松本零士作品を語り合うスレ 拾巻

>>691

先ずはお前が、そのお手本を見せたら？

それすらしないで、もう威張るとはアホかと

>>695
O.K!
My name is piggy...Call me pizza !!!

>>695
Are you female?

ヤマトにしろ999にしろメジャーになったことがなにかの間違いだったんだよ
そういう作家じゃないじゃん
おいどんとか戦場シリーズとか比較的骨太な作品は表にはでないけどちゃんと評価されてる

>>692
ちんこまんこ描くのがエロじゃないってことを今のガキどもはもっと知るべきですな

ヤマトや999が有名になるのは必然的なもんだと思うけど
日本人好みの要素満載だし

松本マンガのエロって俺の記憶では
暗がりに男の背中があってその背中に細い指の女の手の甲が
手首から鋭角に折れてそっとそえられていて
「あああああ」という書き文字が・・・ってな感じだわ。

あ、あ、センセ、あ、あ
で、ヌププと毎回オーラルな展開

モーロック！
モーロック！

実は漫画界屈指のオーラルセックスの大家でつ！

702さん　聖凡人伝好きやろ

俺もや、アンチには分かるまい。

>>705
スマン、俺筋金入りのアンチだわ

だが70年代前半まではまだ許容範囲
御大も老害化してなかったしな

なんかほっこりしたぞｗ

松本に現代の若者の気持ちがわかるわけない。
四畳半ものを見せてもらったが、腹がたつだけだ。あんな堕落した
生活がマンガの上とはいえ許されるなんて・・
今はいくら困っていても期限が来れば寝床から叩き出されてホームレス
になるだけだ。

ん？

ゼーダ指令が亡くなられた。
合掌

>>695
何年も誹謗中傷を繰り返してる奴と一緒にするなよ

なんで何年もと言い切れるの？
きっと何年も貼り付いて全部一緒とか思って監視し続けてるんだろうなあ。

ジュン　ジュン　おれ　ジュン　ジュン

時々つべでコクピットみるけどいいなぁ

>>712
何年も同じことをほざいていれば当然だろうｗ

>>712
数々の犯罪行為は必ず自分に返ってくるからな。
徹底的に追い詰めるぞ。

>>715
本当このことだからだろう
誰が付いても一緒
オマイは自称エスパーかw

しかし、件のアンチ氏も認めているが、
70年代前半、戦場漫画シリーズあたりまではたしかに御大もすばらしいぞ。

そこまでだけどね。

本当に、そう

松本作品は血沸き肉踊るような作風じゃなくて一定のテンションで読めるのが魅力なんだけど、好みは人によって違うからナントも言えないね

>>719-720
禿同！！

テンションは、世界の無常・不条理への爆発で締めくくるだけ　　＞ex戦場漫画シリーズほか

モーロック！
モーロック！

男おいどんとかいうのをオヤジから勧められて読んだ。
感想は　何これ？　だね。
浪人崩れの怠け者で風呂にも入らずパンツも替えず歯も磨かない。
はっきり言って不潔で気持ち悪い。こんな奴と友達になりたい奴は
居ないだろ。死んだらと思った。

シャワーぐらいあびろよ、チンｘぐらい洗えよ。

ん？

おいどんは俺が小学生の頃のマンガだから、あの当時はまだ
ああいう若者が存在していたのではないかと想像する。実際に
見たことはないのでマンガの中だけの存在ではないかとも思う。

御大は公演で主婦相手にインキンタムシの話をして白けさせるインキンの大家だからね。
http://www.wakando.jp/masetolotion.htm　＾＾

あんな汚い奴死んでいいよ。ゴミおいどん。

松本は女性がもっとも嫌いな漫画家だろ。

いや普通に女性好きじゃないか？　松本っさん。
奥さんもいるし。
どこから女性が嫌いって話になるんだぜ。

スギちゃんも零二はん好きやとは

てゆうか７３０は「女に嫌われてる零二」と書きたかったんでは？
実際どうか知らんが女性ファンもおるんちゃうか？

エメラルダスファンのサイトは管理人女やぞ。

そいつ松本零士さえ叩ければ事実関係が無くても捏造する人だからマトモに読んじゃ駄目ｗ

>>733
おまえは真性キチガイのだからw

これだろw

　　誰に触ろうが俺の勝手だろ、上から何偉そうな物言いしてんのよ？
　　プラチナむかつくジジイだな。

どこでもアンチが長年同じ奴が書き込んでると思い込んで
超馬鹿丸出しだなおまえ

>>734
文体変えてもバレバレだよ。
責任逃れは許されない所まで来てるから。

>>735
何も変えてないが？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1370165605/674
だが？

頭オカシイんだな。

往生際の悪い奴だなw
さっさと罪を認めて自主しろよ

>>737
一人と思い込みたいんですね、哀れ（素

女キャラは基本女性受けは悪い
特にシヌノラとかまったく共感できないらしい

共感すればいいってもんでもないし
共感する必要もない
少なからず共感＝感情移入＝人気ってのはあるだろうが
松本零士はそんな漫画家じゃないしそんなもの描けない
特に女性キャラなんかね

「嫌よ、嫌よ、で最期は毎回「あー」
強いと信じたいクズ汚に多い願望の具現化の最たるものだよな。

>>708
たしかに四畳半ものを読むと、こういう意味で時代は変わったなと感じる

>>739
女性キャラはたいがい男から見た女の嫌なとこ、いいとこを描いてるからね
まぁ仕方ないな

当時かてそうやろう　「マンガでもありえない」こんな事ゆう奴はマンガ読むな
ありえないなんて言い出したらＳＦ物なんて読めへん
現実に家賃滞納で過ごしてる奴が皆無とは思えんな

何が言いたいか？「聖凡人伝」は面白いと言いたい。

よく考えたら…大家によっては一人ぐらい滞納者がいても
困らない場合もあるかも？

ふつうはそうだ。
ただその滞納者が2人、3人と増えて、それが当たり前な世の中になったらヤバイってこと。

入札してるほとんどが新規IDでの入札だけどよ
いくつか評価が付いてたIDがあったよな
実はよ、その評価をしている出品者からよ
落札した奴が振込むときに使ってた口座名義をよ
聞き出すことができたんだよ
ちょっと頭を使って交渉したらわりとすんなり教えてくれたよ
口座名義見てよ、俺ん中で99.9%だったものが100%に変わったよ
>>1松本ーーーお前かーーー100倍返しだーーーーーーー！！！！！

>>739
「男に恥をかかせる女を私は許さない・・・」だっけ？
あれは女怒るだろ
ヒヤヒヤするわ

松本零士の作品は女性からは嫌われている。
不潔なのが好きな女性など居ない。

女が知ってる松本零士作品なんて999ぐらいだろ
そして女が999知った所でそれを期に松本零士作品を深く掘り下げるかなぁ？
映画やTVアニメで知名度的に999→ハーロック→エメラルダスか千年女王辺りまで
女で千年女王まで着いて来たらたいしたもんだと思う

んで次が無いんだよね　作品的に男おいどん？かな？で引いて止める

女性蔑視の傾向があるね。絶版にすべき内容が多いと思う。
とにかく糞つまらん作品ばかり。

女なんて性欲解消の道具にすぎない

「男は殺せ　女は犯せ」
名言　名言　
逆に最近はこうゆうのが無い。

娘に昔の絵のほうがよかった、うねうね線気持ち悪いと言われて先生ブチ切れ

女ですが、女性キャラで好きなのは
メーテル、エメラルダス、平田先生
マイナーどころでセラザード結構好きです。

シヌノラはどうでもいい。
っていうかなにがしたいのか分からない。

ユキ7号は俺の嫁。

シヌノラに共感できるのでガンフロ持ってる女知ってる
だからなんだとか言われても困るが一応

実質変態！？ヌノラ共感。
傲慢男の幻想や願望では在るかもしれないが＾＾；

御大のトークショーに2回行ったけど、客の3〜4割が女だったな
年齢的に夫婦で来る人が多いからかもしれんけど

その3〜4割は映画とかテレビとかアニメ系のファンだろうな
聖凡人伝あたりを読んで共感してる女なんか存在して欲しくないしw

>>759
どうしても女性からも人気があるように見せないとヤバイのかな？
わけわかわん

ぜがひにも女性から人気がないことにしなきゃマズいのかね？
わんけわけわ

ほんとに女から人気ないけどね。

いつものバカの登場(;´д｀)

>>764
自己紹介乙

いつものバカ(・ω・)でしたか

バカと呼ばれて返事しちゃってるよwwww

ゼニ公は少女マンガで中央デビューだし婆さんファンがいても不思議じゃないかもね

あるいは猫マンガ好きも0.1割くらいはいるかもな

とらじまのミーメか、泣けたな

文庫版上下２巻の「大四畳半」を読み直してるけど、初期の方は読みづらいなあ…

大四畳半とか男おいどんは途中で画風が激変するからね
多分おいどんで急に忙しくなって早く書かないと間に合わないからああいう画風になったのかな
個人的にはあの丸い画風を絶頂期と思ってる

もっとも嫌われている漫画家は松本零士だな。
漫画家でこれだけ嫌われる人もめずらしい。
手塚治虫以上だな。

もっともつまらない作品しか描けない漫画家は松本零士。

なにこのひときもい

てか手塚さんまで侮辱しとるんかい　ワレしばくぞコラ。

いがらしゆみこを忘れていないか

「ぼくのブラジャーアイランド」の著者として有名ないがらしゆみこ先生ですね

手塚治虫は外面はいいし面倒見がいいので尊敬されてる。
松本零士はつのだじろうとかと同じカテゴリ。どういうことかは説明しなくても分かるよな。

分かるわけがない。

実際　松本氏は貧乏だったころ手塚氏によくステーキを奢ってもらったとか

それで松本作品にはステーキがよく出る　
（てことはラーメンライスもか？）

1回でもよくに成るんですね！

ラーメンライスは自腹っぽいな。
イメージだけど。

ちばてつやだっけ
いっしょにステーキ喰いにいったのは

ステーキじゃないお！
ビフテキだお！

ビフテキの方が旨そうに聞こえる
不思議
最近は和牛を脂っぽいと感じるようになった
赤身最高！

>>778

つのだは本当に性格悪いらしいね。
スケベでケチだって。

マンガが面白ければ全然桶

スケベのどこが悪い

時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない
夢は時間を裏切らない、時間も夢を裏切らない
松本零士と槇原敬之がコラボレーションして欲しい
松本零士と槇原敬之がクロスオーバーして欲しい
松本零士と槇原敬之が共演して欲しい
松本零士と槇原敬之が協力して欲しい

狂信者は銭士を裏切らない、銭士は狂信者を平気で裏切る
銭士は狂信者を平気で裏切る、でも狂信者は銭士を裏切れない
漫画が面白くなくなって、はや40年以上、むっつりスケベだけ残ってもな

スケベ書くならメーテルかエメラルダス書いてくれ
この二人でガンフロンティアの続編でも良いよ

>>791
今の松本零士の絵を知ってたら、とてもそんなこと言えない。

>>792
これだからねえ〜苦笑
http://livedoor.blogimg.jp/leiji_site/imgs/4/7/47068575.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/leiji_site/imgs/9/e/9ecd1935.jpg

確かに昔とは少し違うかもしれないけど問題無いよ
松本零士が書くガンフロンティアなら読みたいと思う

少し？欲目過ぎるだろ

俺は絵心がある訳じゃないので詳しい技法なんかはわからないんだが
俺が見た限りでは許容できない程の変化じゃないよ
メーテルと鉄郎だって事はすぐにわかるし

たしかにわかる

今風の萌え要素を取り入れたんじゃないの。

銀河鉄道999って星に下りたらその星の一日の時間を停車するんだよね。
それじゃあ、星と星の間ってどのくらいの時間なんだろう？
せいぜい16時間くらいかなと想像してるんだけど。

>>793
この鉄郎はちょっとショックだわ

>>799
考えたコト無かったけど俺のイメージは１〜２週間くらいかな
ほぼ毎日あんな出来事あると疲れて仕方無いし

というか普通にピンキリでしょ

超特急なのだが…どこのローカル線？

だってTVの放送は一週間だったし（震え声）

あの、けっこう硬そうな椅子で座ったままにせよ寝転ぶにせよ
寝るのはつらいかなと。
あの機関車、性能よさそうだし、距離に関係なく
時間をそろえられるんじゃないかと思ったわけよ。
寝るのはホテルのベッドで。

多分そこまで考えて作品作りしてないよ
細かいトコは見た人の判断に任せてると思う
そういう作品の作り方も良いんじゃないかな

まぁ星の自転も早いとこからのろいとこまで様々だし距離も様々なんだろ
ただ流石に座席に寝させるわけにはいかないから人間の体感時間での夜間にはどこかに停車するようにダイヤが組まれてるんだろうね

とりあえずガンフロンティアのアニメを18禁でリメイクで

>>808
メーテルとエメラルダス主演で

>>808
ラストのオリジナル要素を抜いて
もう少し絵が動いてくれたら最高

シヌノラは男にも人気ないのかｗ

え？好きだよ？美人で淫乱って最高やん

3日で飽きるぞ

精力の無いやっちゃ

彼女は美人で淫乱なだけでなく男に尽くす
３日どころか　一生の嫁にしたいわ。

だから飽きるんじゃんｗ

>>814
お前は女とつきあったことないな

俺はエメラルダスみたいな芯の強い女が良いな
我が儘でだらしない女は金を貰っても嫌だ

美人で淫乱、でも事情があれば誰とでもｗ
そんなん公衆便所ヤダよｗｗｗｗ

>>817
あいつマグロだよ？

あんた誰やねん？

トチローじゃね！

トチローはサオ師だからな

別名さすらいのウタマロくん

トチローがシヌノラに抱いてた感情は所有欲だよな
愛情では無い…
トチローのどこが男の中の男なのか当時から解らなかった

愛は有ったやろ　と思う・・・・それにトチローは男でしょう　
別に何か正義の為働くわけや無いが、自分の好きなように生きて羨ましい。

うーん…
種付けだけして自分の都合で旅立っていくわけだから無責任この上ないと思ったけど…

何が幸せかは人それぞれだからなあ…

>>805
999には一応寝台車もあることになってるけど、なぜかかたくなにあそこで寝てたなw

旅立つなら種付けしてくれってシヌノラが無理強いしたんでしょうが

おまえら、そろそろ必読トップ5とか頼むわ
俺はまだ出版されたやつの6割くらいしか読んでないと思うから参考にしたいんで

一応自分のを書くと
ワダチ
大純情くん
ガンフロンティア
聖凡人伝
セクサロイド
ってとこかな

俺ならセクとコクピットを入れ替えるな。

大純情くん
クイーンエメラルダス
親不知賛歌
漂流幹線０００
宇宙戦艦ヤマト（第1巻と「永遠のジュラ編」）

何か知らんが絶版のオンパレードかよ、松本銭士らしいな。
松本銭士の作品なんか読む必要なし。誰も知らんわな。

土曜深夜に劇場版999の3作連続放送があるぞ。
BSアニマックスで12時から無料放送也。

>>832
親不知賛歌は確か昔持ってて読んだ記憶があるけど内容が全然浮かんでこない！
面白い部類だったってイメージはあるんだけど

独身貴族のメイン登場人物名が
星野守、星野進、春野ゆき。
実写ヤマトの脚本家だけに松本リスペクト?

イタタ・・・チミ>>836のそれはTHE思い込み

>>799
いや、想像以上に短いのでは？
1〜2時間くらい？
だから停車する星に宿泊して睡眠をとる感じ。

>>838
それだと、あっという間にアンドロメダ着いちゃうだろ
クレアと出来るだけ長く一緒にいたいから、却下させてくれ

999号の座席は、次元スプリング・波動クッションで
できているので快適なんですよ。

大純情くん
戦場まんがシリーズ
四次元世界
ひるあんどん
魔女天使

大純情くんはいいよなぁ。
ワダチは最近、30年ぶり位に読み返したら、昔ほど入り込めなかった。
立派にオッサンになってしまったなぁと思った。
ガンフロンティアではまだ萌えれるのだが(*´д｀*)
長文スマン

キムタクの『安堂ロイド』の人物名

沫嶋黎士(まつしまれいじ) ･･･木村拓哉
安堂麻陽(あんどうあさひ) ･･･柴咲コウ
沫嶋七瀬（まつしまななせ）･･･大島優子
星新造（ほししんぞう）･･･桐谷健太
小松左京子（こまつさきこ）･･･山口紗弥加
江戸川斗夢（えどがわとむ）･･･ジェシー （ジャニーズJr.）
栗山薫（くりやまかおる）･･･山本美月
冨野好雪（とみやよしゆき）･･･日野陽仁
倉田朝晴（くらたともはる）･･･池田 大
謎の美少女 ･･･ 桐谷美玲
角城元（かどしろはじめ）･･･平岡祐太
安堂景子（あんどうけいこ）･･･名取裕子
葦母衣朔（あしもいさく）･･･遠藤憲一

大純情くんは割と内容が子供向けだからこんなに評価高いとは思わなかった
アニメ化とかしないかなぁ

子供向けかあ？　相変わらずの松本節やと思うねん　アニメ化は見たいが。

>>844
まぁ内容的にじゃなくエロ絡みのシーンが全く無いからってだけだけど

>>837
偶然じゃないな
明らかに意識してる

>>846
どうして？
SBの脚本が全否定なのにw

凄い強引な松本銭士の持ち上げだねwww
エスパーくん？

>>847
わるいけど意味わからない

SMAPは松本がらみが多いな。

松本先生、一体どうしちゃったんだ?

https://twitter.com.nawokikarasawa/status/388886000635633664

間違えた。

https://twitter.com/nawokikarasawa/status/388886000635633664

男になったんだよ。
景色が違って見えてる目をしている。

>>836
デスラーとかスターシャも登場するよ

これはアレだ。フライヤが切った絵コンテ見て泣き腫らした時の目だよ！

松本キャラの顔を描けるアシスタントが辞めてしまったんじゃないのか？

西武線のメーテル電車も初めてホームに突入してきた時はあまりの凄まじさに唖然としたが
今は慣れて何とも思わないな

これは火星ホテルの星野巡(女の子)じゃないか？

戦場マンガシリーズ
９９
９９９
おいどん
ヤマト

あまりにもミーハー。

漫画としての完成度は初期の戦場漫画シリーズがピークだな
エロはガンフロンティアと聖凡人伝の中期と大不倫伝あたり

松本零士と槇原敬之がコラボレーションして欲しい
松本零士と槇原敬之がクロスオーバーして欲しい
松本零士と槇原敬之が共演して欲しい
松本零士と槇原敬之が協力して欲しい

誰？　野球選手？

松本零士と槇原敬之競演でハードゲイな老人と中年のオーラルものを是非！

マッキーの笑い顔って松本漫画チックだよな

それが時の輪に刻まれた「運命の愛」というものだよ。

松本零士と松本人志がコラボレーションして欲しい
松本零士と松本人志がクロスオーバーして欲しい
松本零士と松本人志が共演して欲しい
松本零士と松本人志が協力して欲しい

>>791
女性キャラの作画は奥さんの担当だったからな

ええっ、奥さんならもっと上手く描き分けれるでしょ？

ええっインラ〜ン！？

それにしても、ヤフオクの偽サイン、ヘッタクソだよなあｗ

実は本物で、出本人や取り巻きがやってたという落ちだったりして

宮崎の姿勢とは大違いだからな

ファンに求められても“丁重にお断り”の真相　宮崎駿監督がサインを書かないワケ
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20130829-00031908-r25
　＞我慢できず、ついサインをお願いしたが、こちらは丁重にお断りされた。だが、その理由を一緒にいたスタッフの方が、教えてくれた。

　＞宮崎駿監督は、サイン色紙が30万〜50万円という高値で取引されていることに、辟易しているそうだ。
　＞50万円という金額はすでに「ビジネス価格」であり、
　＞ファンのために書いた色紙に値段が付いて独り歩きしていることを、とても悲しんでいるのだという。
　＞だから、ずっと以前から国内では一切サインを書かないようにしているのだそうだ。

前に鑑定団で御大のサインは価値が低いって言ってたな。
本人が量産するからって。
確かにうちにも3枚あるわ。

>871
そんなことしたらかえって高騰してまう
むしろ>872のように量産して取引のうまみを無くしたほうが吉

>>873
どんないいわけだよ

五十万が五万、十万になってに商売は成立するし、実際そこまで下落しないかもしれない。
乱発して底値な漫画家の信者にありがちな意見には聞こえるが。

>>868
それを本人が模写したんだよ

俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

すまん。誤爆です。

松本の絵はヤマトのスターシャだけ目が細いが
コミックは目がでかいんだ
スターシャが好きだったのでだまされたと思ったな

>>872 >>877
でもさ、鑑定団に出演してたケーキ屋になった人。零士さんと約束して、約束通りケーキ屋になったと言ってた。
美談だね。

は？
それは約束を果たした側だけの話でしょ？

おいどんの下宿館!　東大西側の本郷弓町の本郷館。 下宿館とは全く別の建物！ 古風だが風格がある。
三浦展の「大人のための東京散歩案内」 洋泉社新書にも写真が掲載

おいどんの最終回。謎の終わり方！ おいどんの死を予感させる切なさ。 作者自身は存命してるんで安心するが、あしたのジョーのラストページに匹敵する謎だと思う。
作者自身とは別に、大山昇太の運命を考えるべきか？

メーテルからアン真理子の、かなしみは駆け足でやってくるという曲を連想する。YouTubeに入ってるが
〜明日という字は明るい日と書くのね〜♪
というヤツ
おいどんの中に三萩野弘子という、メーテルの原型キャラ？が登場してて、泉麻人のＨＰにも同じ指摘が。
三萩野という地名は、九州の小倉にもあり、零士さんの同郷の想い人かと。
電車男鉄郎の夢

零士さんには西崎義展なんかとケンカして欲しくなかった。
作品の傾向云々よりめ、人間的に零士さんの方が偉いんだから

寄り目

ゴルフ漫画「風の大地」の毎回の締めくくりは長い文章
同じ九州男で、父親が軍事教練家だった零士さんと、元自衛官の坂田信弘氏とは共鳴するところが、あるのでせうか？ 同じ方法論を踏襲するとは！

＞零士さんには西崎義展なんかとケンカして欲しくなかった。

ケンカじゃないから
あれはただの略奪計画失敗。

人間的にどうかといえば、奴は表向き悪事を平気でやる人間、
かたや漫画家は表抜き偽善、性根は実は良く似ている。

西崎さんの死に方は一つの理想だと思う。 病院なんかで死ぬよりも
彼は最後のトリトン族だった？ 俺もあの死に方ならなってもいいかなと思う。

西崎さんの事故で得してるのはだれか?
やはり何かしらの陰謀が?

アランドロンの太陽がいっぱいとか、漫画だと堕瀰泥の星の主人公が、海で〇〇しちゃうね。

焼肉チェーン店がんこ亭の昔の看板って、零士調だったね

零士さんの親父さんて、最期は
「俺は死ぬから」
と言って、椅子に座って亡くなった。沖田十三と同じだと、福留だかの番組で述べてた。
そんな死に方が出来るのかなと・・・
一方おいどん大山昇太の父ちゃんは、ルックス的には零士さんの父とほぼ同じ！
どちらも正しい零士さんの父君みたいだね。

実は自衛隊を断ったでなく、外されただけだったのよ

私的にはインセクトが一番好きかな〜 零士のＳＦ世界構築よりも､私小説的のほうが親近感持てる。 ワダチをもっと長く連載して欲しかったな。
牧美也子は明らかに零士さんより上手い漫画家！ 本宮ひろ志＆森田じゅんみたいに夫婦共同作業って、なかなかうまくいかんわな。作品世界が違いすぎるから。

俺のbest５

１　電光オズマ
２　潜水艦９９
３　戦場漫画シリーズ
４　聖凡人伝
５　わだち

変ですかね。
でも、絵的な完成前に既に持っていた「オリジナリティ」がいいので。
忍法十番勝負も好きですｗ
宇宙に出てからは、逆に入れ物の大きさにいろいろとついていけない
面が出てきた気がする。絵的には他のSF漫画家から突出してベタ使い
やメカデザなど宇宙もののトップになったけどね。ヤマトや９９９はトラベ
ルムービーに救われてるが、ハーロックなどは「海賊」＋「宇宙」で、最も
まとめにくい題材なのをもっと深く理解しておくべきだったんじゃないかと
思うがどうだろうか。

ワダチで地球脱出するときの人間の積みかたが
ものすごく平面的なのは何でかな。ハチの巣のように
もっと無駄なく重ねるほうがそれっぽいと思うんだけど。

電光アズマ

>>897
ワダチの地球脱出のモブシーンは凄い！ 手抜き無しで作者が細かく全員描いてる。
なかなかあーいうサービスってないね
ところで、おいどんの下宿館キャラで、牧美也子さんは誰か？
私も昔は星座の女とか好きだった｡零士さんなんか、足元にも及ばない作画力で。
どうしてこうも作品世界の異なる者同士が？ と理解に苦しんだ｡

ハーロックはドイツ型か？ ドイツ贔屓の松本零士らしく。 かつての同朋国だからね、父親譲りの視点か？
ヤマトなんか､ガミラス人の名前が独中心で、戦後日本を考えると外しているしね。 アメリカ型にすると､仮想敵国になってしまう。
宇宙海賊なら作者は違うが､寺沢武一のコブラの方がいい！ 悲壮感のないヒーローの方がカタルシスがある。
こっちはアメリカ型だ。

銀の谷のマリアは、部分的紹介しか読んでないけど､あっちも好きだね。 零士さんは切り捨てしまった？
石の森章太郎にも似たような転換期が、ごく初期にあったらしいけど。 石ノ森さんが、同年月日生まれな事を、昔強調してたけど。

>>888
表抜きﾜﾛﾀ

大草原の小さな四畳半は完全な駄作！ インディアンがキンタマ〜と叫んでばかりいる。馬鹿みたい。

それなんていうダンスダンス ウィズ マタンキ？

>>897
あれはあれでおｋ
一杯の人を取りあえずみんなおんなじように連れてくっていう演出
その前の日本中の資源使って基地づくりと瀬戸内海埋め立てとか
とつながってる

松本零士氏って昔、澄んだ目してたよね？ 今になって、まほろばなんていう意味ありげな作品を？

むかしーむかしーマツモトはー澄んだ瞳していましたー
ほんとうですよー ほんとうですよー信じないかもー しれないーけれどー
それがこの男だったんですよーそれがこの漫画家だったんですよー♪

今まで頑張って来たけど、今の世の中ではこれ以上はないと悟り
人生の結論が出そうな年齢になって、でも生きたくて
「オレはこんなモンじゃない」と老いに焦ってるかんじ・・・

マッキーの歌に難癖つけた頃から思っていたが
「ナウシカのアイディア自分が出した」のあたりから確信に変わった
ナウシカアなんてだれでも知ってる・・・なんでそうゆうこというの

胸張れや先生！
宮崎に負けてないって
宮崎駿に先生の爪の垢のましてやりたいわ！
世界は先生にノーベル賞さしあげろ

あげろ！あげろ！！あげろ！！

盛大に大ハンマーでぶったたいてどうすんの・・・ああ、わざとか

ナウシカのアイデアって、どの部分？
どんな作品もそうだけど、あれも色んな要素から出来上がってるよね。
ＤＵＮＥとか。
日本中のマンガ家から果てはディズニーにすらパクられる程独創的で
ハイクオリティで多作な手塚が言うならともかく、年数の割にヒットが少
なくて完成度も低い御大が言ってもね。

松本零士インタビュー〈パート３〉
ttp://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。

ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。

私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。

ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

そうすると回り舞台で、その時期、その時代で、がんばってくれる作品があると、いずれ自分にも出番が回ってくる。
だから逆に、取った取られたじゃなくて、みんながんばれって、応援してるんですよ。

ガンダムは当時流行ってた「マンダム」のＣＭからじゃなかったか？
「今のネコ＝ナウ」とかふざけんな・・・それが恥だとなぜ気付けない

いつもの人って呼ばれてる方ですね?

ふん。名前かよｗ
ナウシカという作品を覆う思想性、それこそがあの作品のレゾンデートルだし、宮崎が
第1作とあえて冠する理由だよね。名前なんてギリシャ神話から取ってきてるし、キャラ
デザはそれと平安時代の虫愛ずる姫のお話。手塚や諸星やメビウス、「温室」や「ＤＵＮＥ」
など、自身が多くの影響を語っているが、ナウシカについて一度も松本零士の名を出し
たことなどない。作品としての「宇宙戦艦ヤマト」について言及した事はあるけどね。
そんな言葉のごろ合わせの思いつきで出来あがったものじゃないし、漫画版ひとつだけでも
松本作品のほとんどより深い哲学性を有している。尺の短いアニメ映画じゃ描き切れなかっ
た膨大な背景が描かれていて、それこそフランクハーバードみたいｗ

こういう妄想癖がだんだん酷くなってるけど、正直晩節を汚さないでほしい。
ただし、ガンダムについてはヤマトが当たった事で生まれた企画だし、ガンダムの語源が
一番不明なので、十分ありうるかもしれない。まあ糞アニメからどーでもいいがｗ

ガンダムは企画当初はガンボーイって名前だったんだよね。
偶然としか思えない。

>>914
お前、そんなに顔真っ赤にしてまで言うほどの事じゃないぞ。
気持ちは分かるが餅つけ。

そういえば昔、宮崎駿さんが、ヤマトの宣伝イラストのことを、下からのアングルで、一番つまらないんですよ〜と言ってた。確かアニメージュの初期の号のインタビューとかで。
まだ、ナウシカの連載すらしてない､未来少年コナンの頃か？
懐かしいな。

>>914
十分ありえないがね
ガンボーイ＋フリーダム＋流行のマンダムだから
宮崎が引退宣言に当てつけて、生涯現役宣言なんて痛すぎる
先方は、全く箸にも棒にもしてないのに
松本銭士なんて、名声欲と金銭欲に塗れ腐ってしまった、いかれた爺さん

長く書けば「顔真っ赤」なのかよｗ
流石頭おかしい奴が多いスレだわｗ

ガンダムのネーミングの由来については、公式に確定はしてないので、
まあ可能性としてはあると思うね。
だからといって外人ファンにガンダムやナウシカの名前出す時点でアレ
なわけだがｗ　全然事情のわからんその人たちが国帰ってはいろいろ
広めちゃうわけだから、ご本人は夢物語でも、結果は悪質だよねｗ

公式に確定って笑い
講談社『ガンダム者―ガンダムを創った男たち』を読んでから寝言はいえな
まぁ最悪にしてるのは本当だろうがな
妄言がバレたときに外国勢からも総スカン喰らうのも想像できないんだろうな耄碌
まあワーグナーみたいに仕事の功績と人格は別に考える欧米なら済まされるのか　

>>918
箸にも棒にも、の使い方間違ってるゾ

それ言うとベートーヴェンやモーツアルトも俗人丸出しだけどなｗ
でも、御大の場合は法的な争いも沢山関与してるわけで、社会的な意味でも
言動や振る舞いに気を付けるべきなんだが、いつでも野党的なスタンスに立
とうとするからおかしくなる。だから怪しげな嘘っぽい事も言っちゃうわけで。
役職や叙勲など、漫画化史上最高に与党的な仕事にありついてる癖にね。

絵は凄く上達したけど、石森の持つ客観性や、水木の人間性、横山の大衆性、
永井のアク、藤子の物語性など、同時代の大家の持つ何かが欠けているから、
決してその役職ほどメジャー作家になれたとは思わない。

ガンダムについては・・・・・すまん。興味ないんだわ。あんな疑似戦争アニメ。
あんなアンチユートピアな暗い話を何年引っ張ってるんだか。設定的にはジオン
軍の方に大義名分があるよな。アムロとかいう異常者が敵に出現して革命が
崩壊したっていう、困った話ｗ

松本零士はかなりな俗物ですよｗ
それを持ち上げる儲の精神構造は理解できませんがね。

>>923
好む件に関して、山本瑛二がアニメージュで長文で、ファンに応えてた。
要するに売れちゃったら、売れるなら、猫も杓子も作らなきゃならない資本主義社会？

>>924
好む→この(〇)汗

>>924
そこでパヤオのような断固とした態度の登場ですお

庵の痰がナウシカの外伝として
トルメキア中興や巨神兵のエピソードをやりたがった際に
「物語が終わってるのに、そんなスピンオフに何の意味が」と問い正したといふ

まあ経済効果としてのスピンオフやアナザーやサイドストーリー、続編などが
金勘定をする者には結局重視されるのは仕方ないけどｗ

＞長く書けば「顔真っ赤」なのかよｗ

長く書けば、なんて言ってませんけど
被害妄想もいい加減にね
頭だいぢょーぶ？

どちらにしろ長文は読まない

いつもの人

>>922
ついでに、寺田ヒロオの純粋さも付け加えて欲しい。
寺田ヒロオさんは、トキワ荘の神様だからね。

鑑定は心(中島誠之助)

いけませんの、いけません！(渡邊包夫)

えらそうなこと書いてごめんなさい、松本零士さん。

この人、毎日何してんだろね。

病人でも障害者でも逮捕されるんだぞ

>>923
コラまたでかいブーメランですなｗ

おっと932だったorz

狂ってるな

>>927
アホに言われてもな

>>926
まあ巨神兵は庵野がパヤヲにしごかれた思い出のシーンだからねｗ

>>930
ああ、俗と真逆な先生ですな。俺らの世代はもうあんまり知らんけど、
カーブ君ドロップ君、だったかな。でも、手塚は寺田と違って口では言い
ながら劇画風も描いてたんだよね。

奇行に走っても盲目マンセイ…相当狂ってますな。

それはそれ、これはこれって考えらないのだろうか…
あれもこれも全部自分発祥なんてのは、相当イカレテル証拠。
まさか半島人なのか？

痴呆にも虚言的傾向を示す症状があるらしい
ピック症だとキレるので引退を薦めることも難しい
先生はもうお歳ですし何があっても不思議ではない

その辺も判断しての引退かもな＞パヤヲ

いつもの人ってどんな顔してんだろ?
普通の生活してる人ならこんなに執着しないよな
ストーカーの一種だし

絵に手塚の影響を感じるのは松本まで
松本以前は皆手塚マンセー
宮崎は手塚アンチ
宮崎はホドロフスキーマンセー
ホドロフスキーで時代が変わった
宮崎はホドロフスキー以後派

単に批判的思考の賜物
手塚も宮崎もそれが突出してるだけ

宮崎さんて、手塚のプロダクション経営の在り方だけを、痛烈に批判してるだけだと、思うてた。 にしても、弟子といえば新谷！もっと基礎デッサンやり直してから描いて欲しい。

ヤッタランはメカのディフォもパースも十二分に書けてる。
人がああなったのは、アシをした人間の影響だろ？

>>943
アニメに関しての手塚を批判してはいるが、マンガに関しての業績は肯定しているし、
熱烈なファンでマンガ家を志望していたときの自分のタッチは手塚の影響が濃厚だったことを
告白しているね。宮崎駿が手塚アンチとか言ってる>>941は宮崎の文を読んでなくて、受け売りで発言してるのがまるわかり。

ほうそうなんだ
んじゃ、松本と宮崎は近いかもね
手塚に憧れながら自分の線(写実的な顔)を確立したんだから
永井豪までか、手塚の丸っこい線が残ってるのは

楳図と松本と宮崎は写実的
我ながらいい表現を思いついた
劇画というジャンルではないんだが何か手塚マンガっぽくない
松本と宮崎はそっくりだ
男のキャラの髪型のギザギザ逆立ってるところなんか特に
コナンやナウシカを初めて見たときはこれ松本零士？と思ったもんだ

急に擦り寄ってやんのw
某と誕生日が同じだとか、神様とは縁があるとか
半ば一方的に擦り寄る誰かとクリソツ

アンチ巨人は、隠れ巨人ファン(岸田秀説/精神分析)
星野仙一がその典型

リアルな新顔をジャンジャン描いた大作というと手塚だと『奇子』がその代表か？石の森は遺作の『孔明 始皇帝』なんかキャラの顔が皆、四角張ってる。
松本零士さんにその手の作品あったかしら？

古いなあー　せめて『アドルフに告ぐ』までいこうや
「孔明・・」は本人が描いて無いんじゃ？

松本さんは「顔」てゆうか「目」が新しくなっていった？

四畳半ものあたりから変わったんじゃね？

>>949
それはファンのしがない慰めだよ
大体どんなツンデレなのかと

嫌いなものは嫌いなだけ

>>947
宮崎の絵の原点は森やすじ
松本と宮崎が似てるってw
目医者より脳神経外科行ったほうがいいな

郷ひろみが零士映画に出演申し出した話。

えーかげんにせーよ郷ひろみ！！

でしたな。
大体ヤマトのクルーで短足なのは、佐渡先生と徳永？機関長ぐらい。零士さんが自主的にあんなキャラ指定(古代進)する筈がない！
ハーロックのような憂愁キャラなら兎も角、明らかに西崎の好きなヒーロー像。 後年の西崎の出直し作品と共通するしね。
アニメージュの初号に､ヤマトスタッフの旅行スナップが載ってたけど、零士さん西崎さんより股関が15センチ位下だった。
この事実から推察しても、ヤマトは西崎さんの基本アイデアでしょうな。

どーでもいいけど、このスレにも森雪やメーテルみたいな紅一点の女性の書き込みが、欲しいですな。
森雪って従軍〇〇〇と、現実レベルだと捉えちゃう？

>>954
また知ったかかよ。適当なことばっか言ってないで、
宮崎駿が手塚治虫について語った文章くらい読んでから
人に意見しなさい。話にもならん。

宮崎はもともとマンガ家志望で、
東映動画に入社する前から漫画を描いていた。
訣別のためにその頃の原稿を焼くほど
手塚治虫からの影響が抜きがたくあったと
本人が語っている。
アニメーターになってからは
森やすじの系譜なのは事実だが、
「宮崎の絵の原点は森やすじ」なんて
バカ言ってると笑われるぞ。

>>954
宮崎駿さんの手塚体験　「原点だから崇拝しない」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20090414b.htm

　「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、後の世代には想像できないでしょう。まったく違う世界、目の前が開けるような世界だったんです。
その衝撃の大きさは、ディズニーのマネだとか、アメリカ漫画の影響とかで片づけられないものだったと思います」

　４８〜５１年にかけて発表された『ロストワールド』『メトロポリス』『来るべき世界』のＳＦ３部作も、宮崎少年を虜（とりこ）にした。

　漫画家を志した宮崎さんがアニメーターに転じたのは、絵がどうしても手塚治虫の亜流に見えてしまうからだったという。
今なお、アニメーション作家としての「物のつかまえ方の根本」が、原点をたどれば『新宝島』から受けた衝撃であることを率直に認める。だからこそ、「僕は、手塚さんの崇拝者になりたいとは思わなかった」。

---
>>941や>>954が無知なのは仕方ない。が、無知なら無知らしく謙虚にすべきだな。
よく知らないことを得意げに語るのと恥をかく。

結局は松本と宮崎が似てるなんてのはかなり穿った見方なだけってことでしょ
しかし松本と宮崎、ヲタという括りで名前だけ見るとかなりカルトな事件臭が…

松本の戦場マンガはパクられてると思うよ
スピルバーグのプライベートライアンにそっくりな話は戦場マンガにあったし
宮崎の風立ちぬは戦場マンガの音速雷撃隊にそっくり
戦争物とファンタジーというのが似てる
少なくとも同じジャンルだ
ルーカスもR2D2をパクッタ
松本自身は佳作の人だが超大作に滅茶苦茶影響与えとるね
この人はそこが面白いんだろう
佳作と言っても戦場マンガと９９９の物語性はレベル高いと思うが

>>960
アホーが。

禁断の惑星のロビーや宇宙家族のフライディをマネしたのがレイジだろ。
R2はそっちが原点、酷いねマンセイが…

プライベートライアンだって？
初耳だな、「プライベートライアン 戦場漫画」の検索でも引っかからない
引っかかるのは『Amazon.co.jp： セーラー服と重戦車 9 (チャンピオンREDコミックス): 』で
＞映画「プライベート・ライアン」や、松本零士作品(戦場漫画シリーズ)にオマージュを捧げるw的な場面が所々に見られる。
＞んー、でも強敵と書いて「とも」と読むのは北斗の拳か？くらい
無理矢理だな。

なんだこれは？
http://megalodon.jp/2013-0924-2023-05/iup.2ch-library.com/i/i1013934-1380021601.gif

>>960 961
キャプテンウルトラのハック、古いアメリカSFだとキャプテンフューチャーの人口頭脳サイモン(1940年代)
バックトゥザフューチャーの主人公の父親のペーパーバクス作品の表紙にも、太平洋戦争以前のオールディーズロボットデザインが、あったような。

プライベートライアンが戦場マンガってのは俺が読んでそう思ったんだからネットにはないと思う
言い出したのはおれが最初だろう
何話か忘れたがお偉いさんの部下を助けに生かされる兵士の話があった
R2D2はアナライザーと構造がそっくり（樽の上に半円形の頭が乗っかりそこが回転し車輪で移動する）
だからさらに遡って昔のにそんなのが見つからなければパクリだ
少なくとも俺そんなの知らない
この話でいつもでてくるロビーは全然似てないのに何故か出てくるが
あれは二本足だしペガッサ星人とゴドラ星人のほうが親戚じゃないかｗ

まあＲ２とアナライザーの相互のパクリ関係は、微妙なんだけどね。
ルーカスは日本大好きだから。Ｒ２とＣ３の凸凹コンビは別の映画
（黒澤映画）のオマージュだし。

ただ、原型がずっと昔のミニシネマにあるから、丸パクリではない。
一方御大がそれを見た可能性もゼロだから、これはもう偶然としか
言えない。ただ、企画に苦しんでたルーカスが日本のＳＦアニメを見
た可能性も十分あるので、部分的にぱくった可能性はある。
それぐらい似てるｗ

宇宙戦艦ヤマトの実写版のキャストって
あんな出来栄えなのによく皆頑張って演技してたよな・・・
っていう話しようぜ

>>963
>この話でいつもでてくるロビーは全然似てないのに何故か出てくるが
>あれは二本足だし

アナライザーも2本足
しかも透明フード付きだよ
これ以上似てたら剽窃どころか盗人だわ
つかR2D2は手がない、それは無視かよ

ヤマト実写版は松本零士作品じゃないぞｗ

>>963
それ邪推でしかないわ

故ラルフ・マクォーリー氏がＲ２を語る時は、
『サイレント・ランニング（1972）』のロボット、ヒューイ、デューイ、ルーイになるのな
あっちは箱型、それを樽型にしたのがR2
マクォーリー曰く「向こうが角形なら、こっちは意地でも別の形に仕上げてやる」で樽、円筒形だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4621918.jpg_zfTRBx8wpofxy14hHoA1/www.dotup.org4621918.jpg
情弱かい？
SFのこと何にも知らないで、いい加減なこと語るなよ坊主

あならいざー！（麻上洋子の声で）

>>967
だって同じ話でもう３日もたってるし
オレなりに木を使ったんだ愛して

＞原型がずっと昔のミニシネマにあるから

なんだよミニシネマって？

人語を話し、キャタピラ走行できる足があって、石森風の手を持つ流暢な動きのアナライザーが
人語を話さず、スイングアームのような移動方式で、腕のないたどたどしいR2-D2と
どうしてすぐ直結するのか？まるでわからんよ。
似ているろころもある程度やルーツの一つ『禁断の惑星(1956）」が同じというのなら、まだわからなくもないが…

スターウォーズは石森パクリまくりだからいまさら松本だけ言うのはフェアじゃないだろ
ジェダイの復讐のデススター突入シーンは宇宙からのメッセージの突入シーンの丸パクリだろ
メッセージがスターウォーズとゴレンジャーとヤマトのパクリではあるが

>>973
＞スターウォーズは石森パクリまくりだからいまさら松本だけ言うのはフェアじゃないだろ

フェアかどうかなんか関係なく、松本を叩きたいアンチが叩き材料を必死に探し集めて
松本がちょっとでも関係するスレに一生懸命拡散してるだけ

で、ちょっとでも松本を擁護したりとか、そいつらの気に食わない反応をすると「銭狂」とか
「電波」とか「アンザイ」といったわけのわからんレッテル貼りに終始するだけなので
相手にしない方が吉

>>974
見事な負け惜しみですね

フェアかどうかはアホ信者がその人の功績と論うかどうかだよ

石ﾉ森で変な擁護なんて殆ど見ない

松本零士だげが誕生日が同じだとか、変な話題まで積極的にアピールするのと同じで
信者が無理矢理マンセーしてるだけだ

松本関係のスレでは、
他の人を褒めたり、リスペクト発言があると
よくわからん儲（？）がむきになって対抗するのか
すぐにその褒められた人を貶める発言があるよね。
973とかさ…
そういうのは、かっこ悪いし松本の男が下がるだけだから
止めた方がいいと思うよまじで。

オレ>>970だけど
このペースだと次スレ立てるのちと早くない？
忍法帳も心もとないのでできれば>>980に頼みたい

でも一番謎なのは威圧的なルーカス擁護厨が何故松本スレにいるのかということだ
松本の普段の行いが悪いから引き寄せたんだろうけどｗ
製作者が公式に何を言ってようがR2がアナライザーに似てるってのはどこででもよく聞くことだよ
少なくとも世間では怪しまれてるのは間違いない
あとはアナライザーが真似たの？って勘違いされ
アナライザーが先と言うと嘘だ！偶然だ！そもそも製作者は…と言っている！と展開していくパターン

＞松本の普段の行いが悪いから引き寄せたんだろうけど
＞松本の普段の行いが悪いから引き寄せたんだろうけど
＞松本の普段の行いが悪いから引き寄せたんだろうけど
ワロタ

>>974
それ君が権利スレと二束の草鞋だったって証拠じゃないか・・・・
調子こいて墓穴掘りですか？

>>980だけど・・・・規制されててスレ立て出来なかった。
誰かお頼みします。

>>969
あなるいざー！(永井一郎の声で)
なんちゅーとこ、行くんじゃー！！

あなるいざー・・・なんちゅーとこ出すんじゃ！

自慢じゃないが、映画「元祖大四畳半大物語」を公開時
劇場で見た。…が殆ど記憶に残らなかった。

今見ると、その良さが分かるんだが、主役だけがイマイチ
だった。ジュンとジュリーは最高だったんだが。

wikiみたら、笑えるキャストだなｗｗｗ
主役の人って一般オーディションで、全くそれっきりみたい

男おいどん、よりは…。

＞それ君が権利スレと二束の草鞋だったって証拠じゃないか・・・・

権利スレと二束の草鞋、と言えるのは権利スレにいる人だけじゃね？
・・・あっ。（察し

>>987
自爆乙
もしかして君は馬鹿？

零士の一番の仕事は
ハヤカワ文庫版の大宇宙の魔女のノースウエストスミスシリーズに
挿絵を描いたことだな。異論は認める。

>>989
おれ持ってた。探すの大変だった

>>988
ここと権利スレ両方覗いてるのが自爆なのか、へー。じゃああんたも自爆ですなーｗ

まて、喧嘩は次スレ立ててからだ！
オレ無理だたorzだれか頼む

スレの中がワダチの宇宙船のシャトル内みたいだ！ 無産階級こそ開拓のパワーになると。
大怪博士佐渡酒造先生は、レーニンみたいな革命家だった。このスレの中のような連中こそ、救われるべきだと考えてたらしい。
最後のピストル自殺は､ドストエフスキーの悪霊の主要人物みたいだ。

>>991
凄い負け惜しみだw

佐渡博士が逮捕とか、ふつーに考えたらあり得ないけどな
あんだけの大計画と大理論を一人で打ち立てたのに、逮捕されるとか
アインシュタインどころじゃないぜｗ

うんこ

でっかいウンコ

小さいウンコ

ウンコ

すごくちっさいウンコ

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