ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百十六
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・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
おっつー
新劇場版のニュースで嬉しくて原作読み直して再ハマリした
来年が楽しみだー
この機会に文庫版とか出ないかな
まだ文庫は出てなかったんだっけか…
扉描き下ろしとかされたら
また買い直す人もいるんだろうなぁ
粗雑乱造されてるしょうもない漫画より、こうやって古い漫画なりアニメなりを再発行する方が遥かに売れるもんな
むしろジャンプ原寸大版が欲しい
単行本の編集アオリ付き扉絵コーナー面白いな
「親から子へ魂は伝わった」とか普通に燃えるのもあるし
良い物は売れる。それだけの話よ
>>6 楽しみだけど一抹の不安もある
本誌サイズいいな
○○編ごとに出してくれ
インタビューとかも見たい
久々に読み返したけど今読んでも普通に面白いから驚いた。今のジャンプ漫画家がダメなのか鳥山が天才なのか
ウーロン「18号のパンチィーおーくれ!!!」
にはウケた
人気作は無理やり続けさせられて良いとこでキッチリ終わっておけば
名作として後々まで読まれ続ける可能性のあった作品を冗長な駄作にしてしまうのがパターンだけど
ドラゴンボールはあれだけ引っ張られても型くずれしなかったのは凄いな。
アニメはGT以降その気があるけど
>>18アニメスタッフが勝手にやったらそうなるだろうさ
>>16 鳥山先生だけじゃなく桂先生や北条先生、井上先生の絵や表現も凄かった
今のWJの漫画家は他誌の連載やプリキュアのパロを平気でやるのだぞ?
余所様に擦り寄るなんてプロとしてどうなのだ?
無印から好きだった奴でGT許せる奴いるのか?
単行本が手元にないんで何巻の何ページかわからないが
第二セルに顔を吹っ飛ばされた16号の
異常に違和感のある絵が1コマだけあったよな
その絵だけ昔からなんか気持ち悪いなーと思ってた
立体感がないというか
現代の17号18号って未来では19号20号なんだよな
未来に帰ったら17号18号になっている
完全版で修正されてほしかった
周りが焦げてるからじゃないの?
>>23 アニメ版では最初のトランクスの「19号と20号」って台詞の方が修正(削除)されている。
原作だけで考えるなら、まあパラレルワールドだとかなんとかいくらでも説明は付くw
相手の姿形も気を探れないことも伝えないトランクスって話の都合でどんだけ無能にされてんだよ
編集が敵を変えろって言ったんだ。しょうがない。多分、編集もいわゆる腐女子を
意識しはじめてたんじゃね?鳥山先生の絵ってその手の連中が付きにくいと思ってたんだがなあw
とりあえずZの続きだから見た人は結構多いのでは?
ただその殆どは途中で挫折して、最終話まで継続して見た人は少ないと思うw
元々トランクスは悟空に薬を渡すだけのつもりで、
歴史が変わるのを最小限にしようとしてたから
あえて言わなかったっていう可能性もあるんでね?
トランクス世界のやつらは1920だからな
外見で惑わされちゃいけない
てか悟空にだけ絶対に口外しないでくれと前置きして話した事を
奴の存在を消すような事は言わんからとピッコロが言いふらしたのが事の発端だしな
>>30 だろうね
みんなから質問攻めされて「言えません」てのもくそ真面目だし
嘘をつかないというね
いやいや違うだろ
トランクス世界は名前が1920なだけで外見はこっちの1718と同じ
35 :
愛蔵版名無しさん:2012/09/28(金) 13:02:09.65 ID:lokwVJm5
ワンピースこそ史上最高
水増しオワコンボールwww
未来世界の1920が男女の奴なら未来の1718はどこいったんだ
デブとゲロの順番が入れ替わっただけなのかな
>>36 永久エネルギー炉搭載だとパワーありすぎて命令聞かなくなるから19号は吸収タイプの旧型に戻したみたいな話だし
デブの後にあの双子姉弟の順番の可能性は矛盾があってないかな
よって未来の1718は別人だろう
そもそもゲロは永久式になってれば良かったのにな
なんでわざわざ弱い方になってるんだ
永久式にすると記憶が消えたりするんじゃねえの?
永久式は後付だからな・・・
しかしエネルギーを吸収してちまちま戦うってのはDBらしくなくて面白かった
永久式が出てきてすぐいつものパワーでゴリ押しするDBに戻ったけど
19号が吸収式への改造手術しかできなかった
もしくは
制御の利かない永久式みたいな欠陥品を自分に行う気になれなかった
>>34 未来に戻ったときの話で17号18号って言ってなかった?
>>42 だからそれ鳥山のミスだろう
最初トランクスはそいつらを1920と呼んでいたんだ
現代では1718という名前だったからトランクスは未来に戻ってもうっかり1718と呼んでしまったんだとしても
1920自身も互いを1718と呼んでるから鳥山のミス
吸収式って気功派の類全部無効化なんだから頭使えば相当強いシステムだったよな・・
理論上セルの惑星消滅カメハメ派とか元気玉だって吸収できそうな勢いだし
まあ吸収キャラ特有のパワー吸い取りすぎで内部からドカンの可能性も否定できないが
無理矢理続けたのにミスらしいミスはそれぐらいなのが素晴らしい。
今ジャンプでやってるの連載で矛盾がボコボコ出てくるのがいくつかあるけどw
インフレバトル漫画なのに初登場ベジータごときで地球粉砕クラスの技を出せるようにしたのが一番のミス
>>46 あの時はべジータを宇宙最強レベルの戦士として描いてたからなあ。
後のインフレ(後付け)により有耶無耶になったけれども。
DBを使わない時に地球を頑丈にしてる願いを叶えてれば良かった
4倍かいおうけんでないと処理できないレベルの技をあの位置から打ってる状況だから
ベジータが地球粉砕できるのは何も無理ないだろ
そんな話はしてねえよ
馬鹿は死ね
DBの地球と現実の地球を混同してる時点で駄目だな
現実より小さいから初期ベジータでも楽勝
初期ベジータ戦以前の破壊描写なら「この大陸ごと消し飛べええ」とかでも十分オオってくる展開だったのになあ
なんでそれ飛び越えて地球消滅にまでしてしまったんだ・・
>>52 さっきも言ったように宇宙最強レベルの敵として描写していたから。
ナッパすら、地球ではけた違いの強さのはずのZ戦士たちが束になってかかっても全く歯が立たないぐらいの
かつてないほどの強敵。そのナッパを何倍も上回るような、これまでの敵とは比べ物にならない桁違いの最強の敵として設定された訳だから。
それぐらいの描写は必要だったんだと思うな。
フリーザ編以降の設定は抜きで考えるべきなんだと思う。
あの時のベジータは全力
フリーザ編以降なら軽い力で可能ってだけ
ベジータ:全力で地球に壊滅的ダメージ
フリーザ:指一本できれいな花火
要はあんな初期で惑星消滅技出しちゃったからその後の戦いで強い技は地面に向けて撃つ描写減ったとか
撃っても一点に絞ったから実は大丈夫でしたみたいな苦しい言い訳撃つたびに必要なったとか
滑稽な戦いしかできなくなったって事だろ
ベジータ戦を最終回のつもりで書いたから仕方なかったのかもしれないが続投させられる可能性も鳥山自身が一番知ってるんだし
やはり後々の事考えて描写に困らないように抑えておくべきだったなw
技の規模と肉弾戦の強さは別物って感じだな。クリリンや天津飯は
戦闘力は低いが気孔波の類は強いのを持ってるって設定にしとれば
地球人達にも活躍する余地があったかもしれん。野球漫画とかは
そんな感じで特技を棲み分けしてるし
あっヤムチャは活躍しなくていいよ。そんなのヤムチャじゃない
クリリンはナッパ殺せたはずだった
戦闘力が絶対と言えん所にも戦いの面白さはある
ピッコロさんの「ロボットとはいえ女にやられたんだぞ」みたいなベジータに対するセリフが好きだ
ベジータのことを分かってるような口ぶりが
女にぼこられても反省できないベジータの学習能力の低さは異常だったな
実力で追い抜いたらリベンジして雪辱を晴らそうとは考えてないな
初期のベジータなら確実にお礼参りしてただろうに
セルもろとも殺す気だった模様
次に殺すチャンスはクリリンが18号抱っこしてたセルゲームだが
この頃はただのヘタレ男だからな
>>43 最初にきたトランクスと次に来たトランクスが別人という可能性は?
>>46 後のこと考えて温存してたらインフレバトルとは言えないだろ
「ここまでやったらもうインフレ出来ないんじゃね?」ていうやり過ぎ感でこっちがハラハラしちゃうのがまた漢らしくて良かったんだよ
>>56 実際には地球消滅は無理だったんじゃね
半ばハッタリだったんだろうなって思う
本当に消滅したら自分も死ぬんだし
地球人を絶滅させるほど地上をボロボロにする力はあったと思うけど
>>65 宇宙船頑丈だから大丈夫だろ
ナメック星でも星ごと飛ばす気で打ったし
(台風)17号と18号日本にくるらしい地球おわた
俺のどどん波で返り討ちにしてやんよ
台風が日本に来てなぜ地球が終わるのか
ちょっとなにをいってるのかわかりませんね
はっきり言ってやろうか?これで地球は終わりだ
16号はどうした
んちゃ!
以前はサイヤ人が宇宙空間で生きられるかどうかも考えてなかったんだろう
いや地球には宇宙船あるから
アニメじゃ惑星花火にしたときナッパさんと一緒に宇宙ポッドの外出て眺めてたんだがなあ
>>76 アニメの設定は知らんがちょっとは平気だろうな
そうでないと辻褄合わんし、一般地球人と同じなはずはないでしょ
まあ水中と一緒ぐらいじゃね?
>>78 そうだろうね
地球ナメック星消しても、宇宙船に入るまで身がもてば問題ない
悟空が月に行ったこともこれで説明つくしね
フリーザの場合は文字通り消滅したけど、ベジータの場合は「吹っ飛ばしてやる」って言っただけだからフリーザほどはインフレしてないと思う
おまけに未遂だから信憑性もイマイチ
地球をめちゃめちゃに吹き飛ばして売り物にならなくするくらいの威力はあるんだろうけど…やっぱりフリーザとは格が違うと思われ
サイヤ人ってちょっとの時間なら宇宙空間にいられるんだよね
後付けにせよ面白い設定だな
水中のように耐久時間に個人差あるのかね
水中戦はRR軍編だけだっけ
どの程度もぐっていられるのだろうか
ベジータのギャリック砲は避けさせないためのハッタリでOK
そういわれたら悟空は受けるしかなくなる
ファイナルフラッシュの時と同じだよ
ベジータは戦いにおいて一応天才と呼ばれているのはそういうところにある
ファイナルフラッシュは冷静だったがギャリック砲は基地外になってるぞ
>>81 ちょっとてどんくらいだろうか
そういや悟空もナメック星の水中で
ふつうに次の作戦練ったりしてたな
初期海賊の洞窟でも・・
北斗のケンシロウの潜水時間は53分らしい
>>81 そんな設定原作にはないと思うけど…?
バーダックの回想シーンが根拠?
宇宙空間って息しなきゃいいってもんじゃないだろ
宇宙いったらフリーザに殺されたクリリンのように破裂して死ぬんじゃない
サイヤ人は内臓も強そうだが
宇宙ですぐ死ぬ説はどこに根拠が?
>>89 リアルの地球人の場合、息は止めるのではなく吐きながら救助待つ
上で出ている水中云々は息しないとかじゃなくて単に耐久時間のことを例えたんでしょ
>>90 フリーザは「宇宙空間で生きられないサイヤ人には」って言ってるけど
「宇宙でちょっとしか生きられないサイヤ人には…」とは言ってない…
>>87 TVスペでバーダックが宇宙空間を飛んじゃって
それを鳥山が逆輸入し、フリーザの回想シーンで一コマだけど取り入れた。
その後、フリーザが宇宙空間ではサイヤ人は生きられないと言っているから
原作でもサイヤ人は少しだけなら宇宙空間で生きられるってことで落ち着いたんじゃないか?
>>89 昔宇宙船が真空になっちゃって乗組員が死亡した事故があったが破裂したりはせずに死因は普通に窒息死だったらしい というわけで悟空だって数分は耐えられるじゃないか
>>92 人間は水のなかでもすぐには死なないがそういう言い方はしないだろ
96 :
愛蔵版名無しさん:2012/09/29(土) 03:19:58.61 ID:/ef4S9VF
>>92フリーザ戦後、地球でポルンガで、悟空&クリリンを生き返らせる時→界王『死んだ者は死んだ場所で生き返る…だから、生き返った瞬間死が待っている…』って言ってたよな。辻褄が合わんW
悟空レベルなら真空状態の場所に放り出されてもちょっと気合い入れればどうにかなりそうだから怖い
ブウの体内に入った時のバリアなら、なんとかなりそうだ
バリアー!
>>93 まあ確かに明示されてはないんだけどね
地球だと上空100kmくらいは空気があるから、その範囲内なのかもしれない
とりあえず真空ではないんだろう
バーダックも含めてしゃべってたから
フリーザ軍の戦闘服に少しなら宇宙空間にたえられる宇宙服的機能があるなら成層圏外でも平気かもな
とりあえず悟空が息を止めてられる時間は常人とそう変わらないみたい
レッドリボン編では海中のドラゴンボール取るため海に潜って窒息しそうになって、慌てて引き返す場面がある
「ブルマ!海ってむちゃくちゃふかいんだな!」って台詞には笑った
>>94 宇宙空間で爆発するってのは俗説らしいからな
実はサイヤ人だけでなく、リアルの人間も宇宙空間で少しなら生きられるそうだ
数十秒で窒息して失神するらしいけど
ボンベで呼吸できた場合、ゆっくり凍って凍死するらしい
だからサイヤ人が宇宙空間で少しなら生きられる設定があったとしても現実の人間もそうだから不思議ではなく、あえて設定と言うほどのこともないかもしれない
でもドラゴンボール世界で科学考証なんて意味ないか
江田島平八なんかフンドシ一丁でも平気だったんだから、サイヤ人なら大丈夫だろ
>>102 すげえフンドシだなw
どうすんだ、バーダックのフンドシ姿想像しちまったじゃねーか
…似合いそうだがな
それを言ったら両さんも宇宙空間ぐらいへっちゃらだなw
>>103 そんなのよりハイグレ女戦士を見たいです
鳥山先生は恥ずかしいから描かないんだろうけどねw
ハイレグだなw クレしんの見過ぎだw
そういやアレの初期にゴンドラボールセットってのがあったな
サイヤ人の肺活量なら
1時間くらいは宇宙で動けそうだ
気で守れば圧力による肉体の膨張は防げそうだし
地球人でも20分くらい潜水できる人いるよね
だからって「地球人は水中で生きられる」とは言わないよね 生きられないよね
>>105 クレしんの初期は時々DBネタあったよな。
怒ったみさえがスーパーサイヤ母ちゃんになったり
学芸会で「桃太郎」より「修行してパワーアップしたスーパー桃太郎」をやりたがったり。
仮に宇宙で動けてもナメック星ごとフリーザ消えてたらベジータ死んだよな
仮に1時間もつとしても近くの星まで1時間じゃ泳いでいけないだろうし
「あ・・・危うく星を吹き飛ばす所だったぁ・・・・!」って我に返るんじゃなくて
「はね返しやがった!クソッタレー!」と逆上するお方ですからw
>>96 辻褄合ってるだろ
自分で描いてる通り、また死が「待っている」だ
「生き返った瞬間死ぬ」ではない
この場面からも宇宙空間でも少しなら平気と考えられるな
少しがどのくらいかは知らんが
悟空はクリリンよりは長そうだな
実際元気玉でもナメック星はかなりのダメージだが爆発しなかった
それより弱いベジータの気功波でナメック星が爆発するはずない
星を吹き飛ばすとは、ピッコロたちを巻き込んで辺り一面を吹き飛ばすことのたとえだと思うよ
日本に核兵器を50連射して、「日本そのものを消すつもりか!!」って言うのと一緒
実際、焼野原にはなるが日本とうい島自体は消滅しない
ギャリック砲も地球は消えなかったろう
自滅行為と思ってる人結構いるっぽいけど
星消滅は超1以上の戦闘力がいる
吹っ飛ぶって事は吹っ飛ぶんだろ
調子こいたセルの太陽系吹っ飛ばすは誇張だと思うけど
撃った時点で地球なんぞ吹っ飛ぶはずだし
セルは別に宇宙におってもこまらんし
112
地球はギャリックで破壊できたらしいから
元気玉でも破壊できないナメック星のほうが頑丈だな
>>107 みさえに怒られたしんのすけがフリーザ(最終形態)のお面つけて
「フフフ、そんなパワーじゃボクは倒せない」なんて言った事もあるw
>>100 しゃべってるなら純粋ブウも地球壊してから喋ってるから宇宙全体が真空状態じゃないことになるのかな
カイオウ神界はほとんどの生命体のエネルギー弾だったけど
壊れなかったのはゴクウが無意識に弾道を調整したからだな
もう少し角度が高かったら地表にのめりこんで核まで破壊したかもしれん
界王神界は頑丈設定
惑星破壊自体はそれなりのパワーがあれば結構簡単なんじゃない?
高速で動きまくる相手にピンポイントで直撃・硬い装甲を貫通させダメージを与える撃ち方か、動かず柔らかい惑星を広範囲で破壊する撃ち方で使い分けるとか
タンクもその中に内包されたパワーも巨大だけど
放出するポンプが小さくて少量しか放出できない奴もいるとか
>>121 ギャリック砲でマントルまで数千キロくらい抉るほどのパワーがあれば直接破壊できずとも
地球は密度が高いし、自重に耐え切れず再び球状に戻るため形状の変化を余儀なくされ
「コナゴナ」とまではいかないだろうが、生命が生き残れないほど地球はグシャグシャになると思うよ
この方法ならちょうどベジータが逃げ出す時間も作れるし
フリーザがやったように外核まで壊すほどのパワーは必要ない(外核と判断したのは内核を壊してたら5分も持たないから)
どう見ても未来18号が超特大元気玉に耐えられるとは思えないが・・・
彼女フリーザより強いんだろ
惑星であるはずのナメック星が爆発した理由を天文板へ聞きに行ってもいいかな?
>>124 そんな個人的見解をさも正論のように言われてもなあ
俺は耐えられると思うが18号の体は所詮地球人ではある
ベジータは地上げ屋が本業なんだから星自体を壊す技術も持ってるはず
星を壊すには質量が均質になってる安定状態を崩せばいいわけだから、何もブウのように力技で丸ごと壊すことばかり考えなくてもいい
そして宇宙船の窓から綺麗な花火を見るのか
今でもドラゴンボールが続いてたら中性子星の1000億倍の重力でトレーニングするベジータが見られる
1000年前に伝説の超サイヤ人に落とされたブラックホールから、遂に光の速さを超えて出てきたフリーザの先祖と戦うあたりまで話が行ってる
瞬間移動以上の速さを持つ相手に、大猿化したまま超サイヤ人3で界王拳100倍を使える悟空がベジータと悟飯の二重フュージョンしてどう戦うかが見もの
人間なのでバリアーで耐える未来18号
フリーザは妖怪
おい どうした おい
元気玉はその威力以上に
悪の気を感知して例の体がビヨーンて伸び縮みして
ビリビリギャー――――ってなるダメージが凄い技
18号に気はないからダメージ自体は大して与えられないだろうな
ゴクウは末期にベジータとフュージョンやろうとしてたけど
地球襲来時のベジータとは絶対身長差があって無理だよなピッコロもチビっていってたし
逆立った髪のおかげでクリリンと同じくらいの大きさだった
とっくに成長期は過ぎてるはずなのにどんどん身長を伸ばしていったのは何か裏があったのだろうか
重力修行で第3次成長期を迎えたんだろ
元も子もない話をすれば、初登場時のベジータは悟空より年下として
鳥山は描いていたが、フリーザ編からベジータの方が5歳年上という設定にかわったから
急に顔も渋くなり身長もそれに見合うように若干伸びた
>>134 サイヤ人の成長期の設定ってあるのか?
成長が遅かったのはコールドスリープの可能性大だろう
地球襲来時で30には見えないからな
多分、鳥山は地球襲来時のベジータは
19歳位のイメージで描いてるよな
>>137 12歳くらいの育ち盛りにしか見えなかったが、、、
あの当時悟空って24歳だっけ?
>>124 悟空の戦闘力にも比例するんだと思ってたけどな。
フリーザのときとブウのときの元気量がそんなに違うとは思えん。
30年のうち半分の15年くらい宇宙を航行したとすれば容姿はまだ15歳くらいだな
地球までの片道1年くらい何とも思ってなかった風だし
ベジータはリクームに頭を強打されて良い子になったんだろ
馬鹿になったの間違いでは?
133
18号のその姿は見ものだな
気がないのに気功波を打てる矛盾
143
ツーノ村の時とは別人のような甘さになっている
それを言うならナメック星前半とは別人のような馬鹿さだろ
ギニューたちが来てからいきなりヘタレ化したよね
>>134 ベジータ、身長伸びたとはいえ悟空より11cm低いからな
だがそれくらいの身長差ならフュージョン適用内なのかも
150 :
愛蔵版名無しさん:2012/09/30(日) 00:45:42.86 ID:/GR9FUZg
地味な顔立ちの奴が妙に自信満々だったりドヤ顔したりナルシストだったりするとクリリンのパンプット評「あいつ、意外に目立ちだな」を思い出す
148
その前にザーボン変身にも頭を叩きつけられているベジータ
どうみても谷に落ちたごくうより強打してるだろう
ヘタレ化というよりどこかネジが外れた模様
フリーザを一刀両断したトランクスの剣でも18号は切れなかったから、単純な肉体の強さや防御力も18号が上で元気玉にも耐えれそう。
おまえら18号凄いとかセル凄いとか言ってるけど、本当に凄いのはそれつくったゲロさんだからな?
ちょっとつめが甘かったけどさ
人造人間のエネルギー波はビーム
空を飛ぶのは反重力装置 という設定だよ ガイドブックだと
>>154 勝手に改造した相手が自分の言うこと聞かないなんて、
普通に予測できそうな事態への対策をあまり考えてない所には
本当にコイツ天才なのか?て思ったけどな。
自分の専門に関してはすごい天才なのに
それ以外のことはまるで無関心でダメな社会不適応者だったのか。
会社も経営してて家族もいるブリーフ博士の方が総合点では上のような気がするわ。
158 :
愛蔵版名無しさん:2012/09/30(日) 10:00:35.69 ID:pMfdwM2m
>>157 天才って大概そんなもんで専門外はまるで駄目な奴が多いんじゃないかね?
特に理系の博士とかはオシャレな格好してる人とかスポーツがプロ並に出来るとか聞いた事無いし。
ゲロは自分が死んだら18号とかに付けた自爆装置が強制発動するとかにしとけば、
渋々ゲロを守らざるを得ない環境に出来たとは思う。
対策はしてるだろう。
だから緊急停止させたり出来る様にしたり、爆弾を入れてたりしたんだろう。
性格改善もカプセルでやろうとしてたようだし。結局全部上手く行かなかったけど・・・・
19号はやっと完成品だったが、その分パワーが弱くなったというのも致し方ないんだろう。
全てにおいて長所を備えた作品なんてそうそう出来るものじゃない。大体は一長一短だ。
まあ、ゲロはべジータ戦までのデータしか持ってなかったから
19号でもZ戦士全員を楽に倒せる って計算してたんだろうけどな。
>>157 マシリトだってあの発明を良いことに使えば成功者になってただろうに
19号ってフリーザ最終形態くらいの強さはあるのかな
病気中とはいえ超サイヤ人に勝ってるし
あるんじゃない?エネルギー吸収もできるし
>>161
test
ベジータ襲来とかで絶望的だったけど18号とか作れる技術があるなら余裕だったな
フリーザレベルまでならどうにかなるなんてゲロの科学力すごすぎる
地球人が作った人造人間が宇宙一のフリーザより強いって凄すぎ
トランクスがセルの抜け殻に手を突っ込んで「中身は生まれて間もないぞ」ってシーンで
手がドロドロになってたけど、中身がヤバい液体だったら、腕が溶けて消えたかも知れないな。
ピッコロ大魔王のうんだ卵は、孵化する前なら目玉焼き作れるだろうか。
今日十五夜だし月見バーガー食いたい。
エネルギー永久機関
エネルギー吸収装置
スカウターでも測定できない量のエネルギーをサーチする装置
多種の特徴を融合させた新生物etc
科学の分野だけに限定すればゲロ多彩過ぎるだろ
まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな
>>167 産んですぐ孵化してただろ
多分、卵が出来た時点から既に身体が形成されてるんだよ
産む前からどんなタイプにするか調節出来るみたいだし
>>157 異常レベルの超天才ってそんなもんだと思うわ
ブルマも性格ぶっ飛びまくってるじゃん
ブリーフも世界崩壊でものんびりしてるし悪い言い方すれば神経おかしいじゃん
「殺されても生き返らせてくれればいいよ」と
ペット達と運命を共にしようとする姿勢は常人ではない
ベジータは重力小さいとこで生活するようになったから身長伸びた?
セルゲームのアナウンサーは後半場違いなのを自覚してたのに
サタンの発言を鵜呑みにする辺り相当テンパってたんだろうね
一応、記憶は消してあるんだろう
18号とか本名とか生い立ち覚えてなさそうだし
ただゲロノ改造されたという事実と憎悪は消せなかったのが失敗だな
改造はもしかしたら想像を絶する苦痛を伴うものだったのかもしれない
ゲロみたいに機械化じゃなくて
生身のままの有機物での改造ってのがポイントだよな
生体移植やドラッグによるドーピングとか副作用で発狂しそうな手術なんじゃね?
ゲロ自身がやりたくないような もしかしたら何人か手術したうちの唯一の生き残りがあの双子だったのかも
有機物による改造って、よくよく考えてみると怖いなあ
まあ、鳥山先生はそういうグロい要素は最小限にするだろうけどね
亀仙人16歳バスト85にぱふぱふして貰ってよく射精しなかったな…
ゲロクラスが並の性行為で満足するってことはないだろ。それこそ薬物投与はもちろん
ドライオーガズム以上の快楽をやり尽くして枯れてるに決まってるw
しかしゲロの設定と劇場版ウィローのキャラ被りは尋常じゃないよな
やっぱりウイロウ→外郎→ウィローで丸ごと原作に逆輸入したのだろうか?
鳥山なら忘れてただけってのもありえない話じゃない気もするが
あの時期の劇場版の敵キャラの魅力は異常
179
アニメ版の18号か?ブウ編の
劇場版ウィローの手下も女性改造戦士がほしかったな
>>180 逆輸入ってほどかぶってるかな?
バイオ戦士と人造人間は似てるけどレッドリボン編からだし…
でもゲロの由来ウィロー説は考えたことなかった…なるほど
No.ゼロ (ZERO) => GERO が有力かなって思ってたけど
>>183 名古屋名物てんこ盛りだったなあの映画w
劇場版なんだからどこかの作品で悟空の母ちゃんも出して欲しかったぞ
>>185 髪型がラディッツで顔が悟空の女か…
微妙だ
セリパじゃなさそうだな
サイヤ人は女性が少ないから種違いの兄弟はけっこういるんじゃないかな
>>175 わざわざ記憶を消したのでなく
レッドリボン所属で志願したのかも
改造後命令聞かなくなったので「こりゃダメだ」
セリパはチームの男と入れ替わりやってそうだな
きっと18号より美人だな
>>191 かわい子ちゃんタイプかもな
新婚時代のチチみたいなロリ顔でレオタードだったら…
ぜひ作ってくれ
>>189 鳥山の設定では17号18号は町の不良少年を攫ったんだっけ
姉弟でカツアゲでもしてたのかね
18号を選んだのはMゲロの趣味とみた
ゲロは渋くて何気にかっこいいキャラだったと個人的に思う
後付で人造人間増やしたせいで自分の人造人間に全然従ってもらえない間抜けなジジイという印象が強い
>>195 オシャレだったしな
目の色とイヤリングが全員お揃いだったな
おそらく感情というものがよくわからないひとなのだろう
性格に問題ありと言われてたようだし
196
一応フリーザよりは強いんだよな??
永遠の命とか言いながらドラゴンボール集めてないんだな
自分の科学力で全部やるすごいお人だよ
永遠の命になってないな
ガーリックジュニアのが本物
誘拐して改造か
ゲロにレイプされてるなこりゃ
ゲロって妻がいそうなイメージ
完全にイメージだが
いや、ゲロは18号誘拐時は人間だったはず
19号が作ったのがゲロ
レッドが身長のために軍を私物化してたこと知ってるんだろうか
19号はなかなか可愛いデザイン。
DBって前章のボスが仲間になって共闘するのが魅力だったのに
ベジータを最後にそれがなくなってインフレで戦力外がどんどん増えていった反面、
新戦力は増えなくなったのが展開がマンネリに陥った理由の1つだろうな
メカフリーザはやっぱり仲間にして一緒に人造人間と戦った方が面白かったわ
セルもブウ編で一緒に戦った方が面白かった
面倒くさがりの鳥山にはこんな面倒くさいデザインの連中を仲間にするなんて拷問だろうが
そんなことしてたら強敵が出てきても
はいはいどうせまた仲間になるんでしょと読まれマンネリ化
208
ベジータは初期編
18号がセル編
デブブウがブウ編
それってフリーザやセルもカプセルコーポレーションに居候することになんのかw
むしろベジータが例外なだけで
天さん=暗殺者見習い まだ人殺しではない
マジュニア=親父は凶悪魔族で殺人罪と大統領誘拐犯人だが、ピッコロ自体は殺人してない
フリーザ=ビジネスとは言え無数の命を奪ってきた宇宙の帝王
セル=数十万人の人間を捕食した怪物
無理 フリーザやセルが仲間になるのは無理
桃白白とかピッコロ大魔王が仲間になるのと同じ違和感
分離して良い奴になったとはいえ魔人ブウが仲間になったのも正直苦しいと思う
神殿に居候とみた
フリーザは無理だな
フリーザの息子とか兄弟で
全然違う人格の奴だったらギリでアリかもしれないけど
セルもセルジュニアの生き残りで実は無邪気で良い奴だったとかならギリ
セル自体はさすがにキビシイナ
212
GTでベルトのMマークがそのままだった魔人ブウには感動したな
ミスターとかになっていたら切れてたよ
ギニュー特戦隊は生き残って欲しかったが・・・
ギニューは味方にしたら相当使えるだろ
ていうかさっきから変な安価の付け方してる奴は何なんだよw
セルの仲間化はありだな
サイヤ人の血引いてるからもっと強くなれるし
精神的に戦闘に向いてない混血たちより頼りになる
鳥山はベジータを仲間にするつもりもなかったよ
ナメック星編で終わるつもりだったのにもかかわらず
描かされてトランクス出すしかなかったにすぎない
鳥山の意思で仲間になったのは天津飯とマジュニアだけ
未来クスって精神と時の部屋から出てきてからすっかり剣を使わなくなったけど
あの時点のDBで武器使うキャラって他にいないから新鮮だったのに個性が消えてしまったな
映画じゃ剣の由来を描いてたがあんないつの間にか消えた剣の由来を描かれても微妙すぎる
人造人間編からスーパーサイヤ人状態がデフォになってるけど
ノーマル状態なら最終回直前でも悟空やベジータの戦闘力数千万程度なんだよなあ
ノーマルならフリーザにも勝てないってどうよ?
DBの敵が味方になってかませになるスタイルはキンニクマンに近いな
ウォーズマンとかバッファローマンとかな
ダイの大冒険なんてヒュンケルとバランに活躍させすぎだろ
>>222 剣は18号を切ろうとして壊れたじゃないですか!
…と突っ込まれたいのか?
218
女なんですけど
あんたみたいなM男はダメね。。
このやり方がいいつう私の言うことが聞けないの?
>>224 クロコダインは噛ませにすらなってないという痛烈な批判なのか忘れているのかで叩こうかどうしようか迷ってる
18号の腕より脆いトラの剣
>>226 / /
,イ /
// |
/ ,ィ介i | う ぶ き
{. |l ,イ ///|| | ち っ え
,-.、Vl / | /// | | 」 に と ろ
lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば
| l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ
| | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ
| | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん
_r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ
/ ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ
〈 ヽ l | } \ -' j | \
ヽ / |  ̄ L
ヽ / -─ フ′ `ヽ─- 、
ヽ ヽ /`ー-、 ,. -─ '/ ー- 、
f‐--── 'ヽ { ~ / /, -──‐-\
/| | ヽ / ///
229
男に思われているのか・・
アンカーつけないのはめんどくさがりなだけ
なんで女アピールするの?
,.. -──- ..,_
/ \_
/`'ー─-、-─'''二二__ヽ
|´ _ニ-‐´ ̄ __ |
|´ __ニ二..,,,,__ ̄ ̄}
ヽ`'ニ-、_レ' ̄ ‐、 /  ̄ヽ{_,.-‐'´/
`l `ヽ'‐'T'‐- _ | _ -‐-、__/ /! /
`l, <.| l____・>‐<・___/ .// /あっあれが悟飯なのか!?
`l、 ヽ| -‐´ |、`‐- ./ | /以前とは気その物が違う。
`l_| lノ /_,.‐'´ ̄`\甘さも消えている。
_,.-''´ヘ l'、. ´ ̄` /´-‐__,..-‐ 丶.
/´  ̄ ̄\L\___ ,...-‐´ ̄ ̄ ヽ
/ / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\
>、 // ,..-‐'
他のスレでもこの安価してるからすぐわかるわ
腐女子は女アピールするか俺俺で男アピールするかどっちかな生物だから
231
うーん
金持ち男を捜しているから
主婦希望です
あの剣の由来はピッコロが悟飯にやった剣で悟飯の遺品みたいなもんだろ
師弟関係から察しろよ
ごくう、ベジータみたいなニートはいらない
トランクスみたいに優しくて金持ちをつれてきなさい
あなたたちは暇なら私の奴隷になってちょうだい
本性でてごめんなさい
>>212 もともと天さんやピッコロは親や師匠が悪だったために敵役として登場した
本人たちは葛藤してる部分もあった ベジータはほんとに悪だったが少しずつ
影響されて丸くなった ブウ編でそんな自分が嫌だったとかだだこねる始末
いつまでも剣に頼ってるといかんでしょ
まあ「男だったら拳一つで勝負せんかい!」ってトコだなw
悟空「オラのすべてをこの拳にかける!!」
ピッコロ大魔王「はじきかえしてくれるわっ!!」
悟空「つらぬけーーっ!! はーーっ!!」
・・・・・・ズン・・・・・・・
悟空「勝った・・・ か…勝ったぞーっ! く…くーーーっ!!!」
ピッコロ大魔王「な…なんてことだ・・・このピッコロさまがやられるとは・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なーんちゃって♪ 再生できるんだよ!このていどならね!
族で言うと
「俺そろそろいい年だし落ち着くわ」と足洗えるのが天とマジュニア
「俺はワルなんだよ。女が勝手にガキ生んでから俺の人生狂った」と未練がましく愛車を抱いて寝るのがベジータ
武丸サン状態なのが純粋ブウ 拓ちゃんなのがミスターサタン(カメレオンの矢沢も近いか)
ベジータはチンピラ
生卵を注文したタオパイパイ かわいすぎる
でもZ戦士で一番子供思いなのはベジータだよ
一番子供思いなのはクリリンと悟飯だろ
ベジータはというか純血サイヤ人がチンピラなんだよ
>>242 そいつはどうかな
ベジータは子供をバイクに乗せてる感じ
ゴテンってどれくらい強いの?同年代の頃の悟空よりは確実に強いと思うけど
悟空だけは子供に公平だと思ってたけど、セルゲームではしっかり親バカだった
>>250 殺してしまわないよう意図的に加減した気弾で18号が血相を変えて勝負を急ぐ
これやったのはトランクスだが悟天は少し劣る程度
フルパワーでピッコロが汗流して唸るぐらいだから
下手すると超トランクス≧超悟天>ピッコロ>18号
ノーマルは知らね
人造人間と言えども
戦わないで子育てしてたら
やっぱり鈍るのかな
クリリンそっくりの男の子が18号母さんに鍛えて貰ってるってのも悪くなかった
クリリンの娘も鍛えりゃビーデル以上のはずなんだよな
カメハウスは武道の達人揃いなのにもったいない
地球人も混血も平和になったらもう修行しませんで弱体化って世界だからな
セル後ブウ後も相変わらず危機続きだったらクリリンJr.は男で
18号もみんなと一緒に戦ってたかもしれん
つかカメハウスなんていう小さい島によくいられるな
仙豆と猫しかないカリン塔に文句ひとつ言わず
永住してるヤジロベーも結構ヤバい
18号もブウ戦はもっと活躍すべきだったな
時の部屋とか入って
トランクスが超サイヤ人になった悟空に俺とソックリって言うけど
そこは「悟飯さんにソックリだ」にしとけよ
それからフリーザに気弾撃つ前に腕をシュバババってしたのは何なんだ?
意味不明でオサレな感じがブリーチっぽい
ブルマが病院で宇宙船自爆させたのって間違って自爆スイッチ押したからなの?
正しく操作したのに爆発したの?
262 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/01(月) 12:23:50.04 ID:GPLPGy/7
>>260 あの動きをしたあとは必ず
「フリーザー!」
か
「バーニングアターック!」
って言わなきゃいけないぜ!
素朴な疑問だけど未来トラと現世トラの性格の違いって何が理由で生じたんだろう
264 :
わふー ◆wahuu..O.A :2012/10/01(月) 12:30:50.16 ID:9u2RRVh8
大人になったのだよ・・・
>>263 そりゃ地獄のような未来と金持ちのブルマ一家の元、結構子供に甘そうなベジータと平和な世界でぬくぬく暮らしてたら
性格変わるわ
893 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 03:58:52.49 ID:LVmUTRYZ0
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彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
全大集は鳥山監修の元製作された
原作との矛盾はない
正確な戦闘力を掲載しておくから広めておくように
ノーマルフリーザ・・・・・・・・53万
フリーザ第1・・・・・・・・・・100万
フリーザ第2・・・・・・・・・・110万
フリーザ第3・・・・・・・・・・120万(0%状態)
フリーザ第3・・・・・・・・・・1200万(10%)対ベジータと思われる
フリーザ第3・・・・・・・・・・6000万(50%)対10倍界王拳悟空
フリーザ第3・・・・・・・・・・1億2000万(100%)
悟空・・・・・・・・・・・・・・300万
10倍界王拳悟空・・・・・・・・3000万(この時フリーザは50%の実力をだしていたから敗退)
超悟空・・・・・・・・・・・・・1億5000万
ポイントはフリーザ第3は戸愚呂のように%をコントロールして戦闘力アップを図れること
フリーザ第3の特技といってもいいだろう
サイヤ人の食欲を持ちつつ未来で生きるのは本当に地獄だろうな
成長期の子供トラに腹いっぱい食わせて上げられる事すら
叶わなかったんじゃないかな
責任をとって18号に手料理を食わしてもらうってのはどうだ
未来18号に限って料理の腕がよさそう
本来の予定ではトランクスが「強すぎる!強すぎるんですよ奴らは!」とか言ってた相手がデブとジジイだったと思うと笑えるな
編集の口出しって大事だわ
現代18号に非はないだろw
いや、編集の余計な口出しのおかげでラスボスが18号でないのも残念
モンスター系はフリーザで飽きていたから18号がボスでも納得いくな
セルはフリーザと同類でしょう
つまり18号が全員の技を使えるようにすればグッド
18号カメハメハ
伊藤美紀さんどんなアドリブやろな
>>268 力がつくもの食うのにはむしろ金とかいらない
1巻から確認しなおせ
編集は余計なことした
セルは第二形態がもっともいい
セルは第二形態のほうが好きなんて鳥山だけかと思った
完全体がかっこいいだろ普通
シンバルみたく18号とか食えないものか
フリーザで宇宙最強だった
それ以上を求められて科学に頼った
ただその科学にリアリティーが無かった
完全体は腐を意識したんだろ
人造人間編からは敵も味方も腐狙ってるね
第二形態ダサいよな
初見でうわダサッと思ったわ
完全体とのギャップのためにわざとダサくしてるのかと思ったら鳥山は普通にかっこいいつもりだったと知って驚いた
一番リアリティないのはタイムマシンだったな
シュッとしたイケメンだとデザイン的に同じパーツになるから
タラコ形態みたいな色物の方が描いてて楽しいとかコメントしてた気がする
鳥山は美的感覚がすこしずれている模様
カードダスでもわけのわからない乗り物に乗っていたゴクウのキラが一番良いといっていた
シリーズはビジュアルアドメンチャーだっけか
青い乗り物のやつ?
後にワンピ尾田との対談で「何であれが一番と言ったのか分からない」とか言ってたなw
そもそも覚えてね〜だろオメーって感じ
>>286 そうそれ!バックが緑でごはんもいたな
理由はメカが微妙な動きをしそうだからとか言ってたよ
しかしひでーな鳥山
鳥山は何もかもいい加減だな
いい加減な鳥山に変わってこれが正確な解答
初期
ヤムチャ>クリリン ・・・・・・・クリリンはゴクウに完全完敗
21回武道会
クリリン>ヤムチャ・・・・・・言うまでもない
22回武道会
ヤムチャ>クリリン ・・・・・・・タンバリンを片足だけで追い詰めたヤムチャ。クリリンは万全状態であっさり死亡
23回武道会
クリリン>ヤムチャ ・・・・・・・・神様に肉弾戦が全く通用しないヤムチャ。クリリンはマジュニアに肉弾戦で「しぶとい奴め」との高評価を頂く
ラディッツ編〜ナッパ
クリリン>ヤムチャ ・・・・・・・・・ほぼ互角だがポイントは気円斬
フリーザ編
ヤムチャ>クリリン ・・・・・・・・・・・・・リクームに圧勝のヤムチャとリクームに一撃で瀕死のクリリン
人造人間編
クリリン>ヤムチャ ・・・・・・・・・・・・2人ともゲロと戦ったが同条件としたときに瀕死にならなかったクリリンに軍配
ブウ編
ヤムチャ>クリリン ・・・・・・・・・・・オリブーと互角のヤムチャ
ウザ
魔鈴と星華は別人というのが一番無難だろうな。
単なる記憶喪失で、物語に一切絡んでなかったのはちょっと勿体ないが。
>>282 完全体はイケメンで第二形態はダンディズムな甘いマスク
今日はアニメ話を出すとまともに話せる実力がない無能なカスばかりだな
ああ、オラもそう思う
>>293 そもそも原作だけって範囲を決めた奴はアニメに詳しくない低脳でしょ?
アニメも鳥山さん監修なんだけど
>>282 正直完全体よりかっこいいと思ってるやつ多数
ソースなし
>>281 未来の悲劇とか全体的にシリアスだったりして
マンネリ打破で風変わりになったのかもしれんな
超ベジータのようなネタキャラにフルボッコにされる時点で
超ベジータは普通にかっこいいだろ
ムキンクスはいきすぎだが超ベジは程よいムキムキっぷりがかっこいい
三十代の子持ちがドヤ顔で自称してなかったらもっとかっこよかったかもな>超ベジータ
「フッフッフ…超ベジータか」「笑えよベジータ」とか完全体セルにコケにされたのも痛いな
>>260 シェンのと同じで、単なる気を練ってる動作だろ
カッチョイイ技名をつける30代子持ち・・・・
ベジータは今まで自分がエリートだと思ってたけど
下級戦士にも負けて、コンプレックスの塊になってしまった
そして急に中二病をこじらせた
トランクスの手の動きはシェンみたく、気を何かしてるんだって普通わかりそうなもんなのに
リテラシー低い馬鹿が増えたのか、ただのオサレポーズみたいに解するのがいるんだなぁ。
実際の気功術でも、手を動かして気を高めるってシチュエーションは王道なのに
実際の気功術は知らないけど……
何やってんのか分からないんじゃなくて、無くても出せるでしょ?何でここにきて?って感じでしょ
手をシャカシャカやって気を練るって演出がそれまで(ほぼ)無かったからね
まっ、カッコ良かったからいいけど
>>305 単に気をねる動作をすることであの気功弾の性能あげてるってことだろが。
気功じゃなくても運動とかでも「おっしゃーやるぞー」ってガッツポーズなり気合入れるために何かモーションしたりするだろが
何が「無くても出せる」だ
なんでこんな簡単なこともわからないんだよホントに・・・
307 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/01(月) 22:40:04.04 ID:kkO3288g
トランクスの初登場シーン、足だけ見た時、『もしかして、バーダック(でもって超1化する)!?』と期待して身震いしたのは俺だけか…? 悟空帰還前だし、ナイスなタイミングだと思ったんだが。
いや、そりゃ勿論わかるんだけどねw
バーダックが出てきて超化とかしたら興醒めだろ
それを素でやっちゃった残念OVAが約1作あったけどな
未来18号を見て超化してるだろ
キネクトにも出るよ!>超バーダック
頼むからアレは思い出させないでくれ
超パンがいいな
ブラの超3とか大猿とか
いらないです
超3はみな同じ顔になっちゃうのがなぁ
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \| ______
|∵ / 三 | 三 | /
|∵ | __|__ | <
\| \_/ / \
\____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フリーザ編悟飯が超化してほしかった
ナッパとブロリーの超3なら見たい
フリーザはキャラ的に悟空が倒さんと微妙
314
316
私のストーカー?キモイ!!
はぁ?
>>277 第1・第2は確かに味のあるフォルムしてるとは思うが
さすがに集客力はパッと見わかりやすくイケメンな完全体より低いよ
フリーザ風な顔素材に悟空風の顔付きとか、いい感じで遺伝子キャラのコンセプト表現してると思う。
強引に解釈すれば緑色&長身でピッコロ、ちくしょおおお!でベジータ
完全体は近藤さん好みの美形にしました
鳥山「近藤さんはフリーザのモデルです」
326 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/02(火) 00:29:05.27 ID:CKpbcsge
カードダスの黄金猿『スーパーサイヤ人?(何人か黄金猿に成ってるやつ)』まさか、あんな形で実現するとはね。
昔マル勝スーファミと言う雑誌だったと思うが読者の作ったキャラ同士を戦わせるコーナーがあり
そこで「スーパー猿や人」ってキャラが投稿されてたのを覚えてる。見た目は金色の大猿でそのまんま。
著作権が五月蝿くなった今じゃあ載せられないなw
・・・はぁ
今のDB人気があるのは近藤編集のおかげ
でもキャラとしてはセルは弱いから人気もあまりないね
ブウの方がキャラ立ってる
なんで
>>330みたいな馬鹿レスするガキが増えたのかなぁ
>>326 アニメで界王が悟空にサイヤ人の歴史を説明する時に、金髪のサイヤ人とかいた気がする
単に鳥山がサイヤ人は黒髪だという設定をアニメスタッフに伝え忘れてたんだろうな
ベジータも茶髪にされてたし
完全体セルとかパッと見イケメンで紳士的なのに冷酷な悪役で
しかもどこか抜けてるというかシュールな感じがして
かなりキャラ立ってる方だと思うが
ちなみにVIPやニコニコ的にも、最初からおちゃらけてて
鳥山節として完結してしまってるブウよりも、キャラ的に汎用性と
ギャップがあるセルの方がいじりやすいのかよくネタにされる
自演じゃないんだけど何こいつ
だったら未来18号が最強でしょう
普通だったら残酷キャラ=モンスターのイメージだが美人が殺しをするなんて前代未聞
人造人間編なんかで顕著だけど一般人がみんな
横柄で喧嘩っぱやい。そしてそういう手合いを悪役に
ブチ殺させる。疲れてるというのもあるけど
この時期の鳥山はあきらかに殺伐としてるな。
セル編に限ったことじゃないがDBは全般通じて一般人の
大多数が感じの悪いやつだ。そういう意味では鳥山に
とってDBはあまり読み返したくないものじゃないだろうか。
フリーザのカリスマ性や、ブウの善悪で揺れ動く不安定なキャラと比べて
セルは中途半端な感じがする。
まあ複数キャラの平均的な性格になるとすれば、凡庸になるのも必然で、ある意味リアルだが
ニコ動なんかでネタにされるのは声優の面白演技のおかげあるんじゃね?
>>339 若本の怪演が良く働いたのは確かだが、セルは初期の不気味な外見に理知的な台詞、完全体の
紳士的な態度に狂気的な言動、そのキャラ設定に不自然にならない範囲での火病ぶりのギャップ
キーキャラのトランクスや悟飯と対比的な立ち位置だとか、別にブウよりキャラ薄いというわけではないだろ
というかその視点が少し記号的すぎる
キャラ立ちというものをもうちょっと広く考えた方がいいぞ
裏情報だよ
ヨガや水泳で鍛えている若本
セルって第1形態・第2形態・完全体まで表面的な印象は変化してるが
根っこの性格イメージは割と一貫してるしな。
悪役としてのポジションや、戦ったキャラとの関係もハッキリしてるし
「どういうキャラなのか」「どう動かせば面白くなるか」が分かりやすい
うん、キャラ立ちという意味では立ってるのかもしれない
ただキャラの方向性が、悟空を倒すのが目的で作られたのに、結局武道大会開いて楽しんでたりと
サイヤ人の好戦的な性格ばかり強く出過ぎて、あれ、目的は?って感じたり
クールで紳士的だけど、火病になるのもフリーザの焼き直しに感じて新鮮さがなかった、個人的には。
でも吸収した17.18号は未来世界と違い凶悪さがない、人間らしさが残ってる未完成品だったから
プログラミングが狂って、セル自体の性格も変わってしまったと思えば面白いね
逆に16号は悟空を殺すって目的だけはぶれなくて対照的だった
>悟空を倒すのが目的で作られたのに、結局武道大会開いて楽しんでたりと
>プログラミングが狂って、セル自体の性格も変わってしまったと思えば
悟空を倒す目的で作られたというのはセルの「作られた動機」であって
セルの「キャラとしての方向性」とは全く関係ないぞ、ゲロの
「世界征服が最終目標として人造人間を作った」のと同じで。
ちゃんと原作読んだのか?普通に読んでいれば間違えないような内容なのに
>クールで紳士的だけど、火病になるのもフリーザの焼き直しに感じて新鮮さがなかった
そもそもフリーザのはセルのような「紳士的」とはちょっと方向性が違う。
あとセルもフリーザも別に「クールさ」とやらがそのキャラの個性というわけじゃない
>>343 セルって最初から悟空倒すのは重要視してなかったぞ
ゲロさんが作った目標の一つではあったけど、セルに関しては
究極の戦士を作り出すってことを人造人間よりも比率おいてたし
別にそのあたりはキャラとしてブレてたわけじゃないと思う
まぁつまりセルは自分の意志で世界の破壊者になることを選んだんだよ
「態度と本性のギャップが大きい」という共通点は確かにあるけど、キャライメージを構成する材料が
だいぶ違うから、フリーザとセルでそれぞれ違う味を出してるしな
フリーザは紳士的ってより素で育ちがいいだけじゃないか?
「丁寧に振舞おう」という意思があってそうてるわけじゃなくて
育った環境のとおりに振舞ってるまでなんだろう
そうてるわけじゃなくて→そうしてるわけじゃなくて
>>347 「目的の最強パワー手に入れたけど、やることねーから
とりあえず少し遊んだ後はぶっ壊しぶっ殺しまくるか」
ってのはなんとなくリアリティがある
>>345 第一セルには17、18を吸収することだけがインプットされていて
融合する事で17.18号にインプットされてる、「孫悟空を殺す」という目的を遂行する
完全体になるって解釈してたんだが
だけど17.18号が未完成だったせいで、ゲロの計画が狂ってしまったんじゃないの?
「元々のわたしが作られた目的である孫悟空を殺す事など今となっては大した意味はない」って言ってるし
>>352 >融合する事で17.18号にインプットされてる、「孫悟空を殺す」という目的を遂行する完全体になる
勝手に設定を造り出すなと。
17号18号は完全体になるための材料として描かれてるだけで
17号18号の目標をコピーするなんて設定は一切存在しない。
17号18号が未完成だったのは悟空を殺すインプットがないとかじゃなく
単純に「ゲロ様の言うことをきかない」というだけ
そもそも17号18号からしてそんなインプットはされておらず
悟空を殺そうとしたのも「とりあえずの目標」として個人的に目指しただけ
原作をどう読んだら
>>352みたいな頭の悪い解釈できるんだよ・・・
じゃあ元々のわたしが作られた目的である孫悟空を殺す事など〜ってセリフは?
インプットされてなきゃ出てこないはずだが
>>355 単純にセル自身も元々目標としていない&ゲロも死んで復讐無意味・根本の目標である世界征服も不可能
そもそもセル自身も元々世界征服に興味なし
原作読んでどっからインプットなんて出てきたんだよ
行間を読み取るのと、無い設定を妄想するのを一緒にするなと
セル編の編集こそ癌だろ
調子乗って口出ししすぎ介入しすぎキャラ作りすぎ物語変えさせすぎ
セル編がそこそこの完成度で終えられたのも鳥山の力量でなんとか着陸させたからで
決して編集のおかげじゃない
どころかむしろ混乱させて悪化させた
はいはい
前にゲロが宇宙人だとかほざいてた馬鹿と同じ奴だろコイツ・・・
あるいは同レベルの馬鹿か
17・18号吸収は「究極の能力が手に入る」であって、他の設定なんて全く無い
「悟空KILLの目標がインプットされる」なんて微塵も出ていない設定を
よくもまぁそんな無関係の要素でアホみたいな解釈ひねり出したもんだなw
>>356 いやいや、少なくともドクターゲロは自分の命令に従順な人造人間を作ろうとしてたよ
だからただ強いだけで自分勝手な性格の人造人間を失敗作呼ばわりした
最近のゲームでも18号が悟空を倒す目的がインプットされてるみたいな事話してるし
自分勝手な解釈とも思わないけどな。まあ原作の範囲内で解釈したらそう言われるかもしれないが
まあセルに関しては、ゲロの死後にコンピューターが勝手に研究を進めたから
ゲロの意志が関与してないとも言えるな
>>361 >少なくともドクターゲロは自分の命令に従順な人造人間を作ろうとしてたよ
セルが命令に忠実じゃない失敗作であることが、17号18号吸収で
一切語られてもいない「インプットされる」なんて設定があることにはならない
>最近のゲームでも18号が悟空を倒す目的がインプットされてるみたいな事話してるし
>自分勝手な解釈とも思わないけどな。まあ原作の範囲内で解釈したらそう言われるかもしれないが
公式二次創作のゲームと原作は別
なぜゲームが勝手に作った(あるいは間違えた)設定を原作設定にするのやら
しかも仮に18号がインプットされてるとして、セルがそのインプットを手に入れるなんて解釈自体ナンセンス
なんで
>>356に対して
「いやいや、少なくともドクターゲロは自分の命令に従順な人造人間を作ろうとしてたよ
だからただ強いだけで自分勝手な性格の人造人間を失敗作呼ばわりした」
とか指摘するのかわからん
>>356はゲロが忠実な人造人間を作ろうとしてたことと
命令をきかないのを失敗作だという前提で言ってるんだろ
セルもゲロの目標としては失敗作だった、それだけのことだろ
18号にインプット設定なんて原作にないゲームの誤解釈設定持ち出すどころか
それだけでセルも完全体でインプットされるなんて途方も無い結論に至るとか
自分勝手な解釈どころか妄想乙だと言わざるを得ない
まともに脳味噌働かせてたら、絶対に導けないような馬鹿みたいな結論だぞ
「17号18号吸収して永久エネルギーになる」の誤解以上の頭の悪さ
バカの世界チャンピオンが沸いたと聞いて
さすが日本一のメジャー漫画のスレ
レス数も多ければくだらないいざこざの頻度も日本一か
セルの欠点はキャラが立ってなかったことじゃなく
ラスボスキャラとして強さと迫力の演出がいまいちだったことだと思う
キャラ立ちという点ならかなり秀逸だし、悪役としてもまぁ及第点
ただなぜか妙に完全体セル自体の強さ描写がハラハラしなかった
>>364 インプットって言い方で引っかかってるのかもしれないが
実際ゲロが孫悟空を殺す目的でその命令に従順な人造人間を作ろうとしてたのは事実だし
セル自身が「もともとのわたしが作られた目的である孫悟空を殺す事など〜」と言ってるからな
17、18号という不良品を吸収したセルは本来の命令を実行しない不良品になったって解釈もありだろ
それに融合すると性格や記憶が共有されるのはDBではよくあるのに、自分勝手な妄想だのと全否定されてもね
一つの可能性として提示しただけだし
>>368 >17、18号という不良品を吸収したセルは本来の命令を実行しない不良品になったって解釈もありだろ
そもそも17号18号はセルにとっては別に不良品ではないし、ゲロにとって不良品だった「命令を聞かない」というのは
単なる、ゲロにとっての不都合であって、セルに影響が出るという設定もそれを匂わせる要素も一切ない
ゲロが孫悟空を殺す目的でその命令に従順な人造人間を作ろうとしてたという事実があることと
セルが吸収してその影響が出たということは無関係
>それに融合すると性格や記憶が共有されるのはDBではよくあるのに、自分勝手な妄想だのと全否定されてもね
融合して共有されるのは性格や記憶ではあっても、意思ではないしその意思も「変化した」ような描写されていない
そもそもセルはもともと悟空殺しに関しては最初からあまり興味ない言動すらある
・未完成セルは終始「完全体になる」ということばかり気にしていて
「孫悟空殺し」への執念が全くといっていいほど無い
・セルはその時代の悟空生存を知らないまま、吸収だけを目標に過去へ来た
・セルのタイムマシンはボロボロで再起動不可、トランクスが来たことも当初知らない
その後悟空生存の時代まで戻る的なことを考えていなかった
・神コロ様の質問に対し「理由なんてつまらんこと、コンピュータはただ強い戦士を(ry」
ゲロの意思はともかく、セル製造したコンピュータは悟空を倒す目標が無い
・第1セルは孫悟空生存を知った後も、悟空に興味あるそぶりが一切無かった
・完全体後に「今となっては」と言う前に、第2セルの時点で悟空どうでもいいと発言
これは17号吸収によって心境変化の演出をしたような描写ではなかった
・完全体になった後、リングに瞬間移動で現れた悟空を見てやっと興味が膨らんでいた
何だこの長文の嵐w
16号が初期形態時点のセルの本性を見抜いて
「そいつはもはや孫悟空の死が目的ではない」
って台詞まで言わせて強調する場面すらあるしな。
ハッタリ台詞として喋らせたような演出でもないし
パンプットのキャラが立ってない
立たせる必要もないキャラです
ジュエールがノックにすら負けてる
バブル臭がするんだよ
最強主人公が雑魚敵をなぎ倒してるのを見ると
金持ちがすげえ景気よく豪遊してんのをただ眺めてる気分になる
才能と環境と血筋と家柄と生まれた時代が全てだよ
今じゃ小学生でもそんなことは薄々気が付いている。
「信念」とか「苦しさを乗り越えた経験」とか「悲しみを背負うことで強くなれる」とか
泥水啜ってる子供の前で言ってみろよ、バブル野郎ども
マジで反吐が出るんだよ
よしよしわかった
じゃあとりあえず俺のミルクを飲め
落ち着くぞ
378 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/02(火) 10:05:00.61 ID:CKpbcsge
フリーザ編までは熱中して、あとはもう醒めて立ち読み程度だった。
その後1冊100円で出回ってるからセル編もじっくり読んだ。
サイヤ人編のチチはいつもイライラカリカリしてて嫌いだったけど
セル編では案外おとなしくてチャーミングだな。
セルが不人気なのはおれはデザインだと思う
間違いなく歴代悪役の中で一番イケてない
どうせなら第三段階を逆にして1段階目を最終段階にしても良かったくらいだ
>>379 そんなスレたDBファンがこんなコアなスレに来るかよ
>>381 来るかよって来てるんだからいいじゃねえか
ライト層を受け入れてくれないのか?
>>370 セルが悟空への憎しみを持ってなかったのは確かだな
純粋な力への欲求はどこかサイヤ人的
セルはゲロの死後ずっと後になってから生まれたわけだろ
コンピュータの目的は究極の生命体を作ることだったわけだが、17号たちを吸収させるというのもゲロの想定外だったのかもしれない
(アニメでは計画通り的な演出はあったが…)
もうちょっとゲロが生きてたらセルに会えたのにな
速攻吸収されたかもしれんけど
>17号たちを吸収させるというのもゲロの想定外だったのかも
ゲロは17号18号吸収は想定内
だから「妙だな、ゲロはなぜ俺達を(ry」って台詞が伏線としてある
未来18号にも触れろよ
未来悟飯を殺す前の表情がエロい
それをいうならトランクスにトドメ未遂をやるときも
トランクスがダウンしたときに18号のパンツみえそうだった
正規の時間軸におる人造人間はニヒルで味があるが
トランクスの世界ではただの人殺し野郎だからヤダ
>>261 一晩ちゃんと調べたとか言ってたしな
異星人に盗まれて二次使用される時のトラップだったのかね
ニヒルで味のある人殺し=未来18号
未来18号って過去より弱い設定にしたのがわからないね
弱い未来ですら死者続出でやられっぱなしだったのに、それより強いメイン舞台の現代世界っていうのが引き立つから、とか?
>>387 その台詞は16号の得体のしれなさを際立足せるためかと思ったよ
>>382 いやすまんライト層も歓迎さ
これからDBをもっと好きになってくれると嬉しいさ
過去18号>>>>>>未来18号というのはまた鳥山の見栄か
そういうオーバーばかりするから収集がつかなくなるのにね
400 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/02(火) 23:01:38.82 ID:QTdWNM7E
「お前に殺された人たちや、その遺族の悲しみを思い知れ!」
未来18号に対しては一言も言われていなかったな
17号と18号が合体したら17.5号?
いや、35号
1718号
16号はもっと育てればいいキャラになったのに
ピッコロが巨大化したり、天が四人になったりしてナッパに驚いてもらう
ヤムチャには操気弾をナッパのまわりでブンブンとハエみたいに飛び回らせる
餃子は遠くからドドン波をナッパの顔や背中に撃ち注意をそらす
天が太陽拳を放ち
クリリンが気円斬を背後から決めて終了
スポポやヤムーは生き返ったのかな
スポポもヤムーも操られてる時点で
もともと邪心はあったんだろうけど
「うんと悪い奴」じゃないかもしれない
操られてたベジータも
「うんと悪い奴」ではなかったから生き返った
383は倉庫スレに一日中粘着してる
引きこもりだよ
/) ,..-──-
///) /. : : : : : : : : : \
/,.=゙''"/ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
/ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'゙~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} みんな〜!ドナルドと一緒に
/ ,i ,二ニー; {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/ ノ il゙ ̄ ̄ { : : : :| > |:: : : :;! マックフライポテトを食べないか〜?
,イ「ト、 ,!,! ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
/ iトヾヽ_/ィ"___. ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
>>404 生き残ったらブリーフの研究所のマスコット化して
悟飯にとってのピッコロのようにトランクスの師匠になりそう
おはよう、世界の諸君・・
これからほんのわずかな時間だけ2chにおジャマさせてもらうことにした。
実は平和で楽しく暮らしている諸君達にすばらしい知らせを持ってきたのだ。
もっと楽しく、もっとスリルに満ちた毎日をおくれるような知らせを・・
本日から9日後の2012年4月3日正午より・・
「ジャイアンリサイタル」というコンサートを行うことにした・・!
場所は空き地、ここにステージを用意した。
キミ達は何人来場してくれてもいい。
私の歌を聞きながら私の手料理を楽しんでもらうというやり方だ。
もし来客数が規定に満ちなかった場合・・
世界中の全ての人間をギッタギタにすることにした。
恐怖にひきつった顔をながめながら、最後の一人たりとも逃がさず徹底的に・・な。
そういうことで、心の友たちはどんどん参加してほしい!
>405
ゴクウ抜きでナッパを倒すスレと間違えたなw
ri゙.`ー-- 、
-==--―┐::::|
| ::::|
,..--―┘ └-、 、
__,. /:::::::::::::::::::::::::::::::\ ゝ\
シ { /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ,} i|
i′ ヽ|----―――---- 、____l_ノ ,/7
ミー- { ,-、 ,.--、 ,.-'" ,../ /
ミニ-| ′ヽ / ゙' ミ_ ニ"_/ /ッ
ゝニrー‐、.j_,/―‐―---_/‐-、- -‐' /
ヽ,|:::::::::: ,-.:::::::::::::::/ ̄ l^' } 三 ニ/
l` ー┤ `ー―´ l^' | ー−/
、_ | _ヽ ヒ /_三/
| 'ー′ |l K´
| | !、 ,l \
,.l l____,.-ァヾ ,.ィ \_
ヽ `―'´__,.ヽ / `7ー- 、___
_..>‐- ' ―‐\_____/ /  ̄||`ー-、
,.‐'"|「 `ー- !___/ || ヽ
/ || _/ || \
ナッパごときワシにだって倒せるわい
>>404 性格も優しいし、強いし、改造でさらに強くなれるし、モヒカンのシュワちゃんみたいだし、仲間になってもよかったよな
>>406 スポポビッチがボケ
ヤムーがツッコミっぽい
どっちが悪いのかは知らん
ゲームだと
ベジータ「なんだその額のマークは?、俺を馬鹿にしているのか!?」
スポポ「なんの事だ!」
ってギャグがある
ピッコロがフリーザ第二変身直前のセリフにそういったのあるけどあちは知らん
ネイルと同化したピッコロが
「故郷と仲間を荒らしたフリーザ」みたいなことを言うけど
そこで驚愕なのは、ナメック人にとっては、星一個が「故郷」であり
星人みんなが「仲間」なんだな。これは凄い事ですよ。
地球人なんて、近所とかそんな範囲でも争いがあったりするのに・・・。
実際このスレと言う狭い範囲の中でもしょっちゅう喧嘩になったりするべ。
ナメック星人の精神は素晴らしい。
ナメック人は皆同じ親から生まれた兄弟だから地球人とはそりゃわけが違う
刺激がほしいから地球に残ったピッコロが言っても説得力ないけどなw
だから田舎暮らしで文明発展しない
まあ神の宇宙船みたいな例外はあるにせよ
人類の歴史から戦争や犯罪排除したら今楽しい生活できてないからね
たぶん何回も言われてることだろうけど
「たかが天津飯ごときに邪魔をされたか」はひでえセリフだと思う
たかがかどうかは読者に判断させりゃいいことで別に
「邪魔をしおって天津飯め」でよかったじゃないか。
ゆでたまごなんかも自分のキャラクターをサディスティックに
いじめるときがあるけど案外それがいい効果を生んでいる。
でも鳥山のは「なんでそんなこといわせるんだよ」という
不快感がある
新装版の表紙ロゴが嫌だ
落ち着いたイラストなのに浮いてるだろこれ
鳥山が決めたってほんとなのか
>>422 酷くない
当然の実力差があるんだからどうということない
そういうキャラに格差を作っちゃって、それから逃げて適当なパワーアップで無理矢理追いつかせるよりはよほど誠意がある
君には分からんかな?
天津飯自らが心臓病悟空を次元が違うと認めてるからなぁ
何の説明もなしに天津飯が第二セルを足止めしたとなると読者が混乱するだけだろうし
アレはアレでいいでしょ
更にインフレしてるはずのブウ編にまで全線キャラとして出してやってるだけ作者に愛されてると思うが
>>422 それは鳥山の思いじゃなくてセルの思いだからだと思う
まあ、敵役に褒めさせることもあるんだけどね
ナッパとか無駄死にしたとはいえチャオズのこと褒めてなかったっけ
他の漫画だと、割と「前簡単にやられたこいつが、なんでこの相手と戦って活躍できるの?」
とかその逆の事も結構あるが、ドラゴンボーズはその辺シビアだよな。
弱いキャラは強いキャラに傷一つ付けられないのがデフォだもんな。
現実的とも言える。
そんな中セルを足止めできた天さんは戦闘力差を考えれば大金星と言ってもよく優遇されてる方だと思う。
ぶっちゃけその後のスーパーべジータ()よりも扱いいいかも知れんw
>>427 セルに立ち向かうベジータをみた18号が「バカだあいつは」って言ってたもんなw
酷い言い方だが、18号は精神と時の部屋を知らないしパワーレーダーもないから当然なんだよな
フルボッコにしてから5日くらいしかたってないんだろ
悟空が悟飯をスーパーサイヤ人に変身させるため特訓してるシーン、
「オラたちが殺されるとこ想像してみろ」だの言ってウンウン
うなってたらスーパーサイヤ人になった ってとこ、
DB全面肯定派な人でもさすがにあそこはしらけたろう?
アニメじゃそれじゃあなれなかったよな
>>429 悟天やちびトラから判断するに
混血サイヤ人はむしろそのくらいのきっかけで
割と簡単になれると考えた方が自然かもしれないけどね
特にご飯は理性の壁が壊れた状態になると子供の時から
素の戦闘力は常にナンバーワンだったからね
精神と時の部屋に入ったときに「まずは悟飯を超サイヤ人にする」「オラを超えてもらう」
みたいな会話があったからまぁ普通に超化するんだろうな〜くらいには思ってた
しらけるというか悟空が悟飯に頼ったり、修行を放棄したり、降参したりで
負に落ちない感じはあったかも
>>429 原作でもそのシーンではなれなかったよ
まあ似たようなもんかもしれないが
仮にベジータ戦と連動してるとして、セルが完全体になるのに30分掛かったとすると、精神と時の部屋では一週間過ぎてる計算だな
一時間なら二週間
キッカケはよくわからんが、そんな短期間で超化出来たのは凄いな
強さ序列が非常にハッキリしてるから
わかりやすくて面白いんだ
|\ヽ、 __
| ヽ、 \ ─ /__.)─ 、
\ヽ \ / __ \ _
┘ / ̄ ヽ/ /───ヽ\ \ / ̄ \
\// //__2 6__ノヽ\ │ / / / ヽ、 |
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\ _|、ニ______ノノ | ̄ \ ノノ /
/ フ| /ニ--、 \/
>‐--ニニニニニ‐ ̄l | | / /、 | \
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/ \ヽ、_ノノ_ヽ、 // | | | |ヽ// ヽ、
/ / |二/二\─''" / \─''/ / |
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パンプットって誰でしたっけ?
ピラフマシーン?ああーそういうの書いた記憶はありますねぇ。
>>423はい!僕が決めて書きました。
ちょっと浮きすぎでしたかね・・・
でも今回はヤジロベーを横表紙に2回も現れたりしませんから
>>433 トランクス帰還後の3年でもかなり伸びてたんじゃね
_--― ̄ ̄^ヾM,、,、
_> ` 彡  ̄ヽ、
_> //ヾ ヘ
〈 ̄ " ミ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ノ 、 | | ジース只今参上!!
〈l / 、 、 | |
i| /// / ll ゝ |
lヘ_| | ,∠_ /|//レレヘ ミ <
_`ヽ/|,〒=。,_, 。=〒゛//|´ <___|
/ ̄゛、 ゝ! `ー ", `ー " /_ノ 、 <´\__________
/ ,∧ i=`==、 ∧ ゛ 、 ゛ \
―┬─┬―=/ ̄ \ !二二!/ ̄ヽ=―┬─┬─┬―
! ! \ `ー'´ / ! ! !
俺がベジータの戦闘値を言わなかったために混乱させてすまんな。
今度余計なマネをしたら隊長に消されるので活動を控えていたのだ。
俺と戦った時のベジータは6万もありやがった。
そしてフリーザ様との掴み合いではベジータの戦闘力は20万だ!
これはフリーザ様が手加減して20万の実力に合わせてくださった。
また、あのサル野郎は18万だったが隊長のスカウターは破損していないだろ?
20万でスカウターは破損するのだ。
ナメック星人
「ドラゴンボールを集める目的は?」
フリーザ
「なあに、つまらない願いですよ。ギャルのパンティをいただこうと思ってます」
ギニューの肉体を得た戦闘力12万のカエルはどうなった?
戦闘力12万のカエルは地球に移動されて馬乗りでパンプットの乗り物にされていたな
桃白白「私の斬新な移動方法に世界中の読者たちが驚愕した事だろう」
餃子「天さん。なんであの人鶴仙流なのに武空術で移動しないの?」
天津飯「それを言うな餃子」
パ−ザンかよw
神龍「どんな願いでもひとつだけ叶えてやろう」
ベジータ「俺に永遠のいのきを与えろー!しまった、噛んだ…。俺に永遠の…」
神龍「永遠の猪木だな。分かった、与えよう。ではサラバー」
猪木「君が僕を呼んだのか!!!ダーーーーー!!!!!」
つまらん
出直せ
ピッコロ大魔王が舞空術を知っていたのはなぜなんだろう
むしろ鶴仙人が
大魔王の舞空術をパクったから
300年前にも飛んでる奴がいたからだろ
躊躇なく説明なく自分で作った設定をなかったことにできる漫画家鳥山。
フリーザって53万じゃなかったでしたっけ?
フリーザって100万以上じゃなかったでしたっけ?
瀕死復活したぐらいで強くなりすぎじゃありません?
界王拳って戦闘力倍加じゃありませんでしたっけ?
悟空界王拳使えるんじゃありませんでしたっけ?
人造人間戦闘力いくつなんですか?
鳥山「ああ、そんなこともありましったっけ?」
>>436 ピッコロがSS人との組み手で戦闘力150万から3億だからな
ゴハンもあの時点でも戦闘力100万はあるから3年あれば通常時のS人戦闘力はキャップレベルだろうな
少なく見積もってもvsフリーザ最終形態のベジータクラス
447
一番しっくりくるな
むたいとVS大魔王で魔族は飛び回っていたのだな
ピッコロが生んだ魔族ってほとんど翼持ってるのになんで生み親は持ってないんだろうな
ドラムは格闘術特化で舞空術使えないイメージ
最長老も魔族生み出そうと思えば生み出せるのか?
ピアノが舞空術可だからドラムも可能だろう
最長老も神と同期なので可能
だが、悪にならないと厳しい
最長老の若い姿を拝見してみたいね
悪い心の塊であるピッコロだったからあんなのばっかり産まれたのであって普通のナメック星人は違う
全てを込めたマジュニアは例外
子供を産む能力を魔法に利用してるのだろう
マジュニアのときは普通に子供を生んだ
「ドラゴンタイプ」と言っていたからな
イメージを物質化できるのだろう
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Z,GTではこういうギャグがなくなってさびしいな・・
>>432 ベジータにはっきりと随分上だと思うとか今までの悟空なら言わないよ
そういう意味じゃねえさーみたいな感じになったと思う
かつてライバルだったベジータたちはもう眼中にないぐらいの差をはっきりと感じたのかもしれんが・・
俺はフリーザは10変身まで可能な生物と思ってるけどな
最終形態という外見は変わらないが、中身は戦闘力のコントロールで億まで引き出せるタイプ
最終形態からは変身を割愛したと言ってもいいだろう
大全集の数値に矛盾を探すほうが困難だけどな・・
まだ大全集みたいな同人誌を持ち出すバカがいるとは思わなかった
なぜセルジュニアを量産された時
ピッコロも卵で対抗しなかったのか
生まれ出る戦士は
あの頃のピッコロが親なら
そこそこ強い奴が出そう
どうせ親より弱いんだからボコられるのがオチ
そもそも戦士タイプだから産卵不可能
ガチ飯「えっ」
>>459 ブルマの全裸よりセルに吐き出された18号の方がエロい
ナメック星の住人にドラゴンボール与えても面白味の欠片も無い願いしか頼まないだろうな
「今年は豊作にしてくだされ!隣村のアヌスのやつの胆石を取り除いて
やってくだされ!あとはええと今年いっぱい皆無病息災」
神龍「今年といわず、ずーっと豊作とか頭まわんねえのかよ
猫に小判、ナメック人にドラゴンボールだな」
願いを叶えたらナメック星のドラゴンボールも地球みたいにバラバラに飛び散ってしまうんだっけ?
だとしたら探すの面倒くさいよな
そもそも村が所有するルールが無く、地球のドラゴンボールみたいなどこにあるのか?な感じだったら
ドラゴンレーダーを持たないフリーザ軍は捜しようが無かったし
>>442 長距離移動で舞空術を使うと疲れるから
無印のときは戦闘手段で舞空術は使っても移動手段ではあまり使わない
でも桃白白は使えなかったとは思う
>>460 いや言うタイプだよ
最初からよく読み直せ
案外自信家ではっきり物言う性格してるから
>>432 修行放棄とかしてないんだが、あれが放棄に見えるのか
悟空はナメック星行く時のような例外じゃない限り必死な特訓はしない
必死な特訓はベジータ
ゆっくり楽しくやるのが悟空
鍛えればいいってもんじゃないのは悟空にかなわんベジータ見れば明らかだな
短期間での成長とか限界あるし、伸び率未知数の子供に託すのは賢明
失敗は悟飯は戦闘嫌いってことだけ
−クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか?
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
−じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね?
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな?天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
−いつもヤムチャは不憫なキャラですね(笑)。
鳥山先生「まぁそういう役割ですから(笑)」
(「ドラゴンボール戦闘力の軌跡」集英社 P77より抜粋)
ゲロ戦ピッコロの「しれたもの」について
気を制御している状態で吸われたピッコロ・・・・・・絶対値(分母)10、吸われていく(分子)10→2くらいか
エネルギーを爆発させたピッコロ・・・・・・・・・・絶対値(分母)100、ノーダメージなので分子も100のまま
根本的な分母変化が気のコントロール
>>473 ちょっと変換して
クリリン 12万5000
天さん 60万4500
ヤムチャ 3万5000
ってするとすごいしっくりくるな
俺はこれを自分の中の公式にするわ
多分ヤムチャだけ界王券習得できなかったんじゃないかな
>>473 >「ドラゴンボール戦闘力の軌跡」
そんな本はありません
478 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/04(木) 22:02:34.51 ID:8CUKaSj/
\ヽ \ / __ \ _
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いやぁ〜僕って気まぐれなので何も考えないでコメントしちゃうんだよね。
ギニュー隊長より上の奴がいるんだね発言は単にフリーザがゴクウに興味を持ったから
書いちゃえみたいな。
殺し屋天津飯と武道家天津飯
「神を試すのか」
ヤードラット星以外にも星はたくさんある 界王様は知っている
ネコマジンZ、サンドランド、ドラクエ
482 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/04(木) 22:29:04.23 ID:8CUKaSj/
ネイルコロのスピードにも問題がある
ネイルコロとフリーザ53万は瀕死ネイルの戦場からクリリンらのいる場所まで
同じ距離を渡ったわけだが到着時間が同じような感じ。
ましてや両者とも急がなければならない場面なのでスピードに手を抜く理由も無い
PS2DBZで瞬間移動かめはめ波がカッコイイとか
狼牙風風拳、スーパーカミカゼゴーストアタック、魔貫光殺砲、包囲魔空弾、サタンのダイナマイトキック
かめはめ波、萬國驚天掌
ヤムチャがカッコイイとか、セル第2形態に気功砲ぶつける天津飯とか良い
パワーヒッターベジータ、神コロのスピード・クリエイティブ
悟飯が完全体セルと戦うシーンとか ベジータと未来から来たトランクスの修行(親子
若かりし頃の師匠が戦う姿とか良い(ピッコロ→悟飯→未来から来たトランクス
トランクスってパンツだしな(ギャグ 界王星か
レッドリボン軍の怨念、古えの魔人 ブウの攻撃方法とか ウーブ
ギャリック砲を下から打ち返す、龍虎激突の構図とか 裏で勝負か
あの世でスーパーサイヤ人3か
老界王神
∧-―^‐-/|
/\´ , へ ヽ、
iヽへ -―‐‐‐--/|
|( ヽ `i´ _三二二//ヘ,|
| |,\_l__,∠,,,,,;/ 6、 /) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ "、''__,ー、~""" 7 /ヽ < 俺たちは生きている時だけが華だよな
| /uuuuuu、 ノ \____________
ヽ mmmm!゛ _,'´
`ー ー -―― ̄
「俺が尊敬する人は桃白白さんだ」か 封印術
久しぶりに天津飯初登場の天下一武道会のとこ読んだけど
天津飯がキラキラ輝いてたな。まさか後にあんなオドオド
卑屈なキャラになるとは
イケメンヤムチャ
天津飯VS悟空の天下一はお互いが戦いを楽しんでいる感じがいいな
後の戦いってそんな悠長なものがなくなっていくし
ピッコロもベジータもVS悟空のときは完全に悪役だしな
クリリンのエロ本のおかげでした
天津飯が殺してきたリストか
武天老師の修業後のジャンプ力は凄かったな
「気を使えば見える」か
鳥山先生100億稼いでるのか 数億万部にアニメ化、劇場化、ゲーム化、グッズ化、世界
当時みんな持ってたもんな〜 アニメの昔のサイヤ人とかに「変な頭しやがって」は爆笑したな
マジュニア戦で神様はドラゴンボールで生き返るじゃないかって神様死んだらやばかったんじゃないのか
「ドラゴンボールで生き返る」か
今日死んだ人たちとかあるが過去に死んでて蘇ってない人とかいるのかな?
ドラゴンボールで人を生き返らせることができるという設定は
自由度を高めたようにみえて「殺しても結局
生き返ってしまう」と逆にキツいしばりを世界観に与えてしまった
気がする。ドラゴンボールでも人を生き返らせることができないという
絶対的ルールがあったら鳥山ももっとのびのびと
描けてたかもしれない
ドラゴンレーダーが開発される前はどうやって探してたんだ?
ブルマ天才科学者だろ カプセルコーポ 占いとかじゃない
龍球伝説 手に入れたものは何でも願いがかなうと言われている
悟空はじっちゃんのかたみで、ブルマが彼氏欲しさに探してた
ピラフと被った ピラフも大王だろ
あの球が行きつく場所があるようだな 運命
蔵で発見される→不思議な球にただものではない何かを感じる→古い文献調べる→なんでも叶うDBと発覚→旅に出る
レッドリボン軍やピラフたちの間でも龍球伝説を耳にする ビーチフラッグ 陰謀を阻止せよ
DBが放つ周波数をレーダ化したんだな レッドリボン軍もそう 世界最大のカプセルコーポレーション
舞空術やナメック星、サイコネキシスとかあるし 変な術や気功
神のおぼしめし デンデ様の言う通り 聖地カリン
神龍伝説 三蔵(ブルマ)と旅に出る話 カンフー使いのボディガード、イケメンさごじょう、変身ウーロン
さらなる強さとじっちゃんのかたみを求めて、武天老師様に弟子入り
切磋琢磨と女っ気のある兄弟弟子牛魔王的クリリンと修行にいそしみ、天下一武道会へ出場
決勝でジャッキーに敗れる
次回の天下一武道会と修行とじっちゃんの形見を兼ねて旅に出る
人助けしながら、形見を見つけるが、ウパのために使用(孫悟飯と戦う
修行に出て、次回の天下一武道会に出場 鶴仙流ライバルに出会う?
形見大魔王に奪われる 師匠、仲間、人々の仇を討つ
神様が神龍復活と特別に稽古をつけてくれ、神技を身につけ、天下一となる 結婚
悟空の強さの秘密に迫るZ(尻尾 親
元祖DBを探す旅に出て、伝説のスーパーサイヤ人となってサイヤ人の仇を討つ
もうちょっとだけ続くのはここまでかな
カプセルコーポ、北の谷、パオズ山、亀仙人、ウーロンが襲った町のばあちゃん、フライパン山、ピラフ
ケース、カプセル、悪者退治
気功 メカ 超能力 占い 神仙界 ドラゴンボール無印、Dr.スランプ人気か
バトルが人気博して、人造人間編スタート?レッドリボン軍の怨念
古えの魔人と戦う
GT悟空の一生?
ギャグ、イケメン、話題沸騰、数億冊突破、イラスト人気、ブーム
アニメラスト「また見てね!」
トランクスはパンツか
鳥山はクロノトリガーのイラスト書いてたあたりを境に年々画力が酷くなってるな
世界中に散らばったドラゴンボールをあのレーダーで集めるのどう考えても無理だと思うんだけど
>>501 カカロットだけが孫悟空の名前なのはカカロット「だけ」を押すという作者の意志の表れだな
普通は、猪八戒か五条あたりがもう少し押される
悟空VSフリーザ序盤戦はドラゴンボールでは一番の熱戦だと思うけど
フリーザは遊んでただけだったのね
>>507 アスリートと同じで漫画家にもピークや衰えが有りましてな・・・
金田一少年の作画みたいに変な宗教にハマらなかっただけいいじゃんw
ドラクエ]ええな
ドラクエ\も描けてるだろ ヤムチャ
PSFF7クラウドか ロック、シャドウ、セッツァー、マッシュ
ヒュンケル アムド
早い段階で言うならブウ編あたりからすでに頭身の有る絵や細かいディテールまで書き込んだ絵は書けなくなってきてる。本気出したらまだイラストみたいな単品は書けてたけど。
ベジータと戦うあたりから急に上手くなってセル編終わって衰え始めるという短い全盛期だったな
アラレちゃんでも、初期は下手で後期は劣化、中期は神だったな
アラレを出すとはおまいさんいくつだw
もう描きたくない早く終わらせたいと思いながらやってるんだから雑にもなる
ブウ編の線は汚い
子供の頃はスランプ末期の絵が大好きで別に劣化とか思わなかったけどな
松山君がアシになった頃ね
ブウ編は雑なコマと神なコマが混ざってる感じだけど
アシなしで描いてる42巻の絵は好き
インフレ漫画になったのは終わらせるつもりで超強力なラスボスを出すのを繰り返したからだね
ジョジョみたいな能力バトルならリセットも可能だったんだろうけどさ
料理漫画とかはインフレしないからいいよな〜w
ジョジョは主人公もリセットされているから
比較はできない
料理漫画にもインフレはある…ような
ひすゎしの発音がいまだ解らぬ
497
自然死と1年以上経ったキャラは生き返れないぞ
フリーザ戦のクリリン(きえんざん)を上げるやつがいるけど、武道会のチャオズがゴクウの動きを止めていたのと一緒だろ
クリリンは23000だろうな
クリリンとヤムチャってどんくらい差が開いたんだろう
餃子とヤムチャは修業の成果見せずじまいだったな
原作のみをじっくり吟味した結果な
ややこしくなるからまずエクレアまで
フリーザノーマル・・・・・・・・53万 (公言)
フリーザ第一・・・・・・・・・・100万 (公言)
フリーザとの掴み合いベジータ・・・・・・・・・・・・・・20万(フリーザのスカウター破損から見て)
フリーザノーマル手加減・・・・・・・・・・・・・・・・・25万(マックスの約半分でベジータと掴み合い)
「でかい気がさらにバカでかく〜」融合前ピッコロ・・・・・35万(手加減フリーザの実力を知りながら戦場に向かう事から。更にネイルの数倍アップ発言を考慮すると30万以上は妥当)
ネイルコロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・105万(ネイルの数倍アップ発言は3倍を指していた)
悟飯「勝てる!」(無マントピッコロ105万>フリーザ第一100万)
フリーザ第2・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・150万(フリーザは50万ずつ増加と観ていいだろう)
デンデ治療後ベジータ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・180万(先程のエクレアを見て勝てる自身があるとピッコロに宣言)
悟空・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・300万(ベジータが驚愕)
戦闘力スレにいたふじょしの人か
ピッコロさんが、神様や最長老様みたいにしわくちゃになるの嫌だなぁ…見たくない
せめて18号を普通の女の子の名前に変えてあげてほしかった
モンブランとかさ
人造人間は老けないけど、寿命はどうなのかな
永久エネルギー式は
半永久的に不老不死だろうな
ブルマにでも頼んで人間にしてもらうとか
18号は人気投票でもだんだん上位になていくところがよかった
Sキャラって意外と人気あるんだよ
だんだんていうほど人気投票やってたっけ
人造人間編もブウ編も載ってなかったはずだが
当時はツンデレって言葉がなかったが
DBはツンデレばっかだからな
538
ジャンプでやっていた。
若本は今暇。
ここ数年はアニメやゲームより、ナレーションでよく聴くイメージだわ
嵐の番組とか、すべらない話とか、更には様々なCMにまで見境なく出てる
ヤムチャイケメン
奥さんを番号で呼ぶのってきついよなあ
買い物や旅行で出かけて18号なんて呼んでるのを周りの人が聞いたらどう思われるだろう
娘は普通の名前で呼ばれてるからなおさら異様だろう
>>542 本名忘れてたとしても、適当な名前をつけてもらえよ
亀仙人ってブルマのマンコ見たのに
よくベジータに殺されなかったな
いつ観たんだよ?
ベジータブサイク、ヤムチャイケメンだな
ブルマと同棲中のヤムチャと同居してたベジータを思うたびに悲しくなってくる
戦闘力って実際人気ないから人造人間になったんだっけ?
人造人間に戦闘力は関係ないとか
ゴクウにパンツとられたのを知らずに
ブルマがドラゴンボールのお礼と
ワンピース?のスカート持ち上げた時
ヤムチャモテキャラ
実生活でトランクスとかブルマとか熱弁してたら知能疑われるよな デンデとかピッコロ
三蔵がブルマって あとブルマってアキバ系だろ 機械いじり 天才科学者 カプセル
>>523「星たったの3・・・ゴミレストランめ・・・」とか?そりゃないよw
ベジータはリクームに頭を強打されて良い子になったんだろ
ブルマはダンディなおじさまに一目惚れ
武天老師とクリリンはエロ本三昧
筋斗雲には乗れない
ギャグ漫画
エロ仙人
亀仙人ってブルマのマンコ見た 初期か
>543
結婚して子供が出来て成長してても18号呼びのままだし死ぬまで変わらないだろうな
>547
そのベジータにブルマを寝取られたヤムチャの方がよっぽど気の毒だわ
どこかのサイトにあったブルマとベジータが獣の様にやってるのをベッドの横で正座しながら見させられてるヤムチャの漫画を見たときはマジで悲しくなった
ドラクエ\、]の画力落ちてないだろ 悟空じゃなくヤムチャ
寝取られって結婚ってトラブルなくすために一つじゃないのか
ヤムチャはモテモテだぞ ゲームの時でも、後ろにファンがいるよな
ネットで漆黒の魔狼っていう文字(ヤムチャの小説のタイトル)見かけたけど、狼だよな
狼牙風風拳とかゴテンクスがやってたな
トランクスってパンツだしな
真面目なんかな〜
アニメ化、映画化、ゲーム化、グッズ化凄いよなぁ 全世界で数億冊売り上げ、収入も凄い
プロの漫画家か 日本最高峰の漫画雑誌か イラスト(画力 応募して先生のサイン色紙が当たる、か
ルノアール
565 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/05(金) 21:38:20.58 ID:a/wGvf/r
浮世絵
アーティスト 美術 イラスト ダヴィンチコード
木が描けないといけない
568 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/05(金) 21:50:52.52 ID:GnIXAoSP
仕事現場 スタッフさん
なんかイミフなレスが続いてる…
DBのツンデレって18号とベジータとピッコロとあと誰かいた?
ニヒル天爪氏
>>558 >そのベジータにブルマを寝取られたヤムチャの方がよっぽど気の毒だわ
君、若いね
妻の処女を頂いたのは自分より遥かに格下の男だった…
もちろん、これからも男との差は開いていくだろう
しかし妻の処女を頂いたのは自分より遥かに格下の男だという決して変えられない事実
例え獣のようにセックスをして見せつけようと、妻の処女を頂いたのは自分より遥かに格下の男であることは揺るがない
自分より遥かに格下の男は自分よりも先に、より張りのある妻の体を思う存分、貪ったのである
これは一体どういうことだろうか?
本当に格下なのだろうか? むしろ格下だと思われているのではないだろうか?
この何とも言えない気持ち…
一番の勝ち組は18号と寝たクリリンじゃない
ベジータとブルマがどういった流れでSEXに至ったのか想像つかんな
ナメック星で女っ気が無い人生だったとかぼやいてるのは呆れたな
超非常時だろう・・・
>>471 いつヤムチャがブルマの処女をいただいたのだっけ?
そんな描写ねーぞ
更にザーボンに惚れている
ブウ編って鳥山は疲れてたのはわかるけど
せめて楽しんで描こうとサタンや太ったブウに関しては結構
楽しんで描いてる気がする。セル編は本当に疲労が色濃く出てる感じはするが
蒼き狼と白き牝鹿か
セルの斑点付けに気が参っていたようだ
♪ホントの勇気見せてくれたら〜
ロマンティックくれるよ〜2 ホントの勇気見せてあげたら〜
>>554 そういやカカロットは頭強打で人格が穏やかになったが、そのまま死亡してドラゴンボールで生き返らせたら人格はどうなるんだろうな?
最終回のクリリンって髪の毛半分白髪のジジイになってたが
あのとき47.8だろ 65くらいに見えるな
そりゃ悪い子(悪い子のまま死んだから)
絵の力か 龍球が出す周波数か 雲のマシーン 気功か
漫画家には、ストーリー性とかその他 ドラクエ他のキャラ見たら描けてるだろ ヤムチャ
イエティ、キングリザードとか Xの主人公が魔物使いでキラーパンサー連れてたり、風変りだったからゴッチャに(?
精神と時の部屋から出てきてブルマから髪毛の長さの事言われて
「今はそんな事を言ってる場合じゃないはずだー」とらしくない事言ってるよな
>>573 多分ブルマから誘ってきたはずだ ベジータも精神的に弱ってたからなんとなくみたいな
ドラクエのオーガとか、ピッコロ系だからかな(?
ピッコロじゃないな ナメック星人だ 神様とか カタッツの息子、デンデ、ネイル
ネイルがメイン
>>575 ブルマがずっと処女だったとかマジで思ってんのかよ
簡単に男乗り換えるビッチが処女なわけないだろ
殺し屋天津飯と武道家天津飯 「神を試すのか」 老界王神 神仙界 仙豆 悟空の強さの秘密か(Z
人助け、お手伝い、神になれか
超神水の瓶とコップ描けるようになりたいかな 持ち歩き
>>588 その前にどきどきしてないか
頭髪は変化せん云々言ってる顔何で汗かいてるんだ
596 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/05(金) 23:08:24.44 ID:k7BKAAp3
>>464大魔王が産んでるから可能だろうけど、卵<分身でしょう。ピアノが寿命orパワーダウンを気遣ってたし。
>>471チンチン掻くし、パンパンするし、チチの場合 蹴るしなW
>>591 だからこそ、ヤムチャが初めての男ではない
ネイルと融合し100万パワーを手にしたピッコロは、キン肉マンとケンシロウの戦闘力を越えたと言われたね
バトル主体か 人気凄かった
やざぁー
>>597 17才でまだキス経験ないから少なくとも無印時代は処女
ベジータのスーパーサイヤ人3のイラストとか、ゲームでミスターサタンがダイナマイトキックでフリーザと死闘繰り広げるとか悪くないよね
ゴジータ サタンの力で悪ブウ倒すし、親戚同士だしな
別に初めてが誰だったかはどうでもいい
ベジータが食ったブルマは旬が過ぎてるヤリマン非処女だったことには変わりない
処女厨キモい
チチって野蛮だよなぁ 武天老師の頭にブーメラン投げつけるし 甲羅降ろしておもいきりジャンプしたら飛び上がったな(夢がある、この世はでっかい宝島
悟空のセクシーショット 悟空の息子か ロマンチック ロマンス
ラディッツが衝撃的だった 尻尾は強いし
龍球伝説
神の恵み デンデ様の言う通り
ヤードラット星人
ブルマが惚れた男を時系列で連れてきた
・ヤムチャ
・ブルー将軍
・ルシフェル(劇場版)
・悟空(23回武道回)
・ザーボン
・ベジータ
>>610 ベジータに惚れた描写はないな
ブルー将軍のときが一番すごかったか
ランチは天津飯がタイプ
ウーロンもいたか!
>>612 ブウ戦でベジータが自爆したときと、ベジータが死んだと知ったときの
ブルマをみると、若い頃みたいにキャーみたいなのはないけど
ブルマはベジータに心底惚れてるよ
ヤムチャはブルマからどんくらい慰謝料もらったのかね
長年の交際の破局と精神的侵害でかなりもらえそうだよな金持ちだし
ベジータの時はブルマは
ヤムチャに浮気されて傷心だったから
同じように精神的に弱って一人ぼっちのベジータ見たら
共感というかそんな感じで親近感沸いたんだろ
あとは勢いでお互いやっちゃったんだろ
>>615 ヤムチャ死んだ時はずっと泣いてたが、ベジータ死んだ時はそうでもない
しかもみんなでトランプやるくらい余裕
ヤムチャ修行の旅に出た ヤムチャイケメン ゲームの時の後ろのファン凄い
ゴテンクスも真似た狼牙風風拳 操気弾とかイケメン
>>612 全員に描写があってはマンネリしてしまう
ベジータには無言の恋心
ネットで見かけたヤムチャの小説「漆黒の魔狼」ってイカス
>>617 それがしっくり来るな
だがヤムチャに浮気されてる描写ないし
ベジータは弱るどころが必死こいて修行してるんだよな
困ったな辻褄あわんべ
古谷「いやぁ、まさかベジータとは思いませんでしたよ。
ショックは大きいですね・・」
鶴「私も。あれブルマどうしちゃったの?みたいな」
大全集より抜粋
>>622 カカロットが「元気な子供を産めよ」と言って
飲茶が「そろそろ身を固めろ=結婚しろと言われた」と勘違いしたからなー
ぶっちゃけ、あの言葉で黒下着の結婚相手が変わる可能性もあったんだけど
都では短髪がウケるとか 傷 死んで強くなるとか(界王星、最短記録
イケメンはやられないとか(天津飯、タンバリン戦
ヤムチャ様
>>616 ヤムチャの浮気が原因とされているからそれは無理だろ
ヤムチャが乞食みたいな性格だったらたかってくるだろうけど
ヤムチャは性格だけは抜群に良いからそれもないな
自分の足折った天津飯と一番最初に和解したのもヤムチャだし
トランクスに自分の彼女奪ったベジータのセルへの特攻を伝えてあげたり人が良すぎる
ブルマは結構人を見下している上にワガママで自分だけを見ててくれる人じゃないとダメで、しかも束縛は嫌い
ヤムチャみたいなお人よしで誰にでも気さくで、悪く言えば八方美人的な人とは根本的に合わない
お互いに干渉せず、自分だけに愛情を見せるベジータは結局かなり相性がいい
627 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/06(土) 00:17:55.72 ID:a3/Vxa90
女子ヤムチャがカッコイイって昔からよく耳にするし、魔神城でエアバイクで助っ人に駆けつけるシーンとかイカス米
神龍にアクセサリー頼もうとするよな
>>622 原作読んだことある?
トランクスが二人のなれそめを話してるんだけど
超サイヤ人状態で子作りすると、生まれて来た子供は生まれつきシッポがなく
きっかけなしに簡単に超化できるらしい
だからベジータも超サイヤ人になった喜びで軽い興奮状態のまま勢いでやったのかなと思ってた
>>626 ベジータ×ブルマ・・結局最後まで別れないんだよねあの2人
ベジータは浮気するタマではないからブルマも気に入っている
ベジータ自身は重力室が自由に使えるメリットからか?
上の方でも誰か言ってるが、ヤムチャが旅行ってる隙にNTRされたんだろ
特訓してるベジータに恋したとされているがヤムチャとまだ破局してないだろ
子供の出来方や時期を知らなかった消防の時
悟天が急に出てきたのはセルを倒したことによるご褒美だと思ってた
軽い興奮状態のまま ウケタわW
ベジータって女性人気ないよね
>>626 ブルマとベジータって性格そっくりだと思う
周囲に自信過剰で自分勝手でえらそうに威張ってて呼吸が合うんだと思うわ
ヤムチャはブルマの奴隷になってしまうだけで、お互いプラスにならなさそうだし
いい人だからブルマが図に乗って我が儘し放題になるんだよね
誰にでも優しいから他の女と浮気というはめにもなる
ブルマはお人好しじゃないし正義正義してないからベジータも気が楽だろう
ランチのタイプが天津飯のように好みは人それぞれ 18号とクリリンベストカップル 18号人造人間でスーパーサイヤ人より強い(未来よりさらに 夫婦の戦闘力凄そうだな 17号が義理の弟か
>>638 ベジータもブルマも放任主義である
ブルマがベジータのような強戦士だったらそんな感じか
ブルマのヤムチャ達への思いは青い恋心、ベジータへの思いは深い愛情。
浮気者め
太陽拳
閃光弾
ギニューガエル
ブルマ、ヤムチャじゃなく、ランチ、天津飯かな ベジータもイケメンはイケメン
トランクスイケメン パンツ
648 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/06(土) 02:55:24.94 ID:cmMLPuUq
3?
天下一武道会後のマジュニア登場
上回る実力
悟空の息子
悟空の兄
ルーツ(Z
ZOP、ED
魔王とタッグ
戦闘力、スカウター、「お父さんをいじめるな」
魔貫光殺砲、悟空の死、ベジータ登場
食べる気、緑色、舞空術、潜在能力か
ベジータ大猿になると18万なのか
4倍カイオウ拳かめはめ波とパワーボールでだいぶ戦闘力落ちてたから
あのときの大猿は60000〜80000くらい
フリーザ事故死を祈願とかされてなかったのかな〜
アニメの裏設定が面白すぎるんだよな 野球で遅れた分取り返しにくるから
制作秘話みたいなので界王は実からなるとか、暗黒魔界とかあるし 「フリーザは必ず負ける」か
「昔悪かった男」って女が好きなキャラだよな…
弟とかが見るから、お守で見たりするんだな
中学生でDBの劇場版を見に行くのは恥ずかしい 弟がいたら弟の面倒を理由に入れる
>>656 最近は
兄弟や従姉妹がいる子供が減って
少年漫画を女の子が読んだり、少女漫画を男の子が読む例が減ってたりしない?
男子が教室でボケてナメック語を話す→弟がいる女子がDBと解説→女子が話題で見る(アニメ ブルマヲタク
男子が教室でブルマとかトランクス連呼するしな
ブルマ、トランクス、ピッコロ、デンデ、タンバリン、クリリン連呼する
→弟がいる女子がDBと解説→女子が話題で見る
アラレちゃん女子だしな
男子がブルマに頼めば良いみたいなのとか必死に熱弁してるから、
弟いる女子らが「トランクス(仮)ってイケメンよねぇ」とか話す
飛影や蔵馬、氷河らの話になる
女子が邪王炎殺拳やスーパーサイヤ人とか覚える
如意棒
天界まで昇る
ドラクエ女性勇者いる
キテレツ大百科、パーマン、ドラえもん
ロビンマスク
あだ名が変な奴とか
「桃白白」「フリーザの戦闘員から戦闘員」とか 女子にも付ける ちびまる子ハマジみたいなやつが
ウーロンとかスカートめくりする男子とか
博多大吉さんは「捕虜」だったな(w 焼却炉の魔術師とか(w
大吉気になってる女子らが友達同士であだ名の意味尋ねたり
女子で戦闘員なら藤原紀香とかセクシーコマンドーとか広がるとか
あねご みぎわ 女子がロビンマスクに似ているとか言われて見たり
男子夢中になって読んでたからな 月曜朝早起きしてコンビニ走ったり
アニメにも夢中だし、友達呼んできて盛り上がるし、DBグッズに大喜びしたり、ねだってお父さんから妹とかの前で怒られたりするお兄ちゃんとか(爆
チラシの裏みたいな意味不明な落書きしてる奴なんなの?怖い
言語障害だったら謝るけど
昨日の金曜日の夜に飲み過ぎたんだろう。
もう昼間から酔っ払ってちゃダメだったら。
いや、最近そこかしこに出てる。
2チャンの荒ってガチ気違いが混じってるから怖い
海外の人かも
日本語勉強中の
DBで一番衝撃的だったのは、クリリンがフリーザに殺されて悟空が超サイヤ人になった所と、
トランクス登場フリーザ瞬殺と、
セル戦で悟空が降参、悟飯がキレた場面かな
トランクス登場フリーザ瞬殺はある意味困る
天津飯って後半見てて辛いな。
役に立たないという点ではヤムチャと一緒だけど
ヤムチャはもう開き直ってカタギになってオチャラケキャラに
なったが天津飯は結婚もせずチャオズなんかと一緒に
罰のように下界をウロウロとさまよう…
これじゃ死んで天界にいるとでもなってたほうが遥かにましだと思う。
それが天津飯の生き方なんだよ
生涯孤独というかね。ベジータに似てる部分がある
じゃあやっぱりチャオズは邪魔だなw
チャオズは食事係
アニメではラーメンつくりの達人
681 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/06(土) 16:38:25.90 ID:QJCVRSdp
衝撃的なのは
悟空が車に当たって天津飯に負けたのと
神龍が殺されたのと
ラディッツ登場のときくらいだわ
あとは予定調和というか本命予想した通りの展開
>>681 トランクスによるフリーザ瞬殺まで当てられた予知能力者ですか?
悟空がサイヤ人になったのはおお!とは思ったな。
まさにあの回がピークだった。その後は「スーパーサイヤ人の
バーゲンセールかよ」とベジータに言わせてたくらい
パワーアップする理由付けがマンネリなのを作者も頭かかえてたと思う
フリーザ復活の時点で新キャラ超サイヤ人が出るのはたいていの人が予測できたと思う
>>682 父親まで連れてきたら誰でもリベンジ編開始だと思うわな
新キャラ超サイヤ人がコルドに勝てるとは予想できない
フリーザ一派=強者から
ブウ編ノーマルサイヤ人がセルジュニア級
セル編ノーマルサイヤ人がフリーザ級でも特に矛盾はない
>>685 あの時点ではコルドがフリーザより物凄い変身をして地球が大ピンチ…が殆どの読者がした予測だろうな
超サイヤ人トランクスが出てきても「サイヤ人の生き残りか」くらいしか考えない
話題のターミネーター2が日本公開直前だったから、タイムマシンというそれまでの世界観を壊す奇抜な設定でも上手く受け入れられた
トランクス登場で一気に盛り下がったな
はァ?
↑
息くさいよ
グルドか?
>681
天下一の後のクリリン殺害を予想できた奴なんかいないだろ
>>689 それはリアルタイムの感想じゃないなあ。
>>692 クリリンはせいぜい気絶くらいかと思ったけどな
GTの原作無視や人造人間等等
違う意味で驚かされましたwwww
一番衝撃的だったのは
桃白白かな 柱で飛んでいくという発想と、キャラ自体が後の中国武術キャラの元になってる
あそこからDBが一気にバトル物として確立された
バー茶ファイターとか色々なものに
桃白白みたいな中国人いっぱい出てきた気がするな
桃白白戦〜22回天下一ではあまりインフレしなかったんだな
あの桃白白倒したの!?マジで!?って亀も天もびびってたし
桃白白は半分自滅だったような
人造人間のどこが原作むしなんだ?
ドラゴンボール奪ったブルー追いかけていったところがペンギン村だったのが衝撃的だったな
ラディッツががペンギン村に着陸してアラレの戦闘力にちびってそのまま逃げ帰れば平和に終わっていた
アラレはそんなに強くないだろ
>>700 多分「17号さんの気だ」発言とか
そもそも17号が糞キモいスーパー17号(笑)になって電撃地獄玉(爆笑)とか言って
クリリンを殺して姉の18号に憎まれながら殺されるという原作ファンは見てられない展開のことじゃないか?
そうかな?
昔ファミコンであったドラゴンボールのカードゲームで
アラレとラディッツが隠しボスで出てるんだけどどっちも同じくらいの強さだったお
アラレは強いだろうけど
戦闘力は多分「0」だよ
0なのに殴っても笑っててビビるだろうな
>>692 マジレスすると
クリリン殺害は声優に休みを与える配慮
>>706 確かヤジロベーが登場させたり理由がクリリンの声優にしばらく出番が無いので
代わりに出した って理由だと聞いた覚えがあるが・・・
それから考えると休みを与えるためではないんじゃないか?
>>703 17、18号はブルマによって人間に戻ったんじゃ?
ただ緊張感のないGTにはつまらなさは同意だが
706
古谷「ボクもベジータ戦あたりではたっぷり休めましたね。」
>>709 古谷さんの書いた本に
「ヤムチャは最初は強かったのに、次から次へとどんどん強い奴が出てきて
全然活躍しなくなったのが不満だった」って愚痴をこぼしてたなあw
いや、その前にヤムチャが最初強い時代なんてあったかなって(ry
>>710 それならテンシンハンも負けていない
鈴置「コメント?ああー今回はあまり出番がなかったので何も言うこと無いなぁ 笑」
地球まるごとパンフより抜粋
作者も読者もゆとり世代だからな
皆オンリーワン、皆ナンバーワンであることが求められる
皆の出番を増やして、更に敵にも悪に堕ちた言い訳をさせる配慮もいる
どんどん主人公は薄くなる
DBにはそれがない
桃白白が最初のシャレにならない悪党かな?
オカマセのブルー将軍はまだゆるかった
ブルー将軍も相当の悪人だったが
コミカルでどこか憎めない面も大きかったからなあ。
桃白白はガチ悪人だったからなあ。
確かに今の漫画はそれのやりすぎで
主人公の影が薄いよな
主人公が出てくるとつまらなくなるという謎の展開ばっかり
悟空はみんな登場を心待ちにしてたもんな
ちゃんと主人公やってるわ
あと敵がやたらと家庭の事情みたいの持ち出すから
お互いに説教の仕合いみたいになっちゃうよな
それでいて主人公サイドの戦う理由が「友達を傷つける奴は許さない」とか
幼稚な理由だから主人公サイドを応援する気が失せる
ブルー将軍は白桃桃に舌でこめかみを突かれて即死したが、現実でもこめかみは強い衝撃を与えられれば死ぬ場所なんだろうか?
あの後のブルーの遺体がどう扱われたのかも気になる。
突かれてっていうか、穴開けて
脳ミソにまで届いていたから死ぬしかないでしょ
>>707 鳥山が田中真弓を心配して作中でクリリンに声が似ていると言わせて声優指定したらしいね
でもちょうど偶然にもクリリン死亡〜ヤジロベー登場の間に産休が取れてラッキーだったとインタビューで語ってた
なるほど。あれはこめかみ以前に脳みそをやられたという事か。
衝撃で殺すなら
鼻の下の「人中」か眉間の方が急所らしい
鼻の下で死ぬ原理がよくわからないけど
それなら拳法らしく、鼻の下か眉間を軽く突いて殺した方がかっこよかったな。
でもそれだと急所を突いただけで破壊力の描写にはならないか。
まあ舌ベロで殺すのが意外性と異常性があって面白いわけですから
普通に人体の急所を突いて殺すだけたら、刃牙の世界にもいっぱいいますし
ただの普通の中国拳法の達人オジサンで終わってた
あれは見る角度によってはちゅ〜してるようにしか見えんのでわないか
さっきドラゴンボールのカードゲーム?のCM初めて見た
悟空とターレスとおかっぱ悟飯のやつ
タオパイパイの柱乗り乗り程豪快でぶっ飛んだ移動の仕方見たこと無い
タオパイパイの舌は硬質化可能ってことでいいんじゃないか?
幽白でいえば戸愚呂兄
>>726 後付だが、悟空たちも気によって肉体を強化してるからなあ。
舌だって強化できるのだろう。
ピンポン号はウチワで飛ぶし
千兵衛は屁で飛んでたし
悟空は尻尾回すし
クリリンは空気吸い込んで風船だし
鳥山がギャグ路線で描くときは何かある
ゴテンクスの技のバリエーションより
人間の桃白白がどこまで奇人かを掘り下げてほしかった
柱を投げてそれに乗り込んで移動ってアイデアが凄すぎる。
他の作者じゃあ絶対思いつかないな。やっぱり天才だよ。
ジャニーズ×よしもと○ ギャグ ソンくん都来たらモテるわよ
幼稚園児の発想を具現化してしまう能力があるトリサ
>>732
DBで例えば「ウンコがしたい」って言ったのをみんなで笑ったりそれで「恥ずかしいから他人のフリ」
とかそう言う描写ってあるじゃない。大人の感覚じゃないんだよな。大人はウンコぐらいでそんな事一々感じないw
しかし小中学生にとってはまさにリアルな感覚な訳だ。そう言うのを忘れてないよな鳥山センセは。
少年漫画家としては大変いいことだと思う。
柱移動は目的地まで何キロ位あったんだっけ
スピードがマッハ7。恐るべし。
>>720 北斗神拳なんかツボを突いて身体が爆発するんだぜ
それに比べればマシな方だ
DBの格闘にリアルの格闘技の技術なんて無意味
マッハ7の速度の追いつくジャンプ力も相当なもんじゃないのかw
>>732 星をぶち壊すような戦いを本当に描けるんだからな
>>733 絵本子供の視点で話を作るからしゃがんで風景を見たりするそうだ
鳥山先生はそういう事が自然にできちゃうんだろう
>>737 でも、格闘技を経験してる漫画家より躍動感のある絵を描くよね
それが不思議
>>740 絵本子供×
絵本作家は子供○
昨日の酒が効いてきたのでしょうか・・・
東京各所に現れる悟空とピッコロが話題になってるの今知ったツイッターで
>>742 写真みたことあるけどフリーザもいたよ
あれってフランス人?
パイパイさんも舞空術くらい出来るだろうけど
飛行速度はやっぱ大したことないのかな? 柱使った方が速いんだろうし
しかも10キロくらいで疲れちゃいそうだ
悟空が舞空術で筋斗雲の速度超えたのは界王との修業後だっけ?
声優のこと考えてシナリオ決めるなんて馬鹿なことするわけねーだろ
>>733西村元編集長は鳥山と言う作家をかなり低く評価してるが
目線は子供、作業は大人とそこは認めてた。
ま、ドクタースランプでの話だが
悟空とピッコロ何やってんだよwww
>>746 ミュージックレインことソニーの悪口はやめて頂きたい
戦いでボロボロの男と顔色が悪い男と真っ裸か…通報
>740
格闘技経験のある漫画家って板垣くらいしか知らないが結構いるの?
原作者なら梶原兄弟とか。
基本的に漫画家は文科系だから格闘技やってたスポーツやってた
ってのが漫画家ってのは少なそうだな。
まあ実際本当に格闘技本格的にやってる奴が描いたら
鳥山みたいな荒唐無稽な世界観にはならないからな
弱い弱いと言われながら、宇宙征服をもくろんでたフリーザさまをも
倒せる強さを手に入れたヤムチャって、不憫どころかメチャ羨ましい。
あれだけの肉体的強さがあれば、金も楽に稼げるだろうし、
普通に生活する分には何も困らん。
彼女いるのに結婚しないのも本人の意思だし。
>>709 田中「わたしもブウ編からはほとんど休めましたよ。」
ブウ編じゃクリリンも影薄かったからな〜
天下一武道会でオレたちの敵はみんな仲間とかって
トランクスに話しかけても無視られたし
持ち前のコミュ力も影を潜めた感じ
トランクスにしてみたら「ママの知り合いのおじさん」だからな
745
コスプレは外人ですか?
>>710 初期のヤムチャは悟空にまともに技ぶちこんでたし
普通に強いイメージあったけどな
あとヤムチャがオリブー倒したりしてんのは古谷はどう思ってんのか
栽培マン100万匹いても倒せないレベルの敵だと思うが
>>753 実は覚悟のススメやシグルイを描いてた人は日本拳法経験者だったりするんだよこれがw
まあ、現実通りの動き通りに描いても面白いとは限らないし
>>759 アニメはそういう整合性は皆無ッス。オリキャラはご都合で強さが変わるし
それよりオリキャラのかませになったセルががわいそう・・・
>>759 なんとも思ってねえだろ。てかアニメとか声優の話したいならアニメDBスレに来てほしい
鳥山は自分のキャラ誰にも愛着はもってなさそうだが
ブウ編でのサタンはけっこう好きな感じがするな。
ブウもわりかし楽しんで描いてる感じだ
サタンを描くのは面白かったとは
何かで読んだことあるな
サタンて何で出したのかわからん
ブウ編では大活躍だったけどセル編では16号の頭投げるぐらいしかしてないのに
もしセル編でDB終わってたらこいつ不愉快なだけのキャラだったな
まあ、いつも敵を倒すキッカケを作ってることは確か。一番足引っ張って漫画盛り上げることに注力するのが王子。
ギニュー戦で悟空を裏切り逃亡
変身しろフリーザ!ガクガク
人造人間稼動前の破壊に反対
セルの進化に加担
自らバビディに操られ魔人ブウ復活
ポタラ破壊
セルに協力した所なんかは
悟空が同じ立場でも強いヤツと闘いてーからとか言って
セルを逃がすぐらいの事はしそうだが
主人公にそれをさせる訳にはいかないから
ベジータが貧乏くじをひかされた感じがする
悟空は闘った後に敵に可能性を感じたら求めるタイプ
それでワガママも通すけどね
ええやん一緒に教習所行けるくらい仲良くなれるんやから
ゴクウがラディッツ来週まで修行さぼってたってのか納得行かん
マジュニアは悟空に負けた後目いっぱい修行積んで再び悟空に挑んでくるってのは分かってるわけじゃん
再戦して悟空が負ければまた世界を征服しようと暴れまくるのだってたやすく想像つくのに
五年間も怠けっぱなしとか嘗めてるのか
悟飯が生まれて浮かれてたとしても夜中こっそり家を出て新技の一つでも開発しとくらいのことはしておけ
そんな真面目で努力家の悟空とか
ラディッツが来なかったらその先も怠け続け数年後ピッコロの方が倍強くなってたとかありえたかもしれない
大丈夫、地球には魔人ブウの卵がある
>771
大魔王の生まれ変わりにギリで勝ったのに止めを刺さない上に仙豆で回復までしてやってるんだぞ
将来の対策何も取る気ないならきっちり止め刺してくれないと戦えない人たちはおびえながら暮らすことになる
つーか悟空はもともと強くなることに対しては真面目な努力型じゃん
悟空打倒目指して5年間修行したピッコロよりも5年間暢気に遊んでた悟空の方が戦闘力ちょい上なんだよな
瀕死復活と5年間の修行で戦闘力の上昇値が変わらないのはひどいと思うw
全身緑で頭には触角がある宇宙人がめちゃくちゃカッコイイなんて
>>775 いやピッコロの方が上だよ
ピッコロ⇒戦闘力1330※アニメだと1480
悟空⇒1020程
バイオレット大佐のエロ同人だれか早く描いて!!
わしゃトバルのマリーさんが好き ガチムチなのに普通に美人
>>778 溜め時間が違いすぎて比較にならない
悟空も超かめはめ波を使ってたら分からんよ
それより武道会の決勝を見直しなされ
悟空とピッコロには大きな差があって、始終悟空が押してる
場外負けにならないよう、食らう必要のない攻撃を食らったりピッコロは特殊能力や卑怯な騙し討ちをしてようやく互角
しかも悟空は殺さないように戦ってる
4年でピッコロが僅差にまで追いついたと考えるべき
最後の賭けは全体攻撃。
一点集中の魔貫を開発したのは良かったが、それでどうやって
悟空に勝つつもりだったんだ?
8歳児だから威力だけ追い求めて応用力考えてなかったんだろ
思えば最後の賭けも隙だらけだったわ
>>781 さらに悟空は死にかけパワーアップで戦闘力30%程度上昇したはず
ピッコロはかなりの差を埋めたことになる
別に悟空がそれほどサボっていたとは限らないけどね
>>782 最後の賭けは3年前のゴクウだったら爆力魔破のくだりの隙だらけだぞ〜で突っ込んででとどめ刺していたかもしれん
しかも今度は両足で飛び込めるから確実に致命に持っていけたはず
まあ食らったらピッコロも完全ではないにしろ賭けを発動しちゃったろうから仲間はどうなるかわからんけど
魔貫に時間が掛かるのが致命的なのは本人も自覚してるし
更に改良して時間短縮を考えてたけど悟空とやる前にラディッツが来ちゃったから
未完成でも使うしかなかっただけだろ
後にナッパ戦でらせん状の気功波を撃ってたけど結局は完璧な形での完成には
至らなかったんじゃないかな
気を溜めてから悟空に会いに行くんじゃね?
額に指を当てながら「たのもー」って
額に指を当てるのは
額から指にエネルギーを充填してるから?
ナメック星人の頭って凄いな
無傷ならそこから再生できるし
最終形態に変身したフリーザが、ビームで悟飯を攻撃した時に
ベジータが「避けろバカ!」と突き飛ばして、助けてあげたけど
悟飯だったから助けてあげたのかな?以前にリクームの攻撃から
救ってもらった事があるから、借りを返したつもりだったりして。
狙われていたのがピッコロかクリリンだったら、見捨てたんだろうか。
超サイヤ人になったと自負してる時だから
実力のアピールじゃないか
第二形態に殺されかけていた時は悟飯の生死には関心なかったし
>>785 懐に飛び込んで至近距離で食らったらある程度吹っ飛ぶから場外負けのリスクがあった
リクームのときみたいに発動前に倒せたかもしれないけどそこまではダメージを与える自信はなかったんだろう
>>781 超かめはめ波ってそんなに強くないよ
こらえきれる程度だからデカいだけで大した威力はない
あのときの悟飯は異常にかわいいから助けてあげたくなったんだろうな
>>789 あの時のベジータは
珍しく戦力増強に固執してたから
悟飯であれクリリンであれコロピツであれ助けた
コロピツはないわw
コロピツ、ナメック星の時まだ5〜6歳だろ
大魔王倒した直後に生まれて天下一に出てきた時点で三歳
ラディッツ来襲時で八歳だからナメック星では九歳じゃね?
メカフリーザって出す意味あったのかな?
どうせ見せ場もなく瞬殺されるなら始めからフリーザはナメック星で死んでて
地球にはコルドだけが復讐にやってきたことにしても良かった気がするが
あの状況で悟空がなおフリーザに情けをかけて殺さなかったってのもおかしいしな
悟飯「なんだこの気は!? フリーザに似てるけどフリーザよりずっと大きいぞ!!」
ベジ「まさかコルド大王!? も、もうおしまいだぁ〜((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
>>798 フリーザと同属というだけで、フリーザと同等以上でも不思議はねーから
かませとしては申し分ないよねー
ベジは自称スーパーサイヤ人の力を皆の前でドヤ顔したいから助けたんだろな
>>792 ラディッツ戦の時に使ってたら戦闘力の数値は、という意味じゃないか
範囲が広い分、魔貫光殺砲には威力・速さとも劣るだろうが
餃子ってみんな男だと思ってるけど、実は女で天津飯の嫁なんじゃね?
>>798 父ちゃんはスーパーサイヤ人見てないから
ただ金色に光ってるくらいにしか思ってくれないだろ
>>802そっちのほうがもういいな。
可愛く見えるけど40男のおっさんといつまでも
旅って考えるだけで泣けてくるぜ
ゲイズジャーニーだ。一本の映画が作れる
良いんだよ。
あのはっちゃけてるシオン様命名なんだからw
それらしいだろw
>>770 あんときピッコロも手ぇ抜きやがってとかイラッとしてたな
5年間もあって必殺技の1つも開発してなかったのかって
余談だがFCゲームの強襲サイヤ人だとラディッツ戦前は
ピッコロは割と技が豊富なのと対称的に悟空の必殺技がかなりショボかった
最強の技でもただのかめはめ波
悟空って自分で新技を開発とかしないからなあ
もらい物の技を自己流にアレンジして使ったりはするけど
サイヤ人は生まれた時から頭髪が変化しないらしいが
ということはナッパは生まれた時からハゲだったのか
フカフカキンタまくら
ジャン拳
かめはめ波
狂犬、猿拳
太陽拳
界王拳
元気玉
龍拳
ある程度以上伸びないだけで
抜けることはある
悟空の技→パンパン
相手に精神的ダメージ
まれに返り討ちによる被ダメージあり
レアイベント(嫁ゲット)あり
>>807 その前作の悟空伝ではゲーム中の最強技が「超かめはめ波」なんだがなあ。
ただ、テクニックを相当上げないと覚えないし、消費Pも大きいから多用できなかったと思う。
超サイヤ人にならないと40tも持てない悟空がある程度振り回せるゼットソードってどんだけ軽いんだ
こんなのも抜けない界王神のパワーってその辺の重機にすら劣るんじゃないのか
>>814 あそこ大界王神界ですから。
普通の界王星すら10倍の重力なんだから大界王神界はもっと思い可能性も高いぞ。
仮に同じ10倍だとしても400tに相当する。
>>808 ベジータやピッコロがほとんど独自で技を開発してるのとは対照的だな
天津飯辺りは自分で作ったというよりは師匠から教わった可能性が高いけど
少女チチのブーメランカッターにあっさりと斬られるのに
斧で殴られてもタンコブで済む悟空を目ん玉飛び出す程の威力で殴る亀仙人の杖
強度的に矛盾してる気が
>>818 一般人と亀仙人では戦闘力が違いすぎるからな。
亀仙人が斧を使えばもっと威力が出るだろう。
ブウ編を読み直したんだが、ゴテンクスのあの幽霊攻撃や
ブウの地面に足めりこませて足の遠隔攻撃とか
独創性にあふれたアクション描写は本当に凄い。
鳥山明ほど才能に恵まれた漫画家はもう出てこないかもしれない。
だけど手塚治なんかと決定的に違うところは執着心だと思う。
いつまでも第一線でいたい、忘れられたくない、そういう感覚は
ほとんどなさそうだ。あれほどの才能があるなら
DB的な路線を捨てたって、もうひとつは少なくとも
ヒットを飛ばす可能性はあった。
>>819 いや、亀仙人の強さはわかるけど、それなら悟空の頭を殴った杖が
折れても不思議じゃなかったかなと。
一般人が悟空の頭を殴った斧は折れてたし。
重りと言えば二回目に天と戦ったときの悟空の靴や上着も軽すぎて納得いかなかった
靴片方20キロとかあの時点の悟空には負荷にならないんじゃないか?
重り付けてる状態であんなに速く飛んだり走ったり出来てたのにせいぜい100キロ程度軽くなったくらいで
あそこまで変わるかよ
気を入れてるかどうか
この気は気持ちの気ね
ネイルと同化して戦闘力100万超えてるピッコロが
少々重いマントやターバンつけてようがつけてなかろうが
微々たるもんじゃねーかと思った
悟飯がセルジュニアの頭を一撃で吹っ飛ばした時
仙豆持った方の手で殴ってたけど
よくあれで仙豆の袋が破れないなとも思った
>>798 デザインがいかにもポンコツだからフリーザの方にはあまり期待しなかったな
桃白白のこともあるし
鳥山本人はサイボーグは怖そうでイケてると思ってるんだろうか
>>821 そういう部分真面目に考えたらキリない
たとえばセルに岩山に衝突させられたサタンが死なないとかもそう
半死にならなきゃ変とか思わないでしょ
>>826 仙豆の袋って物凄く丈夫そう
だって奇跡の豆が入ってる袋だもの
そう簡単には破けないと思う
カリン塔にあった仙豆がつまった壷は落としただけで割れそうだけど
とりあえず、死にかけたヤムチャに仙豆使った時はもったいないなぁと思ったよ
あそこは節約してデンデのとこで治すべきだったな。
間に合わなかったらヤムチャだからしゃーないで済むし。
ドラゴンボール人気の陰りは、そういう合理的で冷めた目で漫画を見るように読者側が変わっていったことが原因じゃなかろうか
>>775 遊んではいないだろ
新技開発してなかっただけで
そもそも悟空は技を編み出さないもんな
型にハマらず臨機応変に反応するタイプ
修行方法も亀仙人の頃から変わってないだろ
無理せずコツコツ基礎戦闘力積み上げてくタイプっていうか
>>834 読者がそんな事を言い出す前に
原作の劣化とアニメの引き延ばしで人気が落ちていった
ピッコロさんの存在理由って何さ…?
>>832>>833 最後の一つなら節約も考えるけど
まだ何個も残っているので、ヤムチャに使っても余る計算なんだろ
ヤムチャに使わないののどこが合理的思考だよ
>>834 >>836 人気が落ちた?
連載が終わって十数年たっても
グッズが出続けて
ジャンプ系の企画でセンター取り続けて
毎年のようにゲームが発売され
アーケードにお子様が群がり
日米合作で新作アニメ映画が製作されて
2ちゃんのスレもそこそこにぎわってるのに
人気が落ちたって言わないだろ
原作というか「Z」の隆盛期だな
今こそジャンプでブウ編の続きを描けばいい。GTはなかったことにしていいから
どうせ劣化改悪になるだけ
10年ぶりくらいにDBに戻ってきたとたん、映画化とかwビックリ…
何年経っても賑わってる様子に流石だなと思った
コミックスとか何回読み返しても面白い
読めば読むほど味があるというか
もはや不安しかない
>>846 俺はドラゴンボール読み過ぎて
台詞はともかく絵がほとんど焼きついている
すっげー飽きたら読まなくなって
久しぶりにちょろっと読んだらやっぱ面白いや〜のループ
今日大学生くらいの人が電車でドラゴンボールの話してた
久しぶりに読みたくなったよ
ドラゴンボールはコンパクトなのがいいよな
映画とかやってほしくない
髪生えてるクリリンの道着似あわないし
ブウ編時点でもう参戦できる力ないから非戦闘員だったのに
戦場にいることに違和感
適材適所の崩壊
>参戦できる力ないから非戦闘員だったのに
それはわからない、
いや、そうだろうけど何の役にも立たない確証はない
ツバつけられて医師になってただけ
ブウ編時点でクリリンは存在意義なくなってるからどうでもいい
>>832 セル編のヤムチャでも悟空と悟飯の運搬役やってるし
コントローラー壊すわ仙豆の袋セルに奪われるわのクリリンの
倍は役に立ってる
逆を言えばクリリンがコントロール壊したり
16号とか18号とか拾ってくるから物語のアクセントになる
クリリン「18と結婚したい」
17「イヤだ、俺の唯一の姉ちゃんだ」
16「落ち着け17、クリリンなら18をきっと幸せに」
17「うぐ・・」
18「・・・」
クリリン「・・・」
>>858 >クリリン「18と結婚したい」
>17「イヤだ、俺の唯一の姉ちゃんだ」
>16「落ち着け17、クリリンなら18をきっと幸せに」
>17「うぐ・・」
>18「・・・」
>クリリン「・・・」
うぷっ・・・・・
おぅえ!
おええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!!
>>843 今の鳥山にDBの続編なんか描いて欲しくないな
同じ作者でも全盛期と連載終了して20年近く経ってるんじゃ違うと思うよ
実際完全版の表紙の絵とか見ても絵柄随分と変わっちゃってるし
ラーメンマンに勝てるのは主人公かボスキャラだからのう
まずはMachintoshを没収してだ、
Gペンとインク、原稿用紙、
ドラゴンボールのあらすじとキャラクター辞典の様なものを渡す、
そして鳥嶋を現役担当者に復帰させてだ、
同じように東映も全てのパソコン作業を止めさせ
セル画での作業に戻させる
>>860 まあ描かないだろ自分では
連載終了から五年〜十年後くらいまでに万一描いてたら賛否はともかく話題にはなったろう
でも鳥山は描かなかった
あれで完結してるからな
今の読者はドラゴンボール知らんだろうから今描いても完全アウェイだと思うし
確か鳥山にPC絵描き教えたのってその道のプロだろ
未だに違和感があるなら鳥山は向いてないとしか
鳥嶋はモデルキャラがDr.スランプの中で散々な扱いになる程
鳥山から恨まれてたみたいだけど
今のジャンプ編集長より遥かに優秀だったと思う
>>863 このご時世にそんな事したらコストばっかりかさむから誰もやらんだろう
>>820 鳥山って地位とか名誉に全然関心なさそうだもんな
あれだけの大御所なのにほとんどメディアにも顔出さんし
自分の私生活を楽しむ事を第一に考えてそう
Machintoshがあったから
なんとか今でも描いてるだけで
なかったら完全にやめてたって本人言ってるからね
もう本当にペンは飽きたんだろ
かろうじてパソコンにハマったおかげでドラクエとかは続けてる感じ
でも完全版の前半の手書きっぽい画はすごいかっこいいけどなー
人間嫌いで引き籠ってたいタイプだからな
そこがネットではDB人気の理由じゃね?
作風も友情感動押し売りしないし 説教臭くもないしサラッと読める
ワンピースは正直そこんとこがやたらウザくて、コンビニタムロやリア充向きだと思う
ワンピースが悪いとかじゃないんだけど、俺はワンピ好きって奴とはどうも性格が合わない
ヒップホップみたいなラッパーな奴の歌って
なぜか歌詞が説教臭かったり、「おかあさんありがとう」的な
歌多いよな あれなんだろ
人間関係がドライで、過去編がシンプルだね
まーワンピースごときと比べてくれるなよ
桂正和との対談では意図的に内容を詰め込まないよう描いてる
気心の知れた桂との方が本音語ってそうだし
鳥山先生のご趣味
サイン集め→既に止めてると予想
車→既に飽きてると予想
プラモ→既に飽きてると予想
熱帯魚
小動物飼育
鳥山の想いは
最期の天下一武道会の
出場選手の名前に表されている
猛血虎 → 連載、もう結構
オトコスキー → 最近男性を見るとキュンとなる
キャプテン・チキン → ぼくは小心者の隊長だ
ノック → 部屋入る時くらいノックしてよ!
>>866 恨んじゃいないだろうけどね
ネタに出来る関係だったわけで
本人の前で愚痴ってるもんな
なんだかんだマシリトはいいキャラだったし
>>869 デビュー当時はサインペンで描いてた人だもんなあ
やっと人並にペンが使えるようになったとか言ってたのに
>>876 >プラモ→既に飽きてると予想
飽きてないかと
つ タミヤモデラーズギャラリー2012
鳥島もなんだかんだで深かったな
鳥山だけじゃなくVジャンとかでもいいキャラしてたし
そしてこの人にはどうすれば読者を楽しませるかという事を
考える才能がある
おまえらキャッシュマンとかアックマンって知ってる?
中鶴が描いてたやつだよな、キャッシュマン
鳥山ギャグって感じで面白かったが
キャッシュマンもアックマンも同時期にVジャンプの誌面に載ってたね
アックマンは3だけ持ってた
キャッシュマン、アックマンは鳥山が描いたオリジナルと
中鶴と入好さとるが描いてるアニメ絵バージョンがある
>これを生かし、「天下一武闘会」という武術大会で悟空が強くなった姿を描きました。
>数週間には北斗の拳を抜き、ずっとトップになりました。
最初の天下一武道会で北斗抜いてアンケ1位になってそのまま独走って本当だったんだな
たるルートが人気あった時でも2位が最高で、いつも1位のDBを抜けなかったって作者が言ってたし
>>888 正直鳥山のは後半惰性感が強いので(栗山和男は面白いけど)
キャッシュマンは中鶴の方が好き。でも1巻しか世に存在してない・・
>>889 北斗が武術会系に走ったら、それはあかんやったと思う
ただ幽遊白書の頃に連載されてたら
かなり同じ方向にさせられていたと思う
ブラック補佐はレッド総帥が、自分の身長を伸ばすために、ボール集めていると知る前は
レッド総帥にシェルターに避難しろと勧めたり、ボールを置いて撤退しましょうと促したりと
彼なりに忠誠を捧げていたし、総帥の安否を気遣っていたんだよな。
だから期待が裏切られた時の、怒りも大きかったんだろう。
レッドはなんであのとっつぁん坊やのなりで総帥になったのかわからん
なにかしらの理由でブラックが心酔してそのカリスマでのしあがったとかならわかるけど
>>889そんな頃から独走というのがどうも信じられん
サイヤ人が出てくるくらいまではそんなグイグイ引っ張るような
強引さは感じないんだけどな。
おまえらギャル刑事トマトとかワンダーアイランドって知ってる?
>>895 たぶんドクタースランプのヒットが関係してる
スランプの子供人気は絶頂期のクレしんより凄かったとおもいだされる
幼稚園くらいのお子様が熱狂してたから、ドラゴンボールの初期の支持層も当然彼らだった
ギャグ漫画のアラレの延長にあったドラゴンボールがどんどんストーリー漫画としてパワーアップしていく姿に子供達のテンションも上がって行ったわけで、
今の尾田のような読者コーナーもあって鳥山はちびっ子ファンの絶大な支持を受けてたわけで、
さらに熱心にアンケート出すのはそういうちびっ子なわけで
だってアンケートの懸賞で当たるのはオモチャだったからね
>>894 ナチスで分かるじゃん
組織のトップは中身よりとにかく勢いのある人が支持を集める
「死刑だ!」「戦争だ!」「滅ぼせ!」「世界は我らのもの!」など歯切れよく過激な発言が出てくるとなお良い
実際に組織を動かすのは補佐の役目
レッドてさほど勢い感じないんだが
始まった時点で大人気だった
ピッコロさんとベジータって話しかけにくいよね
会話とかも続かなさそう
それいうとチャオズはテンシンハン以外話しかけにくいよね
敵でない登場人物で終始主人公と会話がなかったし
人造人間編はフリーザ親子襲来以降全く登場してなかったよな・・・
ブウ編はかろうじて一コマか二コマあっただけで
天の帰りを不安に待っている最中地球爆発で死亡とか悲しすぎる
ブウ編その後の全員集合の書下ろしにもテンシンハンはいたのに書いてもらえなかった
「チャオ…ズ?」
>>899 なんでそこまでするんですかって言われるたびに誤魔化してたんだろうなぁ
>>894 アニメでは声がドクタースランプのアレだったから
「ドラゴンレーダーや人造人間を作った博士」だと思っていたこともあったなー
レッドはあれだから書き易かったというのはあるでしょ
ブラックがあれだと結構難しいかったかもしれない
シリアスになるかもしれないし
ぶっちゃけミスターサタンとチャパ王ってどっちが強いのかな
>>902 >ブウ編その後の全員集合の書下ろしにもテンシンハンはいたのに書いてもらえなかった
いたよ
>907
どう考えてもチャパ王
サタンなんて1巻の悟空にも及ばないよ
サタンが活躍してた頃の天下一武闘会のグラサン審判のテンションの下がりっぷりが用意に想像できるな
客の中にも何だこりゃと思って見てた人いるんじゃないか
911 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/11(木) 10:00:15.31 ID:U6FILMJU
ふと気まぐれでDBのwikiを見たんだ天津飯ていつの間にか地球人じゃない設定が追加になってたんだな
そういや原作でクリリンが地球人最強みたいなくだりあったのは記憶あるけど天津飯より強くなっただけかと思ってたわ
三つ目人の末裔てなんだww
天津飯にそんな設定作るクセに
そもそもプーアルとウーロンとか何者なんだよw
912 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/11(木) 10:12:12.28 ID:U6FILMJU
>>45 とか笑えるなー
重傷負っても豆喰えば復活!しかもサイヤ人ならパワーアップ!
死んでも一度なら生き返る、だったはずが何度でも生き返る
伝説の超サイヤ人には誰でもなれて2,とか3とかある
星と星でも瞬間移動する上にあの世にまで瞬間移動
死人と会話出来るし一日生き返る日まであったり
タイムマシーンも出てくるしな
気軽に分裂、融合までしちゃう漫画にミスが無いとかなんのギャグですか
こんな後付け設定てんこ盛りでクチャクチャの漫画もなかなか無いと思うなー
それでもあんま違和感ないのが不思議だなー
普通ならとっくに読者に愛想つかされてる
>>912 その中で明らかに矛盾といえるものは
死に掛けパワーアップ
1000年に一度の超サイヤ人
の二つくらいじゃないか?
後は矛盾と呼べるレベルではない。
一日戻れる設定はかなりの初期から出てきたってのは知らないんだろうな。
悟空が青年になったとき背をグンと伸ばしたのは大胆だったな
あとから見れば大成功だったけど、
連載時にネットがあったらボロクソに言われてた気がする
実際の当時の反応はどんなのだったんだろ
>>915 「もうちっと続くんじゃ」のあれを見る限り
鳥山的には本来あそこくらいで最終回の予定だったんじゃないのか?
ラストだから成長した悟空出しちゃえ 的なね。そう言う感じだったんじゃないかと思う。
それがまさか、そこからの方が長く続いてしまうとはw
青年期は一瞬で終わってあとはずっと成人期だったな
鳥山は一気に時間経過させたりキャラに所帯もたせたりするのが好きだな
ラブコメは嫌いなくせに
そういやDBには直接な恋愛描写は全然出てこないね。
例えば、ヤムチャが浮気をしててブルマが切れてるってのもサラっと流している。
その描写を具体的に描き始めると妙にドロドロするから好ましくないよなw 別のジャンルの漫画になっちゃうw
そう言う取捨選択が上手なんだよな。
最近の作家はその辺が下手糞で、そう言うのを切らないで描いちゃう人居るんだよな。
サイヤ人編からインフレが激しくなったからあそこで終わらせておけばよかったけど
死人が出たまま終わらすのはアレだったからフリーザ編までやったのかね
それ以降はただの蛇足だけどさ
チャパ王、パンプット、ナムといった一般人の実力派をもっと見たかった
>チャパ王、パンプット、ナムといった一般人の実力派をもっと見たかった
それこそやったら蛇足だわ
最近の作家はそうやって準レギュラーをどんどん増やして行って収拾付かなくなるパターンが多いからね
原作追い抜き防止策のアニオリ回より駄作になりそう
924 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/11(木) 13:11:42.05 ID:bEwCSLDY
キラーノを見て「あいつじゃないのか」と言ったべジータ・・・・
どうやらべジータさんのお気に入りのようですw
>>925 あのときのべジータは絶対、顔で判断してるよな
気を感じる力はどうしたw
べジータとオトコスキーの対戦が見たいw
>>926 気を抑えてるとでもおもったんじゃない?
929 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/11(木) 13:29:01.96 ID:Tn0uF/47
オトコスキーってなんだよオトコスキーって
オトコスキーなんて名前つけたら男好きになるに決まってんじゃん
オトコスキーの父ちゃんはもっと考えてやれよ
それともなにか?父ちゃんが男好きだからオトコスキーなんて名前つけたのか?
だとしたらオトコスキーはどうやって産まれたんだよ
オトコスキー謎過ぎるよオトコスキー
>>929 世の中には両刀使いって呼ばれる人たちも居てね(ry
>>929 じゃあシコルスキーはどうなってしまうんだ
>>915 悟空を大きくしないと連載続けられないと作者。集英社上層部にビックリしないでと予めマシリトが話を通して回った。
>>929 dbgt冒頭でカプセルコーポレーションの社員になってる
チャオズの背をグンと伸ばしてたら面白かったのに・・・
>>937 普通に大人のキョンシーになるだけですやん(´・ω・`)
おっさんのチャオズは想像できないな
爺さん姿なら想像しやすいんだが
クリリンはああ見えて地味に慎重伸びて言ってるよな。
餃子はおそろしいほど変わらない・・・・
あいつ、RR軍が作成した人造人間じゃないのか・・・・
19号がゲロに捕まって改造されたチャオズじゃないかってデマが出たことあるw
>>925 ドラゴンボールのストーリーと関係ない所にも宇宙スケールの奴がいるのかもな
今日久しぶりにスパーキングメテオを友達とやったら
俺のスーパーゴテンクス君が悟空にぼこぼこにされた
実際戦ったらゴテンクスのが強い気がするんだけどどうでしょう?
どうでしょうって言われても知らないよw
どうでしょうって言われても木曜だよw
>>945 マジレスすれば戦闘力はゴテンクスのが強い
ただし年季が違う
作戦しだいで悟空にも勝ち目はある
もっとマジレスすれば君の腕前のせいだ
>>941それいいなあタイムマシンにのって
作者に教えてやりたいよ。そういうネタどうでしょうって。
19号の最後には無惨美がある。
生き地獄のような放置プレイより華やかでチャオズにとってもいい
と絶対に思う
950 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/11(木) 20:21:10.23 ID:bEwCSLDY
チャオズ19号『テ…天…サン?』天津飯『チャオズ…お前…チャオズなのか!?修業中に突然居なくなったのは…』20号『立派に改造させて貰ったぞ』天津飯『くそぉぅっ!!…孫、た、頼む…チャオズを殺さないでくれ!!』
悟空「大丈夫だ!ドラゴンボールで生き返るから!とりあえず
殺すぞ!!」
天津飯「だ、だめだチャオズは一度生き返ってるから」
悟空「めんどくせえ!どうにかなるって!波!!」
>>949 鳥山より小山向きだなそういうえぐいのは
>>925 確かに自分もあの時「えっ」って思ったw
>>926 ベジータは悟空と違って敵の力量読めない馬鹿じゃん
悟空は戦わずとも敵の力量何となくわかるけど
>>952 岸本は似たようなこと既にやってるな
岡山県北人ってリアルでそういう世界
人が嫌がることをしつこくネチネチやりたがる
横溝正史の小説に出てくる意地の悪い田舎もんそのままでビックリするよ
ガキやオカマはさすがに違う…
猛、キャプテン、ノックもなんか平凡な気配…
…となるとあのキラーノって奴かな!?
なるほど
>>919 ドロドロではないがリアルだと思った
他の男に乗り換えようとしてもああなって結局キープして
真面目な息子には元彼が悪かったことにしとくとか
リアルな女リアルな恋愛だなと
原作だと分かるやつだけ分かればよくガキ読者には分からんくていいんだが
このへんアニメだとよけいに露骨でびびった
描かない方がいいこともあるもんだとアニメ見て思った
>>954 読めない馬鹿というかオッサンになってから覚えたから上手く身についてないんだろ
俺は半人前のとある職人だが、ここにいる若い奴らに大切なこと教えといてやる
たまにリストラor派遣切られたから修行させてくれってオッサンが来るけど
やる気ある奴は来る者拒まずだから親方も受け入れるが
真面目に5年やっても経験3ヶ月のDQN18歳に負けるぞ
手に職をつけるならとにかく早い内にやっとけ
性格じゃね?
俺が強いと思いこんでる前提だから分からないんだろ
ぶっちゃけ地球人最強と言われたクリリンも
実際の戦闘力はヤムチャと大差ない
マロンでは今そんなスレもできてるし
GTのしょぼくれたクリリンもデザインだけは鳥山作
ヤムチャの戦闘力不明なのに大差ないとか言っちゃう厚顔無恥
悟空らから見れば大差ないだろ
惑星1つから見てチリ粒のどっちが大きいか言ってるようなもんだ
不明?
作者が天津飯60億クリリン12億ヤムチャ3億だとか言ってたとか聞いたことが
何にしても全員フリーザは上回ってるとか
ほんとかよかと思ったが
>天津飯60億クリリン12億ヤムチャ3億
もう聞くにたえんなw作者だって言いたくなかったろう
フリーザって悟空がギニューより強かったことに驚いて部下にスカウトしたけど
ギニューなんてあの時点でクリリン以外の全員に遠く及ばないのに何で今更悟空にだけ驚いて悟空だけをスカウトしたんだ
>>967 全くだ
ギニューすら超えられんようでは
フリーザが全く変身しなくてもベジータの強気発言はないはずなのに
>>967 いや、悟空だけに驚いた訳じゃないだろ。
ピッコロには第3形態への変身まで見せるのは貴様が初めてだとか言ってたように
ある程度は実力を認めてたみたいだし、ベジータの死にかけパワーアップも
サイヤ人の特性ぐらいは知ってるだろうからわかってたと思う。
ただピッコロは、ナメック星人の恨みとか言ってるし部下に誘った所で
おkしないのは目に見えてるし、ベジータに至っては元々部下だったのに
裏切ったんだからスカウトも糞もない。
>>965 わざとネタで言ってるなら悪いが鳥山談じゃないだろ
ソースないもの信じるやつって何なの
鳥山が○○って言ってたらしいって類の書き込みほとんどそいつの妄想だぞw
悟飯を勧誘しようとするフリーザは見たくないな
いくら強くても5歳児をw
>>967 ナメック人を馬鹿で頑固とか言ってたじゃん心証よくないんだよ
サイヤ人(ベジータ)も言わずもがな
悟空は地球育ちとか宣言しとるし、かつて見込んだベジータより強いしで
何かコイツ他の奴と違うぞみたいな
セル戦の悟空って結局死ぬなら悟飯覚醒のきっかけは悟飯と殆ど関係ない16号じゃなく普通に悟空が殺されてれば良かったんじゃないか
まあ鳥山も16号の上手い使い道が思いつかず困ってたんだろうが
こいつ何で出したんだろう
当初はトランクスも知らないイレギュラーな存在&ドクターゲロが怯えまくり&目的は孫悟空を殺す事というラスボスの雰囲気MAXだったのに
元ネタリスペクト
スレ立てられなかった
誰か頼む
>>970 俺が聞いたのはプレ●ボーイでコメントしてたとか何とか
もっとも直接見た訳じゃないので定かではないが
悟空が死ぬのは決まってたけど、悟飯がブチキレて調子に乗って暴走したせいで
悟空が犠牲になるって展開にしたかったんだろうな
オラも立てられなかった
若い奴ら頼む
>>977 その反省生かされてほしかったが
ブウ編でも調子乗って勝てる戦いを落とし、やっぱ悟空頼み
純血の戦闘センスは遺伝しなかったのか
どう戦ってどうケリつけるか分からんのかも
ゴテンクスも調子乗って遊ぶし
>>977 1分も時間あったのに56秒も無駄にして残り4秒で瞬間移動を始めるという
強引な展開だったからな
冷静に考えたらただのマヌケ
若い奴らってのは悟空が勝手に思ってるだけで
二世達は有事の際に自分達が地球防衛する為に日頃から鍛錬しようなんて思っちゃいないだろう
地球の危機が度々来るからその都度対応してるだけで
それに強い奴と戦いたいっていう純血サイヤの欲求まで受け継いではいないみたいだし
親父と同じ事をする義務がある訳でもない
そもそも普段は地球人の暮らししてるんだし修業以外する事がない悟空基準で考えたら
>>981 長距離の瞬間移動は気を探ったりするのに時間がかかるから
どっちにしろ往復できないと悟ってたんじゃないかな。まあ微妙なとこだけど
クリリンヤムチャ天津飯は地球人のくせに好戦的だったな
自主的に修行して武道会出て
悟空世代の奴らはバトル漫画にふさわしい奴らだった
二世世代は駄目
GTも新作映画も駄目
>>983 考え込んでる時間が長すぎたな
4秒で界王星にセルを設置できたんだから
1分フルは無理でも生還できる時間は十分確保できたと考えてしまう
>>982 地球人の暮らしと言ってもビーデルはトレーニングしているし
ヤムチャですら昔は修行の旅に行っていたし
トレーニングさぼるトランクス悟天悟飯について地球人の暮らしがあるから暇人の悟空とは違うんだとは言えんでしょ
武道会なんか出る気もないのに
彼女との約束をパーにされてまで
強引に出場させられたら
嫌な顔されるのは当たり前
>>985 それやったら最低だな
界王だけ殺して自分は生還するのかよ
>>986 ビーデルはもともと武道会に関心があったし
当時のヤムチャら地球人達も武道家で強くなる目標みたいなのがあったろうけど
トランクス悟天悟飯は別にそんなのはないし
サイヤ人の血をひいてるってだけでトレーニング続ける義務もある訳じゃない
>>988 界王とバブルス連れてでも十分時間はあったと思うよ
それとも心中の道を選ぶのが最良とでも?
いい年して親父に反抗できない悟天がヘタレなだけだろう
ベジータと違い、脅迫するほどの毒親じゃあるまい
やだって一応主張してたし
強引に出させる方より出される方が問題とはこれ如何に
一応トランクスが生まれた時から関わってるベジータと違って
悟空は生き返るのを放棄してあの世で好きな事やってたんだから
悟天は親父に頭があがらないという事はないはずなんだが
>>992 女みたいな考え方だね
17くらいの男は嫌なら親父に反抗するし
強引で…とか言ってたらきもがられる
彼女を観戦に呼べばいいだけ
いいとこ見せて惚れさせるチャンス
>>985 ブウ編で地球から界王神界に瞬間移動する時に、「こんな一瞬じゃ瞬間移動できねえ」と言ってるから
距離がある瞬間移動はあまり得意じゃないとか
瞬間移動の時間は4秒だけど、その前から気を探ったりとか頭の中で色々してたのかなとか思った
新しい神様探しで界王星に行った時に、そういう説明があれば良かったんだけどな
>>994 強引で・・・と言ったぐらいできもがる方がきもい
>>990 地球に連れてくるの?
界王ってあそこで宇宙を見る仕事をしていてあそこの世界では重要なんじゃ?
そいつを勝手に下界に連れてきちゃったらヤバイと思うんでは
巻き添えで死なすよりはマシだろう
どう考えても
35巻のコメント見ろ
それがベストだと思ったからだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。