う・・・。
う～～ん・・・・すごいの作ってほしかったなあ・・・
あれはあれで好きだけど
または上回るぐらい素晴らしい実写映画を作ってくれてたら、3次元な分ものすごい熱狂
できたと思う・・・。
う～～ん・・・・すごいの作ってほしかったなあ・・・
あれはあれで好きだけど
オスカルの三次元化は無理がある、アニメの方がまし
原作以外いらない
映画の技術がすごくてもキャスティングが残念なことが多いからなぁ…。
るろ剣も公開前にヒロイン武井咲かよ！って散々つっこまれてたし
今ベルばらやってもフランスが舞台なのにバリバリ日本人だらけとか
ゴリ押しでマリーとオスカルがAKBと剛力彩芽とかにされそうで怖いお
るろ剣も公開前にヒロイン武井咲かよ！って散々つっこまれてたし
今ベルばらやってもフランスが舞台なのにバリバリ日本人だらけとか
ゴリ押しでマリーとオスカルがAKBと剛力彩芽とかにされそうで怖いお
日本人キャストならアンドレは竹之内、ロザリーはAKBのぱるる
ゴーリキーは嫌だ
剣心の中の人が宝塚でオスカルやってた涼風さん
アジア人は論外だ。
白人でやってくれ。
白人でやってくれ。
んだんだ絶対白人
外伝って読んだことないんだけど面白いのかな？
黒衣？ル・ルー？
>>807
そうだよね。
アメリカでブラックジャックをリメイクするらしいけど、それならベルばら作ってほしい。
ニコラルフロックっていうあの時代を描いたフランスのドラマ見てると
ベルばらも作れるでしょって思うんだよね。
マリーアントワネットに別れを告げても見るの楽しみにしてるんだけど。
ベルばらももっとみたいな―。
そうだよね。
アメリカでブラックジャックをリメイクするらしいけど、それならベルばら作ってほしい。
ニコラルフロックっていうあの時代を描いたフランスのドラマ見てると
ベルばらも作れるでしょって思うんだよね。
マリーアントワネットに別れを告げても見るの楽しみにしてるんだけど。
ベルばらももっとみたいな―。
でも2or3時間で作れるかな？BJは一話完結がほとんどだから分かるけど。
駆け足で薄っぺらいのに仕上げられたら嫌だわ
駆け足で薄っぺらいのに仕上げられたら嫌だわ
>>820
オスカル視点じゃなくてアランとかベルナールとかジェローデルとか
他の人から見たオスカルを描くとかさ。
なんか切り口変えてやれば二時間でも面白いのできそう。
マリーアントワネットも何度も映画になってるけど、
そのたびに新しい物語になってるし。
ルイ１４世や１５世はそれぞれ主役でドラマや映画化されてるけど
１６世の影が薄いような気がする。
ベルばらでルイ１６世をもっと描いてあげようよ
まあ主役の座はあげられないけどw
オスカル視点じゃなくてアランとかベルナールとかジェローデルとか
他の人から見たオスカルを描くとかさ。
なんか切り口変えてやれば二時間でも面白いのできそう。
マリーアントワネットも何度も映画になってるけど、
そのたびに新しい物語になってるし。
ルイ１４世や１５世はそれぞれ主役でドラマや映画化されてるけど
１６世の影が薄いような気がする。
ベルばらでルイ１６世をもっと描いてあげようよ
まあ主役の座はあげられないけどw
もしベルばらを日本人がやるなら、設定も日本に変えて
（明治維新あたりでどうか？）日本版ベルばらにしてほしい
最近テレビでやってたインドの巨人の星みたいな具合で。
（明治維新あたりでどうか？）日本版ベルばらにしてほしい
最近テレビでやってたインドの巨人の星みたいな具合で。
>>821
イタリアじゃ大人気だったみたいだけどねｗ
私たちから見たら阿部ちゃんじゃんｗなんだけど、あちらにしたら
日本人にしちゃ濃い顔＝案外イケてるって感覚なのかな？
でもやっぱオスカルは金髪美人じゃなくちゃ・・・
としたら日本人じゃダメだと思う
イタリアじゃ大人気だったみたいだけどねｗ
私たちから見たら阿部ちゃんじゃんｗなんだけど、あちらにしたら
日本人にしちゃ濃い顔＝案外イケてるって感覚なのかな？
でもやっぱオスカルは金髪美人じゃなくちゃ・・・
としたら日本人じゃダメだと思う
>>827
海外の翻訳サイトでみたよ
結構受けててビックリした（おかしいだろって意見も多いけど）
イタリアじゃなんでも「極東賞」っていうネットの映画人気投票を取ったって
どうみても阿部ちゃんだけどね～orz
海外の翻訳サイトでみたよ
結構受けててビックリした（おかしいだろって意見も多いけど）
イタリアじゃなんでも「極東賞」っていうネットの映画人気投票を取ったって
どうみても阿部ちゃんだけどね～orz
>>828
ありがちな話なんだが名前が酷似してたのさｗ
ベルばらってOA主役の恋愛ものじゃなくてやっぱ革命前後の
アントワネットを絡むフェルゼンとオスカルの3大主役の話しだと思うんで
やるのならフランスでちゃんとやって欲しい
ありがちな話なんだが名前が酷似してたのさｗ
ベルばらってOA主役の恋愛ものじゃなくてやっぱ革命前後の
アントワネットを絡むフェルゼンとオスカルの3大主役の話しだと思うんで
やるのならフランスでちゃんとやって欲しい
マリー、アンドレ、ロザリーは普通にいい白人キャストがいそうだけど、
一番大事な役オスカルが・・・・演じれる人いるの？ｗ
一番大事な役オスカルが・・・・演じれる人いるの？ｗ
っていうか、ベルばらってオスカルが超美人じゃなくて超ブスに生まれてたら
どうだったんだろう・・・？全部成り立たないような・・・って思うｗ
どうだったんだろう・・・？全部成り立たないような・・・って思うｗ
>>832
そうだな。ル・ルーみたいな外見だったら見た目重視の近衛兵にもなる事もなくアントワネットやフェルゼンと親交も無くロザリーやアンドレにもスルーされていたろう。
そうだな。ル・ルーみたいな外見だったら見た目重視の近衛兵にもなる事もなくアントワネットやフェルゼンと親交も無くロザリーやアンドレにもスルーされていたろう。
>>833
そう考えると容姿って大事なんだなｗ
そう考えると容姿って大事なんだなｗ
チェ・ゲバラが今でもカリスマとして人気があるのは
あの映画俳優でも通じるルックス良さのおかげでもある
もし金正日の顔だったら絶対に人気ないｗ
あの映画俳優でも通じるルックス良さのおかげでもある
もし金正日の顔だったら絶対に人気ないｗ
要するに見た目が９割みたいな。
なんかそういう本、あったね(^^;
オスカル今の女優(外人)なら誰がいいだろ?
ハリウッドリメイク版の「ミレニアム」に出てきた女優さん
名前忘れたけどあの人金髪に染めてどお?
なんかそういう本、あったね(^^;
オスカル今の女優(外人)なら誰がいいだろ?
ハリウッドリメイク版の「ミレニアム」に出てきた女優さん
名前忘れたけどあの人金髪に染めてどお?
昔のヘザー･ロックリアはオスカルにそっくりだと思った。
http://cache2.allpostersimages.com/p/LRG/12/1260/RDET000Z/posters/%E3%83%98%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2.jpg
http://cache2.allpostersimages.com/p/LRG/12/1260/RDET000Z/posters/%E3%83%98%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2.jpg
そうそうオスカルがルルーみたいな顔に生まれてきて男装してたら
ギャグ漫画になって衛兵隊にもスルーされまくりで終わりそう。
ギャグ漫画になって衛兵隊にもスルーされまくりで終わりそう。
カリスマ性とは外見も伴うものだな。オスカルが絶世の美女であった事も読者の心を掴んだ秘訣だろう
「事も」じゃ無くて「事で無ければ」だろう。
幾らハンサムウーマンと呼ばれても山本八重みたいな外見だったらオスカルに「様」まで付けてリアル少女が萌える訳が無い。
幾らハンサムウーマンと呼ばれても山本八重みたいな外見だったらオスカルに「様」まで付けてリアル少女が萌える訳が無い。
841 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/19(水) 23:00:48.94 ID:gUDf+nBt
やっぱ外見が一番大事なのか・・・・・結局は
オスカルみたいに美人すぎて男か女かわからないのはいいけどブサイクすぎて男か女かわからないのはつらい
アンドレならオスカルが器量悪くても変わらず愛してくれそう
無理ｗ
>>843
ブスと恋愛じゃ萌えないな
ブスと恋愛じゃ萌えないな
>>837
私は思わない
私は思わない
>>823
昔歌舞伎になったこもあってのう…
昔歌舞伎になったこもあってのう…
亡くなった時のオスカル女盛りでこれからって時だったのにね
女盛りでこれから
が
女体盛りでこれから
に見えてしまった…
寝よう
が
女体盛りでこれから
に見えてしまった…
寝よう
キャラサロじゃないんだからw
そんな身も蓋もないｗ
オスカルたんには人間として女として人生を謳歌して欲しかった
残念ながらオバサンだよね
お褥すべりが30歳 今でさえ30過ぎの独身が結婚式で振袖なんてありえない！って話題になるほど。
つい25年ほど前まで「女はクリスマスケーキ」って時代だったしな
良い時代になったよねぇ
お褥すべりが30歳 今でさえ30過ぎの独身が結婚式で振袖なんてありえない！って話題になるほど。
つい25年ほど前まで「女はクリスマスケーキ」って時代だったしな
良い時代になったよねぇ
>>854
う～ん、どうかなあ。
出産適齢期を考えると昔も今も変わらないんだよね
栄養が取れる様になったので閉経年齢は上がってるけど35歳を過ぎると妊娠確率がガクンと減るのは変わらない。
むしろ女は危機感を持つべきだと思う。
オスカルみたいな富裕層なら早目に子供産んでも婆やが面倒見てくれて仕事も両立出来るかもしれないけどパンピーは厳しいよ。
う～ん、どうかなあ。
出産適齢期を考えると昔も今も変わらないんだよね
栄養が取れる様になったので閉経年齢は上がってるけど35歳を過ぎると妊娠確率がガクンと減るのは変わらない。
むしろ女は危機感を持つべきだと思う。
オスカルみたいな富裕層なら早目に子供産んでも婆やが面倒見てくれて仕事も両立出来るかもしれないけどパンピーは厳しいよ。
>>853
出産して胸が膨らみ「巨乳とはこう言うものか！」と感激するオスカルタン。
出産して胸が膨らみ「巨乳とはこう言うものか！」と感激するオスカルタン。
>>855
確かに出産うんぬんはTVでやってた。
40過ぎの出産が珍しくなくなってるけど若くても体内の卵の数が少なくて妊娠の可能性が
限りなく0に近い人がいるから調べておいたほうがいいってよ。
たとえ自分の体力は良くても爺婆の体力は急落しそうだなｗ
スレ違いすまん
確かに出産うんぬんはTVでやってた。
40過ぎの出産が珍しくなくなってるけど若くても体内の卵の数が少なくて妊娠の可能性が
限りなく0に近い人がいるから調べておいたほうがいいってよ。
たとえ自分の体力は良くても爺婆の体力は急落しそうだなｗ
スレ違いすまん
オスカルに母になる喜びを味わって欲しかった
オスカルの場合父になる喜びになるかも知れないw
パパが二人！
>>851
行き送れても大丈夫なキャリアウーマンでしょ。
身分や親のコネもあったとはいえ、お仕事もあって優秀な人だったんだから。
本当なら貴族の娘なんだから尼僧院で育てられて
１０代で愛情のない男と結婚させられてた訳だし。
オスカルはアンドレという最愛のパートナーも見つけたし。
仕事も精一杯やってたし政治にも参加したんだから。
女としてなんて小さい生き方じゃなく人間として幸せだったと思う。
はやく生きすぎたけど。
行き送れても大丈夫なキャリアウーマンでしょ。
身分や親のコネもあったとはいえ、お仕事もあって優秀な人だったんだから。
本当なら貴族の娘なんだから尼僧院で育てられて
１０代で愛情のない男と結婚させられてた訳だし。
オスカルはアンドレという最愛のパートナーも見つけたし。
仕事も精一杯やってたし政治にも参加したんだから。
女としてなんて小さい生き方じゃなく人間として幸せだったと思う。
はやく生きすぎたけど。
>>853
その言い方じゃオスカルが不幸な人生みたいじゃないか
その言い方じゃオスカルが不幸な人生みたいじゃないか
オスカルは太く短い人生だったな、悔いなく死んで行ったんだし
惰性でつまらない人生をダラダラ生きるよりか幸せだけど
惰性でつまらない人生をダラダラ生きるよりか幸せだけど
別に妊娠、出産が女の幸せだとも思わないし。
もちろん仕事が一番とも思わない。
生活できるだけのお金は必要だけど特に贅沢したいとも思わないしな。
年を取ることに危機感もたなきゃいけないのは残念な生き方だと思う。
グレースケリ―なんて年取っておばさんになった時でも滅茶苦茶綺麗だった。
あんな綺麗なおばさんこの世のに中にいるんだなと思った。
まあ、ブサイクでもおばさんでも。
死んでも後悔ないみたいなオスカルみたいに自由に生きれたら。
それでいいと思ってる。
もちろん仕事が一番とも思わない。
生活できるだけのお金は必要だけど特に贅沢したいとも思わないしな。
年を取ることに危機感もたなきゃいけないのは残念な生き方だと思う。
グレースケリ―なんて年取っておばさんになった時でも滅茶苦茶綺麗だった。
あんな綺麗なおばさんこの世のに中にいるんだなと思った。
まあ、ブサイクでもおばさんでも。
死んでも後悔ないみたいなオスカルみたいに自由に生きれたら。
それでいいと思ってる。
>>861
キャリアウーマンって今流行らないんだよね。
男女雇用機会均等法で女性が働く様になったけどプライベートを犠牲にして擦り切れるまで働かないと行けないと言う先輩女性達を見て今の子は家庭回帰が始まっている。
アメリカでも一足早くバリバリのキャリアウーマンが何か違うと感じて仕事を辞めて出産子育てに専念し始めてたはず。
>>864
子供を持つか持たないかは一応個人の自由だけど社会全体を見たらやはり次世代を意図的に残さないってのはちょっと無責任かなとも思う。
社会があるから自分も生きられるんだから。
まあ産めない人は仕方ないし差別する訳では無いけど子孫を残せないってのは生物的には明らかに失敗作だなと思う。
自分がそれだからw
キャリアウーマンって今流行らないんだよね。
男女雇用機会均等法で女性が働く様になったけどプライベートを犠牲にして擦り切れるまで働かないと行けないと言う先輩女性達を見て今の子は家庭回帰が始まっている。
アメリカでも一足早くバリバリのキャリアウーマンが何か違うと感じて仕事を辞めて出産子育てに専念し始めてたはず。
>>864
子供を持つか持たないかは一応個人の自由だけど社会全体を見たらやはり次世代を意図的に残さないってのはちょっと無責任かなとも思う。
社会があるから自分も生きられるんだから。
まあ産めない人は仕方ないし差別する訳では無いけど子孫を残せないってのは生物的には明らかに失敗作だなと思う。
自分がそれだからw
>>865
流行りの問題じゃないでしょw
バブルの時代と違って今は全体的に平均収入も減り、
男性の失業率も上がってる。
更に高齢化で働く人口が減り経済も落ちてきてるのに
共働きしないと生活していけないってのが普通でしょ。
一部の金持ちは別として。
流行りの問題じゃないでしょw
バブルの時代と違って今は全体的に平均収入も減り、
男性の失業率も上がってる。
更に高齢化で働く人口が減り経済も落ちてきてるのに
共働きしないと生活していけないってのが普通でしょ。
一部の金持ちは別として。
自分を卑下するのは見苦しいよ
>>865
次世代にのこすものって子供産むだけじゃないし。
ていうか、なんにも残さずに塵になってもかまわんのだ。
だって「人間は髪の毛一本まで自由なのだ」ってオスカルも
言っててよ。
年取るのにおびえたり子供産んでないと無責任と言われたりする必要ない。
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」
でしょ。
次世代にのこすものって子供産むだけじゃないし。
ていうか、なんにも残さずに塵になってもかまわんのだ。
だって「人間は髪の毛一本まで自由なのだ」ってオスカルも
言っててよ。
年取るのにおびえたり子供産んでないと無責任と言われたりする必要ない。
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」
でしょ。
今の時代は結婚しても共働きせざる得ないのが普通の現実だから、
逆に専業主婦が夢とか言えるだけの話だね。
逆に専業主婦が夢とか言えるだけの話だね。
>>869
あんたが好きだあ
あんたが好きだあ
>>867
いやだから「人間」としては問題無いかも知れないけど「生物」としては紛う事無き失敗作だと思うよ。
何百万年受け継いで来たミトコンドリアが自分でストップしてしまうんだから。
母ちゃんゴメンナサイって感じだ。
他の生物だったら本当に価値が無いけど子孫残さなくても生きてて良いと言う人間社会に産まれてラッキーだったと思うよ。
まあスレチなのでここまで。
いやだから「人間」としては問題無いかも知れないけど「生物」としては紛う事無き失敗作だと思うよ。
何百万年受け継いで来たミトコンドリアが自分でストップしてしまうんだから。
母ちゃんゴメンナサイって感じだ。
他の生物だったら本当に価値が無いけど子孫残さなくても生きてて良いと言う人間社会に産まれてラッキーだったと思うよ。
まあスレチなのでここまで。
>>873
お、そうなのか。今度探してみる。サンクス。
お、そうなのか。今度探してみる。サンクス。
>>869
ベルばらは人生の教科書やぁ～
ベルばらは人生の教科書やぁ～
下手な学校の授業より勉強になる
いろんな選択肢が増えてひと昔前より生きやすくなったと思う
しかしなあ「おなかに赤ちゃんがいます」のチャームを鞄につけて
満員電車で通勤してるプレママＯＬ見ると痛々しいよ
しかしなあ「おなかに赤ちゃんがいます」のチャームを鞄につけて
満員電車で通勤してるプレママＯＬ見ると痛々しいよ
女が働きに出ないのが普通の時代には、職業婦人はキャリアウーマンとしてカッコよく
うつったかもだけど、働きに出ないと仕方ないのはキャリアウーマンっつうんじゃないね
うつったかもだけど、働きに出ないと仕方ないのはキャリアウーマンっつうんじゃないね
親戚一同、田舎の自営業＆農家なので
女だろうと男だろうと働くのが当然だと思ってた。
社会進出？今更何言ってんだ？普通に女も昔から働いてるだろ？みたいな。
女だろうと男だろうと働くのが当然だと思ってた。
社会進出？今更何言ってんだ？普通に女も昔から働いてるだろ？みたいな。
>>879
自営業で育った友人が会社面接で「何故働こうと思ったんですか？」と聞かれた時に自分の家はみんな働いてるから当たり前だと思ってたのに何でそんな事聴くんだろうと思ったと言ってたのを思い出したw
まあ日本の専業主婦って戦後の企業戦士をバックアップする為に出来たある意味特殊な職業みたいだけど。
自営業で育った友人が会社面接で「何故働こうと思ったんですか？」と聞かれた時に自分の家はみんな働いてるから当たり前だと思ってたのに何でそんな事聴くんだろうと思ったと言ってたのを思い出したw
まあ日本の専業主婦って戦後の企業戦士をバックアップする為に出来たある意味特殊な職業みたいだけど。
オスカルは仕事中毒だから仕事に理解を示してくれてバックアップしてくれる伴侶じゃなきゃ駄目よ
アンドレはいい専業主夫になりそう
アンドレはいい専業主夫になりそう
>>865でも生物は次の世代を残すためだけに生きてるなら、その次生まれてくる人も
子孫繁栄のために生きてて、その次も子孫残すために生きてて・・・てなって、・・・・・ん？ってなるよね
それに世界的にみると人口爆発して食糧足りないぐらいだから
子孫繁栄のために生きてて、その次も子孫残すために生きてて・・・てなって、・・・・・ん？ってなるよね
それに世界的にみると人口爆発して食糧足りないぐらいだから
>>872・・・ミトコンドリア受け継いで何になるの？って思う。
人は全部違う人格なんだし
人は全部違う人格なんだし
>>882
>>883
だって全ての生物は遺伝子の乗り物なんだもの（異論は有るかも知れないけど一応現在ではこれが主流）。
我々の行動は殆ど遺伝子を残す為にある行動。
遺伝子に都合が悪く進化出来なくなったらポイ捨てされるのが全ての生物。
意図的に子孫を残さなかった人はある意味遺伝子の誘惑に勝った人なのかもw
>>883
だって全ての生物は遺伝子の乗り物なんだもの（異論は有るかも知れないけど一応現在ではこれが主流）。
我々の行動は殆ど遺伝子を残す為にある行動。
遺伝子に都合が悪く進化出来なくなったらポイ捨てされるのが全ての生物。
意図的に子孫を残さなかった人はある意味遺伝子の誘惑に勝った人なのかもw
生物板かと思った
わろた
★衝撃スクープ！★
アントワネットの欲求不満の原因は遺伝子だった！！
アントワネットの欲求不満の原因は遺伝子だった！！
>>884
乳はデカすぎると中年になったら垂れる、だからユリっぺもオスカルもひんぬーで良かった
乳はデカすぎると中年になったら垂れる、だからユリっぺもオスカルもひんぬーで良かった
>>885
それってセルフィシュジーンの話でしょ。
生物の個体は遺伝子を載せていく器にすぎないっていう。
でも、子孫を残すために群れから外れて一人で暮らすサルもいるし、
ライオンは自分以外のオスの子殺しをするわけ。
遺伝子がすべてそうさせてる。
繁殖しない個体がいるのはそれが遺伝子を残すのに何らかの働きがあるから。
勉強不足。
ていうかさ。
マリーアントワネットじゃないんだから子供産まなきゃならない義務なんてないでしょ。
なんでアントワネットばりに産むことにプレッシャー感じてんだか解りません。
それってセルフィシュジーンの話でしょ。
生物の個体は遺伝子を載せていく器にすぎないっていう。
でも、子孫を残すために群れから外れて一人で暮らすサルもいるし、
ライオンは自分以外のオスの子殺しをするわけ。
遺伝子がすべてそうさせてる。
繁殖しない個体がいるのはそれが遺伝子を残すのに何らかの働きがあるから。
勉強不足。
ていうかさ。
マリーアントワネットじゃないんだから子供産まなきゃならない義務なんてないでしょ。
なんでアントワネットばりに産むことにプレッシャー感じてんだか解りません。
890
専業主婦の家事などの家の仕事はシャドーワークと言われるもんね。
働いて結婚や出産で仕事を辞めた後、女性は元の仕事に復帰することが難しく
仕事のキャリアがつめない人が多い。
結局、元の仕事を継続できなくて能力があっても低賃金労働者に追いやられる。
今の女性の平均収入は男性の半分程度もない。
世界的にも批判されてるよ。こういう日本の女性の状況は。
ベルばらは昔に書かれた漫画だけども今もちっともその内容は色あせることなく新しい。
ベルばらは世間では単純な恋愛ロマンスもの漫画としてかたずけられることが
多いけど。それは違う。ベルばらは奥深くて素晴らしい。
専業主婦の家事などの家の仕事はシャドーワークと言われるもんね。
働いて結婚や出産で仕事を辞めた後、女性は元の仕事に復帰することが難しく
仕事のキャリアがつめない人が多い。
結局、元の仕事を継続できなくて能力があっても低賃金労働者に追いやられる。
今の女性の平均収入は男性の半分程度もない。
世界的にも批判されてるよ。こういう日本の女性の状況は。
ベルばらは昔に書かれた漫画だけども今もちっともその内容は色あせることなく新しい。
ベルばらは世間では単純な恋愛ロマンスもの漫画としてかたずけられることが
多いけど。それは違う。ベルばらは奥深くて素晴らしい。
>>890
>>892
日本の女は働いているけど地位が低いんだよね。
最近のOECDの調査でも賃金格差が大きくて先進国の中で最低だったね。
まあでも自分の周りでは優秀な女性は自然と出世して行く感じ。
やっぱり優秀な人は性別関係無く優秀だわ。
>>892
日本の女は働いているけど地位が低いんだよね。
最近のOECDの調査でも賃金格差が大きくて先進国の中で最低だったね。
まあでも自分の周りでは優秀な女性は自然と出世して行く感じ。
やっぱり優秀な人は性別関係無く優秀だわ。
どうせ働くなら嫌々じゃなく、オスカルみたいにやりがい持って
仕事も一生懸命したいしね。
キャリアウーマンて言う言い方は古くても問題の本質は何も変わってないよ。
仕事も一生懸命したいしね。
キャリアウーマンて言う言い方は古くても問題の本質は何も変わってないよ。
んでも今は男でも正社員になるのが難しい時代だからなー。
やりたい仕事をやって十分収入も得られる人は少ないだろう。
やりたい仕事をやって十分収入も得られる人は少ないだろう。
>>893
優秀だからじゃなくていろんな条件がそろっていて恵まれてるからが
正しいかな。
例えば、アンドレみたいな人と結婚したら仕事も辞めずにキャリアも続けられやすいから
出世のチャンスも増えるよw
OECDでも同じ事を言ってたでしょ。復職が難しくキャリアがつめないことにより、
低賃金労働に追いやられてるって。
日本は女性の環境が整ってない酷い国だって。
これがフランスだと全然違ってくるよ。あと北欧の国とか。
優秀だからじゃなくていろんな条件がそろっていて恵まれてるからが
正しいかな。
例えば、アンドレみたいな人と結婚したら仕事も辞めずにキャリアも続けられやすいから
出世のチャンスも増えるよw
OECDでも同じ事を言ってたでしょ。復職が難しくキャリアがつめないことにより、
低賃金労働に追いやられてるって。
日本は女性の環境が整ってない酷い国だって。
これがフランスだと全然違ってくるよ。あと北欧の国とか。
女性の働く環境が酷い国なんだから専業主夫になりたいって若い女性が
言うのは当たり前だな。
まあ、アンドレと言い、子供産むことへのプレッシャー感じるアントワネットといい、
もうどこから切って見てもベルばらはすげーわ。
言うのは当たり前だな。
まあ、アンドレと言い、子供産むことへのプレッシャー感じるアントワネットといい、
もうどこから切って見てもベルばらはすげーわ。
オスカルに惚れた！でも架空の人物！ああ・・・・・悲しいｗｗ
>>896
んー、自分の周りの場合はやっぱり根本的に賢い人が多い。
一人は最初に結婚を考えた相手が結婚後に仕事を続ける事に反対したので破局したけどその後仕事をする女性が好きだと言う（小さいけど）実業家と結婚。
もう一人は結婚で専業主婦になったけど旦那さんと死別して再就職したけどあれよあれよと言う間に実力付けて独立。
他にもいるけどこちらは教職なので元々子育てしながら仕事を続けるのに有利だったのはあるね。
まあうちの地方は女が働くと言うのが当たり前の地域なので働く事そのものには反対が少ないと言うのも有るだろうけど。
あと爺婆に面倒見て貰えるってのが有利な条件か。
んー、自分の周りの場合はやっぱり根本的に賢い人が多い。
一人は最初に結婚を考えた相手が結婚後に仕事を続ける事に反対したので破局したけどその後仕事をする女性が好きだと言う（小さいけど）実業家と結婚。
もう一人は結婚で専業主婦になったけど旦那さんと死別して再就職したけどあれよあれよと言う間に実力付けて独立。
他にもいるけどこちらは教職なので元々子育てしながら仕事を続けるのに有利だったのはあるね。
まあうちの地方は女が働くと言うのが当たり前の地域なので働く事そのものには反対が少ないと言うのも有るだろうけど。
あと爺婆に面倒見て貰えるってのが有利な条件か。
>と思ったが最近の書下ろしで似た様な感覚持たされてるかw
で、結局最後の到着点はまたそこかいなw
で、結局最後の到着点はまたそこかいなw
>>901
それって個人が賢いからっていうより働きやすい条件があったとみるけどね。
それって個人が賢いからっていうより働きやすい条件があったとみるけどね。
>>903
補足すると最初の一人は大学卒業したら即結婚する予定だったがそれも破談になって卒業間際に慌てて就職したそうだ。
こんな風に本来は世に出て活かせる才能をわざわざ埋もらせてるのが日本なのかも知れないと個人的には思う。
補足すると最初の一人は大学卒業したら即結婚する予定だったがそれも破談になって卒業間際に慌てて就職したそうだ。
こんな風に本来は世に出て活かせる才能をわざわざ埋もらせてるのが日本なのかも知れないと個人的には思う。
>>905
いやこう言っては何だがみんなやっぱり勉強家ではある。
一人は知的労働とは言え男でも身体壊す様な職業の合間を見ながら直接仕事とは関係の無い難関資格の勉強してたりしてやっぱり勉強好きの人って趣味が勉強なんだなーと思うよ。
自分は落ちこぼれなのでそんな彼女らが眩しい…。
いやこう言っては何だがみんなやっぱり勉強家ではある。
一人は知的労働とは言え男でも身体壊す様な職業の合間を見ながら直接仕事とは関係の無い難関資格の勉強してたりしてやっぱり勉強好きの人って趣味が勉強なんだなーと思うよ。
自分は落ちこぼれなのでそんな彼女らが眩しい…。
オスカルみたいに才能にも働く条件にも経済的にも恵まれてて、
賢くて優秀でもハラスメントにあったり
いろいろ世間には女の受難の種はあるもんだ。
優秀さだけでなんとかなるほど世の中は甘くない。
生きにくい世の中だけど精いっぱい自分のできることしたオスカルにやっぱり
あこがれる。
賢くて優秀でもハラスメントにあったり
いろいろ世間には女の受難の種はあるもんだ。
優秀さだけでなんとかなるほど世の中は甘くない。
生きにくい世の中だけど精いっぱい自分のできることしたオスカルにやっぱり
あこがれる。
オスカルは色々悩んで逃げることなく問題を直視し続けた。
オスカルは強くてすてきっス。
オスカルは強くてすてきっス。
キャリアウーマンと言えばベルばらの中で一番キャリアウーマンなのは実はばあやか？
名家のジャルジェ家で30年以上仕えて自分用の個室も与えられる立場。
少なくとも一人は娘を産んでるし…。
実はベルばらの「ばら」はばあやとかw
名家のジャルジェ家で30年以上仕えて自分用の個室も与えられる立場。
少なくとも一人は娘を産んでるし…。
実はベルばらの「ばら」はばあやとかw
ばあやは菊の花でそw
王太子妃付き主席女官？になったジャルジェ夫人かな
915 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/21(金) 23:47:24.86 ID:wl54A/l2
ジャルジェ家滞在中ロザリーは仕事してなかったの？
皆さんそんなにキャリアつみたいものなのか
御大が「オスカルのような生き方は敷居が高い」と言った人に
「スーチーさんのような生き方も敷居が高いですか？」と言ったら
「そうですね」と答えてガッカリしたと本のインタビューであったけど
そりゃスーチーさんみたいな生き方敷居高いわ
例えが変と思った
御大が「オスカルのような生き方は敷居が高い」と言った人に
「スーチーさんのような生き方も敷居が高いですか？」と言ったら
「そうですね」と答えてガッカリしたと本のインタビューであったけど
そりゃスーチーさんみたいな生き方敷居高いわ
例えが変と思った
>>916
御大他人に対する要求高いからなー。
スーチー女史みたいに親子で国家を背負う様な立場で生きろってのは一般女性には敷居が高すぎるわw
自分はオスカルもあんまり好きじゃないので自爆覚悟で生きるのはゴメンだな。
どっちかと言うとロザリーみたいに細く長く生きたい。
あ、でも旦那が自爆するのはゴメンだがw
最近は男でもあんまり出世したくないって人増えてるもんね。
まあ才能ある人はガンガン働けば良いけど凡人は静かに暮らしたいわ。
御大他人に対する要求高いからなー。
スーチー女史みたいに親子で国家を背負う様な立場で生きろってのは一般女性には敷居が高すぎるわw
自分はオスカルもあんまり好きじゃないので自爆覚悟で生きるのはゴメンだな。
どっちかと言うとロザリーみたいに細く長く生きたい。
あ、でも旦那が自爆するのはゴメンだがw
最近は男でもあんまり出世したくないって人増えてるもんね。
まあ才能ある人はガンガン働けば良いけど凡人は静かに暮らしたいわ。
アウンアウン、アウンサンスーチーさん
>>917
まったく同意ー
女も男も世の中の人間すべてが出世欲とか社会進出思考を持ってるわけじゃない
しそこそこの月給もらってプチ贅沢して厳しくない程度の仕事させてもらってれば
充分だわ
自己犠牲なんてまっぴらごめん。だから自分はオスカルに憧れるのかもな。
まったく同意ー
女も男も世の中の人間すべてが出世欲とか社会進出思考を持ってるわけじゃない
しそこそこの月給もらってプチ贅沢して厳しくない程度の仕事させてもらってれば
充分だわ
自己犠牲なんてまっぴらごめん。だから自分はオスカルに憧れるのかもな。
「もっと楽して生きたいと思ってるんだ」
「若い人が理想を追求して生きない世の中になって情けない」
私は御大のこの言葉にがっかりですよ
結構押し付けるんですね
それと
確かにオスカルとスーチーさんは共通点あるかもしれないが
キャリアウーマンとスーチーさんを一緒くたにしますかと
「若い人が理想を追求して生きない世の中になって情けない」
私は御大のこの言葉にがっかりですよ
結構押し付けるんですね
それと
確かにオスカルとスーチーさんは共通点あるかもしれないが
キャリアウーマンとスーチーさんを一緒くたにしますかと
アンドレが撃たれた時指揮を放棄して
「なぜ私は女だ？」と言ったオスカルが好きだけど
男性社会へのアンチテーゼで描いたと言われると違和感ある
「なぜ私は女だ？」と言ったオスカルが好きだけど
男性社会へのアンチテーゼで描いたと言われると違和感ある
オスカルはべつにフェミニストではないしね
男性社会への云々は温帯の後付けでしょうね
男性社会への云々は温帯の後付けでしょうね
オスカルは才能と環境が整った人
共産党の機関紙にオスカル出演OKだしたくらいだからね、御大は
ベルばらを描いた事自体が男性社会に対する・・というのなら解る
「女だから」「女のくせに」と色々きつい事言われたみたいだし
その辺は大変だったと思うけど
もう齢重ねて丸くなられたかと思いきや
今だに恨み節うなってるのもなんだかな
「女だから」「女のくせに」と色々きつい事言われたみたいだし
その辺は大変だったと思うけど
もう齢重ねて丸くなられたかと思いきや
今だに恨み節うなってるのもなんだかな
>>918
時々何かの講演で「女性も働くべき」とかいってるけど不倫逃亡した人に言われてもpgrだね。
時々何かの講演で「女性も働くべき」とかいってるけど不倫逃亡した人に言われてもpgrだね。
>>921
苦労はしたかも知れないけど若い頃に一発当ててその印税で大学行って声楽家()をやってる人にそんな事言われても…って感じだ。
普通の人は一つの仕事を嫌々ながら何十年も続けてその後年金貰えるまで仕事しなきゃ…と焦ってるのに。
今の若い人なんて仕事に就けただけでも有難い状況だし。
苦労はしたかも知れないけど若い頃に一発当ててその印税で大学行って声楽家()をやってる人にそんな事言われても…って感じだ。
普通の人は一つの仕事を嫌々ながら何十年も続けてその後年金貰えるまで仕事しなきゃ…と焦ってるのに。
今の若い人なんて仕事に就けただけでも有難い状況だし。
キャリアウーマンとス―チ―を一緒くたにするのはスジ違いだと思うけど。
キャリアウーマンて別に仕事を持ってずっと働き続けてる女性って意味なんで。
なんで敷居高いとかそんな風になるのかが解らない。
誰でも働いてるでしょ。
>>922
別に違和感ないけどね。男社会で生きるには男になる必要があるわけで。
女が女であるまま自然に無理しなくてよかったらあんなセリフ必要ない。
男社会で行きゾルえなかったオスカルのセリフはアンチテーゼだと言われても
違和感はないね。
キャリアウーマンて別に仕事を持ってずっと働き続けてる女性って意味なんで。
なんで敷居高いとかそんな風になるのかが解らない。
誰でも働いてるでしょ。
>>922
別に違和感ないけどね。男社会で生きるには男になる必要があるわけで。
女が女であるまま自然に無理しなくてよかったらあんなセリフ必要ない。
男社会で行きゾルえなかったオスカルのセリフはアンチテーゼだと言われても
違和感はないね。
>>923
あの時代、フェミニズムって概念そのものがなかった時代だから
自分はフェミニストだとはそりゃ云わないだろうけど。
それでも当時の貴族の娘の生き方とは１８０度違うし、
どんだけ女としてとか男としてという言葉が繰り返し出てくるか。
オスカルの言動はフェミニストと言ってもおかしくないくらい。
自覚はしてないだろうけど。
女の世界だけではなく男の世界もしれて、このぬめぬめとした
人間の世界を知れて幸せだったとかなんとかですらいってたはず。
あの時代、フェミニズムって概念そのものがなかった時代だから
自分はフェミニストだとはそりゃ云わないだろうけど。
それでも当時の貴族の娘の生き方とは１８０度違うし、
どんだけ女としてとか男としてという言葉が繰り返し出てくるか。
オスカルの言動はフェミニストと言ってもおかしくないくらい。
自覚はしてないだろうけど。
女の世界だけではなく男の世界もしれて、このぬめぬめとした
人間の世界を知れて幸せだったとかなんとかですらいってたはず。
キャリアウーマンと言う言葉でずいぶん混乱してるんじゃないかな。
どうも一部の人には敷居高いイメージらしいし。
出世欲とか社会進出とか大げさなことではなく、
普通の仕事を持って社会に出て働く女性って意味程度のことなんだが。
どうも一部の人には敷居高いイメージらしいし。
出世欲とか社会進出とか大げさなことではなく、
普通の仕事を持って社会に出て働く女性って意味程度のことなんだが。
キャリアウーマン＝上昇志向持ってて高学歴でバリバリ仕事してて
地位も高い、みたいなイメージなんだと思う。
でも、普通に仕事している貴方も社会にでて
しっかりオスカルしてるんだけどね。
地位も高い、みたいなイメージなんだと思う。
でも、普通に仕事している貴方も社会にでて
しっかりオスカルしてるんだけどね。
オスカルとキャリアウーマンとスーチーさんがごっちゃになってるから
ややこしい
ややこしい
ゴメン、同意じゃ無かった。
キャリアウーマン＝上昇指向
で、それ以外は普通の勤め人だw
キャリアウーマン＝上昇指向
で、それ以外は普通の勤め人だw
すみません自分は936でした。
逝って来ます…orz
逝って来ます…orz
>>929
>男社会で行きゾルえなかった
ほんとはどう言いたかったの？
なんにせよ
「指揮さえ続けられないほどどうして女だ！？」
と言うセリフはキャラクターとして魅力的だけど
ある意味「やっぱり女ってダメねー」になっちゃうんじゃないかと
思ったのよさ
>男社会で行きゾルえなかった
ほんとはどう言いたかったの？
なんにせよ
「指揮さえ続けられないほどどうして女だ！？」
と言うセリフはキャラクターとして魅力的だけど
ある意味「やっぱり女ってダメねー」になっちゃうんじゃないかと
思ったのよさ
>>939
ええ?そうなの?
女ってダメねーじゃないでしょ?
あのシーンは社会的に見取られている女らしさが
男社会では認められないってことであって。
女ってだめねーじゃないでしょ?
女らしさみたいな社会的な性だけで生きるのではなく、
男らしさをも持って生きるってことにも挑もうとした。
それは社会から押し付けられる女らしさ(社会的な性)、
つまりジェンダーにこだわらない生き方をオスカルは貫いたのさ。
それはどう見たってフェミニストじゃんw
ええ?そうなの?
女ってダメねーじゃないでしょ?
あのシーンは社会的に見取られている女らしさが
男社会では認められないってことであって。
女ってだめねーじゃないでしょ?
女らしさみたいな社会的な性だけで生きるのではなく、
男らしさをも持って生きるってことにも挑もうとした。
それは社会から押し付けられる女らしさ(社会的な性)、
つまりジェンダーにこだわらない生き方をオスカルは貫いたのさ。
それはどう見たってフェミニストじゃんw
キャリアウーマンて地位のある人の意味なんだー。知らなかった。
それでも、仕事が続かないあたしから見ると立派にオスカルして
見えますよ。
それでも、仕事が続かないあたしから見ると立派にオスカルして
見えますよ。
男社会へのアンチテーゼ。これ以上解りやすい説明ないけどな。
女性が働きやすい社会にしようと思ったらフランスや北欧の国のような
社会システムに変えてく必要がある。
女性が働きやすい社会にしようと思ったらフランスや北欧の国のような
社会システムに変えてく必要がある。
>>943
指揮官でも人生には仕事より大事なこともある。
お休みしないといけないときもあるのだw
そんなとこまで仕事、仕事押し付けるのは人間性の否定だと思う。
もはや死語だけど高度成長期に言われたモーレツ社員なんて
男社会の象徴でしょ。
自分はそれなりに生活していけたらよいとか、
そんなバリバリのキャリアウーマンはいらねーって言うのに
なんでオスカルには厳しいのかなw
弱音吐くオスカルも好きなりよw
指揮官でも人生には仕事より大事なこともある。
お休みしないといけないときもあるのだw
そんなとこまで仕事、仕事押し付けるのは人間性の否定だと思う。
もはや死語だけど高度成長期に言われたモーレツ社員なんて
男社会の象徴でしょ。
自分はそれなりに生活していけたらよいとか、
そんなバリバリのキャリアウーマンはいらねーって言うのに
なんでオスカルには厳しいのかなw
弱音吐くオスカルも好きなりよw
なんかつまらん流れ
フェミニズム否定したい人にはつまらんかも。
>>945
あの場面で指揮放棄は「お休みしなきゃいけない時」じゃなかろう
でもオスカルはいいんだよ
バリバリやってる人は男でも女でも尊敬するよ
「情けない」「男性社会へのアンチテーゼ」発言した御大に違和感というか
とにかく私はベルばらを御大の望んだように理解して読んでません
スミマセンでしたっ！！って感じ
>>946
942の>キャリアウーマンて地位のある人の意味なんだー。知らなかった。
への返事（942は皮肉で言ったんだろうけど）
人それぞれだからややこしい
あの場面で指揮放棄は「お休みしなきゃいけない時」じゃなかろう
でもオスカルはいいんだよ
バリバリやってる人は男でも女でも尊敬するよ
「情けない」「男性社会へのアンチテーゼ」発言した御大に違和感というか
とにかく私はベルばらを御大の望んだように理解して読んでません
スミマセンでしたっ！！って感じ
>>946
942の>キャリアウーマンて地位のある人の意味なんだー。知らなかった。
への返事（942は皮肉で言ったんだろうけど）
人それぞれだからややこしい
>>949
人間にはお休みしなきゃいけない時もあるyよ。
ロボットじゃないんだからさ。
仕事はゆとりもって任務遂行できるシステムに整えとくべきもんで、
個人が個人の人生を犠牲にしてなりたつ日本の会社や男社会のあり方は
どこかでひずみが出てくると思う。
君もそういう男社会にそうとう毒されてるよね。
まあ、日本人はそういうの好きだもんな。仕事命っみたいなの。
人間にはお休みしなきゃいけない時もあるyよ。
ロボットじゃないんだからさ。
仕事はゆとりもって任務遂行できるシステムに整えとくべきもんで、
個人が個人の人生を犠牲にしてなりたつ日本の会社や男社会のあり方は
どこかでひずみが出てくると思う。
君もそういう男社会にそうとう毒されてるよね。
まあ、日本人はそういうの好きだもんな。仕事命っみたいなの。
出世しなあかんとか、子供産まないとあかんとか。
誰もそんなこと言ってないのにな?
なんかずれてるように思う。
誰もそんなこと言ってないのにな?
なんかずれてるように思う。
>>951
もちろん休まなきゃいけない時があるよ
でもベルばらのあのシーンの事言ってるんであってだね
話が平行線だなﾓｰ
バリバリ働いてる人見てるとかっこよくてあこがれるから
毒されてると言われればそうかも
ところで御大の言う男性社会へのアンチテーゼって
能力ある女性に対して「女のくせに」と
邪魔をする輩への反発と思ったんだけど
「仕事はゆとりもって任務遂行できるシステムに整えとくべきもん」
これなの？？
もちろん休まなきゃいけない時があるよ
でもベルばらのあのシーンの事言ってるんであってだね
話が平行線だなﾓｰ
バリバリ働いてる人見てるとかっこよくてあこがれるから
毒されてると言われればそうかも
ところで御大の言う男性社会へのアンチテーゼって
能力ある女性に対して「女のくせに」と
邪魔をする輩への反発と思ったんだけど
「仕事はゆとりもって任務遂行できるシステムに整えとくべきもん」
これなの？？
ベルサイユのババァ
>>954
自分も軍人として生きると言った割にあの状態じゃダメダメだと思うよ。
本物の軍人なら目の前で親や子供が撃たれても逆に奮起して相手に向かって行く様で無いとダメだろ。
オスカルはあの時組織から離れてたから何のお咎めも無しだったけど組織にいて生き残ってたら間違いなく降格だろ。
男性読者から見るとやっぱり少女漫画だなと思われるとオモ。
自分も軍人として生きると言った割にあの状態じゃダメダメだと思うよ。
本物の軍人なら目の前で親や子供が撃たれても逆に奮起して相手に向かって行く様で無いとダメだろ。
オスカルはあの時組織から離れてたから何のお咎めも無しだったけど組織にいて生き残ってたら間違いなく降格だろ。
男性読者から見るとやっぱり少女漫画だなと思われるとオモ。
>>954
男社会へのアンチテーゼってのは後付けだと思うけどベルばら大事典では確か女性の編集さんが働いてる割には評価されないってのを聞いてそれを反映させたとか言って無かったっけ？
だから御大の言いたいのは「もっと評価しろゴルァ！」では。
男社会へのアンチテーゼってのは後付けだと思うけどベルばら大事典では確か女性の編集さんが働いてる割には評価されないってのを聞いてそれを反映させたとか言って無かったっけ？
だから御大の言いたいのは「もっと評価しろゴルァ！」では。
マリー・アントワネットの映画ではマリーはさり気なくルイをベッドに誘うんだけど肩すかしされて寂しそうなんだよね
あのシーン見ちゃうとマリーは性欲の強い女としか思えなくなる
あのシーン見ちゃうとマリーは性欲の強い女としか思えなくなる
>>917 あんたにロザリーは無理だよ。あれもゴメン、これもゴメンで
怠けて楽したいだけでしょ。
>956 軽い頭で本物の軍人なんて語るんじゃないよ。
オスカルは、親が撃たれたって戦線離脱はしなかったろうよ。
怠けて楽したいだけでしょ。
>956 軽い頭で本物の軍人なんて語るんじゃないよ。
オスカルは、親が撃たれたって戦線離脱はしなかったろうよ。
オスカルの軍神マルスのコスプレが似合わん
女ってダメねー
という解釈には同意だけども
恋人が撃たれて瀕死の際、指揮より恋人を看取る事を選ぶか
悲しみを振りきって指揮を続けるか、は男だから女だからというより
個人の性格じゃないのかな
例えば指揮官がアンドレだとしてオスカルが撃たれたとしたらアンドレは
迷わずオスカルを看取るだろうし
アランが指揮官だったら指揮を続けるのかもな
という解釈には同意だけども
恋人が撃たれて瀕死の際、指揮より恋人を看取る事を選ぶか
悲しみを振りきって指揮を続けるか、は男だから女だからというより
個人の性格じゃないのかな
例えば指揮官がアンドレだとしてオスカルが撃たれたとしたらアンドレは
迷わずオスカルを看取るだろうし
アランが指揮官だったら指揮を続けるのかもな
アントワネットへの誹謗中傷はそれはひどいものだったけど
ルイ・ジョゼフに毒を持った、云々まで革命期に言われてて可哀想すぎる。
これは裁判では出てこなかったけど誹謗文書でそれらしいこと書かれてるんだよね。
書いた当人ももちろん信じてなくて、ただただ人でなしの母親という
イメージをばら撒きたいだけなんだろうけど。
加えてルイ・シャルルとの近親相姦容疑とか、正直自分なら悲しみと憤りで正気を保てない。
そんな状況で、処刑前夜に義妹エリザベス充てに書いた凛とした手紙。
これだけでも適わないな。
陛下の遺書も立派だし。
その強さが信仰ゆえか不幸で鍛えられたものなのか。
ルイ・ジョゼフに毒を持った、云々まで革命期に言われてて可哀想すぎる。
これは裁判では出てこなかったけど誹謗文書でそれらしいこと書かれてるんだよね。
書いた当人ももちろん信じてなくて、ただただ人でなしの母親という
イメージをばら撒きたいだけなんだろうけど。
加えてルイ・シャルルとの近親相姦容疑とか、正直自分なら悲しみと憤りで正気を保てない。
そんな状況で、処刑前夜に義妹エリザベス充てに書いた凛とした手紙。
これだけでも適わないな。
陛下の遺書も立派だし。
その強さが信仰ゆえか不幸で鍛えられたものなのか。
>>964
指揮を続けられない様な性格ならそもそも指揮官などにはなっていけないと思うよ。
マトモな組織でそんなのを指揮官にしたらその任命をした人間が罰されても不思議でない。
まあベルの場合は御大も承知でオスカルにああ言う行動させたんだと思うよ。
だって少女漫画なんだもん。
リアル少女にウケるなら何でもやりますって感じだったのではw
指揮を続けられない様な性格ならそもそも指揮官などにはなっていけないと思うよ。
マトモな組織でそんなのを指揮官にしたらその任命をした人間が罰されても不思議でない。
まあベルの場合は御大も承知でオスカルにああ言う行動させたんだと思うよ。
だって少女漫画なんだもん。
リアル少女にウケるなら何でもやりますって感じだったのではw
とりあえずsageを全角でｓａｇｅって書くのなんとかしろ
名誉な処刑方法てより便利なんだろ
時間かからない、苦痛無し、何回も使えるから経費かからないという
イイことづくめだ
時間かからない、苦痛無し、何回も使えるから経費かからないという
イイことづくめだ
全角といえばｗ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
マルスコスプレは普段の軍服の上から着るからおかしいんだ
裸に布巻きつけてやったらもっとキマるはず
裸に布巻きつけてやったらもっとキマるはず
昔切手になったカットは良かったのにね
扉絵でもっと色んなコスプレ描いてほしかったw
うん、オスカルが指揮をほおり出そうとする？描写で「これだから女は・・・」っていう
評価がつくとむかつくけど、男と女ってそんな感じかも。
男は愛する人が死んでも悲しいのを我慢して仕事優先で責任感がある、女はやっぱり愛する人(特に子供)を
最期はほおっておけない、まあ責任感ないことになるけど臨機応変？っていうかなんていうか・・・
っていう傾向がある気がする
評価がつくとむかつくけど、男と女ってそんな感じかも。
男は愛する人が死んでも悲しいのを我慢して仕事優先で責任感がある、女はやっぱり愛する人(特に子供)を
最期はほおっておけない、まあ責任感ないことになるけど臨機応変？っていうかなんていうか・・・
っていう傾向がある気がする
そういう点では意外と男なのがアンドレ。
自分が負傷しても死に掛けてもオスカルには仕事を優先しろと言う。
実は作者が当時の旦那さんに同じ事言われてたりしてw
自分が負傷しても死に掛けてもオスカルには仕事を優先しろと言う。
実は作者が当時の旦那さんに同じ事言われてたりしてw
http://www.youtube.com/watch?v=SEFia8w9JV0
アニメ、スペイン語もいいね～ すごい合ってる ていうかこの回好きだ
アニメ、スペイン語もいいね～ すごい合ってる ていうかこの回好きだ
男は仕事に入ると家庭を忘れて没頭できる脳だしね。
http://www.youtube.com/watch?v=vv4N9dpSFPE
イタリア語が一番好きだわｗ
イタリア語が一番好きだわｗ
日本は世界の先進国の中でトップクラスの男尊女卑の国
フランス語版のベルばらなら本場の雰囲気が味わえる
フランスにおけるマリー・アントワネットの扱いってどんななんだろうね
「悲劇の王妃」じゃなくて「旧体制を象徴する悪党」みたいに思われてるって説もあったけど
「悲劇の王妃」じゃなくて「旧体制を象徴する悪党」みたいに思われてるって説もあったけど
取り敢えず死刑にする程の悪人では無かったと言うインタビューに答えてた現地の子供達をテレビで見たが。
高齢者は分からん。
高齢者は分からん。
「どうしても責任取るならルイ１６世だけで十分、アントワネットまで死刑にする事はなかった」
って感じだったね、アントワネットには同情的な意見が多かった印象
って感じだったね、アントワネットには同情的な意見が多かった印象
軍事物にしちゃえば会ってたのにｗ行進曲聞いてみてえｗｗｗ
大体「レディ・オスカル」という言葉自体しっくりこない
ローズドベルサイユとかローズオブベルサイユじゃダメなのか
映画版がレディオスカルだからってアニメまで巻き添えにしないでほしい
映画版がレディオスカルだからってアニメまで巻き添えにしないでほしい
ようつべで動画見る時LADYって入力するとガガがズラッと出てきてちょっといらつく
ここ数日の長文レスいったい何だったんだ
久々に覗きに来たらスレ伸びてるんでおどれーた
話が派生するのは仕方ないと思うけどそれが延々と長文で続くのは…まるでブログ読んでるようだ
スルーすりゃいいだけの話なんだと思うけどさ
本スレってたまにこういう感じになるね
久々に覗きに来たらスレ伸びてるんでおどれーた
話が派生するのは仕方ないと思うけどそれが延々と長文で続くのは…まるでブログ読んでるようだ
スルーすりゃいいだけの話なんだと思うけどさ
本スレってたまにこういう感じになるね
なんだかいろいろ語りたい人なんでしょう、それこそブログでもやりゃいいのに
>>980
次スレよろ
次スレよろ
>> lady oって入力するとlady oscar がいっぱいでてきて嬉しいｗ
英語圏ではローズオブベルサイユで通じてるんじゃなかったっけ？
でもlady oscarのほうがインパクトあるような気がする
でもlady oscarのほうがインパクトあるような気がする
>>993も長文だぞｗｗ
lady oscarって実写のタイトルだったんか
実写見たことなくて知らなかったぜ
実写見たことなくて知らなかったぜ
海外は原作もレディオスカルなん？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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