【北条】CITY HUNTER・CAT'S EYE【司】14冊目
1 :
愛蔵版名無しさん :
2012/06/03(日) 04:28:40.05 ID:pUIUnZ6r
5 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/04(月) 20:55:27.86 ID:HgKkJLpU
オバコンのちんぽ短小包茎ですか?
6 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/05(火) 15:34:34.11 ID:CGJRoBzo
オバコンのちんぽ短小包茎ですか?
7 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/05(火) 20:24:35.07 ID:CGJRoBzo
オバコンのちんぽ短小包茎ですか?
ゼノンの小室と北条の対談読んだ人いる? どんな内容だったのか知りたい
お〜お〜警邏〜迷わな〜いで
>>8 仕方ねえなあ。かいつまんでいうと、
シティーハンターアニメ放送当時の話とか、バーチャル歌姫の話、
クリエイター同士のものづくりの姿勢についてとか、結構面白かったよ。
北条氏はGet Wildが気に入っててTVSPのときにも使ってくれと
ずっと言ってたってのは初めて聴いた。
小室、北条って同じ学年なんだな。
この二人、どっちも職人肌ってのはよくわかる対談だった。
>>10 おお、サンクスです
ゲワイは曲もいいけど歌詞もいいもんね
chの世界観にほんとマッチしてるし
北条氏も気に入ってたんだね
>>10 ありがとう、対談読みたかった
小室さんも北条さんも温厚そうだし気が合いそう
13 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/10(日) 20:07:25.71 ID:C7hJKcby
オバコンのちんぽで抜きました
北条司は絵はやたらに評価されるけど、話の中身はあまり話題にならないね 絵のうまさに目を奪われて話が印象に残らないのか、 そもそも話自体にインパクトがないのか、どうなんだ?
やたらデッサン力のある 三丁目の夕日みたいだから
人情もの自体がそんなに読者受けする題材じゃないしね たまにならいいけど毎回毎回読みたいとは思わない
話よりも設定がうまいのかな キャッツでは、美人三姉妹、喫茶店、泥棒と刑事が恋人同士、とか CHではスイーパー、新宿、女好きだけどかっこいい、パートナーとか。
CEで、瞳たちがキャッツとして顔出しする前の話だけど 顔を見られたらヤバいなら(そりゃヤバいに決まってるが) どうして得意の変装をして盗みをしなかったのかと 何で素顔で泥棒やってるのかと 突っ込んだのは自分だけじゃあるまい
>>8 ,10-12
会談場所はエイベックス本社で行われました。
小室さんと北条先生がいた場所はTMの新曲「I am」のPVでも使われました。
ふと思ったんだけど、 AHでは、香が死んだことで批判が殺到したから パラレルってことになったんだよね ということは、批判がなかったら続編の位置づけで進むから 話の流れや登場人物が今とは変わってたのかな
なんにしても人情物ってことには変わりないと思う
>>20 香を幽霊にして出番増やしたのも批判を和らげようとしてだと思う
批判がなかったらシャンインとリョウでスーパーシティーハンター!
(足手まといがいない的な意味で)なんてことになってそう
>>22 うわぁ、そうかー。
香の出番がやたらと多いのは、批判を和らげようとしてか。
香好きだけど、ちょっと違和感があるんだよなあ。
>>22 AHはタイトルからしてスーパーシティハンターは狙ってなかっただろ
アクション控えめの人間ドラマをヒーロー視点飽きたからCA的に
ヒロイン視点に戻して描いてみました的な
エンジェルハート=香の心臓とアサシンのシャンインの融合は、
その気になればもっとハードな展開も可能だったと思うが
いかんせんハードな設定は生かし切れないのが北条らしさ
意識もちゃんと香だけど体は暗殺者だったころを覚えてる、という 要は香が若返って役立たずじゃなくなった設定だったらどうだっただろう 体だけ若い中国娘の香と中年のリョウは恋愛関係になったかな
>>25 CHの香があの性格だったのは、香があくまで普通だったからで
その状態の香だとやっぱり性格が変わってしまっていたと思う
>>25 東野圭吾の「秘密」みたいだね
あっちは実の親子だから倫理的な問題もあったけどこっちは他人だし
香から積極的にリョウと一緒に生きていこうとするなら美樹&海坊主みたいになるんじゃない?
シャンインの香の心臓の意識って、いつかはなくなるのだろうか シャンインが独り立ちしたら、香の声は聞こえなくなるのかな
>>25 北条には精神>身体という考えがベースにあるように思うから
香の精神が暗殺者として動く身体を制するんじゃね?AHもそうだろ
外見の違いは整形したようなもんで、身体が若返るパートナーは理想的w
そうだね。北条さんって精神重視なんだろうな ある意味スピリチュアルというか。 北条さんの思想をじっくり聞いてみたい。
リョウってセックスしてるのかな?打ち止め?
ミックが再登場した話で香に知られず依頼人とデートしてたからやってるだろ リョウが悲しく一人でオナってるのは考えたくないわ
解釈は人それぞれ。 やってる、と思いたい人はやってると思えばいいし、やってない、と思いたい人は やってないと思えばいい。 それがこの漫画のいい所なんじゃないですか?
北条はたとえエロ描いても石井隆みたいな濃厚エロ劇画にはならんだろうね あっさり整い過ぎててあまり面白くないかもしれん 人情話描いてもドロドロの情念渦巻くような話はないし、 淡泊というか深みに入り込まない印象だ
>>34 不思議だけど、たしかにそうだね
リョウが人を殺しても生々しくなくてあっさりしてるし
人が死ぬ話も多いのに、なんか淡泊なんだな
心の奥に入り込んでくる感じではない
そういえばリョウのセックスシーンって一度も描かれてないな もっこりもっこりなのに変な漫画だw Angel Heartのスレッドがないのは不人気なのか? 気付けばCITY HUNTERよりAngel Heartの方がかなり長くなってしまってるけど 香瑩とくっついて子供作ればいいのに 冴子はもう閉経婆さんだし
遼のセックスシーンはあんま見たくないなw なんとなくリアルすぎて引きそう
北条さんがそういうのは苦手そうだからな〜 色っぽいのは好きそうだけど、きわどいのや下品なのは苦手そう その絶妙バランスが北条さんぽくて好きだけど
リョウが口だけ大将に見えるのは、北条が一度もリョウのセックスシーンを描かなかったせいだな 朝チュンさえなかったもんなあ
絵がリアルタイプだし大人だから、洒落にならないって言うか 朝チュンでさえ雰囲気が青年誌になってしまう 書いてはいないけど、連載初期はしてそうな雰囲気アルヨな
でも実際青年誌に移行しても ほとんどエロくない健全人情漫画だったし この人の本質なんだよ モッコリやきわどいラインの水着は描けても 性的な場面は回避してしまう
青年誌に移っても描いてないからもともと描く気がないんだろうな
浦沢もエロがうまい方じゃないけど 作品の中にはやっちゃてるシーンとかちゃんとあるし この人は本当にそうゆうシーンを書くのが苦手なんじゃないか
ここまで書かないんだから、あえて書かないと受け取る方が自然でないか?
冴子と飲み比べした翌朝、目覚めたら二人裸でベッドにいて 「夕べはよかったわぁ…」って言われるシーンは 一応朝チュンじゃないかな
冴子が偽装したってオチだし(しかも見え見え) それほどエロくないんだよな… それよりお互いに睡眠薬を盛りあって 香の生胸を枕に爆睡していたときの方が衝撃だった
冴子はその気になったのに・・・シャワーを浴びてる間に逃げた。(トイレに隠れてた)
もしや冴子とセックしたことはないんじゃ・・・ 冴子は槇村ともやってたか怪しいけど もしや処女?
冴羽?童貞説! 無駄もっこり
警視総監がプッツンしそう
どうも、冴子と槇村ってしっくりこないんだよなあ… 付き合ってたんだっけ?
確かに来ないよな 付き合ってたんじゃなくリョウと三角関係だったんだろ?
遼も気になるし、槙ちゃんと遼の関係が難しくなりそうだし こんな仕事だし、って二の足踏んでたのかもね
冴子いわく遼も槙村も自分愛してくれた。自分も二人を愛してしまった。 どちらかに応えなきゃならなかった。その矢先に槙村は… 遼と香が描かれたせいか、AHで冴子と槙村が描かれたせいか知らないけどどっちかっていうと遼とと冴子のほうがしっくりこないな
リョウと香が子供作らなかったのは裏家業やってたから 危なくて子供育てられないし、 それでも生むなら正道会のような組織に入って24時間守ってもらうしかない 結局生むのは諦めて、リョウに何かあったときは自分の臓器を使うようにって、 元看護士の香は臓器ドナーになった もしも他の人に移植された場合は、 その子が子供か姉さんか兄さんかわからないけど家族だって、香りからの贈り物 香が海坊主直伝の武器とトラップの扱い以外は、素人だったことも原因 でも香瑩なら超一流の暗殺者だし、リョウの子供身ごもっても何とかならないこともない このシリーズの終わり方として、リョウに子供を産んであげて本当のパパにするのがしっくり来る それで裏家業も引退 冴子でもいいんだが警察やってるんじゃ難しいだろう 事件でエリートコースは外れたけど、いまは新宿警察署の署長(警視正)、 キャリアだから40代で警視長、50代で警視監そこでストップだろうね 冴子のオヤジさんは警視総監で、いま警察庁長官だったか
シャインが子供を産めば解決だろ
うろだが 移植された心臓は〜 で、恋愛あきらめてんじゃなかった? もし、だんだん香の人格がシャンインを侵食し 乗っ取ってしまう展開だったなら リョウはどうしただろうか
AH読んでないけど、香瑩がリョウの子産むのは違うんじゃねえの?
さすがにシャンインがリョウの子供を産むというのは 気持ち悪い。受け入れられないな〜 シャンインがシンホンとくっつけば問題ないのかも
シンホンにリョウの心臓つっこめばいい
ゼノン、うちの近くの本屋じゃ全然売ってない 対談読みたかった…
シャインがシンホンと結婚なり適当にして子供を産めば 遼も可愛がるしそれでOK的な
Angel Heartはファーストシーズンが全33巻 いまセカンドシーズンが始まって現在3巻(連載中) 北条司がライフワークというくらいだから、長い作品になりそうだ 最初は拒否反応あったけど、読んでみるとやっぱCITY HUNTERの続きで面白い CAT'S EYEの作画別人で、キャッツ?愛なる作品も連載始まったよ 文:北条司で、作者公認の作品。三女の愛が中心になってCAT'S EYEの完全続編
北条が書いてこそキャッツっていう古い頭だから無理だなー キャッツ?愛は「キャッツ♥愛」ってことか?
キャッツ?愛だね AHはCHの謎解きも多いから読んだ方がいいよ!
それにしても北条さんは なぜ顔の描き分けをしないのかな 女性キャラの顔がほとんど一緒 みんな美人だけど、もうちょっと種類があってもいいのに
女キャラだけじゃなく実は男キャラもじゃね? 北条は顔に関してはパターンが限られてるような・・・ とはいえ、顔は漫画家の手癖が一番出るところだろうから 絵が上手いと言われる漫画家でもキャラの顔の描き分けまで できる漫画家はそういない気もするがな
顔の描き分けよりも、少女ですら成人女性スタイルという方が気になる
>>67 以前違うタイプの美女を描いたら受けが悪くて
ああ読者は自分が描くこのタイプの顔しか好きじゃないんだーと思い
それからは同じ顔しか描かなくなったとどっかで読んだ
でもそれだいぶ昔の話だからもう描かないというより
描けない手癖になっちゃってそうだけど
なるほど〜。読者受けと手癖か 自然にそう描いちゃうんだろうね 北条さんの描く美女って本当に美人 なぜか杉本彩を思い出す
自分の中では冴子は杉本彩のイメージ 顔の表情描くのは上手いよなあ 北尾に逮捕されそうになったときのリョウの表情とかすごいと思った
リョウは北村一輝?
北尾が槇村に似てたのはあまり意味は無かったな、ただ似てただけ
そうだね 最初香が動揺してたくらいで ただ槇村似というだけだった
北尾さんの話の始まりで、香がブラを落とす場面、あのアングル、絵はすごいと思った。 あの絵はアシスタントじゃなくって、本人が描いたと思う。
アニメでは北尾じゃないキャラに変わってるし、サンライズ側は似てる必要無しと判断したようだな
リョウの冷めた態度がちょっと寂しかったなあ。 冴子の慌てっぷりは面白かったけど。
リョウは本質を見抜きそうだからなあ 表面が似てるのには惑わされなかったのかもね
>>76 北条は俯瞰の絵がうまいかもな
葉子のカメラアングルからリョウを捉える絵がうまいと思った
あの頃の絵が一番シャープで見応えあると思うんだが、
漫画絵のうまさを言い表すのは難しいものがあるな
最初は終盤頃の絵が神絵だと思ってたけど、何度か読み返してみると、ロキシアあたりから 中期ぐらいまでの絵が好きだと思うようになった 終盤頃の絵はリアル過ぎる絵のときがあって、漫画ぽくなく思えるときがある リアルになり過ぎず、洗練もされてるという意味では海坊主との決闘あたりの絵が一番よかったかも
>>81 海坊主のあたりって、いい意味で漫画っぽさが残ってて
バランスがいいね
絵を見るだけでもワクワクして惚れ惚れする
北条ってずっと手を抜かずに描き続けてすごいなあ
みんな画家としての北条さんを愛してるのね。
北条さんと井上雄彦だったら、どっちが画力が上なのかな?
今の北条と今のイノタケならイノタケ 全盛期の北条と今のイノタケだったらぶっちゃけ好みによるとしか言えないが 自分ならあの書き込みを週刊連載で休まずやっていた北条に軍配をあげたい
原哲夫最強!と言ってみる。誰も異論ないかと?
2択なのに他の答えを持ってくるとか馬鹿なの?
北条の絵と比較対象になるのはやはり井上雄彦なんか? スラダンの頃はまだしもバガボンドでかなり劇画チックに なったと思うんだが・・・ 原哲夫は極端言えば鳥山明よりは比較になるだろうが、 北条と同系の画風とも言えないから好みと主観に左右されるだろ
井上は元アシだから比較対象として出やすいのかな? 絵柄で言うと、星野之宣や寺沢武一といった辺りに近い気がする
桂正和、小畑健、矢吹健太朗はどうよ?
星野と桂は共通点あるように思うが、 寺沢と小畑は何か違う気がする。矢吹は違うんじゃね? どうにも感覚的にしか言えんなw ここまで挙がった漫画家は皆上手いと言われる人ばかりだが、 上手いとされる判断基準なんてものはあるんかね?
上手さにも系統がある感じがするよね デフォルメ系 →藤子不二雄、さくらももこ、新沢基栄とか 半分デフォルメ系→鳥山、ワンピースの作者、とか 写実に近いリアル系→北条、原、井上…上に挙がった人たち、とか?
さくらももこだけはうまいとは違うと思う ヘタウマって言うか独自のセンスかと でも漫画は絵じゃないんだよな…
話と絵がマッチしているかというのもあるね CHや北斗の拳やドラゴンボールは話と絵が合ってる 北条画だったら、手塚治虫のブラックジャックとか 合いそうな気がするな…
リョウの射程距離は1000m 香瑩の射程距離は600m(ゴルゴ13といっしょ) リョウは漫画史上最強の狙撃手だったりする
>>94 BJが北条とかないわ
ピノコとか想像したくない…
同じリアル系でも原の絵は濃いけど、北条絵はスッキリしてるイメージ
>>92 車田正美なんかは分類しづらいよな
劇画というほど劇画ではないけど
デフォルメとはほど遠い・・・
ちなみに北条さんは人間だけでなく
銃や車の描きかたも、ものすごく上手い。
俺は日本一だと思う。
北条司は、銃を撃ってる時のリョウがカッコいいよなー 車田正美は良くも悪くも漫画的? アニメっぽい(セルがっぽい)絵のはしりなんじゃないかと思う
さえ場が使っていた銃って、コルト・パイソンだったか 映画や漫画ではS&Wのマグナムを使うキャラクターが多い中、結構珍しかったな
>>94 BJは医療系人情ものだから分からんでもない
ただ、BJはかなりグロイからリアル系の北条絵ではキツイw
北条が医療系人情もの描いたら村上もとかみたいになりそうだが、村上ほどねちっこくはならんだろうね
北条は絵も話もどこかあっさりしてるんだよな
>98 銃や車ってアシスタントが描いてるんだと思ってたけど、違うの?
>>101 手塚治虫の描く女性は
生身じゃなく人形っぽいとか揶揄されてて
結構コンプレックス持っていたんだよ
ピノコとか内蔵は生身だけど、外見は作り物だし
欠点を逆手にとったキャラなんだよね
北条キャラは無機質な感じがないから
SFやファンタジー的な人外キャラは向いてない気がするな…
北条は作風があまりSF向きではない気がする 絵柄だけなら描けてもおかしくないとは思うけど
確かにSFやったらバタくさくなりそう
バタ臭くなる以前にあまりSFマインドを持ってなさそうなので無理じゃないかな
きれい系で顔もみんな同じで 髪型とか服装とかでキャラ分けしてるのに 意外とマネキンチックではないという 血が通ってる暖かみのあるキャラ造型なので やっぱ人情物が絵とともに向いてるんだな
人情物向いてるとは思うけど、ベタな話が多いからほどほどにしておかないと くどくなってしまうのがなあ
つまり原作がいれば最強ってことか
原作と言うかうまく手綱を取る編集だな
でも北条は話づくりのほうが好きみたいな感じで 絵に徹したいわけではなさそう。
でも北条が原作?に回ったキャッツ愛はひどい出来だぞ
腕のいい編集と二人三脚が いちばんよい作品になるんだろうね でも北条さんは編集からあれこれ言われるのは ストレスに感じそう
まあ少し前まで散々言われた 「北条が作りたいものと北条に合ってるものの差」だな
かっこいいアクションが描けるのに、本当にもったいない
リョウと香の会話とか、ああいうセリフの掛け合いもうまいね
117 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/27(水) 09:57:02.67 ID:x2Hv+AYJ
オバコンのちんぽは子供ですか?
香の名前は担当編集者の娘さんの名前から付けたんだな いつでも男用の薫の名前になれるいい名前をもらったな
槇村兄妹の名前の由来は結構好きだな
120 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/28(木) 14:53:55.48 ID:2F+qy/aG
槇村兄が死んだときの事件、エンジェルダストだっけ? あれのような麻薬が今現実にアメリカで出回っていてゾンビ事件が立て続けに起こっているね
槇村は冴子と最後に別れた晩のディナーで指輪を渡そうとしたんだけど、ケンカ別れになった 冴子は槇村が指輪とプロポーズしようとしてたのではとずっと気になってた 指輪は香がずっと持ってて香瑩を通じて冴子に渡した 冴子がずっと独身だったのは初めてしたい見合い相手がストーカーの少年に殺されたから その後の見合い相手もすべてストーカーに付きまとわれて破談に それからは仕事一筋で39歳まで性交渉なし
それはパラレルワールドの話
最初のボクサーの彼女、何時頃死んだのかなあ
>>123 何故そのことが気になる?
>>102 漫画だとラフ止まりだろうけどイラスト絵の銃は北条が描いてるぽい
>>124 死ぬまでおたくには恋人になってもらう、みたいなことを言ってたので
そう言えば癌だったけどどれくらい生きたのかな、と思いまして
ギャンブラーの時は死ぬまで恋人なんて勘弁してよ〜と逃げていたけど
あの時のりょうはクールだったなとw
126 :
愛蔵版名無しさん :2012/06/29(金) 21:35:14.64 ID:1uGAYmFD
オバコンのちんぽは子供ですか?
CHはすごく会話が面白い。ネームが多いって作者言われてたけど、 話の展開に必要な分以上に日常会話的な部分が多くて 彼らが実際にいるような感じにさせてくれる。
裏社会の人たちなのにやけに人間臭くて 庶民的だわな
海坊主って、普段キャッツアイとアジトと、どっちで暮らしてるんだろう
海坊主は「エロイカより愛をこめて」のミーシャに 似てると思うが、どうだろう
ヒゲがない
確かに海坊主には髭があったw 昔からイメージ被ると思ってたんだが、 意外に人情派なのはハゲの強面の共通点なのかもな
海坊主の奥さんは、CHでは美樹、AHでは笠井葉月(ミキは娘)
>>133 AHでは海坊主って奥さんと子供がいるの?
全然読んでないから知らんかった
にしても美樹、強制退場させられてたんだな
作者が美樹にあまり思い入れがなかったのかな
AHではミキは養女。ただいま小学生 両親が死亡してホームレスだったところを冴子と海坊主に拾われ、海坊主が養女にした 父親はダマナン王国国王で、母親は妾の一人 母親は駅の閉鎖されたシャッター街で、ミキを一人で産んで育てた 同じくミキを探してやってきた妾のお姉さんはリョウに惚れて再会を約束 奥さん候補の笠井葉月は海坊主と相思相愛 仕事は看護士で、香の設定を一部引き継いでる リョウや海坊主がむかし用兵やってた時に、戦場看護士だったのが葉月のお母さんで戦場医師がお父さん 葉月の母は海坊主のことが好きで帰国してからずっと待ってたんだが、死亡の知らせを受けて、 やがて戦場医師であった葉月の父と結婚した。 両親ともリョウや海坊主とは仲が良くて、海坊主は戦場に戻る前に葉月の母に自分の身分証を渡していた それがお守りになって、葉月と両親が飛行機事故で墜落した時も、お守りを持ってた葉月だけが生き延びた 海坊主もミキも葉月も全員身寄りがないもの同士が寄せ集まった感じ 葉月は海坊主の喫茶店キャッツアイのお花係をボランティアでやってる ミキも良くなついてて結婚は時間の問題。母娘揃って同じ男に惚れたわけだ
海坊主もてるなあ しかも美人ばっかり 強く誠実だからかな
誠実だよね シャイだし、大人と子供にはもてる 若者には受けないかもね
海坊主は軍服しか似合わなそうだ
エプロン姿...
AHがここまで続くと思わんかった 北条さん、よくあんなに人情もののネタを思いつくなあ
こち亀とか三丁目の夕日とか寅さんとか人情ものは
その気になれば長く続けられやすいだろ
>>135 とか読むとそういやそんな話だったかと思うが、
読み返さないからCHと違って設定を直ぐに忘れるw
AHはリョウが髪薄くなってたりカッコ悪くなってて受け付けない。 何でわざわざカッコ悪く書くんだろう。ほんとに同じ作者が書いたとは思えないよ。 漫画の中でぐらい夢みさせてほしいよ
わかるわ〜 CHのリョウはかっこよくて憧れてた AHのリョウは、かっこいいと思えない 外見もだけど、性格も。悲しい… 変にリアリティを追求しないでほしい
リョウは作者の投影なんだろ CHの時は20代後半から30代前半の一番勢いのあるときで AHは年齢を重ね老けていく悲哀や娘の成長とか… エッセイ漫画だったんだよ
でも漫画ぐらいいつまでもかっこよくいて欲しいよなあ 青春のメモリーを振り返って、そこが色あせてるならいいけど 老けてたらがっかりすんな
>>144 CHのキャラ使ってエッセイ漫画描かないでほしい
老眼になったり腰痛わずらったりまんまエッセイw
ドラマや映画の主人公は40代、50代でもバリバリ活躍してるじゃん
ゴルゴさんは今でも現役で頑張ってるよ
デュークさんは 歳とらないんだよ…
冴羽リョウというヒーローを ただのオッサンにした北条の罪は重いなw それでもAHが売れてる=支持されてるなら、 ヒーロー然としたリョウはもう無用なんだろ
AHでいい味出してるのはカメレオンだな 香に化けたり冴子に化けたり、香の生前叶えられなかった願いも叶えたし 香は裏の仕事やってるから子供は作れないけど、 ウエディングドレスを着て写真撮影したかったんだよ リョウはずっと嫌がってたけど説得して、その撮影の当日に、 横断報道で子供を助けて交通事故死だった 臓器の状態が酷くて、使える臓器は心臓だけだった リョウが駆けつけた時にはもう手遅れだった 年取ったリョウが見せる涙もAHならではだと思う
でもAHってどういう層に人気あるのか いまいちわからないんだよなあ… そういう自分も買っているんだけど
てか、出版社が発表する発行部数ってあんまり当てにならないけどな 「○○万部突破!」って宣伝文句に使うケースが多くて、実際に売れた部数と 開きがあったりするから
AHのミキ登場初期の絵のインパクトは忘れられんわ 大人顔に幼児の体くっつけたような違和感 編集も原稿見て突っ込めよ…
そんなん昔からだったと思うが、それよりひどいのか?
銃職人の娘の赤ちゃん、しおりちゃんも体型が… 3頭身絵とかも結構書いてたけど苦手なんだろうな ところで、今日某中古書店で AH読みながら鼻すすってた女子がおったで ハンカチタオル片手に…
>>155 ブック●フでAH読んで、話しに感動してではなくて、香が不憫でリョウの老け方が悲しくて立ち読みしながら泣いた事ならある。
AHってどう収拾つけて終わるんだろう 1巻読んだときには、リョウも最後は死ぬんだろうなって思ってたけど 今の感じだと死にそうもないし
>>152 それもそうだな。AHも実際はそんな売れてないのかもな
実は宣伝ほど人気はないのかもしれないが、
北条に引導渡せる編集者がいないということか
晩節を汚して欲しくはないが、もう手遅れなのか…
>>157 北条さんのことだから
大きな事件を解決したあとに、
またいつもの日常の延長みたいに終わるのかな。
これからも続いていくので想像してね、みたいな。
だけどAH楽しんで描いているみたいにみえるし、
ジャンプのときみたいに打ち切りはないから
まだまだ終わらなさそうだね
パラレルっていっても美樹だけいないのは何でなんだろうな。 麗香とかはまあ、出る機会が無かっただけとも捉えられるけども 海坊主がでれば必然的に美樹もでるはずだし、美樹以外のレギュラーメンバーは みんなでてるのに。 ryo's barで美樹役の小山さんが「私北条さんの気に障るようなこと 何かしたのかと思って」って言ってたぐらいだし そのへんの作者の意図がよく分からないんだよなあ。
年取った冴子が子供を見て「もし結婚してたら…」ってエピソードをやりたかったのはわかるけど 子供を美樹にする必要はなかったよね あとどこそこの国の王様の落とし胤って設定も余計だと思う
CHで描きたかったけど描けなかった部分も含めてAHでやってるから、 読む価値はある すでにAHが本編と言ってもいいほどの長さだし
設定は兎も角、やっぱりリョウ達が動いてるのを見るとワクワクするし!
CHで描きたかったけど描けなかったって、編集にやめとけって 止められてただけだったりしてw
やっぱりみんな、パラレルだと割り切れないんだな…
最初は微妙だったけど、今は結構パラレルって割り切れてる
ただ
>>162 みたいに「AHの方が本編」とか言われるのはちょっと…
どうしてもAHのもっこりが受け入れられない… CHだったら笑えたんだけど
パチンコが売れて、エヴァみたいにアニメとか作る資金になればいいのに。
パチンコやる奴は非国民
>>170 それは思った…
あの辺みんな借金苦難じゃないだろか
こう言っちゃなんだが、大ヒットと言える作品を抱えてる訳じゃないからね 結構厳しそう
アニメ産業は2000億円、パチンコ産業は20兆円 市場規模が100倍違うんだよ
174 :
あ :2012/07/12(木) 10:58:02.17 ID:N6dyDybd
朝鮮にドラマ化許してる時点で作者が売国奴 ヨウツベでアニメの動画にまでdisりコメ残してくチョン ついでにチョンドラの宣伝も忘れませんw
CHは過去に香港映画化してるし それも微妙な出来だった 日本でもCEが何回か実写化したけど、どれもイマイチ 割とリアルな絵なのに実写にはまったく向いてなくて アニメは割りと出来がいいんだよな… まぁ原作者はあんまし原作に愛がなく 二次で儲ける金づると思ってるんじゃないかと
CHというかリョウにはかなり思い入れあるみたいだけど、
CEに関しては
>>175 みたいな部分があると思う
キャッツは、まだ若かったし可愛い女の子を書きたい、みたいな感じじゃん? CHは神谷明とか周りもリョウ大好きだし、やっぱり本人のあこがれ的なものも 入ってそうだしなー
リョウは男女問わずみんなの憧れみたいなところがあるからなあ… そういや、リョウのこと嫌いって人聞いたことないや 北条さんにとってもリョウは特別なんだろうな
リョウの過去って飛行機事故でゲリラ兵に拾われたんだっけか
AHになると自己投影の度合いがCHの頃より強くなった感じはするなあ
>>175 まあたしかにCHより劣化した設定のパラレル描いて悦に入ってるのを見ると
作者は本当にCHという作品を愛してたのかって疑いを持ってしまうな。
リョウはたしかに好きそうだけど。
北条さんの中でCHは締切に追われながら必死で描いた、 という思い出になっているのかも。 愛する作品というよりは、しんどかった〜みたいな。 AHの方がじっくり腰をすえて描いている気はするね。 そういう意味では、AHの方を愛していそう。
歌手が適当に作った曲が大ヒットして代表曲になるみたいに、 クリエイターが本当に書きたいものと、世間で評価されるものってのは 差があるんだろうね。
締切に追われながら必死で描いたというのは、どっちかというとキャッツの方では? 実際、キャッツに良い思い出があまり無いとか発言してたはず
北条はCHを描いてた頃が一番楽しかったって何かのインタビューで言ってなかったっけ CEの頃はアシも揃ってなかったろうし、要領も分からず無我夢中って感じだったろうが
いくつになっても、やっぱりリョウはカッコいい 子供の頃も、なんか大人でなんかエッチででもカッコいい!と思ってたけど 大人になってもあまり変わらずカッコいい でも海坊主の魅力に気付いたのは、ある程度の年齢になってからだな 冴子のよさも大人になって、改めて違う方面から気づいた
長身でイケメンでメチャ強くて精力絶倫でチンポがデカイっていう 男が憧れる要素を全部もっているからな
立ち居振る舞いがスマートだしね
普段は二枚目キャラなのに締めるところは締めるし、暗い影もあるけど、それを見せなかったり、放っておけないところもあるし…そりゃモテますわ。
普段は二枚目っておいw
二枚目はつまらないよ、三枚目の方が人生楽しめる 美女はつまらないよ、愛嬌のある方が楽しめる 不思議とその両方を兼ね備えた人はいないのは、また世の理で
大人になって香の可愛さがわかった
香に性欲を覚えるようになったら一人前
そうか、なら俺は厨房にしてすでに一人前だったのか
つっこみハンマーキャラとして以外の香のよさは大人にならないと分からない。
リアルタイムじゃわからなかった面白さに今更ながらハマっちゃったよ… 大人になった今見るとやっぱC.Hって青年誌向けだよね。 何で少年誌だったんだろ? 青年誌ならあんな終り方じゃなくてすっきり終われたかも…
当時のジャンプだからこその勢いはあると思うがなあ
青年誌でやるにはヴァイオレンスが足りない。 エグさを外した全年齢対象のアクションコメディ路線に 終始したCHは漫画界の007といえる。 北条さんの狙い通りの作風に仕上がったはず。
むしろ少年ジャンプでやったからこそ、表現がネチっこく無くてよかったと思う いまのAH見てるとそう思う
魅せるアクション描ける(描けた?)人なのに、本当に色々ともったいない
今の漫画の作り方って、1から10まで全部説明するものが多いから ある程度以上は想像で読者が補える方が、個人的には好きだ 例えライトに書いても、ある程度話数が増えればbackgroundが見えてくるし キャラクター自体が活きて来るから、細かい設定や説明は省ける
このキャラはこういう性格です・だからこう思ってくれという説明のクドさはいらんよな
80年代ジャンプの作品はバラエティ豊かだったから CHは違和感なかったなあ… AHはもう青年誌というより、中年誌という感じがする
CH読むとバブルの頃を思い起こさせる。 服装とか街並みとか。 昔はあんなに活気づいてたなーてノスタルジックになるなあ
>>201 アクションを描くのは超上手かったけど
アタマが吹ッ飛んだりってのはなかったろ(超初期にあったっけ?)
北条さんは少年漫画の倫理の範囲内で収めたんだよ。
ちなみに、90年代にサンデーで連載されていた「ジーザス」は
CHに対するオマージュともアンチテーゼともとれる作品だったな。
同じパイソンを持つ殺し屋のお話だが
おんなじ少年漫画であっても、ああいうのとは毛色どころか遺伝子レベルで異なる作品。
北条さんは軽く明るくを貫いたんだよ。
北条さんの倫理観っていうか そういう感覚が好きだなあ… もっこりとかHなこと描いても、下品じゃないとこも
>>206 あえて少年漫画の倫理で収めたというより作者本人の気質だと思うけどなあ
ハードボイルドは嫌でたまらなかったらしいし
CHは少年漫画らしいアクションヒーローが描けていたと思ってるよ
ジーザスはちゃんとした続編を読ませてください
自分は初期のハードな作風のほうが好きだな。 リョウがクロスボウで犯人を射るシーンなんか痺れるわ。
掌をクッションにして銃を打つシーンは、今見てもかっこよすぎる
本人はハードボイルド嫌いなんだ。 でもwikiじゃA.Hのジャンルがハードボイルドになってるね。 まぁどうでもいいけど
212 :
愛蔵版名無しさん :2012/07/15(日) 22:42:15.56 ID:r43HbCNS
少年漫画の倫理tっていっても当時のジャンプはそんなもんなかったと思うけどな。 北斗の拳で敵がドリルでバットの腹えぐるシーンとか平気で載ってたし 今だったら絶対無理だろうけど。
よく見ようぜ 作者本人の倫理観っていってる人が殆ど
>>206 軽く明るくがいいんだよな
漫画はそこにペーソスもあって良い感じだった
アニメは単純化し過ぎて雰囲気壊したきらいもあるが
CHのあのノリは80年代ならではかもしれんが、
北条はシリアスよりコメディの方が良いもの描けるように思う
215 :
愛蔵版名無しさん :2012/07/16(月) 02:45:09.98 ID:BbrpjIMU
初期はちっとも軽く明るくなかったよ。 槇村が惨殺されてからは 僚は完全に仕事人みたいだった。 ワイヤーで首を切断したりね。
無理してクールでハードな路線で行こうとしてたんだろうね リョウは完全無欠ってかんじだった AHも初期はハードな路線だったし でも自分はCHっていうと、 中期以降のふたりの日常の暮らしとか そういう部分が真っ先に思い浮かぶなあ… 日常生活を描くのがうまいと思う
中盤で美人依頼人テンプレが完全固定された辺りはちょっと中だるみを感じたなあ 初期の濡れ衣の父親と父親の帰りを待つ幼女みたいな話みたいなのがもっと読みたかった あと海坊主が関わってくるとちょっとだけ毛色が変わるから好きだったな
海ちゃんとリョウの決闘はかっこよかったなあ
香の関わりが少ない話の方が好きだな、白馬の騎士とかギャンブラーとか女優とか レギュラー化してからワンパターン(ハンマー)にあんってしまった。
昨日アニメの愛と宿命のマグナムを20数年ぶりに見て胸が熱くなったが ちょっと香が役立たずに描かれすぎるな。 無能な上に嫉妬剥き出しの暴行、ハンマーなんてのは 一話に一回ふりあげるかどうかでいい。
僚と海坊主が組んで敵の組織を壊滅する、みたいな話も読んでみたかったな。 冴子とは2回ぐらいあったけど。
海原編がまさにそうなんじゃね?海坊主との共闘 海坊主がリョウとあまり組まないのは槇村と位置的に かぶらないようにする必要があったんだろ
海坊主っていい味出してるなあ 美樹ちゃんもだけど さりげなくサポートしてくれる感じがいい
>>217 あのマンネリを楽しめる俺みたいなヤツが幸せ者なんだろうな。
つーか、それがCHの正しい楽しみかたのような気がする・・・
あの美女登場→ハンマー→解決→ハンマーパターンが受けたから 同じような話続いたんじゃね?偉大なるマンネリというか水戸黄門的 というか。最近でいうとごくせん(ドラマ版)みたいな。 香のからみ方もユニオンとの対決が一段落してからは パターンが確立するまで試行錯誤みたいな感じだった。
>220 基本的に香は役立たずじゃないか 記憶喪失の王女の話とか香が足を明らかに引っ張ってるし >225 確かに試行錯誤してた頃の方が良かったな 香べったり話はとにかくマンネリだから
記憶喪失王女の話ってそんなに足引っ張ってたっけ?
記憶喪失王女のときは、リョウがわざと香をのけ者にしてたように思う。 いつかは元の世界に戻さなきゃいけない香と王女(途中まで王女じゃないけど)を重ねて見てたんじゃないの。
香のからみ方は初期の片岡優子編みたいなほうがよかったな。 依頼を持ってきて、たまにつっこみとかする役くらいで。 でもそうなったら恋愛関係にはならなかっただろうが。
香ってリョウの恋の邪魔ばかりしてたからな 「もしも香りがいなかったら〜」のパラレルがAHでもある 完全に存在抹消するとあれなんで、心臓と記憶(幽霊)だけってことにしてる そしたら話がどんどん転がりやすくなって、 あれほど単行本が進んでとうとうセカンドシーズン突入だ CH 累計3500万部(全35巻) AH 累計2000万部(全33巻+3巻) ただ残念なことにリョウも歳を取ったのと娘も出来たんで、コイバナが少し減った 記憶喪失王女とかもだがリョウの自由奔放なコイバナももっと読みたい セックスしない主人公ってどうなんだよ!!!!
散々言われてるだろうけど 逆に香とのセックス話は今後出てくるんだろうか キスの話は出たんだよなあんなあけすけに言うならやってると思うんだが
冴子なんて10年以上セックスレス
プロポーズするまでヤってないのかな? 香は28まで処女って事か?
少年漫画だったからその辺の話は曖昧で ゴクウはチチと子をなしました、でいいんじゃん?
そもそも北条がそういうの描きたがらないだろうしね
作中でも指摘されてたけど、 リョウは自分の恋愛については謳歌して当然みたいな態度のくせに 香にはその機会すら与えないように画策するのがな… 色々理由つけていたけど、言動もひどかった 香が暴力DV女なら 差詰リョウはモラハラ男だよ
>>236 香に機会を与えないように画策してた描写ってあったっけ?
画策ってしてたっけ?そんなエピソードあったかな?
リョウはもっこりしてもセックスしない 無駄もっこ
ハンマーテンプレ成立以前は割と女性と関係持っていそうな雰囲気はあったけどね>リョウ
画策ってほどじゃないけどミックのときは気にしないふりして大分気にしてたんじゃなかったかな
女らしい服装ダメとか 男の依頼は断るとか… 男の依頼人のとき、これだから男はイヤなんだと 思いっきり棚上げして言ってたし
ミック以前でも男装の依頼人(柏木圭子だっけ?) のときは思いっきり嫉妬してたし、その辺の不器用さとか 香に対しては天邪鬼なんだよな。 でもその辺をうまくスケベと合わせてリョウの人間っぽさが 出てたと思う。悪い面もあるんだっていうのが。
TV局のディレクターとの結婚話の時は嫁にやってもいいと考えてたようだし さゆりさんの時はNYに連れてってもらってもいいと考えていたようだ。
香の本当の幸せをいちばんに考えてるってところに 愛情を感じる
香の幸せは自分と別れることだっていうのは 分かってたくせに、好きになってしまって 手放せなくて、だから中途半端な態度で 悩んでってのが大人になった今、完璧ヒーローじゃ 決してない、そして子供には分からないリョウの魅力だと思う。
>>245 さゆりさんが「ここは荒んだ環境だからやっぱり私が引き取ったほうが…」って言った時に
「そう結論を急がずもうちょっと様子を見て…ね」って言ってたから本音は連れて行って欲しくなかったんだと思う
野上唯香ちゃんに「卑怯者」と指摘されたことは 図星だったんだろうな あのときの一瞬のリョウの寂しげな目がかっこいい
リョウの内心が語られるシーンって少ないよな。 香の姉があらわれたときもマリィー編でも 浦上さんのときも リョウが香のことをどう思っているのか 文字で表されることはなかった。 香を応援している読者にとってはイライラがたまる期間が長かったが ソニア編でようやく報われたかなって感じだった。
野上三女の話は昔は気がつかなかったけど物語の着地点が語られた話だよね あそこらへんからリョウと香の関係もテンプレ保ちつつではあるけど劇的にかわっていったイメージ
AHでも香の姉登場
初めてエロパロスレ見てきた。 夜中に笑い死にするかと思った。 しかしこんなに後日談が気になる漫画って無くね? 作者が上手いのか、「後四週で打ち切り」にした編集スタッフがGJなのか… あの終り方だから自分もハマったのかなぁ
へーラスト後4週で打ち切りだったんだ 海原かミック編からテコ入れ決まってたと思ってた
海原編よかったのに、その後がちょっとグダグダしすぎたのでは? と思ってしまう
でも、海原編はホントの最終ネタだったと思う。 あの後に別のクライマックスを持ってくるのは難しかったろう。
日常ネタはいくらでも描けただろうけどあれ以上盛り上がるのは難しいと自分も思う まさか1、2巻のネタ引っ張ってくるとはおもわなかったもんなー 伏線の集大成みたいな感じだったけど回収されてない伏線てあったっけ?
>>257 伏線と言うか、教授との過去話は欲しかったな。
ミックやマリーと組んでた時の話も見てみたかった。
自分としては、海原編のあと香の記憶をなくさずに スパッと後日談で終わってほしかった ちょっと照れてる二人の日常とか
>>259 海原の船から帰ってきた回をジャンプで読んでて最終回と思ってた。
でも最後のページの「振り出しに戻る」でずっこけた。
終わりどころとしては伏線も回収して、香とも結婚?しようとして
最高のタイミングだったのに。
>>260 ドラゴンボールでフリーザが復活して地球にきたときは
「もう終われって!」とウンザリしたが、
CHの場合はガッカリしたと同時に作者が気の毒になったな。
キャッツアイ同様あそこで綺麗に終わらせるつもりが
延命措置されて。
しかもより気の毒なのが「あ、やっぱもう駄目だ。バイバイ」と
その後すぐあっさり首をきられたこと。
あんなんなら間違いなく海原編で終わってたほうが良かった。
無理やり引き伸ばしたので有名なのは男一匹ガキ大将だけど、
あれは作者が放り投げて逃げ出したのをつかまえてやらせたもんだから
判断は間違ってない。
しかしCHのあれは明らかに編集の判断ミスといっていい。
綺麗に終わらせたものを無理やり続けさせ、結果人気が出ないから
すぐ切る、というのはあまりに作家をないがしろにした行為だろう。
ManaのPV見たがワロタw 海坊主のドラムは堂に入ってたが、リョウのギターは微妙だな 全体的に古くさい感じで残念だ。北条は何考えてるんだか
>>261 それでも最終回をそれなりに綺麗にまとめた当時の北条氏はすごいと思ったよ。
まあ元々CHは雑誌での人気はそんなになく、単行本が
売れてたタイプで、雑誌に貢献しているわけでもない上、80年代からの
黄金期漫画の最後の生き残りだったから世代交代の意味でも
終わらせるタイミングをはかってたとは思う。
自分は「振り出しに戻る」見たとき「ああやっぱりな」、と思ったな。 この漫画は前もリョウが香にプロポーズ?した時も結局まとまらなかったし このパターンなんだと思ってた。 すんなりいかない所が良くも悪くもこの漫画らしいんだと思ってた。
>>264 たしかにあそこですんなり進むぐらいなら、もっと前に進めてるだろうし
あのスタイルこそが北条司なんだろうな
海原編の後ってがっつりやったエピローグみたいなものだと思ってる 香の記憶喪失即打ち消したのは打ち切りの兼ね合いなのかね
香の記憶喪失は「ふりだしにもどる」とミックが生き返る話で「なぜそのことを覚えてる?」がやりたかっただけだと思う それよりその間のリョウのケツに壊れた椅子が刺さるエピソードの方がいらなかった 10巻くらいの絵柄ならともかく終盤のリアルな絵で下ネタやられてもギャグとして笑えない
つか北条はCHも終わりの方は結構飽きてて、海原編で終わらせるつもりだったんじゃ なかったっけ?
どう考えてもミック〜海原編は終わらせる方向だったよね。 本人としてはどうかわからないが、後にも先にも北条氏のピークだったと思う。
ミック〜海原編は、話にも絵にも力がこもってるね 何度読んでもすごく感動する
>>267 そうそう、リアルでうまい絵はギャグと相容れないんだと思った
海原編みたいなシリアスな話のときはいいんだけど
ラッシュとFCを古本屋で立ち読みしたけどこの頃の絵は小奇麗なだけって感じで
あまり魅力を感じないな
CHの頃の絵がやっぱり一番熱がこもってた
絵でいえば、シャンインの顔がシャープになってきたからか リョウの薄くなってた髪がフサフサに戻ってきたからかわからないけど 最近のAHはCHの頃の絵に戻してきてるように感じる
AHって読んでないんだが ここでは評判悪いな。 旧作ファンにとっては面白くないの?
>>273 香死亡と嫌な感じに老けたリョウはちょっと…
あと人情話系がくどい
リョウから香に対する感情が常に素直だったりするのはニヤニヤできる 香の神聖化はちょっとあれだったけど香の声ネタがぶち切れ声で嬉しかった たまにおもしろいという印象
香の神聖化というか母性の塊みたいになるのは 飛行機とか熱とかたまにだからよかったけど AHだと常時あれだからな無茶苦茶な部分が出た方がホッとする
飛行機と言えば、リョウが飛行機が苦手だなんて苦しい後付だったよな。 それでいてヘリは平気というのも変だし。 後には飛行機そのものではなく飛行機に乗るのが怖いなんてアレンジが入ったが、 苦手エピが初登場したときなんか明らかに飛行機そのものを嫌がってたな。
アニメのこだま監督によると、飛行機恐怖症設定は元々あったらしいけど 正直後付けっぽい気がする
リョウは船で日本に密航してきたんだっけ CH海外編みたいな番外編があったら面白そうだけど飛行機に乗れないとさまにならんなあ
そういえば、香もCHリョウと同様にギャップのあるキャラクターだったよな。 最初はただの気の強いキャラだったような気がするけど。 はちゃめちゃツッコミキャラと母性とピュアなお人よし部分が切り替わって いった感じ。
一人称が俺から私になっていくうちに変わった あれらを成長ととらえるかキャラ変更ととらえるか迷う 狐の時は切れも混ざってたけど精神的に前進したよね
そこがいいって人が多いんだろうけど、嫉妬心が強く出てくる描写がどうも苦手だった なかなか進展しない仲を楽しんでもいたんだけど、なんでかな
自分も単純なラブコメ展開はこっぱずかしくて苦手だったなあ 段々ハンマーぐらいできつい嫉妬はなくなっていったから気にならなくなったけど
ハンマー以外にきつい嫉妬ってそんなにあったかな? 個人的にはCEの瞳の方が嫉妬深い印象
嫉妬かどうかしらんがリョウのまえで エアロビはじめたのは見てられなかった 今でもページ飛ばす
>>285 自分もそのシーンなんか苦手w
でもなんだかんだ言ってCHの香は色んな面があって魅力的だ
一応ヒロインだというのにAHのシャンインなんて存在感薄すぎ
いっそのことCHの世界に敵役で登場したほうがよっぽど印象に残って
色々語れるキャラになれたんじゃないかと思うくらい
CHの香はヒロインにしてはどっかおかしなところがあって 優等生ではないのが魅力だったな。
CHの香は負けん気で色んな逆境カバーしてたよね そこがとんでもない方法と合わせて面白かったな 詰めが甘いから影でリョウにサポートしてもらうんだけどそこも好きだった AHでも特技のトラップ祭出ないかなービル解体またやってほしい
キャッツの愛ちゃんも俊夫の前でエアロビ踊って色気ふりまいてたな 北条ってどんだけレオタード好きなのかと
実はリョウの嫉妬の方が恐い件
詳しく
バックバンドとして復活(?)するらしいな、冴羽、香、ファルコン
yahooトップに出てたね、びっくり でもちょっと古くさくて恥ずかしい…
MMD関連の動画の方がずっと出来が良い不思議
もうちょっとモデリングはどうにかならなかったんだろうか
海坊主のドラムは許せるけどリョウがイケイケでギター弾いてるのはキモいな
リアルっぽくなるといまいち… 神村さんの絵だったら許せる
北条さんの絵ってリアル寄りだけど漫画絵で 別媒体で再現するの難しいよね
良い思い出で取っておいてほしかった感
シティーハンターで1番笑ったのは毒バチの回の 「やーい恐怖のもっこり親子!」の似顔絵だ 今読んでも笑える
俺はリョウがそれまでオカマ口調だったのが突然マジ顔になって、 香に「湯を沸かせ! 沸騰して10秒したら火を止めろ、1秒も狂ってはいかん!」 と命じて何かと思ったら、インスタントコーヒーを淹れるためだったって話。
もっこりで水飲み鳥なんてのもあったね あれは笑ったw
カメラマン葉子のときの 「スーパーもっこり」 「な…!?いやぁ!」 も良かったw
そういえば、北条さんってメディアに出ないね テレビ出演したことあるんだろうか
愛宿の番宣に出てたような出てなかったような
>>306 そうなんだ〜。ありがとう
漫画家でも江川達也とか露出が多い人と
そうじゃない人がいるね
鳥山明とか見てみたいなあ
キャッツアイ舞台化って、キャストひどすぎる…
森三中じゃないだけ良しとしよう
原作知らないってある意味仕方ないかなとも思うけど 言ってほしくはないなあ…
北条氏どうして自作を安売りするのかねえ 作品への思い入れが稀薄なのがなんともなあ
>>312 ほんとほんと
最近何かと北条さんのこと話題になるけど
全部ビミョーなのばっかり
金に困ってるんじゃないの? >自作を安売り パチしかりでさ
早見優とか西城秀樹とか出てたやつ酷かったなあ・・・
キャッツがここまで何度も実写化されるのに、 CHだけは国内では実写化は絶対されないよね。 こんだけ漫画の実写化が多い中、絶対どこかで企画には 上ってるとは思う。実現しないのは作者が拒否してるからじゃないか。 キャッツにはあまり思い入れがないからOKするんだろう。
パチのノボリの絵って何か違和感感じる
作者の拒否の可能性もあるけど、単純にキャッツと比べてCHはリョウの配役が 難しいからじゃないかな? キャッツは極端な話美人三人集めりゃどうにかなりそうなイメージがあるのかと
リョウが銃を使うというのも、問題になるのかも
実は…外見を除けば、ジャッキーほど リョウのイメージに近い人はいなかったのかもな。
キャッツは知名度があってメインが美人三姉妹で往年のヒット曲持ってて アイドルを売り出したいところにとっては美味しい作品なんだろうなと思う
リョウより海坊主の適役がいないのでは?
海坊主は画面に出さなくても電話で終了でも無問題だったりするので やっぱりリョウだろう
裏家業のダークヒーローは実写化しにくいのかね 必殺シリーズとか時代劇なら大丈夫なのにな 裏家業を強調しなくても作れそうだが、何でも屋の ほのぼのホームコメディみたいになりそうだw
アクションシーンも難しそうだしね せいぜい、美女のボディガードくらいになりそうだ
>>321 瞳が主役の筈なのに、映画では何故か愛になってるし
だったらファミリーコンポでも実写化すればいいのにw 作者お得意の性倒錯ネタ人情ホームコメディ、裏稼業も人殺しもないし AKBだのハロプロだのから一人、ジャニから一人、さらに適当にオカマタレントでも連れてきてさ ファミコンには思い入れがないからオカマのお母さんがIKKOになってもなんとも思わないや
ファミリーコンポじゃ知名度なさすぎてどこもやりたがらないんだと思う
ファミコンでドラマ作ったら結構面白いんじゃないのかなと思うんだけどな 知名度がない分、制作側も多少気楽に作れそうだし もったいない
紫苑を男優にやらせるか女優にやらせるか… いっそ紫苑を男優、雅彦を女優でも良いかも
>>327 オカマとかニューハーフのネタは今のテレビや映画では駄目なんじゃないか?
漫画のアニメ・ドラマ化でそういうとこが改変された例はいくつかある。
ライアーゲームのフクナガ(見た目は美人なニューハーフ)がドラマではキノコカットのショボい男になってたり、
ワンピースのボン・クレーがオカマである表現がアニメではいろいろ省かれてたり(セリフや背中の文字)。
下らん表現規制だが、今のテレビや映画業界では、障害者と並ぶ差別表現扱いになっているらしい。
ファミリーコンポからそういう要素を削るわけにはいかないし、今テレビや映画化は無理だろ。
たとえ削れても、そんな下らない規制に合わせて改変してまで映像化などしてほしくない。
>>332 キャッツの映画版って随分前なんだから、むしろ最新作の主人公が愛なのは
映画があったからというべきじゃね?
キャッツ愛より、キャッツアイ(catsEye)
浅谷って淫乱むっつり助平っぽそう
ゼノンって売れてるのかな?
あんまり売れてないんじゃないかな
ゼノンの宣伝の意味もあるのかなあ 最近の北条作品のメディアへの出し方って
ゼノン、ピクシブでやたらと宣伝してたり 2ndの1話読めたりするけど正直浮いてると思う
駅前の小さい本屋にバンチは入ってるけどゼノンは入らないな
>>339 ピクシブでゼノンのバナー見る度、ゼノンはどこへ行こうとしてるのか
心配になる
話戻るがCH実写化はリョウのもっこりも問題だろう 銃ともっこり取ったらリョウじゃないし、 そんな去勢されるくらいなら実写化しない方がいい
もっこりとか銃とか考えたら、ジャッキーはかなり頑張った方だったんだな 色々と中途半端な出来で、ネタ映画と化してしまったが
ジャッキーの映画、チュンリーのコスプレしか印象に残ってない・・
実写でやるのに、リョウだけはピンと来ない 誰がやってもイメージにあわないんだよなあ なんでだろう?漫画の中のリョウが理想過ぎるのか?
北条氏の中では、実写ではこの人って言うイメージってあるのかな
リョウ以上にかっこいい人はいないからなあ… 外見だけじゃなくて、にじみ出る何かがある俳優さん う〜ん、思いつかない
ジャッキーチェンでいいじゃねえか
体格がよくて背が高くてって思って阿部寛がうかんだがあれは違うか
体格などの外見+クールな格好良さや渋さともっこりの二面性を演じる演技力も重要だよな 自分も思いつかん。
正規の漫画の続編をみたいとはいわないから、 せめてもう一回くらいアニメSPやってもいいような気がする。 金ローの時間帯だったらみんな見るだろうし、ルパンより需要が あると思う。アンケートとか見ても、多少の操作はあるだろうが、 根強いファンは多いと思うよ。
ルパンより需要があるならルパンより放映してるだろう
今のアニメ技術で、原作寄りのキレイな作画で見てみたいなあ 掲示板とか、時代に合わなくなっている部分はありそうだけど。
351は現実を認めた方がイイww ルパソより需要があるなんてどっから湧いた妄想だ
そういや絵と動き的にAHのアニメってどうだったの? 海原編アニメで見てみたい
パチンコ...
>>355 AHの絵、自分は受けつけんかった
色合いはきれいなんだけどね
話も寂しいから何度も見たいって思わないなあ
ルパンってもう惰性で作られてるって意味だろ
AHのアニメってすごい作画崩壊してたんじゃなかったっけ?
>>359 そうそう、すごい作画崩壊。
リョウはおじさんだし、香はきつい顔だったし
シャンインも可愛くなかった。
AHのキャラデザの良し悪しは置いておくとしても、デッサンが明らかにおかしい顔や 髪型が反転しているリョウとか、作画面でひどい事になってたはず
音楽はけっこう好きなんだけどね。 カノンの「グロリア」とかOPの歌とか。
GUWINKOの歌は微妙・・・
今のアニメ風アニメも一概に良いってわけでもないみたいだね ありがとう
CHは女運び屋が音痴なシーンが好きだな。 音痴なのに2コマ目で徐々にノッてくるとことか
86cmでCカップの香のバストって、当時でそんなに小さいとは思えない。 なんでリョウは貧乳よばわりしてたんだろう
つか香だとわからなけりゃフツーにもっこりしてたからな。
>>366 たしか今とサイズの表記方法が違ったはず。だからDはある気が。
>>367 「香に」もっこりしないんじゃなくて「香だから」もっこり出来ないっぽいのが良い。手中の珠だね。
ファッション業界には詳しくないが モデルさんってのはスレンダーな人が多いよね。 なぜか、えり子さんはグラマー系の香、美樹、冴子をスカウトしていたが。
つか北条漫画の女は基本長身巨乳だから
腰のあたりも結構しっかりしてる。
なんで香にもっこりしたらダメなの? 手さえ出さなきゃもっこりぐらいはしても良くね?
香に対しては理性が働くんだよ
もっこりって抑えられるものなの?
漫画だしできるんじゃない?
あの年で パンチラや水着程度でもっこりできるリョウは若いなぁ・・・ ただ、氷室真希ちゃんの胸チラなら俺でもできるかもww
ハタチですが何か
北条さんは細いよりむっちりしたのが好きとコメントで 書いてたなあ・・・。 香や冴子も初期はほっそりしてたけど後半あたりからムチムチしてきた。 そしてエロい。
表紙のイラストで 香の乳首が透けてたり 結構ヤバイよね
スタイルいいよねえ。 ナイスバディで憧れる。 AHとか最近はちょっと体型変わった? 昔みたいな色っぽさを感じないんだけど。
顔とか体型シャープになったよね
AHは男女問わず色気感じないなあ 際どい格好もないし、もっとCHの頃のように 色っぽく描いて欲しいもんだ
AHが男女じゃなくて親子がテーマだからなー わざとかもしんないけどシャンインももう20近いのに色気ないよな
北条は疑似親子萌えにシフトしたと思っている
それは結構前からだとおもう 疑似家族大好きじゃん
でもAHは娘萌えも入ってるよね 肩抱いたり、シャンインが後ろから抱きついてる絵とか描いてるし
バスジャックで頭ワシャワシャーっとしたとこは不覚にも萌えた
あだち充も親子萌え漫画を書いたりしてるし、年とともに 作風も変化するな 変化してほしくないけど
作風自体はそんなに変わってない気が もともと北条は昔から親子もの多かったし
>>389 えっ、あだち充って親子萌え漫画描いてるんだ
でも絵はずっと変わってないね
>>369 香は胸があるわりに、ウエストは58cmと細かったからでは?
冴子は59cmだし
長身だから全体にスラリとしてるし。
>>391 確かビックコミックあたりで連載されてたと思うけど
おっさんが自己投影でキモイって言われてたっけ
それ義理の親子の恋愛ものだろ 擬似家族の家族愛とは違うやんけ
気になって調べてみた 「じんべえ」という作品かな ドラマ化されてるんだね
>>388 バスジャックで頭ワシャワシャーって見当たらないけどどこにある?
香がリョウのアパートに引っ越す時のエピだよね?
>>396 たぶん、AH18巻の137ページのことじゃないかな?
>>398 AH最初のほうしか読んでないけどシャンインずいぶんキャラ変わってるな
ほっぺた膨らませたりこんな幼い性格だったっけか
シャンイン殺人マシーンに香が入って成長キャラとややこしいからなーだんだん甘える事覚えてきたところって感じゃね?
>>398 見て思ったけど、やっぱ今の絵柄嫌だな
無理なんだろうけど、昔に戻ってくれないかなあ
2ndでまた絵柄変わってるけどなー 結構絵柄変わる人だと思うんだけど どの辺の絵柄がいいんだろう?
個人的にはCHの中期〜後期がいちばん好き! 扉絵だけで、いいなあ〜と絵に見惚れちゃう
CE後期とCH中期かな CE後期はまだ漫画っぽいデフォルメが多めに残ってるあたりが好き CH中期はデフォルメとリアルさがバランスよく入り混じっていて好き
後期と末期は別扱い? ミック編からはフルモデルチェンジだったぜ。
ある程度安定してくると、どんな漫画家でも手癖が出て来て 大概変になるんだよなあ そして「絵」から「パーツ」になる、魅力なくなるー\(^o^)/
中期の絵が一番好きだけど、後期は線がとにかく美しくて漫画の域を超えてると思う 北条の絶頂期の絵が海原編と重なってよかった
ほんとそうだよね クライマックスに向かってどんどん絵が美しく力強くなってる 最後の方は絵も話も芸術作品みたい
でもCH以降はリアルさが強くなっていって、カラー絵も怖くなっていくんだよなあ そういう意味ではCHは凄く良いところで終わってたんだなと思う
ちょうどよいところでキープするのって難しいのかな? CHの絵のままがよかったなあ…
多分殆どの読者は変化を求めてないと思うんだよね 本宮ひろしなんかほとんど変わってなくて羨ましい
美的感覚って年とってもそんなに変わらないもんだと思ってたんだけどな 北条は今の絵柄のほうが魅力があると思っているのだろうか
リョウはあれだけどそれ以外の中年〜初老の男はうまくなったとは思う
技術が上がっても、主人公クラスに魅力がなくなったら終わりだよなあ 芸術作品や美術品を見てるわけじゃないし 芸能人がみんな整形して美人になって、魅力あるかどうかといったら そういうわけでもないし
リアル志向になっちゃったのかな リョウも香も冴子も、昔の方がよかったなあ 今の絵だと生きてる感じがしないマネキンみたいに見える 主要キャラの中では海坊主は意外と変わってないけど
目がなー ちょっとした雑談シーンのリョウの目があっさりでモブっぽく見えるときがある 楽な書き方なのか
ペンも描き方も変わってないけど長年の疲労で筆圧が弱くなっていて線が細くなっている できるだけシンプルな絵を心がけてるって2000年頃のインタビューに書いてあった ずっと同じ絵柄を保って描き続けるのも難しい事なんだろうね
AHは顔にやたら余計な線が入っててシンプルとはいえない むしろCHの時のほうがシンプルだった
顔とか体にあんまりトーン使わなくなったよね繊細なトーンさばきがまた見たい
トーンはアシさんじゃないのかなあ
そっかアシさんかー カラーから見ても原稿にパソコン使ってはいないのかなー
筆圧より絵柄なんだけどな・・・
2ndで大分絵柄戻してきてると思ったけどそんなに違うか?
うん、だいぶ絵柄が戻ってきたよね AHの最初のころに比べると雲泥の差だ
>>423-424 そうなんだ、立ち読みしてみようかな。
で、何を見ればいいんだっけ。バンチじゃなかったよね?w
zenonだよ〜
ちょっと前に小室とコラボやるとかで、オリキャラ描いてたの見たけど 正直目がちょっと…
アニメのエンディングのGet wild は良かった タイアップとは思えないほど作品と曲がハマりすぎ
劇場版 「ベイシティウォーズ]みてるんだけど、 ガンアクションなのに誰も撃たれないし、殺される描写もないのな ご都合ばっかで銃をかわしまくり 緊張感のかけらもない、趣旨を通すゴルゴのほうが100倍いい 小さいときみてたイメージで名作の印象があったけど 完全に雰囲気アニメだったんだね
小さいから大人アニメだと思うだけだったか 今みても事件の背景とかテキトーで子供視点での勧善懲悪劇 最低限の被害と死傷者で都合よく終わるワンパターン構成 かけあい以外は割とリアリティ重視した設定かと思ったけどありえないことの連続
アニメはCHを世間に知らしめたが 子供騙しに堕したところで功罪相半ばすると思う
原作漫画がハードな殺しとかやらない子供騙しだったからな アニメでももっこりを誤魔化さずにやれというなら別だが
よく考えたら「もっこり」ってすごい卑猥だよなあ よく少年誌で許されていたもんだ
香に人殺しさせたくないのは分かるが、バズーカ持ちだして、全部爆風や破片で 気絶状態で死亡0って酷いぞ
それでも初期はボクシングの挑戦者を判らないように殺したり ユニオンも壊滅させたり(何人も殺してる)だがいつの間にかソフト路線に
>>431 う〜ん、逆じゃないかい?
死者ゼロで毎回お笑いエンドだった原作の方がよっぽど少年マンガだった。
アニメ側はシリアスな終わり方も多く、死や別れについても掘り下げられていたよ。
汗臭いスポ根や70年代アニメにかかわってきたこだま氏が担当したアニメ版は
ライトな原作よりハードになるのは当然だということだろう。
原作は明るい軽いを通したが、ここのみんなが毎回言うとおり
北条さんは暗いのが嫌いなんだろう。
俺は両方、好きだがね。
>>434 初期は香はある意味「銃の名手」ってことになってたな
アニメはCHに限ったことじゃないが、原作無視した余計な設定が邪魔だな 黒いチューリップの花師がかすみの祖父って…いるかあの設定?
映画監督の娘って話は アニメ>原作 異論は認める 女ギャンブラーの話は 原作>>>>>>>>>>アニメ 無印と91はせっかくの原作の大半が前後編じゃなかったのが不満
萩尾親子の話 アニメ>>>>原作 女科学者が自分を殺してくれって話はセスナじゃなく船で良かったのにな あとリョウと香の出会いの話も原作のほうが好き
'91で唯一良かったのが 槇ちゃんとの出会いの話かな オリジナルだけど絵も良かったし リョウがヨタハチ乗ってたし
オリジナルがどんなによくても、どうしても二次創作じゃないけど そっちのイメージが強くて好きになれないんだよな
443 :
愛蔵版名無しさん :2012/08/14(火) 08:55:30.48 ID:c7+T42Ol
そういうこと 原作ファンがアニメに望むことは、あくまで原作に忠実であることだからな
そこらへんは人それぞれかな テレビと雑誌じゃ出来る事と出来ない事があるし、基本的に忠実だったらいいや
>>433 CH連載前に徳弘さんがシェイプアップ乱でさんざん「もっこり」表現やってたから
編集的にはokだったんじゃないの
北斗の拳やキン肉マンやブラックエンジェルスやBASTARD!!やってたくらいだし ジャンプはエログロには緩いだろう
記憶の中でアニメと原作がごっちゃになってどっちがどっちの話なのか分からなくなってた。 香の記憶喪失と3の最終話は原作にあると思い込んでて、原作になかった時はがっかりした。
>>447 自分もセイラの話が原作にあると思って探したら
無くてがっかりしたなぁ
91はこうじなさん(だっけ?)の絵が苦手で仕方なくて萎えまくったんだけど
エピソードは好きだったから、確かに最終話とか原作絵で見たかった。
(香を好きになる少年?とか出てくるやつだよね?最終話)
あ、ごめん 3と91の話ごっちゃにしちゃった 3の最終回はリョウと香が嘘結婚式するやつだっけ? 結婚式の2人可愛いかったよね
>>446 当時の少年誌なら
マガジンの方がエロかったと思う
胸キュン刑事とかルナ先生とか
今なら青年誌だな
マガジンは90年代に入ってからさらにエロが加速。 女の裸なんてのは毎週あたりまえで、アソコさえ映さなければ 本番描写まである始末。 ジャンプは桂正和がそっち方面のスーパースターだったが やはり、1(じゃない時期もあったが)少年大衆漫画雑誌の 自覚があったのか極端なものはなかったと思う。
>>449 3の最終回はロバートの恋人がリョウに復讐する話だよ。
嘘結婚式はひとつ前の話。
少年誌にしてはやりすぎな描写が目に付いた時期もあったが なんでもかんでも規制すりゃいいってもんでもないような気もする。 もともと、お色気とヴァイオレンスは少年漫画の基本路線だったし 表現の幅を狭めると商業雑誌としてはマイナスも多いだろう。 北条さんはPTAのオバハンたちがうるさい中で中立を保っていたな。
中立というか元々あまりエロとバイオレンスを描くのは好きじゃないみたいだからね
>>454 それは感じるね
規制の緩い青年誌に描いても露骨にエロとバイオレンスを描かないしな
北条先生って潔癖症なのかね それとも元々エロに対してあまり関心がないとか エロ描くのはテレるとかそんな理由かな?
エロで表現したくないんじゃないだろうかね
テレ7割潔癖3割かな テレ屋なのが大きな理由な気がするけど、男女関係にある種の理想を持っちゃってて それが結果的に潔癖っぽくなってしまってる気がしないでもない
その辺のこだわりが人情話好きとも繋がってる感じがするな
もったいないなあ あんだけ色気ある絵を描けるのにエロ描かないなんて
色っぽい絵が描く技術はあっても、性格的にエロが描けない 派手なアクション描けても、人情物の方が比重が大きい 素質と気質がずれていてもったいないというか、それでもヒットさせるのがすごいというか
たしかに でもエロを描いちゃったらここまでファンじゃなかったかもw
女性人気があるのは絵は綺麗だけどエロは描かないってところにもあるだろうな
もっこりとかギャグ的なエロい描写はあるけど絵柄が綺麗だし、恋愛的?な描写は少女漫画みたいに繊細だから女子はときめくよね。 香のリョウに対する気持ちとか、北条さんは女心を描くのが上手いと思う。
ほんと女心えがくのうまいよね〜 香の気持ち、すごく共感する 北条さんって男性的な感性と女性的な感性を両方持ってるかんじがする
素質と気質のズレを逆にうまく生かしたのがCEとCHなのかなと思う で、バランスよく生かすのに編集が一役買っていたのではと推測
香が腰に手を当てて立ってて、海がバックの扉絵の時のキャッチコピーが 「海よりも深い愛情であなたを癒してあげる」、だったのが今でも印象に残ってるな。 当時はアクション物としか読んでなかったからあんまりピンとこなかったけど CHにはもっと深いテーマがあったんだなと大人になって気づいた。
>>466 今は割と好きに描ける環境になってバランスがいまいちになったね
女性の心理描写、そんなに上手いか? 男性から見た女性と言う描写だと思うけどな (別にdisってる訳じゃない
>>469 ごめん、今単行本が手元にないから分からない。
多分中期あたりじゃなかったかと思う。
>>470 同意同意。良かった、女性心理に全然共感出来ないの自分だけかと思って焦った
個人的に女性心理はかなり描写が甘いと思うんだけど、作品的にそこがメインじゃないと分かってたから、スルー対象だった。>女性心理描写
(自分もdisって無いです)
CHの強い所は、絵や話も含めて僚のキャラ萌えが一級レベルで描けてる所だと思う。
女性的と言うより少女マンガ的かな 少女マンガでデビューしていた方が本人の気質にはあってたかもしれない
それもちょっと違うと思うけどな 少女漫画は少女漫画特有の「間」があってこれは少年漫画でやると オサレになってしまうかギャグになってしまう 強いて言うならきたがわ翔なら少女漫画に行ってもOKだと思う 元々少女漫画でデビューだし 北条司は少年漫画だから委員だよ
北条が青年誌デビューでエロとバイオレンスを遠慮なく描いてたら普通の青年誌漫画家になって 埋没しちゃった気もする こういう絵なのにエロとバイオレンスから距離を置いて人情話が多い人ってあまりいない
>>474 本人の気質的には少女マンガの方があってたんだろうなって事で
素質やら何やら総合すると結局少年マンガしかなかったんだろうなとは思ってるよ
エロ付きヴァイオレンスと お色気付きアクションは別物で 北条さんは後者が好きってこったろね。 読者もそれを支持したわけだし。 CHも国民的マンガ、アニメ作品に分類していいんだろうけど 前者だったらOVAレベルで終わってたかもしれんし…
お色気アクションの方が間口も広いしね 人情物としてもレベルは安定しているし、熱狂的なファンは少なくても幅広く読者を獲得出来るタイプ でもCH以降のジャンプで連載した作品は方向性がいまいち分からなかったけど
ビッグコミックしか読まなかった親父が唯一読んだのが ファミリーコンポだった
>>478 誰でも読める全年齢対象娯楽作品、ってことでいいんだと思う。
もちろん北条ファンが別作者を読んだらダメってこたないから
刺激に餓えている時は素直にそれを読みましょうwww
不思議なのは、他の漫画だとキャプテン翼でサッカーに憧れたり スラムダンクでバスケに憧れたりするけど、 北条さんのはCEで泥棒に憧れたりCHで銃に憧れたりはないんだよなあ。 そこが本質ではないからだろうけど。
ドロボーはわからんけど CHからガンマニアになったって人は 結構多いかも
単に銃に描写の重心を置いてないからじゃないか? 子供の頃はカッコいいと思ったけど銃の違いなんかわからんしなw
もちろんスポーツ漫画とちがって 非現実的ってのもあるんだろうが 北斗の拳に憧れて経絡秘孔を 追及したヤツはいないだろう
そっかあ CHの場合は、銃よりもリョウそのものに憧れるってかんじかな
ルパンやコブラに憧れても、同じことをしようとは思わないものなw
リアリティがあるから逆に真似しにくいのかなあ?
星矢が好きでギリシャ神話に詳しくなったとか そういう意味での人生への影響ってのはあるだろうけどね
CEのおかげで杏里を知り、CHのおかげでTMNを知りました。 そういう意味では良い音楽と出会えて、素晴らしい作品だと思う。
まァ、CHソングかけながら原作読むってのが 当時の模範的読者だったのかもしれんね ちなみに俺は録画したアニメまわしながら原作読んでたが あえて違う話を同時進行するのがなんとなく ゼータクな個人的楽しみ方だったw
ルパン三世に憧れて 黄色いフィアット500 CHに憧れて 赤いミニクーパー とかいう大人はいるはず
リョウに憧れてシティーハンターになるぜ!って言うのは現実的じゃないしな
>>491 ミニの3298って番号は語呂合わせだから何とも思わないけど、
1919って番号を見た時はやるな!って思ったねw
そういえばリアルタイムで漫画読んでたりアニメ見てた人は親世代になったよね(自分もそうだが)
子供にリョウとカオリって、名付けした人っているのかね?
格闘家の角田だっけ?みたいにケンシロウとユリアみたいに。
CHが好きで憧れて新宿散策したり、クーパーのミニカー買ったり、カクテルXYZを頼んでみたり…って事はしたな。
漫画と現実は別で、ちゃんと普通の名前を付けたおw
井手らっきょの息子はケンシロウ ダンカンの息子は甲子園
>>481 そうでもない
エアガン、モデルガンに一時期俺は凝ったし
ま、半年で熱は冷めたが…
男性キャラのファッションセンスには憧れなかったな 女性はどうか知らんが
男性レギュラーがリョウと海坊主、末期にミックぐらいだろ。教授は違うだろうし。 みんな基本いつも同じカッコで実用性重視だから、憧れようがないわな。
何度か出てる話題だが香姉がプレゼントしたヒラヒラは ありえねーとは思った。 あれを着て街を歩けってのは罰ゲームだろ。 香や美樹はラフな格好が多いけど 長身の女性のラフはけっこう目立つよね。
あと香の戦闘着がレオタードってのもけっこうなダサさだと思うんだが 普通の格好でいいのにって当時から思ってた。
まあ北条司とレオタードは切っても切れない仲だから…w
泥棒する時のコスチュームはレオタードというのが拘りだよなあ
しかもヒール一体型のやつな
当時はエアロビおしゃれって風習があったからか? おれもだっさいと思ってたw
ヒップラインを描く以上しかたのないこと
胸より尻派か 確かに北条漫画はバストラインよりヒップラインの方が美しいと思う
カメラマンの葉子の話で疑問な所あったんだけど、リョウはプロなのに何で葉子さんの仕掛けた バケツの罠を見抜けなかったんだろう。 香からも、プロなのに素人のワナ見抜けなかったの?と言われてるし。
北条作品が汚されていくみたいで なんかやだなあ…
遊園地に隣接するプールに行ってきたけど、北条先生の描くようなスタイルの女性っていないね。 バストが程良くあって、ウエストはくびれ、お尻の形がきれいな人。 最近は日焼け対策でラッシュガード着てる人ばかりだから、体のラインはわかりづらいなぁw
顔もちいさいしな
北条美女の出来すぎなスタイルのよさは正確なデッサンによるもので スタイル良すぎても、ちゃんと自然なリアリティがあるところはさすが。 最近の萌え絵はありえないスタイルのよさ(奇乳とか)が主流だねぇ・・・
514 :
愛蔵版名無しさん :2012/08/27(月) 23:02:40.01 ID:H0bwg52/
ワンピースのナミなんかも胸が大きすぎるな 北条さんの女性のスタイルは全体的なバランスがすてきなんだよね オリンピックのバレーボール選手見てて、スタイルが近いかもって思った
ああ、背が高いし似てるかも知れないな
北条の考える平均身長は高すぎ 163cmの武田季実子ちゃんがチビ扱いは酷い
アニメではきみちゃんの身長は伏せられていたな
リョウもでかいしうみぼうずもでかいしなあ
海坊主って何センチなんだろ?公式に決まってたっけ
2メートルはありそうかな、海坊主
2メートルじゃ済まんだろ
ジャイアント馬場が2m09cmらしいから、それよりチョット大きめに2m15cmぐらいが妥当かな
美樹が175pとしても40pは差があるな ダルビッシュとサエコぐらいの差だ
長身が多い割にジジイはチビすぎ 歳とると急激に縮む世界なのか
遼は185ぐらいかね
長身イケメンとか最強すぎる
リョウは186だね スポーツ選手だとそれなりいるけど、普通に街歩いててそれくらいの身長って ほとんど見かけないなあ
アンガールズ田中より1cm低いのか
アンガールズ田中の場合は無駄に長身だな
海坊主と槇村が知り合いだったかどうかは不明、アニメでは恩人だったらしいが
リョウの名前の由来って公表されてる? リョウの字なんて他で使わんし今となってはJIS外の文字だし
冴子172cm、香170cm 温子167cm 竜神さやか(やくざの娘)162cm 松村渚(16歳アイドル歌手)159cm 皆川由貴(18歳バイト娘) 165cm 高校生と成人女性でこの身長差は・・
リョウのチン長は何pなんだろう
監督の娘さんの話がなんか好きだったなあ
悦ちゃんか リョウは最初バカにしてたのに、後には水着姿にデレデレしたり、やたらデートしたがったりして なんからしくなかった。16歳の子に入れ込むなんてガラじゃないのに
アニメで最後にリョウが「しあわせになれよ、えっちゃん」って言っていたのを なんとなく覚えてる
>>535 美人じゃない娘に入れ込むのは確かにリョウらしくないな
メガネっ娘で美人じゃなくてもいい体してたな、監督の娘 唯一の アニメ>原作 だな、ラストが良かった。
アニメオリジナルの蕎麦屋か何かの未亡人エピはどうしたもんかと
哀愁のギャンブラーのアニメも酷いもんだったな、180度違うハッピーエンドで あれをよく北条が許可したもんだ。
>>537 いや美人かどうかの問題じゃなくて、年齢の問題だろ
通常時で尿瓶に入らないくらいということは…ゴクリ
あのナース「看護婦ですからモノは見慣れてます!」可愛い顔して大胆な台詞・・・
>>535 リョウがJKにもっこりしないって設定は後付けだからね
さやか(JKだが詳しい年齢は不詳)の裸+長丈シャツに「いい目の保養になった」って言ってたっけ。 まあ香にもっこりしない設定も後付けだし。 後付けで一番無理があるのはリョウの飛行機恐怖症だが。
香にもっこりは後付けではなく 関係の変化だろ…
ユニオンのメイヨールが 育ての親だったって設定は 後付けだったんだろうか? もし、そうでなければ 壮大な伏線だったということになる・・・
ドジ看護婦が一番可愛いと思う
一瞬にしてリンゴを芯だけにするナイフ捌きは 不器用というよりむしろ神業だなw
ドジ看護婦のよしみちゃん(だっけ?) 綾瀬はるかに似てると思う
>>546 飛行機恐怖症は別にそんなに「いかにも後付け」って感じではないから違和感ない
それよりリョウと香が一度会ってたってほうが無理がある
あれは完全に後付けとわかるエピだったし、何も香の初恋までリョウにしなくてもいいだろと思った
シュガーボーイは全く不要の後づけだったな 何であんな無理話をと思った、ミックに諦めさせるにしても
香の銃があたらないのは、リョウが銃に細工してるせいってのも後付けかな
この作品をハードボイルドだと思った事は無い(作者としても不本意じゃないとは思う)が ミックのビジュアルは、フィリップ・マーロウはこんな感じかなあと思った
初期の香の銃の腕がすごいというのはよくわからんかった。 引っ越しのバス中でも、さやかが差し向けたチンピラにしても、 乱射するけど相手にダメージを与えず骨抜き状態にするってどういうこっちゃ? あれが狙ってやってるんだとしたら照準狂わせるなんて必要ないような。
マーロウはハンフリー・ボーガードみたくもっと老け顔だろう CHはハードボイルドじゃないけど、モチーフは取り込んでた XYZのカクテルとかもっと出して欲しかったなあ
銃に細工と言ってもどこに飛ぶかも分からないなんて、そっちのほうが恐ろしいけどな 人に当たらないように細工なんて出来るはずもないし。
>>556 たしかに香の撃った弾で敵を傷つけたことって一度もなかったし
(間接的に鉢植えが当たるとかはあったけど)
香が撃っても敵に当たらないってのは連載当初から決まってたぽいな。
>>558 なんとなく良い話っぽい雰囲気にしてたけど、あれで無関係の人を巻き添えにしたら
どうするんだよと思ったな
ヒロインの手を汚したくないっていう北条の意図はよく分かったけど
そこは漫画という事で、細かく突っ込む所でもないだろう そもそもリョウの住んでるアパートなんか、初期以外住民殆どいないし いくら冴子が警察で父親が総監とは言え街中で銃撃戦やって何の問題も無いし 飛行機が突っ込んできてもOKだし、そんな新宿ねーよw ってなるじゃん
>>557 いやあミックをもっと物静かにした感じというイメージは
悪くない。ボガードはぜんぜん違うだろといつも思ってた
なによりチビはいかん
飛行機墜落して最初に死んだと思われた回の ミックの疑似遺影的な(?)表紙絵あるじゃん あれがマーロウさん、というかメリケンの私立探偵っぽさ
ミックは海原みたくモデルがいるんか? イメージとしてはマーロウというより ネロ・ウルフシリーズのアーチ―っぽいと思う
ブラッディマリーのモデルがいるなら知りたいです この漫画の女性キャラで一番の好み
北九州市の漫画ミュージアムで原画展が開催されとる!! 今回こそ行きてえ!
原画みたい! 関東でもやってほしい 北条さんて斜めのコマ割りがほとんどなくて読みやすかった
568 :
愛蔵版名無しさん :2012/09/11(火) 02:46:36.56 ID:AlvVazqB
リョウやるなら福山雅治か阿部寛だけど尾崎豊が生きてたなら一番近いかもな るろうとかヤマトもキャスト合ってたし
569 :
愛蔵版名無しさん :2012/09/11(火) 06:09:51.05 ID:GWqcvUFs
なぜTVアニメ版に使われていたBGMがいくつもサントラ未収録なんだろうか、いい曲いっぱいあったのに、 もうかなり年月が過ぎたし同じコーラスの人とかも同じクオリティーで再現できないでしょ せめてBlood on the MoonだけでもTV版のままCD化するなりして売ってほしい サントラで糞みたいなジャズアレンジしか収録されていないって理解できない
AHでいいからリョウのセックスシーンをちゃんと描け
>>570 宝の持ち腐れとはあのナニのことだよね。
北条はAHを終わらせる気があるのか怪しく思えてきた。 自分の集大成だと思ってるし、AH終わらせたら自分の漫画家人生が終わると思って このまま死ぬまで書き続けそう。
ライフワークだろう こちら葛飾区亀有公園前派出所の秋本治と同じで
こち亀も寿司屋の娘が出てきたあたりからの迷走が AHのシャンインにヒロインチェンジとかぶる 麗子や中川死んで幽霊になってないだけまだマシか
でもキャラは歳とってるし10だか20年?の区切りはあると思うな 仲間が作れる年数だっけ?
>>572 他が当たらなかったからな。
個人的にはキャッツアイのほうを俺は評価してるから
キャッツアイをライフワークにされなくてよかった
いい話なんだけど、AHの収束点ってどこだろう。 CHだったら、リョウと香の仲が深まってきたり 海原との対決があったけど。 AHはシャンインの成長物語なのかなあ。
ジャンプ漫画家は結局は自分の最大のヒットのところに戻ってきちゃう傾向があるねw ゆでたまご 高橋陽一・・・
リョウかシャンインのどっちかが死ぬんじゃない
リョウが死んだら香成仏しそうだな
>>581 あー、これは読めそうな気がする<キャッツ愛
ゼノンなんて見たことなかったけど、コンシュルジュもあるし読んでみようかな。
キャッツ愛おもしろいよ。お薦めだ
>>578 傾向っつーかなにやっても上手くいかなければ
廃業か、過去の遺産に手をだすかしかないからな
黄金期の連載作品はそれだけ需要があるということだろう
ほとんどが往年の読者を失望させるだけなんだがな
CHとAHでは世界観がガラっと変わったね 自分はCHの方が生命力あって好きだけど
作者がハードボイルド嫌いだからしょうがないけど、 自分は北条の絵柄でかっこいいハードボイルド漫画をもっと読みたかったなあ
北条司は原哲夫になり損ねた
個人的にはあんま変わらん様に見えるけどな…
CHとAHで絵柄が変わっちゃったのはしょうがないとしても、体格まで変わったのは どういう心境の変化なんだろうな マッチョでがっしりしてたのに、ほっそりした体型になっちゃって
年とって筋肉落ちた www
女性も体型変わったね あんまりグラマーじゃなくなった
>>591 でも若い頃もほっそりしてんだよ
女性も全体的に細くなったし
>>581-583 アレは絵がダメだろ…
単体で見ても微妙だが、北条司と比べると余りにレベルが低い。
北条先生、なんでこんな人選んだの。
花の慶次→義風堂々並の落差だ。
内容的にはスピンオフで愛を主役に持ってきたのはいいとしても、俊夫が全く出てこないのはなんで?
CH→AHで脇役キャラが何人かいなくなってるけど、俊夫は仮にも主人公だろ?
パラレル設定にしたって本編主人公が脇役になるのはともかく、いないことにされるってのはどうよ?
本編よりアクション性のない話作りは、CH→AHの例みたいなもんで個人の好み次第だから一概にどうこう言えないけど、
個人的には退屈な感じ。AHと比べてもはっきり言ってつまらない。
自分としては、絵・内容共にお勧めはできないな。
キャッツ愛は公式同人とでも思って読めば、読めないこともないかな
「チャラチャラした服だと、いざという時、動けないから着るな」って理屈はもっともだけど、 香のよく履くタイトミニだってかなり動きづらいよな
実はジャージ素材で伸縮自在とか
原作の香はスカートはタイトミニぐらいしか履かなかったけど アニメの香はフリフリのミニスカートとかも履いてたね
女性の目から見たファッションリーダーは冴子なのかい?
この漫画にそんなのいるのか? 絵梨子だってネタ的なファッションデザイナーだし
微妙なファッションだらけだからなあw
しかもおしゃれをするほど、微妙なファッションになるw (都会のシンデレラ、さゆりさんからもらった服…)
80年代後半の漫画だからな
北条司のファッションはバブル時代で止まってる
バブル時代ってみんなあんな服装だったっけ たしかに肩パットとかは流行ってたが
バブルというかバブルちょっと前かバブル初期位で止まってる気がする
人物の体型と顔的に、おしゃれな服が似合わないのかな 結局、シンプルなところに落ち着く気がする
>>603 えり子さんからもらった服についてだが
香以上にリョウのほうがありえなかったな
ハイレグ水着って最近ないよね
冴子ってバブリーだよな
いくらなんでもコートに組み立て式銃キットが入ってるなんて後付けだろう 夏はどうすんだ
そのまんま
原画展いってきた 原画は思ってた以上にアナログで、トーン重ね貼りとかホワイト液で光の表現とか 手作り品という感じがした 印刷じゃ分からないとこがいろいろ分かっておもしろかった 原画差し替えがあるからできればもう一回行きたいなあ
>>614 へえ。けっこうアナログなんだね。見たいなあ
原画展行きたくて迷ってるんだけど、
北条さんのコーナーがあるの?
>>615 九州出身の漫画家の原画を並べてる
他に有名所だと松本零次とか
中期までの絵がほとんどだったんで、欲をいえば後期の絵をもうちょっと見たかったかな
>>616 ありがとう!
中期の絵がほとんどなんだね
でも原画見れる機会なんてなかなかないし
一度本物を見てみたい
たしかに後期の神絵も見てみたいね
>>617 原画は定期的に替えてるみたい
北条のHPにうつってる原画は第一期のもので、自分が見たのとは違ってた
9月26日からまた差し替えるみたい
火曜日は休館日なので行くんならそれ以外の日で
>>618 くわしく教えてくれてありがとう
行ってみるよ!
AHの17巻、18巻に出てくる不思議少女ミキを慕うマサキと言う名の男の子。 実は、こもれ陽を絡めて付けられた名前だと知った時は、 約半年で打ちきられた漫画の事を、今でも大切にされているんだな。と思い、 心から感動しました。 個人事でありますけど、言わせてもらいました。
原画展行ってきた。線がきれいだった 原画ってけっこう大きいんだね このクオリティで連載するって北条さんすごいなあ
キャッツアイの平野が使ってる拳銃って何だっけ?
>>552 遅レスだけど、香の初恋をリョウにしなくてもいいだろというのは同感
だからかエンジェルハートの香の初恋話はわりと好きだったりする
AHってなんの略? オーディオハンター?アナルハンター?
>>623 どっちの話も好きだけど制服はリボン付きブラウスにボレロの方が良かった
香にセーラー服は似合わないな
CH内での美人格付けはどうなってるんだろ 個人的には美樹さんが一番美人な感じはするけど
周囲の反応を基準にすると女っぽい格好をした香?
皆顔同じだから
↑ それは高橋ヒロシ先生にも言える。 ほんと顔の描き分け下手過ぎるのだけは北条司先生の唯一の欠点だよ。 北条司先生の描く女性キャラクターみんな顔おなじだよ。 高橋ヒロシ先生みたいに傷の位置で描き分ければ良いんだけどさ。
>>630 キャプテン翼の人だけど、なんか名前が違うなーと思ったら、高橋陽一でしたw
まぁこの人も顔の書き分けは(ry
美男美女の描きわけは放棄してるってこったろ。 リョウと浦上さんだって同じ顔だったし・・・
そういえば、美男美女以外なら けっこう顔のバリエーションあるんだよね
描き分けしないのは体もだと思う グラマーな冴子とペチャパイ扱いの香のバストサイズが2cmしか変わらないし 貧乳だけど長身スリムとか小柄だけど巨乳とか超爆乳とかいてもよかったのにな
ブスの依頼人が一人ぐらい居てもよかったのにな 毎回美人依頼人だとマンネリだったし
美人を守る主人公というのは 少年漫画の王道だからね。
唯一の描き分けが美樹のホクロぐらいで、しかも変装時にホクロ消したら誰も気づかないという
香がカツラ被っただけで王女様の身代わりできるくらいだしなw
あんなに巨乳が当たり前じゃありがたみが感じられんよなあ 身長も163pが小柄扱いってどこの国の話だよw 足が25pの渚の身長はどんぐらいだろな
作者は単行本のカバー裏のコメントで 「最近はどこを向いても痩せた女の子ばかりでけしからん」みたいなこと書いてたから スレンダーな女性は好みじゃないんだろうな
スレチで悪いが 今日コンビニでPSY・SのAngel Nightがかかっててあまりの懐かしさにジュース取ろうとした姿勢で数秒固まってしまった ガキの頃聞いた曲って何年経っても忘れないもんだな
AHは絵が綺麗だな。と思ってたけど、KMやCHの頃は 今よりも、もっと線が綺麗だな。と思った。 昔の方が表情も滑らかで親しみがあります。 どの漫画でも同じですけど、漫画家って昔に比べると線が劣化してしまうのですか。 イニシャルDも今は線がかすれてる。
>>635 無責任に言うがそんなことしてアンケート最下位になってたら
責任とれるか?
それ以外の部分が面白ければいいんじゃないの? 初めてCH読んだのがロキシアのハーレム潜入あたりからだったけど スパイアクションみたいな話が気に入って単行本集め始めた ジンマシンだらけのブサイク王子とかデカ女軍曹は気にならなかったよ
初期のリョウは顔がケンシロウに見えるときがある
初期のおっさん依頼人で、おっさん(=父親)の帰りを待つ幼女の話はすごく好きだ 中期以降でも、時々で良いからこういうテイストの話をして欲しかった
あの頃は1エピごとにきっちり区切る方式がまだ確立されてなかったゆえにできた芸当でもあるな。 竜神会とさやかの話に、別に父娘再会の話をうまく組み込んだものだ。
押しかけ女房だったさやかが 突然消えたのに違和感があったな 結局、再登場がなかったし
>>641 ファミリーマートな
自分も聞いたけど、やっぱり嬉しいよな
>>649 萩尾父娘見て、やっぱ父親のもとに帰ろうと思ったのかな
リョウにもそう言われたし
さやかも香のライバルになってもよかったと思うが、読者の多数は 香>>>>>さやか だっただろうな
>>646 実際ケンシロウの物マネしてた場面があったな。眉毛にノリ貼り付けて。
アニメでの声優が同じだから声は似てて当然なんだが、誰の声でもそっくりにまねられる、
いわゆる声帯模写が特技だったんだよな(七色の声を持つ男)。
しかしその設定もすぐに忘れられてしまったが…。
声帯模写はオカマボスが最後だったか? 毒バチ事件の「自業自得だ。お前らの命はあと5分〜」の時も「ケンシロウか、お前は」ツッコミあったな
リョウの声帯模写もだけど、俊夫が銃の名手という設定を覚えてる人って どんだけいるんだろう?
最近読み返したヤツ以外は忘れとるはず
日テレにくるぞ
シティハンで下のが出てくるエピソードって何巻か教えてください ・爺さん(たしか医者?)が「地獄に堕ちたら、わしゃ抜かれる舌がいくつあっても足りんわい…」と呟いてる ・「赤子だって一年経てば歩けるさ」と悪党に脅しをかける依頼人? ・ヤクザに殴り込みをかける女子プロ軍団「お前はあの世へリングアウトだ」
>>658 一番上…リョウに山手線一周の旅をさせた女子高生の話なので、完全版なら19巻
JC版なら21巻
一番下…原作で女子プロが出てくる話はなかったはず
ただしアニメだと女子プロの話がある
真ん中はわかんね
>>659 断片的に見ただけの話が急に気になっていました。速答ありがとうございます
仰せの通り下二つはアニメからの記憶です。真ん中のはシティハンに似た別の作品だったかも…
661 :
愛蔵版名無しさん :2012/10/04(木) 22:21:22.60 ID:ANlwTrek
>>639 渚は159cm。バストは73cm。
当時のジャンプキャラ名鑑のデータ。
女子高生でロリコン自重なんて 今日日、リョウのモラルは寧ろ高い位だよな……
単に性癖の問題じゃ?
リョウがロリコンだったら女性ファンは付かなかったろうな…
スレ違いだが、エンジェルハートのスレがある板ってどこなんだ?
>>665-666 以前は確かに漫画板にあったんだが(「エンジェルハートについて・Part〜」というスレタイで)、いつの間にかなくなってるようだな。
「エンジェルハート」や「エンジェル」「Angel」「Heart」などでスレタイ検索しても出てこない。
連載中の作品だから懐かし漫画の方には移行してないはずだし。
なぜ誰も立てないんだろ?
>>667 AHについて語り合いたいという人がいなけりゃ立たないだろ
>>662 冴子麗香の妹話で、女子高は範囲外だが地獄だとか言ってたな
キャッツアイの武内が愛ちゃんに惚れてて河合奈保子のファンってだけでロリコン扱いされてたが 本物のロリコンって小学生位が好きな奴だからその位だと真性じゃないんだよな
子供を恋愛対象にする=ロリコンで、高校生も子供の範疇だから ロリコン扱いだったんだろうけど、今は主に第二次性徴期前か 入ってすぐ位の子供を対象とする性癖と範囲が狭まったからなあ
ちなみに本物のロリコンというのはプラトニックで、 幼女に性的にハァハァするのは別物だってエロい人が言ってた そしてロリよりもうちょっと対象年齢が上がると アリコン=アリス・コンプレックス(不思議の国のアリスより。アリスくらいの年齢が対象の人) というらしい 高校生はアリコンよりも歳が上だよなー
法律の関係だろうな 一応18歳未満ともっこしすれば 援交もとい淫行だし
法律の兼ね合いもあるだろうけど、キャッツの頃なんかは 一般的に高校生=体もまだ子供という意識が強かったんだと思う
いや今でも18歳未満に手を出したら犯罪だし、 ロリコン扱いもされるだろ
手を出すとかじゃなくて、当時の高校生って今と違って 見た目や中身が所謂「まだ子供」ってくくりだからって事でしょう 今の高校生にはとてもじゃないけど「少女」って単語は似合わないけど 当時は大学生くらいからやっと女性扱い、それでもまだ子供と言う括りに 入ってることもあったしね
体や性が早熟なだけで 精神的には昔の方が大人なイメージだが… ゆとり教育は罪だな
>今の高校生にはとてもじゃないけど「少女」って単語は似合わないけど 本気で言ってんのかよ… 今も昔も高校生はどう考えても少女だろうが
本当に少女かどうかじゃなく似合う似合わないってことだろう 北条司の時代の高校生と今の高校生では全然違うし 俺の娘がちょうど高2だけどいわゆる少女って感じじゃないな
キメんだよオッサンなんていうやつは 誰がなんといおうと少女ではないのだ!
意味わからん
自分も悩んだがたぶん、「キメんだよオッサン」という口の利き方をするタイプの 女の子は少女とは言えない と言いたいんじゃないかな
やだぁ〜あのオジン気持ち悪〜い とでも言えば680は満足なのか?w
麗香の持ってた銃孔が四つある銃って四発一遍に出るの?
あれは4連デリンジャーといって、順番に一発ずつ出る
へー、変わった銃だな 照準合わせるの大変そうだ
あの形にどういうメリットがあるんだ?
小型化じゃないの 隠し持って、近づいたところで ズドンって感じでは
デリンジャーってのは本来女性向けの護身用携帯銃だからな(商品名やメーカー名ではなく、そういう銃の総称)。 バッグやポケットに入れられるように小さいんよ。 護身具とはいえ実弾の撃てる銃に変わりはないから、本当なら日本じゃ一般人の所有は違法だけど。 ああいう銃ってトリガーガードがないから意図せずにトリガーが押されて暴発してしまうことを防ぐため、 トリガーのバネが異様に堅くできていて(約10kgの力が必要)、非力な女性の手では撃てないことも多いとか。 女性のための銃なのに…。 ちなみにキャッツアイのTVアニメ第2期の主題歌のタイトルもデリンジャーだったが、これのことなのかな? 歌詞の内容からはよくわからんのだが。
グラップラー刃牙で公園でジョギング中の大統領を 女暗殺者(SPに警戒されないようにTシャツ短パンのジョギングスタイル)が銃で狙うシーンがあるんだけど その銃はなんと口の中に隠してあったんだよ 舌をんべーと出すとそこに超小型の銃が乗っててすれ違いざまに撃とうとして凄腕SPに阻止されるんだが 口に隠せるようなサイズの拳銃って実在する? 絵的にはせいぜい10センチ程度で形は香が持ってる銃のミニチュア版って感じだった
トリガーに指がかけられねえ…!
リョウが一億を一週間で使ってたけど、多分銃器とか弾代とかの仕入れだよね? 事務所が貧乏だし 服とかはファッションセンターしまむらとかジャスコだろうけど
たまってたツケの返済じゃね?
高級クラブで飲みまくったら1億なんて あっという間だからな…
みかじめ料じゃないけど、裏でつながりのあるマスターとかは ある程度割り引いたりただで飲ませてくれそうじゃないか? 表面上は金を取るかもしれないけどさ
裏取引だと弾一発一万はするらしいからな 射撃場でガンガン撃ちまくってるから弾代は相当かさんでそうだ
そこは冴子から横流ししてもらって…
冴子登場の5巻は俺にとっての性嗜好の結構な部分を 決定したかもしれない 四つんばいの女の後ろをぴったりついていく、 ビリビリ〜、女の後ろにまわりこんでおっぱいもみぃ、 細かいとこでは「一発一発やらせろやらせろ」の連呼も 俺の中の何かをゆすぶった気がする
おまおれ
>>701 すっとんぱったんぽかすかぽっかんだっけかw
野上父なんかカワイイなww
スレ違いだけど、エンジェル・ハート、途中で年齢止めたのは、 当初は今ほど続くとは思わなかったからだろうなぁ。
AHが終わったら祝杯を上げると決めている
AHはCHの事実上の続編だと思ってる、北条はそのつもりだったんだろう 異論は認める。
FCが終わった後、「次の連載はCHの続編」という噂がファンサイト界隈に流れて 編集者を名乗る人が「それはない」と噂を否定して回っていた騒ぎがあったから 北条がそのつもりかどうかにはちょっと疑問がある
>編集者を名乗る人 そんな得体の知れない情報を信じるなよw
それ言ったらそもそもの「CHの続編」という噂自体得体が知れなかった訳で 何故あの時期にそういう噂が流れて否定して回った人が出たのか考えると ちょっと面白い気がする
第1話の時点でこの作品が最初からパラレルのつもりだったか判断する決定的な材料がないから 結局はっきりしないままなんだよな。 唯一はっきりしてるのは香の生年月日がCHと異なってるってことぐらいなんだが これだけじゃ何ともいえないし。 自分的には香の生年月日がCHと異なる時点で、CHの正式な続編にはなりえないと思うけど。
海坊主が色黒でミキが子供の時点で続編ではなくなってると思う
北条って、ハードボイルドが好きと聞いた事があるが、彼はハードボイルドが好きでも ハードボイルドを描きたいとはそんなに思ってないんだろうな。家族愛がほんとに描きたいんだろう。 だから、リョウに家族を持たせてやりたかった。それがCHで出来なかったからAHに・・・。 最近、ふと思ったんだけど、AHで香を死なせた理由って、それは「香にウエディングドレスを着せれなかった事」 を原点にするつもりなんだと思った。つまり、AHの最終回は、シャンインがシンホンか誰かと結婚し、 ウエディングドレスを着る。ここで、シャンインの中にいる香にウエディングドレスを着せる事が出来るし、 シャンインも普通の女としての幸せを掴む。ここが終着点かなと。 そして、恐らくそれで香は満足してシャンインの中から消える。本当に死んでしまうという事になる。 原点と終着点はコインの裏表みたいというか、繋がってる感じはするね。
いやハッキリパラレルという認識だろ 神谷さんにもそう説明したみたいだし
CHの世界でも香を守りきれずに死なせるというのはありえないが、交通事故で一命を落とすというのはありえる話だな
AH1巻の作者コメントのところに続編では無いのでCHの登場人物・団体などとは無関係です。 みたいな事がハッキリ書いてあって「ようこそ、パラレルワールドへ!」で締められてる
バンチで連載始まってから単行本になるまでの間に散々苦情が来たので あわててパラレルにしたとしか見えなかった<1巻作者コメント
AHは北条が描きたかったCHの世界なんじゃないの? 苦情が来て無理してパラレル描いてるようには見えないけどな(楽しんで描いてるぽいし)
子供を助けようとして事故にあって命を落とすってストーリーだったな。
遼の目の届かないとこでの死だから、
>>713 と同意で、あっても不思議じゃない。
AHはいい話なのに、なぜかぐぐっとこないんだよな〜 全体的にキャラの魅力が薄れている気がして
使いまわしの出がらしばかりだからじゃね?
出がらし…そこまで言うことないじゃないか…
画力は高くなったけど、訴えかける力みたいなのが無くなったと思う
AHはリョウが達観しすぎて「フッ」ってのが多いのが欠点。 CHでも「フッ」ってのはあるにはあるけどさ。 ちょっと説教臭いところがあるんだよね。
CHに比べてAHはリョウが受動的な部分が多いからかなあ サポート側にまわると光らないキャラっているじゃん
シャンインがあんまり 魅力的じゃないというか キャラが立っていないのが原因では
俺はシャンイン好きだけどなぁ。 AHはCHと違って男女が入れ替わってるんだよな。 シャンインが女シティーハンターだからさ。 ファルコンは事実上引退してるから、CHのファルコンに相当するのがファンユイ。 ファルコンの相棒の美樹は消えて、代わりに半分相棒みたいなシンホン。
AHを描きたいんだったらCHのキャラじゃなく 完全なオリジナル新作でやればよかったのにと思ってしまう。
>>726 バンチ創刊時の客寄せの為にどうしてもCHのネームバリューが必要だったんじゃない?
ただ北条自身に続編を描きたいっていう情熱はそんなになくて、ただ少女の成長物語と
元々好きだった人情話が描きたかっただけなんだろう
それならCH最終回直後の設定で何話か読み切りなり短期連載なり書いて 円満に終わらせた後でAH始めればよかったのに とはいっても今の人情話の解決法はほぼ香の心臓頼みだから やっぱり殺さないといけなかった?
香が生きてたら、ただの家族だもんな。 描きにくい気がする。
北条はインタビューで香を殺した理由を「シャンインとキャラが被るから」っていってたけど そんなに被ってるかな?
>>730 そんなにキャラがかぶってるかんじしないな〜
シャンインはキャッツアイの瞳のキャラを薄くした感じに見える
>>709 死亡時期の年号から生年月日がCHと違うってことなんだろうけど、
>>709 そもそもCHはもう後半リアルタイムに年をとってないので(23巻で24歳になった香が33巻でも24歳のまま)
その程度ではCH続編じゃないって判断するには弱いと思ってる。
リアルタイムだとAH死亡時期の香は35歳。さすがにオバサンすぎる年齢だし、でも全く年齢を取らせないのもどうかとためらった結果28歳ってことにしただけじゃないかな。
もちろん正当な続編として。
人情話ばかりじゃ飽きちゃうなあ 昔みたいにちょっと色っぽい話とかないのかなー
>>732 苦情がなかったら海坊主にはトーンが貼られてなくて美樹も存在してた?
正式な続編を描くつもりでいたのに急遽パラレルを描かざるをえなくなって、それをライフワークにできるほど
簡単に自分を納得させられるものかな。
たまには、鬼のようなシャンインがみたい。
>>734 AH連載開始の頃、2ちゃんでは香を死なせた事にショック受けたファンによる書き込みが物凄く多く、1スレ(計1000レス)を僅か一週間で消化するほどの超ハイペースだったし(厳密にはそれ以上)、公式BBSはしばらく閉鎖する反響だったからね。
一巻のパラレル宣言なんて取って付けた応急処置としか思えなかった
自分もリアルタイムで惨状を見てるから パラレル発言は事態収拾のために 仕方なくという印象がぬぐえない 断じて初めから言ってたわけではない
>>736 クレームが多かったことが、AHが最初はパラレルじゃなかったと決めつける材料にはならないと思う。
元々パラレルだったのを、あらためて強調しただけかもしれないし、
一巻のパラレル宣言にしても内容がパラレルなら明記するのは当然のことだし。
バンチ創刊号では続編ともパラレルともはっきりとは書かれてはなかった。
ひっさびさにCHを読み直してると、CHを追いかけてるジャーナリストの回があったなぁ。 AHでも似たようなもんがあったけど、焼き直しか?w
焼き直し多いよねえ、香のお姉さんの話とか でもよくあんなに人情話思いつくな〜
>>737 奇面組の最終回みたいなもんか
夢オチで終わらせたらさんざん笑いものにされたから
「あれは夢オチじゃないループだ!」とあとから影を書き足したような
作者とファンとで温度差がありそうだからなあ… ファンの方が思い入れが強かったりして。
743 :
旭川の自称美女 :2012/11/01(木) 23:20:09.74 ID:PQUz23kF
野上麗香の声がどのような声であったのか思い出せないでいます。 そもそも、鷹森淑乃さんの名前を知るきっかけになった作品はこの『シティーハンター』なのですが、『ふしぎの海のナディア』を観ているうちにわからなくなってしまったのです。
DVDでも借りれば?
つべであんじゃね
お〜ほっほっ 風祭さん!参りますわよ!!
747 :
旭川の自称美女 :2012/11/02(金) 00:05:31.52 ID:syhda3kq
野上麗香と検索した時、ナディアが出てきました。
CHのリョウは人でなしすぎてついていけないところがある AHのほうが好きという人の気持ちも少しだけ分かる
そうか? 手の甲を通して銃を撃ったシーンなんかしっこチビるほどカッコいいじゃん 生命保険証券(契約書?)をビリビリ破く所とか
人でなしはではないんでない?リョウは優しくする方法を知らないというか、かぶきっちょな感じだと思う。 香に対しては意地悪だなあ…と思う所もあるけど、愛情の裏返しなんだよね。わかりにくい男だw
久しぶりにCHを読むと、思ったほどリョウと香はべったり一緒にいなかった事に気づいた。 AH読んでてその感覚でCHはどうだったかな?と考えたら、もっと沢山2人が一緒に動いてたイメージだったから。
初期のリョウは結構根暗で残酷なところあるけど あれはまだ若さゆえの中二病というかイキってた部分もあるんじゃないかな それが徐々に丸くなって殺さないでもすむ方法で解決するようになった AHは最初からなんとかいう台湾マフィアの偉い人を便利に使ったり シャンイン(と香の心臓)にやらせてばっかりでリョウはあまり動かなくなったよね
結婚するならAHのリョウがいいな でも憧れるのはCHのリョウ
>>753 なんかわかるわ
カオリに置き換えても同じだな
755 :
旭川の自称美女 :2012/11/03(土) 12:06:38.07 ID:QWfvmDdc
ふと思ったのですが、『ザ・シークレットサービス』に麗香を登場させることはできなかったのでしょうか? BOOK OFFで『ふしぎの海のナディア』と『ザ・シークレットサービス』のフィルムコミックを読むことが多く、気になってはいましたけど。
初期のリョウは嫌いじゃないけど唯一、気の毒なタレコミ屋を ニヤニヤしながら殺したシーンだけはいただけん
エンジェルダスト投与されたタレコミ屋のこと? あの人は気の毒だが、もう生かしとくのは不可能だったからな あの表情に違和感はあったが、あの時のリョウは全裸の踊り子見ても冷静だったり、 精神状態が特別だった感はある
殺すのはいいけどもともと敵じゃないんだからニヤニヤすんなよと 思った。悲しげな顔もしなくていい、無表情に殺せばいいのに
最初はけっこう非情だったよね だんだん人情味のあるキャラになってきた
ルパン三世は、原作の方が残酷らしいね。
かすみって残念だったね。連載が急に終わらされたらしいから回収されずにさ。
>>760 残酷って言うか一巻からサクサクころしててむしろアニメがベツモノって感じ
しかし、80年代はダサいな
リョウはダーティーハリーのファンだと言っていたが 北条さんが好きなんだろね
北条さんとお話してみたい 想像だけど、きっとダンディで紳士的ないい人なんだろうなあ
ジャンプ作家じゃ屈指の教養人って感じはする
博識ぶりを披露する作風ではなかったよね リョウの本棚には難しそうな本が並んでたよね エ○本ばかり読んでたわけではないようだ
リョウは新聞もチェックしてたし、資料棚みたいなのもあったよね 表向きはエロ本を見ながらも 香がいない間に難しい本を読んでたらかっこいいなあ
難しい本に偽装されたお気に入りのエロビデオという可能性も
俺は馬鹿だからか、未だにリョウの家の間取りが分からんのだ。 リョウの家は、吹き抜けみたいになってるよね。2階で一つの家みたいになってんのかな。 5階部分に居間があって6階が寝室? 香は階下(4階)に住んでたの?
6階に居間と香の部屋(兼客間)、7階がリョウの寝室だったような シティーハンター アニメ・スペシャルってムックに間取りが載ってたけど 実家に置いてきちゃったな
リョウと香って風呂、トイレ共同? 生理用品とか困りそうだな
>>773 何で? 実際サニタリーBOX置きづらいと思うし
自意識過剰すぎwwwwwwwwwwwww
さゆりさんの話から同居になったよね。それまでは下の階だった。 女性の依頼人を泊めたりするしサニタリー類はあったって変じゃないと思うよ。
下着にゃ萌えてもサニタリーはスルーなんじゃ>リョウ
そもそも嗅覚が鋭いから 臭いでばれるし
臭いでばれるって…え〜?
そのあたりは紳士的に知らんぷりしてくれそうなリョウ
サニタリーうんぬんは気持ち悪い
表の世界に返すか迷ったとしても あんだけ家事をやってくれていたら返せないよなあ… もう夫婦みたいなものだし
かゆみにムヒで頼む
海坊主って何歳ぐらいなんだろうな? 幼い美樹を置き去りにしたエピの時点からあまり変わってないんだが。 無精ヒゲがあったりグラサンが違うぐらいだよな。 スネークに「全然衰えてないな」って言われてたあたり、普通なら衰える年齢だろうから、 少なくともリョウと同世代ではないだろうな。
20代後半ぐらいの世代と思える嫁が子供の頃にすでに大人だったから 40歳ぐらいじゃないか
リョウとそんなに変わらないのかもしれないよ。 昔から容貌が変わらないとか…
実は傭兵時代あの見た目で10歳くらいだったとか・・・
10歳ぐらいであの体格ってのもな 案外連載時で50歳ぐらいかも
少なくとも7つ8つは上だろう
リョウより+5くらいは年上な気がする
名前は伊集院隼人だけど、体格からしても海坊主って純日本人じゃなさそうだな 西洋の血が入ってるなら老けて見えるはずだし…… それでも美樹との年齢差20歳くらいの気がするけど
それでいて佐藤由美子のファンだってんだから笑うw
猫が苦手なのにキャッツアイという店名には文句なかったみたいね
美樹と海坊主も同棲してるけどこの二人は済なんだろうか
つーか物理的に美樹が海坊主を受け入れられるのか 案外海坊主は人並みだったりして
伊集院「俺の体格と比べるな一般人なら平均だ」
てかあの人性欲あるのかも疑問だし 美樹がよっぽど頑張らないと勃たないんじゃないか
ファルコンならバズーカと寝てるよ
ツイッターで知ったんだが、 紅カラスさんの【ルパン三世vsシティーハンター】 凄い自然で面白かった。映画にならないかな。
CHのアニメもトムス班が関わってたのか ていうかまた神谷明ルパンか
>799 どんな話なの?
【ルパン三世vsシティーハンター】で検索してみて! ルパンとリョウが一緒に活躍する画を見る事が出来るよ。
もう、コナンvsルパンvsシティーハンターでいいよ
原作スレじゃなくて せめてアニメスレでやれよ ステマは
リョウに比べると次元の腕は大分見劣りしてしまう 世界一の銃の名手ってことになってるが話の展開のためにしょっちゅうピンチにさせられるからな
世界一の銃の名手と言えばゴルゴ13だよな 冷静に考えりゃ「こんなのできっこない」ってのばかり
>>806 まあ機械のように任務遂行する男と、
よしんば勝るとも劣らぬほどの腕があるとしても
お荷物かかえてるやつ、では勝負にならないな。
ルックス、性格、その他 バランスのとれた銃の名手では世界一だろう
>>807 ゴルゴVSCH
香の邪魔が入ると冴羽は瞬殺されるだろう。
リョウって一人で活動してた時期あるのかね 常に誰かしらと組んでたイメージがある
ゴルゴと冴羽が組めば最強かもな でも性格的には合わなそうだけど
帰国してから、槇村兄と組むまでは一人じゃないの?
813 :
愛蔵版名無しさん :2012/11/19(月) 18:09:46.85 ID:lDZNF+Lm
ゴルゴの方が多才でサバイバル能力も上だと思うけど 香が銀狐に狙われた時ビルの屋上にいた奴を地上から頬を弾が掠めるように撃った神業はゴルゴにも無理だな 全然違う方見ながら無造作に撃ってあの正確さはすごかった あんなんインチキ性能の相手にして勝てる奴いるのか
ゴルゴも遼もワンマン・アーミーだから利害一致しない限り組まないだろ。
>>813 読んでるときはさらっと流したけど
実はものすごいかっこいい名場面だったといま気づかされた。
冴羽 ?
やはりリョウという字は変換出来ないなあ・・・
CH'91のサントラジャケット裏面の、銃片手に立ってるリョウのモノクロイラストかっこええ
アニメのバクマン見てたら ジャンプの漫画ってこうやって連載されるんだな〜ってわかる。 連載会議とか、いろいろ大変でシビアな世界なんだな。 そんな中で連載続けてきた北条先生やっぱりすごい。
自分もバクマン見たけど、ジャンプヒーローは最初から最強じゃないとダメっていうの。 リョウが読み切りのときはミスして撃たれたり弱みもあったのに、連載になったら 最強になったのもそういう理由なのかって思った
そういや、ルフィや悟空も強いなあ。 シティーハンターが他誌で掲載されてたら キャラ設定がだいぶ変わってたかもね
友情、努力、勝利の三本柱マンはどこに行ったのやら 通りで最強漫画が多いジャンプ漫画は嫌いは話が多い訳だ
CHまでは北条も純粋な気持ちで漫画を描いてたんだと信じてる。 今じゃすっかり商業主義に染まってしまった感はあるけれど。
824 :
愛蔵版名無しさん :2012/12/08(土) 20:44:50.43 ID:Su2wBUeR
今の方が純粋な気持ちで描いているんじゃないかな。 作品を見ると。
好きな人情話を編集に口出しされること無くのびのびと描いてるように見える どんな所が昔より商業主義に感じたのか逆に聞きたい
今の方が描きたい物を描ける環境だと思う ただコアミの現状を考えると、描きたくなくなっても止められない状況でもあると思う
CHは遼が主人公・AHはシャンインが主人公 って感じで読んでるけど、シャンインが作中で優しい大人に成長しきっちゃったのが何とも もっと暴れるキャラのままにしておけば、中の人も遼もシンホンも扱い易いだろうに
>>825 CHのキャラを使わなくていい内容の作品なのに、客寄せのために使ってるところ
確かにリョウが出てこなかったら 客足は激減するだろうな
シャンインがもっと魅力的なキャラで シンホンとのラブコメ要素みたいなのもあったら もうちょっと楽しいかも
CHじゃなくてCE寄りってことか 瞳も相当やきもち焼きだったけど俊夫に一途なところは可愛かったな
瞳、性格可愛かった。きれいだし憧れのお姉さん。 るい、瞳、愛、香くらいキャラが立ってなきゃね AHはシャンインもリョウも中途半端な気がする
北条の男キャラは女キャラに食われがちだから、スーパーヒロインではなく CHの香みたいにごく普通のヒロインにキャラを立ててもらわないと魅力が出ないんだと 思う
俺はあまり北条のヒロインは輝いてないなって思うけどなぁ。 むしろ、ヒロインじゃなくてその脇の女のが輝いてる。 瞳より泪姉さんや浅谷、香より冴子
それはお前の好みが熟女なだけでは… CEは愛ちゃんだっての
平野と武内がいるぞー
北条作品のような美女って 現実にはいそうでいないなあ
美女は浮かばないけど老人は堺正章に似ている気がする
仲間由紀恵とかどうよ
840 :
愛蔵版名無しさん :2012/12/11(火) 23:33:07.46 ID:i3d3zIXj
エンジェルハートもう10年くらいかな。 長いよね。まだまだ続くのだろうか
ゼノンがある限り描き続けないとコアミが大変だからねえ
今でも香って幽霊として出てるんだよね もういい加減成仏しろよと思うが
あんなに嫌いだった 幽霊になっちまうなんて…
そういや、北条さんて 超能力とか幽霊とかそういうのけっこう書いてたね 不可思議な力みたいなの好きなんだろうな
双子のピアニストの回はモロ幽霊話
キャッツアイ初めて読んだ時、絵のきれいさにびっくりした 少女マンガとも違う絵の綺麗さ繊細さ。 あれは衝撃だった。
北条の絵はクセがなくて好きだな 漫画家の中では一番クセのない絵を描く人じゃないかな いわゆる写実にもっとも近い感じ
第三者が北条キャラを描くと 誰が誰だか分からない 別人にしかならない 髪型とかあんまり突飛じゃないし 基本黒なので キャラクターの判別がつきにくいよね 二次創作しにくい
ギャグ絵は無理してる感じになるね
欲を言えば、CH中期くらいの絵で いろんな作品を見てみたかった
北条さんがCHで描き足りないものがあったから、AHを始めたとあるけど、 それって何なんだろうと考えてみたんだけど、 リョウの香への想いを描き足りなかったのかなと思った。 CHでは結局最後まで、リョウの想いは曖昧なまま終わっちゃったから。 読者としても、あのままだとちょっと消化不良気味な感じはあったし
失って気がつく 本当に大切な人… ってどうなのよ
香への想いじゃない気がする。 俺が思うに、北条は香には強い思い入れはない気がする。 リョウが大好きなんだと思う。だから、CHでは家族がかけなかった。 思い入れのあるリョウに家族を持たせたかったんじゃないかな。 香を死なせた理由はどうなんだろうね。シャンインを引き取って 家族作って女CHになるということは、単に香が生きてたら邪魔だったんじゃないか?
>>856 家族を持たせたかったんなら相手は香でもいい気はするけど。
香だって家族だったわけなんだし。
北条が香を嫌ってるという訳じゃないんだろうけど、北条が描きやすいヒロインは CEの瞳やシャンインみたいなタイプで、CHの香はちょっと描き辛いキャラだったんじゃ ないかな なので死なせて無敵属性つけてみましたなのかもしれない
家族を持たせるというのは、子供も含めてだ。 香を死なせたのは、香を生かしてると漫画書くのに幅が狭くなると思ったんじゃないの? 生きててイチイチ香がシャンインを説教するのも鬱陶しいしな。 それに、CHの主人公はリョウだからな。香じゃない。 北条はリョウに家族を持たしたかった。例え疑似家族であっても。 香が死んでて都合のいいときに表れた方が、漫画として書きやすかった。 そんなところじゃないかな。
北条は疑似親子関係が好きってのが大きいだろうな あと、生きている旧ヒロインの香と新ヒロインであるシャンインの両方を動かすのは難しそうだ
>>859 子供っていってもシャンイン連載当初すでに15歳だったし
リョウの子供っていう感じはあんまりしないんだよな
凄い美女って設定だったし、どっちかというと恋人の関係のほうが近い気がする
リョウがねずみなら奥さんは浅谷一択
香を死なせた理由は「描き辛い」「新ヒロインを出すため」「旧作品キャラを 死なせるインパクトで客寄せ」とか色々あるんだろうけど、 北条最大の誤算はリョウというキャラクターが香という引き立て役無しでは 大幅に魅力を失うというところに気付かなかった事だろうな
香は事件に関わらないアシスタント役で、シティハンターを見たかった
香がいると、リョウのかっこよい瞬間が引き立つ気がする
たしかに香の存在が、リョウの強さや優しさ、包容力を引き出していた感じがするね
今のリョウには意外性がなくて魅力を感じないな〜
この季節になるとstill love herが聴きたくなる
>>856 いやいや逆だよ 香に思い入れが強すぎなんだと思う(作者にって都合のいい女?)
香におばさんになって欲しくなかったんでしょ
永遠の若さを与えたんだよ
思い入れがなかったら幽霊として登場しなかったはず
思い入れというより便利に使いやすくしたという気がしないでもない
カオリンは いわゆる便女
香死なせて悲恋仕立てにしたのはこの作者のメロドラマ好きな部分も出てるんだと思う
北条さんってかなり女性的な感性の持ち主っぽいね
よく女性漫画家だと間違えられたって本人が言ってたな 暴力的なエロとか描かないしね
ストーリーだけ見てると展開が少女マンガ的だからそう思う人が出ても おかしくないと思うが、あの絵を見て女性と思う人はそういないんじゃないか?w
いやいや、読んでりゃ嫌でも絵が目に入るんだから、 ストーリーだけ見るなんて不可能だろ… 鋼線首に巻きつけてスパッと切り落とす場面とか女が描いてたら嫌だな
CHの最初の方はハードだったね CAは芸術的っていうか、美術品だったりアフロディーテだったり 知的だなあって思いながら読んでた
キャビンアテンダント
キャッツ・愛…
くそ、一足先に書かれたw
80年代ジャンプが読みたい CH、奇面組、オレンジロード、ドラゴンボール… 最高すぎる
882 :
愛蔵版名無しさん :2012/12/29(土) 00:07:18.23 ID:kbPTBdQ6
今のAHの展開で月1だと話がたるすぎる。 久しぶりの信宏メインなのにいつもの人情ものになってしまってるし
>>877 キャッツアイの来生三姉妹って父親がドイツ人で母親が日本人のドイツ系ハーフですよねえ。
でも、父親の名前を見るとイタリア人系ハーフですよ。
ドイツ人ならば父親の名前は「ミケーレ」ではなくて「ミハエル」にしないとまずいですよ。
今年限りでF1を引退したあの「ミハエル=シューマッハ」やテニスの伊達公子さんの旦那さんでレーサーの「ミハエル=クルム」でこの名前が有名になりましたし。
ちなみに「ミケーレ」と言えば「ミケーレ=アルボレート」というイタリア人F1ドライバーがいました。
>>883 の続き
父親がドイツ人なのに、イタリア人の男性の名前を付けたのはF1ファンでも有名な北条先生とは思えぬミスと言いたいところですが、
描かれたのが1980年代前半だしこのころはまだF1が日本では全戦中継されていなかったから仕方ないです。
それに、当時はまだ北条先生もF1ファンではなかったと思います。
まだ海外の情報も今ほど多くない時代でしたから、北条先生もジャンプ編集部もよく考えないで父親の名前を付けたのだと思います。
「ミケーレ」も「ミハエル」も英語読みでは「マイケル」になります。ちなみにフランスでは「ミッシェル」になります。
北条さんって感性が女性っぽいよ。 CHとかもっこりとか下ネタでごまかしてたけど、 リョウと香とかキャッツの瞳とトシとか主役カップルの 設定なんか特に男の作家ではそうそう描けそうにない。
下ネタといえば、リョウが入院した回で輪投げ避けをしてたのはびっくりした チンチンって動かせるの!?と思った あれは衝撃的だった
針金か何かを入れておいて 紐などで引っ張ればあるいは…
そういや「こち亀」でも中川が銭湯でグルグル回してたな あれはマネする子続出しただろう
ポコチンファイト レディー ファイッ (´・ω・`) (`・ω・´) / \ ペチチチチチ / .ニフ レ'\ γ∩ミ γ∩ミ / > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < . 乂∪彡< >乂∪彡
>>846 海坊主みたいなのが父親の少女が主人公の漫画とかな
スターシステムなんだろうけど あんまり巧く機能してないような… 海坊主も西九条沙羅も
遼のキャラもCEの神谷を受け継いでるよね 100%ではないけど
>>893 初期のギャグ顔がよく似てたけど途中からまったく似なくなったね。
リョウはダーティーハリーのファンと言っているが
実際にはジェームズ・ボンドのほうが似ていると思った。
ショーン・コネリーではなくロジャー・ムーアのほうに。
顔ではなく性格がね・・・
896 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/05(土) 00:25:36.74 ID:6dPT0AGF
小学生のころ、リョウも香も依頼人の美女も、みんなすごく大人に見えたが、 今読むと若いなー。特に20巻ぐらいまでの絵だと。 漫画絵であっても、写真や映像の人間と同じように、自分の年齢を超えてしまうと、 幼く見えるものなんだな
小中学生のころは、北条の絵は色気ありすぎてなんか生々しく思えて正直苦手だった そう思ってたのって自分だけかなあ 今じゃもちろんすごい好きになったけどね
劇画調なんだけれども少年漫画色も感じられるいい絵だと思う
上手くて綺麗なんだけど少女漫画っぽくないというある意味個性的な絵だよね 似たタイプが思い浮かばない
何を描いても繊細さがあるしね CH中期〜後期の絵が大好き 真似できにくい絵だな〜
絶妙なバランスだったよな もっと濃くすると、8、90年代当時であっても、おっさん雑誌に載ってそうな 絵になるんだが、ギリギリそうなってなかった やっぱり似たタイプっていうなら、弟子のイノタケだと思うんだが (スラダンの時だけだが)、写実的な絵と少年漫画の絵のボーダーラインの見極めは、 師匠の絵を参考にしたのかも。 今だと・・・おっさん雑誌っぽい絵だよなあ。 北条さん自身の絵の変化と、時代による感覚の変化の両方で。 油っこい劇画絵じゃなくて、北条さん特有の、端正さと透明感はまだ保ってるけど。
今の絵にはワクワクしないんだよなあ… 人物のイキイキした感じがなくなってる
話も常に死がつきまとってるからなんとも
>>903 死といってもなあ・・・AHは精神的に虫歯になりそうな、お砂糖てんこもりな
話ばかりって印象があるな。人の死を扱っててもそう。
CHでいえば、文字通り、シュガーボーイのエピソードを毎回毎回、
読まされてるような・・・
ああいうのは、たまにあると甘さが引き立って美味しいんだが、毎度甘いと、
口の中が麻痺しちまう
>>904 CHの海原編はたまに出される激辛だったから、より美味しく感じたのかもしれない・・・
今月のゼノンも、ラストの海ちゃんの「信宏ぉ〜」の感動泣き顔で脱力というか・・・ あれ、昔の海ちゃんなら、口では「フン、なにを甘っちょろいことを」とか無愛想に 言いながら、内心では・・・みたいな表現だったんだがなあ。
>>906 昔はそういうところが粋だったよね〜
登場人物の気持ちが見え隠れするさじ加減が絶妙だった
もうちょい派手な話欲しいよね ビルの床抜いたり解体したり飛行機突っ込んできたり漫画なりの破天荒な話
北条さん、昔の発言を見ると、自分の絵とストーリーづくりに満足してないって 発言をしてるんだよな キャッツなんて酷すぎて読みかえせないって言ってるし、シティハンターが 終わったあとでも、今でも自分の絵とストーリーに不満だらけって言ってる。 だから、FCから(こもれびからか?)AHにかけて、ある程度自由に 描けるようになると、どんどん絵もストーリーも、おとなしくなっていったのかもしれない。 だが、もし今の絵とストーリーが、本人的に、以前よりも満足ゆくものに 近づいてると思ってるとしたら、少年誌時代のファンとしては、なんだかなあって感じ
キャッツ後半からシティハンター序盤が読者である 俺の目からみて絵のピークだったと思う。 立川談志の晩年が見苦しい自堕落な落語と思うのが一般的だが 本人はその頃が自分のピークだと思ってたのと同様 やる側と見る側の感想は一致しないもんだ
自分の絵とストーリ作りを究めようというのは結構だけど もう少し対象となる読者の事を考えて話作らないとただの独りよがりに なってしまう 今のAHってそんな印象 もっともゼノン自体、どこをターゲットにしているのかよくわからない雑誌なんだけどw
そうなんだよね 口出ししてくれる編集者の存在が大事なのかも ゼノンって売れてるのか心配
絵にこだわる漫画家って昔の絵を見ると描き直したい衝動にかられるらしい ただ実際に描き直すと大顰蹙なんだよね 読む方にとっては荒々しくてもオリジナルな絵の方が魅力的だから
イノタケもスラムダンクの頃の絵の方が好きだなあ 今の方が画家としてすごいんだけど
>>913 絵のこだわりというわけじゃないけど
手塚治虫がまさにこのタイプ
掲載時、単行本、全集で必ず手を加える
最終回を変えたこともある
藤子Fも加筆修正するね 未収録3作が収録された「TPボン」が出た時、その未収録のうちの1作が かなり加筆されてて驚いた
イノタケが画家だとは思わないな 描いてる絵はやっぱり漫画絵だし
最近読んでないが楳図も加筆してるらしいな 昔の漫画に今の絵が混じるから違和感があるらしい
手塚先生は加筆あたりまえ 掲載誌を変えて書き直し 元原稿を紛失したかで全部書き直しとか メジャーな作品のリボンの騎士とかジャングル大帝でやってるな 今、雑誌掲載時の作品を当時の雑誌をスキャンして売り出してる スゲー高いんですけど…
他作家の話イラネ
そういやCHは最終回を加筆だったっけ 本誌と比べてみたいものだ
今の北条がCEやCHに加筆修正してコミックス出したら 古いコミックスの古本価格が高騰しそうだw
本誌切り取って保存してたけど捨てちゃった… 死なせやしないよの顔とか連載時のほうが好きだったんだよね
CH最終回加筆って無理矢理入れてる部分もあるから 割とわかりやすいよね
>>925 そうなんだ〜
どこかわからなかった
でも最終回の扉絵はいちばん好きかも
最終回の扉絵自分も好き〜 ほかには扉絵じゃないけど、正装した2人が立ってる絵が大人っぽくて好き
928 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/08(火) 15:58:47.84 ID:vb0YxzIL
マンガのファンサブサイト、シティーハンターのコメント欄でチョンドラマの宣伝工作しまくり
http://www.mangahere.com/manga/city_hunter/comments Visitor 197045Mar 14, 2012
koreans do nothing but to copy japan! , anime and story korean SHIT! NO ORIGINALITY!
チョンは日本をコピーをやめろ!オリジナリティーのない糞チョンめ!
Visitor 147047Mar 20, 2012
Shut the fuck up! Japan only tries to steal from other nations!
黙れ!いろんな国から盗みをするのは日本だけw
They did it with curry, and they tried to do it with Kimchi!
奴等はカレーをパクリ、キムチをパクリ
Nowadays, some people think curry originates from Japan because of that!
そのため、近頃の人の中には日本がオリジナルだと思ってる人がいる
If your are talking about copying, Japan did much more!
パクりしまくりのお前らがパクリを語るなよ
I admit Japan is strong in manga... but that's all!
日本のマンガは凄いのは認めてやるけど、それだけだなw
YOU GOT NO RIGHT TO INSULT KOREA YOU LITTLE SHIT!
お前らが韓国を侮辱する権利はない
Visitor 203274Mar 20, 2012
dude isn't curry from india? ._.
カレーはインドだろ?w
yes it is from india and kimichi is from korea so japan did copy some things too.
そうだよ、カレーはインド、キムチは韓国、奴等はコピーしまくりだw
このチョンどもの侮日工作に対して日本人は立ち上がるべきである
CH連載終わってもう22年になるのか 年月がたつのが早すぎる
>>906 逆に読者は置いていかれると思うんだよね。感動の押し付けみたいなのは。
もっと抑えていいのにな。
漫画家ってみんなそうだな 泣かすのが得意な手合いも年かさねると押し付け型になる
ジャンプっていろいろな面でハードそうだから ジャンプ時代への反動なのかなあ…
漫画家が挙げる憧れの漫画家に名前が挙がりにくいのはなぜだろう 鳥山明やイノタケが多い印象がある 自分だったら(素人だけど)、真っ先に北条さんの名前を挙げるのに
強烈な個性という物が絵にも話にもあまりないからかな 個性が強いのは必ずしも良い訳じゃないけど、「憧れの漫画家」や「尊敬する漫画家」と いう設問だとやはり個性の強い人が上がりがち
森田まさのりなんかも、鳥山、イノタケと同時代で、力量もある作家なのに、 なぜかあまり同業者の熱烈な支持の声が挙がらないな でも師匠の原哲夫は、今はともかく、昔はあの絵にあこがれて、パクりまくってた 同業者や新人が多かった 北条・井上師弟とは逆に、弟子の方が目ってない
濃い作風の作家でも車田、宮下、ゆではあまり挙がらないかな。 あと、お弟子をたくさんとっているわりに本宮もあまり挙がらない印象。
古典的な国民的漫画家でも同業者に リスペクトされている〜手塚、藤本 リスペクトされていない〜横山、我孫子、松本零士 な感じかな?
>>938 横山と藤子Aは意外とリスペクトされてたりする
車田正美は本宮と横山の大ファンだね
北条も横山訃報の際にファンだったってコメントしてた気がする
>>937 今でこそ誰もいなくても
一時は本宮マガジンと言われたくらいにジャンプは本宮影響下に
あったよ
堀江が追放され、暑苦しい劇画が嫌いで本宮一派と折り合い悪かった マシリトが政権を取ってから、完全に駆逐されたな
まあ本宮イズムを駆逐したのは間違いだけど 元気の無い本宮一派を駆逐したのはべつに間違いではないw
池上遼一は絵専門のイメージがあるけど強烈なカリスマ性を感じるな。 北条と違ってエロとヴァイオレンスの大御所だけど スタイリッシュな作画センスはある意味共通点かもしれない。 男性キャラも女性キャラも美しいよね。
池上遼一は水木しげるのアシ出身だね 水木のアシ時代に緻密な背景を描かされまくったのが あの絵柄につながったらしい
北条さんはエロじゃないもんなあ 一見エロとかバイオレンスを描いてもどこか無理してるかんじ。 色っぽいのに、エロじゃない。そこがいいところだけど。
北条は元々SFが好きだったそうだが影響を受けた作家漫画家がいたのかな?
絵柄の影響はもろ大友だな
その前に星野之宣がいる。SF好きだったのも星野の影響かと。 キャッツの初期絵は、星野の初期絵とそっくり 大友が入ってくるのはもう少しあと (その星野も、大友の影響受けて絵が変わり、 対談で手塚治虫に指摘されたというエピソードがある) あと、意外と指摘されてないが、ながやす巧の絵の影響もでかい
キャッツの単行本に載ってた 高校時代の漫画が もろ松本零士だったわけだが
>>947 北条はインタビューで「CHが青年誌で連載されてたらモッコリの描写はもの凄いものに
なってただろうし・・」って言ってるけど、青年誌だったらほんとにエロ描いてたんだろうか。
北条がエロを描くというのは想像できないけど
合 体 で済ませるんじゃね?
>>951 あれ、一年後に同じシーンを描いたものが載ってたが、
劇画の影響で、松本っぽい絵が、別人のような絵に
変わってなかったか?
>>952 そう言ってるだけで、間違いなく回避してた気がするなぁw
例え青年誌でも絶対エロ描きそうにないw
描いたとしても声だけとか凄い遠いアングルからとかになりそうだ
青年誌に移った時にエロに挑戦していたら、作風が広がってたかもしれないのにw
漫画の評論企画とかでも何故か名前が挙がらないね、この人。 黄金期のジャンプでは数少ない大ヒット2作出してて CHもCEもまだファンが多いだろうし、もうちょい論じられてもいいはずなのに。 ここまでスルーされると本人が議論に挙げられるのを 嫌がってるのか、それとも相手にされてないのかどっちなんだ?
それが不思議なんだよね 作品の知名度は抜群のわりに、北条さんの名前が挙がらない 本当にすごい人だと思うのに、なんでだろう
中身が薄いからだよ あとまあ、時代もあるかな
こもれびが連載開始すぐ後くらいに評論家だかに褒められてたような
どれもこれも綺麗な話ばかりだよね それって作者の毒のなさのせいなんだろうけど、それはそれで北条のいい面でもあったとは 思うんだけど、それがAHのように悪い方向にでると目も当てられなくなるな
あと、話がオムニバス形式なのも関係あるのかな。 CHの最後の方とかかなり名作だと思うんだけど、 全体を通すとどういう話だったか説明しにくいのかも。
オムニバス形式の割には長いことかけて伏線回収したり、 キャラクター設定とかかなり良くできてて、語る部分は あると思うんだけどなあ。
海原さんとか?
リョウが元傭兵だったという設定は 13巻ですでに伏線が張られていたな。 カン付いたのは氷室真希ちゃん。
ああ、海原編もそうだし、CEのクラナッフとかもそうだよね。 木漏れ日もそうだし、よく考えるとどれも家族の物語だと気付いた。
傭兵じゃなくてゲリラだよね
傭兵は海ちゃんでリョウはゲリラだね
恋愛モノとしてもかなり秀逸だとは思う。 その辺の展開とか設定はあんまり他に似たようなの思いつかない。
972 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/12(土) 21:27:04.81 ID:KJbMQeO3
深いよね 恋っていうより愛
出会ってすぐ(でもないけど)に名前呼び捨て 事情が事情とは言え男の家に住み込み とか恋愛ものとしてはハードルが高い
974 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/12(土) 21:47:34.32 ID:J7m5Eu27
海原の所に乗り込む前の朝のやり取りが夫婦漫才みたいで面白かった。 本当にこの二人には愛を感じるな。
CHは特に会話が面白いよね。 逆に漫画にありがちな名言とかがないから語られないのかなあ。
>>954 星野之宣の「ブルーシティ」が好きになって、影響を受けたって本人も書いてた
香が「心が震えた」って台詞を言ってたことがあったけど、 その台詞をかつてリョウが言ってた時は、香はいなかったよね?
>>977 実はリョウが日常的に使っている言葉なのかもしれないw
>>975 「俺のお前に対する愛(あ・・・)だ」
名セリフで思い出すのがこんなだったかな
それは“迷”セリフだw
そういえば北条さん、 『最近のリョウは心が震えてないのに依頼を受けてる』 って読者の手紙が結構来たりして、 「毎回毎回、ストレートに描いたりしないだけで、 依頼を受ける時は震えてるんです。 でも読者は毎回描かないとわかんないのかなあ?」 って、インタビューで愚痴ってたな ま、読者の多くは子供(当時)だしな・・・でも、今の子供を理解力がない ゆとりだとかなんとか、気軽にバカには出来んわね
毎回描かないと判らないというより、ストレートに描かずに表現する方法に 失敗してるだけじゃ…とちょっと思うってしまう
そういう、リョウの心が震えたような描写って、とりあえず美女ってことで 依頼を受けた後に、ストーリーが進んでゆくうちに依頼人の悲しい過去とか、 健気な人間性を、リョウが知ったことによって描かれるパターンが一番多いよな 依頼を受ける前にってのは、皆無ではないが、少なかったと思う まあ、だんだんと依頼人の背後事情を明かしながら盛り上げてゆくっていう、 作劇上のテクニックゆえだと思うけど
毎回毎回心が震えたから依頼を受けた、ってなりすぎると ちょっとしつこくなりそうだからね。 バランス的には、黒いチューリップの話とか超能力のサラちゃんの話とか あれくらいの人情話は好きだなあ。
AH見てるとああいう人情話が本性なんだろうけど、 シリアスで面白い海坊主との決闘とか海原の話とかも描けるのにもったいない。 自分で作品の幅を狭めてしまってる。 恋愛関係はミック登場と再登場のあたり、女性漫画家よりうまいと思ったが。
986 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/13(日) 11:34:04.91 ID:22+S01y0
>>984 サラをモデルにした「こもれ陽の下で」ももう少し続いてほしかったな。ああいった人情話は上手い。
「こもれ陽の下で」は衝撃だったなあ。 CHからがらっと変わって静かできれいな物語で あまりジャンプにないかんじだったから。
十何回目かの読み返ししてるけど、やっぱ北尾エピソードが最高 冴子とリョウの関係性。リョウが冴子に対して結構引いた見方もしてることがわかる。 槇村とリョウの関係性。いつもは男に興味ないリョウが北尾をあれだけ飲みに誘ったのは やっぱ槇村を思い出してたからだということがわかる最後のシーン。 ブラコン丸出しの香。リョウと出会わず、槇村が死ななかったら、普通に兄貴と結ばれてたんじゃね。。。 北尾は北尾で、最初は迷惑なヒール役だったのに、香庇ったり三枚目なところもあったりで、 下手したら槇村本人以上にキャラ立ってるし。 これ一篇で主要キャラの人間性の描写がひと塗り加わってる。 珠玉過ぎる
俺は圭一・圭子のエピソードが昔から好きだわ こずえちゃん編も良かったし、アルマ王女編の王女・侍女取り換えも 誰かが性別なり人間関係なりを、勘違いしているって話が好きなのかもしれない こういう、ひねったネタを、CHの頃は人情や情緒ではなく、 ビリー・ワイルダーの映画みたく、笑い中心で見せてくれるからいい
性が逆転するような話好きだよね ファミコンなんてまさにソレで 主人公の性別が不明だし
993 :
愛蔵版名無しさん :2013/01/14(月) 16:28:30.97 ID:JOi9mBqw
>>988 槇村は冴子のことが好きだったから香と結ばれることはないだろ
香に迫られたら冴子捨てて香選びそう
小説版で槇村が香のこと好きだったという設定で 香のせいで冴子は槇村と結婚できなかったし、 かすみや麗香その他依頼人でリョウのこと好きなキャラは 香がいるからあきらめざるを得ないことになる。 香ってよく考えたら無自覚に罪作りだよな。
同居してるのがすごい特権だもんな 他のリョウを好きな女性からしたらそれがもう越えられない壁になってるし
つか同居設定ってよく考えたら結婚してるようなもんだしな。 同棲に近いよ。 この当時、誰もつっこまなかったんだろうかw
自宅件オフィスと思えば・・・
メシスタント立場ってどないなもんやろ? 恋愛感情はあっても、肉体関係は無い? ってのはある意味酷では?
1001 :
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