宮崎駿　風の谷のナウシカ　60巻

どうぞ。

風の谷でナニシタ

えらくはやいな
>1乙

萌＆鬱オナニー会場

過去スレ保管庫　http://teien.dotera.net/index.htm

エバンゲリオンの原作

しねや

ナウシカはFカップがベスト

いつも思うんだが、けばい保管庫やね

素朴な疑問なんだけど。
旧人類が生き延びるために現人類を作ったのは理解できる。

しかし、旧人類はなぜ腐海→清浄の地なんて面倒なことしたのよ？

現人類は旧人類の子なんだから、庭の知識をそっくり現人類に渡せば問題もないじゃん。

素朴な疑問なんだけど。

素朴な疑問なんだけど。(あいさつ）

俺も素朴な疑問なんすけど、山羊のウンコってどんな感触なんすかね

確かに素朴な疑問だな。
分からんｗ

>>10
知識をそっくり渡した結果行動までそっくりになって再度また火の七日間なんてやられたら
こんどこそおしまいじゃんか

>>15
新人類も火の7日間するかもしれないぞ。

素朴な疑問なんだけど。

>>16
浄化のすんだ世界ならまだマシじゃね？
今はハナから瀕死の状態だから

旧人類は現人類のことを清浄の地計画の補助員としか捉えてない可能性はある。
現人類は新人類を生み出す為の捨て駒。

まあ腐海とかそこに生息する蟲たちと同レベルの存在だわな

dawana

素朴な疑問なんだけど。
ナウシカのケツ食い込みすぎ

おっさんって受けると思ったネタは延々繰り返す習性があるよな

おっさんって受けると思ったネタは延々繰り返す習性があるよな(キリっ)

俺たち何時までナウシカでオナニーし続けなきゃならないんだろう

清浄の大地が世界を覆うまで

>>25
それはお前が決めること…

きのうの映画視てあらためて思ったけどナウシカってけっこう獰猛な性格してるから
激昂して墓を破壊しても別におかしくはないな

慈悲と破壊の混沌ですから

>>19
ナウシカ派の墓の破壊に正当性を持たせる設定じゃないか。

墓派は>10の疑問に答えるべき

墓派が議論したくてウズウズして
種をまいてるのが面白いな。

「墓はそもそも、現人類の自由意思を重んじたのではないか」と言う仮説に反証が出てきたぞｗ

現人類が旧人類のいいところだけ受け継いでくれていればいいけど
悪いとことまで受け継いでいたら同じ事の繰り返しにしかならないじゃないか

>>18
現人類にとっては瀕死の状態までいかないだろ。
ちょっと病気になっちゃうかなあレベル。

>>33
そんな仮説ないだろ。

ゴミばかり

>>34
新人類は旧人類のいいとこだけ受け継ぐのか？
都合よすぎね？

墓派のマッチポンプ計画ですか？

>>36
前スレ>>992

新人類ってバブル世代の若い頃の呼び名だろ
全然ダメじゃん

>>38
そのために遺伝子いじるんじゃないの？

>>39
名付けて、墓派センズリ工作

>>40
仮説じゃなくて
お前の思い込みだろ？

>>41
橋下あたりだな

もっとひどいゆとり世代で霞んじゃったよね

>>40がマッチポンプしようと画策しているのが笑える。

重んじたっていうか対話は重視していたな
きちんと応対していたし

>>42
脳まで弄るのか？
それはロボトミー手術のようなもので、人間じゃなくなるぞ。

プログラム説撤回させてもらいますわ
マトリックス説も
ああいうものに使われたくもないわ

わかったぞ、ぶっこわれた墓の中で眠ってたのがバブル世代の新人類で
実はその下層にも墓があって、そこで眠ってるのが団塊かゆとりなのだろう

まるっきりダメじゃん

>>49
脳っていうかDNAレベルで弄るんだろうな
浄化された新しい環境に対応させなきゃならんし

それに現人類にとっては人間じゃなくなっても、そもそも旧人類から見たら現人類も
人間じゃなくなってるだろ

>>44
すまない！
ホモ以外は帰ってくれないか！

でも卵を新人類と呼んでるのナウシカであって、墓主はそんなこと言ってないんだよね

ナウシカ
「この卵は新人類です」
墓主
（…ちがう、ゆとり世代です　そんなこと絶対いえねーよ…）

血を吐いて前に進むのが生命なら、血を吐いた結果人間じゃなくなっても生命であることに変わりはないわけだから問題なくね？

蟲は人間の一種だ

>>52
それだと、旧人類視点だと、新人類は現人類より人間離れしてんじゃ？
うーん、どうして旧人類が現人類をすっとばして新人類に未来を託そうとしてんのか分からない。

むしろ人間が蟲の一種
特に現人類

>>55
いじくるのが問題。

詩とか音楽以外まったく興味ないようなのが眠ってるわけだろ
それって、マジでゆとりじゃね？

大体、すばらしい詩や音楽ってそれを生み出す環境や経験が無いといかんよね
ひたすらぽやぽやしたような奴等が生み出すようなものなんて
Kポップ以下のクソしかできんだろ

流れ的には旧→新で、現人類だけが異端になるんじゃないの？
でも切り捨てたりはせずに緩やかに統合させますよって墓は言ってるのにナウシカは拒絶した。

まあ外国と言ったら韓国や中国しか知らないようなのが大量に出てきたら大海嘯も近いだろうな

>>61
ナウシカ現人類の反乱だから。

>>59
品種改良のための植物や動物の交配も禁止になるぞ。
極端すぎるだろ

クシャナのHカップがばるんばるん

>>64
人類と動植物を一緒くたにしてるお前が極端

>>59
そういう一部の種の意図的行為も含めて自然ってことなんじゃないのかな。
ナウシカで言う自然というのは人為を排した老子的な無為自然てことなのかね。

>>61
それだと現人類を作った理由が分からない。
現人類なんか作らずに、腐海と墓だけ作っとけばいいじゃん。

>>66
人間だけ特別視するってナウシカはむしろ嫌いそうじゃね？

>>66
生命倫理の話だよな？
人も他の生物も同列に扱うべきだろ。
生体実験でとんでもない殺人ウイルスが出来てパニックなんてどこの３流ゾンビ映画だよ

>>67
生命工学的なものにも、何らかの一線があるということだろう。

>>68
漫画が終わってしまします＞＜

>>68
生態系のなかの場所取りとして「人間」も必要だったんじゃないのかな

>>67
人間が人為を排すとは自己否定そのものだろ
ナウシカ的な発想だな

>統合させますよって墓は言ってるのにナウシカは拒絶した。

そんなことは無理だから拒否した。
ナウシカ、ナイスジャッジ。

>>71
その線引きのポイントが墓とナウシカで違ったんだろうな

>>64
長い時間をかけた品種改良と遺伝子操作的なものとは一線を画す

ナウシカを否定している輩はたった一人です。

>>75
>そんなことは無理
心情的にはともかく技術的にも無理そうだっけ

墓派（一人だが）は前スレでフルボッコになったので
マッチポンプで出番を伺っているところです。

>>73
んー、なんかモヤモヤしてる

>>77
同じだよ
遺伝子の組み合わせを利用者に都合のいいように弄ることが目的なんだから
技術的によりミクロでいじれるようになっただけ

＜ナウシカ派閥図・改訂版　★が現在有力な説＞

墓派　
├人類は滅亡するよ派　
│├ ナウシカは電波メンヘラ女だよ(ヒロイン過激批判派) 【墓派最大多数説】
│├ ナウシカはよく頑張ったけど矛盾してるよ(ヒロイン穏健批判派) 【初心者向け】
│├ 全てはプログラム通りに動いているんだよ(プログラム説) 【諸学説の生みの親】
│├ ナウシカは生理でいらいらしてたんだよ(生理説) 【初の実証的研究】
│├ 真犯人はセルムだよ(セルム黒幕派)
│├ ★内乱が発生するのは必然だよ(民族紛争派)
│├ ナウシカじたいが終わり(ナウシカ終了派)
││ ├ 腐海の毒を吸い過ぎ(腐海派)
││ ├ 巨神兵の毒を吸い過ぎ(オーマ派)
││ └ 墓の光を浴びてる(チェレンコフ光派)
│├ ★農地が壊滅して自動終了(農地派、史実派、ドルク牛派)
│├ ナウシカは土鬼の皇帝になりたかったんだよ(ナウシカの野望派)
│└ 墓と手を結ぶくらいの度量を持てよ(度量派、エフタル自民党)
│
├人類は滅亡しないよ派
│├ 人類はいずれ墓を選ぶよ派(進歩派)
│├ 火の七日間でも残った墓が壊されるのは矛盾だよ(墓ダミー説)
│└ ナウシカ自身が墓(ナウシカ＝墓説)

>>79
だって穏やかな人間に改造するんだろ？
現人類の立場ないじゃん。

>>82
いじれるのといじるのとは、意味が違う

│　　　　　　　　　　　　
└★人類の存亡なんてどうでもいい派（原作テーマ主義、現実派）
　├ ★ナウシカは国民の承認を得て行動しないとダメだよ派(ドルク人民党)
├ トルメキアは早く土鬼に賠償しろよ(賠償派、ドルク民族派)
　├ 結局ミラルパが正しかった(ミラルパ派・僧会派、ドルク過激派)
　├★現人類に反抗を許した旧人類＝墓は良心的(墓再評価派)
　├ ナウシカは自己中傲慢女(性格アンチ)
　├ 腐海＝水俣病ですが何か？(公害派・反チェルノブイリ派)
　├ そうは言っても脱原発しようぜ(墓派クリーンエネルギー)
　├ トルメキアは王政廃止しろよ(トルメキア革命党)
　├ 蟲使いの遺品回収の権利を守れ(蟲使い同盟、差別反対派)
　├ ★風の谷はまれに見る重税国家(年貢派)
　├ 胞子が付くから腐海遊びをやめろよ(風の谷農民党)
　├ テトを誰かに預けて庭に行けよ(テト派、ペット愛護派)
　├ ★泣く者がいないとは何事だ(オジル派、社会問題派)
　├ ★ナウシカは駿が投げ出した駄作(全否定派、アンチ駿)
　├ 駿は失敗を自覚していた(駿＝墓派説)
　├ ナムリス派
└ アスベルきもいよアスベル(アスベル変態説)　　

お。
墓が動き出したぞw

>>85
どんな具合に？

ナウシカ派
├人類は滅亡するよ派
│├ 人類が滅亡して新しく生まれかわるよ派（ナウシカ教穏健派）
│└ むしろ人類は絶滅すべき派(ナウシカ教過激派)
│
├人類滅亡しないよ派
│├ どっかで見た、ソースはググれ(捏造)
│├ 海や高山は浄化できないと思うよ派（妄想主義）
│├ 庭にある技を使えば助かるよ派（庭派、隠れ墓派)【ナウシカ派旧有力説】　
│├ ★人類が進歩すれば可能性はある(進歩派)
│├ ★ナウちゃんが子供産みまくって責任取るから(責任派)
│└ 大気は初めから無害だったんだよ派(設定改変派・大気無害説)
│
├人類滅亡はこの星が決めることだよ派（原作テーマ主義、虚無派）
└人類の滅亡なんてどうでもいいよ派
　├ 可愛ければどうでもいい(本音派)
　├ ★生命が〜何ちゃらかんちゃら(哲学派)【建前系ブログ多数説】
　├ すべて墓が悪い(逆切れ派)
　├★ナウシカを批判するやつは鬱オナニー(オナニー連呼厨)【スレ監視人】
├ ★理想と関係なく、オーマがいたから勝った(軍事力派)
　├ クシャナは天才だよ(クシャナ派)
　├ 失政は政治の本質(ヴ王派)
　├ アスベルと結ばれて欲しい(アスベル派)
　└ 原発は廃止しろよ(チェルノブイリ派)

エロ派　※文豪たちは当スレで尊敬されています
　├ 巨匠派【エロ派第一人者】…濃厚な性描写と適度なお笑い
　├ ナウシカ一人称派　　　　…日記風に綴られる性遍歴
　├ 短編派　　　　　　　　　…コメディ
　├ ウマシカ派　　　　　　　
　└ 有望新人

973 ：843：2012/05/12(土) 21:16:51.82 ID:ft25us0D
まとめておくね。

ナウシカ批判のおバカさんの主張は下記の通り。

>・清浄の地に関する真実を隠蔽し、民衆に伝えるべき事実を伝えなかった
>・さらに清浄の地の拡大で人類が救われるかのようなウソの未来像を確信犯的に伝えた
>・もちろん墓所の破壊も独断で行った。さらに破壊した対象についても何ら伝えなかった

確かに民衆への伝達の判断は難しいところだろう。
おバカさんが怒り狂うように伝えても良いことかもしれない。
でも、その未来は1000年後のことだし、必ず人類が滅びるわけでもない。
自分たちや世界が人工物であることを伝えない判断があってもいいだろう。

ただ、言えることは
それは読者の主観と感想のレベルの問題であって
作品のテーマは科学、自然、生命とは何か？だ。
おバカさんがこだわる「情報公開の是非」は主題ではない。

妄想派
├ 長靴一杯研究
　│ ├セックスの誘いに乗った説…最有力説、チコの実派
　│ ├社交的な笑い説
　│ ├寒いジョークであきれた説
　│ └箸が転げてもおかしくて笑った説　　
　├ ナウシカはEカップ(巨乳妄想派)…確定
　├ ナウシカ×チクク(熟女派)
　├ ★先王とは誰か？(58巻140〜)　※下に行くほどヴ王の王位継承は正当
　│ ├クシャナ母説…クシャナの母が先王
│ ├クシャナ父説、祖父説…クシャナの母は先王の妃か娘
│ ├非実在説…実際には即位していないor重要ではない
│ ├間男の先祖説(ユパの先祖説)…先王はトルメキア王族以外の人物
│ └毒殺事件狂言説…毒殺そのものがなかった
　├ ★ユパ研究
　│ ├ ユパの隠し子はナウシカだけ(ユパ派穏健派)
　│ ├ セルムもクシャナもユパの隠し子(ユパ派過激派)
│ ├ ケチャともやってる説(超過激派)
　│ └ お尻も教えた派(アナル派)
　├ ★ナウシカ初体験研究
　│ ├ ユパ説
　│ ├ アスベル説
　│ └ 城叔父説
├ 毛長牛研究…ナウシカが特性を知らないので土鬼と辺境の牛は別…確定
├ トルメキア、土鬼、エフタルってどこがモデル？(ルーツ派)
　├ メーヴェってどうやって飛ぶの(メーヴェ派)
　└ 東亜工房か東亜工廠か決めようぜ(工房派・工廠派)

>>78
だな。

>>80
勝手に勝利宣言してたけどなｗ

>>88
倫理の線引きがあるだろ

849 ：843：2012/05/12(土) 17:12:09.72 ID:ft25us0D
>Ａ●ナウシカは無断で墓所を破壊し、その事実を民衆に対して隠蔽したばかりか、自分への信頼を利用して
>　●「清浄の地が広がれば人類は救われる」などと嘘をつきました。これで人類は清浄の地拡大に対処する時間も手段も奪われました。

嘘をついているのは墓だ。
直感で見抜いたのがナウシカ。
その正しさが王蟲と墓の体液が同じだったことで裏付けられている。

>Ａ、いいえ。墓所は人類が生き延びるための技術を結集させた旧人類の貯蔵庫です。墓が提供する技術それ自体は中立です。
>　　軍事転用されたのは、トルメキアのドルク侵攻があったからに過ぎません。同じ技術を農業用に用いれば品種改良になります。

現人類（ナウシカの世代）が生き延びるためのものではなかった。
それをナウシカが破壊することに問題はない。

>Ａ、バイオテクノロジーは生命のあり方を操作する科学技術です。ナウシカたちもその果実を利用しています。
>　　これを批判するなら、民衆に嘘をついて対処の時間を奪ったナウシカのほうがはるかに生命をもてあそんでいます。

嘘をついたのは墓。

>Ａ●この星が決めることなのに、なぜナウシカが勝手に決めるのでしょうか？
>　●人類と言う種の生存にかかわる重大問題なのですから、当事者である民衆の意思を問うべきです。

星が決めることだとしても
それがナウシカ（誰でも）の自由な決断を制約するものではない。

墓フルボッコ

【墓派FAQ(仮)】※初心者のかたは、墓派を批判する前に、必ずご一読下さい。ループが多いと言う苦情が多発しています

Ｑ、墓派とは墓を支持する一派なのですか？
Ａ、違います。墓派とは「ナウシカに対して中立的、もしくは批判的な人間」の総称です。
　　よって墓に対しても批判的な者も含みます。もともとナウシカ信者の罵倒語から始まった名称です。

Ｑ、「2009年大海嘯」とは何ですか？
Ａ、それまで分裂した少数派だった墓派が、ナウシカ信者と09年春から夏にわたり論戦を繰り広げました。
　　過去スレの第37巻〜第49巻あたりを参考にして下さい。この事件以降、墓派とナウシカ派の理論的優劣は逆転しました。

Ｑ、「スレ監視人」とは何ですか？
Ａ、ナウシカへの批判、性的な話題を検挙してまわるナウシカ派の秘密警察です。過去ログはすべて読破し記憶しているとのことです。
　　墓守、鬱オナニー、連呼厨などの罵倒、あるいはエロ作家たちへの罵倒が出てきたら、スレ監視人ですので注意しましょう。
　　スレ監視人は自演や捏造を多用して絡んできます。単独で反抗しようとせず、近くの墓派に救援を求めて下さい。

Ｑ、墓派はなぜナウシカを批判するのですか？
Ａ、墓派のすべてがナウシカを批判しているわけではありません。プログラム説や生理説は中立派です。
　　よって墓派のナウシカ批判はさまざまです。ここでは民主派を取り上げます。

Ｑ●民主派のナウシカ批判って？
Ａ●ナウシカは無断で墓所を破壊し、その事実を民衆に対して隠蔽したばかりか、自分への信頼を利用して
　●「清浄の地が広がれば人類は救われる」などと嘘をつきました。これで人類は清浄の地拡大に対処する時間も手段も奪われました。

Ｑ、でも、生命をもてあそび、戦争を引き起こした墓を壊すのは当然なのでは？
Ａ、いいえ。墓所は人類が生き延びるための技術を結集させた旧人類の貯蔵庫です。墓が提供する技術それ自体は中立です。
　　軍事転用されたのは、トルメキアのドルク侵攻があったからに過ぎません。同じ技術を農業用に用いれば品種改良になります。

Ｑ、でも、生命をもてあそんだのは事実では？
Ａ、バイオテクノロジーは生命のあり方を操作する科学技術です。ナウシカたちもその果実を利用しています。
　　これを批判するなら、民衆に嘘をついて対処の時間を奪ったナウシカのほうがはるかに生命をもてあそんでいます。

Ｑ●でも、それはこの星が決めることなのでは？
Ａ●この星が決めることなのに、なぜナウシカが勝手に決めるのでしょうか？
　●人類と言う種の生存にかかわる重大問題なのですから、当事者である民衆の意思を問うべきです。

Ｑ、でも、時間がなかったのでは？
Ａ、かりに墓所の破壊を緊急事態として認めても、重大な情報を伝えられている以上、事後に速やかに民衆に伝えるべきです。
　　少なくともウソをわざわざ告げる必要はありません。

Ｑ、でも、民衆は愚かだからパニックになってしまうのでは？
Ａ、愚民思想に基づいて情報を隠蔽し続けたドルク帝国を、ナウシカは非難していたはずです。
　　民衆が混乱すると決めつけて、為政者が情報を隠蔽し、愚劣な判断を下す(エリートパニック)ほうが問題になっています。
　　日本の原発事故では、政府が大本営発表を繰り返し、ネットなどで怪情報が飛び交ったにも関わらず、国民は冷静でした。

Ｑ、でも民衆は…
Ａ、あなたも民衆の１人ではないですか？ナウシカの殺人は愚かではないのですか？
　　それとも一握りのエリートに全てを任せたらうまく行くのですか？それはミラルパや墓所と何が違うのですか？

Ｑ、でも、墓を壊すのは当たり前でしょ？
Ａ、いいえ。少なくとも墓派は人類が生き延びられる技術に興味があります。おそらくドルクの民衆の大多数はそうでしょう。
　　なぜ話を聞いてはいけないのですか？

Ｑ、でも、どうせ墓に誘惑されるでしょ？
Ａ、墓は最初から誘惑などしていません。自分たちが作られた目的と計画をはっきり告げた上で、協力を求めています。
　　それに「清浄の地が広がればいいことあるよ〜」と言うナウシカのウソを「誘惑」とは言わないのでしょうか？

Ｑ、でも、嘘も方便では？
Ａ、清浄の地が拡大して真実が判明した時、清浄の地は救いだと信じていた人類はおそらく犠牲者を出すでしょう。
　　確実に人類はナウシカに「騙されていた」と考えます。そして生き延びるために清浄の地を継続的に汚そうとするでしょう。
　　その時、いくら自然との共存を訴える人間がいても「お前は詐欺師の信者か」と非難され、耳も貸してもらえなくなります。
　　ナウシカが壊したのは、人間同士の信頼でもあるのです。ウソも方便どころか、ウソでますますドツボに嵌まっているのです。

Ｑ、墓がなくても庭があるから人類は滅びないのでは？
Ａ、作品でそんな設定は一言も触れられていません。人類絶滅と言う批判を避けたいナウシカ派の一派＝「庭派」の妄想です。
　　庭派はナウシカ派の旧有力説でしたが、ご都合主義だとか、事実上の墓派だとか叩かれて、今は没落しています。
　　それは墓と同じ技術を生命に施して生き残ることになり、「この星が決める」と言うナウシカの主張と矛盾します。物語が成り立ちません。

Ｑ、墓を壊してもこれから技術が進めば何とかなるのでは？
Ａ、人体の構造の進化の速度は数万年単位であり、清浄の地の拡大速度をはるかに下回ります(古代文明と現代文明の頃とで人体の構造は何ら変化がない)
　　つまり、反倫理的な方法を取って人体を人工的に変える必要があり、墓が正しかったということになります。
　　また、頑張って何とかなるなら、ナウシカはすぐに真実を告げて、時間を確保すべきなのに、その正反対の行動を取っています。
　　しかもナウシカたちは工業技術に関してすら旧文明の水準から退化している状態です。なぜ、墓の技術をわざわざ破壊するのでしょうか？

871 ：843：2012/05/12(土) 18:35:09.21 ID:ft25us0D
>Ａ、墓が嘘をついているという描写は、作品中どこにも述べられていません。

新人類の卵が嘘を裏付けている。

>Ａ、墓は「清浄な世界が回復した時、汚染に適応した人間をもとに戻す技術もここに記されている」と明言しています。
>　　よって現人類が生き延びる技術も墓が保有しているという前提が作品中に存在しています。
>　　また墓の証言の信憑性は、ナウシカの勝手な思想信条や思い込みではなく、現人類の意思を問うて検証されるべきものです。

前提ではなく、あくまで墓の主張。
ナウシカは直感で嘘（欺瞞）を見抜いた。

>Ａ、ナウシカは私的領域については自由に決断することができます。パンツの色が黒だろうが、共産党を支持しようがそれはナウシカの自由です。
>　　しかし、全人類の命運にかかわる事柄について、自分の思想信条に基づいて独断で行動することは許されません。
>　　たとえば捕鯨は悪だという信念を持って調査船を妨害した場合、シーシェパードの行為は当然に犯罪となります。

あの切迫した状況で議会でも開いて多数決でも採れと？w
そもそも「ナウシカ」では人間は汚濁と隣合せであることを主張している。
君の主張は青臭いし浅い。

旧人類→新人類　本家筋直系
現人類　分家で奴隷のようなもの

現人類ナウシカは分家の扱いがあまりに悪いので下克上した。
どこの世界でもよくあることだ。
人間とは同族を殺したり、殺されたりする存在なのだ。
善悪の問題じゃない。
それでも生きていこう。
ナウシカの真髄

Ｑ、でも、あの世界に民主主義なんてないし…
Ａ、だったら墓所やドルク帝国のしている行為も、民主主義的価値観によって裁かれるいわれはありません。
　　民主主義がない世界なら、ナウシカのしていることは上位の領主の財産を破壊し、国家秩序を転覆しようとした大罪になります。
　　我々とは違う価値観が支配する世界だということなのですから。民衆の救済を目指したナウシカが拠り所にするのは、民意以外にないはずです。

Ｑ、どうせ新人類と総取り替えする気では？※59巻946参照
Ａ、清浄の地誕生計画は、汚染を取り込む腐海と、腐海を防衛する蟲たちがいれば成立します。
　　つまりわざわざ現人類など残しておく必要はありません。お掃除の時に居間でゴロゴロしてる人間が邪魔なのと同じ理屈です。
　　それでも墓は汚染に適応した現人類をわざわざ作りだし、元に戻す技術まで作り、さらにナウシカのような反抗的存在まで許しました。
　　
Ｑ、手伝いのために残したのでは？※59巻939参照
Ａ，手伝いならまず反抗意欲を奪わなければなりません。ナウシカのような人間が出るリスクは容易に想像できるのですから。
　　巨神兵の攻撃に耐えうるよう施設を分散させる、現人類の体内の必要物質を墓に依存させる、思考機能を奪う、いくらでも方法はあります。
　　現実には、墓はわざわざ自分の目的を説明して、パートナーシップを結ぶという方法を取り、自由意思を尊重しています。
　　ナウシカですら「絶望の時代に理想と使命感からお前が作られたことは疑わない」と言い、墓の使命感を認めています。

854 ：843：2012/05/12(土) 17:42:32.42 ID:ft25us0D
>>851
ナウシカの行動（＝墓の破壊）は
旧人類に対する現人類の反乱だったわけだ。
種の生存を優先したナウシカの行動は正当化される。

Ｑ、なんで墓派はナウシカに素直に従わないの？
Ａ、自分たちの運命を自分たちで決めたいからです。ほかの誰にも預けたくないからです。
　　ナウシカに従った結果、ナウシカの世界の住民たちはいずれ滅ぶことになります。あなたが民衆なら、素直に受け入れられますか？

Ｑ、作品鑑賞上、大したことじゃないのでは？
Ａ、最大のテーマです。社会制度に際して、人為を極力排除して自然に委ねるか、人為による介入を肯定するかはつねに論争の的でした。
　　墓所は旧ソ連の官僚機構がモデルの１つと言われます。作者は、国家や人為による介入を否定的にとらえて、自然に任せろと言っているのです。

Ｑ、作者の考えのどこが悪いの？
Ａ、国家や人工物を取り除けば調和が実現すると考えたのに、実際には、国家がなくなって民衆は逆に争い始め、市場は暴走しました。
　　考えが変わった作者は、ナウシカが秘密を握るディストピアを許したのです。エコテロリズムを押し付けられる側はたまりません。

Ｑ、でも、みんなナウシカは正しいと言ってるよ？
Ａ、評論家やブロガーは、現代社会を上から目線で哲学するタイプが多いので、ナウシカとシンクロする傾向があります。
　　また、権威に弱い読者は、ナウシカを「難解な作品」だと考え、何か高尚な哲学が書いてあるんだと思いがちです。
　　しかしそれは宮崎駿を鵜呑みにしているだけです。自分の頭で具体的に考えて正しいと言ってるわけではないのです。

Ｑ、ほかのナウシカ批判ってどんなの？
Ａ、ドルク侵略の責任を追及するドルク民族派。風の谷が重税国家だったことを批判する年貢派。迷惑な腐海遊びを非難する風の谷農民党。
　　蟲使いへの差別行為を問題視する蟲使い同盟。テトの虐待を批判する動物愛護派。オジル殺害を批判するオジル派など、さまざまです。

>それでも生きていこう。
生きていける時間が限られているけどね
これも墓の嘘なのかな

ナウシカ派もテンプレをまとめてもらいたい。
そうすれば今度から統一して掲載できる。

ナウシカも滅びを口にしているし、滅亡自体は確定路線なんじゃないのかね
何世代も先の話だろうけど

最近のナウシカ派は軟弱
墓派はバカになっとるｗ

倫理って言うけど墓を造った連中がどこまで考えていたかわからないしなー
火の七日感でボロボロになったから合議的な結論が出せたとも限らないし

クシャナって17歳って本当ですか？

27じゃなかったか？
ずいぶんサバ読んだな

元ネタがあるのか知らんけど、腐海を考えついた宮崎駿はすごすぎる。

原作にはっきり書いてあるが、墓の存在に関わらず
現人類は出生率の低下でいずれ滅びる。

>>109
クシャナに騙されたのか？　25歳

【墓派再反論テンプレ�@5】
>>90
「情報公開はテーマではない。作品のテーマは科学、自然、生命とは何か？だ。 」>>90、59巻973
→作品のテーマが科学、自然、生命であり、思想の倫理性は問われないと考えても、
ナウシカが巨神兵を平気で使用していることからナウシカ＝自然尊重などとは言えない。
　また、ナウシカは巨神兵の生命が尽きることを知って利用している。

>>94
「嘘をついているのは墓だ。直感で見抜いたのがナウシカ。
その正しさが王蟲と墓の体液が同じだったことで裏付けられている」
→墓が嘘をついているという作中設定が存在しません。ナウシカがそのように疑っているだけです。
　および王蟲と墓の体液が同じだった事実は、墓が嘘をついている事実に対して何の証明にもなり得ません。

「現人類（ナウシカの世代）が生き延びるためのものではなかった。それをナウシカが破壊することに問題はない」
→現人類が生き延びられるものではなかったという設定が存在しませんし、
　かりにそうであったとしても、ナウシカは現人類の意思を代弁していませんから、破壊することには重大な問題があります。

「星が決めることだとしてもそれがナウシカ（誰でも）の自由な決断を制約するものではない」
→ナウシカが自分の私的領域について決断を行うのは自由です。どの宗教を信奉するか、どのような思想を持つか、あるいはどんな下着を付けるかは干渉されるいわれはありません。
　しかし、他人の運命にも関わる領域について、そのような決断を行う権利はありません。当然、当事者への正しい情報の伝達と、意思の聴取が必須となります。

例えば来年人類が滅びるとして、その理由が紀元前後くらいにどっかの誰かが
そう決断したからだとか言われたらおれならキレるな
まあキレれたところでどうにもならんわけだが

>>114
>>112
現人類は滅びます。

アスベルとナウシカは結婚したの？

破局報道がありました

【墓派再反論テンプレ�A】
>>99
「墓が嘘をついていることは、新人類の卵で裏付けられる」
→墓が本当に新人類と現人類を総取り替えするつもりなら、そもそも現人類に計画を打ち明けて協力を求めること自体あり得ません。
　さらに清浄の地拡大計画において【墓派FAQ】で述べた通り、現人類は存在してもしなくてもいいものなのです。
　にもかかわらず、墓は現人類を汚染に適応させて種を残したばかりか、墓に反抗する存在まで許容しています。
　よって新人類の卵が現人類の滅亡を意図したものであるという証拠は何ら存在しません。

「あの切迫した状況で議会でも開いて多数決でも採れと？」
→【墓派FAQ】で述べられていますが、緊急事態における専断的行為の場合、事後の報告と承認は必須です。
　しかしナウシカは真実を伝えていないばかりか、嘘の伝承をそれと知りつつ流布しています。
　これは清浄の地への対処の時間を奪うばかりか、ナウシカやその信奉者への信頼を破壊するまったく無意味な行為です。
　さらに、ドルク帝国の秘密主義を批判したナウシカのかつての言動とも整合しません。

「そもそも「ナウシカ」では人間は汚濁と隣合せであることを主張している。君の主張は青臭いし浅い」
→人間が汚濁と隣り合わせであることは、人間が汚濁に甘んじることを意味しません。
　たとえば我々は病原菌と隣り合わせの世界に生きていますが、医学は絶えず病原菌の撲滅に取り組んできた。
　中世において民衆は貧困と戦争と専制に甘んじていましたが、啓蒙思想と市民革命以降、大幅にその生活環境は改善されたのです。
　よって汚濁と隣り合わせであるから、一切の努力を放棄すべきであるというのは、議論のレベルを取り違えています。
→

墓の周りをグルグルしてるの？

まあ、ほとんどが【墓派FAQ】>>96-98、>>101、>>103を読めば解決する問題だね。
だからわざわざ改訂したのに。
見づらくなるから、ナウシカ派もFAQを用意してもらいたい。理屈で負けたからっていちいちこういうことをするのは大人げない。
見やすいテンプレを作ってくれれば、こちらでミックスしますよ。
今の所、前スレで出た疑問を【墓派FAQ】を改訂して載せておいてから充分だと思うが。

>「そもそも「ナウシカ」では人間は汚濁と隣合せであることを主張している。君の主張は青臭いし浅い」
>→人間が汚濁と隣り合わせであることは、人間が汚濁に甘んじることを意味しません。
>　たとえば我々は病原菌と隣り合わせの世界に生きていますが、医学は絶えず病原菌の撲滅に取り組んできた。
>　中世において民衆は貧困と戦争と専制に甘んじていましたが、啓蒙思想と市民革命以降、大幅にその生活環境は改善されたのです。
>　よって汚濁と隣り合わせであるから、一切の努力を放棄すべきであるというのは、議論のレベルを取り違えています。

ここで言う「汚濁」とは「人間性」のことであって、「細菌」とか「生活環境」ではないだろ。

>>117
させてたまるか

また滅びる連呼鬱オナニストがシコシコやってんのか
ほんとナウシカでオナるのが好きだねw

>>122
墓を拒否したという意味ではあまり清濁併せ呑む器とは言い難い気がする
むしろ自分の志向を何よりも優先させる自己中的潔癖症に見える

自己中的潔癖オナニー症か…

自己中的潔癖症！　きりりっ

文章の単語ひとつからもじわじわ先走り汁の臭いが漂ってくるな

妙にはしゃいでる奴はなんなの？

夕方から日付変わる頃までジジイがはしゃぐスレです

クシャナの「すでに新しい王を持っている」が指してる新しい王って誰のこと？
ナウシカのこと？

普通に察せられるだろう
ゆとりの教えて君かよ

>>132
じゃああなたの考えを聞かせてください
誰だと思いますか？

眉間ぴくぴくさせつつ、冷静さを必死に保とうとするありがちなスカしキャラを思い起こすよw

その前の状況みりゃわかるだろうが
マントなら自分の王が既に持ってる、そのマントは誰が持ってる
小学生でもわかるこったよ、ゆとり君

旧人類の卵の起動なんてヒドラにやらせりゃいいだけじゃん。

ナウシカたちの改造人類は旧人類を起こす役目があるから一時的に生かされてるという設定
ぜんぜん必然性なくね？何でみんなこんなんで納得しちゃうの？

自己紹介みたいだな

>>135
年単位で家を開けるときはその間傷まないように借家として人に貸すことがあるけど、
そんなかんじじゃね？

浄化が完了するまでは千年単位で時間が必要っぽいし、その間に人間以外の生命が
跋扈するような世界になったら卵が孵っても生存厳しいかもしれないじゃん
場所取り要員として改造人間は必要なんだよ

ナウシカの墓破壊の正当性
・墓の「不死」や「浄化」という概念は生命（現人類）と対立し相容れない
・墓の新世界は清浄（光）にのみ焦点が当てられており、生命の一部である汚濁（闇）がない
・科学は使用の仕方次第で人類を破滅に導くものである
・墓の中には生命を操り、オーマ、粘菌、大海嘯をつくる死の技術がある
・上記をもとにナウシカは現人類の主体性や存在を守ため墓の破壊を決断
　（現人類vs新人類という図式で種の生存を優先したナウシカの行動は正当化される）
・その後、新人類の卵があることが判明し現人類の継続性を主張した墓の主張に疑念が生じる
　（新しい世界にはやはり旧人類は存在しないと判断できる）
・さらには王蟲と墓の体液の色が同じであることから、
　墓は人工物であり、黒幕が別に存在する可能性を示唆している（墓の発言の信頼低下）

墓派（バカ一人だが）の主張
・科学技術を破壊したことが気に食わない
　→生命と対立する技術であるから破壊した
・ナウシカが独断行動したことが気に食わない
　→切迫した状況で全人類の承認を得ることは不可能
・ナウシカが人類が新世界に適応できないことを事後報告しなかったことが気に食わない
　→これは判断が分かれるところだが、作品テーマと関係がない

「ナウシカ」は科学に対する絶対的信頼へのアンチテーゼである
また、生命とは清浄（光）と汚濁（闇）を併せ持つものであるという主張である
人間の作ったものに絶対はないため、科学で未来（数千年後）を確定することはできない。
つまり墓の計画は絶対でも前提でもない。
だからこそ、旧人類に未来や価値観を規定されるのではなく
未来はあくまで自分たち（現人類）で切り開く決断をナウシカはしたわけだ。
ナウシカを批判するのであればこの対立軸で議論しなければ意味はなく
情報公開をしたかどうかはテーマの外である。まあ、議論は自由だが。

>>119
>墓が本当に新人類と現人類を総取り替えするつもりなら、そもそも現人類に計画を打ち明けて協力を求めること自体あり得ません。

おバカさんの希望的観測です。

>緊急事態における専断的行為の場合、事後の報告と承認は必須です。

おバカさんの主観です。
世の中、すべての重要な真実が公開されると思うお花畑ですか？

>人間が汚濁と隣り合わせであることは、人間が汚濁に甘んじることを意味しません。

ここでいう汚濁とは人間の心の闇のことです。
闇は光とセットであり消えないからこそ墓（兵器）を破壊したのです。
問題をすぐに矮小化するクセを改めましょう。
まあ、おバカさんの特徴ではありますが。

>>114
>ナウシカは巨神兵の生命が尽きることを知って利用している。

人間（ナウシカ）の両面性（光と闇）を表現しているところです。
だからこそ、墓を破壊しました。
何も矛盾しない。

>墓が嘘をついているという作中設定が存在しません。ナウシカがそのように疑っているだけです。

疑念で十分です。
墓との価値観の対立が確定的ですから、疑念を持って破壊する動機が生じます。
ちなみに墓の嘘の裏付けは、破壊する決断の後のことす。

>決断を行う権利はありません。当然、当事者への正しい情報の伝達と、意思の聴取が必須となります。

まず、作品の目的として
ナウシカは生命体の象徴であり主張であることを理解しましょうw
テーマ性をもった「物語」ですから。
その上で、情報の公開義務についての狭い議論をしたいなら
「政治板で勝手にどうぞw」です。

なんじゃあこのキチガイスレはあーーーーーーっ！

いわゆる隔離…


なんでもないやw

おバカさんへの要求

・継続的に議論をしたいならコテハンにしましょう。
・自作自演はやめましょう。

これが最低限の礼儀ですよ。

どうせ議論ごっこなんだから何でもいいじゃん
コテハンつけたって、名無しの別人格wが書き込みするのを止められないだろうからね

>>144
誤爆の防止と礼儀の問題。

おまえは潔いね、その態度だけは感心する

前スレのコテは854じゃなくて、843だったな。
まあいいや。

クシャナが「おぞましきものを見るだろう」というセリフは、
漫画でもかなり後半になってからあるのに、ナムリスのところだったな。
おとといの映画版で、その中ですでに使われていたので驚いたよ。手を外して義手であることを
見せたときのセリフ。漫画では義手ではないけど。

ちょっとスレ違いだが、
最近「少数意見より大多数意見が正しい。だから情報公開すべき。」
という意見を見ることが多くなった。（おバカさんもこの種類）

私は「未来に対する決断なら誰のどんな意見でも正しいかどうかは五分五分」
という意見だ。
なぜなら未来に何が起きるか予見することは不可能だからだ。
また、他の選択肢ならどうだったか検証が難しいため
やはり過去の決断が正しかったかどうか確定することは困難だ。

結論として未来への決断は「少数か多数か」は問題ではなく、
得られる結果はカオスだということだ。
（大衆の納得性も結局のところ結果に左右されるはずだ。）

つまり、「（決断の裁断は）星が決めること＝決断時点では誰にもわからない」となる。

墓の計算が絶対ならナウシカなんて存在するはずがなかったんだよな
ナウシカの存在そのものが不確定の証明

>>141
以前より、だいぶまともになってきたんじゃね。

>>143
>・継続的に議論をしたいならコテハンにしましょう。
>・自作自演はやめましょう。

支持する。

墓とナウシカのやり取りまとめ

ナ「私達の生命は私達のものだ、生命は生命の力で生きている」
　「生きることは変わることだ、お前（墓）は変われない、死を否定しているから」
墓「正常な世界が回復した時、汚染に適応した人間を元に戻す技術もここに記されてある」
　「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
　「私達の知性も技術も役目を終えて人間にもっとも大切なのは音楽と詩となろう」
ナ「正常と汚濁こそ生命」
　「苦しみや悲劇やおろかさは正常な世界でもなくなりはしない、それは人間の一部だから」
墓「人類を亡びるにまかせるというのか？」
ナ「その問いはこっけいだ、亡びは私達のくらしのすでに一部になっている」
墓「人類はわたしなしには亡びる」
ナ「それはこの星がきめること」
？オーマが墓を攻撃？
？新人類の卵を発見？　墓が泣く
ナ「私達のように凶暴ではなく、おだやかでかしこい人間となるはずの卵」
ヴ「そんなものは人間とはいえん」
？墓死亡？
？墓の体液も王蟲と同じく青いと判明？

文字化け失礼。

墓とナウシカのやり取りまとめ

ナ「私達の生命は私達のものだ、生命は生命の力で生きている」
　「生きることは変わることだ、お前（墓）は変われない、死を否定しているから」
墓「正常な世界が回復した時、汚染に適応した人間を元に戻す技術もここに記されてある」
　「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
　「私達の知性も技術も役目を終えて人間にもっとも大切なのは音楽と詩となろう」
ナ「正常と汚濁こそ生命」
　「苦しみや悲劇やおろかさは正常な世界でもなくなりはしない、それは人間の一部だから」
墓「人類を亡びるにまかせるというのか？」
ナ「その問いはこっけいだ、亡びは私達のくらしのすでに一部になっている」
墓「人類はわたしなしには亡びる」
ナ「それはこの星がきめること」
＜オーマが墓を攻撃＞
＜新人類の卵を発見　墓が泣く＞
ナ「私達のように凶暴ではなく、おだやかでかしこい人間となるはずの卵」
ヴ「そんなものは人間とはいえん」
＜墓死亡＞
＜墓の体液も王蟲と同じく青いと判明＞

はやおは天才

やり取りの解析

>ナ「生きることは変わることだ、お前（墓）は変われない、死を否定しているから」

このくだりで墓との対立点を示している。
同時に墓が予定する新世界の実現性にも疑念が生まれる。
未来は何が起きるか予測できないため、
人間（科学）が未来を確定させることは不可能だからだ。

>墓「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
>＜新人類の卵を発見　墓が泣く＞
>ナ「私達のように凶暴ではなく、おだやかでかしこい人間となるはずの卵」

このくだりで墓の矛盾（嘘）が分かる。
新人類は現人類と明確に違う。
（たとえ命はあっても、別の生き物に改造されている）

>＜墓の体液も王蟲と同じく青いと判明＞

このくだりで別の黒幕が存在する可能性が出る。
つまり真実が別にある可能性を示している。

しかし人類存続のキモになる一番最重要施設なのに
ほとんど力を失ったロボットが内部に進入して急所を握りつぶしただけで
システム全体が不可逆的に壊滅ってあまりに都合良過ぎだよな
そこもマニアのみんなは気にならなかったの？

普通に考えれば部分的に壊されても一気に崩壊しないように
リスク分散した上でセキュリティを何重にも張っておくのは当然だよなー
最初は戦時中に急造した施設だったかもしれんが
知識を詰め込んだ人工知能は生きてて何百年も時間に余裕があったんだから
必要な施設はいくらでも増設できたはずだろうし

はやお先生って兵器は詳しいのに
安全保障に関してはド素人並のザル設定を通過させちゃう感じ
まあ漫画を早く終わらせたかったとかの
大人の事情でやっちまったのかもしれないけど

おバカさんは情報開示を叫ぶくせに
自分は名無しで逃げるんだよね。
情報開示よりセキュリティなのかな？w
卑怯な人間性だな。

え？なにそのマイルール押し付けｗｗ
こういうイカレた被害者意識に取り付かれてるやつが常駐してるスレだったかｗｗｗ

もともとイカレポンチしかいないスレだろ
新スレ立ってすぐに煽り始めるんだぞ

なんだ
もう敗北宣言か。

下らないやつだね。

とりあえずこいつだけNG設定しといたわｗ

>>138
現人類が新人類を殺していいのか？
生命には汚濁が必要というが、汚濁とは自分が生き残るために、
自分とは立場が異なる人間を虐殺してもかまわないということか？

>>163
正当防衛。

>>157
そんな細かい技術設定は話の筋とは無関係。
墓には急所がある、それだけ分かればいい。

>>165
おバカさんの脳内は
攻撃対象には情報開示を求め
自分側はセキュリティを重視するらしいw

>>164
民族浄化、ホロコーストそのものじゃないか。
あんたナチスと同じだ。

>>167
うーん、0点。
やり直し。

私の初恋の人はナウシカなんですが
同じ人いませんか？

元気はつらつ田舎小娘

IDすらない板で議論()

墓で保存されていた卵は、美少女の巨乳で、性格の良い娘たちが生まれるはずだった。

でも、ナウシカがタマゴを滅ぼしてしまったので、
顔もゴリラが入った顔つきで、毛深い縄文人みたいなのが
（ちょっとケチャがその系統っぽい）生き残ることになった。

美少女を後世に残そうとした墓が、死ぬ間際に泣き出すのも当然。

墓フェチ乙

ちょ、なんだよこのグダグダのテンプレは？

>>174
で、その続きは？

せっかく前のうざい番人がいなくなったと思ったら
これじゃ人員交代しただけ…
ヒドラみたいなもんなのか

854 ◆LiWT5qNyJI

王蟲と墓の血色についての問い掛けから、
ナウシカ論陣張りは見所があったがフォローがいい加減だったな。
別人のように集中力が保たない。
アル中か？
差別主義者で終わり。

そういう寸評要らんから

ナウシカの巨神兵　東京に現わる！エヴァ・庵野監督が撮る （スポーツ報知）
2012/5/13
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000309-sph-ent
＞◆巨神兵　漫画および映画「風の谷のナウシカ」に登場する架空の巨人型人工生命体。
＞２８世紀末の最終戦争「火の７日間」で世界を焼き尽くし、絶滅したと思われていたが、
＞３９世紀初めに１体の巨神兵が復活。

って書いてあるんだけど、出典は何だろ？

全部読まなかったか？

> 漫画および映画「風の谷のナウシカ」に登場する架空の巨人型人工生命体。
> ２８世紀末の最終戦争「火の７日間」で世界を焼き尽くし、絶滅したと思われていたが、
> ３９世紀初めに１体の巨神兵が復活。漫画版では「オーマ」と名付けられ、
> ナウシカを慕う設定だが、映画では生命兵器的な扱い。
> 最強生物・王蟲（オーム）との戦いでプロトン（陽子）ビームを２発放ち、肉体が溶け、命を落とす。

>>180
えっ？？？

＞２８世紀末の最終戦争「火の７日間」
＞３９世紀初めに１体の巨神兵が復活。

の出典なんだが？　漫画に書いてあった？

28世紀とかww
どこから出てくるガセだよったく。

映画しか知らなくて、漫画に手を出そうと思ってます。
そこで色々と調べてはみたのですが、ワイド版、愛蔵版などがあり何を買ったらよいのかさっぱり…
普通のコミックスサイズは無いのでしょうか？それか、「これを買っとけば問題ないよ」みたいなオススメはありますか？
近くの書店ではワイド版が、大きさの割りにはお安い値段で売られていましたが…

情報量は同じなんで好きなの買っとけ

>>181
直接駿から聞いたとか…

漫画には具体的な年月とか無かった気が
そもそも地球なのかどうかすら不明だったような

>>183
書き込みが細かいから大きいので買ったほうがいいと思う
久々に原作ワイド版を読み返してつくづくそう思った

ワイド版もってるけど豪華版ポチッた俺が来たぞ
あの装丁は物欲くすぐられるわｗ

土鬼とトルメキア間の紛争って原作の話以降ってどうなるん？
土鬼側は指導者がいなくて（チククの後見人がチヤルカ、ナウシカみたいな感じなのかね）
トルメキアも指導者がクシャナに変わって国の立て直し
お互い紛争どころじゃなく紛争自然消滅…するわけないので休戦協定でも結ぶんだろうか
読み込み甘いし読本とか全然読んでない
誰かの想像が聞きたい

>>185　>>181のは知らないが
漫画だと産業文明がユーラシアの西のはずれで発生　数百年で世界中に広まる
約1000年後に絶頂期　そこから一気に衰退　（火の七日間）
その約1000年後がナウシカ達の世界

現実にイギリスで産業革命が起こったのが17世紀から18世紀頃だから
1000年後の火の七日間で28世紀　その約1000年後に29世紀というのは
あながち間違ってないかもしれん　ユーラシアの西はずれというのも一致する

すまん後のは39世紀だったな

>>188
詳細は語られてないけど、終盤でチククがクシャナに「友達になろう」と言って
二人握手をしようとするシーンがあるから、あれが二国友好の意味合いを持つんだと思う

星まで行けた船（宇宙船）みたいなものがあったのなら
月あたりに移住してる奴らがいてもおかしくはないな

昨日原作初めて読んだ
ナウシカが改造人間と知ってびっくらこいた

最終章あたりの連載を読んでた頃、毎月アニメージュの発売日までワクワクドキドキしながら待ってたのが懐かしい。

好きなのは3巻と5巻だけど。

>>193
正確には改造人間の子孫　つうか旧文明の人類の生き残りの子孫だな

改造人間と言われると違和感…
イメージ的には遺伝子操作されて生まれたってぐらいだと思うんだがなあ

05/11金
*7.8% 19:00-19:56 NTV ガチガセ
11.9% 19:56-20:54 NTV なんでもワールドランキング･ネプ&イモトの世界番付
14.6% 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!･風の谷のナウシカ
*7.3% 23:30-24:00 NTV アナザースカイ

ナウシカは肺をいじくられてたから改造人間といってもいいだろう

墓作った人類が潔くそのまましぬとは思えない
自分達も生きるために改造したんだろ　それか墓作ってる途中で汚染がひどくなりすぎてやむなくか

墓壊れたけど庭守は生きてるのか？

ナウシカたちも汚染環境に適応した新人類のカテゴリに入るんじゃないのか

旧文明も火の七日間で一気に汚染が進んだとはいえそれまでも環境汚染はあったろうから、
浄化のすんだ世界で再生するにしても適応のためのなんらかの遺伝子改造は必要だろう

アマゾン全体の売上ランキングでナウシカ7巻セットが突然トップになってる。
何ごとかと思ったらTVでアニメ放送したのか。

>>201
今の汚染された環境に適応するように改造された種の子孫がナウシカ達現人類。
環境浄化後、清浄の地ができたときに生まれる種が墓に保存されている卵の新人類。

>>193
おもしろい？

>>205
あら、私が嘘ついたことあった？

まあね、墓との切羽詰まった戦いの最中、瞬間的な判断を求められたナウシカを責めるのは酷だとしよう。
民衆に真実を知らせずに、胸に仕舞っておくのもいいとしよう。
民主主義の政治家でさえ、例えばキューバ危機当時に、
事の真相なんかの国家機密を公にしたりしないのと似たようなもんだとしよう。
しかしだよ、ナウシカにすがり付く民衆を置き去りにして、森の奥深くへ逃げてんじゃねえよ。
ナウシカは指導者として民衆を率いていく責任をほっぽり出したんだよ。
これだけの大事をしでかして、真実も伏せるならそれなりの責任を取れと。
そこなんだよ、ナウシカが許せないのは。
ナウシカは無責任すぎるんだよ。

>>206
クラリスの顔で再生された

ナウシカの中の人がババさまになってた

元々、顔が微妙だしな・・

ドーラの若い頃を考えるとナウシカも歳をとったら凄い変わり方をしそうだ

若いころのドーラは美人じゃないよ
パヤオ直筆の若ドーラ画あるよ
貼り付けるの面倒なので　ラピュタ　ドーラ　で画像ググってみ最上段に出るから

あんな空気の悪いところに住んでたら
20歳すぎにはもう肌ボロボロだろ

>>207
僕ちゃん解釈ｗ

>>185
駿から聞いた、というのはあるかもね。

>>189
年代設定の推測としては、そんな感じだと思う。

一巻ですでにジルが、ナウシカは大風呂敷を広げる愚かな娘だと見抜いてたね

それまで誰もしなかった、墓を破壊したんだから大風呂敷以上じゃね

>>216
そんなこと言ってたか？

ジルは、コルベット単機でやってきたクシャナたちを
ガンシップで皆殺しにするべきだったと言い、
証拠なんか消せるというが、コルベットのような馬鹿でかい機体は、破壊しても
隠しきれないだろうに。

>>219
どうでもいいことに突っ込むね。
ナウシカ世界は文明レベルが低くなってるのだから、
科学的な捜索はない。
機体をバラして城の基部にでも隠せば見つからない。

映画の影響で漫画大人買いした　今4巻
ナウシカが顔も性格も男前すぎるｗ　時々シンジさんみたいだし（シンジがジブリ顔なだけか
すげー面白いからきれいな絵と音声で全編やってほしいと思う反面、
これがきんちょが見たらトラウマ確実だろうなーってとこ山盛りだから多分不可能だなｗ

一巻ですでに、ユパは、ジルよりもナウシカは賢い娘だと見抜いてたね

>>188
土鬼はいくつもの諸侯国から構成されているそうだから昔の日本の幕藩体制みたいなもんだろう。
戦争を命じる皇帝やトルメキアからの侵攻が無くなれば戦争継続する義理はあまり無いんじゃなかろうか。
劇中でも粘菌騒ぎの後、浮砲台に難民乗せて勝手に撤退してた部族がいた描写があったし。
クシャナは元々土鬼への侵攻には興味無かったから自分が代王になれば戦争継続する意味は無いだろう。トルメキア再建に注力するだろうね。

>>207
>森の奥深くへ逃げてんじゃねえよ。

ナウシカを神にしなかったことに意味がある。
宗教も科学も盲信は愚かということ。

ナウシカの兄弟ってなんで死んだんだっけ？

戦争継続するもなにも、
トルメキアの正規兵はほとんど死亡、義勇軍を募集して、土鬼の首都へ侵攻して、
そのあとほとんど全滅。土鬼は国土も消失。
もう戦えないじゃないか。
風の谷の最強兵器だったガンシップも最後の一機を喪失。

みんな消耗しつくして、戦争は終結したようなもんだな。

>>225
「他の子は母の身体にたまった毒を身代わりに引き受けて死んでいきました」

死産か、大きくならないで死んだのかは不明。
尚、11人産んで育ったのはナウシカだけ。

皇弟さまを映画で見たいな

巨神兵ってとろけなかったらどうなったの？

>>227
ナウシカいわく「母は私を愛さなかった」
トラウマになってるね。

このセリフをパヤオは、よく表現できたと思う。実際にはなかなか言えないよ。深刻すぎて。

ユパ・ミラルダってなんでモヒカンなの？
何歳なの？

>>224
てめえは人種差別主義者で論破されたんだから出てくんなクソ虫が

>>232
>てめえは人種差別主義者

一体どこでそんな書き込みをしたか
アンカーで示してもらえるかな？
おバカさん。

>>233
>167が一行で論破してるし
てめえは自分に都合の悪いことは答えないからな
クズ中のクズ

>>232
論破厨、乙。

いつも勝手に勝ち誇り宣言してる奴？

>>235
誰でも分かる自演ｗ
低能だなｗ

>>235
勝ち誇ってるのはおまえだろう

この自演はないわｗ

今日はエロ主が静かだな

>>236-238
俺は、>>233さんとは違うけど。
自分が自演してるからって、邪推するなよｗ

墓のレベル低下が著しい件

854 ◆LiWT5qNyJI
出てこいやカス

>>240
どうみても854 ◆LiWT5qNyJI だわ

ID無しのスレでトリップ無意味だよな

>>243
どうみても、自演厨ｗ

きょうは、いつもの墓の長文オナカキしないのか？

854 ◆LiWT5qNyJI
このクソは>167に反論できねえで自演しまくりで逃げてやがんの
長文連続投稿して頑張ってたのに、一行レスに負けちゃったミジメすぎるｗｗｗ

長文オナカキ君は、ガンバッテ　潜んでるんじゃないの？

854 ◆LiWT5qNyJI
こいつ、いつもの科学盲信すんな厨か
前スレから論調が似てるとは思ってたが
>>224でゲロしちゃってるよｗ
バカだなｗｗｗ低能すぎるｗ

墓守が二人になったんだね
二人とも下らないプライドの高さが同じ
だがどちらも腐ってやがる
まもなくこのスレも腐海にのまれる

>>250
さっさと答えろやウンコちゃん＾＾

なんか、墓壊されて発狂してるのがいるな…

854 ◆LiWT5qNyJI
科学盲信すんな厨さんは24時間スレ監視してるくせに
自分の都合が悪くなると雲隠れしちゃうんだなあｗｗｗｗ

また始まったよ第○次トルメキア戦役w

スレ監視して思い通りに進まないから暴れる…また始まったｗ

854 ◆LiWT5qNyJI
コラ
敵前逃亡は銃殺だぞ、あ？
てめえは今日からウンコビッチと呼ぶことにするｗ

だから墓壊されて納得言ってないなら墓様が無事な同人でも書いてろっての

>>253
>24時間スレ監視してるくせに

横レスだけど。
落ち着け！　妄想症か？

>>233から>>234までわずか3分
ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJIがレスを見てないわけがねえよなあｗｗ
都合が悪くなると自演して逃亡いつものパターンｗｗ

発狂、そして　荒らし　いつものパターン　にしか見えん

>>224
これはひどい

ウンコビッチｗ

>>260
どう見てもウンコビッチさんですね
ありがとうございました

墓脳破壊されて暴走大海嘯中？

ウンコビッチ　とか言って勝ち誇っているのは、どうみても中学生かｗ

ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJI
こいつさー、事前に理論武装しないとﾛｸに反論レスできねえのな
自分のｷｬﾊﾟ超えちゃうとお手上げｗｗｗ
応用問題ができないウンコｗｗｗ

>>265
高校生ですがなにか？
低能ウンコバカには低能ウンチビチビチと言ってやらないと躾にならねえだろボケが

クシャナって美人だよね
髪を下ろしたら相当美形と見た

えっ　高校生なの？・・・　にしてはレベルが低過ぎる・・・

>>268
オッサン寝ろよｗｗｗｗｗ

偏差値低そうｗｗｗｗｗ

高校生には、漫画「風の谷のナウシカ」は難しいかもね

底辺高校の臭いがプンプンだな

ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJI
顔真っ赤なんだろうなｗ
哀れな虫けらだ

> 低能ウンコバカには低能ウンチビチビチと言ってやらないと躾にならねえだろボケが

そうやって育ってきたんだｗ

854 ◆LiWT5qNyJI
糞ガキに挑発されて逃げまわるチキン野郎

ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJI

スレ流して逃げんのがいつものパターンだよなｗｗ
早く>167に答えろや

>>275
274だけど（854 ◆LiWT5qNyJIとは別人）、言い過ぎた、ごめん。

お前らナウシカでオナニーしたことある？

854 ◆LiWT5qNyJIの登場と墓派への一行煽りがほぼ同時なのが気にはなるな

オナニーしてスッキリすれば気にならないお

>>279
前スレをいくつか見てみ。
科学を盲信するなと主張しとるナウシカ派と一行煽りが同じパターンなのは確か。
854 ◆LiWT5qNyJIフルボッコだったな。
相手が本当に高校生か激しく怪しいが。

>>277
高度な自演のつもりかよｗｗ
クソ低能が

あぼ〜んだらけで流れがわからんｗ

ナウシカでオナニーしたことあるなんてここじゃ普通だろ
今だってティッシュの山拵えてる猿だらけじゃないか

テレビで久々に映画観て、尼で原作をポチったよ
一日で全巻読んだ、俺はナウシカを肯定する
機械が万能なんてあり得んよ、手塚の火の鳥未来編だって同じだ
地震や竜巻だって予測出来んのだ、ロケットが乗用車代わりになっても
ブラックホールを予知出来まい、どこまで行ってもイタチごっこよ

それでも目の前のPCひとつすら、なかなか落とせんがなｗ
だが、身の程を弁えて節電には協力してやる
そういう態度の積み重ねで、何百年後かの人類は
生物学的に少しは進化するんじゃないのかね

あと、桜井章一は好きだ
以上

材料が有機体というだけで
人間も機械ではあるんだけどどな

どどな

３行目でアンチのちんぽが見えました
ナウシカが機械を否定なんてアンチに好都合な擁護の仕方を
ナウシカの行動を肯定する側は決して致しません
なぜならその論調では墓＝古代技術の集大成だと認めることになるからです
ナウシカが否定しているのは墓から漏れ出ている技術と墓側の対応
単にそれだけです

墓所から千年間で漏れた技術は不完全な肉体再生術
王蟲、ヒドラ、粘菌の育成法
人を救うに役に立たない技術ばかり

半年に一行づつ技術書が浮かび上がるという
千年間で二千行ということですが
中にいる信者はこれをろくすっぽ解読できてさえいない
危険または約に立たない技術保管庫と頭の悪い解読人たち
これが墓というものの全てです

問題は完全に引き篭もって勝手にやってればいいのだが
何故か入り口を開けて、外部の権力者に公開している点です

854 ◆LiWT5qNyJI
こいつ、いつもの科学盲信すんな厨か
前スレから論調が似てるとは思ってたが
>>224でゲロしちゃってるよｗ
バカだなｗｗｗ低能すぎるｗ

必要な技術は庭にもあります
清浄地対応ならナウシカが子供を産めばいいだけです
そもそも現状から、千年先のことなんか考えてる余裕は全然ありませんが

そのうえで、よくアンチが口にするナウシカの嘘についてですが
求められてもいない告知を癌患者にしなかっただけに過ぎません
ただ現状は治癒不可能な末期癌とも断定はできません
治癒＝人類生存に一縷の望みはあるものと考えます
あとは嘘を真実となるよう努力するだけです

>>288
文体変えたつもりなの？

>ナウシカが機械を否定なんてアンチに好都合な擁護の仕方を
>ナウシカの行動を肯定する側は決して致しません
>なぜならその論調では墓＝古代技術の集大成だと認めることになるからです
>ナウシカが否定しているのは墓から漏れ出ている技術と墓側の対応

日本語で頼む
意味不明

墓粘菌に頭冒されてる人には都合の悪い文章は外国語に見えるそうです
なむあみだぶつ

>>293
854 ◆LiWT5qNyJI
トリップ忘れんなよ

>>288は>>224と同一人物
ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJI さんです
スレ開いたらいきなりいるしｗｗｗｗｗ
朝っぱらからｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>229
＞巨神兵ってとろけなかったらどうなったの？

火の七日間で使われた巨神兵がほぼ原形を留めたまま化石になってる事から、巨神兵には寿命が設定されてると推測する。あれが人間にどうにかできる物ではなさそうだし。
アニメ版も原作のオーマも腐りかけだったから不完全体だったのかもしれないが、完全体であったとしてもある程度役目を終えたら機能停止する様にしとかんと人間のみならず全てを滅亡させかねんだろう、あれは。

ID無し板でトリップ付けたのか。
そりゃ格好の標的になるな。

すでにNGの餌食になりました

そもそも墓とナウシカって文明か自然かの二項対立の問題じゃないだろ

虫使いの虫たんかわいそす(´・ω・`)

>>299
エコ、政治、生命倫理から人生論までごった煮。
論点が多すぎて収拾がつかない。
だからスレが伸び続けてるわけだがな。

>>301
そのごった煮問題に対して、一方はいちおう旧人類の叡智の集合体、
かたやただの田舎のお姫様一人だもんな…

でも、墓負けちゃったもんな…

結局ナウシカってチククと結婚したの？それとも森の人？

ナウシカを擁護するのは簡単で、墓なんか>>288で言ってるような到底文明代表と呼ぶに足りない存在
とみなせばいいだけだ
実際、巨神兵の育成法も無かったし、エンジンの技術も無い
さらに墓にある程度の技術は庭にもあり、そっちのほうはあちこちにあるらしい
結局、単に情報源という見方をするなら幾つかある保管庫のひとつが壊れただけという見方が出来てしまう
これにより自然派VS科学文明派なんてテーマ自体頓珍漢であるとみなせられる
しかし、ナウシカ批判したい側からすれば墓は人類生存の為に絶対無二の代物でないと成り立たないし
上記のようなテーマを設定したがる人にとっても必要だから、猛反発するけどねw
しかし墓なんて所詮その程度の存在であるという見方を完全に覆す材料も作中には無いのであった

>>303
まあ圧倒的な武力の前にはどんな理屈も無力ってことだな

理屈も負けてたし。

そうか

【海外の反応】 「風の谷のナウシカ」 漫画版の米アマゾン・レビュー翻訳
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/?mode=m&no=115&photo=true

というのを見かけたので、興味を引いた文章をいくつか抜粋。

● 「傑作と言える作品」　ニューヨーク
「通常の文学であれば、ある一方の陣営や一人のキャラクターにだけ読者が共感するように書かれ
るものです。「風の谷のナウシカ」はそれとは異なり、どのキャラクターや陣営にも肩入れできるよう
に描かれています。」

● 「アメージング！」　男性
「僕はその後、数えきれないほど繰り返しこの本を読むことになったのだが、読む度に、まるで命が
あって呼吸しているかのような、この作品の絵に引き込まれていったものだ。他のコミックを読んで、
こんな体験をしたことはなかった。エコロジーや遺伝子工学、哲学や宗教、戦争、生と死などについて、
僕らを啓発するメッセージも含まれている。」

● 「大好きな作品」　男性　カリフォルニア
「特にキャラクターたちは他と比べようもないほど際立ったもので、主人公のナウシカは読者が恋に
落ちるような存在です。彼女を取り巻く作中のキャラクターたち同様、あなたも彼女を大好きになら
ざるを得ないでしょう。
彼女の謙虚さや完璧すぎる「いい子」ぶりに苛立たされることもありますが、本当に素晴らしい
キャラクターです。私は一冊読み終わる毎に泣いたものです。」

● 「現代の芸術品」　男性　ペンシルバニア州
「知的な意味でさらに完成度の高い作品は他にもあるでしょう。でも、ナウシカは読者の感情を強く
揺さぶりつつ、深い哲学的な問題と読者を結びつけてしまうのです。この意味において、他に類を
見ない作品です。また、ナウシカは私が純粋に素晴らしい絵を見たい時に手に取る本でもあります。」

「ナウシカは最終的に選択を迫られます。理論的には未来の理想郷を実現する生命の方を選ぶのか、
それとも、現に存在する人や動物の生命かを選ぶのか、という選択です。後者を選んだ場合は、
苦悩や悲劇も伴うことになるわけです。」

さすが、海外の意見は、違った視点だね。>>309に感謝

>どのキャラクターや陣営にも肩入れできるように描かれています。

言われてみるとそうだね。
稀有な漫画だな。

海外にまでオナニー仲間を求めてるのか

各支族から一番のシコ男が選りすぐられたのだ。

哲学書とか言ってる時点でお笑いだわな
最高のエロ本だな、彼らにとってw

＞主人公のナウシカは読者が恋に落ちるような存在です。
＞あなたも彼女を大好きにならざるを得ないでしょう。

墓がー墓がー言ってるのも、好きな子（ナウシカ）をいじめてる感じだもんなｗ

Q小学生の男の子とかが、好きな女の子をいじめる心理って
どういう心理なのでしょうか？

A嫌なことをすれば確実に反応が返ってくるからです。

854 ◆LiWT5qNyJI
こいつ、いつもの科学盲信すんな厨か
前スレから論調が似てるとは思ってたが
>>224でゲロしちゃってるよｗ
バカだなｗｗｗ低能すぎるｗ

>>311
>>167に答えてからレスしろ

>>316
すとんと腑に落ちた

854 ◆LiWT5qNyJI
トリップ使うならきっちり使えやハンパ者
てめえが出てくると>>315 >>316みたいな小学生以下のレスが連続すんだよなあ
なんでだろうねえｗｗ

854 ◆LiWT5qNyJI


指名攻撃をスルーできるオレってカッコイイ（ｷﾘｯ
どこの厨二全開キャラだよｗｗｗｗ
超うけるｗｗｗｗ

アメリカだけで海外ってのもどうかと…

誰もそんなこと言ってないと思われ…

>>318
オレ：現人類vs新人類という図式で種の生存を優先したナウシカの行動は正当化される（>>138）
バカ：現人類が新人類を殺していいのか？ （>>163）
オレ：正当防衛。（>>164）
バカ：民族浄化、ホロコーストそのものじゃないか。 （>>167）

流れ整理するとこうね。
なんかこういう言葉を軽々しく使う君を心底軽蔑するし
相手にするのも嫌だけど答えとくね。

墓の新世界は現人類の存在を否定するものだから
自己防衛のために墓を破壊したわけ。（つまり正当防衛）
新人類の「卵」としたところも、その異質な生命観を表現してるよね。

これをホロコーストや人種差別へと飛躍するのは無理がある。

この作品では
闇、汚濁、死と共存し、矛盾を抱えているものが生命と主張されている。
おバカさんの主張を真に受けると、食物（生命）さえも食べられないよw

BASTARD！という漫画も好きなんだけど
「人間（魂）は愛されないと生きられない。
　喜怒哀楽、人間の複雑に見えるすべての感情は、元を正せば愛を求めるが故のもの」
というくだりがある。（悪魔の言葉だけど）

墓の思想には現人類に対する愛がなかったんじゃないかな？
汚物と共生する自分たちを否定しているわけだから。
どんな理想でも自分が愛されていなければ意味がない。

だから破壊したんじゃないかな？
それが人間なんだと思う。

ナウシカでは「人間とはこうあるべき」といった理想主義ではなく
「人間ってこういうもの」が語られていると思う。
それぞれのキャラクターがそれぞれに生きるために奮闘している。

ナウシカ批判は理想主義（理屈）の立場に立つもので
「こうあるべきだった」と後解釈で評論しているだけだと思う。

そういう評論家にはなりたくないね。

>>324
>墓の新世界は現人類の存在を否定するものだから

また捏造かよクソビッチｗｗｗｗ
どこにそんなこと買いてあんだ？

>>324
遺伝子の起源が同じ弟を生まれる前にぶっ殺して正当防衛？
それこそ飛躍しすぎ無理の塊ｗｗｗ
てめえ、自分は頭いいと思ってんだろうが、理屈が破綻しすぎ文系的雰囲気バカだぞｗｗ
クソビッチ大先生ｗ

>>324
面倒ついでにレスしてやるわ

>闇、汚濁、死と共存し、矛盾を抱えているものが生命と主張されている。

新人類は矛盾のない存在だから生命ではないと断定し、ぶっ殺すわけか？
この神様気取りのクソが

>>326
前スレから相手を論難するためだけの屁理屈を並べ立てておいて

>後解釈、そういう評論家になりたくないね（ｷﾘｯ

どこの無反省厨二キャラだよｗｗｗｗ
後解釈の評論家気取りはてめえだろｗｗｗｗ
超うけるｗｗ
次回作楽しみにしてますｗｗｗｗ

>>329
おバカさんに対する思いが、軽蔑から憐れみに変化してきた・・・

おバカさんは若いのにそこまで偏屈になっているのは
きっと愛が足りてないんだよね。
愛されていないから暴れ回って関心を得ようとする。

そんなおバカさんは周りの人とはちょっと違っているはずなんだよ。

それを受け入れる思想はナウシカ側だよ。
少なくとも選民思想（理想主義）の墓側ではない。

自分の頼るべき思想も判断できないおバカさんを
少しだけ可哀相に思ってみます。

>>331
墓をぶっ壊したのは他の誰でもないナウシカさんですよね？
ナウシカさんは新人類を受け入れず、墓もろともぶっ殺しましたよね。
でも、クソビッチ先生の中では違うんですねｗｗｗ
クソビッチ先生がそう思われるのなら、そうなんでしょうｗｗｗ
それがクソビッチ先生の愛なんでしょうからｗｗｗ

>>288
書き方が悪かったかな
俺の言いたかった事は150ぐらいまでで
大体書かれてるわ

どっかのサイトに書かれてた、能動的ニヒリズム
って意味が理解できたような気がする

あとさ、草生やしてる理屈主義の評論家は放置でいいだろ。

ダーク・シュナイダーを思い出すわ。
粋な破壊神だったな…。

>>332
おバカさんのもともとの主張は「ナウシカは情報公開をすべき」だよね？
コテも付けず名無しで粘着するクセに。
安全な立場から他人を攻撃する人を蔑称で「評論家」と言うんだよ。

継続的に議論したいなら、まずコテを付けられないかな？

拒否するなら今後のレスは止めとくね。
本当に可哀想になっているので。

では。

>ダーク・シュナイダーを思い出すわ。
>粋な破壊神だったな…。

まだ連載中だけどね。

自分の命運は自分で決める、のはそのとおりだが子孫の命運は子孫たちに決めさせたれやと思う
まあ何もなくても少子化が更進してあの世界の人類は未来ないっぽいけど

クソビッチ先生>>327にこたえることなく敵前逃亡しました。
つか、過去数スレしか見てないがナウシカ派の粘着古参はこいつだけだろ。
原作記述を捏造、相手の質問に答えない、バレバレな自演、追い詰められると逃亡。
パターンが同じ。
いい年したオッサンなんだろうのな。

>ダーク・シュナイダーを思い出すわ。
>粋な破壊神だったな…。

くそっｗｗｗ
まとめサイトで取り上げたいｗｗｗ

>>334
勝利宣言乙でありますｗｗｗ

>>334
ほとぼりが冷めたら、また何食わぬ顔で戻ってくるのでしょう？

こいつ真性だわｗ
やっぱ専門スレは違うわｗ

854 ◆LiWT5qNyJI

こいつの年齢を知りたいｗｗｗ
ねーねー、オッサンいくつなの？？
ちょっと教えてｗ

バスタードでマジレスとかありえんだろ
オレはこのスレで奇跡を見た（ｷﾘｯ

この、巨神兵の顔って、エヴァに似てるな。

http://www.j-cast.com/mono/images/2012/mono131898_pho01.jpg
http://www.j-cast.com/mono/2012/05/12131898.html

この漫画はどこか達観したような感じがあるので
読者も読んでいるうちにそうなるのかと思えば
一部の読者はスレで底辺高校とかオッサンとかレベルとかおっぱいとか
欲望のままに罵り合ったり下劣なことばかり叫んでいるのですね(´・ω・｀)

騒いでるのは読解力のない高校生1名とわかりそうなもんだが・・・

ここは２chという便所です
高尚ぶったこと言おうが、もろに下劣なこと言おうが
ケツ出して便器に腰かけてブツクサ言ってることに変わりはないのでした

>>343
漫画ナウシカとエヴァンゲリオンって
その扱ってるテーマや世界観・モチーフなどにかぶるものが多い件。

巨神兵とエヴァ
腐海文書と死海文書
人類再生・入替え計画と人類補完計画
精神のおかしくなった母
火の七日間・大海嘯とセカンドインパクト

多分に、本歌取りのエヴァといったところか。。。
さらに、エウレカ7も影響受けてる感あるね。

ナウシカでシコシコ、どぴゅ　綾波でもシコシコ、どぴゅ

エバンは作品自体は見たこと無いけど、綾波より眼鏡の子のほうが容姿的にツボだわ
作品本体は見たことなくとも、ネット上に溢れる画像はいっぱい保存してる
俺にとってエバキャラは薄い本の中でハメハメする人です

>>345
854 ◆LiWT5qNyJI
おはようございますクソビッチ先生ｗｗｗ
またクソ自演ですかｗｗ
他人にはトリップ付けろとかオレ様ルール強制しておいて
てめえはトリップ外して自演ですね、分かりますｗ
IDの無いスレでトリップ付けて何の意味があんですか？
トリップ付けたレスの判別にしかならないと思うんですがあ
トリップ付けないと議論しません勝利宣言ｗｗｗｗ逃げまくりｗｗｗ
これがクソビッチ先生の華麗な生き様ｗｗｗｗ
かっこよすぎﾜﾛﾀ

>>343
逆だ
エヴァが巨神兵に似てる

巨神兵のほうが先だろ

エヴァって、もぐだんが作者のやつだろ？
綾波はすごい爆乳で、パパの命令で浮浪者ともセックスしちゃう子だよね

>>350-351
逆とか、
先とか
そういうことを言ってるわけではないんだが。

もちろん、巨神兵→エヴァ　とうことも知ってる。
その画像の巨神兵を見て想起された感想。

頭悪そう

さっそく自己紹介かｗ

というか>>343の巨神兵ってなんかの同人誌にのっていたらしい
巨神兵の素体の絵そのまんまな感じだ

使徒という呼び名も出てくるな

今日も大盛況ですナウシカスレ(^o^)／

頭悪そう

>>2にあるやつが原作で、それを哲学厨向けにみやざきはやおが二次創作したのが
「風の谷のナウシカ」だからね
試験に出るから覚えておくように

荒らしに触んな

高度に文明が発達してたんなら宇宙移民いるのかな。
宇宙移民は地球の暮らしぶりを監視してんだろうか？
ターンエーガンダムみたいに。

今さらナチスの輸送機ギガントがモデルなの知った。。。

ナウシカはチククが成人するまで後見人やってたってことは、
５年ぐらいは里にいたんだよな？
その後、森へ行ったと。
里にいた間、人民に嘘を突き通したんだろうな。
何も心配ないわ、ほらこわくない、大丈夫よ〜って
悪魔だな。

>>362
旧人類は戦争で完全に自滅して、実は現人類を作ったのは宇宙移民だったりして。
地球は宇宙移民の生体実験場。
森の人は宇宙移民が派遣したスパイ型人造人間だったり。

>>365
つまらん
やり直し

風邪の谷を治すか

>>364
幼稚だな

清浄の地になっても全ての生命が死に絶えるとかは限らないんじゃないの？
もしかしたらそれに耐えられる人間がいるかもしれない

疑問なんだけど
庭の主と墓の主は同一人物で良いのかな？
道化に憑依した男はそもそも墓の主なのかな？

墓と王蟲の血の色が同じことが何なのか
まだスッキリしないんだよね。

>>364
スレ初期から出てるよ説だね

>>369
もちろん死に絶えるとは限らない。
生命は変化するものだから。

もっと言えば、浄化される1000年後まで
人類が存在している保証もない。

細菌などの単細胞生物でもなければ考え難い。
脊椎動物が致死性ガス（清浄の地の大気）の耐性を１０００年程度
（リアル人間と同じと考えると約３６世代）で獲得できるわけがない。
人為的な工作でもない限り。

>>370
高校生に答えてやれよｗ

あっ！
自己解決した。

墓の主をいきなり「ヒドラ」と呼んでいるから
ナウシカは同一人物として扱っているね。

墓の主は墓の主
庭の主は庭の主
別人だろ
なんで同じになるんだよw

だってバカなんだもんｗ

自己解決＝捏造

墓主＝庭主の珍説を披露してくれそうだｗ

ヒドラだから同一人物なら同じ人間のアスベルとナウシカも
同一人物になってしまう

ナウシカはコアがあるのか

胸の谷のナウシカ : モリ速報VIP
http://blog.livedoor.jp/ch2ch2ch2/archives/3166345.html

>>372
>>375

クソビッチ先生ｗｗｗｗｗｗ
なにやってんすかｗｗｗｗｗ
ネタの宝庫すぎｗｗｗｗｗｗｗ
朝っぱらから笑わせないでお願いwｗｗｗ
周りから変な目で見られれるｗｗｗｗうぉｗｗｗｗ

>周りから変な目で見られれるｗｗｗｗうぉｗｗｗｗ
心配すんなｗ　いつものことだろｗｗｗｗ

>>384
854 ◆LiWT5qNyJIクソビッチ先生ｗｗｗ
辣韮食って口拭ってもバレてんすよｗｗｗｗ
どんだけ浅はかなんｓかｗｗｗ
ビッチ先生を真似してスノッブなレスしてみましたｗｗｗ

↑
こいつまた発狂してんのかｗ

今日も大盛況ですナウシカスレ(^o^)／

ワンパターン芸秋田。

854 ◆LiWT5qNyJIと草が同一人物だったりしてｗ
糖質かもｗｗ

最近エロがないな

>>389
ご想像にお任せしますよｗｗｗｗ

糖質70％OFF　チャンチャーチャチャン？

あ、音符のつもりが何で?になってんだよ、ムカつくなヽ(`Д´)ﾉ

てかコテと草生やしって同時にしか湧かんよな

相変わらずゴミのようなスレだな

あっ！
自己解決した。

墓の主をいきなり「ヒドラ」と呼んでいるから
ナウシカは同一人物として扱っているね。

マジキチｗｗｗｗｗｗ
うぇっｗｗｗえっｗｗｗえっｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーマ→調停者にして裁定者→核の恐怖による平和、Pax Atomica
巨神兵→原子力の人造巨人が人類の神
発光→チェレンコフ光
レーザーの爆発→核爆発

ナウシカって冷戦時代の産物なんだろ？

人類品種改良してるなら
汚染に適応した人類ももう一度改良して
浄化した世界で一緒に暮らせばいいじゃんｗ
どんだけみんなうっかりさんなんだよｗ

>>398
>汚染に適応した人類ももう一度改良して
>浄化した世界で一緒に暮らせばいいじゃんｗ
墓はそう提案したんだけどナウシカが拒否したんだよ

墓ざまあ〜

>>399
え、ナウシカDQNじゃないすか
あと触手シーン多すぎで吹いたｗ

>>401
>人類ももう一度改良して
DQNかどうかはともかく↑これが気に入らなかったようだな。

ナウシカ

>>401
>あと触手シーン多すぎで吹いたｗ

ガキだな・・・エロスなのに・・・
吹いたとか・・・想像力に欠ける。

触手がエロスとかバカじゃねえのｗｗｗ
脂ぎった中年がキモ過ぎｗｗｗ

クソビッチ先生ｗｗｗｗｗｗ
なに言ってんすかｗｗｗｗｗ
頭粕過ぎ幼稚過ぎｗｗｗ

なんかまとまってきた。
庭の主と墓で道化に憑依した男は同一人物（ヒドラ）で
墓そのものとは別なんだな。
管理者みたいな役目だな、きっと。

で、墓と王蟲が同じ血の色だったから
どちらも旧世界の造作物（人でもヒドラでもない）なんだな。
浄化する道具が王蟲で、浄化後に新人類を創るのが墓。
そして現人類は墓の手足にするつもりだった。

別に黒幕がいるわけでもなんでもなく、
それだけのことなんだな。

そしてナウシカは旧世界の人間が定めた「予定」をぶっ潰した。

クソビッチ先生ｗｗｗｗ
このタイミングで登場っすかｗｗｗｗ
被害妄想入ってますよｗｗｗｗ
精神病院行くっすよｗｗｗｗｗ
ほらほらおじいちゃんｗんｗｗｗｗうぇっｗｗｗえっｗｗｗ

墓の主は墓の主
庭の主は庭の主
別人だろ
なんで同じになるんだよw

ナウシカがオームの触手にくるまれて服が脱げるシーンで
どうして全裸にならなかったのですか？

>>410
お前には、まだ早い・・・

チラリズムです。

触手がエロスとかバカじゃねえのｗｗｗ
脂ぎった中年がキモ過ぎｗｗｗ

触手エロは、
一昔前に
はやったんだよ

おいくつですか？

腐海の底でアスベルはどうしてナウシカに対して性的な行為をしなかったのですか？

命の恩人だから。

クソビッチと草生やしは本当に同時に出現だな

航空機があって、機関銃が存在する戦線に
馬に乗って甲冑を着込んだ戦闘員がいるって違和感ないか？

あの世界って基本的に中世レベルの産業機構が基本で、メーヴェのエンジンをはじめとして、
いわゆる近代的なエンジニアリングはほとんどが旧世紀の遺物を発掘して再利用している
だけだから、そういうちぐはぐさも致し方なしよ

エンジンに関しては未知の動力が関わってるとしか思えないんだが、
銃・装備品は現代の基準から見て古くさくて、旧世界の遺物には見えないんだよね。
レーザービームで戦争やってる新世界に、歩兵のライフルや機銃が意味あるんだろうか？そもそもそれがが1000年も残るんだろうか？
矛盾指摘しても仕方ないんだけど、造詣が深いといわれる作者はどう考えてたのかと思って。

遺跡はすべてナノマシンに覆われていたので無問題

トルメキア＝元ロシア
ぺジテ＝元日本・東亜工廠
土鬼＝元チベット
パラダイムシティ＝元ロサンゼルス

>>420
漫画に、エンジンを作る技術は失われ、遺跡から発掘されるものだけとなった。
と、あるから、ナウシカ時代から見れば、エンジンは未知の古代技術の固まりだろうな。
旧時代の他の最新兵器が残されていないことを考えると、エンジンだけ異常に
丈夫だったんだろ。丈夫な理由は分からんがｗ
旧時代の知識は現時代へほとんど受け継がれず、ナウシカの時代は
第一次世界大戦頃ぐらいの科学水準か。
あの頃は戦車、銃器、飛行機、自動車等、当時の最新技術と、
騎兵、刀剣類等の旧世代技術ががごっちゃになった用兵をしていたからな。
ナウシカの長銃は原始的なシングルアクションで、ライフルリングのない有翼弾だし。
むしろカッコいいという。

ライフルって言えば、火薬に着火してたのはフリントロックか。
弾丸に雷管が無い？

つパヤオの妄想の産物＝鏑弾

こまけえことはいいんだよ

ナウシカがそういう鷹揚な性格だったらみんなハッピーで終わってたろうなw

関係ないだろｗ

>>425
妄想？
現実にスタングレネードあるだろ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　　　　　　　　　こんなナウシカでいいのか？

　　 ／￣￣＼　
　　 i／￣＼＿　　＜こまけぇことたぁぃぃんだょ
　 Ｌ＿Ｙ＿|]＿」_　＿＿＿＿
　　 |・　　・ |　　|　＼　　|　　　|
　　 |　<　　 |　　| ＼|＿|＿＿　|
　　 |　▽　 人丿/ /　　　　　∪
　 ○＼＿／　○=､
　 ||＿＿＿＿＿|| ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　

なにこのAAｗ
ナウシカスレでなかったら分からんｗ

クオリティーが低すぎる

人間のすべてのDNAを一直線につなぐと地球と海王星を往復できる距離になる
マメな

アスベルと腐海の底に落ちたとき何で平気だったの？
毒がないのにおかしくね？

別におかしくないだろ・・・清浄の地でもないし。

清浄の地でも短時間なら大丈夫とか。
腐海毒はナウシカ達にとって必須元素みたいなもんで、
微量を摂取し続けないと次第に衰弱死するとか、その辺りは適当でいいよ。

清浄の地も少し汚せば無問題。

キレイにするのには時間もかかるし難しいが、汚すのは一瞬で簡単。
ナウシカの選択は現人類を滅ぼすとか言い切ってるお人がいるけど・・・そんなわけで大丈夫なわけよ。

清浄な世界が実現したら蟲使いみたいに
常時マスクをして生きればいいだけだろ
全然生きられるよ

設定上の整合性が無いんだからどうしようもない
地下空間では平気なのに、これが腐海が崩れ、外の大気と混じると死ぬという大矛盾が生じてる
七巻あたりはゴーストライターにでも書かせたんじゃないかな
大体この頃なんて駿は忙しすぎて漫画なんか描いてる暇なかっただろ
他の奴が描いてるからこそナウシカも胸が萎んでるんじゃないか

>>440
あの庭園場面はバーチャル夢を見させられていただけで現実じゃないんだよ
これで矛盾無し

>>440
いやいや、7巻だけは駿本人が書かなきゃいかんでしょ
物語の最重要部分なんだしw

>>438
清浄の地が現出する前に腐海に呑まれて終わりだろ

>>440
>地下空間では平気なのに、これが腐海が崩れ、外の大気と混じると死ぬという大矛盾が生じてる
汚染の度合いのだろ。

>七巻あたりはゴーストライターにでも書かせたんじゃないかな
七巻が肝なんだがｗ

>>443
ん？　腐海が浄化システムなんだけど。

駿
「ああ？　君か　で例の件は片付いたの？
　ああ、これ？　なんだもう掲載されちゃってるのかね
　全然気づかんかったよ　いや、忙しくてチェックするの忘れてた
　さて、どれどれ…　ほほう、他人のタッチをよく真似られるものだね、さすがw
　…う〜ん、話の方は、なんか妙な展開にしてくれたねえ
　まあ、いいか　うん、ご苦労様でしたね」

捻りの微塵もなく・・・


すべる話ですね・・・
わかりました。

最後の巻では、クシャナの顔とか、バカガラスの風防など、
絵がかなり変になっていて、アシスタントも描いたのかもしれない。

13年間も連載続けててラストをアシスタントに書かせるなんて駿バカすぎる…

それを言うなら、その妄想が馬鹿過ぎる…

世界観がターンエーガンダムみたいだな
まぁナウシカが先だが
ナウシカ世界の旧世界で宇宙進出した（？）人類はその後どうなったんだろう？

宇宙に興味ない駿の事だから
たぶん滅びてる設定になってる

ああ
なんか地面を離れたら人間は生きていけないとか
シータが言ってた気がする

大地に根を張り…

アニメ監督・北久保弘之氏、宮崎駿氏がなぜ『天空の城ラピュタ』を失敗作だと思われているのかを語る

http://blog.livedoor.jp/rarufu26-lolen/archives/7187946.html

ナウシカ＝自己中傲慢女

>>455
小林よしのりのような屁理屈な

矛盾してるよな＞ナウシカ

ザ・ベスト・オッパイ・オブ・ジブリ　ナウシカ

八〇年代の駿
「ナウシカの胸は大きいでしょう
　あれは自分の子どもに乳を飲ませるだけじゃなくてね、
　好きな男を抱くためじゃなくてね。
　あそこにいる城オジお婆さんたちが死んでいくときにね、抱きとめてあげるためのね、
　そういう胸なんじゃないかと思ってるんです。
　だから、でかくなくちゃいけないんですよ。
　その、やっぱりね、胸に抱きしめてあげたときにね、なんか、安心して死ねる、
　そういう胸じゃなきゃいけないと思ってるんですよ。」


九〇年代の駿
「え？　ナウシカの胸が萎んでる件ですか？」
（…あれ？そういえばそんなだったかな…
　あれ、俺が描いたんじゃないから聞かれても困るんだが…）
「えぇと…　でもいざ、ヌードシーンが出てきたら、何か申し訳なくて描けないんですね。
　それだけは確かでした。本当に。
　これは恥じらいがあったとかそういうことではなくて、
　何か見てはいけないものを描くような気がしてねw
　それで、これは描きたくなかったですね。 ははは…」
（…何言ってんだ俺、あほか…）

>>455
失敗作というより
常に現状に満足しないんだろうね。

それが凡と非凡を分ける境界線。

>>460
乳輪にスクリーントーン貼って光沢を出した乳首
を描いていたら、
それはそれできもい

ナウシカの暴走にしか見えんよね

>>456
いつもいつも相手にしてもらえないからって・・・
可愛さ余って憎さ百倍かｗ

>>458
破壊と慈悲の混沌

結局壊すだけ壊して創造はどこにもないんだよな

神奈川県のどこだっけな

ナウシカにあるのは破壊だけ

朝からナウシカでシコシコ

ナウシカと巨神兵は最強コンビ

巨神兵を作ったのは誰？


その昔、墓と拮抗する勢力側？の巨神兵が地中で雌伏1000年、ついに目を覚ます。

そして、ナウシカとタッグを組んで、反撃の狼煙
墓に大勝利するのでした・・・とさ。

↑
自己解決

正解なのかｗ

駿がオチつけるの諦めてブン投げた話だからな〜

では、君のオチのついた二次作品プリーズ〜

クソビッチの自己解決

中学生かｗ

いつもの脳無し高校生では

城の基部にたくさんあったガンシップはなに

単純に壊れて使えなくなったガンシップだと思った。
ほら、この時代ではエンジンを直す技術ないし。

久々に読んだけど墓所もろすぎだろ。
キョシン兵砲が必要だったのに、アスベルとかが乗り込むときは普通のガンシップの爆弾で穴開いてるし。

>>480
実際担っている重要性に比べると脆いんだよね
だから個人的には墓複数説を取りたい

墓所複数ってのはありそうだよな・・・
墓所に行く前の庭みたいな場所だって、上空からはただの遺跡に見えるように細工されてたりしたし
まだまだこの世界の人たちが気付いてないor忘れ去っている場所もありそう

腐海の尽きる所も、今までに偶然人に発見されたりしなかったのが不思議
・・・まぁ、あそこの場合はみんなマスクとってみちゃったりして死んだのかもしれんけど

初だが

墓「我々の技術使えば怖くないよ〜。　大人しい優れた人間だけになるよ〜」
ナ「いや、そんなの人間じゃねーし、多少苦しくとも自分達でやるッス」

でだいたい合ってる？

あってる

ただし、ナウシカやヴ王のいう「人間」も結局は旧人類が遺伝子改造によって
創りだした期間限定の一種の人造人間であるという点を忘れなければ

>>480
あれは傷口に砲弾埋め込んだからダメージでかかったんだろ

星を行き来する船を作れるくらいの技術力を持っていたんだから、本物の「墓所」って
実は静止軌道かなんかで宇宙空間に浮いてたりするんじゃないか？
地上に置いておくとナウシカみたいに破壊しに来る連中がいるとも限らないし、そうでなくても
噴火や洪水なんかの天変地異でイカれる可能性もあるわけだし

複数地上に設置するけど衛星軌道上にも複数おいておいて、清浄の大地が復活したら
地球に落下させるようにしておけば目的はある程度達成できるんじゃないかな

墓は、そんな大層に言われるほどの技術を持ちあわせていなかったから壊されたんだろうな。
遺伝子操作等の技術で、生命体の品種改良や一部の人工生命体を創り出すことには成功したが
それはあくまで部分的なもの・・・生態系のコントロールとか神のごとくとか言えるレベルにはなかった。
墓の欺瞞が、年月が経つにつればれてしまい・・・
また、そんなものに、星の運命を委ねるほど、現人類はお花畑ではなかった、ということなんだろう。

クソビッチが自己解決オナニー連発インフレ

今いる人間も穏やかな性格にすればよかったのに
そうすれば争いも戦争も起こらないし
スムースに計画も進んだのにな

人造人間ｗ

俺の解釈だと、全員が人造人間というわけじゃなくて半分くらい？
例えば念話が使えるやつとか、ナウシカは瘴気耐性高かったりｗ

墓所の目論見は全員を改造＆洗脳で、その途中ナウシカにボコられたとｗ
あくまで最近読んだ俺の勝手な解釈ｗ

>>487
ちょっと待て。生態系のコントロールをしている蟲達のトップが王蟲でしょ。
その王蟲は人間が創り出したのだから結局人類の技術力は生態系をコントロールしてるわけで。
しかもその王蟲の体液と墓所の主の体液が同じだったんだから、結局は墓所も生態系をコントロール出来る力を持っているのでは？

蟲は生態系をコントロールしてないでしょ。
コントロールできていたら大海嘯は起きない。

そもそも墓も壊されてない

墓の石とラピュタの石とどっちが硬いのかな？

クソビッチ連発厨は脳なんとか症なんだなｗ

人造人間って人類総ヒドラ化計画かよ。

>>491
作ったまでは良かったが
全然コントロールできずに人間の手に負えなくなっただけじゃね
巨神兵とかと同じで

たから人間が腐海を潰そうとしたら暴走するように遺伝子に組み込まれてるんだよ

あれ、王蟲って何を食べてるのかな？
大海嘯で、全死滅しちゃったのかね？

自分らより小さい虫全般とか人間とか…

え？王蟲は腐海の植物（？）が主食じゃないの？

ムシゴヤシの木

ムシゴヤシの元ネタ　＝　ウマゴヤシ（もやしなどに使う）

ナウシカってわがままだよね

>>483-484
あってない
墓「我々の技術使えば怖くないよ〜。　大人しい優れた人間だけになるよ〜」
ナ「いや、そんなの人間じゃねーし、滅びるけど自分達でやるッス」
墓「お前虚無じゃね？(てか他の奴に相談したの)」
ナ「この星が決める(でも実際に決めるのは私)」
↑
対案ゼロ　しかも独裁

数の力をたのむ卑怯者だからな。＞ナウシカ

オナニー連呼とコテハンて気味悪いな
ナウシカで抜いてんの

と、チンポ握り締めながら申しておりますw

ナウシカで一番オナってんのはまさしくおまえだよ

そもそも女がナウシカみたいな考え方するの？
女は食う着る遊ぶ以外考えない生き物だろ

>>505
滅びると確定したわけではないでしょｗ　
人間の進化に賭けた。（星に託したと表現）
むしろ墓の言いなりのほうがある意味滅びを意味するのでは？
しかし、ナウシカレベルの悟りがないと真実を受け入れるのは不可能。
よって、他の奴に相談は現状無理。パンピーの精神では発狂するでしょ？

>>510
>パンピーの精神では発狂する
発狂するにも根拠はあるわけで
人間の進化に賭けるって言うけどその賭けが無謀すぎるからこそ
ナウシカも滅びを口にするんだろ

>むしろ墓の言いなりのほうがある意味滅びを意味するのでは？
現人類の出自そのものが旧人類の遺伝子操作によるものだから
受け入れの可否によらず滅びのほうが可能性は高い

ナウシカのは屁理屈だよな。

>>508
よう、オナニー

ＮＧワード：オナ、オナニー

>>510
ナウシカレベルの悟りってなんだよw いつから幸福の科学になってんだよ

生理中の女に判断させるべきではなかったな

ていうかナウシカのいう自然ってどういう状態を指すんだろうな
あの世界自体、大半が旧人類の作為によってもたらされた環境で、
いわゆる法爾自然の状態じゃないよな

ナウシカが守りたい環境というのは結局のところ旧人類が世界の
浄化が完了するまでのつなぎとして用意したものって事になるよな

自分が生まれ育った環境を保持したいと考えるのはおかしくはないけど
この星がとかなんとか言い出してまで強弁する話とも思えんな

>>511
では、貴方が想う最善の策は？

ナウシカみたいな仕切り屋っていつの世界にもいるよな
40過ぎて婆になっても仕切るんだろうな

>>518
普通に墓技術入れればいいだろ
今の人類だってそうやって作られたんだから気に食わないなら自殺しなきゃならん

ナウシカレベルの悟り()

>>517
ナウシカの自然＝他の人間が自分の思うがままである状態＝ナウシカの奴隷

不衛生で貧民がごろごろ転がってるインドの山奥みたいな環境なんだろ
普通は医者入れて衛生状況を改善して灌漑設備引いて少しでも悲惨さをなくすことを考えるだろ

自然のままがいいとか頭おかしいわ

発想が両極端だよな
ほどほどのバランスを求めればいいのに

勢いで墓ぶっ壊したのはいいけど何にも考えてないから清浄の地を継続的に汚し続けて生きるんだろうな
その間にも生まれる子はどんどん腐海の毒で減り、最後はじいさんばあさんだけになって追いつめられる

よぼよぼのジジババが広がってくる清浄の地に必死でウンコとか投げつけてそうw

>>520
結局滅びるのかよｗ
しかも旧人類のいいなりになってｗ

ナウシカは絶望的な目で世界を見た　50年前自分が墓所を壊したばっかりに…
少しでも子孫を増やすため祖父が孫を犯し、祖母が孫に抱かれるという生き地獄であった
セックスと出産は義務であった、耐えられずに気が狂う女が次々に発生した、ついに娘たちは集団自殺した
清浄の地対応でない老人たちは命乞いも空しく片っ端から殺された、邪魔だからである

「ナウシカさま、もう粘菌が足りません」
ついにナウシカは粘菌もどきを作って清浄の地を汚して何とか食い止めるありさまであった
かつて焼き払った粘菌を必死で探しだし培養していたのである
すると今度は粘菌を察知した腐海が大海嘯をおこして人類を次々に飲み込んでいく…
王蟲に見つからぬよう清浄の地を汚す老人たちのみじめな姿が目に焼き付いた

自分のやっていることは墓と何が違うのだろう
いや、墓のほうが全然ましだったのではあるまいか
その時、ついに最後の大海嘯が発生した
清浄の地を汚し続ける老いたナウシカを、怒り狂った王蟲たちが飲み込んで人類は絶滅したのであった…

>>527
実際こんな感じになりそうだよな。ナウシカの道って

>>504
また朝からナウシカに甘えてんのか・・・ｗ

>>525
うんこくらいじゃ汚れないだろ
人工的な汚染じゃないと
でも人工的な汚染をすると王蟲が怒るんだよな

>>529
ナウシカで抜いてろ墓守

墓守がナウシカでシコシコ

クシャナ殿下を触手でぬらぬら犯したい

一生懸命、ナウシカの悪口言ってるところが微笑ましいね
いかに彼にとって、ナウシカが大切な存在かということがよくわかりますw

>>526
墓の言いなりになったら滅びるってのがよくわからん
なんで？

>>527
50年でそんなに変わるのか？ｗ

>>534

男の子が好きな女の子をいじめる心理〜反動形成〜

心理的に十分に成熟していなくて、気持ちをどう扱っていいのかわからない男の子は、
好きな女の子に対する思いを、どのような形で処理したらいいのか分かりません。
そんな時に、深層心理では「反動形成」と呼ぶ、その状況を否定する心の動きが起こ
ります。本人には自覚できない心の動きなのですが、それは行動に現れ、女の子を
苛める事でその女の子を好きという、どう処理していいか分からない気持ちを打ち消
そうとするのです。一方、顕在意識的には、好きな女の子に何とか存在をアピールし
たいという気持ちも働きます。でも、「好き」と告白して「あなた嫌い」と言われることは
とても怖く、また恥ずかしくてできません。結局は反動形成の力とアピールしたい気持
ちが相まって、落ち着くところが意地悪をする、という形になるのです。
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec516.html

ということらしいｗ

こいつはナウシカが好きなんじゃなくて、おまえらが好きなんじゃないか？
もちろんエロ的な意味でなw

>>535
>>511

ゴロー
「すいません　実は七巻書いたの僕なんです
　あの当時、父に”俺は忙しくて厳しいから、おまえこれの続き書いてみるか？”と
　言われて、やってみたものです
　それで父の評価はというと、僕がゲド戦記やると言い出した時の親父の剣幕みればわかるでしょうw」

くそつまんねｗ

ナウシカってどうやって責任取る気なの？

くそつまんねｗ

みなさん、もっと私でいっぱいオナニーしてね！

byナウシカ

ゴロー
「テト死なせちゃったり、ナウシカ貧乳に描いて、めちゃくちゃ怒られましたよw
　あと何で清浄地で生きられないことになってんだとか
　ただ悪の根源墓所主倒して終わりじゃつまらないじゃ無いですか
　自分としてはひねったつもりなんですけど、まあ初期設定との
　整合性が色々破綻しちゃってますね、確かにw」

＞自分としてはひねったつもり　
ワロスｗ

ゴローの無能さはゲド戦記で証明済み
「命を大切にしないやつはry」で左翼臭がプンプンする。
ちなみによかったのはテルーの歌だけ。

その通りだが、
そのゴローと、上の妄想ゴローは関係ないわけで。

ナウシカにはもっと謙虚さが欲しい

>>548
　　／⌒ヽ
Σ（； ﾟдﾟ∩　えぇッ！？そうなのッ！？
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J

他スレでアンチがフルボッコでワロタｗ

>>542
腐海がなくなるころには自分は死んでるから関係ないと思たんじゃね？

僕たんそう思たん？

たぶんこういうことだと思うぞｗ

宮崎駿
「人間なんて滅びたっていいんですよ！！
とにかくこの惑星に生き物が残っていれば、
人間という種がいなくなってもいいんだ！」

>>536
50年じゃ少子高齢化がいくらか進むくらいだろうな

実際に間近な危機として感じるのは500年1000年先のことだろう
そしてその頃には何故こんな事になったのか誰も知らないままに滅びを迎える

↑
自己解決

↑
自己満足？

>>505
要はナウシカは死を受け入け入れる決断をしたってことだろ？
ナウシカの言う「命は闇の中できらめく光」っていうのは
滅びや死の前提を受け入れることが生命の正道って意味で
ヴ王も神聖皇帝も死や滅びを恐れるあまり
救おうとか奪おうとするから悲惨な世界になったってことだろ？

でも新人類は殺すのに遺伝子操作された虫たちはＯＫって理屈は分からん…
虫によって世界に贖罪してあとは旧人類が絶滅すれば償い完了ってことか？
寄生獣とは真逆の物語なんだな

ナウシカがあの日だったのが不幸のもとだった

>>558
よく考えるとそれはおかしいんだよな。
自然に任せて淘汰された種なんて腐るほどあるわけで、人間は知恵と努力で淘汰されずに生き延びてるわけだから
ナウシカの発想だと、人類は何もせず絶滅しろと言うことになるがそんなことは不可能

あのシーンて完全に観念論に走っておかしくなってる

>>554
たぶんそういうこと。しかしそれは明らかに間違った結論

あの日だったから仕方ない

>>558
>虫によって世界に贖罪
ここだけ見ると逆襲のシャアでシャアが言ってた世迷言と変わらんな
結局虫という旧文明の技術の成果に全面的に依存している分情けないかも

>>562
あの日って？

メンストルアチオンだよ岩筈

ナウシカって墓の批判はするけど自分は何の具体案もない

共産党とか社民党みたいなもんじゃね

中学校の社会科かｗ

具体案っていうか今まで通りでいい、それで滅びるならそれはそれで仕方がないってのが
ナウシカの言いたいことだろ

虚無だ！それは虚無だ

変なのは、その今までどおりが旧人類の手による人為的な環境であって
ちっとも自然でも星の意志とやらに沿ったものでもない事なんだよな

ナウシカはそのへんをうやむやにしている

ナウシカって結局あれだろ

……トリトンと火の鳥のパクリだろ

清浄の地も人為的な環境だよ
庭の生物達も、人語を使えるように改造された生物だ

星に意志があるなんてマジで思ってるなら噴飯ものだ
次の世代に何かしてやれることなんて子供を生み、子孫を残しつづけることしか出来やしない
それがどんな生物もやってる自然の営みだろ？　
生命あるこの星の意志の部分があるとするなら、そんな程度のものだ

その時代は、その時代に生きる者しかどうすることも出来ない
もし今、自分らが滅亡に直面したとしたら、それは所詮俺らが不甲斐なかっただけの話
千年前のご先祖の所為ではないだろ
ナウシカは自分の生きてる時点で海嘯がまた起きないよう
呼び水になる技術の流出防止をしただけだ
自然VS文明なんて大それた思想なんかどこにもないよ
思想云々なんて欠伸の出ること考えてられるような状況じゃないしね

大体、今の自分がダメなのを先祖の所為にするなんて
これ以上情けない負け犬発言無いじゃん
自分は先祖未満であることを認めてるようなものだからな

それに技術なんか庭に残ってるんだから
危ないだけの墓所なんて残す価値なんて微塵も見当たらないじゃないか
あとは残った情報を利用するなり、何らかの生き残り策を打てるかは
のちの世代の知恵次第だわな
バカしか輩出できなかったその時には、滅びちゃうのも仕方ねえじゃんw

>>572
>大体、今の自分がダメなのを先祖の所為にするなんて
ナウシカの世界は前提がそのとおりなんだから仕方ないだろ
深刻な環境汚染、火の七日間、腐海の出現、蟲たちの跋扈、大地の清浄化、
現人類への遺伝子操作、etc.
全部先祖のせい

仕方ないのか？それ　自分で運命切り開くなんてことは全然出来ないことになってるのか
今までがそうだったから、これからもそうなんだ、と
何の進歩も無いのが当たり前というわけかいw
まあ、個人的にそう思うか思わないか程度のことだね

最初にナウシカの「それはこの星が決めること」ってセリフ見た時は妙に納得したが、今考えるとパヤオに何のアイディアも無かったってことなんだな。
もう冷戦で左翼の理想主義が負けて自暴自棄だったのかな。

↑
自己解決

>>575
虚無だ！それは虚無だ！！

庵野がナウシカ原作七巻が宮崎監督の全てが出てるという理由で、とっても大好き
映画化させてくれって何度も頼んだらしいけど

七巻の何が庵野を宮崎監督の全てだと思ったのか
ナウシカ原作読んだことのない俺に説明してくれ

>>578
×庵野を　○庵野が

庵野の単なるお世辞
万一、許可が降りたならめっちゃ内容無視やらかす気でいた

たとえどんなきっかけで生まれようとも命は同じです
生命は生命の力で生きている
みたいなこと言っておいて新人類の卵を巨神兵に潰させるナウシカ凄いわ

力あるね。

墓の命を奪い新人類の生きる権利も奪った大量殺人者のナウシカ

ナウに殺されたのは「人間じゃない」判定されてたから殺人にはならんのじゃね

新人類と言っても、ヴ王も「そんなの人間じゃない」と言ってるし、
墓や庭主は、音楽と詩を愛する人間としてるけど、それすら欺瞞かもしれないしな。
生まれたら墓の言いなりの新種、で、それすらも空手形で
生まれたらでき損ないの人間からかけ離れたものかもしれないし・・・

ナウシカは人の秘密は批判するくせに自分は平気で隠すというのが大矛盾

>>585
ヴ王なんて暴君しかサポートしてくれないナウシカ
あいつが戦争仕掛けるからややこしい話になってんだろうが

日本語で。

>>568
大海嘯が起きて農地が壊滅してるから今まで通りになんていかないわけだが。
今まで通りに行ってすら人口が減少して、他国を略奪しないと生きてけない状態だったわけで

>>588
中国人乙

なんかの発作かｗ

戦争を起こした元凶の暴君が何であの場面でしゃしゃり出てくるんだと突っ込みたくなるわな。
ヴ王なんて小沢みたいなもんだろw

>>587
複雑なストーリーが理解できないからって、ヒス起こすなよ

>>585
>新人類と言っても、ヴ王も「そんなの人間じゃない」と言ってるし、
これってそのままヴ王やナウシカたちにも返ってくる言葉だよね
どっちも旧文明の遺伝子操作の結果の生命なんだから

>>585
こういうのがナウシカの発想だな。
自分の信念に合わないものはすべてケチをつけてかかる
どうせ酸っぱいブドウに違いないみたいな負け惜しみ発想
インドの坊主が近代化を受け入れないようなもんで、それじゃ滅びるしかないな。

>>593
こんな漫画のどこが複雑？哲学()しちゃってるイタイ子w

>>594
自分の存在は否定しないだろ

つーか庭庭言ってるけどナウシカって庭と決別してるだろ
庭主がまたさびしくなるねと言ってるんだから

>>595
墓壊された負け惜しみ解釈だな

>>597
それ単なる自己中心主義ジャン
同じ遺伝子操作でも都合の悪い生命は全否定、都合がよければ全肯定

>>596
「ややこしい話になってんだろう」君へ言ってやれ

>>599
オナニーさんちーっす

>>600
？
自己中じゃなくて、現在生命肯定。

墓でシコシコ　ナウシカでシコシコｗ

なんか一定周期で墓の発狂があるな…

>>603
未来（の生命）は捨てるってことだよなそれ。

>>603
新人類も旧人類の作った現在生命だが？

>>605
なんか一定周期で信者の発狂があるな…

>>585
都合のいい解釈だな

人類は生き延びると書いてあるだろよく読め墓オナニワカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
どこに？

>>610
もうほとぼりが冷めたと思った？

一定周期で墓シコシコしないと溜まってるんです・・・

>>610
ソースプリーズ
ねつ造？

墓物語でもつくってほしいもんだｗ

あー、オナニーとかいじめとかつまらねー煽りばっかり書き込んでる奴は捏造くんだったのか

は？七巻に普通に書いてあるし　字くらい読めるようになりましょうねｗｗｗｗｗｗｗ

>>610>>617
だからどこにだよ。

墓壊されてジエンド・・・ざまあ〜ｗｗｗ

蟲の卵は1日２個以上食べるとコレステロールで血管を痛めるぞ

精液臭いスレだな

なにこの流れ

>>617
７巻のどこにもそんなことは書いてない
>>622
前スレの捏造ナウシカ信者＝オナニーだの何だの言ってる奴

あー、あいつね

ナウシカって何であんな怒りっぽいの？

カルシウム不足

やはり墓が作ったサプリを飲ませる必要があったようだな。

ナウシカはエロかわいいからナニシタっていいんだよ

墓が作ったサプリって人間の死体から作るやつだろ
そんなもの墓自身とミイラ信者以外飲まねーよw

いや、墓が作ったサプリってのは物の例えで・・・・

>>616　>>623
あーこいつか・・・オナニーとかいじめとか捏造とかに　脊髄反射してるのは・・・
効いてる効いてるｗ

>>631
854 ◆LiWT5qNyJI　クソビッチ先生ｗｗｗｗ
オレが見回りしてない間に名無しに戻ったんすか？ｗｗｗｗ
相変わらず漫画にないこと捏造しまくり自己解決っすかｗｗｗ
てめえ、今日からクソビッチ改名してチンカスにしろｗｗｗ
おいチンカスｗｗｗｗｗ

オナニーさんちーっす

ＮＧ推奨　オナ　オナニー　シコ　シコシコ

お里が知れるｗ

266愛蔵版名無しさんsage2012/05/14(月) 23:52:25.94ID:???
ウンコビッチ854 ◆LiWT5qNyJI
こいつさー、事前に理論武装しないとﾛｸに反論レスできねえのな
自分のｷｬﾊﾟ超えちゃうとお手上げｗｗｗ
応用問題ができないウンコｗｗｗ

>>265
高校生ですがなにか？
低能ウンコバカには低能ウンチビチビチと言ってやらないと躾にならねえだろボケが

クソビッチ　チンカス　ウンコ　ビチビチ　は　NGしないんだなｗ

ナウシカが怒って､毛が逆立つシーンは有りだな

>>636
いいかげんにしろうぜえ

オナ　オナニー　シコ　シコシコ
↑
こっちは前からいるナウシカ信者だろ…情けないNGワード書いてるなよ…

なに発狂してるんだ？チンカス

ひでえスレだなｗｗｗｗｗ

息を吐くように嘘をつくナウシカ

と、言うオレカコイイー

>オレが見回りしてない間に名無しに戻ったんすか？ｗｗｗｗ

>てめえ、今日からクソビッチ改名してチンカスにしろｗｗｗ

>高校生ですがなにか？
>低能ウンコバカには低能ウンチビチビチと言ってやらないと躾にならねえだろボケが

自分のキャパ超えちゃうと録に反論できないカスだなｗｗｗ

>>635
>>644

はいはいｗｗｗ
お得意のオウム返しレスっすねｗｗｗ
前スレから書き込みパターン同じｗｗｗ
ぜんぜん成長してねえなｗｗｗ
学習能力無しスーパーバカｗｗｗ
いわゆるホームラン級ｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｷﾓｗｗｗ

暇なら、前スレとこのスレを　854 ◆LiWT5qNyJI　で検索でもしてみてくれｗｗｗ
クソビッチ改めチンカスがどんだけホームランバカか分かっちゃうからｗｗｗｗ
このチンカスさあ、てめえでは頭いいと思ってんだろうけどよ、
一行レスに論破されるわ、自分に追い打ちを掛けるように自爆するわでもう見てらんないｗｗｗｗ
まさにチンカスの中のチンカスｗｗｗ
キング・オブ・チンカスｗｗｗｗ

ナウちゃんはおかっぱカワイイ

また、チンカスがホームラン級の反射発狂してるな
芸なし成長なしの巡回監視員のスーパーバカレス・・・

もう見ててワロスワロスｗ

オウム返しレスｗ

数段上のレスだと思うけど。