皇昴流
1974年2月19日(火)京都生まれ 163cm O型
エックス時には173cm
皇北都
1974年2月19日(火)京都生まれ 163cm O型
桜塚星史郎
1965年11月22日(月)金沢生まれ 185cm 80kg AB型
XのTV版は話はよくなってると思うが肝心の受けた部分が軒並み劣化してたのがね…
まああの時代の作画力でXの作画が再現出来るわけは無いんだけども
肝心の絵(キャラデザ)は地味だったよね
まあwowowアニメだし
TV版Xより前のCCさくらの方がよかったからなあ
Xは色が地味過ぎたイメージだな
神威の目の色とか茶にするよりも紫で良かった気がする
肌も浅黒かったし
浅黒いというかなんか死人みたいな色だったような…
アニメではパラシュート降下時に草薙が「草薙1曹」って言われてたけどミスかな
ワンダーランド2の神威ちゃんは可愛かったな
ワンダーランド2のバビロンパートは笑った
ワンダーランド2ってEDに同人版の北都の式神のミナミも出てるよね
ミナミwwwww
>>13 ☆が楽しそうにモコナ分解しようとしていたねw
あのキラキラした☆には吹いたわw
ノリノリの北都と不安げな昴流もらしさが出てた
しかしバビロン知らない人が見たら、主人公が昴流ってわからなそうだなあと思った
そもそもワンダーランドはファングッズだからな
他作品目当てで他作品の主人公が誰か知らないような購入者は特に気にしないかと
ワンダーランド1では北都がハンマーで☆倒してたなw
もこなの絵コンテ目当てでワンダーランド買いたいけど初回特典なのかな
ワンダーランド2はこばと。のキャラデザやった人がキャラデザだったけど、
全体的に細身でキラキラしてたね
>>20 絵コンテは初回特典だね
中古で特典付きの探すとあるかも
ワンダーランド1じゃ☆と昴流が背中合わせになってたりしたなあ
2でも眼鏡取って欲しかったカモ
1も結構好きだな
バビロンのはギャグだけど、Xの昴流と☆のとことかかっこよかったw
2にも大きい昴流出てきて欲しかったな
まあ1と比べて出るキャラが多いし前出てなかった作品優遇だから仕方無いがね
絵コンテ段階では2でもXパートにも出る予定だったんだけどね
絵コンテだと一番尺取りそうだったwishが総カットされてたのは気の毒だった
二代目シュウイチロウさんとか
バビロンはほぼコンテのままだったけど
ちょびっツ無駄に長かったからあそこに入れれば良かったのにね>Wish
>>7 さくらも男キャラは微妙だった覚えが…
マッドは女の子はとても可愛く仕上げてくれるんだけど男キャラはどうも微妙な感じになるな
TV版Xは女の子も劣化してたけども
XXのPVは歌と絵の雰囲気がイマイチ合って無かったなw
もうちょっと男らしい作品だったら良かったかもだけどw
XX昴流出て来なかったよね
あの時ちゃんと出てなかったから仕方無いけど
始めから出す予定は合ったんだろうけど、龍の中でも登場自体は最後の方だったなあ
まあバビロン最終回前に青年昴流が出てたら読者混乱しそうだしw
X JAPANとのコラボは勿論タイトルにかけてたんだろうけど
タイトルの意味は不安とか斜めになった十字架とか言ってたな
XXって新宿アルタの大テレビで流したんだっけ?
昴流も☆もいないけど、
ナタクが布振り回すシーンの神社っぽい所の紋が皇の紋と同じ
>>31 あと未知って意味とかもね
でも一番の理由は単行本表紙にでっかくXってやりたかっただけだとオモw
多分最初は少年昴流で出すつもりだったんだよねえ
バビロン最後のSTARTは描かない予定だったのかな?
>>34 逆じゃないかな
完全二パラレルに見えるよう少年昴流をXに出すつもりだったけど、
あえて続きにも見えるような青年版にした
少年昴流だったら☆ちゃんとは中野で初対面の可能性もあったんだな
中野が初対面なら一目惚れでも無い限り全力で戦ったかもね
☆に出会ってない昴流なら、バビロンの初期昴流だから、
一応説得とかから始めそうな気もするが
説得とか悠長にする程余裕あるのかな?
一応☆だし
可愛いと思ってちょっとサービスしてくれるかもしれないけど
まあ一応盲導犬のおじさんの回で不良を撃退した時も説得から入ってたし
あんな感じで本当にピンチになるまで攻撃を防ぎながら説得するかもね
カレンさんや護刃も相手と対話をしてるし、
天の龍は問答無用で地の龍殺す!って感じじゃないからね
撃退できればokみたいな
☆の攻撃よけながら説得するのかw
そんな昴流だったら誰でも勝てそうw
蒸し返してすまんが、XXって今の技術だとミュージッククリップ部分もあんなしょぼいのじゃなくて
FLASH使って低予算でそこそこ見れるのが出来そうだな。
XX自体は結城さんだし作画凄かったよ
良く動いてたし
ただ曲と色々合って無くてPVとしてはイマイチだった
キャラもまだあまり出てなかった時のだしね
自分はXXはバトルシーンメインだから曲もあれでもありかなあと思う
昴流と☆も出して欲しかったけどw
終わり5分のアニメはクオリティ高くて良かったけどそれ以外は
一枚絵をただテキトーにスクロールさせて曲流すだけでしょぼかったな。
まあそうだね
でもあの時代はあれで精一杯だったんだろうから仕方無い気も
てかわざわざあれ作るよりもドラマCDとかの方が良かったんだけどな
まあX JAPANとのコラボがメインの企画だろうしね
バビロンも松岡さんをよく起用してたよね
Gacktコラボよりはまあ分かるw
当時は単純に凄いと思ったしね
バビロンのミュージッククリップよりは最後クオリティ高かっただけマシかもしれん
バビロンのは使い回しやキャラ自体あまり出て来なかったし
CLAMP、主にX関連を片っ端から集めてた当時もスルーしたなぁ…<ダブルX
こうしてXのメディア展開考えてみると角川ってそういうの下手だったなあって感じるわ
新書館は弱小だったからOVAで精一杯だったんだろうが角川はなんかズレた方向に
投資して失敗してる感じだな
探偵団はアニメも原作終了して結構経ってからのアニメ化だったし
CLAMP学園といえば、NOIRやローゼンメイデンと同じ人がOP主題歌ってのが驚きだわ。
矢島晶子のクレしんとそれ以外っていうくらい雰囲気がまるで違うw
アリプロは曲によって作風が違うからね
ギアスのEDみたいな黒アリ路線の曲はXに合いそう
WishのPVもアリプロだったな
アリプロはNOIR辺りで今のイメージが付いた感じ
矢島さんと言えばキャラクターファイルの☆ママンだったね
矢島さんはCLAMPだと☆ママンとホリックの雨童子もやってるな
TV版Xの主題歌はXJAPANの劣化版って感じだったなぁ、なんとなく
まあ同じビジュアル系っぽかったしな
そういや今回のGacktコラボも以前XJAPANとコラボってるからインパクトは無かったな
誰得で驚きはしたけど
高校生☆が中井さんだと知ってびっくりした
あのドラマCDは妙にエロかったな
バビロンのドラマCDもブルマの人だったり、
バビロンOVA1の敵役がシャアだったり声優すごかったw
2の篠原さんや藤隆さんの声の人は結構CLAMP作品常連だよね
常連というか当時のアニメは似た様なキャスティングで回ってたような
まあ今程声優がいなかったからなんだろうが
勝平さんも伊藤さんもCLAMPの複数のキャラ演じてるけど、
子安さんは☆だけだっけ?
他にもやってたらごめん
子安さんはCLAMP学園で数寄屋橋寿を確かやってた気がする
☆のキャラクターファイルってほとんど中井さんだよね
古澤さんは昴流のキャラクターファイルの方が出ているような
なんであの2人一緒に同じCDに収めなかったんだろうな
不思議だ
ただでさえ間口が狭い企画なのにその2人で1枚にすると
絶対それしか買わない奴出てくる
じゃあもうあの2人で別の話作った方が良かったんじゃないか?w
まああの頃はXを集大成にするつもりだったんだろうからなあ
集大成やるの早過ぎね?って感じだけどw
>>67 わざわざ切り離して発売したりするんだったら2人が人気あるってのは
分かってそうなんだが、なぜ映画はあの扱いになったんだw
一応2人の決闘シーンに気を使ったとか
2人の話は映画でやるには重過ぎるから初めに退場させた〜みたいなコメントはしてたよ
映画はそもそもあの短時間で登場人物を皆殺しにするという前提がおかしいからどうしようもないw
気を使ったオタに一番発狂されたら世話無いなw
角川もなるべく早く売り込みたかったんだろうけど無難に前日談にでも
した方が良かった
まあ一応2クールあったTV版ですら全然違う話になってたからそもそもアニメ化
自体向いてないんだろうなって思う
TV版は原作とは違うオチに行く前提で話進めてたからね
学園生活とか瀬川君とか探偵団とか、オチに活かせなさそうな要素は切ってたけど、
原作完結して2クールあれば、原作通りのアニメ化もできると思う
昴流と☆の流れは大まかには原作通りだったけどあそこは変えるなとでも
言われたのかな?
まあTV版はあの2人だけのエピが2話合ったしなんだかんだ贔屓されてたと思うよ
ゲームはかなりあからさまだったし
ただ格ゲーにしない方が良かったと思うけど
格ゲーが一番コスト安く作れたんだろうなあ
モーションとかサイキックフォースの流用だしね
CLAMPのゲーム化って出来いいのはあまり無いよね
レイアースのRPGくらいか?
昴流と☆贔屓されてたと思うけど牙暁の方が贔屓気味に見えたな
牙暁はナレーター役として使い易いキャラって印象だったなあ
非戦闘要員だから映画とかゲームとかでいつもハブられてるのは気の毒だな
牙暁の寝たきり設定じゃ、恋愛シミュレーションも無理そうだ
>>78 アニメ作品のゲームって良作出る方が稀じゃないかな
やったことないけどホリックのADVはどんな出来だったんだろ
ああいう感じでバビロンのゲームやってみたい
割と面白かったらしいよ>ホリックゲーム
四月一日だけフルボイスじゃなくて違和感合ったらしいけど
アニメ原作のゲームに良作が珍しいのは作ってるのがバンナム製が大半ってのが
でかいと思う
アニメも会社によってかなり出来違うし
マッドにちゃんと作ってもらえる事が多いCLAMPはかなり運が良い方だね
>>79 映画はまだ牙暁がちゃんと顔見せしてない時だったからだとオモw
思えばキャラ見せまだ終了してない作品を良く映画にしようと思ったなw
>>81 ホリックのゲーム面白かったのか
そう言えば、09年のこばと。以降CLAMP原作の作品アニメ化してないけど、
そろそろ合ドラ辺りをアニメ化してくるかな
こばと。がデビュー20周年企画の一環だったから、25周年にもありそうだよね
今アニメ業界もリバイバル多いしバビロンは無理かなあ
CLAMP原作アニメやってないっていっても致死合ったし
まあしばらくアニメに出来そうな原作無いから引き受けた気がしないでも無いけど
25周年にやるんだったら現在のメイン連載の門7じゃないかな?
25歳といえば桜塚星史郎さんですよね
ここは桜塚星史郎さん主人公の新作オリジナルアニメでお願いします
25周年の2014年には☆は49歳じゃ(ry
☆主人公…というと暗殺話のオムニバスになりそうやね
もしCLAMPが描いてくれたら☆が昴流をどう思ってたか分かる様な気もするが
分からない方が良い気がする
CLAMPの薄っぺらキャラ群の中では、まだ☆は割と掘り下げやすい部類だと思う。
正直そっちの方が今の連載より面白いかもね
キャラも気合い入るだろうし
どうせなら又3人で仲良くおしゃべりしてる所が見たいな
>>86 その為にツバサで吸血鬼にしたんだろ
☆はこれからもずっと十代
☆は40代でもブラッド・ピットみたいな感じでかっこいいと思うんだよな
まあ☆は元が老けてるからね
逆に昴流みたいな線が細い系は若いままの方が良いだろう
神威は残様見る限りじゃ今が一番良さげ
☆視点の話だとひたすらダークに徹して欲しいけど、
まあ絵的に地味な話になりそうだ
昴流と北都ちゃんでたまに盛り上げてくれれば良いよ
☆にはなんだろう君や桜の花という画面を盛り上げるアイテムがあるじゃない
式服も着れるし
寧ろ昴流よりも人死ぬからある意味派手じゃないか?
☆視点の話だとエロくなりそうではあるが
☆なら常人には理解不能な変態行動で盛り上げられるから大丈夫だよ
個人的にはバビロンとXの間の話とか昴流、北都の小さい頃の話が見たいな
>>96 あの黒い式服良いよね
昴流は桜塚護になったから今度式服着る時はあれになるのかな?
今度が見れるかは謎だけど…
Xの状況的に式服着てる場合がなさそう
実際桜塚継承前も本編じゃ式服一回も着てないしね
でも映画はわざわざ式服着てたんだよな
まあアニメで見れて少し嬉しかったが
しかしどっちもヒラヒラコート靡かせるのが好きなんだね
雪華さんは☆に惚れてたみたいだけどそれじゃ☆パパンは一体なんだったんだ?
雪華さんにとっては種馬でしょう
☆に会うまで人を好きになるとは思わなかったって言ってるから
何とも思ってなかったんだと思う
桜塚って近親婚とかやってたりするのかな?
だとしたらかなり血が濃そうではあるが
闇末とかもコートヒラヒラだったし、ああいう雰囲気の作品描く作者はコート
好きなんじゃないの?
昴流ってX時だと25歳なんだね
てことは青春の大半を☆探しに注ぎ込んだのか…
なんだ昴流も25歳か
25周年企画は昴流&☆企画に決まりだね!
バビロン1999の時は昴流21歳なんだっけ?
☆と出会った時も7歳らしいし誕生年具体的に決めて後悔してそうだね
別に生年月日設定あってもパラレルです!で言い訳きくからいいんじゃない?
バビロンはバブル期の東京感がいいと思うので、
個人的には年代不詳より時代がはっきりしてた方が好きだな
実写版は本編の5年後設定
Xも昴流21歳☆30歳設定だってイベントで言ってたらしい
まあ本当に25歳なら9年も男追いかけ回してた事になって可哀想だもんね
皇一門は可愛い女の子を用意してあげられないのか…
用意したけど
昴流が☆じゃなきゃやだったんじゃない
そもそも作中に出てない女の子を想定しても無意味じゃね?
昴流には(Xだったら)カレンさんレベルの包容力と強さを持った女性じゃないと厳しいと思うが、
まあカレンさんとは妄想乙レベルだしなあ
昴流はまず☆を諦めなきゃ駄目でしょう
昴流の性格的に好きな人がいるけど
その人とは上手くいかないから他の人とっていうのはないと思う
まあ昴流の前に☆を越える良い女(男)が現れなきゃ駄目だろう
余裕でたくさんいそうだがw
>>115 ☆が好きなのに他の人と付き合う事とか出来なそうだよね
例え☆への思いが恋愛じゃなくても
そもそも昴流は元々は誰の事も好きじゃない博愛主義者って設定だからなあ
そう考えると昴流も実は感情無いんじゃと思えるな…
昴流は皆好きってのを言い訳にして死にたがってるように見える
死にたがってるのと皆好きは違うと思うけどなあ
皆好きと思ってたバビロン終盤までは自分はないがしろ気味でも、死に急いでいるわけではなかった
☆だけが特別に好きになった後、その☆に北都を殺されてから死に急ぐようになった
死にたがってる根底には、北都を身代わりにしたことが大きく影響してると思う
昴流は結局☆が好きだったのかそれとも憎んでたのか…
両方じゃない?愛憎
愛憎だろうね
☆待ちながら好きキライ好きって花占いやってそう>昴流
>>121 北都ちゃんの犠牲の上に生きてる自分が許せないんだろうなって印象
>>125 花占いwww やっぱ桜でやるの?
じゃあいつも「好き」で終われるじゃんw 昴流よかったね
昴流は能力で北都が死ぬ時の様子知ってた筈なのに北都の術の詳細が分からなかった
のはなんでなんだろうね
あれは能力なのかな
姉さんを失ってその心の痛みで戻って来たって言ってたから
双子の繋がり的なもので北都が死んだ事が分かったのかと思った
あれは昴流の能力というより、北都の呼びかけだと思う
双子のシンクロなのか、霊力なのかはわからないけど
昴流自身は☆と北都の会話は聞こえてなかったっぽいね
そりゃ聞こえてたらXでの二人の決着が成り立たないからなw
もっとも、バビロン時点では全く考えてなかった後付全開だけど。
あれを描いた時点ではXの展開は考えてたと思うなあ
バビロン連載中から北都の彼氏はXで判明するとか
☆のお母さんの設定は同人版とは全然違うってコメントしてたし
腎臓移植の☆の台詞は目玉移植の伏線だろうしね
アニメじゃ3ショットの写真大事に取ってあったけど、原作では一緒に写真
撮った時あるのかな?
お花見に行った時とかに撮ったかも?
でも写真あっても見るのも辛いだろうし
捨てられないだろうしで仕舞い込んでそう
そういやアニメの写真も格好がお花見の時っぽかったような
関係無いがアニメ☆のスーツの色はなぜあんなにカラフルなのか…
OVA2は立ってる場所と変に目立つ赤スーツにワロタw
>>135 昔のアニメって黒を表現するのが難しかったらしい
赤ずきんチャチャのドロシーちゃんがアニメでは黒髪→赤紫髪に変更されてて、
りぼんに説明書きが載ってたよ
バビロンは主要連中全員黒髪だから、黒スーツだと画面が暗くなりすぎるのかも
そういえば同時期にアニメやってた幽白も赤い学ラン着てたなw
Xが中々アニメ栄えしなかったのって頭や服が黒いのが多いからかもしれんね
逆にさくらやレイアースは頭の色や服がカラフルだったな
ちょっと教えてほしいんだけど、ツバサのアニメって何種類もあるの?
昴流と星史郎を見てみたいんだけど、コミックのおまけのと、
えねーちけーが出してる全14巻と、その他に全7巻のもあるみたいなんだけど、
中身は全部違うのかな
>>140 ・N○Kのツバサ・クロニクルの1期(全7巻)と2期(全7巻)
・ツバサ・クロニクル映画版1巻
・コミックス限定版付属OAD「トーキョーレベレーション」全3巻
・コミックス限定版付属OAD「春雷記」全2巻
全部中身は違う
※ツバサ・クロニクルの1期(全7巻)と2期(全7巻)は、同じ内容のDVD-BOXが出てる
☆が出てるのは、ツバサ・クロニクルの1期(全7巻)の最後の方とOAD「春雷記」
昴流が出てるのは、OAD「トーキョーレベレーション」全3巻(☆は回想で1枚絵だけ)
OADとTV版ってなんで制作変わったんだ?
大川がTV版の出来に不満だったんで
まあTV版のスタッフは出来よりも原作好きじゃないと言ってたらしいってのが
駄目だと思うけど
TV版の監督は黒鋼が好きで、ファイみたいなタイプが嫌いだったんだっけ?
まあキャラの扱い抜きにしても、TV版は微妙作画だった
原作の出来が何にせよ、アニメスタッフは使わせてもらってる立場なんだから好き嫌いしちゃいかんわな
嫌ならオリジナルだけやってろってなるし
TV版のキャラデザは子供向け過ぎて駄目な意味でCLAMPとは別物になってたな
声優もちょっと合って無かったなあって感じる
さくらキャラはCCのキャスティングが嵌りまくってたから特に
☆ちゃんも中の人自体は好きだが声自体は合って無かった
147 :
140:2012/07/25(水) 10:43:19.77 ID:???
>>144 ファイがキライだったのか…
なら昴流出さないで終了で良かったカモ
ファイと同じ様なタイプだし
>>148 ファイのような何でも知ってる風でヘラヘラしてる優男タイプが嫌いだったとか
まあCLAMPスレで見た情報だから信憑性怪しいが
監督の好みが本当ならツバサ昴流はヘラヘラしてないけど、訳あり風だしあまり好みではなさそうだ
TV版は予告でモコナが昴流にドッキドキ☆って言ってるのに吹いたw
まあTV版は作画も微妙だったけど
演出とかも子供向けな感じだったし
東京編以降は製作を変えてOADでよかったと思う
東京編の公式サイト見るとあれだけ小さいと言われてた神威ちゃんが普通に
身長高く見える…
Xとは身長設定違うのかも
牙暁はXより低そうな気がするし
>>150 昴流のドッキドキ☆ってw
スタッフは昴流知らなそうだなw
ドッキドッキは予告の決まり文句だから深い意味はないけどね
まあそうなんだろうがニュアンス的に昴流が人の形をしていると知っているのだろうか
っていう違和感があるなw>昴流にドッキドキ☆
モコナはプゥしか言わないレイアースの時が一番可愛かった
OADの声優陣はTVと比べてやたら豪華だったね
ホリックTV版は侑子さんが昴流について話してるのはカットしてたね
バビロン、X知らないとイミフだからだろうけど
侑子さんが昴流に対して言ってる台詞ってX14巻で昴流が言ってる台詞と同じなんだな
というかホリックTV版はツバサとのリンクも無かったからな
原作もリンクは始めの食べ物程度に止めておけば良かったんだけども
バビロン知らないでXを見た人はバビロン組はどう見えたんだろうね
>>160 Xを裏表紙が綺麗でCLAMP初購入
X→バビロン組だけど、
最初の星史郎の登場は「神威のパパ?」って認識だった。
持ち上げられまくってた主役・神威と互角の戦いしてたし。
昴流の初登場時も「因縁あるのかな?」って感じで読み流してて
ホモ臭くなった当たりで異変を感じ2チャンネルへ来た。
花京と一緒にいた北都もイミフだったし。
で、東京バビロンを本スレで勧められてよんだらXより面白くてハマった。
神威は持ち上げられまくってた割にサイキ君に怪我させられたりして本当に
強いのかと思ってたなあ
Xだけ見ると☆はただの変なおじさん止まりだよねえ…
>>158 「幸せは人それぞれ」はCLAMPワールドでの理なんじゃないかな
昴流だけでなく、大川論の化身のような侑子に言わせてるし、
ホリックラストの四月一日もそんな状況だし
ホリックは世界観やキャラだけじゃなく台詞リンクもあるよ
この世に偶然なんてないあるのは必然だけも初出はCCSの観月先生とクロウ
そりゃさくらと同一世界って設定だしな
さくらの中で汎用性効きそうな台詞選んだんだろうし
幸せは人それぞれって言っても昴流が幸せそうには見えないなあ…
昴流の幸せは人それぞれは☆に殺されるって願いを叶えて
幸せになりたいって考えは他人には理解できないものだから出た言葉だと思う
願いを叶えられなかったX昴流が幸せを感じてるとは思えないな
願いを叶えても幸せになれたとは思えんけどな
やっぱり昴流が一番幸せだと感じたのは3人でワイワイやってる時だったんだろうし
Xでの昴流の望みは、てっきり☆を監禁して二人で暮らすヤンデレライフかと思ってた
あんな大きいおじさんを誘拐して拉致監禁するのか…
昴流は☆を越える変態になれそうだな…
昴流は望み通り殺されたら☆の背後霊…もとい守護霊にでもなったような気がする
>>161 牙暁はバビロン読んでた自分も良く分からなかったな
北都の彼氏ならもう少し☆や昴流に対して思う所合っても良かったのに
昴流の殺されたいって願いは、早く楽になりたいってのと同義だからなあ
ただ死にたいではなく☆に殺されたい、って部分は、昴流の執着の表れだろうが
まあ自分の最期は☆に側にいて欲しいってのは合ったんじゃない?
>>170 その逆なら虹で見た設定だったな
まあツバサの吸血鬼設定とか兄弟設定とか公式が既に虹っぽいけども
>>174 死にたくても☆の目のおかげで死ねないんだからね
ある意味北都の思う通りだったのかな?
☆ママンが生きて昴流に会ったら嫉妬で呪い殺しそうだ
>>170 ツバサの2人はヤンデレライフ送っても一緒に幸せになれると良いね
バビロン愛蔵版の3巻の表紙はなんだろね
ボックスの絵柄も早く公開されないかなあ
最近セット売りされてる昴流&神威のボックスだったりしてw
割とギリギリまで公開されないからなあ>愛蔵版表紙
来月発売の探偵団2巻もようやく公開されたばかりだし
関係ないけど愛蔵版の装丁は学園三部作みたいなコメディが一番合ってた気がする
>>181 現実的な話書き下ろしは期待できないので、バビロンの既存絵だと思う
どれか一作ならまだしも、バビロン、聖伝、探偵団他を全部書き下ろすサービス精神は今のCLAMPにはないもんなあ
まあちょっと安っぽい装丁だからね
探偵団みたいな手軽な作品の方が向いてそう
バビロンは単行本がかなり凝ってたし、聖伝は絵が派手派手だから装丁が
良さを潰しちゃってるんだよねえ
>>182 使いまわしの割には表紙画像公開も遅いよね
もしかしたら、表紙選択も角川編集任せなのかなあ
>>183 たまに出すグッズよりもこういう既存ファンが買いそうなのに書下しすれば良いのになあ
3Dランドやキセキで書下しとかいらないから
>>185 コンセプトだけ伝えて基本は角川任せじゃないかな?
色合いとか気にするCLAMPがバビロン2巻目にあのイラストは持って来ない
気がする
聖伝も文庫版と被ってる表紙あるし
>>185 CLAMPの単行本の装丁は全部大川さんだから
表紙画像選んでるのも大川さんだと思う
他のメンバーの意見も聞いてるかもしれないけど
キセキみたいなのを描き下しされるなら昔のでも良いかと思ったり…
ツバサの豪華版は結構可愛かったけど
>>183 てか声優イベント開いたりコラボやリンクばっかりだったりと別の所に
サービス精神旺盛なんだと思うよ…
キセキ絵は微妙だけど、門7くらいの絵で書き下ろしならまあまあ嬉しいかな
カラーの魅力は減ってしまったけどね
今なら当時は見分け付いてた双子の顔が付かないんだろうなあ…
昴流なんて女の子にしか見えなくなっちゃってたもんな
なんか需要あまり無さそうなのに限って書下しするイメージだわ
CiCとかw
CLAMP好きな層がトレカやるとは思えないw
CiCは企画持ち込んだ会社が需要見誤りだと思う
確か倒産しちゃったんだっけ?
男オタとTCGは愛称いいから、CCさくらをヴァアスシュバルツに参戦なら、
楽して儲けられたんじゃないかなあ
実際、ギャグ回とかで女装してくれる可能性はあるのだろうか…
グッズは需要ありそうなのにだけ絞れば良いのに
クリアファイルやストラップ辺りをコンスタントに出してた方が儲かりそう
3-Dlandよりもねんプチとかの方が良かっただろうし
ごめん誤爆
そういや昴流は女装とは無縁だったな
(女の子と勘違いされる事はあったけど)
もこなが喜んで描きそうなのに
愛蔵版には副題付いてないけど黒歴史になったんだろうか
A save for Tokyo city storyってやつ
他の作品とあわせるためじゃない?
今回はコレクションとして出してるし
>>194 一応あれはWONDER LANDの企画上の商品らしい
トレカじゃなくてポストカードをオマケで付けるぐらいで良かった気がするけど
>>199 そう言えば、そんな副題あったね
新書館から版権移す時に取ったのかな
あっても大して意味ないし
実際は東京救う話でも無いしな
あの副題は寧ろXの方が合ってる気がするw
確か始めはタイトル「東京」だけだったんだっけ?
東京の迷える羊を救うって意味じゃないかな
あとXも東京救ってないようなむしろ破壊してるw
始めは東京だけだったけど演歌っぽいからバビロンつけたとかインタで
言ってた様な
何で新書館から版権移したんだろうね?
まあ新書館のままだったら愛蔵版とかすら出なそうだから移して良かった
気がするけど
>>207 ちょうど版権の契約期限が切れたんじゃないかな?
早く角川に移したかったのならとっくに移してるだろうから、
契約切れて更新しないで角川だったんじゃないかなと予想
新書館にはもう戻るつもりは無いだろうしねえ
にしても新書館は結構色んな作者に逃げられてるなあ
やっぱメディア展開とかどうしても不利になっちゃうからかな?
関係無いけどこばと。も始め小学館だったのにちょっとだけ連載しただけで
すぐに角川行ったよね
雑誌のミューズになるようなって依頼だったらしいのにw
何か凄く下がってるんで
聖伝とバビロンって当時どっちの方が人気合ったの?
>>212 売上的な意味なら聖伝の方が人気だったんじゃない
キャラ人気的にはバビロン(と言うか昴流)のが強かったみたいだけど
聖伝はキャラ人気は無かったのかな?
普通にあったんじゃないかな?
キャラオタがつくって感じじゃない気がするけど
龍ちゃんとかソウマは好きだったな
ただ聖伝キャラに昴流みたいな萌えは無いと思う
>>214 大昔のCLAMPファン会誌の聖伝・バビロン合同の人気投票だと、
1位昴流、4位☆、5位北都だったと記憶してるから、2位3位は聖伝キャラだった(多分1人は孔雀)
なので当時は聖伝キャラも人気あったと思われる
まあ聖伝で人気出そうなキャラは孔雀くらいかなって感じる
主役が暗いおじさんとあまり活躍出来ない子供だからなあ…
絵は聖伝の方が好きだけど
☆が聖伝世界に迷い込んで大活躍する話が読みたい
ツバサ☆は聖伝っぽいインドファンタジー世界にも行った事あるかもな
Xで☆が封真よりも格下なのがちょっとむかつくw
ツバサの☆ちゃんはやりたいほうだいして消えるよね(´・ω・`)
やりたい放題っていうか変にひっかきまわして消えるイメージ
でも本人の目的は果たせてないから、そんなにやりたい放題って感じもしない
目的がいつも果たせないから八つ当たりして消えるんじゃあ…
昴流く〜んどこかな〜^^→いない→キー暴れてやるう〜って感じか
案外色んな所で暴れてた方が平和主義の昴流が責任感じて自分から会いにくるかもね
>>228 昴流は☆に会いたいor吸血鬼にした負い目があるので会った方がいいようなそぶりだけどね
神威が怒りそうだな
でもちゃんと会った方が殺せるから丁度良いと思うんだけどなんで
わざわざ逃げてるんだろう
牙暁も神威は求める事があるから小狼に似てるって言ってたし
☆に会って殺すより目的の達成が優先なんじゃないかな
神威も小狼くんを☆と関係あるってだけで、殺しかけたりと迷惑だよね
侑子さんが狩人兄弟を問題児扱いしてたけど神威も入れとくべきだとオモ
昴流は神威と☆ちゃんどっちを選ぶんだろ?
何かこう書くと元凶が昴流みたいに感じるけど
と言うか、どっちか選ばなきゃいけない状況なのかな?
双子の目的を果たせれば、
昴流は☆に会う気(吸血鬼にした落とし前つける)そうな感じだと思った
神威も今は☆に会うと不都合みたいな感じだし
落とし前の付け方にもよるなあ
ツバサ昴流は結構ブラックだったしいっそ☆を殺すって選択もしそうではある
殺さなくても現状☆から逃げられてるし、
血をあげたのは☆を生かしたいって昴流の意思だろうから、☆を殺すってのはないでしょう
それなら最初から血をあげなきゃいいんだし、
殺すのも有りなら血をあげた後に☆の成長が止まったことを気にする必要ないもの
☆は成長止まった事とか気にしてないと思うから罪悪感とか感じる必要は
無いと思うけどな
どうせ☆の自業自得のような気がするしw
自分の行動で相手の人生に影響が出るような事をしたら
相手が気にしてなくても気になるんだろう
☆が失明した事も☆は気にしてなさそうだったけど
昴流は気にしてたし
まあでも昴流は自分が☆に全く影響を与えられなかった事で元作品では
悩んでたから、どんな状況であっても影響を与えられたって事はそれはそれで
良い事なんじゃないだろうか
>>239 元作品がバビロンを指すのかXを指すのかわからないけど、
どちらにしても昴流は自分の為に☆を失明させたことは後悔してたよ
ツバサの場合の吸血鬼化も身体的に損害を与えたって意味では、
失明させたと同じで嬉しくないんじゃないかな
ファイの時のモコナ他の反応からあの世界では吸血鬼化はあまりいいことじゃないようだし
吸血鬼化が駄目かどうかは国にもよるんじゃないかね?
まあ血を吸って生きなきゃならんのが面倒くさそうだが
でも吸血鬼化した割には☆は目が変化したり血を吸ったりする所は無かったね
☆はツバサでも隻眼だから金眼になるのも片目なんだろうな
昴流が戦ってる所ちょっと見たかったな
封真相手だから負けそうではあるがw
アクロバティックな動きをする昴流…なんか違うような…
ツバサの吸血鬼って十字架も太陽も平気で、回復能力は早いし、ほぼ弱点のない便利な生き物だよね
でもそんな有利な状況だったのに封真に良いようにされちゃったからなあ>神威
絶対殺すって鼻息粗いけど、吸血鬼化した☆とかちゃんと戦って勝てるんだろうか…
あの二人はただの双子じゃダメだったの?
吸血鬼とか同人みたいだし
>>246 最初は☆が吸血鬼の予定だった
ある程度強くて、瀕死のファイを助けられる能力持ちで、
☆と追いかけっこできる設定なら吸血鬼じゃなくてもいいかもね
吸血鬼以外には仙人が候補だったらしいけど
仙人だったらCLAMPの萌えにはあまりあわなそう
昴流はやっぱ陰陽師が一番あってる希ガス
強い魔力持ちで長寿のキャラばかりなのもどうかと思うから人外にしたかったらしい>仙人が候補
仙人は何か違うから吸血鬼にしたらしいけど
それを言うなら未来予知出来るキャラばっかなのはどうなんだろうw
昴流と☆が体の一部を分かち合ってるのが好きなんだとばかり…
☆&封真VS昴流&神威じゃ☆と封真が圧倒的に優位な感じがする
>>252 まあ封真>神威はほぼ確だし、封真の口ぶりじゃ☆は封真より強いっぽいし、
昴流が☆と闘う気があまりなさそうな時点でダメだろうね
神威ちゃんも昴流もいつもフルボッコにされてる印象が強過ぎて…w
最後の愛蔵版の表紙は昴流と☆のツーショットかな?
画像が出てみないとなんとも言えないね>愛蔵版表紙
内容的に暗くなるから、黒と白の神父服のやつかなあ
多分そうでしょう
文庫版の表紙もそういう構成だったし
CLAMPはあの神父服のカラー気に入ってるのかな?
自分も好きだけどw
愛蔵版の表紙って絵の入る部分が縦長の短冊型で、
あれに2人以上キャラが入る構図の絵って限られるんだよね
バビロン3巻は☆と昴流でシリアス絵だと予想するけど、
枠に入る構図でシリアス絵って神父服のか文庫版5巻の絵くらいしか思いつかない
個人的にはコミックス版7巻の消えた北都の服挟んだ昴流と☆の絵が好きなんだけどな
愛蔵版の表紙はもうちょっと絵がちゃんと入りそうなデザインにして欲しかったな
もこな絵が売りなのにもこな絵を全面に出さないとか勿体ない
>>258 自分も好きXの戴冠式のイラストも好きだけど
>>259 折り込みカラーのイラスト間に挟んでるんじゃなく
それぞれ昴流とのツーショットだよ
背景がどっちも昴流のイラストと繋がってるから
>>261 ああごめん、画集ではあの絵は昴流・北都の服・☆の一枚絵になってたから、
コミックス降り込みでも一枚絵だったように記憶してた
多分元々一枚絵にするつもりで描かれてたんだとは思うけど
>>261 あの戴冠式の絵はやっぱ昴流が桜塚護を継いだ事を示してるのかな?
バビロンの単行本は折り込みとか色々凝ってて好きだったな
今じゃ凝った単行本はCLAMPじゃなくても結構あるけど、逆にCLAMPは装丁には
昔みたいに凝らなくなって寂しい
ホリックの装丁見ると今でも装丁に拘りありそうだけどね
今回の愛蔵版は愛蔵版だからっていうのと多作品を一つのシリーズで出すからじゃないかな
数年後くらいにまた凝った装丁の新装版出して欲しい
ホリックとツバサは凝ってたと思うよ
こばと。と門7は普通過ぎて意外だったけど
こばと。はやる気がないように見えた
ただカラーの可愛らしさはここ数年では一番いいかもしれん
ピンクとか明るい色をいっぱい使えるからかな
こばと。は折角カラーは綺麗なのに表紙のデザインと装丁で色々良さを消してたな
今じゃ凝った装丁多いから工夫無い女の子一人アップの絵だとイマイチ目立たないんだよね
こばと。はカラーは綺麗だったけどモノクロは微妙だったなあ
逆に門7はカラーの魅力は無いけど写真の使い方がイマイチな以外は
モノクロは結構綺麗
バビロンはCLAMP比では絵は大した事無かったけどキャラで救われた気がする
まあ犬神ママとか前世娘とかはキラキラ絵じゃない方が味が出てた
邦子ちゃんの地味っぷりとかも
バビロンも初期と終盤ではだいぶ絵が違うよね
終盤はややキラキラしてきた
キラキラっていうかややレイアース化してたかなあ
でもやっぱレイアースと比べると華やかさは無かったと思う
まあレイアースはレイアースでサインペンだったから終盤適当になってたけど
確かに腎臓移植回くらいから絵柄はレイアースっぽかったかも
時期の近い連載の影響が出易いんだろう
XもCLOVERっぽくなったりちょびっツっぽくなったりしてたし
上手く絵柄変えてるようで結構引っ張られてるよね
もしX再開しても今は体伸びてるんだろうなあ
もともとXの絵柄は身体長かったし、
門七見てると身体の長さはあんなもんだと思う
てか昔の流行りが体長い絵だったし
だから一時期普通の頭身になってた時はあったよ
その後更に手足長くなっちゃったけど
15巻辺りからのXは割と頭身短めかな〜
手足もそんな長く無いし
その代わり寸胴になってたがね
>>280 ちょびっツの影響の寸胴は何故か封真だけ顕著だった
同じような体型の☆はコートのせいかあまり気にならなかった
個人的には空汰も寸胴だと思ったわw
関係ないが寸胴になった辺りから封真はグラサンつけ始めたな
封真は女の子にキャーキャー言われてたけど☆は全く言われなくて可哀想
変な頭の性で☆の方が池面に見えるのに
高校生なのに渋いと言われるのもどうかと思うがw
外見年齢は
草薙さん>☆&遊人>封真&空汰>昴流&牙暁>神威って感じだけど
実年齢は
☆&牙暁>遊人&草薙さん>昴流>空汰&封真>神威なんだろうね
結構年いってそうじゃない?
北都が高校生のときからあの姿だし
もしかしたら☆よりも遥かに年上かも
丁と同じで夢見は歳と外見年齢が合わない可能性が
昴流も桜塚継承後は歳取らなそうだなあ
雪華さんもいつまでも少女のように見えるって設定だしね
昴流は桜塚を継ぐ前から年齢不詳の領域に入り初めたような
☆はちゃんと年とれたんだな
能力的には☆の方が強そうなのに
☆もバビロン時から変わってないように見える気もする
個人差があるのかも
てか☆はバビロン時代が老けすぎだろうw
大学卒業したばかりなんだぞw
Xはやっと年相応になったって感じだ
バビロン☆は眼鏡なしの方が若く見える
あと猫かぶってる時の演技がおっさんくさい
☆は高校生時代から年寄り臭いなw
てか北都が昴流は動物と年寄りに好かれるとか言って☆が僕も年寄りですよとか言ってたしw
おっさんキャラも昴流に近づくための計算なんだと思ってたわ
昴流は年上に丁寧だし、どうせおっさんだからと嘆いたら構ってくれるし
そういや☆が嘆く度みそんなことありませと昴流がフォローしてたね
多分昴流は扱いやすいんだろうね
まあ好きになったらとるであろう行動=側にいて守る、って考えたのはまともだよね
おっさんな昼行燈キャラじゃなくて、王子様みたいなキャラを☆が演じてたらキザ過ぎて笑うし
☆が王子様キャラ演じようと思ったらちゃんと白馬も用意しそう
服装はかぼちゃパンツ必須で
☆は常識はある人間だしそういうのは大丈夫だろう
だからこそ自由ではいたんだろうし
好きなったら守るって考えは全うだったんだけど、実際は曲がった愛情表現しか出来なかったと
☆ちゃんは自分が昴流を好きになれればよかったわけで、
愛し方はどうでもよかったんだろう
ただ、好きになるかわからん状態の時は、一般的な恋愛の真似をしてみただけ
ホモのお兄さんとして迫ってた時点で普通の恋愛とは程遠いような…
>>303 そりゃ、性別までは☆も偽れないしな
ガタイが良すぎる
好きになった人が女と偽った男でしたなんて展開はさらに酷いなw
>>304 ☆が女装して近寄ってきたらいくら昴流でも怪しい人だと思いそうw
昴流の方が女の子だったとしたら、☆はセクハラと言われそうだなあ
合ドラに琥珀が出たらしいし、門7は蝶が出て来て四月一日出てきそうな雰囲気あるしで、
リンク病は相変わらずだけど、バビロンはめっきりリンクしなくなったね
正直リンクしようにも世界観的に汎用性高くはないからな
Xだってかなり無理矢理だったしあれの性で出せないのも有るだろう
めっきりっていうか元々ちゃんとリンクしてたのなんてXしか無いからな
というかリンクし辛いのが初期作品には多いからツバサ作ったんだし
Xも話は続きだけど世界は別って設定だけどね
まああとバビロンキャラってキャラが濃くてリンクするには向かないと思う
Xでも明らかに持て余し気味だったからね
北都は最大の特徴の変な服を着てなかったし
こういうのには適度に薄いキャラの方が向いてるんじゃね?
てか昴流、神威、さくら辺りのキャラは
出すなら脇役扱いってわけにはいかないから気軽には使い辛いだろ
門七は京都舞台だから、皇一門の名前くらい出してくるかと思ったが…
キャラはややこしくなるから出さなくていいけどさ
四月一日は合ドラまで出てるが、もし
門七にまで出たらもう何がなんだか
てか今の所門7はどの作品ともリンクしてないし
四月一日は元々リンク前提であの終わりにしたからなあ
裏七軒も依頼受ける仕事やってる感じだしそれ経由で話には絡められそうじゃね?
>>315 チカヒトの転校前の高校は四月一日と同じ学校
門7は今の段階で何がしたいんだかよく分からんのがね
豊臣が徳川を倒すんだろ
門7はCLAMPの割にホモく無いね
まあバビロンみたいな人間関係は少年誌では無理だろうがw
門7がホモホモしくないのは一応少年漫画らしいバトル漫画目指してるからだと思う
SQ的にはどの程度ホモおkなのかは分からんw
322 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/07(火) 16:46:25.06 ID:hiZ76sXj
ホモくは無いがその代わりキャラに気合いも入って無い様な気がする
少年誌という掲載誌上どっちが良いのかは分からないがw
はなは美少女、チカヒトはもっと美少年にしてはなの逆ハーレム状態にした方がよかった
今の門七の路線も逆ハーものもSQで受けるとは思えないが
まあ受ける受けないは置いといて逆ハーはCLAMPには無理だろ
ただチカヒトは気合いの為にも美形にするべきだったと思うけど
CLAMPの場合、美少年かつ能力者じゃないと気合い入らないだろう
神威とか昴流とか牙暁とか藍とかファイとか、例えどんだけ弱く見えても、
すごい能力持ち設定が好きだと思う
今までの伏線から考えてチカヒトも覚醒してないだけで凄い能力持ちだろう
主人公で覚醒前は全く能力が使えないって珍しいけどね
珍しいけどそれが良い方に向かってないのがな
だからこそ始めから高い能力持ちのはなを表向きの主役に添えたんだろうけど、
いつも出てるのはチカヒトの方だから主役の目を通して脇役の活躍を見守る
漫画になちゃってるような気が
>>326 >例えどんだけ弱く見えても
なんか少しその4人が可哀想に思えてきたw
昴流はオチを見たら☆に翻弄されまくってたけど、
各エピではゲストと対面する役割はほぼ一人で担ってたしな
てか相手が☆だと大概弱く見える様なw
昴流は封真にもぼこられ、助けに入ったはずの神威に助けられてるからなあ
まあ、星絡みの精神攻撃に弱いせいだけど
それを言うなら神威も助けに入った筈の護刃に助けられてるし…
まあ似た者同士という事ですなb
護刃に助けられた神威に助けられた昴流
つまり昴流最強ってことか
Xのヒロインは昴流だったって事だよ
小鳥「……」
まあ、守られっぷりでは小鳥がぶっちぎりだけどね
能力者じゃなから当然だけど
しかし、そろそろ愛蔵版の表紙出ないかなあ
今までのペース考えると月末まで出なさそう
クラシックコレクション出し終ったらXも新装版出さないかな
Xは出るとしたら連載再開した時じゃない?
小鳥はXという作品上守られヒロインじゃマイナスポイントにしかならん
再開しなそうだからなあ
今でも尼では新品買えるけど
25周年でまさかのX-エックス-復活かもしれないぜ
小鳥は存在感も見せ場も無いし(せいぜいバラバラ死体くらいか)、クランプの恋愛描写下手の犠牲者だしな
思えば昴流が☆に惹かれる描写はCLAMPにしてはやたら丁寧だったな
>>344 バビロンはそこがラストの裏切りのポイントだからね
似たような設定の血Cは、小夜のマスターへの魅かれ具合はイマイチだったかなあ
しかし愛蔵版最終巻の説明文に彼への想いって書かれると何か照れる
XTV版で廃人化した時に牙暁が想いをかけた人は
貴方と同じようにもういないって話かけにきた時も何か照れたけど
実際他の誰よりも特別、って感情なんだろうから、
「思い」よりも「想い」でいいんじゃね
Xでの、昴→☆の感情も結構丁寧に描かれてたな。
引き篭もり神威をサルベージする時のやり取りとかでも大きく取り上げてたし。
嵐が空汰に惹かれる過程も、結構後半になって唐突に増えた感はあるけど割と良かった。
「少しは姉ちゃんがわいに心開いてくれ始めてる思うんはわいの勘違いか?」って言う所の
一連の流れがアニメで削られたのは残念だったなぁ。
その代わり、料理シーンがちょっと強化されてたけど。
愛憎版は始めからトライアングルとか書いてたし煽りが色物めいてた印象
まあ漫画自体色物っぽい所多いが
まあ、友情って感じではないしね
友情でも愛情でも無いって感じ?
X見ると愛情っぽいけど、あえて「特別」でごまかしてる感じ?
バビロン愛蔵版がクラシックコレクションの中では最初に完結?
>>353 探偵団と二十面相が先に完結してるけど
ボックスは学園三部作は三部作で一纏めだからバビロンが最初でいいのかな
BOXの絵は何になるんだろう?
書き下ろしだったら良いけどきっと無理だろうな
ただ今回複製原画プレゼントもあるんだよな
学園三部作のキャラが集合してる一枚絵なんてないような
残様一人とかにするのかな
>>354 ありがとう
BOX応募が一番早く始まるのがバビロンってことだね
バビロン3巻発売の頃にはBOXの絵柄公開されるかな
と言うか、されないと応募決めかねる
>>352 まあ堂々と愛情ですって描かれてもBLでやれってなりそう
でもバビロンが連載してたサウスは軽めのBL雑誌みたいなもんだったよ
高河ゆんのアーシアンとか、押上美猫の月華佳人とか完全にBLだった
何だかんだバビロンがBLじゃなくて良かったと思ってる
サウス懐かしいなあ
アーシアンはBLって単語ができる前の漫画だし、完全にホモになるのは本当終盤だった
限りなくBLに近いけどBLとは言えない少女漫画とか今や消えかけかなあ
ノーマルとBLの境はきっちりされたし、X・バビロンみたいな系統の作品はガンガン系少年漫画?
白泉社はもしかしたらサウスに掲載されていたような作品が生き残ってるかな
がゆんが今LOVELESS連載してるのがゼロサムだから一迅社とかかな
まあ載ってても怒られないなら少年誌、青年誌でもいいんだけどね
門7見てるとCLAMPはホモ入ってた方が気合い入るのかなって思った
あそこまで掲載順ずっと沈んでるとアンケはガチで取れてなさそう
まあキャラ凄く動かし辛そうってのは伝わるな
バビロンはノリノリで描いてた気がするけど
>>363 ツバサもホリックも初期はそんなにホモっぽいことなかったけど、
それなりに連載してたけどなあ
ツバサなんか最初からサクラと小狼押し、
ファイと黒鋼が途中ホモっぽい描写入ってきたけど、
最終的には友情みたいな感じだったし
門七はホモ以前にキャラが動かせてない?
正宗は☆にすればよかったのに
☆系統のキャラにしろって事?
伊達って設定やビジュアルは人気出せそうなキャラだからあれで問題ないと思うよ
実際門7の中では受けがいい方らしいし
独眼だから
受けてるわけでもなくね?門7のなかじゃマシって程度で
>>363 仮にSQでX、バビロン系統の連載やったとしてもアンケは取れなそう
雑誌のカラーに合う合わないもあるし
掲載誌が少年誌なら雑誌上で華々しく扱われるのは無理じゃないかな
掲載誌のカラーにも確かによると思うけどだからって門7がデビュー作だったら後には繋がらなかった気がする
☆がうさ耳とか神父の格好してるのはあるけど、サムライとか新撰組みたいな格好してるのってないね
>>372 和服ならあるけどね
サムライコスは空汰がやってたな
門7のダメな所は女性向けにしか見えんのに主役のキャラとかヒロイン?のキャラとか
中途半端に男性向けにしてる所だと思う
Xとかバビロンはターゲットは明確だった
男性キャラは女性向けに
女性キャラは男性向けに
でいいのにね
始めはプッシュしてたけど最近はめっきりになったあたり集英社も微妙に思ってそう
まあ単行本が売れてる限りは切られないだろうけど>門七
WJじゃ単行本売れててもぬら孫切られたけどね
まあSQだし大丈夫だとは思うけど
鳴り物入りの連載だったんだし
SQは切られないだろう
後ろの方で単行本売上微妙なやつでも連載続いてるし
WJのぬら孫にしたってアニメ化した上にそれなりに巻数いってたから、
むしろ門七があれくらい続いたらすごいわ
むしろ一通りメディアミックスしたらCLAMPが適当に終わらせる可能性の方が高そう…
>>365 まあ門7はキャラ動かしにくいと思うよ
蒼軌さんが主人公してるようなもんだし
門7は10巻くらいで聖伝と同じくらいじゃないかなあ
ツバサは巻数多いけど週刊で連載期間は7年くらいだったし
門7をそんなに長々連載するとはちょっと思えない
流石にもう少しはいくんでない?
もう4巻目だけどキャラ紹介しかしてないし
>>383 CLAMPだからそんなもんだよ
聖伝なんて10巻中9巻は四天王の一人と戦ってたし
蒼軌さんとか賭けの頃の昴流と会ってたらすごい気が合いそう
その頃の昴流なら天の龍とは大体気が合いそう
バビロン☆は封真以外の地の龍と気が合うかな?
地の龍自体が他人と気が合わなそうな人達の集まりだからな
草薙さんは天の龍とは気が合いそうだけど
さつき→PCオタの引き篭もりだから論外
キ○ガイ→上っ面の付き合いは誰とも無難にこなすがプライベートは関わらない
☆→ほぼ同上だが昴いじりは欠かさない
ナタク→おばさん以外には懐かない
草薙→誰とでも仲良くなれる
牙暁→論外
都庁地下に集まった事が奇跡
正直☆は封真が一番気が合いそうだとツバサ見てオモタ
☆は昴流が封真に失明させられたことは気に入らなかったようだけど、
封真にも内心ムカついていたんだろうか
ムカついてたのかもしれないけど
☆には封真は昴流に見えてたんじゃないかな?
12巻の封真に「貴方にとっては俺の事なんてどうでもいいでしょう」って言われて怪訝な顔する場面と
16巻の昴流に「貴方にはどうでもいい事でしょうが」って言われる場面は被せてると思うし
結局封真の好きな人に似るって設定は何のためにあったんだろ?
>>393 それだとサンシャインのシーンは、昴流が昴流をぼこってたように見えることにw
>>394 封真に本当の願いを叶えるという行動動機を与えることと、
想い人に見えることで大半の相手に動揺を与えて有利になれるという、
地の龍神威の能力の凄さを表現するためだと思う
なんか封真が卑怯臭く感じるなw
好きな人が女性や子供だった場合はどう見えるんだろうなw
封真が強いことを表現したかったんだろうけど、
能力としてはせこいように見えるよね>好きな人の姿に見える
まあ、その能力のおかげで天の龍側の心理描写の機会を与えてるんだけどね
昴流、護刃、カレンさん、と
強さもだけど自分を捨てて人の願いを叶える空虚さも表現したかったんじゃないかな
好きな人に見えるって事は封真自身を見てるわけじゃないからね
上手く表現出来てるかどうかは別としてw
草薙さんが「あれ(封真が誰にでも見える)はあまりいいことじゃない」みたいに言ってたね
かと言って封真が自分を捨ててるとかには見えないけど
そう言えば、地側に行ってからは昴流もちょっと封真を気にかけてた風だったな
あれは気にしてるのかな?
神威の事は気にしてそうだけど
☆への感情や目玉移植、そして☆の真意を知ってたような封真は、
18.5の時点では一番昴流の内面を理解してるからなあ
封真の真意は気にかかるところもありそう
あと、実は封真にも事情があるんですってネタバラシをするために、
牙暁や昴流が封真の理解者組に含まれてる感じはする
昴流が牙暁みたいにならなくてよかったw
9月20日にCLAMPぴあが出るらしいんだけどホントかな?
公式にも出てないよね
公式元々変なの以外は情報遅いし
にしてもフェスも特集もコラボもいらんから漫画に集中して欲しいわ
>>359 雑誌が雑誌なだけに当時はやっぱ恋愛と見てた人の方が多かったの?
>>402 流石に牙暁みたいにはならんだろうw
昴流が依存する相手は封真じゃないし
CLAMPぴあって何?
>>405 終盤の昴流→☆の感情は恋愛だと思ったな
雑誌自体がニアホモ系で、よくも悪くも曖昧というか自由な感じだったからね
例えばなるりの原獣文書とか男同士でつがい設定だけど、
ホモかって言うと微妙なラインだった
バビロンもそんな印象
なるりはそんなホモ描く印象無いけど珍しく原獣文書じゃホモっぽかったから、
そういう需要が多い掲載誌では合ったんだろうな
まあ友情と気付くのに時間がかかるのも妙だしね
恋愛のつもりかどうかは分からんけど
男性から見るとバビロン程度でもホモ認定だろうなあ
実際、主人公が一番ホモっぽいのはバビロンと合ドラだとはおもうが
他は一応ヒロインいたし
あ、デュカリオンはギャグだけどあれもホモっぽかったか
合ドラは主役よりも脇の二人が…
>>410 家は兄もCLAMP読むけど昴流と☆は普通にカップルだと思ってるな
デュカリオンはけんぴーがたけぽんからかってるだけだと思ってたけど
昴流と☆は二人セットで人気あるけどカップリングとして人気あるのかコンビとして人気あるのかは分からんなw
バビロンならコンビとして人気ってのもわかるけど、
Xはコンビって関係ではないのに、コンビ人気投票で人気だったな>昴流と☆
そういやツバサでは顔すらあわせてないのに結構票入ってたな
元作品からのファンがついてるからだろうね
正直琥珀よりも使い回しはそういうファンつきキャラじゃないと集客力はないと思う
が、使い回されても劣化するだけだしね…
琥珀で客寄せパンダをしてるわけではないと思うよ
むしろその逆で合ドラからWishに入ってついでにこばと。も…って感じの逆流組狙ってるんだとオモ
にしても昴流と☆は同性、歳の差、敵同士…とCLAMPの中でもこれでもかと言う程結ばれない要素詰め込んでるね
全部CLAMPの好きな要素だね
やっぱCLAMPは悲恋が好きなのかな?
悲劇要素は好きそうだね
ツバサでもサクラも小狼も一回死んでるし
昴流と☆は結局ツバサでも敵同士だったな
バビロン三人で仲良く出てきて欲しかった
まあその場合は出番はチョイ役で終わりそうだけど
集大成作品で読者人気が高い昴流と☆がチョイ役はないだろう
最初から次元を巡る追いかけっこ、主人公の師匠設定は決まってたし
ツバサのOAD作ったのを見ると昴流と神威は絶対声を付けたかったんだろうなって希ガス
作品がマイナーなだけに何でバビロンキャラが贔屓されるんだか昔は謎だったな
単純に知名度ならTVアニメ化したレイヤーの方がありそうな位だったし
レイヤーは良くあれをアニメにしたなって感じが…
知名度も作品人気も低くはないレイアースの三人娘でも、ツバサじゃ扱い悪いからなあ
さくらの引っ張り様を見るに、女キャラでも人気あれば優遇されるはず
作品知名度よりも金落とすファンがどれだけついてるかが重要なんじゃ
さくらは引っ張ってはきたけど扱いが下手だったな
ツバサ始まってすぐ眠らせたり起きても暫く自我が無かったりと意外と前に出さなかった
一体何の為にさくらを出したのか…
作品知名度≠CLAMPファンからの人気だからな
三人娘は出し時逃してる内に終了間際になっちゃったから
最後にちょっとでも出しただけだと思うが
まあ女の子三人だし中盤までのほのぼのとした雰囲気の時でしかちゃんと出せなそう
三人娘は最初の方に出しておけばよかったのにとは思う
考えてみるとバビロン終わって、レイアース始まったんだよなあ
ホモっぽい鬱漫画から女児向けファンタジーとはジャンルが飛んだものだ
レイアース当時のなかよしで、もこなの画力は飛び抜けてたと思う
話的に面白い作品は他にもあったけど
流石になかよしで鬱ホモ漫画は描かないだろうw
当時は成り上がってる最中で初めてのメジャー誌連載だっただろうし
それに女児向けってヒットジャンルが固定化されてるからな
レイアース、最初の頃はなかよしタゲ層に受けてたみたいだよ。
当時従姉妹が小学校低学年でなかよし愛読者だった。
何気なしになかよしパラったら、CLAMP載っててびっくりした。
何これ?って聞いたら、この前はじまった漫画で〜と熱く語ってくれた記憶があるw
しばらくしたら興味なくしてたけどw
よく考えたらあの時代になかよし連載ってすごいな。
今ならネットであっという間に情報広がるからファン狙いも可能だけどさ。
まあ、熱心なCLAMPファンはファンクラブ入ってただろうから、
なかよし連載も知ってたと思うけどね
てか熱心な信者がいるから講談社初連載なのにあの時代でアニメ化前提の連載任されたんだろうからな
あの頃のなかよしって柴田亜美とかも載ってて微妙にカオスだった気がするw
そう言えばスーツマン秀樹はCLOVERの担当だな
昴流や神威みたいなタイプの高校生男子の主人公意外といないよねぇ
手堅く受けそうなんだけど
まあ受けるかどうかは作品ジャンルとかにもよると思う
嫌いじゃないがたけぽんも美形高校生男子主人公だけど大人気とかじゃないし
やっぱここの人達はほのぼのじゃなく殺伐とした昴流と☆の方が好きな人多いの?
自分はほのぼののが好きだなあ
Xで殺伐は見たし、パラレル世界をもしCLAMPが描くなら、
昴流、北都、☆が賑やかに暮らしてる世界が見たい
>>439 ほのぼのというかそろそろ幸せになって欲しい
成人した昴流と北都が見たいな
まぁCLAMPが不幸な昴流萌えだから又描いても不幸にされそうな気がする
バビロンがほのぼのだったら昴流は人気出なかったのだろうか…
出ないんじゃない?
CLAMPのほのぼので人気出たのって女児向けでメディアミックスに成功したCCSだけだし
たられば語っても仕方ないけど
てかどのキャラもジャンルに少なからず助けられてるしジャンル違えば人気に影響するのは当然じゃね?
さくらだって絶対大丈夫だよで何とかなる世界観だったから良かったんだし
同じ台詞をXで言ったら空気読めてないキャラにしかならんとオモ
何だかんだ皆厨二な昴流が好きって事ですね
つかバビロンがほのぼの系だったら普通のBLにしかならないんじゃ?
BLってほのぼの系だけじゃないよ
鬱シリアスとかも普通にある
そうじゃ無くてバビロンの場合はシリアスだったからBLにはならなかったんじゃないって事ね
確か同人じゃほのぼのとしたラブコメっぽかったんでしょ?
BLの定義がよく分からん
はっきり男同士の恋愛感情だと描かれてないからBLじゃないなら
それはほのぼの系で描いても分からないんじゃない
関係無いけどカラーなら神威と封真の方がホモっぽい
昴流と☆ちゃんって人気出なくてもXに出す予定ではいたのかね?
>>453 破軍から遊人とか出てるし出す予定だったんじゃないかな
嵐、牙暁、ナタクも元は別作品のキャラの予定だったそうだし
まあ人気出なかったら扱いは良くなかっただろうけどね
でもXって作品考えるとそっちの方が良かったかも
☆死んだときのリアルタイム読者ってどんな反応だったの?
>>456 動揺が凄くてCLAMPが公式で待ってくれと言ってたとはどこかで見た
それだけ皆悲しんでくれたのにツバサで復活したゃったね
まあ、ツバサで出て来た時のファンの反応が「生きてたー(喜)」だったらしいから、
それについては喜ばれたんじゃないかな
Xの時は☆もだけど、砕軌くんの死んだ時も反響あったらしいから、読者もキャラの生死に熱かった印象
ツバサ以降は死んでもパラレル世界で生きてる()みたいな風潮になった気がする
サイキ君は読者から拒否反応が凄かったらしいからちょっと違うだろw
Xはバラバラになるとか死に方が残酷だから苦情が多かったらしいね
☆死ぬ前からXもパラレルだとは言ってたよ
まあそれ知らない読者も多いんだけど
まあ元々はちゃんと繋げる予定だったんだろうしな
設定的に無理がありすぎてパロディって事にしたんだろ
今なら設定とか考えず繋げそうだけど
>>460 サイキ君の死に方についてひどいとか可哀想じゃなかったっけ
☆の死も悲しいとかが多くて、死を受け止めきれない系の感想じゃなかったの?
CLAMPも自分達も受け止めきれない、ちょっと待って欲しいみたいなコメント出してたって聞いたが
サイキ君はどちらかと言うと小鳥よりの同情的な感じでガチで悲しまれてた☆とはちょっと違うだろう
サイキ君や小鳥に対しては致死のグロへの苦情みたいなものだろう
>>463 CLAMPも受け止められなかったからツバサを書いたんでつね
>>384 遅レスで済まんが最近のメイン連載は巻数結構多いんで15巻周辺はいくような気がする
>>466 まあ、ツバサの構想は☆が死んだ頃にはあったかもね
☆死亡が2000年でツバサ連載開始が2003年だからその頃には構想はあったんじゃないかな
近い内に集大成やりたいなって事は思ってただろうね
丁度さくらが大ヒットした後でもあったし
かなりずれ込んだとはいえ門7だってかなり前から考えてたんだし
結局ツバサじゃ何の為にだしたんだろうな?
神威ちゃんとかツバサで初見の人にも評判良かったらしいのに
キャラの使い方が今一だったな
☆死んだの2000年なんだね
12年たつのか〜
Xは☆と昴流の決着描いて飽きちゃったのかなあ?
昴流には幸せになって欲しいけど☆がいる限り波乱万丈の人生は避けられないような…
>>475 個人的にはラストのオチを考えてなかったか、行き詰まって投げたのかと思ってた…
嵐と空汰は敵対するのかくらいは描いてから休載して欲しかったなあ
まあテンション落ちたのかなとは思ったな
最後の方は単行本発刊ペースもさらに遅くなって年一冊くらいになっちゃてたなあ
始めは月刊連載の割には年に4冊くらい出しててかなり刊行ペースが早かったんだけどね
レイアースでメジャー誌進出+ゴールデンでアニメ化って事で気持ちがあっちにいっちゃったんだろうな
>>477 ラスト今までもかなり強引に持ってきたのが多かったしそれは無いんじゃないかな?
今は少年誌ばかりだし掲載雑誌による所とかの方が大きそう
賛否はあれど昴流と☆の決着は気合いは入ってたのが伝わってくるからこれは絶対描きたかったんだろうなってオモタ
あの二人は昴流が殺されて終わりだと思ってた
>>480 講談社の方が角川より休載に厳しいのかと思った
ホリックは籠に入ってすぐ終わったけど、続編もありうるとコメントしてるし、
便宜上終わりにして、実質は休載みたいなものの気がする
まあ、明確な根拠もないけど
しかし、ホリック終わらせたのは、門七でもこなの負担が増すからなんだろうね
バビロン、聖伝、Xの掛け持ちの頃はすごいな
もこなはいつも掛け持ち凄いよ
最近もツバホリとこばと。掛け持ちしてたし
今門7一本に絞ってるのは仕事量軽減宣言したからだと思う
CLAMPぴあでホリックの最新情報載るっぽいからもしかしたら近い内に再開するかもね
>>485 ホリックの最新情報って何だろう?画集とか?
Xの情報やバビロン他愛蔵版の情報は載らないのかな
サイトには門7、合ドラ、ホリックの最新情報と過去作のシーン切り抜きが載るとかしか無いから何が載るから不明
488 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/16(木) 20:02:25.01 ID:LiYEFhrG
>>483 そりゃ講談社の方が漫画業界ではメジャーなんだしそういうのには角川より厳しいだろうw
まあ過去作はキセキやall about CLAMPとそんな変わらないだろう
CLAMPには一度☆主役の暗殺漫画を書いて欲しい
一話完結の短編なら一度見てみたいかもね>☆主役の漫画
北都視点の漫画もまた読みたいな
スマイルよかったけど、今度は昴流、星が出てくる話を見たい
オマケのCDも北都視点だったけどあんま二人とは絡まなかったんだよね
あの三人の会話はCLAMPにしては結構良いと思うからもうちょい絡んで欲しかった
Xじゃ神威と昴流どっちが人気あったの?
☆が海外のイスラムムドラーやらキリスト教の賛美歌やら白魔術やら黒魔術やら
あちこちの宗教術の術者と対決する漫画が読みたい
☆が無双してる所が見たいでつ
ツバサじゃ折角同年代になったんだから鐔堀で二人絡んで欲しかった
昴流と神威双子にしてたけどあの二人セットって需要あるのかな?
☆と昴流セットの方が良いと思うんだけど
>>494 Xって人気投票やったのが昴流の登場間もない封真覚醒の頃くらいで
その時点で2人の票数同じくらいだったと思うから後半は分からない
コンビ投票は1位昴流&☆2位空汰&嵐3位神威&封真だったけど
一番人気はやっぱ神威だと思う
昴流はバビロンあっての人気だからな
神威みたいに外見だけで人気が出るにはちょっとパンチが足りない
ライト受けが良いのが神威でオタ受けが良いのが昴流って感じ
>>498 昴流と☆のセットはバビロンファンしか買わないけど、
バビロンファン内の昴流ファンも神威ファンも買うから買う層が広がる
神威は勿論、昴流も単体ファンはそれなりに持ってるからね
昴流が神威のキャラデザだったらもっと人気あったかもね
まあ揉み上げあってこその昴流かもしれないけど
うーん、でも神威のキャラデザはツバサ神威みたいな性格が一番映えるから、
昴流の容姿が神威になっても中身とミスマッチで容姿補正は少ない気がする
例えば、北都が嵐の容姿だったらもっと人気だったかと言うと違うだろうし
505 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/17(金) 19:20:49.04 ID:rJEzpAo3
神威の本当の願いは何だろう
ヒントあるかな
どうやっても結末出して欲しい
CLAMPから見て神威の願いは自己犠牲的な事なんじゃないかな?
>>505 それは本スレで聞いた方が色んな意見聞けそうだ
>>504 嵐が高笑いしながらコスプレしたりお菓子作ったりするの?
それはそれで見たい気がするw
神威と昴流の双子はどちらも暗くなるからやっぱ微妙だなあ
まあ☆といるともっと暗くなるが
神威は明るい護刃と兄妹だと萌えるかもな
昴流と北都も暗い昴流に対して北都が明るい
昴流は割と色んな人とちゃんと話してたけどなぁ
友達はいなそうだけど仕方無い所もあるし
昴流にしろ神威にしろ状況的に暗くなってるけど根っから暗い性格なわけではないでしょう
神威も暗いっていうよりX初期はツンツンでツバサではクールって感じだし
昴流は☆に振り回される人生だな
昴流は同年代の同性と話すのが苦手なんだろう
只でさえ学校休みガチだったんだから無理も無いけど
昴流が話すの苦手描写ってそんなになかった気がする
封真なんかは話すの苦手以前にしゃべらないって描写あったが
CLAMP世界だと昴流はアイドル扱いされそうなんだけど友達いないんだよね
昴流が友達いないのは仕事で滅多に学校行けないのと
昴流の方から特定の人とあんまり関わらないって設定だからだと思う
合ドラの男子校なら絶対モテてたろうに…
一応バビロンは普通の意味でモテてはいた
Xでも女の子から美形とは言われているだろう
今からでも合ドラに昴流と☆出しちゃおうぜ
合ドラにはもこなキャラは出ないんじゃないかなあ
もこなの負担を減らす為に猫井が作画担当してるんだろうし
もこなキャラ出ちゃったら本末転倒な気がする
吸血鬼関係の話はいつか描きたいって言ってるんだっけ?
そう言えば合ドラには吸血鬼の子が出てたな
あの子神威か昴流どちらかと関係あるのかな?
まあ血飲んだり目が変化したりするから意識はしてそうだが
最初からリンク前提のホリツバは兎も角、猫井キャラにもこなキャラは違和感しか無いと思う
昴流☆の血飲んだ事あるのかな?
色んな意味で体に悪そうw
また敵対する人間って事隠されて近づかれたんかな?w
☆が桜塚護じゃ無かったら三人仲良いままだったんだろうなあ
色々組み合わせ作品毎に変わるけどやっぱ元の三人が好きだ
529 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/20(月) 13:10:31.21 ID:hGXgagYR
Xで昴流生き抜けるのかな
丁は地の龍としてだけじゃなく本当に死ぬことになると言ってたと思うが
まさか神威に飛び込んで封真に殺されるかも??
さて、CLAMPはBABYLONとX別だと言ってたけど
☆の最後についてはバビロンの時から考えていたって言ったこともあるんじゃない?
Xとバビロンはパラレル世界でバビロンはホリック何かと同じ世界
☆の最後はバビロンからの伏線とCLAMPは言っている
昴流が神威庇って神威覚醒って流れがスムーズだと思うけど
昴流は牙暁の未来の夢にも1巻冒頭にもいるからドシュッで庇っても死なないと思うな
でも生き抜いても☆の事から立ち直れるのかな?
532 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/20(月) 15:08:43.73 ID:hGXgagYR
>>530
何かTVアニメみたいだな
そこでも昴流死ななくてよかった
そういや神威の中の人が昴流は良い役って言ったんだっけ?w
映画はバビロン組は直ぐ死んだけどアニメじゃ生き残って結構出番がある辺り、色々言われたんだろうな
映画はフルあぼーん前提で話の広げようが無いからさっさと片付けとく方が都合いいだろ。
まあ原作でも天地死亡第一号は☆だったけど
あの二人最初に決着つけるとは当時思わなかったな
てっきり最後の最後まで引っ張るのかと思ってた
16巻で決着付けるのは決めてたんじゃないかと思うな
16ってタロットのタワーだからバビロンのイメージなんだと思う
CLAMPタロットコレクションでもタワーが昴流と☆だし
でも16巻は斗織と時鼓なんだよね
まあ吊るされた男と死神の方が絵面的には合ってたけど
北都の術で☆が死ぬってのは初めから決めてたのかね?
愛憎版表紙は今までのパターンからいくと昴流と☆だろうな
でもあの細長いスペースに丁度良い絵ってあったっけ?
2巻表紙も右のスペースは切ってるし人物が納められればいいんじゃないかな
装丁はもっと凝って欲しかったなあ
2巻は周りの赤とカラーの青が合ってなかったし
あれCLAMPがデザインしてるのかな?
色合いとか合わないのはイラスト描かない大川さんが選んでるからじゃないかなあ…と推測
愛蔵版には無くてもCLAMPぴあにインタ載ってたら良いな
バビロンの単行本はCLAMPの中でも装丁凝ってたよね
最終巻で開いたら北都がいないカラーは良く覚えてるな
そういや途中から中のカラーが北都と☆逆にしてたけど何でだろ
>>545 逆になった辺りから昴流の依存度が逆になり始めるからじゃないかって意見を見た事がある
あとずっと☆側に北都だと最終巻の開けたら北都がいないって仕掛けのインパクトが薄まるからかな
昴流が☆に傾倒していったように自分が感じるのはやっぱ犬神の話からだな
元々好意は持ってたんだろうけどあれがきっかけだったように見える
最期に☆ちゃん昴流になんて言ったんだろ…
再開したらちゃんと描いてくれたら良いんだけど
>>548 あれ、好きだか愛してるだかじゃないの?
今単行本無くて確認出来ないんだけど
その巻を読み込めばギミック的に分かる様になってた記憶。
☆の巻末漫画+作中の台詞で、☆の最期の台詞が推察出来る様に構成されてたと思うんだ。
何か、「そっかー」と思ってすっきりした記憶あるから
多分好きとかだと思うとは言われてる
ツバサでさくらが消える時まんま同じ状況だったから
まあひねくれて嫌いとか背後霊になるとかかもしれないが
愛蔵版ボックスの絵柄ってやっぱ最後の聖伝発売するまで公開は無いのかな?
最初に揃うしなるべく早く見たいんだが
どうなんだろ?
応募自体はバビロンは9月から開始だよね
応募自体はそうだね
どんな絵柄になるか分からないけど三人仲良い絵を選んでほしい
関係無いが良く角川は愛蔵版発売してくれたな
もうかなり昔のマイナー作品だしWishみたいに抱き合わせ商法出来るわけじゃないのに
CLAMPは初期作品は定期的に新装版とか出してるからな
バビロン、聖伝の文庫版も完結後十年近く経ってから出してたし
初期作品には新装版出しても買ってくれる固定ファンがいると見なしているんだろう
今まで新装版は結構出したけど文庫版は結局新書館作品だけだったね
文庫版はスペース的にももっと出してほしい
来年出せばバビロン完結20周年だったのにw
角川はCLAMPに甘いなって思う
まあ新書館のままだったら愛蔵版とか出せなかっただろうから良かったけど
初めから角川でやってればバビロンアニメ化出来たのかな?
いきなりTVアニメはどうかなあ?
バビロンの頃はCLAMP駆け出しだったし
何だかんだで角川で大きな連載持てるようになったのも
新書館二作品がヒットしたからっていうのもあると思うし
X映画化するんだったらバビロンの方が向いてたよなあって気はするw
まああの頃のもこなパワーは凄かったしアニメ化出来たんじゃね?
探偵団連載終了後かなり経ってからアニメ化したし
ただ探偵団は高校編も描く予定はあったっぽいが
初めから牙暁が北都の彼氏設定ってあったのか?
>>563 一応バビロン時代から北都のデートの相手がどんな人かは
Xで分かるみたいな事は言ってたと思う
牙暁は北都よりも似た者同士の小鳥と一緒にいたイメージが強いな
北都はじゃぱゆきさんと余り違い無いように見えた
Xとバビロンはパラレルとはっきり言いきってるから、
バビロンの世界に牙暁がいたとしても「地の龍」ではないとは思うけどね
本人たちがパラレルって言ってもグッズとかじゃ抱き合わせ多いから、
続きと思ってる人はかなり多そうだけどな
少なくとも、CLAMP学園、X、バビロンの繋がりについては「パラレルですよ」と言われても納得できん。
CLAMP学園もパラレルだよ
モブに高校生姿のエリィっぽい子いたし
Xと繋がると1999年に世界が滅びるからな
Xの設定ならバビロンの時(昴流16歳時点)で、
昴流や☆は自分が天地の龍だと自覚してないとな
あと空飛べないとおかしい
まあ確かにパラレルなんだろうがバビロンファン持ってきたからこそ☆が死亡したとき反響が大きかったんだと思うけどな
>>571 それは人気投票結果から見ても明らかだろう
パラレル世界か否かとファン層が被ってるかどうかは別の話だと思うけど
人によるとしか言えないんじゃない?
確かにパラレルとは言ってるし設定も矛盾するところが多いけど、続編に見えるように意図しているところも少なからずあるからな
読者が気にしてるのは昴流と☆の関係性の行方とかだから
設定矛盾とかは割とどうでもいい人が多いんだろう
空飛べるようになったのも修行して強くなったとかでサラッと流すのが一般読者
一般読者はそうだけど、バビロンからXまで熱心に追ってる読者は、
パラレル発言知ってる人も多かったのでは
X休載時までにはネットが普及してて、その手の情報もすぐ拾えるようになったし
まあそうかもしれんが熱心な読者でもパラレルだと完全に割りきってる人はそんないないんじゃない?
さくらファンはツバサを支持しなかったけどこっちはそうでも無いでしょ
バビロンもXも好きだけどパラレルだと思ってるよ
CLAMPが今後バビロン世界のその後の話か又別のパラレル世界の話を描くなら
それはそれで読むと思うし
自分もパラレル割り切り派かなあ
Xはバビロンとかなり近い平行世界と思ってる
バビロンには昴流が☆を殺す世界、☆が昴流を殺す世界、
北都が死なずに三人で楽しくやってる、どんな世界もあるんだろうと、勝手に思えるし
一応大川さんが昴流と☆がいる世界であると明言してる世界は
同人版、バビロン、X、ツバサ、昴流と☆が動物病院やってる世界(これは同人版の未来世界かも?)
あとドラマCDの世界かな
バビロン的に一番近い世界はあそこかも
ツバサでパラレル設定は便利だが狡いなと☆が復活した時に思った
まあ、そういうこともできるための異世界の同一人物設定だね>☆復活
小鳥と北都消して神威と昴流を双子にしたのを見てある意味潔いなとオモタ
昴流と☆が一緒に仲良く暮らしてるのって創造出来るような出来ないような…
どうしても何か裏があるように思えてしまうw
>>584 同人版のオトボケ☆なら、昴流と動物病院やっててもおかしくなさそうだけど、
バビロンやXの☆は想像つかないねw
まあちゃんと読者が知ってる☆は商業版だからね
一応CLAMPは仲良く動物病院やってる世界があるって言ったけどそっちの☆が思い浮かぶから探すどうも胡散臭いんだよねw
>仲良く動物病院やってる世界
ワンダーランド2のモコナを喜々として解剖しようとする☆
ノリノリの北都
オロオロする昴流
しか浮かばないw
まあ同人版☆もちょっと裏がある描写あったっていうし、どの世界の☆も曲者ではある気がする
愛蔵版3巻、9月4日発売だけど、まだamazonに表紙画像来ないね…
1巻の時は発売少し延びたなあ
今回はちゃんと予定通り発売するのかな?
>>589 角川の来月刊行予定のページには出てた
大方の予想通り☆と昴流が神父服着て昴流が横になってるカラー
まあ話的にあの絵か文庫版最後の表紙かって感じだったしね
あの絵はまあ好きだけどw
色変えてる?
☆の神父服の色が違う気がする
装丁に合わせてだろうけど少し赤っぽくなってる気がする
人気投票に投票しにいったらバビロンキャラに入れる項目が一つも無かった…
結婚したいってなるとアオキさんとかになっちゃうしw
公式にいけば分かるよ
まあ人気投票じゃなくてフェスのイベント用の投票って感じだったけど
スカイツリーに一緒に行くなら誰とか男の中の男はとか女装の似合うのはとか
バビロンキャラは好きだけど自分の人生には関わって欲しくないw
敢えて選ぶなら女装の似合うキャラかな?w
人気投票ってCLAMPフェス公式のか
スカイツリーじゃなくて東京タワーに一緒に行くなら、☆を選ぶところだが
無人島でも生きていけるなら☆を選んだ
懐古だから犬っぽいはバビロン昴流のイメージだけど、
CLAMP全体で見たら小狼か黒鋼かいおりょぎ辺りが強いんだろうな
まあ昴流はX混同で考えてる人もいるだろうし
てか今回の投票は新しい連載陣にも花持たせる目的もあるんじゃね?
あれだけ猫っぽいを強調してる門7のはなはあの項目なら上位に入るだろうし
懐古じゃなくても昴流の顔自体は猫系だし作中で犬っぽいとか言われてたわけでは無いから
不幸ランキングとかあったら上位入りそうだけどw
>>595 1、2巻の表紙は色が合ってないって言われたのかな?
3巻表紙は格好よく仕上がってていいけど
1巻は装丁と同じ赤だったし色合いおかしいとは思わなかったな
問題あったのはやっぱ2巻じゃない?
青系のカラーを赤で囲ってるのは変だった
まあ昴流は子猫っぽくもあり子犬っぽくもあるからな。
同人版では☆が昴流に一目惚れした理由は、
子犬みたい、だったからなあ
まあ同人版まで読んでるのはかなりコアなファンだけだろうからなw
てかやっぱ小動物なんだなw
まあ☆になつく姿は尻尾を振ってる子犬のようだったな
関係ないけどXじゃサイキ君を柴犬みたいと言ってたね
>>609 第一印象が子猫みたいだったらどうしたんだろ?
一目惚れの理由が子猫っぽいになるだけじゃね
子猫っぽいだと北都も入りそう
Xだけど猫っぽい神威は苦手っぽいし
てか重要なのは☆が昴流に一目惚れするって所で
子犬みたいって理由は大川さんが昴流は子犬みたいなキャラだと思ってるのと
同人版の☆は本当に動物好きな設定らしいからってだけだと思うよ
同人☆の将来の夢は動物なんだっけ?
☆は大型犬のイメージだから確かに子犬を好きになりそう
北都は確かに猫っぽいけど、神威の猫っぽさとは違うよなあ
皇双子は人懐っいけど、神威はツンで、☆の好みは人懐っこい子なんじゃ
てか☆は昴流なら何でも良いんじゃない?
例え昴流が初期神威みたいな性格だったとしても可愛く思ってるだろう
流石に昴流だったら何でもいい、だと☆って単に昴流の容姿が好みって話しになるぞw
容姿で言えばそっくりな北都がいたわけだが
容姿が好みとかじゃなくCLAMP世界では運命の人は運命の人その人だから好きになるんだよ
CLAMPはさくらちゃんは例え小狼君が女でも小狼君であれば好きになるみたいな事言ってたし
○○な所が好みだから好きじゃなくてその人じゃなければ駄目なのが運命の人なんだよ
どんだけ運命の人が万能なんだ…まあ、琥珀見てたらそんな感じだけど
でもさくらと小狼やバビロンの昴流→☆、Xの嵐→空汰は、
好きになっていくの過程が描かれてるから、人気あるんだけどなあ
運命の人だから、で片付けられるよりも過程重視の方がよっぽどいいのに
人気のあるカップルはツバサでも健在だったけど、
それ以外のカップルはツバサでは別々になってたな
こういう所がCLAMPの露骨なところ
それ以外のカップルって何だっけ?
ちょびっツとかレイアースとかじゃない?
小鳥もだね
まああっちはCLAMPの萌えのためって感じだが
今の門7や致死もそうだけどCLAMPは運命って便利な言葉で片付けて過程を描こうとしないよね
玲x詠心、蘇摩x乾闥婆、絵里衣x数奇屋橋もか
てかツバサでカップルで元作品からの関係性が重視されて大きく取り扱われたのは
さくらと小狼、昴流と☆、阿修羅と夜叉王くらいだろう
あとは健在って言ってもセット出しの方が楽だからって感じだったし
護刃と草薙はまさにそんな感じ
護刃といえば始めに犬鬼が見えたのはアオキさんじゃね?って思ったんだが
蒼軌さんは天の龍だからってのと既婚者だから、
護刃的にはノーカンだったんじゃ
会ったのが☆や覚醒封真だったらどうしたんだろ?
覚醒封真ならバトルになって☆ならそもそも犬鬼見えてもスルーじゃない
護刃も話してみたら草薙さんがいい人だったから惚れたんじゃないの
☆が猫かぶってる時だったら騙されるかもしれんけどね
何で護刃相手に猫被らなきゃいけないんだ?敵対勢力の天の龍なのに
関係ないが簡単に☆に当主のプロフィール渡る辺り皇一門は桜塚ほどとは言わんがもう少し秘密主義になるべきだとオモ
>>635 猫被りでは無いけどXはサングラス常用だから怪しく見えるんであって、
つけて無かったらただの優しそうなおじちゃんじゃない?
サングラス付けてなくても分かる人には分かると思うよ
北都は見抜いてたし実写版ドラマCDで☆に一目惚れした未亡人も人間じゃないみたいって言ってたし
つっても裏丁に護刃は気付けなかったしなあ
天の龍だと勘が良いのは神威ぐらいじゃないか?
てかそもそも地の龍で犬鬼連れてる護刃に声掛けそうなのって
草薙さんしかいないから他の人とは出会いも何もないんじゃ
草薙ってバビロン時は何歳なんだろう
バビロン世界で☆や昴流と若い草薙が出会う外伝ストーリー読みたい
出会ってたら草薙さん勘良さそうだし★の正体見抜きそう
草薙さんは二十代後半位じゃね?
CLAMP世界の男はゴツいと老けてるし
Xだと丁と牙暁がかなり年いってそう
☆ちゃん初めは30代に見えたw
メガネ取ってるときはちょっと若返ったけどw
>>640 それはどうかな?
都庁地下だって集まりそうに無いのに集まったわけだし
それはタワー地下に天の龍集合と
都庁地下に地の龍集合が描きたかっただけだろう
動物愛する草薙さん的には☆の動物身代わりは許せんだろうなあ
あぁタワー地下じゃなくて議事堂地下か
>>647 まあ動物好きなら昴流もそうだし
ただ☆への愛の方が勝っちゃったわけだが
X何で再開しないんだろうって思ってるけど最近の連載ペース見る限り単純に漫画描くのに飽きたのかなって気がしないでもない
漫画自体に飽きたのかどうかは分からんが
Xは休載前から一番描きたかったんであろう☆と昴流の決着も描いちゃったしで
モチベは下がってたと思うよ
それでも完結はして欲しかったけどな
Xなのに一番描きたかったのが☆と昴流の決着っておかしくね?
それならバビロン2でもやるべきだった
印象としては☆と昴流の決着まではちゃんと構想してあったが、
それ以降はしっかりした構想がなかったのか結末が定まらず休載、
今や漫画を作ることにすら飽き気味で、Xの結末も考えてない、ってように見える
一応結末考えてはあるんじゃないかなあ
まあ多分変な結末なんだろうけど変な結末はいつもの事だし
ASUKA繋がりだとDNは編集が終わりって出されてて描けない状態にあるとTwitterで言ってたそうだがCLAMPはどうなんだろうな…
合ドラ再開した位だからCLAMPはそんな扱いしないと思うがね
再開しないのはやっぱCLAMP側の問題だと思う
変な結末だろうが昴流は生き残って可愛いお嫁さんでも見つけて欲しい
ずっと未亡人ホモは可哀想だ
未亡人ホモてwww
よくわからんがCLAMP曰くBLじゃなくてHBなんじゃなかったっけ?
バビロン愛蔵版の表紙の後に人形の書き下ろしを見たらやっぱ劣化したと感じた
>>655 DNってD・N・ANGEL?
あれも一時期ASUKAの看板で、今でも人気あると思うんだけどな
数年前に再開したってニュースをネットで見たけど、
作者が続きを描きたいのに打ち切りみたいに無理やり終わらせたのかな
Xも今度再開することになったら、強引にまとめて終わるとかになるのかな…
18.5って昴流はやりたいことなくなったって言ってたはずなのに封真と行動を共にしてるのかよ
それっておかしくね?家で引きこもってろよ
神威が気になる(自分は選択に失敗したが、神威がどう選択して上手くいくか否か)からじゃね
大川の「昴流の失敗を見た神威は学習する」って発言から、
失敗した者(昴流)と(多分)成功する者(神威)の対比は来ると思う
聖伝も運命を諦めた者(孔雀)と運命を変えた者(阿修羅)の対比してたし
18.5で昴流が神威の前に姿を表したのは何かの伏線だったんだと思うが
続きが描かれないと真相は分からないけど
>>661 まあXは出版社の意向とかなくても強引に纏めて終わりになると思うけどね
CLAMPがX綺麗に纏められるとはあまり思えない
超展開もそうだけどCLAMPは構成が何よりもダメ過ぎるからなあ…
初めはちんたらやって終盤詰め込みすぎてイミフになる
まあ大川のその発言を捻らずに受け取るなら
昴流は選択に失敗して生き残ったが
神威は成功して死ぬって事になるな
神威は死なないと思うな
CLAMP作品は主役は死なないし
神威と封真か昴流どっちかとくっついて終わりそう
大川の発言から推測するとそうなるってだけ
神威はアニメでも死んでたから主役でも死ぬの絶対NGじゃないんだろうし
セクハラ受けたり泣いてばっかで、成長殆ど見受けられん状態で成功されてもなー
>>666 神威のため、ってわけではないと思う
(パラレル世界とは言え)☆による北都殺害後の昴流と☆の決着を描くなら、
やっぱりバッドエンドにしかならなかったと思う
昴流にとってのグッドエンドになっても昴流が☆に殺されて読者にしたらやっぱりバッドエンドだし
ほぼ決まっている昴流のバッドエピをXの中で更に効果的に使うなら、
神威には同じ轍を踏ませないってのは有りだと思うしね
上でバビロン2描いた方がってのがあるが、多分X描き始めた当初はX3人組の方を人気出そうと思ってたんだろう
あくまでバビロンは当時は聖伝のサブ扱いだった作品だし
まあXは主役は決まってるけど一応群像劇を目指して描かれてたから
だからあんなに巻数が多いんだし
特に11巻〜18巻は主役の話は進行せずに他キャラ達の話が中心になってる
その中で元々キャラ人気が高かったバビロン組を重宝したんだろう
バビロン組の人気は良い意味でも悪い意味でも予想外だったんだろうな
重宝するのは良いが、明らかにあの二人のシーンは色々浮いてたし
まあ出てきたのは龍の中でかなり後の方だったし元々は他の龍の方が活躍する予定だったのかもね
てか元々主役で描いてた分他のキャラよりも動かしやすかったのもありそう
小鳥と封真はその逆だけど
Xはバビロン組と学生組の印象ばっかだな
まあ他作品の主役って使い所難しいよね
上手く使えば良いファンサービスになるけど話に組み込んだらXみたいに主役組より目立っちゃうし
合ドラも四月一日出してたが、メインよりも出刃ってたし
嵐や牙暁が主人公の話がXより先に公開されてたら、
それはそれでカオスになりそうだ
その主役作品で予め人気が出てなきゃ大丈夫でしょう
探偵団が龍のメンバーに組み込まれててもカオスにはならなかったと思うし
コメディ作品と雰囲気が違い過ぎて嫌って意見はそれなりにあるだろうけど
嵐はもうすでにXのヒロインっぽいポジションだと思うな…
ヒーローっぽいのが後半の護刃で、ヒロインっぽいのが同じく後半の嵐
まあ神威がヒロインとかよく見たがw
神威がヒロインってのは主役なのに主役らしい活躍せずに
メソメソしてばっかりのヘタレって意味で言ってるのがほとんどだと思うがな
まあ主役で助けに入ったはずなのに年下の女の子に助けられるのは神威ぐらいかもね
バビロンだと昴流が主人公で☆がヒーロー(裏で全てを片付ける最強)って感じだけど、
Xだとヒーロー不在かもなあ
あえて言えばヒーローは空汰かなぁ?
でも顔のおかげでヒーローって感じじゃないんだよね
顔というか髪型がかっこ悪い
空汰は典型的脇キャラタイプだからなあ
最終決戦前くらいにはさすがに神威も成長すると思ってたんだが…
「美形度でも天の龍が圧勝や!」とか言ってたけど
あんた一人が思いっきりsageてるよ・・・と心の中で突っ込んだわー
でも年上3人が全然リーダーシップとらないから、
高校生なのに天の龍のまとめ役やってるんだぞ>空汰
昴流は☆中毒だから置いといて良くあの環境であの二人は仕事ギリギリまでやってたなと…
一番年上っぽい蒼軌さんには頑張ってほしかったかな
天の龍は丁の夢見で動いてるから、実質のボスっぽいのは丁なんだけどね
>>688 小鳥死んで色々変わると思ったけど、変な方向にかわってしまったなあ…
でもCLAMPが萌えてるのは今の女々しい神威なんだよね
人気上げようとして性格変えたんじゃない
でも思ったより読者受けが良くなかったからツバサでさらに性格リセットしたって印象>神威
蒼軌さんがキレて覚醒阿修羅みたいになって封真も丁も滅殺してエンドでいい
あれでも一番人気ではあるし受けなかったから性格変えたとかでは無いだろw
ツバサで性格変えたのはあくまでゲストだからさっぱりした性格の方が動かしやすかったとかじゃない?
ツバサ神威よりX後半の神威の方が性格的にはさっぱりしてるだろ
さっぱりしてるというかキャラが薄くて特徴がない
後半キャラが薄くてっていうか、護刃のターン、昴流のターン、
空汰&嵐のターンで活躍機会がマジで少なかったからなあ>神威
個人的には神威のキャラデザに一番合ってるのはツバサ神威のキャラだと思う
てか神威は良くあの活躍の仕方で人気持ったなというか…
まともに見せ場あったのは序盤だけじゃない?
まぁ神威は顔良いし
てか今やってる門7もそうだけどメイン影薄い
昴流だって活躍って意味じゃ美味しいところは☆に持っていかれてたけど、人気あったしな
まあバビロンは群像劇じゃないし、必ず(番外以外の)どのエピソードも昴流視点ってのも大きいと思うけど
まあ昴流はカウンセラー型主人公で昴流のやるべき事はゲストキャラの精神のケアだからね
☆は美味しい所取りだけどそういう点では昴流の活躍を奪う事はないし
てか他の二人が形は違えど昴流のためってのが大きい気がする
まあ北都も☆も昴流に注目してたからな
小鳥と覚醒前は封真も小鳥と神威の為ってキャラだったけどね
この二人は神威は守るべき者って立場の方が重要で
本人達は活躍出来なかった印象だけど
北都と☆は目立ってたけどその二人は基本空気だったんで神威の事思ってても、あまり伝わらなかった
目立ってた空汰と嵐が思ってたら印象残ったかも
空汰と嵐の神威を見る目は父親と母親のようだ…
小鳥は神威ラブはわかるんだが、キャラ掴みきる前に死んでもうた
小鳥の病弱な心優しい美少女ってのはわかりやすいキャラだけどなあ
キャラはわかりやすいけど、いい見せ場なく死んでしまった感じ
というか、小鳥の「まだ未来は決まってない」は、
最後に運命に立ち向かう神威を助ける言葉なんだと思うんだけど、なんせ休載だし
分かりやすいけど本当に設定だけだったってのがね
元気な護刃やクールな嵐の方が結果的にキャラ立ってたわけだしさ
バビロンは昴流と北都と☆のやりとりを6巻かけて書いて、
あの結末だったから効果的だったけど、
神威と小鳥と封真の仲はは回想ばかりだからなあ
正直昴流達と似たような状況にしちゃってるおかげで比べちゃうんだよね
わざとだろうが描写の差が明らかだからどうしても神威側が劣って見えちゃう
神威が昴流の影響から学ぶ展開にする為に被せたんだろうね
キャラの性格や関係性は違うから上手く描写出来てたらいい対比になったんだろうけど
再会してもデレはほんのちょっとで、直ぐに発狂死亡しちゃった妹と豹変した兄じゃなあ
絆や交流を描くには桃生兄妹や神威はイベント描写もしょぼくてキャラも立ってないしな
始めは学校に通いつつ事件絡めていけばもう少し何とかなったと思う
転校した意味とかイミフだったし
バビロンは人を好きになっていき、最後裏切られるまでの話
Xは仲良かったのが崩壊してからの話
多分学生組との仲が崩壊した方がショックだ
あの3人は再開してから仲良かった所とかあまり見なかったしな
封真がまともだった時は神威がツンだったからね
あと北都や表☆はやっぱり明るく昴流に絡んでたから、
X幼なじみ組より賑やかに見えるんだろうね
てか神威がデレる前に小鳥アボーン、封真ホモ化だったからなぁ…
X3人組は皆お互い大事にしてるって設定の割にぎすぎすしてた印象
学生組の方が打ち解けてる描写描けてた
四人の同居生活の方が雰囲気良いよね
いきなり同居設定になってたのには何事かと思った
あの3人は思いあってはいるんだろうけど、桃生兄妹と神威には最後までもやもやした壁があった感じになってたな
昴流みたいな弱音吐いたシーンが皆無というか
良くも悪くもずっとキレイな付き合いだった
兄妹と神威は血のつながりがないから、設定の面での絆効果も薄かったよね
昴流の場合、北都は双子の姉って明確な血のつながりがあるから、
北都が昴流想いなのも、昴流が北都に心を開いているのも自然に見える部分はあるね
そういえば、バビロン愛蔵版3巻明日発売だけど、フラゲした人いないかな?
特典ボックスの絵柄って明らかになったか気になる・・・
自分は現物はまだ入手してないけど
ボックスは描き下ろしで昴流&☆のイラストだって呟いてる人を何人か見掛けた
ボックス書き下ろしなのか
本編にも少し書き下ろし欲しかった
ボックス書き下ろし本当かな
だとしたらちょっと嬉しい
愛蔵版全部揃えて、1000円も出すわけだしさ
ツイッターで愛蔵版検索してみたけど、
早い人は8月31日にはフラゲしてたみたい
収納ボックスのイラストはラフ画が載ってるみたいだね
現物はラフじゃないといいんだけど
ラフじゃなくても猫井カラーだったら嫌だな
ラフは昴流と☆が背中合わせになってる絵だった
昴流が人差し指立てて口にあててるから女の子に見えた
カラーは期待できないな
丁寧に描いてるっぽい門七とかもあんな感じだし
>>730 バビロンだから暗いイラストなのかと思ったけど、
もしかして可愛い系?
可愛形だった
☆はメガネだったし
つまりほのぼの時代のバビロンか
そしてかたくなに「元気な北都を描く予定はもうありません」は守るんだな…
キセキじゃ描いたけどな…
需要は北都いて三人でも
昴流と☆二人でもあんまり変わらないから今回は省いただけだろう
せっかくなら北都ちゃんもいて欲しかった
まあ、書き下ろすだけマシかな
探偵団とデュカリオンはどうするんだろね
CLAMP学園のボックスは探偵団だけとかかもね
聖伝のボックスを今の絵で描かれるのは怖いw
聖伝は阿修羅2バージョンかな?
流石に夜叉王は描いてあげて欲しいw
愛蔵版ゲットしてきた!
ラフは確かに昴流と眼鏡☆だけど、
昴流と☆ってこんな顔だったっけと思ってしまったw
確かに昴流は女子みたいな感じになってるね
まああくまでラフだし違って見えてもしゃーない
にしても雪だるまの絵といいどんどん女の子っぽくなってるのが気になる
カラーの公開は聖伝最終巻の発売頃かな
HPとかでも早く描き下ろしだって告知すればいいのに
てか始めからボックスは描き下ろしって発表した方が良かったと思う
後から書き下ろしって決めたのかもしれん
アンケート取ってたし、書き下ろしの希望が多かったのかも
何となくだが個人的にダークな絵が見たかったなw
昴流が桜に絡まって☆が鎌持ってるカラーが好きだったんでw
バビロンじゃ文庫1巻の表紙が好きw
書き下ろしじゃ無かったらどの絵が選ばれてたんだろ?
Xだったら好きなダークっぽい絵も多いけど、
バビロンだとあまりないかなあ
まあXはその代わりダークな絵しか無いから
バビロンのダークな絵はほぼ☆が悪巧みしてそうな顔のカラー
ちびっちゃいミニキャラでも描き下ろし!!描き下ろしです!!!って宣伝しまくるのになんでボックスは宣伝しないんだろ
これから宣伝するんじゃない?
バビロンのラフ画は本当にラフって感じだから、急遽仕上げて載せましたって感じ
話ぶった切るけど
☆と昴流読みたくてツバサ全巻読んだんだけど
中途半端過ぎてで訳がわからないよ…
2人の話が又別の漫画に続くとか無いよね?
Xと逆で☆が昴流追いかけるのは萌えたけど。
所でフェイ?だっけ?(主要人物の人)って聖伝の孔雀でいいの?
ごめんファイだた
>>752 ファイと孔雀は別人
魂の同じ同一人物でもない
ツバサ☆と昴流の話は、ツバサ内で描かれてる以外のものは今のところない
何がどうなってファイを孔雀だと思ったんだろうか
>>754 別人で☆昴流のエピも無いのか…おかげでスッキリしたよ。
ツバサの☆と昴流服も設定も絵もかわいくて眼福だったよ
教えてくれてどうも有り難う。
>>755 何か聖伝で孔雀の不幸振りが長年気になってたから
ツバサで絶対救済クルと思い込んでたんだ…
変な思い込みスマン
そういやツバサに孔雀出てたっけ
CLAMP好きそうなキャラなのに記憶にないな
孔雀はツバサには出てない
人気もあったし出なかったのはファイとキャラが被るからじゃないかなあ
大川がファイは孔雀ポジみたいな事を言ってた気がする
まあツバサの四人に関してはいつか描きたいとは言ってたらしいけど…
北都じゃなかった理由って東京編に彼女のキャラが合わなかったからだっけか?
>>760 と言ってた、らしい
まあ、昴流が当初は吸血鬼狩人だったから、
結構吸血鬼と狩人兄弟の設定も適当な予感
ツバサだと神威は☆より弱い設定なのかな?
神威はもとより封真よりも☆のが強そう>ツバサ☆
☆と封真は案外似た者同士なのかなとツバサ見て思った
多分ツバサは☆がややこしくしたのかなぁと予想
今回書き下ろしのラフ画昴流を見ると、ツバサ昴流とも違う感じがするんだよね
絵柄をバビロンに近づけようとしてるのかな?
昔に比べて肩幅広く描かなくなったから、胸のない女子と大差ない感じ
バビロンのボックスだからバビロンの絵柄に近付けようとはするんじゃないかな
流石に当時と全く同じ絵柄に戻すのは難しいだろうけど
カラートーンが廃版になったから着色もカラートーンじゃないだろうし
今バビロンみたいなカラーをやろうとしたらCGなんだけど、猫井がさっぱり上手くならんのがな…
☆ちゃんは何で賭けの相手に昴流を選んだんだ?
☆は別に元々賭けしようとして相手探してたんじゃなく
昴流と出会って賭けしたくなったからしたんだろう
星のは賭ってより実験って言った方がしっくりくるかも
致死のマスターは実験って言ってたんだっけか
☆にギモマス暗殺してほしい
>>768 猫井カラーよりは劣化と言われてももこなアナログ塗りのがいい
バビロンもカラーインクのイラストもあったから
カラーインク塗りがいいな
ボックス両面に描いて欲しいけど無理だろうなあ
ツバサのはもこなのカラーインクだったね
神威はXまんまだったし昴流も可愛かったよ
☆は微妙だったけどw
>>777 それでも(神威ですらも)Xよりは劣化したって言われてるからなあ
門7のカラーも微妙だし、どんな塗りになるのか・・・
そうかなあ
神威に関してはツバサの顔の方が好き
バビロンはああいうカラーだし猫井のCGでも大丈夫なんじゃないかな
基本的にベタっと色を置くだけだし
猫井CGの昴流結構見るけどやっぱ微妙だと思う…
てか猫井はただベタって色置くだけなら良いんだけど影描くために下手に重ねちゃうのがなぁ…
本来はバビロンのカラートーンのイラストはCGで再現しやすいと思うけど
猫井のCGは何故か妙に色が暗いからな
今なら二次創作やってる人の方がそれっぽくできるんじゃね
漫画家全体の画力が上がったのもあるけどCG発達してカラーが上手い人はアマチュアでもやたら増えたからなぁ…
ツバサはOADの神威と昴流なら好きかも
たまには大人昴流も描いて欲しい
グッズ展開するときもいつもバビロン使用だし…仕方無いけど
まあ、グッズ化しやすいのは少年verの方だもんね
大人昴流=Xの昴流はなんだかんだ言って脇役だしね
X再開するなら青年昴流のグッズも出すと思う
今のCLAMPのやる気のなさじゃ再開はない気がしてきたけどw
合ドラは再開したのは良いが又休載しても可笑しくない連載ペースだな…
まぁ今の連載どっちもテンション低そうだからなぁ…
片方は初集英社で一応ジャンプコミックスとして出てるんだからもう少し気合い入れろよ…
>>781 CGは寺田克也に習ったらしいけどそれが悪い方に出てしたまった気がする
寺田みたいなリアルでダークな作風だったら暗い方があうと思うがCLAMPは基本漫画漫画してるキャラばかりだからなぁ
まあ☆はダークなんだけどね
☆はダークだけどなんか可愛い
まあそれもバビロンのおちゃらけ描写があったからかな
Xの☆は怖い
X☆は恐いはずなのにイミフな行動とってるせいで変な人ってイメージの方が強いな
Xが☆初見の人はやっぱり怖かったのかな?
昴流はクールな人で
X→バビロンの人は変化に戸惑ってそう
X→バビロンの口だけど、昴流はXの時点でメンタル脆い感じだったから、
あんまり違和感なかったよ
☆は特に怖いとは思わなかったなー
いつまでも攻撃してくるわけでもなくちょっとちょっかい出してすぐどっか行くだけだったし
X昴流がクールっぽく見えるのは神威の精神に入る前まででそこからはどんどん儚い印象になってったなぁ
話の流れ上あの辺で登場させなきゃしょうがないのもあるんだろうけど
☆が神威とかに積極的に接触してきたと思うとなんか不思議だわ
地球の命運とか死ぬほどどうでも良さそう
実際バビロン知らないX読者に他作品の実力者である☆を紹介したかっただけでどうでもいいんだろう
未来予知で殺し依頼してるし、初期の頃は丁の夢を覗き見してる庚が☆への依頼主の一人とか推察してた
牙暁の囲い主とかの可能性もありそうだ
依頼にしてはその後特に行動起こさないしなぁ
実写CDじゃちゃんと後始末やろうとしてたのに
まあ依頼人が死んだ可能性もあの状況だと普通にあるが
個人的に☆はバビロン時代の方が怖かったな
Xだと最強は封真って事になっちゃってるから病院のベッドやSONY看板前でやったような表情しなくなっちゃったし
バビロンの頃の☆のがXの時より顔若いよね
実年齢的にも若いんだけど
SONY看板や病室の不敵な笑みは若さを感じる
若いというか実際最近まで☆は大学生だったんだしそこまで年取ってないw
>>806 まあ、そうなんだけどw
Xの☆はバビロンに比べてもかなり大人な男に描かれてるなって言いたかった
一応CLAMPは☆は子供って言ってるんじゃなかった?w
体は大人、頭脳も大人、精神が子供
>>809 誰うまw
しかし☆はCLAMP的に子供って認識なのは面白いわ
子供だから好き勝手しちゃったのかね
まあ昴流に対してはまさしく子供って感じ
好きな子ほど苛めたいってやつでしょw
>>810 まあ封真も☆をワガママとか言ってるからな〜
ママンはワガママでは無さそうなんだけど
>>812 雪華も相手が☆だからわかりにくいけど、要求してることは結構我が儘
というか、非常識だけどね
そう言えば、ホリック実写化だって?
バビロン1999の二の舞にならないといいけど…
バビロンは別に失敗じゃないだろ
四方堂さんかっけーし
バビロン1999はドラマCDは好き
ホリックは毎回店に来る客の事件解決してればいいからそんなに変な事にはならないんじゃね
誰得感はあるけどw
てかもう大分コミック出ちゃってるしWOWOWだしでやる意味あるのか微妙な実写化だな…
CLAMPのコメントも実写テレビ化が初になってる
バビロンはビデオだったから
まあバビロンの頃と違って技術は大分上がってるだろうしな
>>817 レンタル落ちのだけど、多分実家の何処かに眠ってるわ・・・VHS版1999
1999見てみたいけど、仮にビデオが手には入ってもデッキがない…
まれに図書館にデッキ置いてあって観れるとこあったりする
>>821 中華系の動画サイトに上がってるから
根気よく探せば見つかるよ
探偵団アニメも今更って感じだったが…これはどうなんだ?
探偵団は今やった方が人気出るかもなショタブームだしな
今だったらもう少しマシかもしれないけど昴流と☆実写に置き換えるなら誰だろう?
1999はCDが好きだったな
あっちの方がXよりもバビロンの二人に近いとオモ
ただあっちの設定でやっても結局Xの結末で落ち着くかもだけど
当時「双子だと役者を選ぶのも大変では?」とのインタビューに
「双子の設定はなくしています」と大川さんが言ってたら
後日、最終回で北都ちゃんが死亡
そーいう意味だったのかと(北都が出ない)やっと理解した20年前>実写化
双子設定自体なくなってたんだ
そう言えばお姉さんとは言ってたけど双子とは言ってなかったな
北都は他人に憑依してたから本人の顔は出てこなかったし
まあ双子だろうが昴流の成長見る限りそっくりでいられたのは高校半ばまでだったんだろうなって気がするけどな
16歳時の一年のお話だからOK
まあ実際今実写化するなら昴流はジャニーズとかで
北都は普通に似てない姉って設定になりそうだな
女顔のジャニーズJr.の松村北斗(16)とかな
てか何で当時実写化したんだろ?
昴流と阿修羅は実は同一人物。これ豆な。
すいません。嘘をつきました。
>>835 最終回あとの番外編って括りだったと思うけど
それを売りにしたっていうか
あと飯田譲治に自分の作品監督してほしかったからだと思う
あの頃ってNIGHT HEADが一部熱狂的にヒットしてて、
CLAMPは文庫の挿し絵引き受けてたくらいだもん
飯田監督の作風に合うのは当時の作品の中ではバビロンだろうしね
そうそう
文庫じゃなくてあのプラスチックカバーが邪魔なハードカバー単行本だったかと。
多分実家の何処かに眠ってるなー、あれ。
トライアルとディープフォレストもあるけど、そのどっちかはイローンの上條淳二だったな。
「最終回の続きがビデオで見れる!」
↑この謳い文句に惑わされ、て危うくビデオを買いそうになりました…
そういえばこのビデオをもこなさんの作画で
サウス掲載で数ページマンガ化した覚えがあるけど
あの号まだ家にあるかなぁ
>>843 それ見た記憶がある
東京BABYLONはリアルタイムでは読んでなかったから、
多分ネットで見たのかなあ…
TOKYO BABYLON 1999(1993年)
昴…東根作寿英
星史郎…四方堂亘
いま思うとすごいキャストだ
どちらかというと普通にアニメOVAで出して欲しかったな
大人昴流が誰になるか興味あったし
>>846 実質はXで続きやってます〜って感じだったからね
あとOVA作るのって金がかかるみたい
新書館で人気作品だったドラゴン騎士団でも企画倒れたらしい
角川だったらやってくれたかもだがまあ新書館じゃなぁ…
そもそも実写版1999はXとは思いっきりパラレルだからねぇ。
北都(憑依)と昴流が会話してるし。あと「運命に選ばれた人間なんていない」とか
昴流が言ってた気が。お前選ばれた天の龍の一人だろとw
北都(憑依)って誰に憑依してるの?
確か、実写版オリキャラのハルカとかいう女の子に終盤ちょっと乗り移って
昴に話しかけてた。見たのは10年以上前だからうろ覚えだけど。
オリキャラか。
憑依って方法なら双子設定でも問題はないと思うんだけどね
実写版の後にOVA2出してたから実写にしたのはCLAMPの要望じゃないかなあ
色々模索してみたかったんじゃないかと
OVAは実写なくても企画されてたと思うが、
バビロンのその後を描くにはアニメは尺取りすぎて金がかかるからやめたんじゃ
実写がCLAMPの要望ってのはそうだと思う
北都の学園生活とか見たい
てか3人の学校生活が見たい
☆は何でも出来そうだw
星と双子の年齢差だと、星が大学生の時、双子中学生かね>学校生活
パロで良いんで3人同じクラスっての見てみたいわw
もし3人が同じ学年で、あの出会いがなかったとして同じクラスになった場合
☆と双子全然接触しなさそう
同じ陰陽師だし☆が興味持つんじゃない?
心が綺麗な子が好きなんだろうし
授業参観で雪華とおばあちゃんがご対面
雪華さんは授業参観が何かとか知ってるんだろうか…
>>843 OVAの漫画化もあったな
全盛期のもこな絵で綺麗だったし何かに収録して欲しい
てか雪華さんだと授業サボった妹に見られそう
>>863 OVAの漫画化なんてあったの?
1と2どっち?
>>865 確か1
南雲さんとか刑事さんとか出てたと思う
ダイジェストで数ページくらいだったけど
OVAの☆は優しくて色々違和感あるw
>>866 そんなものがあったとは
見たかったなあ
山ちゃん声の刑事もキャラデザCLAMPなのかな
あの人だけCLAMPっぽくない顔だったんだけど
じゃぱゆきさんの話とかに出てきそうな刑事だったと思うが
てかバビロンはゲストがCLAMPの中でもかなり異色だし
山ちゃんよりも2の刑事の方がCLAMPらしくないって思ったな
まず太った人あまり描かないから
山ちゃんって他だと空汰とか明智先生とか、りいざ作品だがコンビの羽柴さんとかか
バビロンOVA2の考古学者の先生と美零さんは桜パパと観月先生に似てる
OVA2のゲスト二人は昴流と☆に合わせたのかな?
合わせたんだろうね
北都も昴流と☆も出会うべくして出会ってるって言ってるし
脚本大川じゃないのにロリコン話だったのはその為か…
賭けのシーンやってくれたのは素直に嬉しかったw
OVAは2の方が原作の雰囲気に近かったキガス
てか1はなぜかバトルモノになってたw
どちらも☆最強だったけどw
てかOVAの昴流ってかなり弱いよね
☆の活躍入れるため?
OVAのスタッフは昴流動かし辛かったんじゃないかね
原作のQ2も昴流がぶっ倒れて☆無双な展開だけど
あれは昴流の甘い性格が原因って描写があったからなあ
OVAは昴流や☆よりもゲストの方が尺とってたと思う
でも原作からして各話ゲストの問題が主題だから、
OVAがそうなるのもわかる
てかバビロンのゲストはブラック・ジャックの患者みたいなものだし
ブラック・ジャックで患者が尺とったからってどうこう言うのは変だろう
災いなるかな バビロン
神の怒りに 沈む都市
>>883 そのフレーズももはや懐かしい
OVA2のOP好きだった
あのOP良いよね
今更だがOVAは原作ちゃんとやって欲しかったな
マッドだったから聖伝よりは良かったけど
原作やるとしたら、前世娘か犬神か邦子ちゃんの話かな
新書館で続きものOVAを出すのは難しそうだったから、
腎臓移植からENDまでの一連の話をOVAにするのは無理だったろうし
犬神の話好きだからやって欲しかった
犬神は後味悪いからなあ
その分インパクトも高いんだけど
その後Xで犬神出たんでちょっと混乱した
犬鬼は禍々しい存在ではないんだろうけど
まあそれを言うならあんな空跳んでる世界に昴流達がいることが不思議だし
アニメに向いてそうなのはQ2の話かな
術合戦はアニメに栄えそう
Q2はドラマCD出したから、アニメにする気はなかったんだろうなあ
三人娘のボスが鶴さんだったよね
昴流は北都死んだ後はコスプレ辞められたのかな?
青年時にはコスプレしてないが
北都死亡直後の少年期はどうかって話なら
派手な格好する気分にもならないだろうし
廃人化時はシンプルな格好だったからコスプレはしてないんじゃないか
コスプレはしなくなったけどなぜか☆の真似はするようになったね
>>890 でもSONYの看板のとことか飛ばなきゃ行けないような変な所に立ってたりするし☆は空くらい平気で跳びそう
そういやOVAでも☆ちゃん変なスーツ着て変な場所にいたねw
暗殺者だけど目立つの意外と好きなのかな?
高い所から高い所へ脚力で跳ぶことはバビロン☆でも出来そうなんだけど
Xは東京タワーの外とかで浮いて戦ってたりするんだよな
テレポートも出来るみたいだけど滅多に 使われないな
そういや映画で☆と昴流が龍になって笑った記憶があるわw
幾らなんでもやりすぎだろうとw
まあ天地の龍ってのをわかりやすく表現していたというかw
そういえば、なんで「龍」って言うんだろうね?
イメージシーン描くのに格好良さそうだったからじゃない?
>>899 あれテレポートじゃなく幻覚だし実際は跳んで移動出来る距離とそんな変わらないんじゃない?
映画は☆が気合い入れて術使ってたのもちょっとなw お前誰だよ…とw
他にも草薙さんが滅茶苦茶悪い人になってたり空汰の格好が変だったり護刃の下着が見えたりと謎な映画だったわw
護刃の下着や嵐のスリットと谷間、小鳥の胸もみ、は男性スタッフの息抜きだろう
劇場版の空汰の服はまじないわー
常時下着の痴女火煉さんもアレだが
>>907 見に来てた層はイケメンが活躍するのを期待してた層だと思うんだけどなw
カレンさんの最期の叫び声のおばさん臭さは酷かった・・・
なんでリテイクさせなかったんだろう。あれでいいと思ってたのか
大御所の小山さんには言いづらかったのか・・・
カレンは実際おばさんだから仕方ない・・・
服装全体的にアレだったなw
昴流の式服はファンサービスになってたと思うが
嵐の巫女装束にお目にかかる事はないのかな。
いよいよという最終局面では着るみたいな感じの伏線めいたやり取りはあったけど。
劇場版で着ればよかったのにな
伏線っぽくてもそれを平気でスルーしちゃうのがCLAMPだしどうだろ…
てかそんな伏線あったっけ
隠し巫女が非常事態云々は単に今が非常事態=世界の危機って言いたかっただけだと思うが
だったらわざわざ巫女装束の事とか言わんでも良くね?
まあ神威の父親もそんな感じだったが
嵐はもう巫女じゃなくなってるから伏線だったとしても回収する気はないんじゃない
神威の父親は回収する気あるのかないのかよく分からんが
鏡護さんが父親って説もあるし
>>918 そうなると沙耶とトオルは同じ棒つかって萌えてたんだ…
なんかキモい
まだそれなら☆が神威の父ちゃんオチの方が良いかもしれんw
てかそれなら神威と桃生兄妹は皆血が繋がっている事に…
でもそれなら小鳥が地球の命運に関わる事で死ぬ運命な理由とか
封真が添え星な理由とかは説明が付く気がするw
嵐が神威の姉がよかった
神威の姉は昴流です
by CLAMP
CLAMPってもう少女漫画には戻らないのかね?
ジャンプより儲かる少女漫画雑誌があれば食いつくんじゃないかな?
メジャー思考は昔から変わらんし
ジャンプよりっていってもなぁ…
あの売上であの掲載順とかほとんど固定しか買ってないだろうからあまり変わらん気がする
>>922 実際小鳥は何のためにヒロインポジにいて、何のために死んだんだろ?
デビルマンしたかっただけでしょ?
>>928 ヒロインポジ
・神威が人間を守る側につくための理由付け
・封真を助ける理由付けの強化
死亡
・神威と封真の対立を決定づけるため
・Xの悲壮感を演出
・最後の希望を示唆して死ぬことで女神化
☆が気まぐれで小鳥を助けて封真に反逆するルート面白そう
あとXって最終的に昴流の影響を受けた神威の選択が
運命を変えたって話になる予定だったんだろうから
昴流と被せる為に殺される女が必要だったんだよ
小鳥が死んでホモ濃度が上がったのはどうかと思った
護刃が神威と昴流が似てるって言ってたのは伏線だったのかな
>>930 神威と封真の対立を決定づけるのはちょっとどうなんだろうね
☆と違って根がキチガイとかじゃないんだし
18.5に覚醒後も覚醒前の意識もあるかも?って描写があるよ>封真
あと覚醒封真は神威の反対勢力に付いて敵対してるから
根が基地外じゃなくても現在進行形で対立状況にある事には変わりないだろう
覚醒前が完全に別人格でその人格を取り戻せれば
対立状況を打破できると神威は考えてたが
18.5辺りだと昴流や火煉さんや牙暁はやや封真寄りというか
封真にも願いや考えがあるしむしろ何もわかってないのは神威の方みたいな雰囲気だったな
バビロン終盤の☆やブラック阿修羅みたいに無感情な悪人的な描かれ方をされなくなったのが気になる
そういう書かれ方してもなぁ…
別に殺してくれとも頼んでない人を殺してドヤ顔するのは理解出来んわ
覚醒前と覚醒後が確実に別人格だから、
まあ封真がなにもかも悪いってことにはならないってのはわかる
まあ、バビロンスレ向きな話じゃないが
CLAMPに深い話や深いキャラを期待してもしょうがないんだけどね。
深いかは置いといてバビロン三人はCLAMPにしてはちゃんと人間関係描いてたとオモ
他のキャラにもそのレベル求めても無駄だと思うわ
正直封真は飛王みたいに投げっぱなしエンドにならなきゃいいな程度に思っておいた方がいい
門7見ててもつくづく過程描かない作者だなぁと…
門7の4人と比べたらXの3人はまだマシかな
幼なじみって説明あるだけ大事に思う理由は分かるし
バビロンは双子と赤の他人の☆だけど、
昴流→☆の描写は割りと描けてると思った
門7にしろXにしろキャラ出しすぎなんだよな…
まあ、門7はほとんど毎月キャラ紹介だもんなあ
ボスの秀次とかしばらく出てないぞ
てか一年半やって未だに新キャラ紹介しかしてないとかなんなんだろうな…
ただでさえ単行本出るの遅いんだからもっとテンポ良くしないといかんのに
正直秀次や明智はまだ出さんで良かった気がする
門7見て思ったが、バビロンが安倍晴明とか言い出さなくて良かった
孔雀さんとか加藤さんと言い出してたよな
OVAかCDブックか忘れたけど、北都の怒涛の説明ネームで、
「安倍晴明から続く〜」って台詞あったよね
原作にはなかったけど
OVA1だと思う
陰陽師の説明に安倍晴明出しても別にいいと思うが
代表的な陰陽師は安倍晴明だろうし
あの怒涛の説明ネームは陰陽師だけでなく皇一門の説明だから、
OVAだと皇一門が安倍晴明の末裔みたいにとれた
まあ門7みたいに話に組み込まなきゃ大丈夫だろう
あの世界では陰陽師=皇一門だからいいんじゃない
現存する陰陽師を束ねてるって設定だし
桜塚と皇ってどっちが歴史長いんだろ?
何となく桜塚の方が古そうって思ってたが
術とか関係無しの暗殺集団から派生したなら桜塚の方が歴史が古くてもおかしくはない。
皇は陰陽の術ありきだけど暗殺は別に術なくても可能といえば可能だからな。考えるだけ無駄だけど
そういや☆は殺す時は突きが多いけど、あれは術なのか体術なのか…
体術と術を組み合わせてるとか
そういえばCLAMPって手刀で突きって攻撃好きだよね
☆は勿論、月とかツバサ小狼、神威とか、門7の幸村とか
☆は強化系を極めた男だ
でも☆は幻覚とかの術にも長けてるぞ
☆はフェニックス一輝のような男だな
☆に弱点ってあるのかな?
Xは事実勝ち逃げみたいなもんだったし
取り敢えず素直な少年には甘そう
刃物に弱い
とっさとはいえあんな主婦に急所への攻撃許しちゃって・・・
昴流は☆が片目駄目になっても平気そうな様子見て優しい人じゃなく、おかしい人だって気付くべきだったな
>>966 ☆が刺された直後は☆が傷ついたことで頭がいっぱい
謝りに行った時は、☆が自分を気遣って平気なふりをしてると思った
自分のせいで怪我をさせて精神的に凹んでる昴流の状況で☆を疑うのは無理名話じゃね
☆は銃とかで仕留められるんだろうか
バビロンだったら仕留められるかも
Xは無理w
銃弾飛んできても、脱いだスーツに術をかけてバリアにしたり
掌でATフィールドまがいのバリア発生して防御するのが容易に想像つく。
>>970 スーツで攻撃防ぐシーン好きだったわw
似たようなの門7でもやってたけどああいうのは大人の男性やった方がカッコいいな
>>965 刃物っていうかアクシデントに弱いって感じじゃない?
急に封真が☆空間に入られた時も対処出来なかったし
>>972乙
>>974 北都の最期の言葉にも意表をつかれてたしなあ
ただ、欲があまりないから、例え意表をつかれて殺されることになっても、
まあ、いいかで終わりそう
☆は機械的な戦闘だからアクシデントに弱いんじゃないかな?
機械的なのかな?
暗殺者だけあって、基本正面からは戦わないスタイルな気はするけど
イメージとしては正面きってのパワー戦になるなら一時撤退しそうかな
てか面倒だとすぐに逃げそう
自分に興味無いけど同じ位自分の事しか考えて無いように感じるw
一応事前にターゲットはリサーチしてるっぽいけど、
Xは暗殺仕事じゃない戦闘ばかりだからあんま意味ないかも
Xの☆はあまり暗殺者とは言えないw
暗殺者というより殺し屋だよね
まあXとは桜塚の設定についてはバビロンとかなり違うからなぁ
☆は自分の正体隠してないし
Xは世界が滅びるピンチって時に暗殺依頼してる奴がいることに驚く
桜塚のバックには報道規制かけられる大物がいる設定で、
そんな大物クラスになれば世界の危機という情報くらい持ってそうなもんだけど
確定したわけでもないのに「世界が滅ぶかもしれないからもうどうでもいいやw」で
現実逃避を図る馬鹿はちびまる子だけで十分だ
>>984 それを言うならあの状態で働いてる天の龍大人組もちょっと…
蒼軌さんは出版社の給料貰えないと家族養えない状況か否かによる
丁か学園が援助すればいいんじゃ…とも思うけど
蒼軌さんはともかく、転々としてる風俗業の火煉さんは…
そういえば最終決戦の時の蒼軌さんの家族は疎開してるんだろうか
>>988 疎開してるんじゃないかなあ
都心があんなに水没してては人が住めないだろうし
てか☆のバックってやっぱ大物いるの?
バビロン→報道規制を敷ける立場の大物が協力者にいる
X→雪華を立派な家に監禁し、暗殺の時だけ使用している協力者がいる
>報道規制を敷ける立場の大物が協力者
セブンスヘブンの七原文人、という後付設定作れそう
でも文人はこの時代子供か
CLAMPワールドに年齢はあまり関係無い
文人レベルだと☆なんて使わずとも気に入らないやつ暗殺できるよなあ
梅
996 :
970:2012/09/17(月) 20:05:55.52 ID:???
桜
竹
松
>>988 18巻で都内は非難勧告が出てるって言ってるよ
1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。