【あだち充】H2【part22】

1 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 03:20:17.14 ID:???

『H2』（エイチツー）は、あだち充の少年漫画作品。
高校野球をテーマとした長編野球漫画。
1992年から1999年まで「週刊少年サンデー」で連載されていた。
映像では、1995年にアニメ版が、2005年1月から3月まで実写ドラマ版が放送された。

前スレ　【あだち充】 H2 【part21】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1330775049/

過去ログ保存サイト
【あだち充】H2 過去ログ倉庫【2ch各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_6/h2/

関連スレ
あだち充作品総合スレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336800916/

2 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 04:33:35.58 ID:???

古賀春華→≡≡ ≡≡ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶ｶｻｶｻｶｻ

3 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 14:24:22.61 ID:???

関連スレ
【あだち充】タッチ　TOUCH　Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1328730100/

【若松】みゆき　10段目【鹿島】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315740544/

4 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/18(土) 14:52:38.28 ID:???

【あだち充】MIX【ゲッサン】２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1339635436/

5 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 11:32:57.95 ID:???

>>1乙

広田とハルカがくっついたら意外とうまく
いったんじゃないかと思う今日この頃

6 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 12:38:34.72 ID:???

ダンボールで内部に侵入しての女子更衣室覗きは文句なしに大会出場辞退レベルの犯罪だな
作新学院みたいに、木根一人に全責任を押し付けて国見と野田は知らんぷりで
「あくまで一人の不祥事。これまで頑張ってきた他の野球部員の気持ちを考えると、チームとしての辞退はしない」
ってことで出場しそうだけど

7 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 13:15:44.14 ID:???

ひかりって比呂がイケメンになったからそっちに傾いていったビッチだよなあ

8 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 14:47:56.59 ID:???

それは当然やろ
男の立場から言っても、以前はさほど気にかけてなかった娘でも可愛くなればそっちに傾く

9 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 15:52:29.08 ID:???

ひかり＝薄汚い売春婦

10 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 17:21:50.30 ID:???

>>7
いつも上から目線で可愛げがない。

11 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 19:48:19.57 ID:???

何で喋る時いちいち横向くんだ？
この漫画はまだマシだけど、KATSUなんか特に酷かった
編集は注意しろよ
何のためにいるんだよカスが

12 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 22:55:44.65 ID:???

あの視線の合わせなさは異常ではあるｗ

13 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 08:41:21.88 ID:???

>>5
どうやってあの二人が出会うんだよ

14 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 18:47:14.10 ID:???

>>5
言われてみると意外とありなような
広田は春華にツンデレかもしれんが優しくしそうだし
春華は完全に広田が喜ぶことをできそう

15 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 22:40:10.06 ID:???

ねーよ

16 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 08:51:37.12 ID:???

広田とひかりに比べりゃ広田と春華はだいぶうまくいくと思う

17 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 16:52:41.08 ID:???

ひかりは英雄以外とはうまくいかない

18 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 17:26:26.65 ID:???

比呂とも上手く行ったんじゃないかね

19 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 18:32:58.96 ID:???

ひかりと野田ならあるいは
ひかりがデートの度に嫌み言いまくる姿が目に浮かぶが

20 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 19:54:19.45 ID:???

そういえば、野田にGFができなかったのが不憫。
フネにさえできたのに。

21 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 21:07:44.26 ID:???

ふねは性格さえ変わればイケメンのほうだし。
風邪引き男にも彼女はいないから友情で慰めあったんだろ。

22 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 21:10:40.35 ID:???

広田は学校内ではモテたんだろうな

23 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 21:40:40.54 ID:???

>>22
外で引っ掛けた女とデートだ。って話もあったんでモテたんじゃね？

24 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/24(金) 16:43:30.03 ID:???

英雄が直接対決で比呂に完封されたこと考えると、
広田は比呂から複数回打ったことがあるってのは後から考えても凄いよな
野球の実力で二人だけの世界にならなかった意味でもこの作品奥が深い

25 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/24(金) 20:00:26.61 ID:???

>>24
まあ対広田と対英雄じゃ比呂のモチベーションが全然違うけどな
マイペースの秋でポンポン投げててガツンと打たれたけど最後はしっかり三振取ってる広田
比呂の大好きな夏でひかりのこともあって絶対に負けられなかった英雄

26 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/25(土) 03:18:11.70 ID:???

最終ライバルでここまで完封された人って居ないよな実際。　　　＞英雄
今になっても斬新。タッチの新田は最後ばかり有名だが全体じゃ達也打ち込んでるのと対照的だし。

27 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/25(土) 14:27:19.36 ID:???

比呂も英雄も打者が有利なのは承知してるから本気で勝負したのは最後の打席なんだろ。
そのことはひかりも見抜いている。

28 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/26(日) 14:35:06.82 ID:???

つーか良い当たりが正面突いたり、ファールになったり英雄に運がなかった
比呂がどうしても俺に勝たせたいのかよとか呟いてたし

29 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/26(日) 16:11:24.49 ID:???

>>26
タッチが王道的な試合だったから
H2はライバルは四打数無安打で２－０なんて変化球にしたのかなやっぱ
正直試合としては最後の準決勝より練習試合の方が楽しめたな

30 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/26(日) 21:53:07.18 ID:???

野田のホームラン追加点のおかげで試合がつまらなくなったとも言えるが
チームのことを考えると比呂は英雄との対決で精神的に少し楽になったとも言える

31 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/27(月) 04:15:06.07 ID:???

１点差なら間違いなく敬遠が悩みどころになっただろうし(タッチ同様に周囲が
勝負しろよと促す方向は二番煎じになるおそれ)。それ消去するためにも２点差は必要だったからなあ

32 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 13:24:04.31 ID:???

あだち漫画は野球は添えものっていう主張にＨ２だけは違うんじゃね？って言えるくらい
野球もやってくれてバランスが良かったな

33 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/29(水) 21:05:58.48 ID:???

てす

34 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 21:32:18.82 ID:???

比呂がひかりを、ものにできなかったのは
多々有ったチャンスをスルーした比呂の自業自得と言えなくもない
そこはけっこう、リアルだよ…身につまされるｗ

35 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 21:47:55.99 ID:???

リアルでいうなら
コンサート行った時にどうにかしてでもやっちゃえば良かったんだよ
ひかりと英雄はギクシャクして自滅する

36 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 22:09:34.42 ID:???

最後までやるかはともかく、あそこは、いくとこだよな
あの場においてチャンスとも思わず、素の精神状態というのが分からん
子供っつーかバカだわｗ

37 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 22:35:42.60 ID:???

コンサートに行ったときにヤってたなら最低男だろ。英雄の信頼全て
ぶちこわしだからな。

38 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 02:11:41.34 ID:AXnml+ou

コンビニ版の一巻を今読んでて思ったけど、
千川と新川の名前が似てる設定はなんか意味あったっけ？

一度全部読んだけど、あったような無かったような。。。

39 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 16:02:43.86 ID:???

そもそも比呂はひかりをものにする気が一度でも、本気であったのか疑問だわ

40 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 16:37:31.89 ID:???

｢英雄がいなかったら…｣なんて考えて自己嫌悪してたし
まあ多少はあったんじゃないの
英雄のコイバナの相談相手してて｢こいつらあんまりうまくいってねーな｣感も感じてただろうし

41 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 16:46:24.31 ID:???

極端に初々しいところはあっても、うまくいっていないようには
見えなかったが>>英雄たち

42 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 17:04:14.41 ID:???

うまくいってないっていうか進展してない？的な
｢俺のこと本当に好きなのかなあ｣でバッドほおりなげましたぜ
動揺がみてとれるよ

43 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/03(月) 16:51:08.17 ID:???

>>36
そんなこと考えながら、ひかり婆さんジリジリして眠れなかったんかな

44 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 19:02:33.08 ID:???

いつ来るのか、今か今かとワクワクもんだろｗ
風呂も入って準備は済ましてる
もう、ああいう状況になったら、彼氏がいるとかどうとか、すっ飛んじゃってるよ
むしろ手を出されない方がショック。

45 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/09(日) 00:03:20.81 ID:???

昔見ていたアニメがふと懐かしくなってつべでEDだった西脇唯の「二人」に帰ろうを探して聞いたら名曲すぎて泣いた

46 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/09(日) 04:58:25.72 ID:aUTKg4oG

>>27-30おいおいお前らなんもわかってねえな　俺が解説してやる

最後比呂が英雄と本気で勝負しなかったのは葛藤してたから。だから勝負から逃げてた
最終打席をあえて２点差無走者にしたのは
①英雄にわざとＨＲ打たれる
②最後まで勝負しない(高速スライダー)
③英雄と真っ向勝負
という選択肢のなかで葛藤してたのを読み手に伝える為。
結果はサインを出すまでは②を選択して、投げる直前に③を選ぶ
そして流した涙はひかりの思いへの決別の涙
英雄は一瞬比呂を疑った(高速スライダーを投げると思った)
だから最後も厳密には２人の純粋な勝負ではなかったわけ
タッチより奥が深い結末だと思う

そこんとこ俺はタッチのときみたいにアニメ続編で補完するかと思ったけどアニメが人気出なかったからね
結局２人の純粋な勝負は描かれなく終了

47 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/09(日) 05:11:09.77 ID:aUTKg4oG

>>25薄っぺらいなおい

あの試合は、初めてチームが勝つためだけを考えた広田の打撃のポテンシャルが覚醒した
広田に打たれたのは夏の予選から広田をライバルではなくただの敵という認識の比呂はそれに気づかなかったから
最終打席に三振したのは比呂が広田をライバルと認識し、比呂の力が最大限引き出された
広田のエピソード含めおれがこの漫画で好きな試合の一つ

48 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/09(日) 12:28:48.58 ID:???

ここまでスルー

49 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/12(水) 23:56:34.52 ID:???

ラストの打席はいろいろ詰め込みすぎてて
これしかない、って解釈は読者の立場じゃ不可能だわ

50 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/16(日) 01:23:50.64 ID:???

読んでるとひかりがいわゆるビッチ認定されるのも頷けるんだけど
恋の多さスキンシップの多さ告白っぽい言葉の多さは
春華の方があるんだよな
天然要素のおかげで絶妙な軽さで流されてるけど
｢キスしていい？｣とか同級生にいきなり言われたら固まるよねえ

51 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/17(月) 15:28:36.79 ID:waTruR3T

漫画喫茶で久々に全巻読破しました。
ラストシーンの解釈は>>46に概ね同意。
ひかりの母の死をきっかけに、比呂もひかりも互いに対する思いを再認識するに至った。
比呂は、最初は本気で勝ちに拘った。英雄をシャットアウトすれば、ひかりが得られる、そう自分に言い聞かせていたのだろう。
でも、おそらく最初から気付いていのだろうね。ひかりはこの馬鹿正直な英雄を選ぶ(捨てられない)だろうし、また、英雄をシャットアウトした先に何も無いことを。
そうした葛藤の中、サインを出した後、球を投げる直前まで悩み抜いた。これでホームランを打たれても悔いはなかった。
英雄は馬鹿正直に挑み続けていたが、最後の最後迄で信じることができなかった。ひかりに「選ばせてやる」と言いながらも、勝負に負けて簡単に身を引くことなんて出来ないことも。なのでスライダーが来ると疑ってしまった。
ひかりについては、比呂に対する感情以前に、英雄を捨てることはできないという思いが強かったのではと思う。

52 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/17(月) 23:21:11.55 ID:???

>>50
春華の恋愛イベントは軽く流して、ひかりの時はおおげさに盛り上げる
ようするに、ひかりは咬ませってことだな

53 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 01:22:17.01 ID:???

>>51
比呂がひかりを得られると言い聞かせてたってのは違和感がある。
比呂はとっくにひかりのことを吹っ切ってたと思う。

ひかりのオカンの死で、漠然とだけどプロ入の道も考えだしてるし
プロ入りってのは春香のスチュワーデスの夢とも繋がってる。

でも、ひかりと英雄はオカンの死をきっかけに、立ち止まってしまった。
比呂は純粋に英雄と勝負したかっただけなのに、自分の中だけで初恋を断ち切りたかっただけなのに
英雄はひかりに選ばせるとか言い出した。

つまり成長面でずっと比呂の先を行ってた二人だったのに、比呂と立場が逆転してたんだよ。

54 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 05:28:24.46 ID:???

>>53
>比呂はとっくにひかりのことを吹っ切ってたと思う。
２年の夏、甲子園で負けた翌朝のシーンだね。

290話(３年の７月)で、比呂は英雄に「ひかりはお前とは別れない。
たとえ別れたとしてもオレとはくっつかない」という趣旨の発言も
している。

比呂は恋愛で英雄に負けたけど、大好きな野球では英雄に勝った。

55 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 23:40:34.95 ID:???

>>53
比呂はひかりを吹っ切っていたのかな～？

一度は吹っ切っていたと思うけど、ひかりの母親の死をきっかけに、
比呂もひかりも幼い頃からの互いへの想いを強く意識したのではないかと。
比呂も断ち切った筈の初恋の想いが再燃してきたのではないかと。
英雄も二人のその想いを感じ取り、「選ばせる」などと意地になった。

もちろん、英雄との関係もあるので、自制もあったけど、明和一との試合が近づくにつれ、ひかりへの想いがどんどん強くなってきた。
英雄の「選ばせる」発言もあり、英雄との勝負に勝てばひかりが得られるという思いもある反面、
そんなことはありえないという思いもあり、葛藤。
この葛藤の中、何度も自分を言い聞かせるように、野田やチームメンバーには「ひかりが好き」等と何度も宣言し、
自分で自分を追い込んでいたのだと思う。

そもそも、比呂がひかりへの思いを明和一戦の時も含めて完全に吹っ切っていたのなら、
「ひかりが好き」等と何度も宣言したのは何故なのかな？
ひかりへの想いと、そうあってはならないという自制の葛藤の中で、
言い聞かせるように出た発言のように思えるけど。

56 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 00:24:31.31 ID:???

>>55
幼馴染なんだから嫌いになることはないでしょ。

比呂の中だけでは勝負できなかった初恋との決着が残ってるので、“完全に”ではなくても
恋愛対象としては吹っ切ってたからこそ「ひかりが好き」と周囲に言えたんじゃないかな。

でも、その真意を野田だけじゃなく、英雄までも理解できなかった。
どんな時も野球を楽しむ比呂が、最後の試合だけしんどいと思ってたのは
その苛立ちや葛藤だと思って読んでたよ。

57 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 09:36:59.56 ID:mrGHIx5W

読み手にとって解釈が分かれるね。深い作品の証左と思います。

ひかりに対する恋愛感情を吹っ切っていたなら、何度も｢ひかりが好き｣と宣言するかな？
そもそも、わざわざ宣言する目的は？
また、あれだけ英雄を全打席シャットアウトすることに拘った投球をするかな？

ひかりに対する恋愛感情を強く意識しつつ、英雄との関係やそんなことありえ無いという感情にも揺れ動く中で、

たしなめる野田等に対して、自分に言い聞かせる決意表面として｢宣言｣した。それで勝負に拘った。

でも勝ったところでひかりを得る/得ないの観点では最終的には意味が無いことも痛い程よくわかっていて、
その葛藤の中で最後のストレートだったのかと。

58 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 09:41:27.37 ID:???

証左　ｷﾘｯ

59 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 13:27:33.83 ID:???

この漫画はH？

60 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 15:05:23.84 ID:???

>>57
＞ひかりに対する恋愛感情を吹っ切っていたなら、何度も｢ひかりが好き｣と宣言するかな？
そもそも、わざわざ宣言する目的は？

吹っ切れているからできるんでしょ？
わざわざ英雄に宣言するのは英雄の背中を押す為
それがいつまでたってもわからないあなたってｗ

61 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 17:42:58.06 ID:???

>>60
まあ、理由はともかく、ひかりに対する気持ちが吹っ切れていないのに
「好き」を繰り返したら単なる粘着でしょね。

それに、比呂にとって英雄は親友だからこそ、そういうセリフを平気で
言えたんではないかと。

62 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 18:04:17.13 ID:???

「好き」という言葉の意味を広くとらえるか狭くとらえるかの違いではないかと思う

63 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 19:34:45.20 ID:???

>>57
「おれはひかりのこと大好きなんだぜ」ってのは
「ひかりに選ばせる」とかフザけた事を言ってる英雄と
わざと英雄に打たせるんじゃないかと疑う野田へのアテつけだろう

「ひかりを得られる」と思っていたなら
自分に好意を持ってる春香に「勝たせてくれよ」とか言わないよ

64 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/20(木) 16:41:55.87 ID:???

好きだったんだぜにするとまたセリフとしておかしい。
幼馴染設定のせいだろう・・・。

65 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/20(木) 17:46:42.13 ID:???

・・・などと意味不明な供述を繰り返しています。

66 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 20:42:20.52 ID:???

主要キャラ4人が、全員空気読みすぎで身動きできない状態。
最後、一応の決着はついたが、なにやら釈然としないのは
その、にらめっこ状態が、あまりに長かったからかも

67 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 21:16:59.58 ID:???

なんつーか
比呂がハッキリとハッピーエンドしてたならモヤモヤせずに良かったかなあと思う

68 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 21:32:38.19 ID:???

主人公がなんとなく宙ぶらりんのまま終わったからな
ちゃんと、優勝するとこまでやるべきだった
そして春華とさらに親睦が深まると。

69 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/22(土) 05:08:26.48 ID:???

もう春優勝すでにしてるし春夏連覇も確実な情勢だけどな
野球面に関してはあの終わりは気に入ってるけどね
なんでも最大の山場が決勝戦になるのは逆につくられすぎていやだし
たしかに春華との関係はもう少し最後の最後に再確認が欲しかったな
まあ結ばれるってのは散々匂わせたが

70 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/22(土) 07:49:23.84 ID:???

俺も比呂は最後までひかりを吹っ切れて無いと解釈したな～
「自分は吹っ切ってる」と比呂自身は思ってただろうけど

最後のスライダーが真っ直ぐ、ってのはその典型
頭じゃ「悪役に徹してひかりを英雄にきっぱり託す」だったのが
直前で打たれることもいとわない直球勝負
それが裏目に出て結局完封
自分がどんな選択をしようと、ひかりと結ばれることは無いことを受け入れて諦めの涙
こう解釈するとすっきりする

71 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/23(日) 08:22:56.72 ID:???

ひかりを吹っ切っていたのなら、
比呂の涙の意味がわからないよね。

72 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/23(日) 13:38:46.72 ID:???

>>70
結果はどうあれ直球勝負はしたかっただろうな
だから野田のホームランの追加点はナイスアシスト

73 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/23(日) 15:32:24.80 ID:???

解釈は分かれるけど、
私は、比呂は英雄との勝負に勝ってもひかりが手に入るとは思っていなかった、
でもひかりに対する恋愛対象としての想いはあった派。

試合前に「ひかりが好き」と英雄にも聞こえるよう宣言したのは、
わざと打たせるようなことはせず、勝ち負けに拘る宣言。
比呂はわざと負けるのではと心配していた英雄や野田への怒りもあったのだろう。

英雄に対してストレート勝負をしなかったのは、比呂個人の戦いではなく、
チームとしての戦いなのだから、チームが勝つ為の当然の選択。
ストレートを待っていた日本一のバッターにストレートを投げるのは自殺行為。

比呂がひかりのことを恋愛対象として意識した時には、大親友と付き合っていた。
比呂としては、あの時ひかりに英雄を紹介しなければ、
比呂の身長が伸びるのが1年早ければ・・とか後悔のような感情もあったのだろう。
でも、今更どうしようも無い為、ひかりへの恋心はずっと押し殺してきた。
決勝戦の時もひかりへの感情は同じ。

また、試合が始まる前から、勝負にかかわらずひかりは結局英雄を選ぶとは思っていたし、
ストレートを待ち続ける英雄の姿をみて改めて強く感じたのだろう。
それを感じ、ひかりへの初恋の思いが届くことは無いと改めて気づき、涙したという感じかな。

74 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/24(月) 21:50:03.93 ID:???

比呂ほどの漢が、なんで女に選ばれなくちゃいけないんだ
とも思う。
もちろん英雄も男の中の男。二人ともなんでああも弱気なのか
ひかりがどうとか批判するつもりはないが、あまりに理不尽。
やはり比呂と英雄が言葉で、あるいは拳で思いをぶつけあうべきだったｗ

75 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/25(火) 23:51:03.25 ID:???

男がうじうじしてて情けないのは、少年恋愛漫画の特徴だと思ってた。
だから、俺は少年恋愛漫画嫌いなんだよな。

男がカッコよくないんだよ。

76 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 18:57:20.12 ID:???

比呂のストレートは、ひかりへのさよならのサインで、それをひかりも読み取ったんだろうな
スライダーなら、是が非でもひかりを奪うというサインだった
野田も、比呂が英雄からひかりを奪うことはしないと気付いてたんだなあ

77 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 19:22:34.14 ID:???

結局、ひかりの「私には選ぶ権利は無い」って言ったのが結論だったのか
比呂より英雄の方がひかりを想う気持ちが強く、ひかりはそれに従った、と。

78 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/01(月) 23:23:55.87 ID:???

「私にはもともと選ぶ権利なんてなかったのよ」

ということは最後の直前までは選ぼうとしてたとも解釈できそう
・・単純に、嫌な女だ
なんでこんな女がヒロインの漫画を最後まで読んじゃったんだろ・・
自分の中では比呂が春華に「アイラブユー」と言った回が最終回
そのあとは蛇足だな

79 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/01(月) 23:29:22.72 ID:???

ひかりに魅力が無さ過ぎて、いまいち話に盛り上がりが欠ける
ひかりが優良ヒロインだったら比呂と英雄ほどの男が奪い合う（？）のも納得なんだけどね

80 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/02(火) 20:41:21.93 ID:???

比呂は幼児からの腐れ縁で仕方ないのか、とも思われるが
英雄のほうは、どういうことなんだろうか
二人とも良い男だから、外見で彼女を選ぶタイプでもないだろうし

81 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/02(火) 22:19:18.59 ID:???

比呂は島とカップルになれば良いのに

82 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/02(火) 23:57:36.08 ID:bLh7jya+

久しぶりに読んだけど、
木根と明和のマネージャーが付き合うくだりから、
ひかりのお母さん亡くなって、石元が彼女とトラブって、
木根が甲子園先発で完投までのストーリーは秀逸だよな。
涙線が弱ってるのか、完投した瞬間は泣けてくる

83 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 09:15:10.54 ID:???

木根のくだりは泣ける
Ｈ２で一番泣けた
ひかりが関わる話はすべて泣けないけどｗ

84 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 09:23:57.86 ID:???

>>80
冷静に考えるんだ、あだちの性癖を。
あだちキャラは毎度毎度、単純に外見でしか相手を選ばないじゃないか
（ひかりというキャラの男の品定め方法にはそれが顕著に出てるが）

あだちのヒロインは見た目は可愛いけどひどい女が多いが、春華に限ってはあだち充にはめずらしく
外見中身ともにかわいいじゃん、って思った

85 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 17:59:11.02 ID:???

俺はひかり好きだけどな

86 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 18:21:53.84 ID:???

>>85
おお、めずらしい
男はみんな春華派だと思ってた
蓼食う虫も好き々き、だよね

87 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 18:32:25.24 ID:???

あんな精神が熟しきった貫禄のあるひかりと付き合って英雄は楽しいのだろうか？

88 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 20:14:47.85 ID:???

ひかりと春華は顔が似てますね。この二人の髪をハゲにして見たら分かる

89 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 12:34:17.15 ID:???

友達から全巻借りて一気読みしたわ。

ホントおもしろかった・・・と言いたかった。
ホント最後が勿体無い。もっと後味の良い終わり方にしたら、とても名作になったと思う。

最後の最後で全部ぶち壊しちゃったから、自分の中で木根がカッコいい漫画としか認識できなくなった。

ホント後味悪いなぁ・・・読まなかったほうが良かったくらい後味悪い・・・。

90 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 13:24:49.47 ID:???

あだちワールドでは鹿島みゆき系キャラはどうあっても主人公とくっつけないんだな

91 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 15:04:46.31 ID:???

>>89
読まなかったほうが良かったと思うくらいなら、今すぐ忘れて
このスレにも近づかないほうが良い

92 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 15:19:04.59 ID:???

>>89
91さんみたいにこの終わり方がめっちゃ好きで漫画にも満足してる信者がいるスレだから気をつけな

93 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 18:45:57.78 ID:???

更衣室覗きやる前までは面白いよな
あれで国見と野田がゴミクズ犯罪者だということが判明して、
その二人にハメられながらもそのことを誰にも言わず一人で罪をかぶった木根はいいやつ
そんな木根をいつもボロクソに言って国見ばかり持ち上げる古賀もクズ
何だクズばかりのマンガじゃん
主要人物でまともなのは木根とひかりくらいか

94 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 19:26:27.97 ID:???

木根の彼女もいい子だぜ

95 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 20:04:42.26 ID:???

>>93
この漫画の真の主人公は木根だからな
オレ、途中から木根目線で見てたわ、無意識で

96 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 20:13:10.36 ID:???

木根勝利のコマは一番感動的だったかもしれない。
でさ、まわりの奴等は木根をいじってるけど、本音では好きだったんじゃない？
女性ファンからは、国見への黄色い歓声にまじって、さりげなく木根への声も飛んだな。

97 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/05(金) 08:43:55.64 ID:???

>>96
いや、あの「木根くーん」は木根本人の声だろ

98 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/05(金) 13:53:57.80 ID:???

>>93
＞主要人物でまともなのは木根とひかりくらいか

ナイスジョーク！ｗ

99 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/05(金) 14:02:42.96 ID:???

木根以外クズとまでは言えないけど、カッコいいキャラが一切いなかったな。
いても木根のみ。メインヒロイン二人も、ミーハーとクソビッチ
主人公は未練たらたらの浮気性バカと、勝負に負けたのにも関わらず約束破って女とくっついた未練がましいアホ。

100 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/05(金) 22:21:51.29 ID:???

比呂のは未練と言うのとは違うかもな

結局、ひかり自体は、ほとんど何の葛藤もなく英雄と付き合ったわけで
本来、比呂には入り込む余地は全く無いという残酷な流れだから
見ている者が腑に落ちないのは、やはり春華のキャラが立ってなかったせいだろう
木根の彼女くらいバカ(良い意味で)ならスッキリ上手くいったのにな

101 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 09:44:32.77 ID:???

しょせん幼馴染みで姉弟みたいな仲は、成長してもそのままだということだ。
ひかりのほうで比呂を彼氏にしようとは思えなかったのはよくわかる。

102 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 15:24:52.27 ID:???

ひかりは最低だろ　ただのビッチ
最後まで曖昧な態度取ってさぁ・・・

結局なぜか負けた英雄と付き合って、勝った比呂はガン無視

まぁその後どうなったかは知らないけど、ひかりは浮気するの間違いなし

103 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 18:03:38.98 ID:???

>>102
じゃあ比呂になんて声をかければ正解なの？

104 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 18:38:37.99 ID:???

>>103
何かしら言うべきだろーが
一応勝負に負けた英雄を取ったんだから、英雄が好きってことをちゃんと言えよ
今まで曖昧な態度取ってきたんだから、決めたからにはキッパリ言うべき

105 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 21:55:24.53 ID:???

ひかりみたいな常に上から目線は可愛くない。一緒にいて疲れる。

106 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 22:40:42.58 ID:???

疲れてもいいから一緒にいたいと思う奴もいるんだなこれが

107 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 23:29:52.67 ID:???

水泳大会で着替え盗撮やのぞき　男子高生１２人処分
http://www.asahi.com/national/update/1006/SEB201210060003.html?ref=dwango

国見と野田は内部に侵入してる分これより悪質
さらに女子ひとりひとりを物みたいに扱ってランク付け
まあ上記のニュースも本当はもっと悪質な黒幕がいてそいつは捕まらずに善人ぶってるのかもな
国見と野田みたいに

108 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 02:17:53.37 ID:???

>>100
ひかりがどーこーはともかく、比呂は初恋に未練タラタラだわな。
最終輪までそれで、引っ張った。
そいつの言うとおり、ヒロインはビッチとミーハー。
男2人は揃って未練がましい。

109 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 20:59:52.77 ID:???

比呂本人は隠してるつもりでもミエミエなのがな
周りも腫れ物を触るような状態だったろう。
英雄は、いろんな意味で被害者。同情するｗ

意外と木根が一番の勝ち組かもな

110 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 22:16:00.68 ID:???

木根ははるかへの思いを完全に吹っ切ったからな。彼女も英雄のこと考えもしないし。
勝ち組というより一番幸せなコンビ、だな。

111 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 00:28:11.81 ID:???

サービスシーンとして比呂の水着姿をいっぱい描いてほしかった

112 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 09:24:21.57 ID:???

なんでやねん
一番のサービスはひかりと春華のレズシーンだろ

113 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 12:47:43.85 ID:???

比呂はあれで長かった初恋が終わった決別の涙やな
ひかりは比呂を遂に弟以上の目で見る事は無かったんじゃないの？

114 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 13:41:59.42 ID:???

ひかりと春華の貝合わせか、見たいな

115 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 14:57:07.43 ID:???

小山内がひかりの上手に立つ展開も見てみたかったな
あんな何から何までひかりが上じゃ、そりゃかわいげも無くなるわ

116 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 17:00:25.84 ID:???

小山内は性格悪すぎ。木根といいコンビだけど。

117 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 00:43:05.22 ID:???

一番大人だったのは比呂だったな
ひかりと秀雄、そして自分を一番分かっていた。

勝負に負けた秀雄とひかりがどうなるのかまで含めて。
それを教えるために勝つ必要があったし、実際勝って確信したのだろう。

118 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 05:19:37.84 ID:Sp++jy4l

なんか皆さん忘れてるけど
ひかりは比呂に「さよなら」といってるよ。
頬にキスした時にね。

この時点で、比呂は自分に勝ち目がないことは
はっきり認識した。
ひかりは比呂が自分への未練がある事もわかってた
うえでのこれで私を忘れてねのほっぺたキス。
これは彼女自身にもあった比呂への想いへの決別宣言でもあった。

英雄がひかりに選ばせるなんていったのは
単なる強がりであることはひかりはよくわかってるし
母性本能の強い彼女が英雄を捨てるなんてできない。

比呂とひかりの関係は試合よりずっと前にすでに決着ついてた。
英雄が独り相撲取ってたようなもの。
英雄が選ばせるなんて言い出したのは、比呂への嫉妬が原因であって
別に比呂への友情とかそんなものじゃないけどな。
勝負と無関係にひかりが自分を捨てるなんてことはありえない
のはよくわかってただろうし、結構嫌な奴だよ英雄。

ひかりと結婚しても、うまくいくとは思えん。

119 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 10:35:24.01 ID:Rr4LRJjH

H2は英雄のためにひかりと比呂が自分たちの本心を抑え込んで
別れを決意する悲恋物語。

120 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 19:09:40.19 ID:???

さよ…おなら。ってか

121 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 12:37:16.78 ID:pXZWEjs9

H2のラストが切ないのは
春華と英雄にとってはハッピーエンドでも

ひかりと比呂にとっては、バッドエンドではなくとも
そうではないから。
大団円のラストじゃ、こういうほろにがさは味わえない

最高傑作かはともかく、あだちの中で一番余韻を引く作品だな。

生まれ変わった時には、ひかりと比呂に一緒になって欲しい。
自分より他人の気持ちをまず考えてしまう人って、美しいけど
哀しいな。

122 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 14:01:31.90 ID:???

何度か見たが、この↓コピペはテンプレに入れておきたいな

ひかりといれば、比呂はメジャーを目指したりしないんだよ、きっと。
子供時代と同じ、近所の草野球でも何でもかまわない、
ただ気持ちのいい仲間と楽しく野球をやっていられれば幸せな
野球少年の比呂のままでいられるし、そういう比呂を認めて愛するのが
幼なじみであるひかりのポジションだから。
でも、大人になるというのはそこに踏み止まってることじゃなくて、
春華言うところの「神様がその道を行けって言っている」道を定めて、
イヤなことがあっても、きれいなままじゃなくてもそこを行くことな訳だ。

一方で、恋愛もそれは同じで、何も言わなくても分かりあえて許しあえて
楽でいられる、兄妹みたいな幼なじみじゃなく、
よく分からずに間違って傷つけあったりしながら、お互いの居場所や弱さを
一つ一つ確認して距離を縮めていかなければならない他人との恋を選ぶことで、
比呂もひかりも大人になっていく。

その両方に区切りをつけて、大人になるための儀式を一つ終えたのが
準決勝の翌朝の比呂なんだよ。
だから、紙飛行機は大リーグ行きだし、そのスチュワーデスは春華だってこと。

123 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 19:07:18.88 ID:pXZWEjs9

高校から付き合いだして付き合いも浅い春華と比呂なら
ともかく中一のときからの交際で中三でキスは済ませたひかりと英雄は
「よく分からずに間違って傷つけあったりしながら、お互いの居場所や弱さを
一つ一つ確認して距離を縮めていかなければならない」段階はとっくに卒業してるだろ。

いくら大人になっても、人の根っこにある気性は変わらない。
他人の痛みに対する想像力なんてのも、そう。

英雄のひかりに選ばせるてやるは、比呂にもチャンスを与えるのが目的ではない。
そうすれば勝敗に関係なく、ひかりは比呂を選ぶなんて絶対にできなくなるし
比呂もひかりを奪うことはできなくなり、二人の間に決定的な楔を打ち込める。
なかなか英雄は策士だと思うよ。（そこまで自分では意識してなかっただろうけどね）
こういう残酷な事を平気でできる性格は年齢重ねても変わらない。

あの決断をした時点で比呂とひかりは英雄はもちろん、たいていの「大人」よりも
十分すぎるぐらい大人だよ。

それから姉弟みたいな幼なじみは、抱き合って泣いたりしないから。
あれは恋人同士。

比呂がメジャーを目指すといったのは（本当に行けるか、目指すかはともかく）
あの時点での、ひかりを失った喪失感の大きさと春華じゃ、その穴を完全に埋められない
ということかも。
時間がたって傷が癒えれば、草野球でもいいやになるかも知れんが。

124 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:31:04.21 ID:???

長いのでスルーした

125 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:59:57.79 ID:???

>>123
勝手に比呂が、あきらめただけだろう
いつものように周り全てに気を使って。
自分が我慢すれば、それで収まるんだって
そりゃあ、ひかりも比呂と決別する覚悟さえ見せてくれた英雄のほうへ行くしかないだろうよ

しかし、あのメガネ捕手は悟ったようなこと言っといて
全く三人に何もしてやれなかったなｗ

126 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:06:29.50 ID:???

英雄が提示した勝負は「勝った方がひかりゲット」だけど
比呂は「自分が勝ったらひかりと決別」だって理解してたよなあ～

127 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:45:46.00 ID:???

>>125
＞しかし、あのメガネ捕手は悟ったようなこと言っといて
全く三人に何もしてやれなかったなｗ

比呂にホームランをプレゼントして真っ向勝負のチャンスを与えたな

>>126
＞英雄が提示した勝負は「勝った方がひかりゲット」だけど

勝負の後でもう一度ひかりに選ばせると言っただけじゃなかったか？

128 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:35:36.37 ID:???

告っても無いのに「さよなら」とか意味が分からんな。
ひかりはもう宇宙人みたいになって、分かりきったような比呂も宇宙人

読んでて意味分からなくて後半完全に置いていかれたわ・・・。
最後は、投げっぱなしで終わりかよって結末。

129 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:43:43.38 ID:???

読解力がない人ってホントにいるんだね

130 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 03:37:39.20 ID:t3C6YjI9

>>125
>そりゃあ、ひかりも比呂と決別する覚悟さえ見せてくれた
英雄のほうへ行くしかないだろうよ

それは建前、勝負に負けていかにひかりが自分にとって必要な存在か
わかったとか言ってる奴に、そんな覚悟があったわけない。
比呂の家が真っ暗なのを見て、疑って不法侵入するような男だぜｗ

131 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 05:20:58.78 ID:???

ひかりは比呂が背が伸びてイケメンになったから
比呂に乗り換えようとしてた薄汚い糞女

132 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:57:37.93 ID:???

いや、妹だって色気づいてきたら兄貴も気にするようになる。
それと同じで弟がカッコよくなると姉も気にしないではいられないんだよ。
関係ないが、ある女子は自分の弟の彼女に敵意を持つらしい。

133 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 13:26:59.49 ID:???

>>128
よろしかったらこちらへどうぞ

【あの結末】H2アンチスレ【意味がわからないよ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350102238/

134 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 13:51:51.75 ID:???

ひかりはただのビッチでしょ
比呂が自分好みのイケメンになったから内心英雄なんかどうでもよくなってんだから

135 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 15:04:59.60 ID:???

>>133
需要があれば漫画サロンにアンチスレ立てるよ。
どうせアンチは構ってちゃんだから、ここに居座ると思うけどｗ

136 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 15:49:44.60 ID:???

>>135
サロンに立てるれるなら宜しくお願いします。

137 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:07:50.73 ID:???

>>136
【あの結末】H2アンチスレ【意味わからないよ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1350111792/

138 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:44:54.42 ID:???

>>130
英雄は確かに小心者だと思うが、それはストレートに気持ちを表す正直者だから
決して、黒い根性の持ち主ではなかろう
小学校のとき木根を陥れたエピソードが事実なら話は違ってくるが

139 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 22:13:15.62 ID:???

英雄ってそんなに小心者に見えるか？
人間としての器量は比呂に負けていたと思うが

140 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 02:01:27.34 ID:kCvYO8eP

英雄の「ひかりに選ばせてやる」とか
ひかりに周ちゃんの彼女のふりを頼むとか
ひかりを自分の所有物かなんかと勘違いしてる気がする。

>>138
黒いとまではいわないが、俺にひかりを紹介したこと
後悔してないかと比呂に自慢げにいう様な奴だから。

正直というよりデリカシーに欠けるだけだと思うぞ。
運動も勉強もできてずっと周囲からチヤホヤされてきた男だから
仕方ないのかもしれんが。

141 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 19:33:41.43 ID:611JDrRJ

http://gazo2.pandoravote.net/src/1349411965581.jpg
「ブラジャー透けてるぞ」
「色気づきやがって」

142 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:17:41.31 ID:???

>>140
英雄は比呂にだけ態度がちがうんよ。甘えてるっていうか
友達でも相手によって、違う雰囲気で接するってのは現実でもよく有る事だが
比呂にだけ別の顔を見せてる。
比呂は絶対自分を裏切らないとまで思ってるのかもしれん

143 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:08:12.41 ID:???

最近コンビニ版がまた出てるね
近いうちに何かあるんだろうか

144 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 07:54:42.07 ID:???

MIXでタッチの懐古バブルに湧いているあいだに一商売って皮算用だったんだろ。
肝心のMIXが半年経っても明青野球部以外タッチとリンクがなくバブルにすら至っていないって現状だが……

145 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 13:39:47.46 ID:???

ID:pXZWEjs9

ひとつだけ言えるのは、
この人の解釈に俺はなんの魅力も感じないということ

146 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 14:18:18.38 ID:8tuSY0m/

>>142
野球では別だが、他は自分より格下の男と
見下してるところがあった。
コンサートを一緒に行かせたのは比呂を親友として
信用してたというのもあるが、それ以上に「男」として
認めてなかったんだろう。

ところで
周二が英雄の部屋でひかりに会った時に、明らかにレイプしようとしてたのに
彼女代行の時は、良い人になってたのは変。

147 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:03:39.38 ID:???

>>146
本音が言える友人にはくだけた態度になるもんだ
あれを見下してるというのは違うと思うがな
コンサートが泊まりになったのはアクシデントだし
比呂に代わりに行かせたって事自体は特別なにも示唆してないだろう

周二って誰だよｗ

148 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 08:07:02.66 ID:???

自分と連れと連れの彼女って組み合わせでたまに飲んだりしている仲なら、
スケジュールの関係で自分と連れの彼女でどこかに行くことはない話じゃない。
ありえないのは、どうしても帰ることができなくなって二人で夜を明かさなければならないような漫画みたいな偶然。

149 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:59:09.04 ID:???

どちらかと言うと比呂の兄貴分みたいな立ち位置に居た英雄だけどおばちゃんの死をキッカケに比呂が一気に大人になっちゃって置き去りにされた感があるね

150 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:22:27.20 ID:3zOa0OCY

中一の時なら
ひかりが生理でプール見学してると
比呂「おまえ生理だろ」と本人に直接いう。

英雄「ひかり、生理だろ」と比呂にいう。

こんな感じ。

151 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 10:12:34.26 ID:???

>>140
ま、そもそも女からすれば「あんたらが野球で勝とうが負けようが、私が自分の男を選ぶことに何の関係が？」ってとこだｗ

152 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 14:11:42.56 ID:???

雌が雄を選ぶのが生物の基本だよな

153 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:59:50.23 ID:???

最初からひかりフリー→比呂とくっつくだけの展開にすりゃ良かったのに…
そうすりゃ比呂ひかり厨から未だに粘着して春華や英雄が叩かれる事もなかった

イケメン彼氏いるくせにちょっと見栄え良くなった幼なじみにフラフラするひかりたんなんて
女友達から説教食らうレベルの心理描写がどうしても必要だったのかね…
春華と英雄がそれぞれ好きだったから
当て馬くさい描写される度に連載当時モヤモヤしてたな

154 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 15:22:00.63 ID:???

比呂は最後春華んとこ行ってテンション高く
さあ結婚式だ！！！！！！
くらい言っとけばクズ主人公として特化出来たかもね

ザ・スターの某キャラみたいに

155 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 21:31:27.32 ID:???

若いんだから、もっと突っ走れよ！
と四人に言いたい。
せめて1人くらい、そんな子が居たら救われたのにな

156 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 00:13:09.23 ID:???

比呂と春香は関係がどんどん進展してる描写はあっただろ
デートして手つないでチューしてアイラブユーで

でもそんな積み重ねよりもひかりの存在が圧倒的だったんだよな
「どうせひかりとくっつくんだろ」と思ってたから
多少の進展なんかささいなこと、むしろ春香が可哀相だからやめとけ、と思ったくらい

157 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 00:35:52.45 ID:???

ひかりが春華顔だったら比呂とひかりがくっついたんじゃね？
ひかりのあの髪型はありえない

158 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 00:39:29.22 ID:???

>>153
俺はひかりが当て馬だと見てたぜ

159 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 00:45:32.38 ID:???

>>156
そういう意見が多かったから
最後に相手を変えたらしいね

160 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 03:22:46.00 ID:sDk+8FnF

>>156
ところが、結末に近づくと春華の扱いがどんどん小さくなって
もっぱらひかりと英雄、比呂の三角関係の話になってしまってるから
おかしく見えるんだよ。
春華とくっつけるつもりなら、比呂と春華との関係もきちんとやればいいのに。
それどころか（春華との関係が進展した後で）わざわざ比呂に夢の中とはいえ、ひかりのホテルの部屋に侵入させたりしてる。
これじゃ、比呂の本命はやはりひかりだと思うのが普通。

この辺は作者の計算ミスだろ。

161 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 06:04:18.48 ID:???

>>160
I love you以前は、比呂・春華のデートシーンは多かったけど、
以後はカマクラのシーンと、二人がデートしていたというひかりの
友人の説明とがあっただけだけだからね。
漫画なんだから具体的なシーンを入れるべきだと思う。

162 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 12:13:14.99 ID:???

事実上、ストーリーを引っ張る要素が
比呂ひかり英雄の三角関係だったからな・・・
これはラストまで崩すわけにはいかなかった

比呂と春香が完全にくっついて立場がはっきりした状態での野球勝負じゃ誰も興味ないし

163 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 18:09:20.19 ID:???

>>162
誰も興味ないの？
少なくとも自分はひかり賭けた勝負とか春華可哀想で見てらんなかったけどな

164 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 18:24:52.79 ID:???

自分には特にこれと言った非はないのに
何年か付き合った彼女がちょっとカッコ良くなった幼なじみにフラフラしだしたら発狂していいレベルだろ
英雄大人だな

165 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 20:11:42.47 ID:???

日本一のバッターとピッチャーになって甲子園で対決しようぜっていう
二年越しの約束が実現してさ

最高の舞台で最高にワクワクする勝負が実現するはずだったのにさ

夜空を見上げて誓い合った相手が色恋沙汰でフラフラ

俺だったら虚しくて腹立たしくて泣いちゃうね

実際、最後の対決の後、国見も泣いてたしね

166 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 03:34:54.61 ID:???

野球勝負に取り合われヒロイン（しかも可愛くない方）が絡んで来てた方が余計過ぎて萎えた
あだち漫画はこんなもんと言われりゃそれまでだけど
とにかく気持ち悪かった
普通に勝負でも充分面白かったのに

167 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 03:59:17.36 ID:UJ9EvSGV

英雄を擁護してる人いるけど
野球の勝負に恋愛なんてからめようとした時点で卑怯。

相手も純粋に勝負しにくくなるのわかってやってるんだから。

恋愛は恋愛、勝負は勝負で完全に分けて描いて欲しかった。

168 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 05:41:02.05 ID:???

英雄もひかりもクズすぐる
振り回された比呂いい迷惑

169 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 05:51:56.28 ID:???

>>167
それでも比呂は大好きな野球で勝った。
恋愛では出遅れて負けたけど。

170 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 06:37:38.31 ID:???

英雄って卑怯だったのか…
比呂とひかりのクズっぷりにイライラしてたからさっぱり気付かんかった

171 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:51:57.23 ID:???

ひかりが比呂と英雄を天秤にかけてる以上に英雄が比呂との友情とひかりを天秤にかけてる感じが凄かったな

172 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:38:56.22 ID:???

結局英雄とひかりはクズ同士でお似合いって事か

しかし随分英雄とひかりって嫌われてんのな
英雄はライバルキャラだから仕方ないにしても
作中の扱いだけ見てたら春華は読者から圧倒的に不人気でひかりが大人気なのかと思ってた

ひかり＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞春華

みたいな感じで
ネットやるまで長らくこれ信じてた

173 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:48:13.65 ID:???

>>172
あだちによると、途中までは組み合わせを考えていなかった。それで、
幼なじみカップルかなと思っていたら、春華の人気が出ちゃったので、
これもありかということで、比呂×春華にしたとのこと。

個人的には、ひかりは上から目線がきついから好みではないな。

174 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 13:50:34.54 ID:???

最初で最後の公式戦直接対決でおかしな事言い出して野球では完敗した英雄
まぁ本人は比呂には言うつもりは無かったみたいだけど野田に言えば筒抜けになるわな
そういう英雄はラブコメキャラとしては嫌いじゃないけど野球漫画のラスボスとしては残念だった

175 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:04:28.03 ID:YLxizflz

>>174
>まぁ本人は比呂には言うつもりは無かったみたいだけど野田に言えば筒抜けになるわな

少なくとも野田にいえば野田のリードに影響が出るのはわかってる。
比呂にいわなくてもな。
野球の勝負に影響与えたくないと本気で思ってる人間のすることじゃない。

英雄の本音は、この勝負に勝ってひかりを完全に自分のものにする。
比呂にはひかりをあきらめさせたいという事だから。

ひかりに選ばせるという言葉も嘘。

勝負に勝った方がひかりをものにできる。
ひかりは勝った方を選ぶはずという気持ちだったはず。

結局ひかりに選択権なんて与える気なしｗ

176 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:04:40.09 ID:???

>>175
確かに傲慢さは少し感じるが、英雄としても葛藤はあっただろうし
細かく計算づくで…って感じでもなかったがな
個人的には、「やっぱり英雄って最後は比呂に甘えるんだな」って感じ
比呂も大変だよｗでも結局比呂はその期待に応えてしまうんだが

177 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 04:05:01.14 ID:???

最近読んだけど自分の好きな幼なじみの子を取られる話だったのか

178 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 06:14:01.03 ID:???

>>177
違う。(比呂からみて)幼なじみの子がいい女で好きだと気がついたときには、
その女の子は親友とできあがっていたという話し。
ちなみに女の子が先に親友に目をつけた。

179 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 07:52:20.55 ID:???

え、違うんじゃない？
ひかりは比呂に好意があったけど子供過ぎて恋愛にならず
英雄が登場して、ませた女の子特有のかけひきでカッコいいよねと比呂に言ってみたら仲人されちゃった
って感じでしょ

180 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 07:53:10.60 ID:???

比呂が男女の恋愛に興味持った頃には
英雄がひかりのそばにいたから
想いを隠してた

181 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 08:06:03.08 ID:???

手芸部の中川さん一択だろ

182 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 09:24:37.30 ID:byakd1RC

春華の存在意義がわからない

183 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:13:29.71 ID:???

野球部創設から２年上がるくらいまでの話の流れは全てのあだち作品のなかで一番好きだわ

184 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 13:12:19.79 ID:???

>>181
男は柳一択でいいか？

185 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 13:25:38.29 ID:???

>>182
千川野球部創設の立役者

186 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 14:24:30.76 ID:???

野球部での春華はタッチの南よりずっと存在感があるがクロゲの青葉ほどではないな

187 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 18:18:24.88 ID:???

>>23
遅レスだが
それって千川の試合見に行くための口実で、ほんとはデートしてないよね？

188 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 19:26:27.77 ID:???

柳守道こそ真の男

189 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 22:10:53.96 ID:???

今更だけど
ここの住人的には、ドラマ版のラストはどうなの？

190 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 20:07:27.32 ID:mtaj50J1

エロゲの青葉に見えたｗ

191 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 07:53:33.67 ID:???

久々に読み返してみたけど、15巻くらいまでは凄く面白いけど、栄京戦くらいを境に一気に勢いなくなるよね
間延び感がすごい。そこまでは一気に読みたくなるだけに残念。

192 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 17:44:20.24 ID:D46HRqzb

タッチの最終巻での失速ぶりに比べたら
何という事もない。

193 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:48:02.77 ID:???

自分はヒロ×ひかり派だったけど、英雄邪魔とも春華ウザいとも思わなかったし
ラストもちょっと残念だったけどさわやかに納得できた
その辺あだち充はさすがにうまいなと思ってたんだけど
いろんな意見があるんだね

甲子園での勝負にひかりを賭けたのはたしかにどうかと思ったけど

194 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:23:31.86 ID:???

未練は有っただろうが、比呂はひかりを取り上げるなんて気持ちは全く無かったんよ
あの勝負は英雄の気持ちに乗ってやっただけ。優しすぎるんだよ比呂は
あの涙はひかりへの想いもあったが、英雄への思いもあったんだと思う

195 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:35:20.82 ID:???

千川と明和が甲子園出場が決定する数話前に、比呂は英雄に
「ひかりはおまえとは別れない。それに、もし別れてほかの男と
つきあうことになったとしても、それは絶対におれじゃない。」
と言い切っている。

ひかりを賭けることにしたのは、あだちが例によって素直に終わらせず、
最後まではらはらさせたかったからだと思っている。

196 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 22:38:06.51 ID:???

ひかりが泣いたのは
ヒデちゃんが負けたからってこと？
別れなきゃならん、と

197 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 22:54:24.85 ID:???

>>196
比呂の応援に行くと
勝っても負けても泣いてしまうから。

198 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 23:03:43.47 ID:???

>>197
えー

199 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 21:59:47.28 ID:???

泣いた理由はひかりにしかわからないけど、
どちらも男としても意識している大好きな幼馴染と大好きな恋人
その二人の勝負、しかも自分がかかっている
泣かない方が人間として破綻してるよね

200 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:17:45.26 ID:???

>>189
どんな感じだったっけ？

201 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 00:15:32.43 ID:???

>>189 >>200
漫画のモヤッと感がなくて
ちゃんとわかりやすく決着つけてくれてて
自分はドラマのラスト好きだな。
特に比呂が体育館裏で春華に告白するシーンは好きだ。

202 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 03:25:11.73 ID:gdrweXxd

英雄の真意がよくわからない。

仮に比呂が勝ったとしても
比呂が「これで光は俺のもの」とか
ひかりが「勝った比呂を選ぶ、負けたお前なんてシラネ」
とかなるはずないのは、二人の性格知ってる英雄ならわかってたはず。

もしひかりに本当に選ばせる気があったなら、勝負とは全然関係なしに
ひかりに「比呂を選びたいなら、それでもいいよ」
比呂には「もしひかりがお前を選んだら、俺に遠慮しなくてもいいから」
と一言いえば済んだ話だろ。

そもそも勝負で勝った方を選べ（はっきり、そういったわけじゃないが
そういう意味に比呂もひかりも受け取ってるし、そう解釈するのが普通）
というのは、勝負の結果次第で全然ひかりに選択権がない。
ひかりの「最初から選ぶ権利はなかった」という台詞は、そういう意味で
言ってるのではないのはわかるが、実際にひかりに「選択権はなかった」から
皮肉に聞こえるなｗ

あだちが盛り上げるために無理な状況設定作ったのが、おかしくなった原因だろうけど。
あだちって感覚がやはり「昭和」だよな。

203 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 08:41:41.58 ID:???

ヒデちゃんが、あまりにも
ひかりと比呂の関係を疑うから（飄々としてても本音は疑ってる）ふたりは悲しくなってのかな、とも

204 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 11:03:26.29 ID:???

おまえら、あだち、あだちと言ってるけど
編　集　部　の　意　向
という要素を忘れてますよ、と

おまえらが「矛盾してる」と主張している部分については
編集部のごり押しにあだちが屈した、と考えることもできるんじゃないか
俺に勝てと言うことか、と最後の対決で国見が嘆いたのも、
自分に選択権は無かった、ひかりが泣いたのも、
編集部に屈したあだちの心の声を代弁していたのかも知れない

電子出版など、他の選択肢がある現在と違って
紙の本で出版して、小売りを通してしか本を売ることができない以上
当時の力関係はどんな大作家でも出版社＞作家だろうしね

205 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 16:34:09.41 ID:???

>>202
英雄はスポーツラブコメで勝利＝女の獲得という前時代の男のロマンはありえないってのをひかりと比呂に示されたんだよ。

206 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 16:48:14.41 ID:???

ひかりの母親との縁が浅かったから二人と悲しみを共有出来ない疎外感みたいなのはあったのかもね

207 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 19:00:56.61 ID:???

ひかり母死んだ時がクライマックスだった
後はまあ予定調和だし

208 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/28(日) 08:56:11.66 ID:???

>>205
実際、昭和どころか中世の決闘までさかのぼらないと無理だろ、勝った方が女手に入れる展開なんて。

209 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/28(日) 22:19:27.94 ID:???

話の流れに関係ないけど広田ってなんだかんだいいやつだよな

210 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/28(日) 22:21:54.90 ID:???

帰国子女の三善君は春華レイプしようとしてたけど
家に帰って親父に言われたら英会話教室ごと潰されるんじゃないか

211 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/28(日) 22:31:36.85 ID:???

>>210

窓閉めるとか別のところに春華強制連行とか考えないのね、三善

212 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 03:42:35.55 ID:tGY09dgM

比呂が助けに来るタイミングが早すぎる。
電影少女のもえみレイプ未遂のレベルまではやるべきだった。

読者サービスとか言ってるくせに、わかってないな。

213 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 08:40:24.96 ID:TfOVG4BM

>>212
ってか、あのシチュエーションならガラス割れば人が来ていくらでも逃げられるだろ

214 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 14:20:03.09 ID:f9vzUzpz

あの男、きもいな

215 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 21:29:08.21 ID:GnSblJld

>>209
それ思う。
話を盛り上げてくれたいいライバル。

216 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/30(火) 03:15:42.16 ID:???

あだち充の絵でレイプ未遂とかちんこうんともすんとも

217 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/30(火) 17:45:58.26 ID:???

野球部員って普段の登下校の鞄にボール4個も入れてんの？
三善に投げつけるために詰め込んだの？

218 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/30(火) 18:36:49.16 ID:7yhWEPlY

>>216
美空のおっぱいヌードは良かっただろう。
女子中学生のまだかたそうな膨らみの質感描写が見事。

219 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/30(火) 22:56:01.51 ID:???

向かいのビルから三善君に向かって正確に投げ込める
あのコントロールは異常
そら野田も英雄に打てねぇよといいますわ

220 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/31(水) 07:52:16.40 ID:???

>>218
パンチラや着替え、シャワーシーンはありなんだが、和姦強姦含めてSEXとどうしても結びつかない絵。

221 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/31(水) 08:02:39.66 ID:???

ひかり母は無理やり殺されたよなあ・・・
てか病院にすでに入院して検査まで受けてるのに三日でしぬって無茶すぎだろ　どんな病気だよ

222 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/31(水) 08:31:14.65 ID:???

>>221
内臓の炎症で検査入院→敗血症で死亡
とかならあり得る

223 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/01(木) 21:30:53.48 ID:???

ひかり母の死には涙したなぁ

224 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/01(木) 21:44:26.71 ID:???

夕暮れのキャッチボールは切なかったな

225 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/01(木) 22:13:03.49 ID:???

比呂がプロになるの決めたのは昔の落書きが値打ち物になると
ひかりマッマが言ってたって聞いたときだな

226 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 03:18:27.54 ID:???

全然涙なんてしなかったわ　唐突すぎて　は？って感じだったし
無理にしなした感がプンプンで萎えた

227 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 07:53:26.79 ID:???

死なせ方はともかくあれは大事な場面だろ
月形一家とレイプ未遂犯の方がどうでもいいよ

228 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 12:05:25.53 ID:???

ひかりの母親の死が比呂の成長を促したんだしあれはやっぱ必要だったと思う
あの柔道家の存在意義だけはようわからん…

229 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 14:54:29.38 ID:???

>>226
死ななかったら、あのキャッチボールも無いよ。

230 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 20:28:03.50 ID:???

キャッチボールはいいシーンだが無理にしなせた感が強くてたしかに微妙なんだよな
てかあだっさんは誰か殺さないと話作れないからな　とくに野球漫画は

231 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/03(土) 00:41:09.73 ID:???

比呂の世代豊作やからスカウト大変だろうな
英雄と支倉のミキオくんはどっちがホームラン多いんだ

232 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/03(土) 12:22:00.99 ID:???

英雄は甲子園で10本以上打っているし、高校通算80～90本くらいでは。

233 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/03(土) 17:03:35.40 ID:???

てか、打ってない試合がないくらい打ってるな。

234 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 13:02:18.96 ID:???

英雄単独指名を約束していた世界のO監督が土壇場でまさかの比呂一本釣り→英雄涙の西武入り

235 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 18:13:44.79 ID:???

ドラマ版ではベイスターズに入ったんだったな

236 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 18:31:23.11 ID:???

英雄は高校通算打率6割、本塁打90本、甲子園本塁打15本くらいか。

237 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 19:55:04.76 ID:???

TBSだったから

238 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 20:17:08.49 ID:???

>>235
牛島監督だったね。

239 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 00:32:10.84 ID:???

生前のヒカリ母に言われた、負ける事でスッキリしようとしてない?（うろ覚え）
→ヒカリ母写真見る→春華に『勝たせてくれよな』と言う

野田の
『だれかに投げさせられたんだよ』は、
甲子園には魔物が棲んでいるってよく聞く言葉から、
甲子園が投げさせた。
と今まで思っていたけど、
これもヒカリ母の力だったのか。

240 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 12:11:38.72 ID:/8c6RV2O

Ｈ２を恋愛漫画として読むとすげぇ比呂とひかりが
くっつく姿も見たかったわ。
でも英雄がいるんだよな…英雄じゃなければ…

241 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 13:12:30.08 ID:???

でもさ、比呂とひかりがくっつくと
比呂はプロに行かなそう。
ひかりも本屋を継いで、週末は二人で商店街の草野球。

242 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 19:13:31.95 ID:???

>>241
そのラストは
桂正和のアイズみたいだね

243 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 23:11:15.48 ID:???

ひかりってこんなに嫌われてるのか
俺大好きなんだが
あの比呂に対する上から目線、あれがいいんじゃねえか

244 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 00:08:49.57 ID:???

過疎スレだから少数でもずっと叩いてれば
スレ全体が叩いてるように見えるもんだ
俺は得にどっち派でもないなあ

245 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 01:07:49.09 ID:???

>>241
そのラストでもいい気がするな

246 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 03:32:38.19 ID:???

むしろそういう終わり方のほうがほのぼのしていいかも
と本気で思ったりする

247 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 05:08:56.45 ID:???

みゆきと同じもやもやが残りそう
俺は親離れのようにお互いがひかり離れ、比呂離れしたラストが良かったと思うけど。

248 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 08:38:40.68 ID:???

みゆきの立ち位置で言えば、
英雄が鹿島みゆき、ヒロが若松みゆき、ひかりが真人、名前忘れたプロサッカー選手が春華って男女逆だもんね。
みゆきで兄妹離れできないラストにモヤっとした人にとっては、幼馴染離れ出来たH2はすきっとしたかもしれない。

249 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 13:33:18.35 ID:???

>>248
＞みゆきの立ち位置で言えば、
英雄が鹿島みゆき、ヒロが若松みゆき、ひかりが真人、名前忘れたプロサッカー選手が春華って男女逆だもんね。

はあ？なんで男女まで逆になるんだよ？
妹みゆき＝ひかり、鹿島＝春華でラストを変えただけだろ

250 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 16:07:29.79 ID:???

>>241
そんな展開にしたら比呂が本物の畜生になってしまうわ
プロ入りして嫁が春華ちゃんでいいんだよ

251 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 16:11:37.97 ID:???

途中英雄と春華からませてどっちに転んでもいいように伏線ぽいのは張ってたよな
一応あだちも最後まで迷ったということか？
ただ全体の話の流れ見るとやっぱ春華以外考えられんよなあ

252 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 17:32:20.96 ID:???

>>249
物語の構造的に
ひかりと春華で比呂を取り合っていたところに英雄でなく、
比呂と英雄でひかりを取り合ってたところに春華だろ。
みゆきの三角関係はみゆきとみゆきで真人を取り合っていたところにサッカー選手って構造。

253 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 19:40:44.99 ID:???

流れとしてみたら、比呂を野球の道へ道へと誘っていたのは春華ではあったな
ひかりは野球抜きでも比呂との関係は変わらないけど、春華とはまず野球ありきだった

254 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 20:04:16.98 ID:???

だから春華でいいと思うよ
この話はそこから始まったんだし

255 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 21:08:42.23 ID:???

>>253
ひかりは「一緒に頑張ろうね」ってタイプじゃないからなぁ。

256 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/06(火) 23:42:17.97 ID:???

>>252
構造つーか、それはお前の恋愛脳の中での関係性にすぎないと思えるが、
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中では

257 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 00:23:01.91 ID:???

>>243
俺も明確にひかり派

春華ちゃんは嫌いではないがちょっと苦手

「楽しみにしてたんだもん。昨日からずっと……」
「待ってる時間もデートの内でしょ」
「裏切らないでね。橘くんの期待を」
「これで死んだら一生覚えていてもらえるかな」

なんかいちいち疲れる

258 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 00:47:34.19 ID:???

俺は明確にロムニー派

259 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 00:56:29.01 ID:???

とにかく、良い漫画だ。

260 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 07:02:25.97 ID:???

>>257
そんなセリフで疲れる言ってるなら現実でどんな女とも付き合えないだろうな

261 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 08:01:46.76 ID:???

俺は春華。ひかりの上から目線はどうもダメだ。

262 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 15:38:57.52 ID:???

>>257
たかがそんだけで疲れるとか
可愛いじゃないか

263 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/07(水) 19:52:23.19 ID:???

普段の自分は春華みたいな明るい女の子が好きなんだけど、なんかひかりだけは別なんだよな

264 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/09(金) 00:52:52.43 ID:???

ひかり
・上から目線がウザい

はるか
・けなげさ押しがウザい

結論
・小山内がいちばんカワイイ

265 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/09(金) 02:20:21.05 ID:???

ひかり
・上から目線がウザい

はるか
・けなげさ押しがウザい

小山内
・無駄な露出がウザい

266 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/09(金) 17:50:32.48 ID:???

おれは美保が一番かわいいと思う　てかかわいい
ちょっと性格ややってることがアレだけどｗ
木根も嫌いじゃないからこの二人がくっついてよかった

267 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/10(土) 20:55:00.91 ID:???

小山内はサブヒロインポジションだから嫌なところが目立たなかった

268 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 07:41:01.56 ID:???

今月のダヴィンチはあだち特集だぞ

269 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 20:25:34.74 ID:???

>>268
あだち流｢幼なじみと三角関係｣とかやってくんないかな。

270 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 21:32:06.29 ID:???

>>269
ちなみに読んだけどまったくおもしろくなかった

271 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/12(月) 09:37:54.08 ID:???

立ち読みするまでもなさ気だな。
なんでそんな面白くない特集組むんだろね。

272 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/12(月) 21:42:07.06 ID:???

>>266
俺も小山内が最高だわ。可愛げはダントツに有るし、あの強靭な精神には憧れすら覚えるｗ
木根は良い嫁もらったな。いやマジで。

273 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 00:48:03.15 ID:???

後半の英雄はひかりと付き合っているのに距離が近づかないことが不安で最後空回りしていた。
比呂とひかりのキャッチボールのシーンを見て二人の絆の深さを再認識してしまったからなおさら。
そして比呂はそんな英雄に勝ち英雄の弱さをひかりに見せてあげることによってその二人の距離を縮めようとした。
だからそのためにストレートを使わず、なんとしてでも英雄に勝とうとしたのかなーて思った。
けど最後はそんな勝ち方にも自分の中で耐えれなかったしひかりへの想いもおもいっきり球に込めて投げたかったからこそ直球を投げてしまった。
て解釈した。まあ作中の比呂と野田との会話にあんま合わないが

しかしなーやっぱ前半に、比呂とひかりが最後はくっつくだろうっていう伏線、表現が多すぎたんだよな。
ひかりの叔父さんがひかりの文から比呂への気持ち読み取るとことかモロ。
なのにヒデとひかりが結局くっつきそうな終わりだから多くの人がもやっとする。

274 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 15:44:56.91 ID:KGSj+KcL

叔父さんの予想は当たらんことで有名だ。

275 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:57.55 ID:s3jffAcu

>>273
キャラに魅力が足らなくて不人気だったからサブキャラと
くっ付けられただけなのに、ホントひかり厨はウザイわ～

276 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/15(木) 07:08:49.73 ID:???

>272
しかし小山内本人はともかく家族はアレだぞ

277 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/15(木) 09:35:57.75 ID:???

ひかりはただの面食いだからな
比呂がイケメンになったら内心比呂へ傾いてるって一番最悪なヒロインだろ

278 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/15(木) 09:58:15.56 ID:???

>>276
姉妹丼おいしいです。が出来るじゃん

279 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/15(木) 23:54:24.97 ID:???

>>273
クロスゲームはまさにその逆だったわ
フラグっていうかそんな描写あんまなかったのに突然告白したのが謎過ぎてもやもやした

280 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/17(土) 06:09:15.51 ID:???

(中)木根
(二)柳
(一)志水
(三)橘
(右)広田
(左)大和田
(捕)野田
(投)国見
(遊)佐川

281 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/17(土) 10:00:02.95 ID:???

広田の肩潰す気かｗ

282 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/18(日) 00:48:02.10 ID:UdqY+3ar

ヒデちゃんはプロだと得点圏であまり打てなそう

283 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/18(日) 15:23:25.86 ID:???

>>278
若葉が生きてれば姉妹丼できたのにな

284 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/18(日) 20:41:23.56 ID:9cfvv70L

顔は春華の方が、はるかに可愛いが、パンツはひかりの方が好き。
特に23巻の花柄パンツ。

285 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/18(日) 23:26:22.35 ID:???

あだちはパンチラ自体はいっぱい描くけど
パンツのデザインとかには興味無いだろうな

286 ：284：2012/11/19(月) 00:04:46.68 ID:i/3I/H7W

>>285
同意。

話は変わりますが、チアガールのスカートの中が生パンなのは男の夢ですね。

287 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/20(火) 23:35:08.58 ID:???

>>286
男はやっぱり白が好きなんですか？
好きな女の子のパンチラ見て、シミがあったらどう思います？
恋心も醒めちゃいますか？

288 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 00:47:07.36 ID:???

濃い原色だったり装飾が華美だったりすると
肌着というより見せパンな感じがしてエロさが減少するってだけです
パンツで女を選ぶ男なんていないので好きなのを穿いてください

白は男ウケはいいと思われますが
オリモノなどの汚れが目立つとやはり印象悪いです
パンティライナーを活用しましょう

289 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 21:38:21.33 ID:???

>>288は女だよな？
パンティーライナー勧めてくる男とか気持ち悪すぎる

290 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/24(土) 01:12:59.25 ID:???

俺は、何も着てないのが一番好きだぞ

291 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/24(土) 07:48:34.10 ID:???

関係無いけど、あだちの新作のタッチの続編ぽい漫画って
どうせ主人公じゃないほうの兄貴が死ぬんだぜ

292 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/25(日) 17:19:45.64 ID:???

いや、今度はヒロインが死ぬのかも

293 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/27(火) 17:56:25.32 ID:???

そして兄弟アッー　ですね

294 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/28(水) 13:34:09.47 ID:???

実は、上杉家には双子の他にも子供がいてだな。

295 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/28(水) 22:31:11.97 ID:???

ヒロインしぬのは一応クロスゲームでやってるだろ

296 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 01:24:38.86 ID:???

クロスゲームの要素をもっとH2に取り込むべきだったな
比呂も英雄もひかりもみんな一人っ子だから
いまひとつ家庭の描写が足りないんだよな

297 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 01:32:35.11 ID:???

殆どの作品には兄弟姉妹の描写があるんだから、H2が一人っ子に絞ったのは良かったと思うけど。

298 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 02:36:02.29 ID:/Aeb2ODS

http://ddnavi.com/dav-contents/97031/

299 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 04:08:30.85 ID:???

英雄に兄貴いなかったっけ？

300 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 05:51:04.21 ID:???

>>299
いた。酒屋で子供がいたような。パンチを預かっていた。

301 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 08:33:12.54 ID:GY+mh3so

あれ兄ちゃんだったか

ずっとパパだと思ってた

パパは応援に来てたのか？

302 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 08:51:09.93 ID:???

まああの兄ちゃんは学生生活に絡まないしおじさんみたいなもんだな
ひかりんとこはおじさんが出てきて兄ポジションの補完してるけどｗ

つか古賀ちゃんが健気すぎて泣けるのは俺だけか？

303 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 13:21:57.58 ID:???

ヒデオパパはおめでとうとか言ってた時に出てきたくらいだな
かなり堅い親父らしいが　兄貴のほうはなんか普通だったな
店継いでる感じだったし

304 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 15:36:35.61 ID:???

個人的にあだち漫画の中では唯一いつ全巻揃えなかった作品だった

305 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 17:44:17.92 ID:???

>>302
>つか古賀ちゃんが健気すぎて泣けるのは俺だけか？
最初は、比呂・英雄とひかり・春華とをどう組み合わせるか未定で、
一般的な幼なじみにしようかと思っていたら春華の人気が出たので
これもありかということで、比呂×春華になったそうな。

確かに春華は人気が出ても不思議じゃない。健気でいい娘だ！

306 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 19:56:04.36 ID:???

>>305
その話ほんとかなあ？
だってあだちマンガじゃ春華の顔がヒロインって決まってるじゃん
ひかりは準ヒロイン顔だな

307 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 20:47:32.08 ID:???

最初から決めてたのなら、最後あたりで春香が蚊帳の外になることは無かったと思う

308 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 20:54:40.32 ID:???

春華ってヒロインのひかりから見たらライバルポジなのに全然嫌味がない、いいキャラなんだよな…。
「良い子のライバル」って読者には嫌われそうなもんなのに。
広田に対する見解には脱帽しました。

309 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 21:05:59.89 ID:???

>>306
「おあとがよろしいようで」であだちが発言している。

310 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 23:16:45.45 ID:???

つかメガネ女教師岸谷先生をもう少し見たかった

311 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 23:18:51.14 ID:???

比呂が居なきゃ3年間ずっと部になれない野球愛好会に付き合ってたんだろうな
ほんと春華はいい子だ

312 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 23:38:01.53 ID:???

木根が完投する試合のとこ読み直してたが、木根の話だけじゃなく、試合のハイライトとともに春華が野球部の思い出を辿っていくところ素晴らしいな
誰のためにがんばっても、がんばった木根くんは自分のものよ、もいいし

313 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 04:05:51.64 ID:???

>>301
２年甲子園のときは現地に応援にきてたな・・英雄オヤジ
酒が飲めないから、比呂ひかり親の不良中年の宴会には不参加だったようだが。

314 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 13:43:20.18 ID:???

終わってみれば英雄とひかりがいらない子になってたな
比呂と野田で話作った方がよかった

315 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 14:49:25.29 ID:???

>>309
その発言も読者サービスだったりして

316 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 16:32:42.63 ID:???

ヒロとひかりがくっついたらみゆきの二番煎じになりそう

317 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 18:47:13.80 ID:???

>>316
でも俺はそれを期待していた。

318 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 19:07:14.62 ID:???

オレは２年の夏のあたりでカップルの組み合わせが
逆になると思った。ならなかったけどｗ

319 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 22:14:00.66 ID:???

英雄ってイケメン設定なんだろうけど、なんかイマイチイケメンに見えないんだよなあ…。
何でだろ。髪型のせいかなあ。
銭形のとっつぁんみたいに見える。

320 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/01(土) 08:48:22.07 ID:???

性格も傲慢だしな
プロになったらもっと嫌な奴になるんだろうな

321 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/01(土) 09:49:55.16 ID:???

>>319,320
でも、何故かひかりからアプローチした

322 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 00:05:53.38 ID:???

ひかりはただの面食いビッチ

323 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 20:00:04.65 ID:???

なんか船着き場みたいなトコでひかりが「私はしっかりなんかしてない、ふらふら流されやすいの～」
みたいな話してるシーンなかったっけ。誰に対してだっけ。ヒロにだっけ英雄にだっけ春華にだっけ。
ヒロだったら「もうちょい頑張れば手に入るかもよｗファイトｗｗ」
英雄だったら「ちゃんと捕まえとかないとヨソにいっちゃうかもよｗガンバｗｗ」
春華だったら「もしかしたらあなたの大好きなヒロくん奪っちゃうかもｗメンゴｗｗ」

誰に対してにせよ嫌な女だな

324 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 20:16:48.64 ID:A+bU31tG

性格の春華
下着のひかり

325 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 22:09:03.03 ID:???

>>323
相手は比呂。なかば強引に連れ出した。

ひかりは比呂と幼なじみで比呂の性格をよく知っているのに、
中１のとき、英雄に目をつけ、交際に持ち込んだ。
それでいて比呂を呼び出し、あ～たらこ～たら。
嫌な女だというか長所が見あたらない。

326 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/03(月) 05:05:53.19 ID:???

1話冒頭で比呂が春華のパンツを手にした時から運命は決まっていたんだよ（ｷﾘｯ

327 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/03(月) 05:33:03.19 ID:???

>>326
あれはブルマ

328 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/03(月) 08:33:52.79 ID:???

>>326
しかも未使用

329 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/04(火) 00:46:41.05 ID:???

だめじゃん

330 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/04(火) 17:53:55.85 ID:???

ひかりはオリモノが多くて臭そう

331 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/10(月) 22:06:21.44 ID:???

>>324
顔も春華だろ

332 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 16:33:50.79 ID:???

読み終えた

ひかりを性格悪いみたいに思うのは違う気がする
ただ、みんなに優しいから、だれか1人を特別視できないんだよ
だから、みんなに思わせぶりに見えるが、本当は1番大人

嫉妬から、自分の女をモノみたいに賭けに使う英雄は、比呂に比べて本当は子どもだし、だからこそ、大人のひかりがそばにいるべきだって比呂は思ったから、最後に直球を投げた
英雄が、スライダーが来ると思ったのは、英雄が、比呂の本音を理解できず、まだ子どもだっていう意味かと
比呂が、「ひかりが大好き」発言も本気で、ひかりと一緒で、比呂もみんなに優しく、人を嫌いになれないから
ひかりの「もともと選べない」発言は、比呂が、誰が誰とくっつくか、全てを決めるだけの器があり、自分は、英雄とくっつくべきだという比呂のメッセージを受け取ったから

そう俺は解釈したけど、どう？

333 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 20:48:36.26 ID:???

未練ありまくりだけど自分から身を引いたのように見えるわな
比呂が本気で野球の勝負でひかりを賭けてたとは思えない

334 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 21:05:21.80 ID:???

英雄を思ってというよりは自分が諦めるために投げたんだろ

335 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 21:21:42.01 ID:???

比呂はひかりがいい女だ（好きだ）と思ったときには、英雄×ひかりになっていた。
つまり、恋愛では比呂は英雄に負けた。
だから、大好きな野球では英雄に負けたくなかった。そして英雄に勝った。

336 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:17:48.98 ID:afwAf1nj

1巻でひかりがスカートからパンツに履き替えてるシーンをネットで見れませんか？

337 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 09:12:34.68 ID:???

比呂は最初から初恋は過去の話にしたがってた(すっぱり諦めたのはラストだろうけど)
英雄とひかりの方が空気読めてない感じ

338 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 10:22:11.17 ID:???

あだち充のエンディングは、多くをかたらないところがいいけど、
H2は分からなすぎるな
正直、いろいろ盛り上げ過ぎちゃって、まとめ切れてないのを誤魔化してるように思う
それを考えると、クロゲは広げたもんをうまく回収したな
俺は、ラフ>クロゲ>H2>タッチ>カツ

339 ：338：2012/12/29(土) 11:03:07.43 ID:???

英雄に対して、最後の打席以外は真っ向勝負を避けたり、二年の夏の甲子園では敬遠したり、比呂ってあだち漫画では割りと勝利に拘るよな。
だから、最後の「ひかりは、英雄のまっすぐなところに惚れたんだ」っていう心の声は、俺はまっすぐじゃないっていうメッセージにもとれる。
ひかり一筋の英雄と、2人に気がある比呂ってのにも繫がるかと。
ひかりは比呂>英雄、比呂もひかり>春華だけど、自分しか眼中にない相手と一緒の方が比呂もひかりも幸せだと比呂は考えて手を引いたかんじに見える。

まあでもやっぱ、比呂とひかりをくっつけるつもりだったけど、ひかりが性悪になってしまうから、避けただけっぽいなあ。

340 ：338：2012/12/29(土) 11:05:03.38 ID:???

文字化けしたとこは、「繋がる」です
すまん

341 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 01:44:03.54 ID:???

大和田って中井よりも長打力があるのか?

中井が英雄に次ぐ実力なら5番のままにしといた方が良かったんじゃ

342 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 01:45:15.17 ID:???

一ノ瀬は甲子園優勝投手後どうなったのか

343 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 01:46:47.56 ID:???

伊羽商との再戦が無かったのは何故だ?

西村の時の様なやり取りも無かったって事は
千川に勝ち逃げして千川に唯一公式戦で勝ったチームになって喜んでる？

344 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 09:42:16.35 ID:???

>>342
ほとんどの優勝投手の末路なんて、数年後にはあまり気にされないから心配ない。

345 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 20:32:19.70 ID:???

比呂

346 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/06(日) 21:59:41.55 ID:???

>>335
それは違う
比呂は勝ってもひかりが手に入らない事が分かってたから直球勝負してヒデに打たれることではっきりと自分が負けた事を認めようとしていたんだよ
勝負がどう転んでも2人が結ばれる事はないからこその2人の涙だよ

347 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/06(日) 22:02:35.32 ID:???

>>338
クロゲはうまくまとめたとおもうけど、それまでの青葉と光のお互いの気持ちやいい感じのやり取りがほとんど描かれてなかったから突然過ぎた
H2は逆だな
お互いの気持ちがはっきり描かれてたのに結局くっつかなかった

348 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/06(日) 22:16:50.55 ID:???

>>346
最後スライダーのサインだったのは何故？

349 ：338：2013/01/07(月) 02:06:13.53 ID:???

>>335
ひかりは、ひろのほうが好きだと思うな
ヒロもはるかよりひかりが好き

でも、お互いすれ違ってしまった運命やったなって受け入れたのが、海辺で、「頑張れ」って言えよっていうシーンの意図かと

恋愛で英雄にも勝ってるよ
ただ付き合うつきあわないはまた違う話なんだよ

350 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/16(水) 09:11:01.52 ID:???

比呂はぴばー

351 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/16(水) 20:14:53.06 ID:???

俺の誕生日でもあるんだぜ

352 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 04:01:13.41 ID:???

MIWAの高校サッカーの曲
｢ホイッスル～君と過ごした日々｣だって。

353 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 10:46:59.21 ID:13T1tC6z

国見のスローボール三球に対して一度も打ち返さなかった橘、
かなりイミフメイ

354 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 12:19:30.46 ID:+rwG0A/O

>>353
比呂の本気の球じゃないと意味無いってことじゃ？
そんな球打っても勝負にならない的な

355 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 14:18:14.31 ID:u6m4UHlz

>>341
橘に『もし』一発が出て繋ぎとめてた緊張が解けた時に、橘に次ぐ実力者の中井が五番にいた方が点入りそうって意味？

でも、それは振り返ってから言える事だからね。試合前に展開読むの難しいし。

356 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 14:19:10.56 ID:u6m4UHlz

>>342
それなりの大学に入ったんじゃない？明和ってそれなりに進学良さそうだし。

357 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 20:16:15.72 ID:k0orcdBQ

古賀監督の男だねぇ橘英雄がツボなんだけど

358 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/24(木) 22:56:02.42 ID:???

そして最後の最後で比呂を疑ってしまうんだよな
普段は隠してる英雄の弱い部分

359 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 18:10:36.02 ID:???

クロスゲームの赤石も捕手として滅茶苦茶評価されてたけど
野田に匹敵するのか?

360 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 18:27:19.39 ID:???

中井は英雄がいなかったら3年間4番だったって言ってたけど
1年の時レギュラーですらなかったが・・・
（左投げだからポジションも限られる訳で）

361 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 01:45:43.78 ID:???

>>359
赤石は打撃がダメだったろ

野田は四番だし、ここぞっていう場面でけっこうHR打ってた気がする

362 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 16:38:52.25 ID:???

>>361
星秀は東っていう強打者がいたから赤石は5番だったけど
プレハブ組時代や東が虫垂炎で不在だった時には4番だった
バッティングもムラはあるけどホームラン打ったり
センバツ優勝投手から先制タイムリー打ったりしてる

野田も英雄と同じチームだった中学時は5番だったし

363 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 22:07:21.03 ID:???

どっちもキャプテンだし

364 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 02:43:30.92 ID:???

肩　野田≦赤石
足　野田＜赤石
打撃　野田≧赤石
配球　野田＝赤石
捕球　野田≧赤石
体格　野田≦赤石
顔面　野田＞赤石
人格　野田＜赤石

365 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/11(月) 15:42:17.24 ID:???

野田は孝太郎の系統、赤石は原田の系統と見ていいのか

366 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/12(火) 02:35:38.61 ID:???

野田は積極的に関わっては来ないけど達観してて、原田系統だと思うけどな。
孝太郎系はラフの久米とかかな。

367 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/14(木) 22:57:29.26 ID:???

>>361
ここぞで打ってるのは赤石もそうだし東やコウが好打者扱いでそれより目立てないのは仕方ないだろう
野田も赤石も打てるか凡退かは話の都合次第だし

野田は四人に気を遣って一歩引いてるよな
タイ焼きだか大判焼き買ってきたのにそのまま帰ったシーンとか

368 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 05:27:40.02 ID:???

>>367
いつもの野田だったら上がり込んで勝手に飯まで食べるのに

369 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:12:48.28 ID:???

野球の実力はともかく、野田や孝太郎が恋愛方面でいい思いしなかったのに赤石は最後報われたからなあ。

370 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 08:39:14.48 ID:???

野田は比呂の女房役としていい仕事していたのに、
恋愛面では何もなかったのがちょっと不満。

371 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 20:33:32.82 ID:???

>>369
いや赤石も最終的には報われないと思う
あかねも1回くらいはデートしてくれると思うがそこから先には進まないと思う
女は残酷だぞw

372 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 00:08:28.15 ID:???

風貌や性格的には中西が孝太郎の系統っぽいかな

373 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 02:20:11.54 ID:???

中西や野田は愛嬌のあるデブで明るいキャラだから女受けは悪くないと思う
孝太郎や赤石はむさ苦しくて微妙に陰にこもるキャラだから厳しいだろうな

374 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 04:47:18.59 ID:???

>>367-368 野田は比呂と英雄だけだったら遠慮ないけど、女子が混ざると一歩引くんだろうね。

375 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 05:50:06.20 ID:???

比呂の母親が入院して野田が鯛焼きを持って比呂の家に来たとき、
皆がワイワイやっているのを外から見てそのまま帰って行ったけど、
何で遠慮したのかちょっと謎。

376 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 11:59:32.89 ID:???

>>375
まあ、カップル二組＋自分の組み合わせだと居心地悪そうってのはなんとなくわかるｗ

377 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 12:48:17.91 ID:???

>>376
まあね。でも、野田ってあの４人のそれぞれとも親しいんだよね。

378 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/16(土) 22:37:11.55 ID:Ikj4g7hN

400円のコミック版（新品）を全部揃えたいんですけどネットで全巻セット売ってるところないですかね？
やっぱりもう1巻ずつ買うか本屋行って地道に揃えるしかないんでしょうか。

379 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 02:54:13.97 ID:???

新品は流石にもうないんじゃね？

380 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 05:44:49.12 ID:???

>>378
amazonに行って「Ｈ２」で検索したら、いわゆる転売屋で１件あったけど、どうなんだろ。
>￥ 12,070　新品

ps amazonは購入しなくても情報収集に使える。

381 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 06:51:02.15 ID:NPjdlg4D

オッケ～、ナイスナイス

382 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 10:28:01.31 ID:ptYU3EWK

>>380
ワイド版ではなく普通のコミック版がほしいです。
でもやはりなさそうですね、地道に本屋回ったほうが早そうです。

383 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 11:29:58.94 ID:???

仮に新品のコミックス版が残っていたとしても絶対に綺麗な新品ではない
返品されては改装して返品されては改装してを繰り返した汚い新品になる
流通のしくみをしっている人なら分かる
素直にブックオフを巡って比較的綺麗な本を選ぶ方が堅実
それかヤフオクで美本のセットが出品されるのを待つか

384 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 17:48:24.00 ID:???

裁断のおかげで本の高さが、まちまちになってたり、ページとページがくっ付いてたり
今更新品は良いこと無いな
でも、やっぱりワイド版より最初のやつのがいいよね

385 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/17(日) 22:28:15.17 ID:NPjdlg4D

頭使えよ？

386 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 03:47:26.84 ID:???

ワイド版の方が絵が大きくて好きなんだけど俺は

387 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/18(月) 21:39:30.69 ID:???

文庫版では松坂大輔がコメントしてたか（比呂らは松坂世代と同い年か）

388 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 23:52:54.89 ID:???

比呂がひかりの風呂場覗くのって何話だっけ？

389 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 23:57:27.87 ID:???

>>388
自己解決した。

390 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 01:22:05.69 ID:???

>>389
みんなにも教えてくれたっていいのに

391 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 03:21:31.62 ID:???

私のお弁当も、チェリーの餌も同じなのｗ

392 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 22:59:37.08 ID:???

二年の夏終わってからはひかりが前みたいに比呂の事からかったりするシーンがなくなったのがなんか切ないね

393 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 17:28:46.70 ID:???

そりゃ比呂が初恋はひかりだと言ってしまったからでしょ。
その一言がなかったら、ひかりは英雄と比呂の間をグラグラしながらも
変わりなく接していれたのかもしれない。

394 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 00:14:11.15 ID:ReInvV/N

春華誕生日イブイブあげ

395 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 16:51:51.55 ID:???

春華誕生日おめでとう

396 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 01:51:48.41 ID:???

>>393
ひかりがビッチだって叩かれてるけど、いつも一緒にいた幼馴染に突然そんな告白されたら誰でも少しは気にすると思う
比呂って何考えてるか分からなくて優柔不断だし、何か面倒くさいよね
春華ちゃんはけなげだからそんな比呂を待っててくれるだろうけど

397 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 22:04:12.57 ID:???

あー、比呂が面倒臭いの、わかるわ。
別の意味で秀雄もめんどっちい男。

398 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 00:14:50.96 ID:???

面倒くない野田は選ばれない…

399 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/06(水) 00:23:15.84 ID:???

面倒臭くない男＝面白くない男

400 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/07(木) 21:34:27.99 ID:???

比呂は小振りだけどカチンコチン。
英雄はでかいけどフニャフニャ。

401 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 01:22:37.97 ID:8WJpI1Zp

http://youtu.be/prdoSHEnzhE

402 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 00:29:32.55 ID:???

比呂のめんどくさいセリフ
「おれの思春期が１年半ずれてた、それだけだ」←今さら伝えてどうしたいんだよ
「（春華に）ホレたなんて、一言も言ってねえだろ」←で実際どうなんだよ
「古賀春華がいてくれたから―がんばれるんだよ」←なんでそこでひかり思い出してんだ（春華もポカーン）
「長い付き合いの幼馴染に、一言励ましの言葉を―」←最後の最後に会って泣かせてんじゃねえよ

403 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 01:53:46.49 ID:???

子供の名前は比呂にしようかと思ってるわ
女の子だったら関係ないのにするけど

404 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 19:52:51.01 ID:???

この先有名なヒロが現れなかったら、EXILEか水島からつけたと思われそうだな。

405 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 00:46:48.84 ID:???

野田と比呂が、「あいつ負けたら身を引くつもりだぜ」「それがわかってるならいい…」みたいな会話してたけど、この演出なんでいれたのかよくわからん
英雄は馬鹿正直な性格って設定しといて、この会話もいれたなら、英雄から身を引かせるのが展開上の筋じゃないかね

406 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 23:48:26.52 ID:???

>>405
英雄が身を引いたところで
ひかりは比呂とは付き合わない。

407 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 05:35:29.01 ID:???

>>406 妙に納得するレスだ

408 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 05:44:53.97 ID:???

>>407
290話で比呂が英雄と話しているときの台詞
「ひかりはおまえとは別れねえよ。それに、もし別れたとして、ひかりが
　ほかの男とつきあうことになったとしても――それは絶対におれじゃねえから。」

409 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 21:41:29.17 ID:???

今思うとさ、ドラマ版は
外せない台詞やエピはちゃんと押さえてて
野球のシーンさえ目をつぶれば
わりといいドラマだたと思うが。

410 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 22:15:55.95 ID:???

>>398
野田は名字で呼ばれてるんだよな（名字で呼ばれる幼馴染なんて普通にあるが）

411 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/11(月) 23:05:08.93 ID:???

あだち漫画の喋らなくて無表情だけど気持ちの伝わる間というか雰囲気をドラマにするのは相当難しいよね

412 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 00:52:05.34 ID:???

小津安二郎監督さえ存命なら…

413 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 14:48:40.48 ID:???

最後の試合なんでスローボールなんか投げたんだろうな
真っ向勝負から逃げたとしてもスライダーもあるし、スローボールなんて英雄との試合楽しみというか運命と思ってた比呂らしくない

414 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 18:32:02.58 ID:???

勝負は最後の１打席と決めて、のらりくらりかわした。
英雄に勝っても、比呂とひかりは結ばれないのはわかってる。
ひかりが負けた英雄を選んだら、英雄も自信になるだろうし
比呂が勝つ事によって比呂もひかりも踏ん切りがつく。
だから比呂はどうしても勝ちたかったんだと思う。
明和の監督が言ってたように、初めて心底勝ちたいと思った試合なんじゃないかな。

415 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 19:40:32.10 ID:???

>>414
それと、比呂は恋愛で英雄に負けたけど、大好きな野球では英雄に勝ちたかった。
いずれにせよ比呂が勝つことによりケリがついた。

416 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 20:43:22.42 ID:???

野球とひかりを比べるという発想は無かったよ思うがな
ただ、誤診が発覚して再び比呂が野球の土俵に立たなけりゃ
ひかりへの想いを再認識することも無かったろう

417 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 21:45:40.44 ID:???

>>413
タッチやH2に比べて対戦相手との関係性が薄いクロスゲームでは
最後の勝負が四球だったな（際どい球に手が出なかったんだが）

418 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 22:07:55.83 ID:???

真っ向勝負のタッチに対してワンパターンにならないように注意しているんだと思う(特に野球勝負ではオチの部分だしね)
バッター目線でいうと
全力投球に全力で振り切って負け、タッチ
変化球を疑ったために手が出るのが遅くなって負け、H2
いつもなら手が出ていたコースに球速が速すぎて手が出ずに気分としては負け、クロスゲーム

MIXもパターンかえようとして苦労するんじゃね。

419 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 22:41:10.15 ID:???

>>418
タッチ、Ｈ２、クロゲーで相手の負け方を全部違えるというのも大したもんだね。

420 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/12(火) 22:53:53.92 ID:VNi8tilf

>>414
ほんとにどうしても勝ちたかったんなら、大ファール打たれたときに、「ちくしょう、どうしてもオレに勝てってか」なんてセリフでないと思うよ
勝ちたいと負けたい、どっちの気持ちもあったんじゃないのかね

でも>>413じゃないけど、スローボール3連投&見逃し三振だけはよくわからない

421 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 01:15:34.22 ID:???

だから、ヒロが負けたらひかりはヒロにぐらつくんだよ
それをヒロも分かってるってことだろ
ひかりは英雄の負けるところは想像ができない、英雄の弱い部分をもしかしたら自分は愛せないかもしれないと思ってる
ヒロは傍目にそれは杞憂だと分かってる
ひかりの前で英雄を負かすことでひかりは英雄をきちんと好きになれるってこと
だから勝つべきだと思いつつひかりへの恋心も捨てきれないから乗り気でない気持ちもある。
他の手段もあったのに何故スローボールか、についてはやはりヒロのあわよくばって気持ちが出たものではないかと俺は思ってる

俺が分からんのはヒロがはるかをああもあからさまにキープにしてて何故許されるのかってことだ

422 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 02:30:41.67 ID:???

準決勝前のひかりがヒロを応援するとこで、なんでひかりはあんなに泣いてんだ？
しかもヒロの胸で泣いてるし

423 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 09:34:32.53 ID:???

>>422
準決勝前のひかりの涙もだけど
なんでひかりは
比呂の応援に行くと勝っても負けても泣くんだ？
みんなの考えを聞かせて欲しい。

424 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 11:14:56.84 ID:???

恋人(同級生)と幼馴染(他校生)なら、
恋人の方を応援してしかるべきなの(理性)に、
恋人より幼馴染の方の試合結果が気になりともすれば恋人の方より応援してしまいそうになる（感情)。
感情に理性の方が追いつかず混乱して涙が出てしまうんだろ。

425 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 12:30:01.50 ID:???

>>424
記憶違いならごめん。
比呂の試合で泣いてしまうのは
子供頃からと言ってなかったかな。

426 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 23:26:19.84 ID:???

野田と柳がいい奴すぎて泣ける

427 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 14:17:43.42 ID:???

>>413
>>420
スローボールはまだ勝負する気ないって意思表明じゃないか
秀雄もこんなの打っても意味ないから暗黙の了解で見逃した
最後の一回が最初で最後の真剣勝負みたいなことをひかりが言ってた

428 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/14(木) 14:49:55.11 ID:???

>>425
子供の頃は、感情移入しすぎて一心同体で勝っても負けてもドキドキし続けて緊張が度を越したんだろ。
流石に最後の方の涙とは意味合いが違うと思う。

429 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 17:46:09.69 ID:???

>>418-419
クロスゲームでは2年時に負けた相手も同じだから
タッチやH2の様な勝ち逃げはなかったか
（でも秋季大会では負けたしモブの勝ち逃げはあるか）

430 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/15(金) 17:47:34.30 ID:???

>>418
三島の勝負は西村の勝負に酷似はしているか（あっちの場合は押し出しで負けたが）

431 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 07:36:20.91 ID:???

主人公側は、自分の持ってる全ての力を出し切って直球勝負しか選択肢がないのだから、
相手側の対応（負け方w)を変えるしかないもんね。
（漫画的に)途中の試合なら、飄々と遅めのスライダーでも投げて引っ掛けさせて内野ゴロもありなんだろうけど、
クライマックス中のクライマックスで流石に主人公にその選択肢は選ばせられないだろうからなあ。

432 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 13:27:42.29 ID:???

たまには変化球中心の投手がでてきてもおもしろいと思うけどね

433 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 15:39:07.76 ID:???

やっぱり高校野球だからかな。
プロが舞台なら星飛雄馬も番場蛮も変化球投手だもんね。

434 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/16(土) 20:09:00.46 ID:???

やっぱ付き合うのはしっかりしたのとあんぽんたんがぴったりだったのに
ひかりとくっつかないんだもんなー、別バージョンが見たい

435 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 00:47:42.15 ID:???

現実には、本来なるべきペア同士がくっつかないこともあるってことだ

436 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 19:03:38.08 ID:???

ひかりはヨナ、春華は真央みたいなもんだな
実力・描写で負けていてもどうしても春華を応援してしまう
やっぱ性格いい子が好き

437 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 21:39:29.87 ID:???

世間的にはタッチの方がメジャーだけど、自分はH2の方が好きだな～。この妙にわだかまりのあるラストが好き

クロスゲームもタッチをH2を足して割った感じで面白かった
自分はH2では春華ちゃんが好きだけど、同じくっ付いたヒロインでも南ちゃんや青葉は好きじゃ無かったな～
クロスゲームのあかねちゃんは可愛かったけど、何考えてるか分からない不思議な子だったな
病弱で文化系の部活してる、あだち作品にしては珍しい人物像がツボだった

438 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 21:44:05.37 ID:???

>>436
比呂のことを理解してて気楽に付き合っていけそうなのはひかりだけど、
何考えてるか分からなくてハッキリしない比呂を待ち続けてくれるのは春華ちゃんだな～とは思う
英雄と春華のカップルはあんまり想像出来ないけどｗ

439 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 21:53:55.55 ID:Z7kwZrTF

松坂の151キロを意識したMAX152キロとか
横浜高校が春夏連覇した翌年に漫画で千川が春夏連覇とかこのあたりは寒かったわ
当時中学生だったが浅はかなストーリー構成だと思わざるをえなかった

野球以外のところが面白かっただけに残念

440 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 21:55:09.38 ID:???

何そのリア厨丸出しな感想

441 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 21:55:11.80 ID:???

甲子園でヒデちゃん三振にとった後は、ヒロとヒカリは疎遠というかほとんど会わなくなったんだろうなと思う
ヒロはメジャーかプロに行っただろうし

442 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 22:35:29.08 ID:???

>>441
ドラマはプロ行ってメジャーに行ってたな、二人とも。

443 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 23:38:25.29 ID:???

またコンビニ版がはじまった
ついこの前一週したばっかなのに

444 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 00:48:08.50 ID:???

>>439
千川は漫画の中じゃ春夏連覇しとらんがな（最終回以降にその可能性が残っているだけで）

445 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 01:05:39.92 ID:d421y4Aa

でも松坂世代横浜高校意識してたのは明らかだよなあ
アレで試合の方はなんだかダレてきた感がある
試合の方は広田野手転向後の栄京戦が最後の華で残りは予定調和という感じ

446 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 11:03:33.34 ID:???

一番不満なのは、最初はひかりと春華の顔が美人系と可愛い系で違ってたのに
話が進むにつれてどんどん同じ顔になっていったこと
コミックス一巻のひかりの顔が好みだったのに
ちなみにアニメのほうの最終話のひかりのきれいさは神レベル

447 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 16:11:06.63 ID:???

>>437
タッチの批判点にたいして

あだちなりのスポ根を描いたのがH2だったか

448 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 16:11:59.17 ID:???

>>446
アニメのOPの虹のグランドスラム何気に良い曲

449 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 16:26:30.64 ID:???

だ～れ～かが～なにをい～っても～きに～しない～

ってこれは後期のOPだた

450 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 17:16:33.85 ID:???

>>449
後期のOPだとタッチは2代目以降の主題歌のどれかが1番好きなファンも多いようで
（元々オリコンでは「タッチ」よりも「愛がひとりぼっち」の方が上だったとか）

451 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 17:29:30.22 ID:???

タッチの歌はどれも好きかも
Ｈ２はＯＰは両方好きだけどＥＤは「二人に帰ろう」が好きだな

452 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 17:33:59.50 ID:???

>>451
タッチは挿入歌も良かったな

453 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 19:46:52.18 ID:???

誰もover...は評価してやんないの？
歌詞がＨ２に合ってて好きなんだけどな。

454 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 19:54:01.78 ID:???

同じあだち作品のみゆきの主題歌を歌ったのがH2oで
後にあだちがH2ってタイトルの漫画を描くとはな

455 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 20:57:01.98 ID:???

>>436
ひかりと春華はそんなブスじゃねえよ

456 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 21:15:47.57 ID:???

ひかり→光の女神
春華→春の天使

457 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 22:33:12.45 ID:???

MIXにH2の面々はでないのかね

458 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 00:12:54.48 ID:???

>>457
クロスゲームにも出た解説者の車なら出るかも

459 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 05:03:01.81 ID:???

パンチ(の子孫)ならタッチのときから登場

460 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 16:20:35.71 ID:???

クールボー

461 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 20:13:29.23 ID:???

H2にヒロインの名前が「はるか」と「ひかり」

ポケモンアニメで女主人公がモデルのヒロインも
「ハルカ」と「ヒカリ」

462 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 20:52:45.81 ID:???

可愛い名前だよね、ハルカとヒカリ。

463 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 21:56:30.68 ID:???

クロゲーのコウも漢字は「光」だったな。

464 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/21(木) 22:33:22.99 ID:???

ひかりってあだちヒロインではちょっとめずらしいタイプのような気がする
南はザ・幼馴染のテンプレみたいなキャラだけど、ひかりはちょっと現実味を帯びた幼馴染って感じ
まあ、あんな才色兼備な幼馴染はそうはいないんだけどｗ

465 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/21(木) 23:15:59.30 ID:???

初期の方は元気で明るいイメージだったけど、後半そのイメージ薄れちゃったからな

466 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/21(木) 23:23:54.67 ID:???

>>465
ひかりは確かに現実味を帯びたキャラだな
性格の件は母親死んじゃったし、比呂と英雄のこともあるし仕方ない気もするけどな
初期はタッチの南っぽい感じだったけど、後半はむしろ春華の方が元気で明るい感じで、ひかりは落ち着いた感じのキャラになった

467 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/22(金) 10:37:28.54 ID:???

有川が佐川より打順だ上だったのは何で？

井上が島より打順が上だったのは何で？

468 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/22(金) 23:58:07.10 ID:???

てか比呂、柳、佐川、木根の野手能力って結構かぶってるよね
みんな俊足巧打好守

469 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 11:57:04.49 ID:???

>>468
長距離方より俊足巧打攻守の方が主人公サイドっぽいから？

っていうかあだち作品の野球漫画の主人公は皆俊足だね

470 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 13:22:57.62 ID:???

連載当時、比呂より年下だったのにあっという間に年食っちまったなあ・・
そんな昔の作品って印象が無い
今でも充分いける

471 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 15:30:12.25 ID:???

>>470
比呂は中学時代スカートめくりとかセクハラの常習犯だったようだが
そういう描写も今でも十分イケる？

472 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 15:34:17.61 ID:???

>>471
あだちブランドとしてはいけるだろうｗ

473 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 20:48:48.95 ID:???

比呂って打撃や走塁は達也やコウと比べるとどう思う？

474 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/24(日) 03:43:30.79 ID:???

サヨナラの場面なら比呂が上、
それ以外ならコウが上じゃね
達也はそんなに打つような感じがしない

475 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 01:21:16.79 ID:???

比呂 CDBAA
木根 DCBAB
佐川 CCBBB
柳 BEBDA
島 DFAED
大竹 GAEBE
野田 CAGAB

476 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 05:05:24.29 ID:???

打撃は比呂＞コウな気がするな
特に比呂が野手として出てる時は
贔屓目に見ちゃってるかもしれないけど

477 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 11:05:52.05 ID:???

達也よりもコウよりも、比呂がいっちゃんカッコイイ！

478 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 12:31:13.05 ID:???

>>477
たっちゃんのがいい！二股しないし

479 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 19:10:12.50 ID:???

比呂も彼女居たことないんで何をどうして良いか分からんかったんだろう
メガネ捕手もそっち方面は役立たずだろうし
春華がもっと積極的なら、こんなに迷走せんかったろう

480 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/25(月) 22:37:56.77 ID:???

>>479
好き好きいってたし十分積極的だろｗｗ

481 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 03:33:58.26 ID:???

>>479は裸になって「私のオマ○コにチンコをズボズボはめて！」って
言わなきゃ積極的だと思わないんだろ

482 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 13:41:45.88 ID:???

>>479
春華より、明らかにどっちつかずだったひかりのせいだろ・・
さんざん比呂に気を持たせるような言動と行動ばかり
ひかりヲタはもっと客観的に話を見ろよ

483 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 14:34:43.83 ID:???

>>482
たった一人を一途に見続けろって？高校生の女の子にそんな強固な物を
求めるとか、春華ヲタは女の子に幻想を持ち過ぎｗ
流石、男の幻想の塊な春華を好きなだけあるわｗ

484 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 19:19:31.54 ID:???

>>483
そもそも正式に付き合ってるでしょ
よそ見ばかりして一途になれないなら英雄と別れておけばって話じゃね？
英雄に失礼すぎる
それに普通女子高生ほど一途に誰かを思うもんじゃない？
>>483がひかりタイプなだけだったって話だ

485 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 19:22:55.95 ID:???

あと、比呂も春華に失礼
アイラブユーとか言ってキープしつつひかりに気があるなんて
現実はこんなもんって言う人もいるかもしれんが漫画にまで現実味を求めてないし

486 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 19:51:38.71 ID:???

>>483
お前わかってるか？
漫画なんだよ

487 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 22:09:45.73 ID:???

まあ、高校生以前に、人として早めにけじめをつけるのは大事だったよね
比呂は春華に一旦別れを告げ、ひかりは英雄との関係を白紙に戻してから
最後の勝負に臨むべきだった

488 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 23:07:38.96 ID:???

>>484
そもそも、ひかりは浮気って程の事はしてないし、元々仲が良かった幼馴染なんだから
キッカケがあればドキドキしたりするのはしょうがない。
恋愛感情なんて0か100かじゃないんだから、ちょっと他に目移りした位で別れろとか
ホント春華ヲタは痛い痛しい・・・。

489 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 23:14:15.35 ID:???

>>488
別に春華ヲタじゃないんだけどさ・・
ひかり好きの人の発言って生々しくて気持ち悪いんだよ
そんなにひかりがいいか？
誰が読んでもひかりヲタ以外の人はひかりを受け付けないと思う

490 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 23:16:09.12 ID:???

まあ、はっきり言うと、ひかりは総合的に見て嫌いなキャラ。
春華を襲おうとしたモブキャラの次に。

491 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 23:24:44.24 ID:???

連載当時は春華を応援してたな、

492 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 00:12:31.42 ID:???

>>490
だからなんだよｗ
お前の好みなんかどうでもいい

493 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 00:19:57.34 ID:???

春華…純情の押し売り比呂とひかりが仲良くしてるところをいつも隠れてみていて勝手にダメージを受けるゴミ
ひかり…幼馴染だからと自分に言い聞かせて比呂を良くデートに誘う春華に嫉妬されてるのに気づきながらもそれを気にも留めないゴミ
比呂…物語開始時からひかりが好きなのにずっとうじうじしてる一度春華にI love you.というものの最後にはやっぱりひかりの事が大好きというゴミ
英雄…ひかりの気持ちに気づき、負けたらひかりを諦めるオーラを全面に出しておきながらも結局負けても諦めないゴミ

494 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 06:41:39.86 ID:???

春華…健気さの押し売りが重いけど天然なんだから仕方無い「悔しいんだもん」は素直で可愛いと思った
ひかり…比呂のことも英雄のことも大好きなんだから仕方ない
比呂…ひかりのことも英雄のことも大好きだからこそひかりのことは諦めてるから仕方ない
英雄…ひかりと比呂のせいで不安になっただけだから仕方ない完璧に負けたから仕方ない誰よりもひかりが必要だから仕方ない

495 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 09:41:13.70 ID:???

ヤフーの知恵袋でいいこと言ってた人がいたな。
比呂はある程度早い段階でひかりのことを諦めてたっていうか、
肉親のような情も湧いていて、恋愛感情は薄れかけてた。
ひかりを奪おうという気はさらさらなくて、ひかり同様大事な英雄だからこそ
ひかりを安心して任せられる、と。

最後の試合はどうしても決着を付けたい男のさがなんだろうと思う
色んな感情が混じってるんだろうな、比呂の中では。

ただ、春華を蚊帳の外に置くのはいいが、ちゃんと比呂が春華をキープせずに
春華をいい意味で自由にしてあげるべきだった。
その上で英雄と決着をつけるべきだった気がする。

496 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 09:44:33.64 ID:???

>ヤフーの知恵袋でいいこと言ってた人がいたな。

自画自賛かｗ

497 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 12:13:21.84 ID:???

>>496
は？

498 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 12:14:26.11 ID:???

>>495
早い段階で諦め切れてたなら最終戦あんな苦しむ描写かかないわ
諦めきれなかったからあんだけ苦しんでたんだろ

499 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 13:54:22.97 ID:???

>>498
その考えは違うと思う
確かに恋愛感情もあっただろうけど、それよりも比呂が泣くほど辛かったのは
幼い頃から一緒だったひかりへの情を強く持ちすぎたことだろう
最後の試合はそのことへの決着なのではないかと思ってる
元から比呂は親友の彼女奪おうとするほど嫌な奴じゃない
そして奪えないとわかってる上で自分の気持ちに決着をつけたかったんだろ

500 ：499：2013/03/27(水) 14:07:26.63 ID:???

ちなみに比呂とひかりの関係は好きだから。
大事な思い出を共有してきたからこそ、返って（最終的には？）二人の距離が
遠くなってしまったっていう切なさがいい
それぞれ別の人と共に新しい旅立ちをするまでを描いたのがＨ２

501 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 16:23:14.83 ID:???

>>495,499,500が気持ち悪い

502 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 16:46:05.93 ID:???

あれこれ気持ち悪く想像できる妄想大魔神。
上っ面だけで想像が膨らまない貧困脳。
いろんな考えがあっていいじゃんよ。

503 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 16:49:35.34 ID:???

そんなに気持ち悪いか？ｗｗ

504 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 16:54:21.29 ID:???

>>503
同感。
キレすぎてて異様。

505 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 18:26:42.87 ID:???

ID出ないとこうやって荒れるからめんどくさいな

506 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 18:40:21.63 ID:???

恋愛に関して妙な考え持ってる
ポエマーみたいな奴がいると荒れる

507 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 18:53:52.09 ID:???

野球の話してる分には荒れないんだが恋愛脳がなぁ

508 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 19:06:05.28 ID:???

>>475
佐川厨乙。
モブ同然の先輩の五番の座を奪えなかった時点で打者としては雑魚だと気付けよ。

509 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 19:07:49.30 ID:???

>>499が叩かれたのは、色んな解釈できる話なのに、「その考えは違うと思う」ってさも自分の解釈が正しいかのように人に押し付けたからだろ

510 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 19:12:00.94 ID:???

>>498の方が一方的に自分の考えを押し付けているように見えるが

511 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 19:34:24.10 ID:???

どっちでもいいわｗｗ

512 ：499：2013/03/27(水) 19:36:39.94 ID:???

荒らしてスマソ
しばらくＲＯＭる

513 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 19:38:00.80 ID:???

>>512
気にすんな、叩いてるのは一人だけだから

514 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 06:28:15.58 ID:???

木根 CDBBB
柳 BEBCA
国見 BCBAA
野田 CAFAA
佐川 DDBBB
大竹 GADCE
島 DEADD

橘 AABAB

515 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 18:19:25.21 ID:???

比呂とひかりが最終的にくっ付いてれば
読者は「普通に終わったな」と感じただろうというのは確か

516 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 19:04:42.07 ID:???

>>515
あんたバカだろ

517 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 19:06:02.27 ID:???

英雄「特に比呂にだけは、絶対に負けるわけにはいかないんだ。なぜだかわかるか？」
ひかり「そういうもんでしょ、ライバルって」
英雄「ちがうよ。おれがあいつのファンだからさ」

英雄「ひかり。比呂のこと好きか？」
ひかり「大好きよ」
ひかり「……バカ」

比呂「バカじゃねえの」

比呂「どんな答えを期待してたんだよ」
英雄「答えは、期待どおりだったよ」

比呂「ひかりがほかの男とつきあうことになったとしても……
――それは、絶対におれじゃねえから」
英雄「なんでだよ」
比呂「おれのことが大好きだからさ」

518 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 19:44:17.71 ID:???

比呂･英雄･ひかり。三人が三人とも自分を除いた二人が大好きで、二人の間の関係や思いを尊重したいと思っている。
ひかりが比呂とだけは付き合わないというのはそういう意味だろう。
同じ理由で比呂はひかりと付き合うつもりなんかないし、春華のことも本当に大切に思っている。
比呂の頭にもあだち先生の頭にもキープなんて発想そのものが無さそう。

ちなみに、「おれはひかりのことが大好きなんだぜ」ってのは、
「何よりおれが大好きな野球で手を抜くわけ無いだろ(それくらい言わなくても分かれ)」という意味を含んでる気がする。

恋愛がメインと言われがちだったあだち先生の、
しっかり野球を描く野球漫画を描きたい、という最初のモチベーションに通じているような……

519 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 23:09:17.60 ID:???

手を抜くわけないうえでの最終戦のスローボール3連投？

520 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 23:13:55.80 ID:???

>>515じゃないけどなんでひかりとくっつかなったのかって思った人が多数いる事は間違いないと思うよ

521 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 23:24:35.36 ID:???

>>519
あれが一番打たれる可能性が低いと思ったんだろ
あの打席は比呂も英雄も手を抜いたと思ってんの？

522 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 23:50:38.87 ID:???

1人やたら攻撃的なやついるな

523 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 00:12:57.06 ID:???

>>520
そんな奴はいない

524 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 00:40:55.50 ID:???

なんかやたらスレ伸びてるけど荒れてんな

525 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 01:27:02.40 ID:???

お互いがお互いに振られた形って関係で切なくて良いと思ったけどな

526 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 01:30:59.81 ID:???

俺は499の考えに近いな

527 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 03:43:47.63 ID:???

>>499は「その考えは違うと思う」じゃなくて「俺はこう思う」って書いておけばよかった。
俺も>>499の考えに近いな。

>>523
>>520が本当に>>515じゃないとして二人はいるな。多数いるとは思えないが。

528 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 06:10:20.64 ID:???

>>522
両側にいるだろ

529 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 18:16:36.02 ID:???

>>527
2人以上はいるな。確かにw
比呂×ひかり派が主流とまでは断言できないが
相当数は居ると思うよ。以前は特にそうだったし
それが論議の主軸だったような

530 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 02:02:36.84 ID:???

比呂とひかりくっついて
残り物の英雄と春華がくっつくと

ただのスワッピングじゃん

531 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 02:22:49.92 ID:???

>>529
相当数はいないだろ。うざいのが一匹は確かにいるｗ
それが荒れる原因だったような

532 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/30(土) 14:40:08.84 ID:wRlcYOe5

比呂がひかりとさっさとくっついてろよと何度思ったことか

533 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 16:07:20.13 ID:???

十数年前に終わった漫画の結末が気に入らないからって粘着してる奴って何なんだろうね？

534 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 16:14:30.69 ID:???

Ｈ２の良さは
比呂とひかりがくっつかないとこだからいいんだよ。

535 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 20:31:19.31 ID:???

ヒロとひかりはくっつかないものと思って読んでたから後半の展開にちょっとびっくり

536 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 20:58:53.60 ID:???

>>535
なに言ってんだコイツ？

537 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 23:04:21.64 ID:???

>>531
そんな意見のやつはほとんどいねえ！って騒いであらしてんのお前じゃねえか

538 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 23:21:52.15 ID:???

>>536
ひかりの母ちゃんが死んでからの比呂とひかりの急接近のことじゃね？
あれは幼馴染同士の別れを盛り上げるための伏線だと思うけどな

539 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 01:04:50.12 ID:???

そういうのは伏線とは言わない

540 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 10:46:18.55 ID:???

最近このスレ知って、ROMってたら読みたくなって今読み返し中なんだが、やっぱり面白いな
比呂は異性に目覚めるのが遅かったわりに覗きとかする程のスケベになってるのにワロタw

541 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 12:41:30.77 ID:???

>>518はもっと評価されるべき

542 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 15:33:06.43 ID:???

>>539
なら伏線の定義をしてもらおうか

543 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 22:49:34.73 ID:???

伏線とは、創作作品の中で読者や視聴者に気付かれないように後のネタを先に仕込むこと。

544 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 01:03:18.94 ID:???

伏線とは、
創作などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。

比呂とのキャッチボールで涙を流すひかりと遠くからそれを見ていた英雄
二人きりのデートでひかりが言った言葉「比呂と幼なじみでよかった。」「さよなら。」

これはどう見ても伏線だろう

545 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 05:12:18.92 ID:???

幼馴染でよかったと、さよならは伏線じゃねーだろ
だだその時の気持ち

あとは知らん

546 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 09:47:16.16 ID:???

伏線ねぇ。
雨宮家が国見家の風呂を借りる。
シャンプーの一件で春華がひかりには敵わないと再認識。

こう言うのが伏線だと思うぞ。

547 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 12:48:51.42 ID:???

>>546
春華がひかりからもらったシャンプーを比呂が使わなかったのも伏線だよね

548 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 13:23:11.85 ID:6TRlPHzt

タッチと同じく３人は同じ行動を行ってると思う
ヒロは日本でプロに
ひかりはヒデと別れ、新聞記者に
ヒデはメジャーに

春奈はスチュワーデス
野田はヒデの家でバイト

549 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 13:47:43.30 ID:???

>>547違うと思う。

550 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 13:58:49.65 ID:???

伏線っていうのは後のために前に仕込んで置くものだから
結末を知った後で振り返れば何が伏線だったかわかる

>>546のどこがあの結末と関係あるのか伏線の意味不明

551 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 14:03:40.81 ID:???

シャンプーの件は、比呂とひかりが同じものを使ってなきゃならん。
どうやって同じものを使わすか、が伏線なんだよ。
会話の中でどちらかに「あのシャンプーを使ってる」と言わせてしまうと
伏線と言うにはあからさま過ぎる。
風呂の話は、比呂が偶然にも覗いてしまったことしか記憶に残らないけど
後日、読者は「ああ、あの時か」と思い出す。
ひかりが比呂んちへもらい湯に行く事が伏線。

552 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 14:25:15.98 ID:???

もらい湯が比呂とひかりが同じシャンプーを使ってたことの伏線とは言える
で、それがどうした？
同じシャンプーを使ってると二人はくっつくという伏線なのか？くっつかなかったじゃん

553 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 15:33:35.76 ID:???

>>548
さんざん既出だが
・どこに出しても恥ずかしく無い肩
・投手の力を活かせるリード
・甲子園の決勝で優勝候補筆頭チームの史上最強投手から
　決勝ホームランを打てる長打力

どう考えてもむらっ気のある速球投手や筋肉だるまのサード専門野手
よりドラフトで人気になると思うが

554 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 20:46:20.68 ID:???

13巻で木根が投げてる時、センターを守ってた比呂が島に頭突きされるような形で衝突して、14巻で目が腫れて見えない比呂に大竹が「荒っぽい治療」をしたら見えるようになってたけど、どんな治療をしたんだろう？
てか、そんな方法本当にあるんですか？

555 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 22:03:17.13 ID:???

>>538
ひかりの母ちゃんが死んだ時がターニングポイントだったよな
あそこで作者は方向転換したように思う
あれをきっかけに作品世界が息苦しくなり、不穏な空気が漂い始めた

556 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 22:18:12.85 ID:???

>>554
腫れて血が溜まってるところをカッテングその後ワセリンを縫って血止め

557 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 22:18:59.06 ID:???

縫って　×
塗って　○

558 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 22:35:37.32 ID:???

>>552
伏線についての昨日からのレス読んだ？
ひかりが比呂と同じシャンプーを使ってる伏線が風呂事件なんだよ。
ひかりが唐突に男もんのシャンプー持ってるのもヘンだろ？
くっつく、くっつかないの伏線じゃない。

559 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 23:22:53.87 ID:???

>>555
ていうか二年夏終わってから一気に重くなった気する

560 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 23:32:05.69 ID:2QTzUOO4

野球歴半年で高校野球部のレギュラーに。ムラはあるが強打者。
二年目には甲子園の常連となった野球部の外野、ファースト、キャッチャーまでこなす。
昔かじったボクシングではボクシング部員をKO。オマケにカットマンのスキルまで習得済み。
大竹の才能がダントツだろ…

561 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 00:16:01.61 ID:???

>>558
ひかりが比呂と同じシャンプーを使ってることの伏線は伏線の一つの例だろ
そんなことよりもっと大事な伏線がいっぱいあるのになんで矮小化してんだ？
>>547のようなのも含めてな

562 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 00:26:13.75 ID:???

>>559
二年夏の終わりがターニングポイントだと思うな

563 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 08:27:19.95 ID:???

>>561
もっと大事な伏線がいっぱいて、伏線てそんないっぱいあるもんじゃないぞ
特にあだち充の漫画みたいなジャンルに伏線なんてそんなない
シャンプーのはともかく上で話してるのは、こういう出来事があったからこういう展開になったって話なだけでそれは伏線とは呼ばない

564 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 08:28:23.34 ID:???

>>562
ラフとかも同じ感じだよね

565 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 09:28:26.85 ID:???

まあ、クライマックス前に試練を与えるのは作劇としては王道。
母の死の悲しみを共有できる比呂とひかり、疎外感を味わう英雄。
ラフ名前忘れたけど再起不能の怪我を負うライバルとさ俺を支えるヒロイン、疎外される主人公。
これがあって、ひかり－英雄、主人公－ヒロインって組み合わせに重み(ラフの場合はカタルシスも)が出る。

566 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 09:58:24.85 ID:???

>>554
目の上じゃないけど同じような治療されたことあるよ
麻酔もせずに切ってギュッって押して外に出すから死ぬほど痛かった

567 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 12:30:57.35 ID:???

>>556 >>566
なるほど！ありがとうございます！
救急箱のハサミか何かで切ったんですかね？考えるだけで痛そう；
５分間目を閉じてたのは何でですかね？

568 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 12:50:21.06 ID:???

>>563
読後に、あの時のあの人物の行動や言葉にはこういう意味があったのだと気づけば
それが伏線。現実ではともかかく作者のメタ視点では伏線になる。
それを伏線とは呼ばないのはあなたの自由だけどね。

569 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 18:30:23.06 ID:???

今話題の安楽投手の言われようからして高校野球であんなにやりすぎてる比呂も選手生命縮んでる気がする

570 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 11:21:33.00 ID:???

比呂は無理だと思ったらあっさり引退しそう。
英雄はボロボロになっても、ごまかしごまかし続けるタイプ。

571 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 14:23:20.43 ID:???

自分は真逆のイメージだな。
英雄は王選手みたいに30本打てなくなったら引退→指導者
比呂は最後まで現役にこだわりそう。

572 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 14:52:36.21 ID:???

>>570
比呂と野田は一度野球をやめた実績あるしな

573 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 15:38:39.83 ID:???

比呂は草野球でもいいって言ってたこともあったしねぇ
英雄は勉強もできるんだっけ？
勉強もできるのに、自分には野球しかないと思ってそうなイメージ

574 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 21:28:01.50 ID:???

>>569
上手く木根とか使ってるし

575 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 23:29:13.00 ID:???

この漫画を読んで思ったけどさ、友情とか絆ってものは恋愛の更に上を行くべきものだよね
自分は恋愛モノ好きだけど、もっと大事な、人と人の繋がりがあるということに目覚めたぜ

576 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 00:43:39.80 ID:???

>友情とか絆ってものは恋愛の更に上を行くべきものだよね

誰が決めたの？

577 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 03:19:03.29 ID:???

どっちが上かは知らんが一般的には恋愛(嫁とか)に重きをおく人が多いよ

578 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 09:55:29.86 ID:???

どっちを重要視するかなんて人それぞれだよ。
家族を省みず外面ばかり良い人もいてるし。

579 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 12:18:25.00 ID:???

>>577
嫁まで来た場合は恋愛じゃなくて家族だろ

580 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 12:56:49.25 ID:???

>>579
なに言ってんだこいつ？

581 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 15:17:16.67 ID:???

>>575
恋愛のさら上を行くべき、は個人の価値観しだいだろうが
クロスゲームの東が「そんなにはいねえよ、大事な男友達は。」
って言ってるし、あだちも恋愛至上主義じゃなさそうだな

582 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 18:53:05.75 ID:???

>581
そうなんだよね、意外にも。
あだちは恋愛をいい感じに書くけど、男の友情や男の憎めない情けない部分も
丁寧に描いてて大事に思ってそうだ

583 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 23:02:53.88 ID:???

あだちは恋愛の方を下においてるんじゃねーかな
ヒロもヒカリとの恋愛より友情優先したでしょ？

584 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/07(日) 03:29:11.28 ID:???

高校野球を舞台にしてれば登場人物は男の方が多いから
友情優先になるでしょ

585 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/11(木) 13:08:34.71 ID:???

ヤクルトの小川投手を見てるともし比呂が身長伸びないままプロになったら
こんな感じの投手だったんだろうなと思う

586 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/12(金) 21:03:08.20 ID:???

伊羽商は千川と再戦出来ずに甲子園敗退して逆にラッキーと思ってる?
それとも勝ち逃げした事に悔しがってる?

達也は西村の勝ち逃げに不満もあったようだが
比呂達は特に気にして無さそう？

587 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/12(金) 21:15:53.75 ID:???

>>586
日本語おかしいよ。

588 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/18(木) 11:32:45.65 ID:J+Wo1tXW

この漫画と小説のバッテリーが
序盤、カブると思う…つか
世の中には２種類の存在がいる
基本はバッテリーVSバッターなんだけど

考えてもしゃーない
その小説読んでるときのイメージがH2になっちゃう
てのは、よく有る事ですか？

589 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/18(木) 11:45:29.00 ID:J+Wo1tXW

追加
野球小説限定です
連打書き込みすみません。

590 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/19(金) 19:44:34.96 ID:???

難解な日本語でわろたwwww

591 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 19:18:10.79 ID:khDvnhyM

英雄は2年の夏の全国で燃え尽きてて、
比呂が負けてひかりと抱き合ってたから

3年時でもし比呂をボコボコに打ちこもうもんなら
ひかりが比呂に同情してもってかれると思い、
最後はわざと三振したんだ～。

592 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 22:46:02.95 ID:???

二人が抱き合ってるのを目撃した春華、一番カワイソス

593 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 22:50:28.73 ID:???

友達に毛が生えた関係をだらだら続けてるのが悪い

594 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 23:08:00.06 ID:???

>>593
普通にひかりビッチが悪いだろ
ひかり好きな女キモヲタってめちゃくちゃなこと言うね
呆れるわ
ただ、春華が可哀想って言ってるだけなのに

595 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 23:24:26.53 ID:kIVu6QKk

英雄はプロ入りしたら、球団チアリーダーとヤるような気がする。
比呂はヤらないだろうけど…。

596 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 23:26:09.63 ID:???

>>595
両方ともヤるだろｗ

597 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 23:30:32.91 ID:???

アナル

598 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/26(金) 23:40:53.40 ID:???

英雄「ヤらないか」
比呂「うほっ！いい男！」

599 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 01:43:41.16 ID:???

春華をちょっとでも批判したらひかり好きな女キモヲタになんのかｗ
めちゃくちゃなこと言うね呆れるわｗ

600 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 02:13:20.48 ID:???

>>599
ワロタ

601 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 10:14:21.18 ID:???

>>599
春華には批判する要素は描写が少ない分皆無と言ってもいいくらいだもんテヘペロ☆
ひかりは叩かれる要素ばかりじゃないの？ようわからんけど

602 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 11:12:37.74 ID:Xc+qB9V6

決勝で力投を続けるテレビ中継を
ラブホで見ながら、ひかりは英雄を相手に
処女を散らす、みたいな同人誌誰か描いてくんね～かなｗｗｗ

603 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 12:39:44.72 ID:???

>>592
春香はあれを見て、ひかり恐るべしと実感したんだろうな
それでもって秋以降は猛烈な春華のターン
あだちが読者人気を考えて春香ENDの路線を決めたとしたら、遅くともこのあたりだろう

604 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 12:41:19.56 ID:???

春香じゃなくて春華だった

605 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 15:26:40.52 ID:???

春華ちゃんには幸せになってもらいたい
損な役回りだったからな
最後らへん空気だったし

606 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 19:16:07.01 ID:EHjYbB32

>>596
現実はどうなのかな…。

607 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 20:05:18.68 ID:???

>>606
現実は比呂と英雄がうほっ！

608 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 20:21:33.52 ID:???

ひかりみたいな姉と春華みたいな妹が欲しいな
ひかりに勉強教えてもらったり甘えたり、春華に癒されたりしたい
兄弟に女がいないから憧れる

609 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 21:52:18.84 ID:???

姉妹が両方ともパーフェクト美人とか、
下手すると真ん中はグレてしまいそうだ

610 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 22:00:09.93 ID:???

>>609
そうかもなーｗ
でもひかりも春華も性格いいからうまくフォローはしてくれそうｗ

611 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 22:41:44.29 ID:???

春香の欠点は、惚れた男以外は興味ゼロで（表向きは愛想いい）
木根のような三枚目には小馬鹿にするようなことも平気で言うところだな
まあ典型的なあだちヒロインなんだけど

612 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 07:59:38.26 ID:???

>>611
そんなのご愛嬌じゃないか
そんなことまで文句言ってたらひかりはもっとどうなのこいつって話しになるぞｗ

613 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 11:18:20.97 ID:???

木根はまぁ、そういう役回りだから仕方ないといえば仕方ないな
最初なんてどうみても嫌なキャラだったし

中盤から化けたが

614 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 13:01:23.84 ID:???

木根のよさを引き出した小山内は最高の女だったと言えよう

615 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 13:51:03.50 ID:???

小山内ってタッチの由加みたいな系等のキャラだよね

616 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 14:09:24.90 ID:???

自分の気持ちに素直なんです
ってやつだな

617 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 16:12:03.11 ID:???

あだちの中ではポニーテールはかませ犬なんだよな
というか、ヒロインの魅力を引き立てるための存在

618 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 19:27:06.52 ID:???

実は、かっこいい男を選んだひかりや春華より、木根を選んだ小山内が一番いけてる女なのでは・・

木根の入院中のエピソードはＨ２で一番良かった回だ

619 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 20:54:10.85 ID:???

いやいやいや、そんなことはないだろう
はずれ一位同士で

620 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 22:50:50.17 ID:???

>>617
つ遊歩

621 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 08:21:50.97 ID:???

ひかりは太田光をリスペクトして付けた名前らしい

622 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/03(金) 09:22:38.28 ID:DHtanRve

あげ

623 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 17:33:30.67 ID:???

ひかりみたいな綺麗な女子高生はスカウトされまくりで記者の夢をあきらめ女優に、
春華は可愛いキュート系だからスチュワーデスにならずにアイドルになる。
そういうENDもいいな。
美人なキャラはいいな。

624 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 00:57:48.47 ID:???

テレビ画面越しの木根のガッツポーズが一番好き
あそこは読むたびに涙腺刺激される

625 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 07:28:14.19 ID:???

木根のシーンは結構泣けた
2回くらいはあったな
最初はあんなに嫌な奴だったのにｗ

626 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 22:37:37.02 ID:???

嫌な奴と思っていたら実はいい奴だったところもツボだよな。
あと、明らかに力不足でも全力で成果を上げたから感情移入できる。

627 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 22:57:07.87 ID:???

木根は｢良い奴｣では無いし普通に才能も実力もあるだろ
悪そうに見えて実は良い人でした、なんて程度のキャラじゃないから魅力がある

628 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 23:19:55.95 ID:???

千田とは違うよな

629 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 07:31:18.80 ID:???

改心した島

630 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 17:29:15.31 ID:???

改心した鳥

かと思って約1秒考えてしまったではないか

631 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 19:04:34.71 ID:???

登場時の印象といえば、佐川も悪かったな
普通に頼れる後輩だったが

632 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 19:08:25.88 ID:???

ひかりと佐川の一連の絡みで疑問があるんだけど、
女にとって相手が年下だと安心できるというのはあだち世界での常識なのだろうか
年下でも相手によっては危ないと思う

633 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 21:31:51.01 ID:???

>>632
学生の頃の１歳違いは大きいからなぁ
だからって油断禁物だけどね
ひかりの場合は実際不良から守ってくれたし（そもそも連れて行ったのは佐川だけど）、警戒心解けてったんだと思う

634 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 22:18:28.76 ID:???

描写なかったけど佐川は高校生になっても橘と親友だったのかな
距離おくようにしたのかな

635 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/07(火) 00:18:55.58 ID:???

英雄の知り合いだから信用したんだろ

636 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/07(火) 19:07:23.72 ID:???

佐川の眠そうな顔は怪しかった
受験生だから寝不足だったのだろうか

637 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/08(水) 14:34:57.62 ID:???

島のコソドロくまの方が怪しい。

638 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/10(金) 00:11:10.13 ID:???

かぜ引き男のグラサンマスクだってかなり怪しかった

639 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/10(金) 13:15:10.01 ID:???

比呂パパの変装も怪しい。

640 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 00:35:17.17 ID:???

もう
頼むから
ワンパターンの野球漫画やめれ

641 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 00:35:51.57 ID:???

あのぶっきらぼうな顔
ワンパターンの野球

タッチもH２もMIXも
ぜーんぶ同じじゃねぇかｗ

642 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 00:37:22.73 ID:???

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440882704
あだち充はどうして野球マンガばかり書くのでしょうか？

643 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 01:10:12.04 ID:???

タッチは青春漫画
H2は青春野球漫画

644 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 01:16:52.01 ID:???

>>641
だよなｗ
ワンパターンすぎて
結局は野球に戻ってくるんだよなｗ

645 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 05:49:40.22 ID:???

１つの漫画の中で似ている顔のキャラばかりだったら問題だけどね。
むしろキャラの役目に応じた顔になっているのが古風というかｗ

なんかのコメントによると、野球だと間がとれるから、自分の漫画に合っている
から野球が多くなるらしい。それと群像劇みたいなのが好きだとか。
もっとも、虹色、ラフ、美空あたりは野球は(ほとんど)関係ないし、短編だと軽い
SFがけっこうあるし。

646 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/15(水) 12:39:34.63 ID:???

>>631
佐川は途中から目の斜め線がなくなって人相もよくなったしなぁｗ

647 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/25(土) 00:10:15.12 ID:???

二つほど疑問点あるんだけど、二年夏の後のひかりと比呂の海デートが英雄にばれたとき、英雄が、おれがひかりに誘えっていったんだって言ったのってあれウソかホントかどっちなんかね？
あと、春の甲子園で比呂がひかりの部屋に行って抱きついたのはほんとに夢かどうか

648 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/26(日) 13:30:52.49 ID:???

>>647
一つは英雄が嘘をつかねばならない理由が不明
もう一つは夢でないならひかりが否定する理由が不明

649 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/26(日) 14:27:51.92 ID:???

自分の不明を恥じなさい

650 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/27(月) 21:32:38.32 ID:???

ひかりや春華ちゃんみたいになりたいんですが、何をしたらなれますか？

651 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/01(土) 00:19:18.48 ID:???

明和一の監督が渋くてかっこいいな
俺にも１７の夏があったんだよ、とかたまらんわ

652 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/01(土) 03:05:35.89 ID:???

17の夏かあ、懐かしいねー

653 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/04(火) 05:11:04.03 ID:???

684 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 03:01:12.01 ID:???
H２
・TVアニメは・・・・酷かった、作画もぜんぜん別物だし一体なにをしたかったのかよく分からないｏｒｚ
　ただ主題歌に関してはそんなに悪くなかったと思う
・正直H2に関してはあだち原作も今いちって感じがしないでもない
　無名校で一から野球部作ってみたいな設定自体は王道らしくてとても良いと思うんだけど
　料理の仕方でちょっと迷走気味だったかな、結末もあっさりしすぎだったし
・TVドラマは最初「なにコレ!?」って思った(投球フォームの素人っぽさとか)んだけど
　4話の春華ピースをみてから個人的に俄然面白くなった印象
　はっきりいって遊園地での春華ピースは原作よりも全然様になってたし絵にもなってた
　最後春華が報われたのも良かったし全体を通してドラマにもそれなりに感情移入できた
　H２に関しては原作よりも何よりもTVドラマが一番すっきりした内容で良かった
　思い入れとか取っ払って、とくに春華好きな人はもう一度TVドラマの4話あたりから観てみるといいと思う

654 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/07(金) 14:05:35.72 ID:???

既出やと思うけど、ひかりの｢がんばれ、負けるな｣のとこの解釈
誰か教えて

655 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/07(金) 14:50:43.67 ID:???

>>654
英雄の彼女である以上、比呂の応援はできない
でも本当は比呂の応援もしたいし、応援できないのが辛い
その気持ちを押し殺して平気なふりをしてたのに、比呂にたのまれて口にしたら溢れ出してしまった…比呂の馬鹿！
（でも本当に馬鹿なのは自分。
そんな気持ちやどうしようもなさも比呂にぶつけてしまった）

って感じだと思うけど、聞きたいことはこれであってた？
無表情で心の底からの「頑張れ、負けるな」はあだち充らしい表現で好きだわ

656 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/07(金) 18:00:16.25 ID:???

>>655
ありがと。普通にそれでいいんか、ネットの意見で｢あれは告白だ｣
みたいなん見たから深読みしたほうがいいんかなと思った

657 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/08(土) 15:06:38.41 ID:???

あれはいいシーン
俺としてはこのマンガ一番の名シーンだ

658 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/08(土) 15:09:21.21 ID:???

既出やと思うけど、ひかりの｢がんばれ、負けるな｣のとこの解釈
誰か教えて

659 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/08(土) 15:25:51.70 ID:???

間違えてはいけない
それを言うなら

既出やと思うけど、春華の｢がんばれ、負けるな｣のとこの解釈
誰か教えて

こう書き直すべき

660 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/08(土) 15:31:04.68 ID:???

既出やと思うけど、ひかりの｢がんばれ、負けるな｣のとこの解釈
誰か教えて

661 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/08(土) 16:44:42.83 ID:???

がんばれ、まけるな

頑張れ、まけるなっ！

がんはれー！まけるなー！

客「そう言わんと、せめて10円くらいまけてーな」

ひかり「いやどす(うちは商売人の鏡や！お母はん、あたい頑張るさかいな！)」

英雄「・・・(それで俺にはひかりが必要なんだ、必要なんだよ！きっとそうなんだ)・・・・・」

子供「とうちゃん、ひかりおばちゃんたち、なんだか怖いよ」

比呂「ん、まあ30年も経つと、大人にもいろいろあって・・・だな」

春華「んー？あー？なんかいったぁ？(ギロリ)」

比呂父子「いいえ！な、何もいってませーん！」
　

662 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/10(月) 17:18:38.82 ID:???

>>655
それなんか最後の方で、比呂がひかりに今回は、俺を応援しねーのかよ？
みたいに言ったら、ひかりが、応援の言葉を言うんだけど、
我慢できずに、泣き出しちゃうヤツか。
そんで、比呂がごめん・・・。とか言って謝る。

だから、この作品は比呂が本気で、ひかりを口説いたら落ちるん違うんかい？
アイツは俺の事好きだ、けど揉めるの面倒くさい、ちょっと距離離れるけど別にいいや。
コイツは俺の事が好きらしい、付き合っとこう。
あいつとは、中学からの友達だから、仲良くしてーしなー。
こーいうヤツにしか見えん。

663 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/11(火) 00:50:29.34 ID:???

ヒロがひかりとの関係にどう終止符をうつか
それがテーマだろ、可能性の話をしたって意味ないぞ
どっちに転ぶか見えないようにしつつ読者をハラハラドキドキさせるんだから
そういう展開にするなら主人公は優柔不断でないとならない面があるんだよ

つか、あっちに傾いたりこっちに傾いたり
あっち行った方がいいかなー、いやいやこっち行った方が正解かなー
それが本来思春期の軽いラブってもんだろ

比呂が本気で、ひかりを口説いたら落ちる・・・かもしれないが
そのうちまた秀雄が気になってそっち行く可能性だってあるんだぞ

本気で好きだから口説かなきゃいけないってものでもない
本当に好きなら、その相手の立場になって相手が一番幸せになれるよう願ったりすることもある
自分とより秀雄と結ばれる方がひかりは幸せになれるってヒロは思ったんじゃないのか
本気で好きなら自分といて不幸になるよりも違う相手といて笑ってて欲しいって思うものだろ

まして春華がいるわけだしな
だからこそ、ずっと胸の奥でくすぶってたひかりへの思いに本当の意味できっちりケジメを付け、
ひかりのことをすっぱり諦めきれたとも言える
逆にいえば春華って存在がヒロにはそれだけ大きい存在になっていた証拠とも言える

664 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/11(火) 04:44:41.47 ID:???

ヒロ

まで読んだ

665 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/11(火) 06:44:50.52 ID:???

そんなテーマなのか？
俺には、お前が好きなのは本当はコイツ違うんかい。
けど友達と揉めるのは嫌だから、譲るわー
そんで、最終回まで読んでも、おいおい、なんか不穏な雰囲気がするぜ
お前等、もっと幸せ全開オーラ出せよ、大丈夫かこいつ等？
で、終わった作品だわ。

666 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/11(火) 07:18:36.05 ID:???

>>665
まー原作が消化不良気味だったのは
というか、あとはご想像にお任せ、みたいな感じだったのは確かだけど
腑に落ちないってか納得いかないならTVドラマ版みてみるといいよ
かなりスッキリした結末になってるから

え、近所のレンタル屋においてない？
なら「H2 ドラマ動画」でぐぐれ
もちろん違法なものをDLしたりすると明らかに違法だしアウトだけど
単に見るだけならべつに違法ではない

667 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 17:06:00.90 ID:???

あだち充漫画で主人公の恋が実らなかったのってｈ２ぐらい？

668 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 17:52:21.78 ID:???

いや、べつにコウはひかり狙ってたわけじゃないし

669 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 19:28:57.88 ID:???

恋はしてるように見えたな。
友人として割り切って見てないな。

670 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 19:59:40.32 ID:???

ひかりはコウにとって”初恋の君”ではあったけれど
高校に入ってから思いを育むとかの男と女としての積み重ねが全然ないよ
コウのひかりが好きっていうのは全て過去がベースになってるし

コウにとって大事なのはひかりへの想いを成就させることではなく
むしろ逆に過去からずっと抱えてきたひかのりへのの想いをどう清算するか
どう決着をつけるかということにコウはずっと心の奥底で悩み続けてきた

671 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 20:02:16.19 ID:???

コウ？
ヒロじゃなくて？

672 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 20:27:03.38 ID:???

ごめんよ、素で間違えちゃったぜい＞＜

673 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 20:28:33.80 ID:???

公が全て過去の事って何巻までだよ
最後スライダーじゃなくて、バカ正直に自分までストレート投げた後か？
そんな作品には読めない。

674 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 20:46:45.58 ID:???

>>673
お前まで素で間違えてどうすんだよｗ

ヒロにとってひかりとのことはすべて過去の思い出がベースとなってる
単に自分の中で鬱積してきた想いを清算したかっただけ
秀雄からひかりを奪いたかったわけじゃないし引き下がったわけでもない
ただ自分の中でけじめを付けたかっただけ
ひかりには秀雄の方が似合ってるのが分かってたんじゃね
だからひかりの幸せを思い、二人のため(自分の中で決着つけるためにも)あえて勝負を受けてたった

675 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/12(水) 21:15:20.33 ID:???

確信的に、どうとでも読めるように書いてあるとしか思えんな。
そーいう作品であるという評価以外は下しようが無い。

676 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 08:03:18.79 ID:???

まあ、青春の一ページって書き方だからね。
あの後、英雄がソフバンか広島辺に入団して遠距離、春華もCAなるために外大辺に進んで忙しい日々のなか
ヒロが六大学の野球部進学、その大学の新聞部のひかりの追っかけ取材を受けてみたいなことが起こると、
どう転ぶかわからない。

677 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 08:22:18.42 ID:yTtubXRS

>>676
英雄はチアリーダーかホームランガールと…。

678 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 08:29:13.07 ID:???

ドラマではヒロも秀雄もプロ野球一位指名で鳴り物入団
その後の進路でひかりは記者めざして海外留学
ヒロは大リーグへ(スポーツ新聞の記事書いたのはひかり)
秀雄もフリーエージェント待って大リーグへ(ひかり追いかける？)って感じだった

最後は飛行機に乗って大リーグへ向かうヒロが高所恐怖症で冷や汗状態のとこに
古賀って名札を付けたスッチーが来て「お客様どうなさいました？」「ちょっと大リーグまで」
ってやり取りとともに、コップの水ごとギュッと握りしめながら手渡してやるところでEND

679 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 08:35:50.97 ID:???

いや、よく考えたらスポーツ新聞の記事書いてるってことは
ひかりはその時もう留学してないってことだよな、てことはひかりは日本に帰国してる？
秀雄はひかり連れていくため少し遅れて一緒に渡米コースか？

680 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 17:32:10.07 ID:???

>>677
英雄なら女子アナやアイドル(スザンヌ、里田まいクラスだが)と合コン三昧だよ。

681 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 18:05:01.39 ID:???

別にトップアイドルとも遊べるだろ
そこにランクを付ける理由が分からん。

682 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 19:25:40.55 ID:yTtubXRS

やっぱり、プロ野球選手はチアリーダーでは？（現実はどうかわからないが…）
参考画像
ttp://www.j-s.co.jp/venus/image/p_photo2013.jpg

683 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/13(木) 22:00:44.36 ID:???

>>680
英雄は酒が飲めないどころか匂いもNGだからな
楽しい合コンになるかどうか

684 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/15(土) 10:17:21.12 ID:???

チーム優勝後のビールかけなんかは見てるほうが楽しいだろうけど。

685 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/15(土) 20:24:12.73 ID:???

何故、あだち充はひかりなんぞに偏愛してしまったのかｗ

686 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/15(土) 20:31:39.85 ID:???

古賀の人気が中途半端だったからじゃない？

687 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 19:59:28.47 ID:???

美人で性格も良くて勉強も出来て将来はＣＡ目指してて
しかも金持ち

設定が完璧すぎてキャラクターとして
面白みにかける

688 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 20:50:47.44 ID:???

>>687
でも、画に描いたようなあわて者でオッチョコチョイ

689 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 20:59:33.43 ID:???

鈍感ってのはかなり欠点だよな
鈍感だと、切ないなってのが削れて、応援したい感が得られない
どーせ気付かないし、いんじゃないみたいになる。

690 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 21:05:39.49 ID:???

なんという連投ｗ

ところでこの漫画の結末読んで誰得って思った

691 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 21:16:45.44 ID:???

>>689
春華ってドジだけど、初期は鈍感ではなかったような・・
比呂に春と夏どっちが好きって聞いて答えを聞いた時の反応とか。
話の都合で後半鈍感になっただけ

692 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 21:45:19.09 ID:???

>>687
誰が性格いいって？
人によって対応違いすぎじゃん

693 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 21:58:23.69 ID:???

春華けっこう男好きだったね

694 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 22:43:22.52 ID:???

>>692
それはひかりもやん
>>693
ひかりのほうがすごかったやん＞男好き

695 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 22:45:28.15 ID:???

比呂がかっこよくなってから急に英雄と迷いだしたひかりビッチ

696 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 22:46:36.97 ID:???

>>686
ひかりの人気が皆無だったから作者が意地になったのでわ

697 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 00:20:14.38 ID:???

とりあえず春華には南ほどの存在感が無い
幼馴染設定を看破して完全に打ち破れるスペックがそもそも無かった

698 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 05:31:54.05 ID:???

>>696
あだちのコメントによると、最初は幼なじみ同士の比呂×ひかりかなと
思っていたが、春華の人気がすごかったので、比呂×春華に変更だそうな。

699 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 19:41:20.83 ID:???

とりあえずひかりには南ほどの存在感が無い

あ、言っちゃった＞＜

700 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 19:43:56.69 ID:???

>>698
ふ～ん、あっそ
春華とか関係なく、比呂とひかりは合わんわ
比呂×春華で比呂も実はほっとしてんじゃね？ｗ
とりあえずドラマの俳優陣は皆一人残らず春華派だったし
石原さとみも春華ＥＮＤでほっとしてるんじゃないかな

701 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 19:54:54.56 ID:???

>>698
ひでえｗｗ
英雄と春華のことを作者は全く考えてないなｗ
特にずっとひかりと付き合ってきた英雄カワイソス

702 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 21:07:14.50 ID:???

>>698
まぁそうだろうなぁ
同時期のご近所物語とかと比較しても、いろいろ酷い作品だよなぁ
初期設定が酷いと思うもん

703 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 21:54:40.56 ID:???

>>692
あだちヒロインはわりと男のランクにシビアだからなぁｗ
ランク低い男には容赦がない。

704 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/17(月) 22:29:11.62 ID:???

そもそも何故Ｈ４や２Ｈ２ではなくＨ２なんだろう？
当初は比呂・ひかりの予定だったからＨ２？

705 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 01:40:01.23 ID:???

二人のヒーローでH2なんだっけ
でもその割には英雄の影が薄いな

706 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 03:30:26.04 ID:???

>>704
二組の組み合わせってこともあるだろうな

707 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 05:20:45.90 ID:???

ヒーロー２人だからヒロイン２人を入れると、
　Ｈ２＋Ｈ２ → Ｈ４または２Ｈ２
になるんだよなあ。

708 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 09:02:37.00 ID:???

二年の夏からの流れを最後まで保って欲しかった
ひかりとヒロが海行った後あたりから一気につまんなくなった

709 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 09:58:11.88 ID:???

何はともあれひかりはクズ

710 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 10:07:37.30 ID:???

>>707
「２ヒーロー、２ヒロイン」でＨ２でいいじゃまいか
まあ、実際は２ヒーロー１ヒロインだったがな。
Ｈ２って山なしオチなし意味なしの漫画だったな

711 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 12:44:24.92 ID:???

「２ヒーロー、２ヒロイン」って、
スライダーを疑っちゃうようなヤツが？
終盤、影薄くて出番の無いヤツが？

712 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 13:55:48.18 ID:???

ひかりヲバさんが更年期でヒステリー起こしてる

713 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 16:23:43.48 ID:???

春華オタがレイパーと化して原作に登場してる

714 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 18:12:00.38 ID:???

なにこの不穏な流れ

715 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 18:25:18.43 ID:???

更年期ひかりヲバさんには最初から比呂の相手を選ぶ権利なんてなかったのよ

716 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 18:42:57.15 ID:???

何言ってるかワカンネｗ
さすがレイパーで使われるだけあるな

717 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 21:44:23.97 ID:???

春華完全勝利のシーンが欲しかったな

718 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 21:55:17.84 ID:???

ひかりと英雄はどこまでやってたんすか

719 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 21:56:27.83 ID:???

レイパーを倒してアイラブユーって言って貰えたじゃん。

720 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/19(水) 12:56:40.72 ID:???

>>697
一人ヒロインと二人ヒロインじゃ一人ヒロインの方が存在感があるだろ、普通は

>>698
ただの言い訳です

721 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/19(水) 23:42:29.98 ID:???

H2って色々細かい描写こだわっててすきだわ
第一話の、比呂がひかりにスカート短すぎねえかっていったあと英雄とのデートで結局そのスカート履いてなかったりね
後千川が二年夏栄京に勝った時と、三年春甲子園優勝した瞬間の英雄は同じ事してるけど、二年夏はひかりが隣にいて三年春はひかりが隣にいない

722 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/20(木) 03:11:11.08 ID:???

>>721
気づいてなかったわ。確認してみる
読むたびに発見があるよな

723 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/23(日) 20:58:18.56 ID:???

>>720
その通り、ただの言い訳だろう。人気の有る無しは関係ないと思う
なぜ比呂×ひかりから、急に方向転換したのかは分からん…
「変わったことやりたくなった」みたいなことは言っていたが
終了後、けっこう読者から批判とか有ったんじゃないの

724 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 01:25:32.70 ID:???

ダブルヒロインなんて結末どちらを選ぶにせよ批判いっぱいくるからね、しょうがないね

725 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 07:14:26.47 ID:???

むしろひかりが英雄から比呂に乗り換えてたりしたら
マンガ史に残る糞ビッチ尻軽女として物議かもしただろうにと思うと残念でならない

726 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 09:35:48.00 ID:???

ろくに少女漫画も読んだ事ねーんだろうな

727 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/24(月) 16:11:10.60 ID:???

Ｈ２は少女漫画じゃないんだから

728 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/25(火) 03:08:19.44 ID:???

比呂「ひかりがほかの男とつきあうことになったとしても……
――それは、絶対におれじゃねえから」
英雄「なんでだよ」
比呂「おれのことが大好きだからさ」

これがかなり直接的なあだち充の答えだと思うんだが

729 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/25(火) 06:39:15.67 ID:???

>>727
マンガ史に残る糞ビッチ尻軽女
とか言ってるヤツは、ろくに有名作品でさえ少女漫画読んだこと無いヤツって意味。

730 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/25(火) 12:01:00.60 ID:???

。

731 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/25(火) 13:45:49.18 ID:???

>>723
比呂×ひかりから、急に方向転換したっていうけどさ、高２の秋からは比呂×春華に
舵を切ってると思えるが、急にとはいつのことなのかな？

732 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/25(火) 16:05:51.53 ID:???

ひかりは二人の男の間で揺れ動くキャラだからな
その時点で少年漫画じゃなかなか人気出にくい設定ではある
そのぶんも合わせて消去法的な流れで
春華人気の底上げに働いただろう事は想像に難くない

733 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/28(金) 18:08:40.64 ID:???

>>731
ひかり母が死んだ時からと思ってる。
それまでの比呂×春華の描写には、みゆきの真人×鹿島の仲のように
越えられない何かを感じるが…

734 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/28(金) 19:30:23.40 ID:???

最後まで読んで、こいつ等どうなるかワカンネ。
じゃ転換したとは言わないけどな。

735 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/29(土) 00:59:31.36 ID:???

普通、女が男に言い寄られて揺れ動くってのがロマンス系の基本だからなぁ
この漫画セオリーを色々外してんだよ

736 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/29(土) 11:28:52.83 ID:???

>>735
何が普通なんだかｗ
女の自己中心性がよく表れてるレスですね（35点）

737 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/29(土) 12:49:11.42 ID:???

女は一途じゃなきゃダメなんてのは
童貞の発想だよｗ

738 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/29(土) 17:30:44.11 ID:???

映画でもその映画から盗んでる恋愛漫画でも、
女が男に言い寄られて揺れ動くのは、どっちが本当に好きなのかを確認させる為。
逆パターンの男の場合でも、確認させる為に動かす。

あだち充って漫画家は人からモチーフを盗んで混ぜるのは旨いが、
何故、そういった表現を使うのかまで理解してない。

739 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/30(日) 13:55:47.76 ID:???

>>733
ひかり母が死ぬまでは比呂×ひかりでいくつもりだったん？そうは読めないんだが。
着実に比呂と春華の距離が縮まってたし、鹿島みゆきと比較しても意味ないだろ。

740 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/01(月) 21:06:50.71 ID:???

読めるか読めないかは個人差なんだろうけど…

それまでの、あだち作品のキャラクター同志の関係性は似通ってたし
極端な話、スタート時点で全ては決まっていた
このH2も、ひかりと比呂をくっつけるのに腐心する展開なんだろうな、と。
悪い言葉で言えば春華は「当て馬」のような存在にしか見えず、
二人の距離が縮まっても結末に向けた「揺らぎ」のようなものかと思ってたが

741 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/01(月) 23:27:58.18 ID:???

縮まったって、具体的に何処だよ？
かまくら？あれは恋愛エピソードとしてはあまり発想が良くない
アイラブユー？あれも作者の皮肉が敵役から見えて良くない

この漫画でまともな恋愛ストーリーなんかほぼ無い、
人間関係の情みたいなもの旨く描かれてるが・・・。

742 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/01(月) 23:35:04.87 ID:???

スタート時点で比呂とひかりが別れることは決まっていて、
春華はそのために用意されたキャラと見ることも出来るな。
春華の人気が出たから云々は単なる言い訳。
そんなもの作者の匙加減でどうにでもなるわ。

743 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 07:17:27.09 ID:???

かまくらの話しを読む限りあれは、当て馬のポジの書き方。
普通の恋愛モノなら、ひかりを思い出す描写はわざと入れない。
あーいう思い出回顧が入るヤツは本命じゃなく当て馬。

744 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 11:35:11.46 ID:???

そろそろ現実を受け入れようよ

745 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 15:13:09.96 ID:???

当て馬のまま終わったのが現実だろ
そうじゃない、描写を反論したらどう？

746 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 17:02:34.58 ID:???

最終的に比呂と春華が自他ともに認める、彼氏彼女の関係になりきれなかった以上、
当て馬とまでは言わなくても、春華は寂しい立ち位置で終わっちゃったよな…

747 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 20:10:36.35 ID:???

コミック26巻で比呂と春華のピークが終わって、軸が変わっていって、
長くなりすぎた連載を急ごしらえで終わらせた印象
特にラストの試合と人物描写はラフみたいに早足で進んでいって、
通常なら3巻ぐらい引っ張るような展開を1巻ちょっとで終わらせてる
当時は消化不良が否めなかったというか、がっかりのラストだったな

748 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 21:36:08.87 ID:???

>>746
そういや、比呂から春華への告白後に二人のキスとかスキンシップの場面がほとんどないんだよなあ。（ひかりと英雄のも作中通じてあんま多くないが）

749 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/03(水) 02:27:51.17 ID:???

つまりＨ２は恋愛ものとしては駄作ってことだね
あだちも野球漫画を描きたかったと言ってるし

750 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/03(水) 02:40:06.52 ID:???

というか作者が過大評価。
こいつが純粋な野球漫画だけ書いて当たる訳ねーし。

751 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/04(木) 20:16:06.81 ID:???

>>747
最後の試合は不穏な雰囲気だけが印象に残ってやりきれない
後日談でも何でもいいから、比呂と春華の関係にも決着をつけるべきだった

>>748
英雄以外は受け身すぎるんだよね…

752 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/04(木) 22:02:31.13 ID:???

あのままじゃ、比呂は英雄＆ひかると距離を置く事になるだろうね
大学編でも作ればいいんだよなあ、比呂と春華が順調に付き合ってるって前提でね
比呂は楽しんで野球したいから、野田とどっかの体育学部に推薦で入って、
春華も違う大学で頑張る中で、プロの英雄とひかるがストーリーに絡んできて、
4年後大リーグに行くとこで4人再会みたいな

妄想だよなあ

753 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/05(金) 10:11:29.95 ID:???

作者の意図はどうあれ、比呂がひかりと決別することを描いた漫画だったから
それ以降は何描いても蛇足
その後はるかとくっつくかどうかですら意味が無い

754 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/05(金) 11:23:46.49 ID:???

>>751
積極的なキャラは総じて報われないことが多いからな、Ｈ２に限らずこのひとの作品

755 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/05(金) 14:24:34.91 ID:???

英雄の親父が前半と後半でキャラも顔も変わっとる…

756 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/05(金) 22:53:40.71 ID:???

比呂、英雄、ひかりはひ行なのに、春華だけはは行でハブられてるんだよな
この時点で春華は蚊帳の外感が出てるな

比呂はひかりに未練垂らしくしながら春華をキープとか…
比呂が優柔不断じゃなければもっと早く決着はついてただろう

757 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 01:50:36.09 ID:???

>>756

758 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 05:41:32.16 ID:???

最後の英雄下げとかも訳が分からんしな。
２ヒーローっぽく配置しながら、
タッチの新田よりカッコ悪いとか意味が分からない。

まるで思いつきでひかりの母が死に、くっつける理由を創るために、
英雄をスライダーを疑うスペックダウンキャラにしてと、もう全体で見ると滅茶苦茶。
そりゃ最後ああやって、作品、投げて終わるわ。

759 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 07:51:39.13 ID:???

>>699
達也と南も、付き合わない方が良かったかもな

760 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 15:00:06.74 ID:???

>>756
ひ、ひ行・・・

761 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 18:00:19.89 ID:???

>>758
あれだけ純粋に、比呂と英雄が望んでたはずの真剣勝負が…
なぜ、ひかりを絡めて矮小化したのか理解不能だわな

762 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 18:52:13.82 ID:???

高3の夏は純粋な勝負にして欲しかったな
最初比呂は、英雄とガチで勝負する為に、千川でやる事にしたんだし。
そんで、カップリングはどうでもいいけど、旨くいってるカップルがそれぞれ並んで、
ぉー夏だねーって感じで終わって欲しかった。

763 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 19:00:28.83 ID:???

比呂と英雄の友情も描ききるのがスジだろうに
あのあと、比呂が二人と距離を置くのは間違いないのも鬱。

764 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 23:09:30.04 ID:???

たしかに、色々ハッキリしてから真剣勝負してほしかったというのはあるな

スッキリしたのは木根→春華、小山内→英雄のくだり

765 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/08(月) 17:25:35.68 ID:???

野田が文化祭でフォークダンスの相手を偉そうに上から目線で女探してたけど見つかると思ってたのかな？

766 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/08(月) 17:29:24.08 ID:???

純粋な体育会計なら後輩に無茶言えばおｋだけどあそこはなあ

767 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 00:23:48.26 ID:???

まぁ野田にはぜひ幸せになってもらいたいもんだな。ついでに柳も

768 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 06:41:11.55 ID:???

>>759
スレチだけど、あそこは中等部時代から両思いだから、
一巻から最終巻まで二人の気持ちはブレなかった

H2はタッチと比べると難しいよなぁ

769 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 07:48:11.51 ID:???

南はああ見えて押しが強いからな。
弟存命中からどっちが好きかきちんと、アピールしてた。

H2はどいつも押しが弱いから、話が動かないまま3年までダラダラ行って、
慌しく話し繕った感じ。

770 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 13:13:29.62 ID:???

英雄も押しが強くなったのは終盤からで、
ひかるの事で困ったら、自ら比呂とひかるを二人きりにするシチュエーション作ったり
春華は意思がしっかりしてるのに、他三人の蚊帳の外感が最後までダラダラ続く
野球漫画としても最後は個人戦だったし厳しい特訓もないまま甲子園優勝って
何が何やら

771 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 15:57:35.41 ID:???

ひかるってどちら様よ？w

772 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 19:29:24.46 ID:???

英雄とひかりは最初からカップルだし、比呂と春華も途中からそうなっている上
現恋人がいるのに別の相手をめぐってもゴタゴタするという、さわやかにやるには踏み込みにくい関係性にしちまっただけの話だわな。

773 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 20:24:47.74 ID:???

そのゴタゴタの中から、最適カップル成立までをどう旨く描ききるかが、
恋愛漫画描くヤツの腕の見せ所だと思うけどね。
全く下手糞だわな

774 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 20:27:55.51 ID:???

元々決まった相手に確認ってストーリーが多い気が

775 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 21:06:49.78 ID:???

作者は野球を描きたかった
けれど、結果はドロドロの恋愛ものだった…

776 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 21:21:27.90 ID:???

まあ、カップルになって以降を扱った面白い恋愛漫画ってあんま記憶ないなぁ
恋人未満の方が面白いというか、カップルになった後は空気化かギクシャクするだけって感じ

777 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 21:55:44.87 ID:???

いろんな面で裏タッチだな

778 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/10(水) 22:13:59.21 ID:???

いや普通、カップルになった後は空気化させないだろ。
色んなエピーソードが起きるのが多いか、作品が終わっちゃうんだから。
記憶喪失になったり、病気になったり、どっか離れ離れになるなり、事故死したり、自殺したり、
事件がおきるだろ。
それにうる星やつらとかセーラームーンみたいに、恋愛メインじゃないタイプもある。

779 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 07:56:52.12 ID:???

>>777
和也の押しに負けて、南と和也が付き合うことになったら……っていうifにも見えるよね、H2。

780 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 11:47:00.61 ID:???

南の気落ちが最初から固まっているから、その辺はどうだろうな

Ｈ２はゴタゴタしたところで最終回ってのが少しモヤモヤする

781 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 15:21:17.09 ID:???

>>779
見えねーよアホか。
Ｈ2の場合、ビッチひかりが自分から積極的に英雄を落としに行ってんじゃねーかｗ
しかも、比呂からは何も行動してないのに、勝手に心揺られたり迷ったりだしｗ
南は和也に言い寄られても、揺れても迷っても無いから。

782 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 15:41:22.01 ID:???

まぁ設定プロットの初期構想の元になってる感じはする
>>779
がむしろ想像力が欠けてるアホ

783 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 15:42:33.74 ID:???

>>781
の方か。
失礼

784 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 17:01:39.68 ID:???

終盤、春華を蚊帳の外に置く展開にしたのが間違い。
4人それぞれの愛憎を描くのが、そんなに難しいとは思えないのだが…

785 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 21:43:29.32 ID:???

アイラブユーがあんなに安っぽい漫画も中々無いなｗ

786 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 21:52:43.87 ID:???

その次の回つーかエピソードで、見事に覆しちゃってるからな＞アイラブユー

787 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 23:22:09.75 ID:???

>>784
あだちはそんなもの描きたくないんだよ

788 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/11(木) 23:32:01.47 ID:???

ラフやみゆきの立場は…

789 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/12(金) 07:42:09.83 ID:???

ラフは男女男、みゆきは女男女の三角ラブコメ。
4角ラブコメを書くが苦手ってことじゃね。

790 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/12(金) 15:17:15.56 ID:???

タッチ読み返した後じゃ、H2はいろんなとこでイライラすると昨夜思った
間をおいてH2もう一度読もう

791 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/12(金) 19:23:26.01 ID:???

ただ、Ｈ２の甲子園出場ナインは全員思い出せても、タッチの甲子園出場ナインは全員思い出せないんだよな

そのへんはＨ２のが好きだ

792 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/12(金) 19:31:41.56 ID:???

2年春の優勝時の外野って島、木根、大竹だっけ？島と大竹って野球初めてまだ1年たってないよな？

793 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/12(金) 20:45:31.05 ID:???

最終戦で比呂は悪役に徹してるという台詞が多いけど、見た目そう感じないなあ
むしろ英雄が悪役に見えてしょーがない

794 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/13(土) 21:24:48.00 ID:???

>>793
ひかりと比呂をくっ付けるために悪役を演じてたわけでもなかったし、
自分は、こんなに幼い人だっけ？と感じた
結局、比呂とひかり以外のキャラは描ききれてなかったってことか

795 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 11:13:45.02 ID:???

抑え込んでいた感情が溢れて表面化したんじゃないか？
若いころならありえる

796 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 15:59:29.06 ID:???

若いころってもう高3だぞ？
普通漫画は大人っぽいのに、むしろガキっぽく見えたぞ

797 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/14(日) 21:55:43.15 ID:???

比呂はひかりの事を…もしかしたらひかりも…と、悩んでも
英雄は素直に話して決着つけるタイプだと思ったが
作者はあれでラストを盛り上げようと思ったんだろうが、逆に出たな

798 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 00:12:30.50 ID:???

最終巻ガッカリNo.1な、あだち作品

799 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 01:05:49.49 ID:???

話して決着ってなんだよｗ
決着つけられるのはひかりだけだろｗ

ちゃんと読めてんのか？ってレスが多いな

800 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 01:55:58.34 ID:???

いやいや、これはちゃんと読んでも人それぞれで解釈違うように出来てるから。
でもラストの方は某ブログでも熱く語ってるけど、答えは無いね。
純粋に比呂と英雄を戦わせるためにも、そこにひかりは絡めて欲しくなかった。
タッチなんて最終戦で三巻費やしたあとに、その後のエピソードで二巻。
スッキリ英雄と比呂を戦わせるためには、英雄の「選ばせる」発言が最悪の過ち。
そんなもん、試合が終わってからでいい。

801 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 02:22:40.75 ID:???

>>800
作中描写では、確定描写が無いので、
解釈など出来ない人はどーすればいいんだ。

結論から言えばどうとでも読めるように、確信的に書いてる作品。
悪く言えば、途中で放り投げた作品。

802 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 07:10:22.53 ID:???

>>801
>>>800
>作中描写では、確定描写が無いので、
>解釈など出来ない人はどーすればいいんだ。

数年おきに読み返せばいい

803 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 07:27:47.96 ID:???

別に読み返しても漫画の描写は変わらないわｗ

804 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 21:09:49.93 ID:???

年数経つと読み手の考えも変わってくるからな

805 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 21:21:41.78 ID:???

変わってくるって、最終話のひかりの感情表現を表すコマの背景色が、
白でも無く黒でも無く、わざわざグレーっぽく塗ってる時点で余計に
曖昧なラインを狙ってると確信を深めたわｗ

806 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/15(月) 21:27:18.94 ID:???

最終戦で比呂と英雄が一度も会話してない時点で友情オワタ

807 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 03:37:14.49 ID:???

俺はH2を読んだ時はみゆきのアンチテーゼだと思ったな

お互い本当に好きな2人がくっついたのがみゆき
お互い本当に好きだからこそくっつかなかったのがH2

精神的に未熟とも言えるけど自分の気持ちに素直になったのがみゆき
自分の気持ちを押し殺した部分もあるが精神的に大人だったのがH2

808 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 15:09:25.39 ID:???

揺れまくってんのに英雄をキープし続けてるひかりが悪い
考えようによっちゃ他三人を不幸にしてる

809 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 15:36:06.87 ID:???

>>806
対戦相手としても全然噛み合ってなかったしね。
プロに入ったら英雄の方が一方的に苦手意識持ちそう。

810 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 17:52:09.61 ID:???

英雄は日本シリーズ逆転優勝がかかった試合、１アウト満塁で、
ゲッツーとかやらかずタイプになりそう。
あとは延長１４回、ゲッツーさよなら負け。

とか。

811 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 20:42:37.84 ID:???

>>807
だな
ひかりと春華の顔を逆にすればモロみゆきの逆バージョン

812 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 21:16:33.18 ID:???

いや、スポ根を絡めてない点で、みゆきとH2は別もんだろうし、顔や髪型が似てるのは単なる作者の特徴でしかない
10年以上も経ってからみゆきのアンチテーゼとして違う結末を用意したのがH2とは思えないな

中盤までは亜なり面白かったが、後半でいきなりひかりの母親を殺したあたりで、
作者は路線を急展開させたんだろう
ひかりの母親なんて、それまではさして大きな存在でもなかったのに、強引にドラマチックに
それが結果的にずっと尾を引いて、良作がグダグダになった

野球漫画としては、タッチあたりより各選手や他校の描写が優れているものの
同性の友情を描く点ではラフに遠く及ばず、恋愛を描くにしてもその他多くのあだち漫画と比べると最低な部類

野球と恋愛を割り切って描けば、最高傑作だったかも知れない

813 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 21:38:21.28 ID:???

>>812
そうだよな、この作者は人殺して展開変えるのが常套手段だから
連載時は、これで比呂×ひかりに突き進むのかと思ったが
まさか逆に出るとは

814 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 22:01:23.88 ID:???

はっきり言ってあれが最終話は無いよ
最初読んだときは、これが最終話？ってクエスチョンマーク。

まだ打ち切りになったＤＮＡ２の方が話のまとまり感はマシ。
たっちが当たってなかったら絶対にこんな評価されてないはず。

815 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 23:25:35.51 ID:???

>>810
＞ゲッツーさよなら負け

どういう状況なのか理解できないんだが

816 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/16(火) 23:34:31.03 ID:???

チャンスを潰したせいで、試合の流れが変わって打たれて逆転負けする感じ。
見てて個人的に一番腹立つゲーム。

817 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 09:30:35.51 ID:???

終盤の英雄は野球脳というか少年漫画脳というか
比呂と試合して勝とうが負けようがひかりとの仲になんの関係があるんだ？って感じだったからな

818 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 10:20:24.75 ID:???

4人の関係（実質3人）を決着つける事と
2人の勝負に決着をつける事は、作劇上同時でなきゃならなかったのは確か
これが別々だったら両方気抜けもいいとこ

819 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 14:35:23.58 ID:???

どちらかが勝った（負けた）時点で、負けた方の精神的成長があるから、
そこんとこをヒロイン二人の葛藤も混じえて描き切れば、同時じゃなくても良い。
殆ど比呂が英雄×ひかりと疎遠状態にして終わるとか、考えもしなかった展開。
素直に二人だけで喜べるのは木根カップルだけとかいう…。

820 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 14:42:44.94 ID:???

小学生の頃女の子のほうが大きいってリアルだよね
自分も小さいほうだったからよくわかる
中三で幼稚園から知ってる一番背のデカい子の背を抜いた

821 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 15:05:21.01 ID:???

>>817
終盤だけじゃないよなぁ
不良化してた佐川に彼女貸したりしてる英雄とか、ありえねーよアレ

つか、英雄×木根の確執、英雄×佐川の和解も総スルーして終わったんだっけ
全てが半端だ
本当は裏で「何話までねー」とかいう打ち切り話があったんじゃないの？

822 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 15:16:59.87 ID:???

中３で幼馴染の女子の大きい背中見て抜いたのかと思った

823 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 15:26:24.35 ID:???

>>822
絶対そういうツッコミが入ると思ってケアして書いたのに…

824 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 21:15:11.78 ID:???

「背を抜く」で何故に背丈じゃなく背中を抜いたのを強調してるのかちょっと悩んだ

825 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 22:15:44.65 ID:???

そーいやＤＮＡ２も幼馴染設定だったな
あれさえも、俺はかりんちゃんだって好きなんだぜ？
に対して、だってじゃダメなのよ・・・。

ストレートな本音を吐き出す男と、
一番じゃなきゃダメだっていう女っぽさを演出して、

これがコミックス修正込みでも、
打ち切り作品のレベルなのかよってくらいちゃんとしてるのに、
Ｈ２ときたら・・・。

826 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/17(水) 22:54:25.48 ID:???

DNA2？

827 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/18(木) 00:03:25.76 ID:???

女子の背中と言ったら、「うる星やつら」のせいで、
中学時代は女子の背中を指先でツーするのが流行った。

あだち漫画ではこういうシーンないよな。ひかりがヒロにするのはありえそうだが。

828 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/18(木) 01:23:11.18 ID:???

>>827
中学ん時、確かにやったわそれｗ
でも「うる星やつら」がネタ元とは知らなかった。中学時代には連載終わってたし。

829 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/18(木) 17:30:42.99 ID:???

>>825
> 俺はかりんちゃんだって好きなんだぜ？
リアリティが大事な世界観で高校生に吐かせるセリフではないだろｗ
だってじゃ駄目だとみんな理解してるからこそ息苦しいんだよ

830 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 00:43:07.36 ID:???

実際の高校生が言ったり、言われたりしてるのに
何処がリアルな世界観なんだよ。

831 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 01:02:49.73 ID:???

はいこっちでね

【ことみの】桂正和　DNA2　Part2【オナラ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1194060319/

832 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/20(土) 03:18:45.01 ID:???

このスレ見てると読む気失せるな・・・

833 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/20(土) 10:47:47.94 ID:???

ＤＮＡスレは機能してないからな。
つーか
>>831
はいちいち他作品を比較例に出したら、他スレ貼るのかよ
ご近所物語を例出したら、矢沢あいのスレ貼るのか？

バカか？

834 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/20(土) 14:20:48.54 ID:???

>>833
【天ない】矢沢あい総合スレ2【ご近所】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335202701/

835 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/21(日) 20:31:03.44 ID:???

>>819
あの木根が一番の勝ち組になるとは思わんかったｗ
一番いい娘ゲットしちゃうし
プロは無理でも、そこそこの選手だから大学も進学できるだろうし

836 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/22(月) 06:27:31.93 ID:???

春華に若松みゆきみたいなオープンな性格があれば、
比呂に若松真人みたいな最後に決める、実は優柔不断じゃないところがあればと思う。
って「みゆき」って30年も前の作品か…。コアなあだちファンじゃなきゃ読まないだろな。

837 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/22(月) 13:26:35.58 ID:???

>>835
木根は英雄曰く天才じゃなく努力家だから、
大学行っても小山内の期待に応えようと頑張って、最終的に野手でプロ入りすると思う

838 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/23(火) 20:38:18.21 ID:???

>>837
木根は堅実志向だからプロ入りは無いんじゃないの

839 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/23(火) 21:33:15.24 ID:etZj4XjU

木根と野田にはプロ行って欲しい、他は大リーグでも草野球でも好きにしてって思う

840 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 02:08:23.52 ID:???

春華ファンとしてはいっそちゃんとヒロと別れて欲しかった
あだち作品で一番惨酷なエンドじゃないか？
一回別離して決着つけて最後に春華が待ってる、だったら良かった
それに何でそんなにヒロとひかりが好き合ってるならくっつかないのかと
あの二人の伴侶になる人間はずーっとお互いの影に苦しむことになるのでは？

841 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 02:53:47.82 ID:???

恋愛感情は所詮独占的で、妄想的なもの
思いやりや相手のことが、本当に好きな感情には勝てない
という事を誰かが教えてくれるまで、あの2人はくっ付かないのでは？

というか春華と本当にくっつけたいなら、
ほんとうはひかりさんが好きなんじゃないの？
だったらあたしなんか置いて、ひかりさんとこに行ってもういいんだよ？？
って泣きながら言わせる

くらいの事言わせるだろ。
このセリフの漫画読んでないなんてあり得ないし。

842 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 03:11:59.73 ID:???

一言、英雄が邪魔なだけ

843 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 03:38:53.40 ID:???

>>841
てきなことを英雄に言わせたな・・・。
あだちは本当、恋愛漫画書く才能無いな。
ほんと真似だけして、全然わかってねぇｗｗ

844 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 19:35:53.25 ID:???

春華をキープのようにしておくのはいただけない
早めに振って高スペックの春華を違う男と幸せにしてあげるべき

845 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 19:44:36.62 ID:???

春華キャラ設定が薄くて、高スペックでもないけどな。
この人何考えてるのか、どう思ってるのか、どんな悩みがあるのか、
何一つほとんと何も分からない。

ルックスが良くて金持ちで、少し抜けてるこれしか無い。

846 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 20:38:44.70 ID:???

英雄と春華は、ひかりと比呂の迷いどころ設定なんだろうね
どっちも見かけ上は高スペックだけど、
幼馴染かつ思春期に両思いになっちゃった二人の中には入り込めない

あだち充漫画で唯一、幼馴染が結ばれずに終わったって点で、批判が多いのもあるかな

847 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 20:48:25.25 ID:???

なんでひかりと結ばれなきゃならないんだ？
つか幼馴染と結ばれなきゃならん理由がわからん
英雄とひかりが最初から付き合ってる時点てびかりと結ばれる可能性は殆どないしそれで当たり前
批判が多いってお前が納得できないだけだろ妄想も大概にしとけよ

848 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 20:50:32.60 ID:???

>>847
なんで喧嘩腰なんだよｗ

849 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 22:03:54.56 ID:???

＞＞なんでひかりと結ばれなきゃならないんだ？
つか幼馴染と結ばれなきゃならん理由がわからん

それはきちんと、理由を作者が説明できていないから。
春華も同じ。

どーしてそいつじゃなきゃいけないのかが全く描けてなかった
だから、母親を殺して、英雄にスライダーを疑わせて、やっと理由を作った
でも、主人公はあれだけ連載して空っぽ。
春華に関しては、ただ比呂のそばに居ただけ。
ただそれだけ。

850 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 22:13:39.90 ID:???

それ以前にヒロとひかりはそもそも恋愛してなかっただろ
恋愛してない者同士が結ばれるわけがない
ましてひかりの方が任期もなかったわけだし付き合ってる恋人もいるっていうのに
あの流れでひかりとヒロがくっつくと思える事自体が理解できない
結果的にヒロとひかりはH2とい舞台で改めて恋愛関係でなかった事を確認しあっただけに過ぎない

851 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 22:34:41.26 ID:???

>>845
ハイスペックだろ
Ｈ２のドラマ俳優全員がハルカたん派だっただけでもハイスペック

852 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 22:44:43.91 ID:???

>>847,850
高校時代の恋愛とか思い出してみろ、恋に恋するってやつ
既に付き合ってても、割に簡単に別れる事が出来る事を忘れてないか？

853 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 22:56:59.16 ID:???

>>852
そんなこと言いはじめたら高校を舞台にした漫画内で展開される恋愛模様は全部
お子ちゃまの恋愛ゴッコ(熱病や錯覚だった)ってことで終わってしまうぞｗ

ひかりについては最終的に英雄と別れるかもって可能性はあったが
ヒロとくっつく可能性は全くなかったよ
ヒロはヒロで春華とくっつかないまま終わる可能性はあったが
だからといって、ひかりとくっつく可能性はなかった

何でも言い合える幼馴染(べつに女でなくてもいい)と
愛を捧げる対象の異性の恋人とでは意識も感情も根本的にぜんぜん違う
半分兄弟とか家族みたいなものだから＞ヒロとひかり

854 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 23:04:13.34 ID:???

>>853

>そんなこと言いはじめたら高校を舞台にした漫画内で展開される恋愛模様は全部
>お子ちゃまの恋愛ゴッコ(熱病や錯覚だった)ってことで終わってしまうぞｗ

事実そうだろｗ

855 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 23:06:17.61 ID:???

852の人は学園を舞台にした漫画で主人公とヒロインがくっついても
高校生だからそのうち飽きて別れるに決まってる(ｷﾘｯって難癖つけたがる人なのかな

856 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 23:06:17.54 ID:???

>>851
あんなん俺に言わせりゃ原作がいい加減だから、
話を補填してきちんとした形にしてやっただけに過ぎない。

原作がキャラクターが薄っぺらい事実は変わらない
という普通はその人じゃなきゃいけない理由を説明する為に、当て馬のキャラを出すのが定番で、
こいつを人を殺すのが定番。

そもそも最初からまもともな恋愛漫画書く気さえ無いんじゃないかと思う。

857 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 23:11:40.40 ID:???

>>852
は高校時代に限らず、恋愛感情の本質はそんな程度だ
で終わってしまう話なんだが。

858 ：852：2013/07/30(火) 23:12:13.71 ID:???

>>855
英雄とひかりが付き合ってるから、比呂と付き合うのは有り得ないと強調してるから書いただけ
漫画と現実はきちんと分けてるよ、そりゃ

859 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/30(火) 23:49:20.81 ID:???

作品の良し悪しは別として、H2は作者独特の空気感がよく表れていて好きだな。
評価とか解釈は人それぞれで良いから。

860 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/31(水) 00:42:03.09 ID:???

この漫画は、比呂とひかりが幼馴染でお互い大切な存在で大好きだって
奇麗な部分だけを描いて

もう会って欲しくない
みたいな少しドロドロしたところを逆にカッコよく、または感動的に、
描写出来ない所がダメ。
これをやらないといけないキャラが春華で、

こいつが出来てれば、名実共にダブルヒロインだったと思う。

861 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/31(水) 01:44:13.66 ID:???

ひかりを断ち切るための手段が、英雄×野球ではなく春華になってしまうと
それはそれで最終戦の重みは無くなるな
でも比呂が序盤で言った「英雄に投げる楽しみ」を本当に楽しむには、
少なくとも春華の何かしらの介入・強引さが必要だったね
春華はひかりに対し、シャンプーの件で敗北宣言したようなものだから
それに加えて比呂の誰に対しても優柔不断な態度はいただけない

862 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/31(水) 02:41:03.48 ID:???

やっぱ野球は野球で男同士のガチの勝負にすべきだった
春華が良くいい子だって言われるけど、それは男にとって都合の良い女だからだよ。
女が自分が一番好きじゃなきゃいやとか、嫉妬とか、本当に好きだと信じていいのか
とか面倒臭いこと一切言ってこないから。
だからキープ状態に置かれてる。

これ等の普通の高校生の女の子なら、誰でも主張することを問い詰められたら、
比呂は逃げられなくなる。

863 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/31(水) 03:53:25.05 ID:???

伸びてるなと思ったら春華厨か

864 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/01(木) 09:18:34.93 ID:???

ラフが一番綺麗にまとまったんだろうけど（恋の勝負とスポーツの勝負のオチのつけ方)、
繰り返すとワンパターンだしなあ。

865 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/01(木) 12:29:47.73 ID:???

>>862
「比呂と私とどっちが大事？」とひかりに聞かれて、英雄は答えられなかったよな
そういう直球で聞くとこが春華にはなかったし、
英雄、ひかり、春華の中で自分は一番大事な存在じゃないと分かってるよね、春華は
だから、のんびり待ちの構えなんだろう

866 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/01(木) 14:33:10.18 ID:???

>>865
そんな割り切れちゃうならもう恋でもなんでも無いし、もはや人間じゃないだろｗ
英雄は、ひかりとＨしたらそんな話題すら比呂と結局出来ないし、もはや親友でもないし。
なんか色々と終わった漫画だな。

867 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/01(木) 20:56:34.38 ID:???

>>865
その質問は色々行き詰ったひかりが発したものだけど、
英雄がどっちとか答えても、嘘でひかりと答えても、ひかりには満足いく回答はないよね
無理な質問だわ

868 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 01:14:27.36 ID:???

英雄は英雄で、比呂にひかりを選ばせてやるよって言いながら、
何故か、春華の事が本気で好きなのかきちんと、向き合えよとは言わないし、
訳わからん。

英雄は、春華キープ容認？

869 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 01:33:27.73 ID:???

>>868
中盤までは、英雄にとって春華は比呂の彼女としての認識だったんだろうね
木根とデートしてる春華に「なんかあったの」みたいなこと聞いてるし
でも、後半で空気になった春華とは接点ないし、
比呂ともひかり関連の話題ばかりになってしまった
キープ容認っていうより、
自分の事で精一杯で、比呂と春華の気持ちなんて二の次だったような印象だな
あだちファンとしては、作者が描ききれてない点とは書きたくないけどね

870 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 04:43:46.39 ID:???

いや友達に彼女が居るのに、
俺の彼女をもう一度選ばせてやるって言ってる時点で、本命彼女だと認識してないでしょ。
もしセリフに、
比呂は春華ちゃんと付き合ってるけど、本気だとは俺は思えない。
だから～にするとストーリーはかなり変わってくる。

871 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 05:54:04.36 ID:???

思うに、比呂と英雄って言葉とか口約束での親友で、本当はただの仲が良い友人の一人に過ぎない。
色々思慮深く行動したり、時には殴ったりする野田の方が比呂にとっては親友であるべき。

872 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 05:58:43.81 ID:???

あと、不良になってた幼馴染に彼女を貸したり、自分の彼女という事実を清算しないまま、
もう一度選ばせるとか言う英雄最低。

873 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 11:22:01.51 ID:???

そんな安っぽい友達設定じゃないし
野球で勝ったら選ばせるって言ってる時点で、自分が選ばれなかったら身を引く予定だし。
本命彼女じゃない女と付き合ってる奴なら、
スライダー投げてくるのを疑うのは当たり前で、自分が負けたと思うのは完全におかしいし、
もう設定破綻を起こしちゃってる。

後半、春華が蚊帳の外なのは、外に置いてないと、破綻を起こしてるのがバレるから、
連載があそこで終わったのも、大失敗作だという事がバレるから、無理やり終わった。
ただそんだけの漫画。

874 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 16:56:43.35 ID:???

>>873
日本語で

875 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 18:29:58.52 ID:???

いや国語力が無いだけやんけ

876 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/02(金) 18:41:32.27 ID:???

>>843 >>849 >>856 >>866 >>873

が同じ人っぽいけど、違う？
出来ればコテつけて欲しいな

877 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 02:21:19.90 ID:???

知るかバカ

878 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 04:12:41.60 ID:???

>>868
>>870
>>873
の流れでしょ。

879 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 06:31:12.71 ID:???

文章力は>>876の読みがしっくりくるけど、内容的には>>878だな

まあ別にだけど、ID非表示板でスレ数伸びると同じ話題を繰り返しちゃうよね
スレ住民は入れ変わってるだろうけれど

880 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 10:49:57.48 ID:???

日本語で

881 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 14:48:34.74 ID:???

悔しかったの？ｗ

882 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 15:34:29.29 ID:???

英雄→比呂は春華に本気じゃない、ひかりと比呂はお互い好きなのかもしれない疑惑
そんな比呂がストレートを投げる確証は無い、何を投げるかむしろ分からない
英雄→なぜかその比呂に男として負けたとか言い出し、比呂を疑ったとか言い出す。

そして誰も春華に触れない、触れられない・・・！！！！
こんだけおかしいのに、あまりバレてない。

883 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:15:22.62 ID:???

>>843 >>849 >>856 >>866 >>873>> 881

が同じ人っぽいけど、違う？
出来ればコテつけて欲しいな

884 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:37:27.50 ID:???

つーかＮＧぶち込むから、お前がつけろよ
繰り返してうぜーな

885 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:39:22.27 ID:???

悔しかったの？ｗ

886 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:44:30.30 ID:???

悔しかったの？ｗ

887 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:46:49.68 ID:???

悔しかったの？ｗ

888 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:50:44.89 ID:???

寂しいの？ｗ

889 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 18:52:45.95 ID:???

日本語で

890 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 19:34:55.04 ID:???

すみません

891 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 19:34:56.24 ID:???

>>882
男として負けたとかって言ってたっけ？

892 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/03(土) 19:47:43.34 ID:???

完璧に負けた。比呂にもおれにも。
あの瞬間、春華とひかりが頭をかすめた。比呂を疑った。

893 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 01:12:03.82 ID:???

変化球投げたら逃げみたいなの嫌い

894 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 01:27:00.14 ID:???

あだち漫画の主人公ピッチャーって、だいたい最後はストレート勝負だから、
受け付けない人もいるだろうね

895 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 09:10:28.56 ID:???

甲子園の時期になると思い出すな
今絶賛読み返し中

896 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 09:46:09.80 ID:???

あだち漫画っていうか、オールスターだって、直球に良いエースピッチャーは、
ストレートのみ勝負とかでしょ。

897 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 10:57:14.06 ID:???

>>895
それ分かるわあ

898 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 11:28:43.94 ID:???

オールスターと高校野球を一緒にするなよ
高校野球は控えがいなけりゃ一人がずっと投げるんだぞ

899 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 19:26:10.17 ID:???

それは日本シリーズで全球、ストレート投げるみたいなもんじゃん。
日本の野球はストレート勝負が盛り上がるのは事実じゃん。
しかもなんか全部、速球じゃなきゃダメじゃん。
それに漫画だって、１打席だけだし。
公式試合でも、たまに強気の奴が４球くらいでアウト取るときもあるし。

900 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 19:51:24.47 ID:???

ストレートが早い = 凄いピッチャー = 主人公の図式はそろそろ限界じゃね
これからはストーレトだけじゃなく凄い変化球だとか子宮を出さないピッチャーだとか
そういう補完要素も必要になってくると思う
つまり何が言いたいかいうと西村勇よ、お前の時代がついにやって来たってことだ
もし今タッチを連載したら西村が達也から南を奪い取る可能性がある

901 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 21:07:55.93 ID:???

タッチはH2と違って野球と恋愛を混同してないし、西村が…って有り得なすぎる

902 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 21:51:48.33 ID:???

>>900
小暮似投手とかフォークだけはすごい投手とか千川の踏み台にされたチームのことですか

903 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 22:33:40.58 ID:???

うーん、高校野球レベルだとやっぱ相対的にストレート結構早くなっちゃうし、
プロいける主人公レベルって奴って遅くても、手元で伸びるとか、球威があるヤツじゃない？
あと変化球のキレも良い、緩急つけて投げてくらくらいだと、ピッチャー絶好調だとかなり良い打者でも打てないっしょ。
連投してボロボロだから打てるけど、普通にちゃんと管理して絶好調なら、
投げさせたら防御率１．８～２．７とかでほとんど手が出ないよ。

904 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/15(木) 04:42:44.07 ID:???

むしろちょっとアプローチの仕方を変えてみるとか
例えばアンダースローで160kmとか出たらプロでもそう易々とは打てないと思う
けどアンダースローっていうと何といってねドカベンの里中がいるし
なら打者ではとうかと考えたが、いくら怪物でも毎試合HR打つとか嘘くさいし
左投手といえばこれまた番場蛮がいるしなー

これみると、どう考えても史上最強最速投手は番場蛮
これくらいのレベルならストレート一本でも説得力あるけど…
http://www.youtube.com/watch?v=2lMZJJCZ-vA

そうそう番場蛮といえば逆境ナインの映画はなかなか面白かった記憶

905 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/15(木) 04:52:47.54 ID:G0sdv20y

知らんがな
野球マンガじゃなく、人間模様・恋愛マンガにスポーツを絡めるのがあだち作品
それほど野球には拘らないで、人間関係に重きを置いて描いてるから
他のスポ根ファンは物足りなさを感じるんだろな

906 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/15(木) 05:15:27.47 ID:???

それでも端々に見せる野球描写で
作者が野球に凄く詳しいのはわかるんだよなあ

907 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/16(金) 02:15:41.52 ID:???

しかし読んでて柳を父ちゃんが下の名前で呼ぶと
ｼﾞｮｲﾅｽが思い浮かんで複雑な気分になるなｗ

908 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/16(金) 03:32:12.82 ID:???

>>906
あだちは野球とボクシングはかなり好きらしいからね
あと母校の前橋商業も、高校野球では名門だし、そこも関係してるのかな

909 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/16(金) 06:43:54.45 ID:???

そういやタッチ連載してる時、甲子園出場したんだよな＞前橋商業

910 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/16(金) 19:39:17.98 ID:???

さりげなく作内で宣伝してたよな

911 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/22(木) 22:00:25.36 ID:???

今年の甲子園、群馬が優勝だったな
前橋商業ではなかったけど、地元高が優勝すると嬉しいだろうなあ

912 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/23(金) 00:06:23.60 ID:???

いまさらだけど
タッチ連載終了からＨ２開始までって6年くらいしかあいてないのな
もっと長い期間かと思ってた

913 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/23(金) 15:33:43.89 ID:???

その間にラフ～虹色と、良作が続いたし
タッチ後半から絵の安定感抜群だったからね

914 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/24(土) 13:54:25.16 ID:???

なんか知らんがファールで粘って四球でガッツポーズがやたら批判されてるな

915 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/24(土) 15:37:38.60 ID:???

知らんなら黙ってろ

916 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/24(土) 18:10:49.39 ID:???

なんか知らんがメッチャ斬れてるな

917 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 00:12:00.35 ID:???

ＶＩＰのＨ2スレで、クロゲの星秀と千川ならどっちが勝つ？って話題があって中々面白かった
選手層というか総合力では千川が圧倒的に上なのに、試合だと星秀が勝ってしまうってのは興味深かった
確かに光を打てる打者が千川にはいねえ…

918 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 00:14:47.60 ID:???

>>917
逆にあっちには比呂を打てそうな打者いるっけ？
あとこっちは夏なら強いぞｗ

919 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 00:45:04.82 ID:???

>>918
4番ファースト東
竜汪学院の三島と共に、同じ時代に2人いることが奇跡と言われる天才打者
ぶっちゃけ、秀雄がチームメイトになった千川が星秀

920 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 00:56:06.26 ID:???

なら弱いな
大事な場面でスライダーを疑って見逃すバッターなどいらん

921 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 00:59:29.19 ID:???

野田も大一番で大会ナンバー２投手から試合決めるHR放ってるしな

あっちの方は甲子園の描写が無いから＞無かったよね？
大一番でどうなのかがわからんｗ

922 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 01:15:05.37 ID:???

>>921
コミックスは両方もってるけど、クロスゲームに甲子園編は無いね。都大会決勝まで。
「ピッチャーが光で、キャッチャーが赤石。舞台は超満員の甲子園」という死んだ若葉の夢をかなえる為のストーリーだったんだが、
なぜか肝心の甲子園が描かれず。

元々、タッチの時、三角関係の決着の為に和也を殺したのが心残りで
それにケリを付けるために始めた漫画らしいし、そこを描き切ったことで満足しちゃったのかもしれん。
こっちは女2ｘ男1だったけど。

923 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 18:02:29.59 ID:???

どうしてもＨ2の陰に隠れがちだが、クロスゲームも十分面白いんだよな

924 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 20:01:24.88 ID:???

ヒロインの姉が死んだとこで読むのやめた。

925 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 21:51:05.18 ID:???

ｱﾆﾒで言うと１年でとにかく最後までやってくれたクロスゲームと
１年かけて佐川加入のくだりまでやって今後を匂わせて終わったH2の違いがあるな
H2はドラマでは３年夏全国優勝してたと言う補完までされたがｗ

926 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 21:58:52.26 ID:???

漫画も優勝までやるべきだったと思う

927 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/25(日) 22:41:51.80 ID:???

ひろの、ひかりに対する気持ちがもやもやしたところで終わらせるのが目的だったのでは。
優勝決める頃には春華に完全にシフトしてしまって余韻ブチ壊しになる可能性も。

928 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/26(月) 06:35:56.09 ID:???

あんだけ大好きだって連呼してて、どうやって完全にシフトしたと万人が確信するように読ませるんだよ。
今度はひかりに死んで貰わないと無理だろ

929 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/27(火) 09:56:51.84 ID:???

>>917
んーどうみても星秀学園じゃね
千川にはプロ級は比呂しかいないが
星秀学園には160km投げるコウの他に超高校級スラッガーの東もいる
どっちもプロ行きは確実視される投打の天才
打撃に関してはコウも決勝でHR打ってるし赤石も一発ある
基本投手頼りの千川よりは投打の軸がしっかりしてる星秀の方が明らかに総合力では上

930 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/27(火) 19:58:26.75 ID:???

＞千川にはプロ級は比呂しかいないが

ダウト

931 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 00:00:24.99 ID:FLh/BA/c

英雄って横浜いくんだよね

932 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 07:29:12.42 ID:???

ドラマがまだ球団経営にそれなりに力を入れていた時代のTBSだからね。

933 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 08:33:58.09 ID:???

英雄「横浜を出る喜び」

934 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 20:04:43.03 ID:t/gnXXYl

マ―君vs比呂
どっちが上？

935 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/05(木) 18:14:32.61 ID:???

更衣室覗き＆チームメイトに全ての罪をかぶせる
もドラマで再現しろよ

936 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/08(日) 03:17:26.24 ID:???

ドラマ、DVDボックスをオークションで購入したけどまだ見てないやw

937 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 06:44:51.31 ID:jwBbHqvg

>>930
野田はなんでプロ目指さなかったんだろうな
キャッチャーとしての弱点はなくてバッティングもいいのに
あと木根もドラフト下位なら指名されてもおかしくない

938 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 15:28:23.44 ID:???

クロスゲームをブックオフで12巻くらいまで立ち読みしてきたけど
なんか主題が散漫な漫画だな～

939 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 17:44:58.80 ID:???

基本タッチで枠組みは完成されてるからね

940 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 18:29:25.26 ID:qsPAyt5v

比呂のチビっ子時代が
クソ可愛すぎる

941 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 19:55:35.82 ID:???

>>937
チーム事情によっては、複数の球団と競合する国見、橘避けて一本釣りもあるよなｗ

942 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 14:13:38.52 ID:???

>>940
さぞかしひかりにいじられたんだろうな。ひかりってＳッ気ありそうだし。

943 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 18:14:42.45 ID:???

>>941
三季連続甲子園出場、春夏連覇？のチームで1年から4番で正捕手
キャッチングは改善の余地ありだがリード、肩は抜群
バッティングは一発があり意外と三振は少なく凡退の8割は外野フライ
普通にドラフトで争奪戦だわなw

944 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 18:22:11.47 ID:YjFwZIfD

ちなみに木根
走攻守肩4拍子そろったセンター
中学時代は野球から離れたにも関わらず高校から野球に戻り大活躍
その中学時代にはサッカーで県大会準優勝チームのエースストライカーになるほどのスポーツセンス
比呂いわく明和一にも木根以上のセンターはいない
普通に指名されるやろ

945 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 18:37:48.99 ID:???

木根ってＨＲ何本打ったっけ？
大学の後から遅くない気が。
経験もあるし、センスもあるけど、まだ選手として、ある程度完成してない感じがする

946 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 18:51:36.75 ID:YjFwZIfD

確かに木根はバッティングが未知数だな
ポテンヒットは多かったがw

947 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 20:22:34.50 ID:???

プロ野球はやっぱレベル高いからなぁ
各球団のエースピッチャーは国見と同等かやや落ちるくらい程度の差しかないし、
それが２人は居るだろう。
それに抑えに、中継ぎも、レベル高いし。

これ等相手に、バッティングは金属バットじゃなく、せめてHR10本くらいは欲しいし、
打率も2割5分くらいは欲しい。

高校野球じゃ３ベースヒットなんてザラだけど、プロじゃ滅多に無い。
守備もがっつり欲しい所だわ

948 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 21:14:43.75 ID:???

150ｋｍ超の速球を正確無比なコントロールで投げれて、140ｋｍのフォークに
速球と見分けがつかないほどのスピードのスライダー
加えてフィールディングも完璧

こんな超人、日本球界にいねえよｗ

949 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 21:30:50.93 ID:???

>>948
漫画だってわかってるか？

950 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 22:15:19.53 ID:???

>>949
？？？？？？
>>947のプロ野球って現実のことじゃなくマンガ世界のことなんか？

951 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 02:11:25.98 ID:???

>>948
常に絶好調なのが漫画凄い事だけど、別にスペック自体は凄く無いだろ？
ノーヒットノーランをプロで出したときのピッチャーはそのくらいの調子レベルだと思うぞ？

150キロのストレートのコントロールが良いなんて、
全盛期の槙原も桑田も、工藤もそうだろ・・・。
変化球でもストライク取れるし、今のエースピッチャーだって150キロなんてザラじゃん。
それに球威がある140キロのストレートは、150キロと同じくらいじゃん。

952 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 02:13:06.44 ID:???

つ、懐かし漫画板

953 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 02:36:28.56 ID:???

現実のルーキーのスペック

菅野巨人　 2012年ドラフト1位身長185 cm (MAX 152km/h)
カットボール
縦横2種類のスライダー
球速の違う2種類のカーブ、フォーク、シュート

小川　ヤクルト　2012年ドラフト2位身長171 cm (MAX 148km/h)
カットボール、スライダー、チェンジアップ、フォーク

藤浪阪神　2012年ドラフト1位身長197 cm (MAX 155km/h)
鋭いスライダー、カットボールフォーク、カーブ

三嶋横浜　2012年ドラフト2位身長176 cm (152km/h)
常時140km/h中盤の切れの良いストレートを投げ込む
変化球は120km/h台の落差ある縦のスライダー
130km/h台の鋭い横のスライダー、フォークボール

石山　ヤクルト　2012年ドラフト1位身長182 cm （MAX149km/h）
スライダー・縦に割れるカーブ・フォーク

セリーグだけでこれだぞ？

コレ見て国見がプロの中で、特別物凄いピッチャーだと思うか？
ドラフト1位は確実だと思うけど、期待のエースピッチャルーキーってとこ
止まりだと思うけど？

954 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 04:56:52.88 ID:8Ik1b3HV

>>953
比呂は強豪校でもないチームで甲子園春夏連覇？だしなぁ
高校時代ノーヒットノーランなんかザラにやってたし
松坂レベルの逸材ではあると思うぞ

955 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 04:58:34.35 ID:8Ik1b3HV

>>948
今の日本じゃマー君、マエケンくらいだな

956 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 06:19:48.25 ID:???

>>951
>>953
キャッチャーがミットを動かす必要のないレベルでコントロールがいいやつなんていないよ
少なくともその中には
充分特別物凄いわｗ

957 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 06:25:11.85 ID:???

あ、いたわ訂正
高校時代の江川
コントロールはともかく高校時代の実績からするとこの人くらい

958 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 14:13:38.48 ID:???

伊羽商って最後の夏どうやって負けたの？

959 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 14:45:23.64 ID:pRHrsdNw

伊羽商は地区予選で負けたのかな？多分。月形のおじいさんがヒロを褒めるシーン良いですね。

960 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 14:52:15.11 ID:???

終盤は比呂vs英雄を重点的に描きたかったからか
伊羽商や豪南があっさりフェードアウトしてたけどこいつらとの再戦も見たかったな

961 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 19:38:29.11 ID:???

伊羽商や豪南と当てちゃうとさすがにダイジェストでやるわけにもいかないだろうし
そうすると40巻までリーチって感じだったからねえ
そうでなくともクドいの嫌いでしょ作者

962 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 21:41:45.82 ID:???

>>961
あだち曰く、Ｈ２は野球を真面目に描いたけど、途中でだらけてるなって感じがしてしまう。
くどいのが嫌いというより読み手の想像力に任せるのが好きという感じ。

ゲッサンは、MIXみたいな長編よりも、読み切りか２回ぐらいの短編が読みたかった。

963 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 00:20:52.30 ID:???

>>956
だからスペック上はって言ってるじゃん。
常にコントロールが良い
調子の良い、悪いが存在しない
ボールが絶対に、高めに浮かないとか、
こんな奴居たら、生涯防御率が1.30辺りとかいうキチガイになっちゃうだろ

964 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 01:37:47.36 ID:lxc1tQ5u

伊羽商とか豪南はベスト8には残らなかったという描写しかないな
甲子園には出てたんじゃね？
特に伊羽商は予選敗退考えにくい

965 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 07:00:40.97 ID:???

>>963
> だからスペック上はって言ってるじゃん。

コントロールもスペックですよ？

> こんな奴居たら、生涯防御率が1.30辺りとかいうキチガイになっちゃうだろ

？
「各球団のエースクラスと同等かやや落ちる」なのにキチガイクラスなの？

966 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 09:35:27.23 ID:m1DaFWCC

強豪が敗れる中で準々決勝で登板した木根の完投は凄いですね。

967 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 12:15:16.19 ID:???

>>965
はぁ？
あんなコントロールは、漫画でしかあり得ないんだから、
現実のピッチャーと同等に補正しなおして
比較してるのに、意味無いだろ。

だったら現実のピッチャーも絶好調のときだけと比較すべきで、
そしたら結局、同等クラスだろ？
プロでもほとんと打てないんだから。

そんな漫画補正込みのバカな比較がしたいなら、現実のピッチャーと比較する意味無ねーよ。

968 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 12:40:42.88 ID:lxc1tQ5u

>>967
もうこいつ無視で

969 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 13:03:08.34 ID:???

>>965
まぁこいつ頭おかしいしな・・・。
お前の言ってる通りの想定したら、そういうキチガイになっちゃうよ
と反論してるのに、こちら主論が反論なの？

とか平気で言ってるからなｗ

970 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 14:01:35.02 ID:???

>>967
作中の能力だと現実離れしてるから現実に沿うように下方修正して

「セリーグだけでこれだぞ？コレ見て国見がプロの中で、特別物凄いピッチャーだと思うか？」

って、当たり前の話だろｗ
バカなのかこいつｗ

971 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 14:39:35.77 ID:???

いくら怪我で秋大会出られない事で泣いたからって甲子園で完投したからって
それまでの木根の行いが許せたら相当アホな読者だ

972 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 14:47:43.63 ID:???

>>970
日本語でおk

調子の良いときのコントロールと、悪いときの描写が存在しない
つまり、コントロールの描写が足りない。
下方修正しているのでは無い。
むしろ補完してやってる。

頭わりーから分からんかｗ

973 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 14:54:42.55 ID:???

>>947の時点で国見に勝手に脳内補正かけてることなど一体誰が読み取れようか

仮に国見をコントロールSSS >>953の連中をAとして
「国見のは現実離れしてるからAに修正してと・・・・ほら、国見クラスなんてゴロゴロいる！」
そりゃ当り前だよね

974 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 15:25:41.86 ID:???

>>973
そこは
>>951だろｗｗｗ
＞＞仮に国見をコントロールSSS >>953の連中をAとして

こんな事言ってる時点で、
>>972
の意味理解してないだろ。
だから、お前頭悪いんだって。
永遠に話噛み合わないと思うわ。

975 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 15:30:06.11 ID:???

んー、つまりコントロールが悪いときの描写はないけど現実にはあり得ないから
補正入れて現実のピッチャーレベルにしましたってことだろ

まんま>>973じゃない

976 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 15:37:12.92 ID:???

>>973
の人は、こちらの意見と、>>973の意見が何故か脳内で都合よく合成されて、
それを反論で返してくる癖がある
だから話がどーこー以前に、その癖を直した方がいいと思う

977 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 15:40:41.19 ID:???

>>976
いや具体的に言えよｗ
意味わからんわ

話確認しとくと国見クラスのピッチャーなんて日本球界にゴロゴロいると
そういうことでいいんだよなｗ

978 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:04:01.79 ID:lxc1tQ5u

>>971
木根ってなんか悪いことしたか？w
ただのお調子者じゃん

979 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:06:18.62 ID:???

>>975
お前もちげーじゃん。
調子の悪いときのピッチングの描写が無いから、
コントロールの評価判断自体が出来ない
描写の稚拙が、国見の能力と勘違いしてんじゃね？

仕方が無いから、現実の選手に合わせるしか無いだろうって意見だろ。

980 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:08:17.88 ID:???

あだちの漫画で野球技術についてどうこう言ってる奴がいるとはな
あくまでも恋愛漫画で野球の要素はオマケ
オマケの部分を真剣に語ることほどマヌケなことはない

981 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:09:07.05 ID:???

>>979
調子の良いときしか描かれていないってそれはもうその状態が通常なんじゃないっすかねｗ
コントロールバツグンってのは作中明言されてるわけでなあｗ

その状況で「現実レベルにしてみました」ってんだからまんま　>>975だろｗ

982 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:14:20.31 ID:???

>>977
だからお前とは話噛み合わないと言ったろ？
お前の言う国見のスペックならMLBでも、最強だろｗｗｗ
それで、現実の投手の比べる意味は？

983 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:18:38.77 ID:???

>>982
> だからお前とは話噛み合わないと言ったろ？

具体的に説明できないだけじゃねえかｗ

> お前の言う国見のスペックならMLBでも、最強だろｗｗｗ

さあ？

> それで、現実の投手の比べる意味は？

雑談の流れでそうなったのであって、それに対して意味を求められてもねえｗ

984 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:19:53.37 ID:???

>>981
お前も頭悪いな
その状態が通常ってのは、お前の意見だ
人の意見と違う事を混ぜこぜにして反論するなよ・・・。

そもそも、現実の投手と比較するのは、現実だったらこのくらいじゃないのって
推定を楽しむもので、漫画だし、最強ｗｗｗｗ

ってのがしたいならする意味ねーよ。
バカじゃないの？

985 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:21:59.04 ID:???

>>983
いや過去説明しただろ？
それら全て理解してなかったじゃん。

もう一度したってループだろ。

986 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:27:23.29 ID:???

>>984
> その状態が通常ってのは、お前の意見だ

普通に考えてコントロール良いと複数の人から明言されてて、コントロールの良さの描写もあって
全34巻の中で一度もコントロールが悪いときが描写されていないことから導き出した意見だが
まあそうだな

> 人の意見と違う事を混ぜこぜにして反論するなよ・・・。

？
まぜこぜにはしてないぞ？
読解力無さ過ぎだろ

> そもそも、現実の投手と比較するのは、現実だったらこのくらいじゃないのって
> 推定を楽しむもので、

お前個人の好みだろそれｗ

>漫画だし、最強ｗｗｗｗ

こっちはマンガそのままのスペックで語ってるのにｌ、勝手に現実的な下方修正して、なおかつそれを宣言しないとか
コミュ障なの？

> ってのがしたいならする意味ねーよ。

雑談なんで意味の有無は気にしてないんだが、マンガのキャラを現実的なスペックにすると
なにか意味が生まれるのか？

> バカじゃないの？

つ鏡

987 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:27:41.57 ID:???

>>980
H2は野球メインじゃね？
タッチはそうかもしれんが

988 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:28:55.91 ID:???

>>985
> >>973の人は、こちらの意見と、>>973の意見が何故か脳内で都合よく合成されて、
> それを反論で返してくる癖がある

これの例はどれだよ
レス番指定するだけの簡単なお仕事

989 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:40:32.56 ID:???

>>988
>>965

990 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:44:39.38 ID:???

>>986
現実だったらこのくらいじゃないのって話じゃねーのかよｗｗｗｗｗ
クソ吹いた

991 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:46:18.69 ID:???

>>989
「各球団のエースクラスと同等かやや落ちる」なのにキチガイクラスなの？」

これか？
「各球団のエースクラスと同等かやや落ちる」は>>947からだし
キチガイってのは>>963からだぞ？
もっとも現実にいたらキチガイレベルってのには同意するが

992 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:46:20.20 ID:lxc1tQ5u

比呂は現実だったら高校時代の松坂にコントロールがついたみたいなもんだろ
つまり高校生が打てるわけない

993 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:46:35.33 ID:???

そんじゃその原作そのままのスペックなら、四球すらほとんどコントロール下だからな。
国内どころじゃないだろ
K/BBとか凄い事になんじゃない？
MLBならもっと評価されるだろ

994 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:48:55.30 ID:???

>>990
>>947でなんの宣言もなく現実補正かけてる以外、その上の会話で補正かけてるように見えるか？
読解力ないんだな根本的な問題として

995 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:51:06.72 ID:lxc1tQ5u

松坂に上原のコントロールがついたくらいと考えればいいんじゃね？

996 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:53:56.62 ID:???

>>991
＞＞「各球団のエースクラスと同等かやや落ちる」なのにキチガイクラスなの？」

その文章の意味を説明してくれ
「こちらの主論」なのに「こちらの主論」なの？

とはどーいう意味だ

997 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:54:46.20 ID:???

つーかもう次スレだーーーー

998 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:56:22.46 ID:???

>>996
> ＞＞「各球団のエースクラスと同等かやや落ちる」なのにキチガイクラスなの？」
> その文章の意味を説明してくれ
> 「こちらの主論」なのに「こちらの主論」なの？
> とはどーいう意味だ

矛盾してるだろ？ってことなんだが
そんなに難しいかこれ

999 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:57:06.17 ID:???

>>994
プロ野球にいったらの想定で、原作者の作るプロ野球の世界でも創造するのか？
そっちの方がイカれてると思うが？

もう一回贈ろうか？
お前も頭悪いんだよ

1000 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/17(火) 16:57:46.99 ID:???

このスレは頭の悪いバカばかり字余り。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。