ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ151

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1333831483/
※　過去ログはググれば出てきます

次スレは>>980が立ててください

異魔神「お　つ　か　れ」

　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 　　 　ヽ 　i／ ,　' 　　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ',' ////　　ﾉ_　　////　/'_j /　 ／　　　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',　 　　､＿＿＿,　　　 /-／_／　　　>>1乙
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''´　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>1乙してると、なんだか人間だとかそうじゃないとかなんて悩んでた 自分がすごくちっぽけに思えてくるよ……

ポップの打たれ強さは異常

マァムに顔面騎乗されたい

ポップ対シグマなんて結構な無理ゲーだよな

アルビナスのスピードがあればポップは太刀打ちできなかったかも

あいつらは戦う相手の選択を間違った気がする

でもやっぱり魔法使いにはシャハルの鏡をぶつけたいでしょ

・戦士タイプ対魔法使いタイプ
・魔法はメドローアしか効かない
・魔法反射の防具を持つ
・メドローアを反射されたら即死
ポップはよく勝てたな

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

シグマの敗因はメドローア反射に拘りすぎた事
あと、とどめを差さなかった事か

じゃあ他の奴がポップに勝てそうかと言ったら微妙だよな
くっ付いちまえば誰でも勝てるけど

オリハルコンに呪文効かないんだから（効かないよね？）イオラとかを「反射させて攻撃」にこだわらず
ヤリで戦えばよかったのに　メドローアを警戒したってのもあるだろうけど

アルビがシャハルを借りてポップと戦って。シグマがその他の方が楽だったな
ヒムは…うん、まぁ続投ｗ

以外にポップの体術が良かったのかもね
肉弾戦で追い込めなかったから反射によるカウンター狙いにしたとか
いずれはメドローアを打ってくるわけだし

単なる味方補正でしょ
あんな補正全開の糞バトルが名勝負みたいに言われるのが不思議でならない

出来すぎ感は大いにある

>>17
別に名勝負みたいに言ってる人なんてあんまりいないと思うし
言っていたとしても、その人にとってはそうなんだなと別に不思議に思うことじゃない

自分がつまらないものは相手もつまらないと思わないといけないのは不思議だけどな

補正全開なのは結構どれもそうだからな
補正なしだと、その当時のダイ一行が勝てる闘いは半分切るかと

名勝負ってのは強く心に残るシーンがあったかどうか、だと思う
だから人によって名勝負が分かれるのは仕方ない
ここで上がる名勝負ってのは人気投票みたいなもんだから、誰もが名勝負と思う必要ないよ

後付けだからダメ、補正全開だからダメという人は何処にでもいる
これはネットの影響だろうな

ネットなくてもヒュンケルのは目に余る

むしろヒュンケルのは気にならないな
変に理屈っぽくないし、系統としてはキン肉マンとかと同じ
ダイ大(とビィト)の頭脳戦って、敵が味方の都合のいいように動いてばかりのように感じる

ま、シグマ戦のポップはブラックロッドのお陰で直接戦闘もいけたから

補正っつうか補助呪文コッソリ使ってたんじゃね？

ドラクエなんだからレベルが上がって強くなったでFAだろ

補正といっても漫画だからね　全部楽しめればおk

>>25
反射に備えてマジックバリアはやってただろうな

そのシグマ戦の後にマァムからかって凹られてよく生きてられたな、ポップは。

この世界の人間って絶対現代人より普通に屈強だと思う。

戦闘中のベホマ使ってたしな　実質あの戦闘でのダメージは自分で撃ったベギラマくらいでしょ

>>23
バトル漫画の頭脳戦()なんてどこもそんなもん
やっぱりダイvsバランとかビィトvsベルトーゼみたいな血沸き肉踊るバトルが読みたい

とりあえず、心身ともに成長したチウとチウの弟子の子ガメゴン武道家四人組が
活躍するスピンオフが読みたい。むろん、好物はピザで。

>>31
MP頼りの闘いだから、MP消費具合も実質ダメージみたいなもんだ

バランは実は生きていて冥王竜ヴェルサーとの戦いで弱点を教えに出てクフ

>>33
敵は魔界のライノスキングと地上のオークキングとして、
その兄貴分はなんだろう？
さらに親玉はしびれくらげみたいな…

>>36
ライノスキングとオークキングの兄貴分はパワーアップしたよろいの騎士。しびれくらげみたいな奴はでかい人形に入ってる。

完全消滅呪文のメドローアが､シグマにはボウリングの玉だったのが…
いまわの際の台詞を言わせたかったのはわかるし､
言わないと物足りないのは確かなんだが､なんかな…

心身ともに強くなったチウってかなり内面かっこいいんだろーな。
マァムより強くなるんだろうか？

超魔爆炎覇ってどんな技なんだ・・・
魔力と炎を練り合わせた「魔炎気」で刀を包んで斬るの？
ブッ叩くの？それとも刀身からかめはめ波みたいに放つの？
そしてどういう特性を持っているの？悪のアバストみたいな感じ？

詳しい人教えて

ヒートブレードで力強く切りかかるだけ

チョウマﾊﾞｸｴﾝハはダサい技

>>39
もとがおおねずみだからな
おばけねずみくらいにはしんかするかもしれん

ギガスト＞ストX＝聖王十字剣＞ちょうまばくえんは笑＝ギガブレイク＞＞ライデインスト＞
のーざんぐらんぶれーど笑＞アバスト

って感じか？

中学生みたいな略し方でワロタ

>>40
炎属性暗黒闘気によるバイキルトみたいなもん
魔法剣が魔法の威力を斬撃に上乗せした攻撃だったら、の話だが

魔炎気で叩き斬るだけの技に覇者剣が必要だったとは思えない。

オリハルコンの強度が無いと技に耐えられない、とか

ハドラーほどの闘気を並の剣に込めると折れるんだよ、たぶん

お前らハドラーマンセーしてるじゃねーのかよ

ポップがシグマにメドローア撃ったときって、直線上のほかの部屋に味方がいたら大惨事だな。

ヤメローア！なんつって

勇者とは勇気ある者。相手の強さによって出したり引っ込めたりするのは本当の勇気じゃない！

>>47
超魔ハドラーの基本の斬撃が既に完全版アバンストラッシュ並みかそれ以上だったんだろうさ

>>47

竜の騎士クラスの力を求めるなら剣もオリハルコン製の真魔剛竜剣と互角にやり合えるだけのものでなきゃダメなんじゃね？
となればやはりオリハルコンでできた覇者の剣を欲するのは至極当然のような気がするが

死に物狂いで修行したとかでなく なんか変な改造しただけで竜騎士レベルになれたわｗ
とか妙なところでアバウト

竜魔人にフルボッコにされてたけどなｗ
まぁ作中の描写からして長生きできれば芽もあったろうが

>>52の顔面はブチ割っておきました

>>57
寿命削った増強なんだから長生きは無理だろ
エンジンが焼けると知っててニトロチャージャー積んでレースしたみたいなもの

>>56
俺はむしろ死に物狂いで修行して竜の騎士レベルになれるほうが、アバウトだと思うけど？
竜の肉体に魔族の魔力を持った超戦士が竜の騎士だろ（開発のザボエラは人の心なんて論外と考えてただろうから）
それなら、魔族の肉体を竜族並み強化すればって考えるのは妥当だと思うんだが

>>59
魔族のような寿命はなくても人間並とかそういった寿命のことだよ
コアのせいで通常の超魔生物より長生きできないわけで

>>57
あのときバランは、神が想定した最強の兵器そのものだったんじゃない？
神が最強の兵器を作るために与えたのが、竜族の肉体、魔族の魔力、人の心
ザボエラとかは人の心なんて役に立たないじゃんぐらいに思っていたんだろうけど、神が無駄に与えるわけはない
たぶん、仲間のためとか、誰かのために戦うときや怒りなどで実力以上の爆発的な力を発揮するのが人の心だったんでしょ
だからポップを殺されて激怒してパワーアップしたダイは、人の心を棄てた不完全な竜魔人バランと互角の勝負が出来た
子を思う心でパワーアップした竜魔人バランは、肉体や魔力は同等なはずの超魔生物ハドラーを圧倒した

しかし超魔爆炎覇を、ドラゴンファングぶっ刺しただけで止められるなんて
バランどんだけ握力強いんだよｗ

>>47
高い威力の技には強力な武器が必要ってダイでもロンでもやったじゃん

>>62
それもあるんだろうけど「戦いの遺伝子」じゃねえかなあ
経験を通じて考える力とか技を磨いたりは人間が長じてると思うよ、力じゃ弱い分ね
アバンが技のデパートだったり、ホルキンスが剣の腕で
バランと渡り合ったりするのは何気に凄いと思うｗ

カールの騎士団長はそのくらいしてくれんと
ロカの株まで下がる

カールの女王は鎖鞭を使うしなあ…

アバンのように武芸百般じゃないだけで
剣の腕だけならアバンを大きく超えてるレベル、としてもおかしくないからね＞現カール団長

バランだって紋章使わなきゃ遺伝子もないし、竜闘気もない
あとは自身の技と腕と呪文だけ。ここらへんはダイと一緒だろう
さらにバランはそこで剣のみに縛って戦ったのだから、人間最強クラスなら充分渡り合えるだろう

そういえば騎士団長だもんな。
人外があまりに沢山いて、人間最強クラスという位置を時々見落とすなぁ。

ホルキンスはカール騎士団長で一人だけではないだろうが、
雑魚のドラゴンを倒しに倒してバランまで辿り着いたとみられる
途中で騎士団員は全員が竜に殺されたか(竜が強過ぎるので仕方ないけど)
雑魚モンスターっても竜だけは反則…はっきり言って雑魚じゃねえぞw

しかし暴走バランは当時衝撃的だったけど、笑撃的だったなあ…

図に乗るなあッこのガキめがアアアッ
のセリフの時、たしか！が7個くらいついてて衝撃的だったわ

バランは髭を剃るとかっこいい

>>68
勇者は何でもできるが何もできない。
マトリフが言う勇者論にピッタリ当てはまるのがアバン
あと司令ハドラもオールラウンダーぽかった。
まあ魔王倒した後かは知らんが全魔法使用と武芸百般に
なったらしいがやはりアバンは器用貧乏のイメージが大きい

人間でベギラゴン使えるのはマトリフさんしかおらんのかな
あの魔法は魔法力だけじゃなくて強靭な肉体もないと厳しそうだ

>>75
ハドラーが見た事ないっぽいしほぼ確定か
マトリフはハドラーと直接対峙した事が少ないようだが

>>60モンスターのパーツ移植しただけで竜騎士と同等のモノ作れました。とかないわ

竜騎士って肉体云々とかのレベルとかじゃなく霊とか魂レベルでチューンナップされてんだろうし

人間がどれだけ鍛えてもゴリラには勝てないけど、サイボーグ化すればなんとか…

って方が説得力を感じるけどなあ

修行でどうにかなるレベルじゃないよね

>>33>>36>>37
本編と違って丸々ギャグになりそうだ

ゴメちゃんは実はモンスターではなかったわけだけど、
じゃあ、ゴールデンメタルスライムの伝説(？)って何だったんだろう

>>81
神の涙の伝説が歪んで伝わったものだろうって作中で言ってたよ

>>81
ゴメちゃん本人が「神の涙の伝説が歪んで伝わったのかもしれない」って言ってたぞ
オリジナルの神の涙の形もラストのダイの回想シーンを見る限りスライムっぽく見えなくもないし

ダイ大は伏線はちゃんと回収してるからな

神の涙も性格何気にスケベ

マトリフがパプニカ去った理由が度重なるセクハラ行為だったら、嫌だな絶対に…。

マトリフ「ボツ！！」

誰がマトリフのケツさわったりするんだよ

マトリフ「ボツ!!」

>>74
オールラウンダーってか戦闘特化だなハドラーは
接近戦から遠距離戦こなせて物理効かない相手にも対応できるし
ただ老師ほど巧みなインサイドワークは期待できないがｗ
アバンは能力以上に人格含めてオールラウンダーだと思う
マトリフの勇者論は言いえて妙だな

スライム軍団というのがあってそこの軍団長がゴメちゃんの兄貴という設定だったら燃えたな
基本的に女の子の服を溶かすことしか出来ないけど

>>90
つ「俺には格闘戦でも貴様（アバン）をバラバラに出来るパワーがある！（最初期９」
＋ヘルズクロー＋「油断するな！（ファイナル超魔ハドラー）」

ポップの冒険がバランのとこで終了してたら、
というか最初はその予定だったんだな…。

主人公の親友でパーティの魔法使いが途中リタイアとかないわ
「また『重要キャラ死亡→復活』で盛り上げるジャンプ商法か……」ともしろ白けた

読者、編集者、作画担当から嫌われて「こいつ退場させましょうよ」と原作者に言われてたからな＞ポップ
ジャージャー(スターウォーズファントムメナス)みたいな扱いだわな

>>94
これで本当に死んでたら、かなりエポックメイキングだったろうな。
ていうか最初はそのつもりだったみたいだし。

メルルは尼となりポップの菩提を弔う人生を。

サンプラザマトリフ

>>96
そのつもりだったのは作者じゃないけどな

そんな幕南、そんな幕南柔道部〜
でゅ〜わ〜

>>95

あれ？ポップ退場させようと言ったのって編集じゃなかったっけ
んで原作者側はポップの重要性を必死に説明してなんとか思い留まってもらったんだと思ったが

しかしポップの成長ぶりはすごいな

>>94
当時、そう思うって事は今は結構な年齢の人だな

>>101
それとは別にダイ大自体が当初は一年で終了する予定で、
そうなってればポップは死亡のまま、バーン戦に突入となるはずだったと
パーフェクトブックに書いてある

「殺しましょうよ」はもっと早い段階で出た話って事だな
一年で終わった場合結局ポップは死ぬんだけど
いくら何でもこんな早い段階で死なせるキャラではない、と

じゃあ姫は引き延ばしのせいでポロリさせられたのか

>>104

それは聞いたことがある
俺が>>101で書いたのは>>105も言ってるようにクロコダイン戦までのポップのヘタレっぷりが凄すぎて
読者に嫌われたんで担当に「こいつ殺した方がいいっすよ」とまで言われたってやつ

同じヘタレのキッスは嫌われてるのかな？
なまじ実力があるせいで余計印象悪いんだが

でもあの閣下に凄まれたらへたれるのも仕方ないと思うんだぜ・・・ｗ

真バーンって男性器ついてるのかな？モヤ〜っと隠してたけど
そもそも魔王は子供作るのかな？

魔界では酒池肉林だったりして

>>107
ジャンプ編集部も、あのポップがまさかあそこまで心身ともに成長するとは思ってもみなかっただろうな…

初期のポップはあれはあれで親近感沸くから嫌いじゃなかったけどな

今となっては遠く手の届かない処まで行ってしまった

>>107
だから、編集が殺した方がいいって言ってたのとは別に
作者側でも一年で漫画が終了した場合はポップを死なせるつもりだったって事でしょ
編集に言われた段階ではポップは重要なキャラだからって断ったけど
重要なキャラ＝死なせないって訳でもないし

ダイ一行（ダイ、新生龍騎衆、おそらくポップとか）がヴェルサー倒した後は、
やはりレオナ女王がフローラ女王よろしくなことをダイにするんだろうなと
思ってみたり。

>>114
絶対じゃないが、あの頃のジャンプは「死亡確認≧生還」に近かった
普通にやってたら大空翼は廃人確定だしドラゴン紫龍や雷電も五回は死んでる
「SLAM　DUNK」が桜木の負傷療養で終了し「幽々白書」が大まくりの最終回やらかしてやっと正気になった

昔のジャンプは「死んだ奴（ただし人気キャラに限る）が平気で生き返る」のがほぼ当たり前だった。
北斗の拳あたりでは流石になかったが。
現在だと人気キャラは死ぬ死ぬ詐欺しながら生きてたり死ぬ死ぬ詐欺にすらならずチートでやりたい放題。

>>117
>北斗の拳あたりでは流石になかったが。

北斗にもいたじゃない。ユリア。
実際には死んでなくて、死んだふりして隠れてた、ってパターンだけどそれは後付けの結果的な設定で、
初めの設定では本当に死んだことになってたんでしょ？

最近はほんとによくわからないな…
リボーンとかブリーチとかなんて、もうこれ生きてないでしょって状況で普通に生きてる

アニメだけど、ガンダムシードにはびっくりした
大型のビームを直撃で喰らってマシン爆発して
完全に死んでたけど、続編が決まったら生き返ってた

ダイ大はドラクエ原作なんだから仲間が生き返って当然だろう
そう言う作品だし

パルプンテ出さない程度の緊張感は大事、という話だ＞生き死に

原作のドラクエも一応、ストーリー上で死んじゃうと戻ってこれないことが多いはず。
パパスとかシンシアとか

死にゃいいってもんじゃないが、死に対する、又はそれに至るような描写が安っぽくなるからね
ダイも一部そうだったな。そこがひどい作品と比較すればマシだが

>>123
まずオルテガ父ちゃんとムーンブルグ王＆王妃だろう

シンシアはラストで復活するよ。
ドラクエ8は死にキャラが多すぎて(賢者の末裔の面々)不愉快だったわ。

シンシアはマスドラの力なのかＥＤで復活したが、
デスピサロが目の前で息絶えたロザリーを復活させようとしなかったのを見ると
ストーリー上は手軽なザオリクって存在しないんだなって思う。

アバン、ポップ、ラーハルト辺りは退場したままでも話は進められたかもな。

ポップはちょっとキツいと思うｗ
話の展開を大きく変えるなら別だが、今より面白かったかどうかはちょっと想像つかないな

という意味でポップの復活は結果論だが良かった

>>126
シンシア復活は勇者の幻説もあるけどな

説があるっつーかバッドエンド好きが言い張ってるだけだけどな

>>128
ポップは霊魂の状態でダイたちを導く役割になりそう。
性格もスケベ部分無くなったり。
ハドラーやバーンとの激闘の最中に霊として出てきて鼓舞したり、
最期はすべて終わった後にダイ達の前で清らかな形で成仏するって感じ。

リメイクで、何を血迷ったのか世界樹の花でシンシアでなくロザリーを生き返らせて
最終的にピサロはロザリーと一緒にのうのうと暮らしましたENDは納得いかない

>>44
カラミティエンドはどれぐらいなんだろ
ストラッシュクロスと超魔爆炎覇の間ぐらいか？

>>133
主人公が納得するはずがないし
プレイヤーに選択肢を与えるべきだったよな

ロザリーって名前でドラクエか魔装機神のどちらかを思い出すかで…
それ以外にロザリーって名前のキャラがいたかどうか

>>134
個人的希望としてはギガデインストラッシュ並み、双竜紋攻撃以下であってほしい
何を言うにも大魔王の物理最終奥義なんだから

ダイ大の世界で食文化が発展してそうなのってどの辺だろう？
まずオーザムやリンガイアは飯マズなイメージ。

まあ一番発展してそうなのはあのデパートのあった国(ベンガーナ?)だな

ところでダイの劇場版って面白い？
アニメのダイ観たこと無いんだけれども

>>136
よく知らんがベルサイユのばらにいる

>>139
二つあるが
どっちもおまけって感じだな

ロザリー、確かにベルばらにいたな。

>>135
復活させないという選択肢があるじゃん
エビプリと一度くらいは戦ってみたいと思うのは仕方ないけど

ロザリー復活させたら自動的にピサロまで仲間になるのがおかしい
こいつの仲間入りなんて許可してないのに

ダイ劇場版とか初めて知ったでござる

いつの間にかＤＱ４スレに・・・。
リメイク版やってないからよく分からんが、ピサロは死ななきゃならんわな。
ダイ大二次でバランやハドラーを生き残らせるのもどうかと思うが。

>>141
実は３つあるらしい

けど、最初の１つはVHS化もされなかったから知名度ないし内容も知られてない感じ
30分程度だったらしいけどね

バランは髭が本体。というか竜騎士はみんなそう、だから死んでない。

映画あったの知らないとかどんだけニワカなのかと
普通に全国で上映されてたのに

後からの読者が増えるのは大歓迎だろ

ニワカってアンチが使う言葉だと思ってた

>>148
原作しか読んでないにわかですごめんなさい

>>151
イミフ

信者しか使わないだろｗ

>>152
おう、次からは気をつけろよな。
髭が本体、覚えとけ。

チウはポップ２号とまではいかなくても、結構成長したと思われ。

初登場時・ロモスの大会で最弱レベル

中期・フェンブレンに認められるぐらいにはなる

後期・殆どの人から認められる

この漫画って、上野駅の13番ホームのトイレが舞台だろ？ｗ

三賢者のエイミの名前の元ネタは「風の少女エイミ」つまり「かわいいエイミ」と思ってたオレ。
原作者三条は地味に文学好き？

少なくとも、ダイの出生名ディーノの元ネタが男塾のシルクハットの中に
鷹を飼ってる似非紳士キャラのおっさんじゃないのだけは確か。

アポロはアポロチョコかもと思った小学時代

アルキード王子としてのディーノの必殺技は、帽子に隠した相棒の鷹と
イバラ鞭のコンビネーションを駆使した技だと思う。ハゲるとかいう理由で
禁止にされそうだけど。

>>161
ちげーよ、子供を肩に乗せた仮面の男が
「グッド・アフタヌ〜ン、アルキード国民の皆さん、ボクがアルキード第一王子
“楽園の魔術師”ディーノです。こっちは弟のダイ、兄弟でヨロシク、フフフ」
だよ

ハートキャッチプリキュア風なキャラデザでダイの大冒険Ωをやってほしいなー

よくしらないけど登場人物みんな可愛い女の子に置き換えた話ってこと？

>>161
棘殺怒流鞭や葡蛇撃嵐、死穿鳥拳を独自に編み出して無双モードなディーノ王子はかっこいいかもしれない。
>>162
元ネタわからん…悔しいなぁ…。

棘殺怒流鞭とチェーンクロスってどっちが強い武器なんだろうな…

>>165
スマン、“地獄の魔術師”バージョンの男爵ディーノにキルバーン混ぜた

>>167
こちらこそスマン
魔術師バージョンとキルバーン混ぜたディーノ王子だったのね
無駄にかっこいい藤田淑子声で再生されちまいましたよ…

>>163
主題歌はしょこたんが唄っていて
鎧の魔装がペンダントなんだろ

>>161>>162
どちらにしてもバランとソアラに大目玉喰らいかねないな。

>>169
ペンダントは星皇剣で使われてるので、別のものでお願いします

アバン先生の名前の元ネタってミニ四駆だよね？
元ネタとして浮いてるんだが、実はさらなる元ネタみたいのってあったりしないよね

アバンつまり導入役ってのもあるんだろな

　....::::　　　　 ., '/　　　:_,／::::::/:　　,::::, '::!:　:/　　　　 ヾ,廴
::;/::,'　　　.., '=/　　, ィ'ヾｯ,::::/:　:::::,::'::::::/::::/ヾ.; i:ヽ. },　　',
/::;'　　.::, ':::,::':,-_,'ｧ.=＝=ｭ:/　:,　':::　::::/:/::::　:::}::i::::::i:::',　::}
:::'　.::,:ｲ::::.''::::::::/ 　.ｬ' ク,-ﾙヾ "ヾ ノ::ﾘ'::　　　 ;i::!:::::i::::',: :::i　　
..:::::, '::i:::::::::::::::　　 .{つ",�_ }　　　　:::　　　i_=,＝i!',::::::::::',::::i
:::,.'::::::!::::::::::::::::::ヽ,　ヾコワｲ　　　　　　　.'" ,=ｪヾ,',:::!:::::::i '.!
:':::::::::i:::::::::::::::::::::::::丶､ , __..........::'　　　　　,彳:じ,}､'i!/:i,:::::i
::::::::::i::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''　　　　　 .'弍ノ　{:::i:::i i:::i
::::::::::!::::::::i', :::::　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ--' .i/ i:;'　i!
'::::::::i:::::::::{_}:::　　　　　　　　　　　　　　:::::::冫::'　!　 i!　i!
.',::::::!:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 ＾:::／　　　i
-',::::i:::::::::::::::　　　　　　　　　 ., ｪﾆニz..､,　　　　}
:::::',::!:::::::::::::::　　　　　　　　 /.　　　　七/　　　 i
-------.､:::::.　　　　　　　 .ヾニﾆﾆﾆ /　　　 /i
,_:::;　　　 i:::::::::..　　　　　　　　　::::::　　　　　/ヾ
:::i:::　　　.!ヾ:::::::::::　　　　　　　'''''''''''　　　／
::i:::　　　.i.,:::::::ﾐ:,:::::::::　　　　　　　　　 ／
:;::::　　　!;;;;;;;;;　　　ぜんぜん　　　／
i:::　　　 i;;;;《ぜ ・・・ 全　然　ク ー ル じ ゃ な い ！》　　

>>174
閣下良いキャラだよな、なんと言うかクールというのを
頭で理解しているが、心で理解してないって感じでｗ
それが客観的にみてクズのキッスと努めて冷静に
やり取りしてる姿がアンバランスで愛おしいｗ

閣下ってガロニューやヒスタリオより明らかに大物だよな

アバンでアバカムを思い出したな当時

キッスをそんなに悪く言うなよ…

野球をする魔軍司令、レックス・ハドラー

ヒュンケルのHP１無双はガラフを思い出させた

>>172
ガイドブックには「『アバンタイトル（予告編）』のアバン、ダイの露払いの意味」とあった

ゴールデンスライムってエンゼルスライムの亜種？

違うモンスターじゃなくてアイテムだし

そういえば、ゴールデンメタルスライムってゲームに流用されなかったな

字数制限でダメだろ

ゴールデンスライムはテリワンで初見だろ？
見事な逆輸入じゃねぇか

私、女だけどクロコダインのＢＬは需要がないと思う。

疑問。もし竜の血でボラホとガルダンも生き返ってた場合、果たして戦力になったのだろうか？
いや、そもそも一緒に戦ってくれただろうか？バランの遺言があったとしても人間嫌いだし。

疑問。フレイザードがメドローア使えたらどんくらい強い？とりあえず親衛騎団よりは確実に強いよね？

メドローアはタイマンだと使いづらい呪文だと思うから一概にどっちが強いとはならんだろうな

クロコ・フレイザード（メドローア習得済み）・初期ヒュンケル・ザボエラvs親衛騎団
のような集団戦なら勝てそうな気がする

>>188
決定打にやや乏しいフレイザードが決定打を持つのは大きいな
守備面は元々対応できる人物が極端に分かれるから
要は倒せなかった相手は倒せるが、勝てない相手には結局勝てないって所かね
親衛騎団やゾンビは絶好のカモだと思う

メドローア持ちフレイザードを倒せそうなのがシャハルの鏡持ってるシグマ辺りか
一応コアさえ分かれば親衛騎団なら簡単に倒せそうだが
闘気技持ってるヒムなら簡単にコアを見分けられるかな

>>187
この間ダウンロードサイトでクロコダイン×ボラホーン本あったぞ（実話）
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ095313.html

>>188
ｶﾞﾙﾀﾞﾝﾃﾞｨ「くせぇ人間共の手伝いなんざ俺はごめんだぜｪｯ！
もうバラン様もいねぇんだ好きにやらせてもらう！
あばよボラホーン！」
こんな感じ
ﾎﾞﾗﾎｰﾝは竜の泉でﾗｰﾊﾙﾄと揉めて
ﾎﾞﾗﾎｰﾝ「貴様と共闘なんぞできるかぁ！」
ﾗｰﾊﾙﾄ「ふっ。ならばずっと腐ってろ」
とか言われて、でも結局超魔ゾンビ戦に来るか、黒の結晶固めには来てくれそう
超魔ゾンビ戦でクロコとタッグ組むボラさんが見たい

ガルダンディ「どうした、ポップ。死人でも生き返って驚いてる顔になってるぞ」

展開したアルビナスにはメドローアは当たらないだろうな。
サウザンドボールで氷の半身がやられそうだ。

ダイ大はギラとメラの違いがよくわかる漫画だった

メラは火球、ギラは電撃（で結果的に炎が発生）と考えていたけど
ギラはもう光線なのね

>>188
適材適所と言ってだな
トベルーラあっても空飛べる奴って貴重だぞ
それとガルダンディーって魔法殺しだと思う、ポップにはやられたがｗ
海のことならボラホーンさんにお任せ、ラーハルトイラネ

ガルダンディーの羽根は体力やMPを奪う
アバンが使ってた羽根は体力やMPを回復させる

>>196
単行本の呪文大全（だっけか？）に「超高熱を敵に向かって放射する呪文だがメラ系と違って火炎そのものではなく
直線的な高熱放射、エネルギー光線のようなものと思われる」とはっきり書かれてたね

あの「閃熱呪文」という漢字表記はカッコ良かった

 ｶﾗﾐﾃｨｴﾝﾄﾞ
全力チョップ

老バーン読んでると内海賢二でなく柴田秀勝の声で再生されちまう

今なら柴田秀勝でも良いと思う、笑い方とか貫禄有るし…若返ったらどうなっちまうんだ…

>>191
闘気技とコアを見分ける術は関係ないよ
フレイザード戦突入時でも既に闘気技の使い手だけならダイヒュンワニと三人いたしね

真バーンは若本で再生される

あの時点のダイを闘気技持ちに入れるのも微妙な希ガス
確かに竜闘気使えるけど、制御どころか認識すらあったか怪しい

ポップって最終的に回復も攻撃もレオナとか賢者組をぶっちぎったわけだけど
ポップのベホマって体力と怪我（傷）どっちも全快するのかね

むしろレオナのベホマがパワーアップして、本来の通りどっちも全快してるように見える

>>193
ヒートブレス×コールドブレスでメドローアブレスが完成するな。そしてザボエラごと超魔ゾンビ撃破

ガルダンディはアホで単純ぽいから、上手くおだてればツンデレ気味ながら協力してくれそうではあるｗｗ

レオナのベホマが未熟なんだろうね
失敗だったけど作中で唯一蘇生呪文使った人物だから
素質はバツグンなんだろうけど

しかし一度くらいゲーム化してもいいのにね

ダイコロ

ゲーム化は時期をとっくに逃してるから
今更発売されてもなぁ。そりゃ俺ら含む一部の熱心だったファンだけなら喜ぶけど
今が旬の漫画のゲームの方が売れるでしょ絶対

アニメは中途半端　ゲーム化はされず
いい作品なのに色々ともったいないなホント

メディア化が多い作品も蛇足が多くなって大変だけどな

アニメの方が面白い作品もあるから不思議なもんだな

ダイ大アニメはなんで打ち切りになったのか当時ホント謎だった
大人の事情だっけ？

だいたい打ち切りなんて大人の事情だ
視聴率低下したら真っ先に切られるのがアニメだし

大人の事情だけど、あのままだと原作に追いついて
引き伸ばしやつまらんオリジナルストーリー追加で駄作になってそう

いやもともとバラン戦までのつもりだったから
ただアニメはさらに縮められてイミフな終わり方になった

幽白やるろ剣ならとぐろやししおで終わりにも
できるけど、ダイ大はハドラーもバーンも
既にでてるもんね。いっそレオナ救出までに
しておいた方がよかったかも。

ゲームも再アニメもいらんわ
今でさえ声優や劇場版の話が度々出てうっとうしいのに

>>220
ネットに向いてない人だね
スルースキルを身に着けましょう

>>221
何を言ってるんだお前は…
毎回スルーしてるからスレが荒れてないんだろ

落ち着けお前ら
熱くてかなわん

>>223
上手いｗｗｗ

>>223
これが落ちついていられるかッ!!

>>215
制作の東映動画やスポンサーのタカラは続けるつもりだった
竜騎衆や魔槍ヒュンケルのキャラデザや竜魔人バラン武道家マァムの試作もある
TBSが帯でバラエティ番組始めるために潰されたの
時間枠移動で手は打てなかったもんかね？

…フッフッフ…
スレ主様の御言葉は
全てに優先する…

ミストバーンもキルバーンも凄まじい見かけ倒し

>>228
最強の鎧さんの悪口を言うのは止めろ

ミスト（影だけ）とピロロ（人形無し）が1対1で戦ったらどっちが強いだろうか

ミスト＝シャドー
ピロロ＝みならいあくま
だとしたら、ミストかな。ダイ大はおおねずみも強いからよくわからんけど

バルジ島でミストバーンがダイをぶん殴ってるんだよね
ダイが「すごい力だ」って言ってるけど、そりゃそうだろうと今では思うｗ

ダイ大がゲーム化したら、間違いなくラストダンジョン辺りでクロコダインやフレイザード達の色違いが雑魚敵で出て来るだろうな

クロコダインブロスとか。１ターン２回攻撃でバイキルトやスカラやバギクロスを使ってくる。めいそう、おたけび、しゃくねつほのおも使ってくる。

フレイザードはバーンが作り出したバージョンなので、魔力半端なくメドローア使ってきたり、ザラキやメガンテも使ってくる。コアがあるからメガンテ使った後に自動再生します

カラバリ魔剣戦士×４とかが現れるかもしれんなｗ

同人ゲームでいいからスーファミ版ドラクエ３ぐらいの誰か作ってくれ

>>232
そのレスで思ったけど、他の軍団長とかミストバーンはどう評価してたんだろうな
圧倒的格上でバランでさえ勝てないだろうけど、
ザボエラ・フレイザードあたりはミストと同格とか思ってたんだろうか

>>235が作ればいいと思う

>>235
でろりんの大冒険
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11827538
ダイの大冒険RPG
http://www.geocities.jp/wisemankm2/

>>236
まだダイたちと直接交戦する前は、ほとんど鎧系モンスターやシャドウたちを指揮してただけじゃない？
ヒュンケルやクロコダイン、バラン、フレイザードのように前線に出てガチガチやるタイプじゃないし
なんだか薄気味の悪い、得たいの知れない奴。バーン様推薦団長だし、その実力はいかほどのものか・・・・？
こんな感じに思われていたんじゃないかね

そもそもミストは肩書きからしておかしい

ミスターバーンのほうがいい

それじゃバーン様のことじゃないか・・

ミスタービーンとかぶるので却下

ＤＱ４にミスターハンがいるから却下

正体隠してるわりに名前にバーンて入れちゃたのはなんでなんだぜｗ

6大軍団のようなお遊び感覚だったとか…

>>245
軍団長にも知られているキルバーンが非常に浮くから。
自称だから名乗りを自重しないだろうし、
キルバーン一人だけバーン付くのは不自然。

>>238
典型的な企画倒れサイトだなー

>>205
紋章が出てない時は普通の闘気が使えるだろう。
ストラッシュや空裂斬は闘気の技だし。

>>249
空裂斬完成したのは土壇場だったなー、分かりきっちゃいるんだが
空裂斬の完成＝アバンストラッシュ完成って流れは神だと思う
鎧フレイザードがむしろ弱体化してね？って部分はともかくとしてｗ

しかしまぁ…ニセ僧侶と顔焼かれた賢者と占い婆さんと一つ目ピエロと江森さんフル回転だったわな。

>>250
ハドラー直々の作成品からザード分半欠けで強いとはいえ既製品の鎧の動力に
成り下がってるんだからパワーアップする方がおかしい
あれでもフレイだけの半身よりはたしかにマシなんだろうが

あれでもワニより強いんやで・・・

デッドアーマーよりは大分強いし
中の人が違うと変わるね、あーゆーのは

>>247
別に浮いてはないだろ　むしろ団長じゃないんだから
魔影参謀ミストのほうがかっこいいと思うがな

しかしよく考えるとずっと黙ってる男の肩書きが参謀ってどういう事だよ？ｗ

参謀ってだけで笑えるな。
参謀らしいことしたことあんのかな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私は強靭な肉体や精神を持った者は敵味方問わずに尊敬する

本当はおしゃべりでしょ、あいつｗ
見えないところで喋りまくってるよ

ひとたび口を開いたら何年喋らないんだっけ？

>>260
まあ何年もしゃべってないんだから
1度しゃべってしまうとどんどんしゃべりたくなるんじゃね

ミストが喋らないとき
ヒュンケルはどうやって技を教えてもらってたのか気になるな
後バーンはどうやってコミュ取ってたんだろうな
テレパシーか？

テレパシーだろ

ミストの書

バーンと２人の時にまで黙ってる理由はないだろ

1巻から読み直してるが
「あの世で仲良く学芸会でも開くがいい！！」
がツボったｗ

ハドラーは村人Aを演じた

>>226
その移動枠がなかったので打ち切りになったとか。
当時はアニメはゴールデンタイムにやっていたからなぁ。

体返してからのミストはベラベラ喋りまくってたな
負の感情の塊みたいな奴だから本来は感情的で多弁なんだろう

>>263
原作ちゃんと読め
ミストが喋らない理由は個人の性格じゃあないぞ

>>260
想像したら吹いたｗ

>>260
さまようよろい「本当はおしゃべりでしょ、あいつｗ」
シャドー「見えないところで喋りまくってるよｗｗｗ」

>>271
そういえば自分がバーンの体を預かっているのを悟られない様にする為だったな
それ忘れてた

一応ミストバーンの声はバーンの声帯使ってるんかな

ヒュンケルの槍版ストラッシュ見てみたかったなあ。設定的にはできる筈なんだし

アバンで我慢しとけ。ほぼ一緒だから

ミスト、体返す前は敵ながら結構紳士的な面もあってステキなのに体返してから小物臭がハンパない

声ぐらい変えて発声出来そうな気もするけどな、あのレベルだと

外に出てる時はバーンの声しか使えないのに
中に入ると地声で話せるようになるっておかしいよな

衣で声がこもってるだけで取り憑いてる間は同じ声なんじゃないのか
肉体返したあとはさらに別の声みたいだが

体の中に入っているときは、その肉体でも声でしゃべっているんじゃない？
正体ばれて額に張り付いている奴の目が開いたあとも、バーンとマァムの口は動いているし、表情もある
肉体の声とミスト本体の声がステレオっぽく聞こえてくるのかもね

キルバーンの言動からして、過去に何度かミストはバーンの肉体で戦ったことあるみたいだ
そのときミスト本体がしゃべって口パクしていたら、声の出所や口の動きから「変だぞ」って思われる危険もある
だから、バーンの肉体でしゃべって本体は黙るしかない
闇の衣状態のときも本体がしゃべると、声が違うじゃん！といわれるから、やっぱりバーンの肉体でしゃべるしかない
結局は、外にいようと中にいようとミスト自身でしゃべるのは可能だけど、秘密を守るために本体は黙っていたってことだと思うよ

ということはマァムが乗っ取られた時はマァムの声＋ミストの口調で喋ってたわけか

・・・想像するとなんかゾクゾクするなｗ

体を乗っ取る能力は便利だね
ザボエラが欲しがりそう

アバンに秘密を暴かれた時に声が代わって
ヒュンケルが「これが本物のミストの声か？」って驚いてたな
あの場面を読んだ時こそアニメが途中で終わった事を悔やんだ事は無かった
漫画じゃどんな声か解らないのが辛い。どういう声なんだよ

しかしまぁポップは女に殴られた回数かなりあるとおもう。
マァムだレオナだ三賢者の姉た…。

ホップは逃げたフリして竜騎衆に挑みに行く時誤解されてメルルにも殴られてる

ポップがメガンテでそのまま退場してたら、メルルはポップを誤解したまま死に別れることになるんだな。

墓標代わりに突き立てられたポップの杖…。
その前で泣き伏しうずくまるメルル。
物悲しそうにただ立ち尽くすダイ、ヒュンケル、レオナ…。

>>289
バランが迎え撃つクロコダインに「お前ともあろう者があんな貧弱な魔法使いに
足止めをさせたのか？」と聞いた時点でテランにいたダイ側全員にポップへの
誤解はとけてる
おっさん「許せ、ポップ」
メルル「ああごめんなさい、ポップさんはやっぱり最初に思った通りの人だった」

>>271
理由付けが明確だから、割と多弁なのも許容できるなあ
漫画のキャラ的には微妙かも知れないが
忍耐と忠誠の人、という印象付けには一役買ってるな
ぶっちゃけワニより忠誠心高いしｗ

>>288
メルルはそんな事しない！

>>291
誤解は解けたけどそれはバランの言葉じゃないはず

メルルは地下牢でダイの見張りしてたからその場には居合わせてない
その後ダイの紋章がバランのと激しく共鳴したせいでそのとばっちりを受けて気絶して、
ポップがバランに特攻していく予知夢を見て目が覚めて慌てて駆け付けた

おまいみたいな奴がいるからミスト状態のマァムの薄い本が出てる

>>295
ごめんなさい

空裂斬ってそれなりの物理的破壊力はあるとかアバン言ってたけど
ダイＶＳヒムの時ダイが後ろの小山みたいなの吹っ飛ばしてるんだよな・・・
正直ストラッシュアローより強そうなんだが

バーンとミストバーン、アニメでは別の声優さんがやってたんだね。
どんな声だったかもう思い出せないけど。

バーンは内海さんだろ　ラオウと同じ
ミストの方は声のイメージはあるけど声優は誰だか忘れた

ミストの声はポップの役をやった難波圭一

>>297
というかヒュンケルの虚空閃がヒムの肩を貫通してるからなあ
それだけ威力があればコアとか関係なく倒せるだろって思ってしまう

デルムリンのハドラー戦で空使えないダイの未完成アバストがアバンのアバストに勝ってるって、アバン雑魚すぎやろ……
ダイストラッシュに改名しろや！！

竜闘気ありならあの時のダイでもヒュンケルに勝てるだろうからしょうがない
空烈斬が使えないからフレイザードは厳しいかな

>>302
冗談抜きに「アバンからの卒業」の証に「ダイ独自の技」は見たかった

>>302
紋章はチート技だから仕方ないよ

ダイは紋章関係なく剣術の才能はあったよね
大地斬と海波斬を3,4日？でマスターしたし

>>302
言われてみれば確かに…
師弟関係とかが大事にされてる漫画だから、あっさり師匠超えしちゃうのは何か違う気がするな

>>297
ヒムの肩も吹っ飛ばしてたからな
空裂斬は点の破壊力と貫通力
アバンストラッシュは線の切断力だと思う

バランとダイがハドラーと戦わずバーンと戦ってたらどうなる？

残念ながらあの状況じゃ負けてるだろうな
バランとダイが一緒だったら流石にバーンも余一人でやってやるよｗｗｗとは言わなかっただろうし

お互いに気を使いすぎて連携をとれずに劣勢
ダイがバランをかばって重傷を負う
キレたバランが竜魔人化してバーンといい勝負するが
キルバーンの罠にはまり死亡

ミストバーンと黒の核人形がいる時点でまさに天地がひっくり返っても勝てないよなあ

>>311
大丈夫だ、王マキシマムもいるから

>>310
キルバーンはバーンとバラン共倒れを狙ってそうだから
二人が消耗した後に黒のコアで止めを刺しそうだな
でもミストがいるから無理か

もし老バーンが真に戻る前に殺されたらミストバーンってどうなるんだろう

>>314
空の肉体だけが残る訳だから、凍れる時の秘法も解けちゃって無敵でもなければ
年もとるだろうけど『ミストバーン』ではいられるんじゃね？

その状況じゃ厳しいから
もしもミストが裏切っていたら事態はどうなっていたんだろうか・・

本体である老バーンがやられたら、分身体は消滅してしまうかもしれないな

>>314
ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…で自殺する

>>316
慎重なバーンが肉体を預けるぐらいだから
裏切るってのは絶対にありえないんだろうな
ミストはある意味本当に自分の分身みたいなもんだったんじゃないか

>>302

未完成でもあんな威力になったのは竜の紋章のおかげだってポップが推測してただろ
神が作った究極生物の竜の騎士なんだからその程度の力はあってもおかしくない

>>314
若バーンに秘法を掛けて
強さを維持してた老バーンが自分自身に寿命が来た時はどうするのか気になる。

>>321
寿命は秘法のかかったミストバーンの方にあるので老バーンに事故死はあっても寿命はない

初めて秘法を使って分身体になった時代は、本体である精神体も若バーンの姿だったんだろうね
でないと怪しまれるしｗ　長い年月がうかがえる

魔族って寿命が約800年だっけ。丁度今の人間の寿命の10倍ほど。
バーンの寿命は如何ほどだろうか、
そしてその寿命を限りなく永遠にするために二つに分裂させたら数千年以上か？

>>324
バーンが維持していたの
は寿命じゃなくて全盛期の肉体の強さだからベースの老バーンは衰えるし寿命も何れは訪れる筈だ。

「若さ」を分離したって言ってなかったか？
そこに凍れる時の秘法をかけたんだから寿命は維持されるだろ。

>>326
若い方には秘法が掛かって寿命が維持出来るけど秘法をかける老人自身は秘法をかけられないから歳を取る

まあ、魔族だから後
数百年は生きるだろうが。

頭大丈夫か？
寿命が変わらないんなら何の為に戦闘能力を落としてまで肉体を分離するんだよ。

バーンも昔は子供だったんだよな...

>>328
ダイの様な魔法だけでは
勝てない真の強敵に会った時に合体して闘う為。
生半可な相手なら老人形態の魔法と頭脳と杖で勝てる

かぎりなく永遠に近い生命を得るために、と言ってるんだから
老バーンには寿命なんてないだろ。

>>327、>>330

俺設定語る前にちょっとぐらい原作読み直した方がいいぞ

肉体自体は秘法かけないと年取るんだから
老バーンのほうにも当然寿命はあるだろ

老バーン自身にも秘法
がかかっていると勘違い
しているんじゃないか？

寿命はあるだろうけど果てしなく長いんじゃないの？
大魔王はそもそも心臓３つある魔族の中でも特別製だぜ

限りなく永遠に近いと言ってるけど永遠とは言ってないからな
老バーンに寿命がないと言ってる奴は何を読んでるのか

wikiみたらバーンの年齢は数千年って書いてあった…

謎なのは分離したベースの魔力と叡知の肉体が最初は若い姿だったのか、
最初から老人の姿だった
のかが気になるな。

最初は若かったんじゃないの？
それが片や老いて今の姿になり片や秘法の力で若いまんま

若さを分離させたと言ってたから分離させた時からおじいちゃんの可能性も

漫画や小説にありがちな設定だと、自分の体から分離した重要なものが破壊されない限り不死とかある
バーンの場合は若さを保つ肉体がある限り、本体の老バーンは老化はするが寿命では死なないってのがありそうだ

分裂したとき、両方とも若いままで本体が老化していっているなら
「不老の時」という言い方はバーンにできない。

そもそも肉体分けてる時点で別々になってるからな
肉体自体が老いないならわざわざ秘法使う必要もないわけだ

若い方は老いていくんじゃないの？
それを秘法で止めてるんだと思うんだが。

�@　肉体を分けること
�A　若い方の肉体に時の秘法をかけること

一応これで長生きできるって設定だから
ベースの寿命は凄い長いんじゃね？

肉体を分離させてから数千年は本体で生きているから、それだけの寿命はあるだろうね
そろそろ老衰で死にそうかなぁと思ったとき、いったん秘法を解除して合体して若返り
また、分離して数千年・・・これを繰り返して、限りなく永遠に生きようとしたのかもね
もちろん、秘法から秘法までの時間は老化するだろうから、限りなくであって永遠ではないんだろう

しかしバーンは若いバーンより老バーンの方が威圧感あってかっこよかったのにね…。

若いのもミストバーンはかっこよかった
やっぱもう少し着込むか超魔ハドラーみたくネイキッドでドスきいてないと

久しぶりの若い肉体だったからウキウキしちゃったんだよｗ

レオナに余のモノになるのだーとか
もう小物臭が半端なかったなｗ

老バーンがレオナにそのセリフを吐いたなら、そう小物感なかったんじゃと思える不思議
老バーンのビジュアルはある意味完成されてるなぁ

そうだ！一つ余興を思い付いたぞ！
そなたは余のものとなるのだ！
どうかな？んっ？？
健気なますます気に入ったぞ！！
カラミティウォール！！フハハハハ！ハーッハッハッハ！！
消えろ！！ぅああ……
爆発は……爆発はどうしたぁああああ！？

フレイザードが極限まで強くなればメドローアを使えるようになったかもしれない

てかバーン様何歳なの

フレイザードとかワニとトドの合体技とかやっても
合体に失敗して蒸発するだけのような気がする

>>353
数千年にわたって力を蓄えた言ってたから数千年以上生きてるのは確実

フレイザードがメドローア使えるようになったら
自身が矢に変身しそう。
超強力だけど一回こっきりみたいな

体が炎と氷だから同時魔法のスキルが無くても使えそうではあるな

てか身体合体させてスパークさせた時点で消滅すると思うのだがｗ

老の時もミストにお戯れはその辺で・・って
たしなめられてるじゃん。

>>358
合成しても射つまでは本人は消滅しない設定じゃないと
マトリフやポップの腕も消えるコトに

三すくみだと面白いな、幽白のモロだが

魔族　バーン　司令ハドラ　5大軍団長
竜族　バラン　竜騎衆ラーハルト　竜騎衆(ルード追加)
人間　アバン　騎士長ヒュンケル、魔導士ポップ(マトリフ？)

ダイは混血児なのでとりあえず省くとして人間がやっぱ弱い
騎士軍団長にホルキンス、バウスンorノヴァか
超竜軍団はそれ一つで魔族も人間も余裕で相手出来る

相手が手加減してたとは思うが
親衛騎団相手に生き残ったロモス武術大会出場メンバーも大したものだ

>>362
魔法使いの人ルーラ使ってたもんね
三賢者より上なんじゃないかと思える

黒のコア凍らせたり地味に活躍するフォブスターさんが好きだｗ

バーンの地上消滅計画を
ハドラーが知ったとしても彼は従って戦うのだろうか

>>361
人間には知恵と心と繁殖力があるからいいんだよ
そのかわり三種族で一番繁殖力以外の強みの個体差が激しいけどな

>>363
攻撃魔法に関してはそういう事もあるだろう
ただ逆にフォブスターさんホイミは出来ないぞ、多分

>>365
武人覚醒前のハドラーだったら、へこへこして従っていただろう
武人覚醒後のハドラーだったら、地上支配よりダイと戦うことを優先したんじゃないか？

>>365
だいまおう「よくがんばったはどらあ。やくそくどおりおまえには
　　　　　　このほうかいしたちじょうをぜんぶやろう、はっはっは」

GAME OVER

「…相変わらず…　寝かしつけるのが下手だな…」

映画見てたら、不意に思い出した。(´；ω；`)


「ぼくの友達になってよ」と好きなシーン

例え超魔ハドラーでも
それはなりません、なんて逆らう事は無いだろうな。

ハドラー｢かつての地上と呼ばれていた大地が崩壊して今は魔界が地上と呼ばれるようになりました。｣
ハドラー｢バーン様約束通り地上を頂きますね！｣

ヘメは嫁自慢する力も残ってないのでもう寝る

ハドラー、内面的には超魔の方がいいけど
外見的には超魔以前の方が好きだった

超魔以前って、あのヘンな髪型の？
マント姿はかっこいいけど…

あの竜王みたいないでたちは結構好きだw

マント付きなら結構かっこいいな
超魔の方も見た目ならマント付きの方が好きだ

一番最初に出てきたアバンと戦ってる回想のハドラーはまんま竜王とドラクエ1の勇者だったよなｗ

俺は氷魔塔の前でヒュンケルと戦ってたときの、世紀末の格闘家みたいな姿が好きだな
アニメのあそこの戦闘シーンが格好よくて好きだったから印象深い

惨劇の王者ハードナー

>>378
あそこは十傑集走りしてるヒュンケルがシュールだった

しかしハドラー七色に変化するなｗ
まるでダイ大→ハドラー成長記のようだ

マァムがアルビナスに勝つにはブリーチの三人娘のアヨン召還のように体の一部を欠損するという代償によって強力な破壊力を生み出すんなら不自然じゃなかったと思う

マァムはなぁ
実力不足から途中退場して、復帰したとき生物相手の即死スキルをもっていたのは、まあいいとする
でも、ポップみたいに命をかけて修行をした描写もなく、ダイやヒュンケルみたいな基礎能力が高いわけでもない
それなのにアルビナスを倒すのは、ちょっと・・・・と思った

マァムは地味にサラブレッドだろ。
アルビナス倒した後はポップしばく以外は戦力外になったから気にするなよ。

ハドラーはアリだのセミだの生きたミミズを食ってたんだろーな。

魔軍司令ハドラー
出身地 アメリカ合衆国アリゾナ州…みたいな魔界の田舎

ハドラーはバランに自分の地位を脅かされる事を恐れていたが、同時に竜の騎士が親子で組んで反旗を翻す事も同じ様に恐れていた。

この点に於てはバーンよりハドラーの洞察力の方が上だったと結果的に言える。

そーいやピラーオブバーンのそれぞれの黒の結晶凍らせたのって誰だったっけ？
三賢者とかニセ勇者僧侶魔法使いとかフォブスターさんとかマシリトとかだけど、それぞれ何処の凍らせたっけ？

>>388
カール・リンガイア→ノヴァ
ロモス北西→フォブスター
バルジ島→アポロ
ベルナの森→マリン
オーザム→まぞっほ達

マトリフはオーザムの柱を凍らせに行ったけど、そこにいた見張りの敵を倒すのにメドローアぶっ放したんで
魔法力が尽きてしまった

アポロはルーラをつかえたのかな

マァムは武闘家になった時明らかにパワーアップしてる描写があったから
どれだけ活躍するかと思ったら・・・
ヒュンケル逆お姫様抱っこしてたりと細かい活躍は多かったけど戦闘面では目立たなかったな

一番目立ってた時は予選で大男ボコボコにしてた時だったと思う

ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31701.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31702.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31703.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31704.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31705.jpg

これポップが下敷きにならなかったら相手死んでたよね
一発で倒せばいいのにわざわざ観客も顔を覆うようなひどい倒し方してる

このころの体の描き方が一番エロい気がする。
なぜかパンチラもしてるしこのキャラはこういう路線になるのは仕方なかったのかもしれない。

そんなマァムだから、バーンに鍛え上げた力で相手を蹂躙する時に
優越感を感じるだろうと言われて言葉に詰まる場面に説得力が増すのさｗ

>>381 自分的には裏のヒーローだと思ってる

超魔になったって魔力上がるわけないのに完全に思い込みのちからだよな

アバンと戦ってた頃のコスチュームは捨てて正解だった

武術大会の相手がザボエラからの刺客の太刀根コユリで、ダイやポップ・村から応援で来たたくさんの知り合いや母親が見ている中で、イカされまくるマァムが見たい。
「せっかく修行してきたのにやっぱり活躍できない〜」っていうのもマァムっぽくてよい。

http://adulteroanime.blog56.fc2.com/blog-entry-53.html

魔族って同じ種族でも個体によって心臓の数が違うなんて面白い
腕の再生がやたら遅いロンは一個なんだろうな

あれは身体の内部からダメージいってるんじゃね
再生能力事態が損なわれてるぽいし

ロン「おいノヴァ、チ○ポ洗ってくれ」

バーンが心臓3個でハドラーが2個だっけか？

>>400
心臓二個のハドラーが稀だと思うがね

バーンは魔界の神だから心臓三つはさすが

心臓多くても弱点多いだけのような気がする
それぞれの心臓につながる血管が交わらずに全身に広がってるなら
一個潰れても平気ってのはわかるけど

2個はダミーだよ、本当の心臓は宇宙にある

ダイはバランの紋章がないと竜魔人化は出来ないっポイ

竜の親子が仮にバーンまでたどり着いたとして
バランは竜魔人化で良いとしてダイは紋章一つじゃできなさそうだ
戦いの遺伝子もバランにしかないな

竜の親子が二人掛かりでバーンと対峙するよりも、
紋章二つのダイが一人でバーンと戦った方が効率は良いかも

>>403
特殊アイテム「銀の矢」が必要なんだな

ゴメちゃんのシーン思い出してたら涙が流れた

>>404
ファイナル鬼眼バーンの相手も二人がかりできるからポップとのコンビより
効率は良いだろ、天地魔闘撃破までは父子タッグでもいけそうだしな

単竜ダイじゃ鬼眼バーンに踏み潰されて終わりだろ

だからバラン父ちゃんなら置き去りにならずに鬼眼バーン戦についていけるだろう？という話なのだが

>406
あれは泣ける(´；ω；`)

ってどのシーン？最後のお別れのシーン？また会おう。だっけか

バランが生きてるとダイが双竜紋に目覚めないから
そもそもバーンを相手に戦えないだろうという話では？

まぁもしもの話として、双竜ダイとバランが同時に存在できた世界があったとして、
それでも鬼眼バーン戦にゃ（実力的に足手まとい的な意味で）ついていけねーからｗ

真バーン相手で、一人でヒム＆ラーハルト＆アバン分の盾役くらいが限界じゃね？
なんとか最後まで瞳化しないレベルで

鬼眼バーン戦にはついていけないと俺たちは思う
だが、俺たちの想像を超え、思わぬ戦いをするのが竜の騎士なんだよ！（たぶん

人間の心を取り戻したバランなら善戦するかもよ

遠くから不意打ちドルオーラやるぐらいのサポートはしてくれるだろう
セル戦のベジータのように

バランと単竜ダイが組んで老バーン相手に何とか互角に近い戦いじゃないかな？

フレイザードの「戦場に男も女もあるか！傷つくのが嫌なら戦場に来るんじゃねえ！」という台詞があるが

他の漫画のキャラではあるがブリーチに出てくる女キャラは闘いで腕が欠損しても戦い続けている。

>>414
あった方が強いのかそれって

そういう意味じゃマジでダイって化け物だよな。

三つの種族のトップが作りし、最強の生物を遙かにしのぎ、
魔界最強のバーンが元の姿に戻れないくらいに変身したのに、倒し、ダイはすぐ戻り、恐らくまた変身可能。

しかも、まだ本来のドラゴンの騎士なら自分の意志で紋章すら操れない年齢なので、まだまだ伸びシロあり。

弱いだろ、ただ憎しみと執念は必要

>>418
少なくとも人から見て立派だった超魔ハドラーはそれ以前の魔王ハドラーとは
アバン曰く「レベルが違う存在」と賞賛されたけどな

>>421
ＤＱ的なレベルの意味じゃないだろそれ

仲間のために120％の力が出せる。それがお前達の強さ…

フェンブレンってかっこ良くね？
過去のハドラーがあんな感じだったら
もっと軍団長に敬意を払われていたろうに

チウをいたぶって悪い印象があるが
あれはチウの自業自得だからな

>>422
だから「わが身を可愛がってる男に勝利などない！」といって
実際一度ダイに勝ってるだろう、そういう意味の「レベル」

>>426
わが身を可愛がる以前に、肉体的な強さが全然違うからなあ

足並みをうんぬんかんぬんの奴か・・・・・バギクロス！！

>>418
抑止力として存在する竜の騎士に与えられたもののひとつ、人の心に意味がない分けないと思うけど
人の心ってのは、不安定だけどブースター的な役割をするものじゃないかと想像している
ダイvsバラン戦で完璧なはずの竜魔人が敗れたのは、人の心を捨ててブースターなしの欠陥品バランと
ポップ死亡で怒りというブースターを得て実力以上の力を発揮できたからだと思った
ザボエラが竜魔人を想定して作ったはずの超魔ハドラーが竜魔人バランの足元にも及ばなかったのは
竜に匹敵する超魔の肉体+魔族の魔力では、竜魔人の竜の肉体+魔族の魔力+人の心（親の怒り）には勝てなかった

バーン「人間の絆の力…恐るべきものよ」

>>427
強さといってケンカまでレベル低くなくても何かの勝負の為に脳以外全部機械にできるか？と聞かれたら結構度胸のいる行いだと思うが

鬼眼バーンって呪文使えるのかな。メドローアを撃つ隙さえあれば穴あけられそうだが。

常時マホカンタかかってるかもしれん

バァンのほうが名前かっこいい

ヴァーン

>>417
フレイザードだって腕もげてるで
ワニに至っては死んでますが何か？

ヒム達親衛騎団とかマキシマムの兵士達が爆発した時に残ったオリハルコンをかき集めればまた新しい武器とか作れるんだろうかとか思っていた当時

>>433
なにそのアバンの双子みたいな

人の心を捨てたとか取り戻したとかいうけど、
バランは心境の変化があるだけで人格は一貫してると思うんだよな。
竜魔人になった時ですらそんなに違いを感じない。
妻に死なれた腹いせで不特定多数の人間を虐殺したのなんかまさに人間の心だし。
死に際に「自分には人間の心が無かった」とか言って、
最後まで自己分析のできてないおっさんだな、と思った。

>>438は>>429に。
身内への愛着はネガティブな方にも働くよねってことで。

ラーハルトも竜騎衆の時は人間の心を捨てていて、蘇生した時は取り戻したって感じか
それとも、手紙の有無に関わらず単に「ディーノ様のために」って感じなのかな

いや、ラーも少し柔らかくなっただけで根本はそんなに変わってないだろ。
人間嫌うようになった経過も（ハーフだけど）人間らしいもんだし。

ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1337288636043.jpg
ライデイン

>>417
あの台詞はある意味正論だと思うが
あの場においては、塔に居たら突然そこが戦場になったんだから
選ぶ余地も何もないよなｗ

>>438
魔族にも心はある。バーンや魔王ハドラー、ザボが典型だが
「弱いものは踏み潰しても何ら構わない」という弱肉強食で、
人間というよりどちらかというと動物の理屈に近い

人間みたいに弱いものを慈しむ、そういった感情は働いてないと思われ
じゃあ、「人間の心の方が素晴らしい」と到底言えなくて
嫉妬や妬み、憎しみやイジメを産んでいるのは人間の俺らが一番肌で感じている

ダイは人間の心の醜さもリアルに描いてるので好きだ

嫉妬や妬み、憎しみは魔族にもあるよね。陰湿なイジメより、実力行使に出そうだが。
あと人間の心の醜さには触れられてるがあまり描かれてはいないと思う。

>>445
ああ、ザボエラがそれっぽい事言ってたね

超魔ゾンビになった時にワニに対して言ってた言葉
あれはまさに図体の大きいものに対する嫉妬や妬みか

でもあれ、人間の背の小さい人が持ってるコンプレックスそのまま

ザボエラがあれだけ印象に残るのはザボエラの行動理念が
基本コンプレックスから来る功名心、虚栄心だからだと思う。
それは人間誰しもが心の奥底に抱えてるものであろう。
一歩間違えれば誰でもザボエラのようになってしまう。そうした危うさがあるのだ。

割と魔族も人間臭いんだよな

名前ありのキャラが殆ど嫉妬や憎しみ等の負の感情を見せないし、
人間同士での揉め事は基本的に出てこないからなあ・・・。
あの世界でも魔族の侵略が無い時期は現実の歴史みたいな
謀略や戦争や差別や虐殺があるのか？

>>449
ベンガーナの王様とかやばい感じがしないか？
今回の件で反省したから多分ないだろうけど
下手すりゃ他国に攻め込みそうな勢いだったぜ。
マトリフをいじめて追い出したと言うパプニカの大臣たちにしてもそうだし
割とこの世界の人間の為政者たちは結構黒いっすよ。

個人的な悲劇から特定の集団そのものを憎み、
神の代行という大義名分をつけて民衆を虐殺するバランは
あの世界よりもこの世界の人間らしさを持ってる気がするな。

その割には王様たちサミットじゃ和気藹々としてたな

チウが偉そうに仕切るのが気に入らなかった

バランってテランの人間達にはどんな育てられ方したんだ？
竜魔人になった時は国ごと吹き飛ばそうとしてたし、全く情が無さそう

てランとは限らん

>>440
ラーハルト死亡前と死亡後で人間性ほとんど変わってないよ。
多少人間のことを評価するようになったくらい。
バラン様、ダイ様の名誉を傷つける奴には容赦ないし
お二人のためにならないとわかれば例え味方でも殺すだろう。

ボラホーン殺しもミストマァムを殺そうとしたこともラーハルトにとっては一貫した論理の中にある。
普通バランに遺言で人間に味方してくれって言われてその通りにしようとしても
多少は躊躇を表にだすもんだがラーハルトの場合そういうの一切ないんだよね。

竜の騎士の忠臣であるという意識を自分自身に徹底的に叩き込んでるかとおもわれる。

バランとラーは鳴戸と龍宝のようなものだろう

冷徹な様で、足手まといがいなくて良かったと言ったポップに見下げ果てた奴だと怒る場面も有ったけどな

ロカの死んだ理由を知りたかった

腹上死

ロカは第三勢力のスパイでしたとか

キルバーンはバーンともヴェルザーとも違う魔界の第三勢力のスパイで
バーンを倒したあとダイ大魔界編が始まったら
引き続き第三勢力の幹部として出てくると考えていた時期もありました。

>>410
ボクの友達になってよ、のシーン

量産型キルバーンとか胸が熱くなる

>463
わかる・・・(´；ω；`)

>>447
なんか胸に来るな…

>>447
まあいくら自分が悪くても、襟首つかまれる度に持ち上げられて投げ捨てられたら
ザボエラより多少マシな根性の持ち主でも僻むわな

>>464
全身赤く塗って角があるキルバーンは3倍早く笛を吹けるんだぞ

ハドラーが選んだ6大団長　ワニ　フレイザード　ザボ
バーンが選んだ6大団長　バラン　ヒュンケル　ミストバ
ハドラー選んだ奴雑魚ばっかやなあ

当時のハドラーの性格からして、自分の地位を脅かしそうな奴はスカウトしないだろうしな

　　　　　　　　 　 ,　‐…= ､
　　 　 　 　 　 ／ , ─ ､　　ヽ
　　　　　　　　|　/　　 /　　　|
　　 ＿＿＿／Y　 　 /　/　　|
　／　　　　 ￣＼ .／￣　　　.}.､
/彡三　　　　　　 ヽ`ミ三　　/　＼
|　　　　　ヽ/　　　　入＿__　　　　 `─ ､
|彡　　　　 |彡＿／　　　　　　　　　　　 ヽ
|　 ／￣ヽ/─､　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ｣　　　　!　　 ｌ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼_
　 ヽ　　 /､　　/　　／　>>469　　　 /　　, -　　＼
　 ／＼/　ｌ_／‐‐=＝　　（　　　　　,ｌ＿/　　 　 　 !
../　==ﾐ ､/　` ．＿＿_,　-ヽ ＿__／　 Y⌒ヽ　　 /
..!　　　　 ｌ　′､_,　､_,　､_,`-'､_,-'`-'､ /　　　ｌ__／
. ｌ　/￣`<＞､　　､_,　 ､_,　`-'､_`-' ／　 ．＜
　ヾ　　　 |　　{　､　､_,　`-'　_､_,／_二¨
　　 `─‐´　　 ￣`…‐─…'

>>417
仮にマァムが強敵と当たって腕がもげても戦意喪失せずに戦えるのかな？

ポップはマァム、レオナ、僅かながらマリンにしばかれたりと女難の相。

>>472
こういう極論に走る奴ってバカなの？
1か0で考える奴って本当に人間なの？

何でミストバーンを槍で攻撃したら刃毀れするんだろう

マトリフとまぞっほは30歳の年齢差があるけど、かつては同門にてマトリフがまぞっほを面倒見ていたんだろうか？

>>475
「凍れる時の秘法」で絶対物質化してるからだよ
オリハルコンでも多分欠ける

まぞっほの夜逃げした時期ってどれくらいなんだろな。
ポップと同じくらいかそれよりさらに上か？
ニセ勇者一行加入前とか何やっていたんだろうか。

>>476
兄者って言ってたから
先輩と後輩の関係では？

俺はマゾッポの師匠が
マトリフだと思ってたよｗ

>>479
俺もｗ
そうか会った当初のポップ逃げたまぞっほより弱そうだったのかｗ
「やはりおぬしは本物だったようじゃな」の感動を返せｗ

いやポップはまぞっほの言う通り、本物だと思う。
ただ、会った当初がヘタレすぎただけだｗ

巻き添えくって、死にたかねーよ！！

皆既日食ではなくて金環日食か……
むぅぅ……

でろりんとずるぽんとまぞっほにはそれぞれ見せ場があったのに
へろへろは目立たぬ。
戦士の宿命か…

アニメだとゴメちゃん役やっててなかなかおいしかった

>>477
たしかアストロンをかけた状態と似てるんだよな

敵にアストロンかけてメドローア
これが最強

皆既日食はどうしたあーー！

このままでは余の浮浪の時があああああ！！！！

バーン様の寿命なら何度でも見れるじゃないですか

>>486
アストロンがかかったまま戦ってるようなもんだってビーストくんが言ってたな

しかしアバンが一度ミストバーンに挑戦を申し入れて拒否されてたけど、あのまま戦ってたとしたら
アバンに勝ち目はあったんだろうか？？
博識なアバンのことだからひょっとすると凍れる時間の秘法を解く方法とか知ってたかもしれんが

>>491
ああいう術や呪文系は掛けるものがあれば、
当然解くための呪文や方法らしきものもあるだろうからな
司令ハドラーに真っ先にアバンを殺しに行かせたのも
ああいう単純な力以外で勝負する危険分子はなるべく排除したいだろう

アバンは本当に「勇者」というよりも「賢者」ってタイプだな。
３賢者やレオナよりよっぽど賢者っぽい。

>>493
バロン、三賢者、レオナ・・・

この漫画の賢者は弱過ぎw
もっとも実力よりも政治力がありそうだが
フローラ様も賢者かな、やっぱ政治力かね

職業としての賢者は、魔法使いと僧侶の両方の呪文を使えて
ある程度の肉弾戦能力があるってだけだからな。

>>495
ダイの賢者ってやっぱ極大呪文は使えないのかな

人間で披露したのがマトリフだけか

>>495
まさにアバンの特徴だな

俺の覚醒の時は近い・・・・！！

もうすぐ、アバカム・モシャス・レムオルが使えるぜ

ある程度の肉弾戦能力・・か

アバンでも十分人間最強クラスなのになあ

そりゃ闘気まとったオリハルコンや
オリハルコンを簡単に破壊するスピードキャラや
グランドクルス使っても生き残れるような人や

そんなのと比較しちゃあかんて
でもブラックロッドを使うポップと肉弾戦でアバンはいい勝負しそうだが

>>498
その三つの呪文はゲームでは殆ど役に立たないけど
現実だったらまさに男の夢の呪文だなｗ

マトリフが言ってた勇者像はアバンの事なんだよな
器用貧乏＋勇気

>499
マホトーンがカギになりそうだなｗ
てか作中に出てたっけか？マホトーン・マホトラ・マホキテ・マホカンタ・マホターン

その時代には無かったんだっけ？
スクルト・バイキルト・ルカナン・ピオリム

>>502

マホトーンとマホカンタは作中でも呪文として出てくる
といっても使ったのは敵側だが（ガーゴイル＆ガスト＆老バーン）
スカラ・スクルト・バイキルト・ルカニ・ルカナン・ピオリム・ボミオスの類の補助呪文は作者の意向で登場させなかったはず

ミストはヒュンケルの肉体をバーンの秘法で永久保存する予定だったのか？

何気にライオンヘッドもマホトーン使えるんだよな。ゲームでは。
しかし、ライオンヘッドみたいなそこそこ上位のモンスターが３巻ですでに出てきて
初期マァムに簡単にやられてしまったのが、その後のインフレの元になってる気もしないでもないｗ

>>491
老バーンはバランを思いもよらない戦い方をしてくるからあまり戦いたくないと評していたが
これはアバンやキルバーンにも言えることだな。
とっておきの隠しだまがあるかもしれない。

ただ作中で披露された武器と能力だけじゃアバンは仮面ミストバーンに勝つのは厳しいだろう。
ミストはアバンより闘気力が上であろうヒムに光の闘気で相当ぼこられても倒れなかったから
アバンも相当空烈斬をあてなきゃ倒せない。
それに加えてアバンはヒムに比べて格段に防御力が落ちるからビュートデスリンガーを
食らうと一気に劣勢にもっていかれる。

一人なら怖くないがPTに一人いると真っ先に始末したい相手だろなアバンは
かといって簡単に倒せるほど弱くもない

>>505
ダイ大ではドラゴン系と魔界のモンスター(ドラクエ4以降のモンスター)以外は
どれも大差ないって感じだな
でろりんのメラでギガンテスがやられるぐらいだしね

>>507
キルバーンがそれ言ってたな
それでアバンを始末しようとして異空間にさらったしね
でもアバンがもう私以上に頭の切れる奴(ポップ)がいるって言ってたね

実はでろりんのメラはメラゾーマ級ということでは・・・

>>509
あの台詞は酷い
ポップが頭いいなんて印象全く無かったから違和感バリバリだった
直前のミストバーン戦でもやらかしまくってたのに

>>509
キルバーンがアバンを異空間に引きずりこんだのは単なる個人的な恨みからじゃなかったっけ？
あの時のキルバーンはプライドを傷つけられた屈辱を晴らすことしか考えてなくて、アバンが
ダイ一行の中で危険な存在だからパーティーから引き離して始末するとかそんなつもりは
多分微塵もなかったと思う

>>512
異空間に引きずり込む前にアバンに鎌を顎に突き付けてた時

「きっちり殺すよ。君は僕の脳が危険を発している」

こんなような事言っている。まあ仮面を壊された後は仰る通り
でも仮面選んでる時のシーン見たらキルは静かにキレてるw
「仮面壊された、チックショー!!」とキレるよりも怖いねあれは

>>509
頭切れる云々は瞳化のときだ

>>514
アバンもキルも人を見抜く力は異様に長けてるね
やはりこの二人の対決は正解だったか
どちらもほぼ一瞬でどんな人物なのか、どんな役割か。
自分よりどうなのか、ある程度分かってしまっている

アバンがいなかったらキルバーンにいいようにやられてたからな
ポップは作戦はたてられるけど騙し合いは無理そうだし

魔法の出力はポップ、品数はアバンじゃねえかな
なんかポップ全部覚えたみたいな事言ってたけど多分ハッタリ

>>517
ええっ？
ポップはイオナズン、ベギラゴンの極大呪文は使えないと思った

インフレ化は多少はしても最後の最後まで極大呪文の威厳を保つこの漫画は良い
ダイだって竜魔人化して強さは圧倒的だったが
それでもべホマとか出来なかったし正当な竜の騎士と比べて
そういう不完全な部分が残ってたのが良い

>>511
シグマ戦からトラップ脱出時のポップから真バーン戦につなげれば違和感なかったのにな
ミスト戦でのポップは仲間になったばかりのラーハルトやヒムを引き立てるために道化にされたように思える
いくらなんでも無策で突っ込んで助けられるとか、おかしいだろ

>>519
それはある。ヒムとラーハルトのために道化にされたか。
でもあの二人の強さを表現するにはポップ道化化しかできないと思われ
ビュートデストリンガーが胴体に来てもシャハルの鏡を仕込んでたので余裕だった

そこまでがウェルザーのすじがき

バーンはザボエラくらいの年齢という設定でも良かった気がする

バーンやヴェルザーの不死身とか神になるって話に、ポップが雲の上の会話だって絶望するだろ
あれの前提として、バーンも不死に近い存在にしておかないとダメだろ

レオナのぱんちらは様式美

レオナって急にパンチラするようになった気がする

姫よ……おっぱいをさらけ出して余を誘っているのか……？

マァムにパンチラ衣装を授けたロモス王は偉大であった

王様ってのはエロ爺ばっかだな

英雄色を好む英雄と変態は髪一重だ

ロモス王がマァムに贈った服は本当に素晴らしい

パンチラだけでなく、おっぱいの方もあの服のほうが綺麗に盛り上がってた感じがする
ぱつんぱつんな感じが良かった

ジャングルの王者たーちゃんと同じ人が描いてるのかと思ってた

不死の魂を持つ生物が普通に生まれるなんて、スゴいわ。

>>518
確かに｡
ポップのベギライオナ､ダイのギガデイン､レオナのザオリク｡
これらが使えないのは良かったね｡
ダイの充電を待つハドラーかっこよすぎ｡

ギガストラッシュって二回とも待ってもらった実用性皆無の技なんだな

あの時のハドラーはカッコよかったな。

もうこういう漫画は、ジャンプじゃ難しいのかな・・・・最近本当に面白くない

年取ったってのもあるよ。

まぁ10年も経つと変わるかな。

今23で中学の時に買ったから、ジャンプ連載時に見たかった。本当に

あの頃のジャンプと今のジャンプはもう違うからな

>>523
それなら若い頃の肉体を保存しておくのはおかしい

おっさん、ザボエラ、
フレイ、のハドラー推薦組の3軍団長は未だにwikiの個別の欄が作られてないｗ

>>533
ポップの極大呪文は単に使わなかっただけって可能性もなくないか？
「もともとほとんどの呪文の契約は師匠にやらされててそれがさっき突然使えるようになった」って言ってたし
ダイのギガデインについては単行本のギガストラッシュの解説のとこで「ギガデインが使えない今のダイには」
ってはっきり書かれてるけど

悪いけどおっさんとザボエラはレベル外ってことか･･･

みんな自分でwikiに書いてるんだよ。
おっさんはＰＣが使えないから。
ザボエラは自分の項より他人の編集合戦。

おっさん何回教えてもぜんぜんだめ。

>>513
正しくは

「…キチッと殺すよ！　キミはどうしても生かしておけない人間だと
ボクの直感が教えている！！」

だな

この時点ではまだ底知れない強敵（キルトラップも見せつけた後）の
キルバーンがこんな感じのセリフでageまくったおかげで
それ以後のアバンの立場が確かなものになった

ハドラー「おうネギ坊主！」
ザボエラ「らっしゃい！！」

>>539
不死に近かったが、不老ではなかっただけだ
数十年の寿命の人間にとっては、老人になるとはいえ数千年は生きるバーンはほとんど不死みたいなもんだろ

>>539
あれは全盛期の力を残すのが目的

魔族の100年は人間の10年に相当するのかな？

>>544
キルの敵評価は全て当たってるんだな、うろ覚えだが

ダイ
彼はただの竜の騎士でない。僅かな経験も指せない方が得策

ポップ
ムードメーカーになるタイプはパーティで真っ先に死んでもらいたい

アバンは自分(キル)と似た感じがしたのだろうな。
もっとも手段は正反対だが生かしておくと厄介なのは分かってた

当たってるというより　そういう役回りにされたって感じだな

アバンも言ってたがキルバーンは正攻法で戦ったら弱いからな
他の部分で優れてることにさせないと微妙なキャラになる

でもポップとアバンが居なかったらキルトラップで全員殺せたよね

ヒュンケルなんてマァム餌にすれば簡単にハマるだろうし
ダイだってレオナ連れてきてるんだから真竜でも多分殺される

そういやキル・トラップで思い出したが、あのシーンのレオナのモノローグで
「攻撃魔法が強力なダイとポップが閉じ込められてたらこっち側からじゃどうしようもない」
ってのがあったけど、ポップはともかくダイの魔法が強力な印象ってあんまりないんだよなぁ
竜の騎士の専売っぽい電撃呪文は別として、どっちかというと竜闘気の能力の方が前面に出てる感じで

>>553
そういや超魔ハドラーとの再戦ではダイはベギラマを使おうとして
黒コア警戒でバランに止められてた
ダイの最強呪文はライデインだけどその次はベギラマかな？

極大使いっ放しの超魔ハドラーや最強魔法使いのバーンを比較にするので弱く見えるが

あのパーティの中じゃ攻撃魔法が強力っちゃ強力だよね
同じ呪文はレオナも出来そうだが魔力が段違いだろう

>>551
バーンがミストとキルを紹介するときに
こいつらハドラーと同等かそれ以上につえーよと言ってたけど
キルは総合力でハドラーより手強いってことかな

キルトラップを使われたらきついだろうね
ダイヤの9の上空にファントムレイザーが仕掛けられてたら・・・

メドロアーで一緒に消滅するのでＯＫ

ベタンも本採用されたのね

>>554
バーンパレスパーティの魔力差って実際の所どんな感じなんだろうな
ポップ＞ダイ＞アバン＞レオナ＞マァム＞その他？
レオナの位置がよくわからない。使える呪文数は多そうだけど。

>>556
正直あの程度じゃ超魔ハドラーにはどれも効果なさそうだけどな

>>559
魔法力だけならダイよりアバンのほうが上ぽいけどな
レオナはたぶんしょぼいだろうけど
むしろダイの位置がわからん　オーラで魔法力までは強くならんだろうし

>>561
それはないね。

アバンは島ハドラーに「ベギラマとはこうやるのだ！」と押されてた
復活しても魔力は変わらんでしょ。竜の血飲んだわけでもないし

魔法が苦手っぽいダイでも竜の騎士なので魔力自体はあると思われ

おいおい地下150階のモンスターや罠がたくさんあるダンジョン一人で潜ってたのに
パワーアップしてないわけないだろ　ドラクエ的な考えでいけばレベルの10や20上がってても
おかしくないぞ

>>563
あれ地下に行けば行くほどモンスター居なくなって
トラップの複雑さだけが増していったんだろ？

だから肉体的な強さはそんなに強化されてないはず
代わりに知的な強さが身についた。
あれは学者筋のアバンらしいパワーアップの仕方だよ
自分という人間の活かし方を見事に体現した

>>564
さりげなく香ばしいな

>>564
ただの妄想キチガイだったようだ

>>551
「よく言うよ、生まれて初めて本気を出す程度の男が」

うろ覚えだがあの時のアバン先生の弟子には絶対見せないイヤミっぷりはステキだった

クロコダイン「レベルなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。」

ボスにヒートブレスが効けばなぁ

ポップは神

アバンに否定的だと食って掛かる人が居るなw

>>571
自己紹介乙

ベタンてオリジナルのネーミングセンスに忠実だよなw

俺もアバンは、とっくにレベルの上限に達しているイメージがあるな
もし成長の余地が残っていれば、ダイと一緒に戦ってレベルをあげていけばいいことだし
成長の余地がないからこそ、ダイたちとは別の方法で強くならなくてはいけなくなり、破邪の洞窟を目指したと思ってた

まあ、ドラクエIの勇者は最高でレベル30までだからな

黒の核アバンなら使いこなせそうだそっちのほうが手っ取り
早くね

ドラクエ1，2の勇者ならアバンスペックで違和感ない
俺も574と同じ印象だな。マトリフやレイラも似た感じだろう

ちょっとくどくね？

>>573
ベタンは呪文が効かない連中にも効きそう
オリハルコンや呪文耐性の強い武具ばかり出始めたので
ベタンはもう少し出番があって良かった、単純に重力魔法というのが好き

レオナも能力的には微妙なんだな。
三賢者が役立たずすぎて目立たないけど。

レオナ→アイテム袋要員

ゴメちゃんをおっぱいに潜ませやがって！下品な女だ！！

ＤＱ2のパーティって全員勇者なんだよな

それはゴメが勝手に入っただけ。
レオナは悪くない、これに関しては。

玲於奈のおっぱいぷるんをもっとよく見せてほしかった

ローレシア王子は筋肉バカの戦士のモチーフ
サマルトリア王子は器用貧乏な勇者と僧侶
ムーンブルク王女は魔法使い

余が生きていればレオナ姫にぱふぱふを習得させていたというのに

>>579
大魔道ポップならキングの軍団は殲滅 出来そうだな

だからまあ、レオナのぱふぱふはダイにするもんだし、
マァムのぱふぱふはポップにするもんだし

>>588
貴様、我輩を嘗めているのか？
心理的トラップと言うやつか？

キングスキャンで貫通済なのがバレてしまう○○○さん

ダイ様、ダイ様とか言っていたわりに、ダイを探す気配もなくヒュンケルと旅にでたラーハルトのことだな？

キングとはなんだったのか

蛇足だったな
あの辺からオリハルコンの豆腐化が顕著になったし

こんな事ならマキシマムを素材に武器でも作れば良かったのだ

キングも、ラーハルトやヒムという新しく仲間になった奴を引き立てるだけのキャラじゃね？
ミスト戦でのポップの失態といい、新キャラを引き立てるために変な展開になった気がする

>>593
ラーハルトの噛ませ

>>596
ミスト戦て、あそこまでポップ持ち上げといてミストに全く歯が立たないのは歯痒かったかな
読者としてはミストのぐぬぬポップつえーが見たかった

真バーン戦でのポップマンセーはうんざりだったがな

>>599
まあメドローアでもない『極大級の威力の呪文』と『それなりの威力のブラックロッド』で
カラミティエンドとカイザーウィング封殺しようというのは無茶だよな

ポップで一番要らんと思ったのはカイザー分解かな
あれだけ伏線がないしその後の天才認定も萎え要素

牽強付会に考えればメドローアが〜その技術が〜勇気覚醒が〜ってなるけど
ハドラーみたいに弱体化してたわけでもなし
バーンの言うところの「誰にも見られなかった技術と発想」を体現してしまってるからなあ

どうせ死ぬ前に勝手に瞳化するんだし、
ポップ一人でなく、見せ場の分を他に分けてやればよかったのにとは思うわ
ラーハルトヒムアバンはあれで充分だけど

最初から瞳化するのはチウと（微妙に役割的に外様っぽい）老師だけで良かったんじゃねーかとか
あとヒュンケルも既に今までの活躍と傷つき具合を見ると充分か

特にマァムとワニは不足。ずっと一緒にやってきた仲間なんだし
ラスボスとひと当てくらいはしてもらわねーと

噛ませワニはどうでもいいとしてマァムはな・・・でも女だからどうでもいいかってノリに感じられた

女なら一応レオナが最後残ったしな

天地魔闘の性質上、バーンに襲い掛かるのは3人以下にしなくちゃいけなかった
その結果、それほどダメージを受けていそうに見えないマァム、老師、クロコダインをいろいろ理由をつけて排除しただけだろ
特にマァムは対生物限定だが必殺スキルある時点で、最終決戦にいてはいけないキャラ

アバン&ラーハルト&ヒム「おりゃー！」
真バーン「天地魔闘！！」
アバン&ラーハルト&ヒム「うわぁぁ〜！！！」
マァム「てい！　閃華烈光拳！」
真バーン「ぐわぁぁー！」

なんてことになったら、ギャグにしかならない

マァムはぱふぱふでバーンの行動を封じればよかった

アルテミスのコチコチに慣れているので生半可な圧力ではイケません

今日世間が騒いでたのがあれか？
凍れる時の秘宝だっけか。あの元ネタ

>>608
元ネタ？
もしかして、今騒いでいる金環日食のことか？
凍れる時の秘法が使えるのは皆既日食のほうだし、元ネタって意味もないだろ

バーン「金環日食じゃダメかなー？」

皆既日食って特定の場所と決まってなければ
地球上ではほぼ毎年おこる現象だよな

地球とは暦がまったく違うのかも（惑星・衛星の公転周期など）
だからアバン先生の「三か月発言」も言葉通りに受け取ってはいけない

1日が100時間くらいあるとか？
さすがにそれはないだろ

1ヶ月が365日ぐらいあるんだよ、きっと

破邪の洞窟の深層が時間狂ってるとかはありそう

終盤唐突に出てきた洞窟だし魔界に繋がる入り口っぽいな

魔族は地上に出てきたから時間軸が異なり、
寿命が人間の10倍以上になった…というのはありそう

そんな設定はドラクエにはない

ＦＦ４には似たような設定が出てきたな

まあよくある設定だろ浦島効果は

この場合ダイたちは浦島じゃない側の人間だな

バーンやバランはどっから魔界へ出入りしてたのかな？

普通に考えりゃ死の大地あたりに出入口があるんだろう

一回行けばルーラで行き来できるんだろうね

魔界からルーラで地上に戻れるのかな？

3は穴さえあればアレフガルドから地上には戻れてたな
あと4と5は魔界にある町やほころとルーラで行きできてたから
たぶんルーラで戻れるんじゃね　バーンさまがルーラ使えるかしらんけど

バーンて意外と使える呪文少ないのかな
メラ系しか使わんし　あとはマホカンタとベホマか
ルーラ使えなかったら笑えるなｗ

基礎の魔力が強すぎて、メラゾーマを覚えただけでたいていの敵が倒せたから、他のを覚えなかったのかもね
その代わり、バーンパレスを作ったり、鬼岩城を作ったり、魔法で何かを作る技術はすごいみたいだ

>>626
老バーンの時にイオナズン級の破壊力のイオラを連発してたぞ
ヒャド系とギラ系は直接使った描写はなかったと思うけど、ギラ系に関しては
ハドラーにベギラゴンを授けてるから使えなくはないだろう
ヒャド系もまあ使えないと考える理由はないわな

バーンのイオナズン、ベギラゴンは何て名前を付けるんだろうな

カイザーフレア、カイザーブレスとかかな

カイザーベヒーモス

戦闘スタイル的に極大呪文は両手が塞がるのがイヤなのかねぇ
同時攻撃もできねーし、天地魔闘にも組み込めないし

>>631
まあそうだろうな
ベギラゴンやイオナズンだったら溜めとかでスキが出来るだろうし
バーンの魔力なら魔法ランク落としたとしても威力はすごいだろうし
溜めなしで片手で使えて連発できる方が使い勝手がいいんだろうな

授けることはできても魔法の才能なくてホントはできなかったりしてな

魔界随一の魔力の持ち主が魔法の才能がない？なんだって？

この漫画一番の山場はポップが初めてメドローアを放つ場面

極大呪文を撃つより
カイザーフェニックス2発撃った方が強いもんな

>>632
天地魔闘が一番スキがでかいだろｗ
3動作で敵倒せなかったら逆に反撃くらう可能性もあるんだぜ
タイミングによっちゃメドローアで消し飛ぶ

3撃喰らったあとに即反撃できるとかスゴい奴もいたもんだ

複数人で飛び掛ればどうとでもなるけどな
それでメドローア撃てたわけだし　3人捨て駒にして
その直後に攻撃すればダメージは受ける

ポップ本人も言っていたけど
ポップ相手だったら普通に攻めた方が良かったもんな
掌圧使っとけば非力なポップじゃまず近づけないし
遠くからイオラとかメラを撃ちまくってれば楽に殺せた

てか大抵のやつ相手なら普通に戦うだろ
てか天地はマジで諸刃の剣すぎる
1ターンに3回攻撃できるけど次のターンなにもできないようなもんだろ

>>634
魔力が高いことと才能は別に比例しないよ
別段無能とは思わないが、ずば抜けた才能の持ち主ってわけでもないっしょ

才能ならポップ、マトリフ（もしかしたらフレイザードも）の方がバーンより上っぽいし

>>636
必要最低限の魔法だけ慣熟したほうが結果的に強いのかもな
沢山覚える手間を物理攻撃の訓練に充て魔防対策とした方がいいだろうしな
賢者やザボエラは魔法馬鹿で弱いイメージも強いしｗ

>>639
天地魔闘の構えは真の強敵にあったときに使うバーンの奥義だからな
最低でもラーハルトやヒム並の強者を3人以上突っ込ませる必要がある
ザコだけ集めて突っ込ませても、極大呪文ひとつで一掃されちゃう
今回はバーンvs地上の図式になって、地上のトップクラスがそろったのが幸運だったろ

今回で初めて弱点が露呈したわけで
次があったならその弱点を熟知した上での使用になるから攻略は困難
極端な話、攻略されそうな時は使わないとかになるかも
まぁ死んじゃったから次はないけどねｗ

>>643
つマトリフ「もしお前にルーラが使えたら全員無事にあの場から脱出できた事がわからんのかぁっ！！」

最後の方でもエイミが私にルーラがつかえたら…！とかやってたが
パプニカ取り戻した後に何か修行なりして覚えておけばこんな事にはならなかったよなｗ

エイミはルーラをとなえた！
しかしＭＰがたりなかった……

しかしリリルーラはつかえたりしてな・・

何があるか分からないんだから、決戦前にキメラの翼くらいは用意しとけよな、と言いたくなる

マトリフの魔法使い理論はいいよな。バカみたいに攻撃魔法だけ覚えて放つんじゃなく他の地味な呪文にも意味があるんだから覚えろと。今のドラクエの魔法使いはただイオナズンかますだけの存在になっちゃった

今の時代だったらカイザーフェニックスはメラガイアーになって極大火炎呪文と表記されてたと思う。

当時はメラゾーマがメラ系の最上位だった

>>645
人間に弱点を見抜かれる魔界の神の奥義ｗ
微妙だよな・・・

エイミは三賢者のいらない子

当時はというよりかなり長いことそうだろ
本気で名前のだささはどうにかならんのかいな
バギムーチョってなんだよｗｗｗ

>>652
あれは奴がメラゾーマ使ってるだけだぞ。凄いからカイザーフェニックスと呼んでる。

>>653
魔界の神といっても、自称だからな
それに見破ったほうも人間側ではトップクラスのポップ

まあ、これも半分のお酒理論みたいなもんだ
見破られて情けないと思う人もいれば、見破ってさすがと思う人もいる

うむ。両手がふさがる極大呪文になるから天地魔闘を使用してるのでメラガイアーの出番はない。

そんなポンポン極大より上が出ても駄目だ
どこぞのバーゲンセールじゃないんだぞっ！！

>>655
マジックバリアだけは許さない

エイミさんはセクハラ要員

エイミさんのスカートはゆるすぎる

試しにクロコダインに変身してみましたが…
これならドラゴラムの方がいいですねぇ…

ｖｓクロコダインは、ｹﾞｰﾑのドラクエだったら
パーティの誰かがルカニとスクルトorスカラおぼえたら楽勝だろうな
もちろんヒートブレス対策として全員にまんげつそう持たせておく

ｖｓ不死騎団長ヒュンケルは、魔剣の鎧の特殊効果でルカニも攻撃呪文も効かないので苦戦しそう
スクルト多重がけして地道に物理攻撃で削るしかないな
でも順調に削っていっても突然グランドクルスしてきそうで怖い

不死騎団長の頃は闘気技バカにしてたし、グランドクルスは使わないでしょ
闘魔傀儡掌で動きを封じてくるとかだな

鎧化する前に倒されるヒュンケル

ゲームだと痛恨が脅威的なことを忘れてるぜ＞ワニ
あんな序盤だと、一回来るごとに一人死ぬ

まあその為の獣王痛恨撃だからね

しかし最近のドラクエは防御上げてどうにかなる痛恨と
そうでない痛恨があるからな
ワニさんのは・・・

獣王痛恨撃は全体攻撃だろうな
味方になると単体だけど

ダイが鎧化したの見たい

>>670
竜闘気で鋼鉄のように固くなり呪文もはじくようになるのに鎧なんぞいらんだろｗ
設定どおりならな・・・

竜闘気使わずに魔法無効だから意味はあるだろう

無駄に力を消費せずに済む

けどザムザ戦の時はやたら紋章切れるの早かったよな・・・ｗ
バラン戦は互いにドンパチしまくってたのに

バラン戦はイベントバトルみたいなもんやからで納得してください

ザムザ戦はマァム用イベント

いきなりバラン戦から弱体化したもんなあの時のダイは

バラン戦は親父が相手だったからちょっとアドレナリン出過ぎてヒートアップしてた
ザムザ戦はザボエラの息子って事でテンションダウンしてた

俺…解るんだよ…ザムザ戦の時の紋章の力を10とするとバランの時の紋章の力は常に3-4しか出ていないって事に…！

とすると高々３か４の力で
竜魔人にボディブローかましたり吐血させたりしてたのに
１０も使ってザムザ（変身前）に
柔軟な皮膚と闘気（ノーマル）の力とやらで
仮にもタコ殴りにしてたものをわけもなく捌かれたということになるな

レオナのパンチラは様式美

独り言や独白でも気を抜かないピロロたんは役者だな

そういやダイっていつ頃ルーラ覚えたっけ？ポップはあんなに苦労したのに

>>682
そもそもドラゴンの騎士様は紋章使えば全呪文使えるので…


でも紋章使ってない時にポップにヨレヨレで飛べルーラで付いて行ってたな。
親衛騎団に襲われて先走ったノヴァを助けに行く時か

>>682
トベルーラの事か？
バラン戦で使ったのが初めてじゃないか
多分紋章が拳に移ってから使えるようになったのかな

>>683-684
テランに逃げ出した時素で使っていたけどそれより前に有ったかなと思って
確かに造船所行くとき使っていたね

マトリフと修行した時にダイもポップと一緒に契約だけはしてたのかな？

>>664
人質使ってくるんやで？
ぼうけんのしょ消してまうどゴルァ！って脅されるようなもんやで

>>686
短期連載のやつかな？
もう既にパプニカのレオナ姫と初めて？会った時に

ダイ「俺、爺ちゃん(ブラス老)にすべての呪文の契約を済ませたんだ…」
ダイ「それでもめっきり呪文が使えないんだ…才能ないんだよ俺…」

と竜の騎士様がこんなことを言っておられました

呪文の契約システムとかおもしろそう。ドラクエのシステムでなくダイ大のシステムでオンラインゲーム作ればＷｉｉ買うんだけどなぁ

契約ってことは何か対価を払うのか？誰に何を？

片務契約

僕と契約して超魔生物になってよ

超魔生物・・・・・キミに出会えて本当によかった・・・！！

>>674
竜の騎士は、そのときのテンションで能力が大幅に変わるみたいだぞ
バラン戦のダイはポップを殺されてブチ切れ、バランと互角になるまでパワーアップ
ハドラー戦のバランはダイを傷つけられブチ切れ、肉体的には互角なはずの超魔生物を圧倒

ザムザ戦のダイは、そうしたパワーアップなしで闇雲にフルパワーを使ったダイの失策だろ

バランから見ればダイは相性最悪の相手だよな
竜闘気同士のぶつかり合いなんて竜の騎士の設計上、想定外だし

>>680
師匠！！
この私めに、その様式美のなんたるかのご享受を是非!!!!!

>>681
英知において並ぶ者なしのバーンに気付かれないためにはそれくらい

>>681
彼こそ役者の鏡。

魔界一の名優ピロロ

ピロロ、どうしてあなたはピロロなの？

生きるべきか、死ぬべきか…
それが問題だ……









……レオナたんの様式美のなんたるかを知らずして僕は死ねない！！

踊り子の服着たレオナを見ろ

>>702
だめだ、違うんだよ師匠！！
あれはそうじゃないんだ。

>>690
魔法を使う契約なんだから当然相手は悪魔だろうよ。
対価は生命エネルギー、すなわちいわゆるＭＰであろう。

ラナリオンの契約の際ポップは上半身裸になってる
つまり女魔法使いの契約も同様ってことだ

そう考えるとマトリフが魔法使いの道を選んだ理由も納得が行く

>>704
精霊とか神もあるだろう。
でも悪魔はでてきたかな。
ラナリオン→精霊。
ザオラル→神
はあってたはず。

>>705
ミナカトールは極薄の布で出来たカールの法衣着てたし、契約様の服があるんじゃないか？
何も身につけないほうが効果的とかそういうのも様式とかでありそうだけど。

>>706
魔族は悪魔と契約とかありそうだけど、
バーンとか自分より弱い奴と契約して魔法とか放たなさそうだし、原理は突き詰めてくと破綻しそうだな。

バーンクラスの奴でも神や精霊の作った魔法を律儀に使うんだな
キルは魔法と同レベルっぽいトラップを自由に作り出してるのに

あのクラスになると自ら開発、改良とかするレベルなんじゃないか？
カイザーフェニックスとかあるし。
神の力は魔族の神とかいるし、人間が力を貸してもらってる感覚で、バーンはあくまで利用って感覚とかさ。
根本的に考え方が違うのかも。

メルルのパンチラはあっただろうか？
そのことについてエロい人。レオナたんに負けない様式美の蘊蓄を語ってください。

>>711
ない。

メルルは長いスカートだし基本的にアクションしないからなあ
24巻の着替えくらいしかないんじゃね

バランがテランで全員吹き飛ばしたとき
位置的にメルルのパンツが見えてたかなと思った

メルルって可愛くないよな
ちょっと顔面センターだからかな

ハドラーがヒュンケルにベギラゴン撃つシーンはまるっきりドラゴンボール

>>681
バーン様ならバーンパレス内なら全て把握出来るだろうからね
マジ役者の鑑

昔のwikiに、お前たち2人にしか見せた事の無い余の素顔をハドラーにも見せてやろうと思う
というバーンの台詞でキルの正体に気付いていた様だという書き込みが有った。

バーンはピロロの事なんか気にかけていないと思うｗ
(ミストと人形のキルの事を2人と言ったのだろう)

気付けばその主にも勝ったと思う時に｢残念だったな。キルは死んだ｣といわないっしょ。

だとするとバーンでも騙しとおしたキルはすげえよな。

ただあの糞ピエロが本体ってのはがっかりだった

>>718
侍女達やロンのことすらその台詞では無視しているというのにな

魔王軍のメンバー内で見せたことがあるのがあの二人って意味だと思ってた。
キルは魔王軍とは少し違うけど。

そりゃ魔王軍内だろうな
厳密に言えば親や顔を隠せる身分になるまでに会った連中がいる訳だし

その二人っていうのがミストとバランじゃないか
バランは直接バーンがくどいて魔王軍にいれたみたいだし
ロンベルクを配下にしようとした時も直接対面してくどいてたしね

目の前にいる奴に
｢お前たち｣と言ったから
ミストとマグマ人形
の事しか無いだろう。

ハドラーとバランは別にあんまり仲良いわけでもなさそうなのに
よくガルダンディやボラホーンがバランの隠し玉ってのを知ってたな

カラミティエンドを自分の足に放ってたら痛くなってしまったよ

お　ま　え　も　か　！

バーンの両親ってのも想像がつきづらいな
どんな家庭に生まれてあんな風に育ったというのか

>>727
強いだけじゃなく慎重を期すのがバランだからそんな部下もいるんじゃないかと探ったんだろ

たしかバランはたった1人でヴェルザー軍団と闘って勝利したんだっけか？
竜騎衆が出来たのはアルキード滅ぼした後だよね
できれば読み切りかなんかでバランとヴェルザーの闘いを描いて欲しかったな

全盛期のバーン様テンションとかノリとか色々とやばそうだな。自分の魔法がすげーからって、かいざーふぇにっくすとか名付けるくらいだからな

http://blog-imgs-46.fc2.com/s/a/r/saritoma/29a1f92509dfe2d355fd9a5024d113e2.jpg

レオナのパンチラは様式美

メラゾーマをカイザーフェニックスと呼んだりとか中二病全開だもんな

レオナ姫よ
そなたにぱふぱふを教えてやろう。

>>732
それドラクエ1

技名に自分の名前つけちゃったアバンに匹敵する中二病がいるだろうか

この漫画で中二病発病した奴は多いはず
いい年ぶっこいていまだに通勤電車内で↓みたいのを妄想してる・・・

　
五指爆炎弾（フィンガーフレアボムズ）

　　　　 　 ／￣￣￣＼　
　　　　 ／　::＼:::／::　 ＼./´`;　
　 　 ／　 <●>:::::<●>　/ 　 /　,. -､
.　　 |　　　　（__人__）　.ｧ' 　 / ／　／　　　　
　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´ ｧ'/　　/''　 ∠__,,,...､　
　　　　.ヽ　　　　. _.ﾉ.ノ_　　 .　´　 　 __.ノ　　
　　　 　/ 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´　
　　 ＿_| .　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |　　.

当時の読者はみな落ち着いちゃってる
中二病とか言葉すら浮かばない

>>740

AAに吹いたわｗｗｗ
だが気持ちは分かる

「（余のメラゾーマは）魔界では太古よりカイザーフェニックスと呼ぶ」
と、さも第三者が名付けたとも取れる言い方をしていたな

ボリクスはやっぱギガデイン連発だろうな

獣王会心撃は誰もが真似をした・・・はず

ブラッディースクライドは真似をした

>>741
当時の読者ですがバリバリの中二病です(´･ω･`)ｷﾘｯ

傘でアバンストラッシュは基本

>>748
休み時間の野球もアバストで打つよね

パプニカ王家のナイフが凄くカッコよく見えた

バーン倒した後、かつて魔王軍にいたからヒュンケルがパプニカ法廷で終身刑に処されたりしてたらこの漫画は神認定してたのに
あ、多少恩赦されて禁固50年の刑でもいいけど

魔王軍と考えればアレだろうが
敵軍の将を重要するなんて珍しくもないからな

>>747
ちょっと引くね

傘でアバスト一度もやったことない人とはちょっと友達になれない

ブラッディスクライドもやったな

中2病だと自覚がある人のほうが
傍から見れば常識人の可能性が高い

中二病と厨二病の違いとかあんじゃない
DBとかダイ大るろ剣は中二病って感じで

いまだに中二病だけど常識人だと周りは見てくれているのかなあ・・・
一応これでも日経225構成銘柄の一つに勤務している

>>752
魔王軍倒しまくったんだから完全恩赦でいいと思うが、
重用されてパプニカに居座ったりしても駄目だろ、モブ舐めすぎ。

>>758
マジレスすると、よほど自分を他人の前で出さない限りは常識人だと見てると思う
大体、自分からみて殆どの友人・知り合いの人も
「ちょっと変わっているところもあるけど、良い人で常識ある人」だしな

「仲間を見捨てて自分だけぬくぬくと生きてるなんて･･･死ぬよりカッコ悪りィやって･･･ そう思っただけさ･･･」←これなら日常で使えそう

アバンストラッシュってアバンがやるからアバンストラッシュであって、タケシがやったらタケシストラッシュだもんな。名前って大事だな。日本人の名前カッコ悪くて泣けてくる

>>762
キン肉バスターみたいだな

真魔剛竜剣！！

ほぉらこうすればカッコイい(ｷﾘｯ

>>762
アバンが開発したからアバンストラッシュなんだよ。
ランスが開発したらランスアタック、健太郎くんがそれを習得したら健太郎くんアタック

タケシ先生…見ていてくれ…これが本当の、タケシストラッシュだ〜

ミストバーン「素晴らしい…」

「ストラッシュ」も新しく作ったんだよね？

「クロコダインクリティカルヒット！！」

不死身も誇示したいからってはね返す技に｢フェニックスウイング｣と名づけるのも厨二

でも中二って言動に実力が釣り合ってないから滑稽なんだろ？
バーンは自他共に認める力があるんだから中二呼ばわりは違うんじゃないか

>>770
おい！
クロコダインさんをバカにしてるんじゃねえよ！

>>771
「ワシの尊敬する獣王クロコダインは例え中二病であっても尊敬に値する漢であったと、そう思うよ」

フレイザードがエターナルブリザード使っても違和感無い不思議

レオナのパンチラは様式美です

バランって結局バーンの手下になったのかね
それとも、協力者なのかね
毛利か上杉だか忘れたが、「徳川に協力はするが手下にはならん」って感じなのかな

そういえばロンなんかは協力者って感じだったよね

バーンの指示でハドラーの下に付いたんだから完全に配下だろ。

配下のつもりがなければ暴魔のメダルとか手出さないよね
配下になったのは実力でってよりバーン側からの交渉なんだろうけど
思惑が一致してる限り配下になる条件をすんなり飲んだんだろ

>>778
読み返したときあのメダル竜闘気なら楽勝だろと思ったけど
そんなやわなものじゃなかったのかね？

あれの威力はカイザー並かそれ以上と思うから
竜闘気だからといって楽勝は無理だろう

というか、楽勝じゃなさそうな描写からカイザー以上ではないかと推理したのだが

メダルを無傷で取れる能力ではなく、
傷を負ってでもメダルを取るという忠誠心を
試す儀式なんだから、竜闘気使ってどうする

>>774
だから、その様式美についての蘊蓄をもっとこう……だな……


いや、なんでもない……

>>779
あの炎はキルバーンのトラップ並の炎なのかな

結局のところ、竜闘気の対呪文耐性ってバスタードでいうところの絶対魔法防御的なもの（呪文であれば
威力の大小に関係なく無効）じゃなく、ある程度の威力までの呪文なら無効化できるってことだよな
「呪文の類が全く通じない」「あらゆる呪文をはね返す防御膜になる」って言い回しがあったけど、実際には
竜闘気をブチ破れるだけの呪文の使い手がほとんどいないだけだったと

>>771
まあ人質作戦やらかして負けました♪じゃ済まないわなｗ
おめおめ帰ってもフレイザードあたりネチネチ嫌味いいそう
加担したザボエラも実際株落としただろうしなあ・・・

>>784
要するにＡＴフィールドみたいなもんでしょう

クロコダインがバランの首に攻撃したとき
会心の一撃だったら竜闘気も関係なく吹き飛ばしてたかな

>>785
ザボはワニ一人に責任被せたから大丈夫
失敗しても自分の所為にならないように立ち回った

フレイザードも人質作戦してるな

盾にはしなかったけど

しかも日没までしかもたないと丁寧に教えてくれたしな
フレイザードが教えてくれなかったらレオナ終了のお知らせだったろ

「敵が情報や弱点を勝手にぺらぺらしゃべるのはおかしい」　　ｂｙ冨樫

おびき出す事に成功したなら、もうレオナは殺しておいてもよかった

勇者とモンスターが強力してボスに必殺技を喰らわせた数少ないバトル漫画

>>793
フレイザード「氷壊せねえ・・」

フレイザードが死なない限り救う方法がないと自分で言ってたけど
そうしてしまったら、負けたときに絶対に殺されてしまうな

自分を殺したら救う方法がなくなると言ったほうが勝率はあがったかもしれん

本来は結界内でフレイだけで戦うことを想定してるんだから
　「自分を殺さなきゃレオナは助からない」
　「タイムリミットは日没」
と伝えるのは理に叶ってる。

その後、塔を破壊しようとするのを予想して
それを阻止する配置にしたのはおそらくハドラー。
ダイ達が数少ない戦力を二分して、迎撃に軍団長を使うのはまさに必勝。
おっさんやヒュンケル出てこなけりゃ成功間違いなし。

ハドラーは軍の指揮に向いてるんだよ。

>>797
半死半生で裏切った連中が、とんでもなくタフだったんだな
ワニは補正なしでタフガイ、ヒュンは展開の都合もあって不死身

バーン様のあの話を聞くと、「腕利き軍団長二人」と
魔剣ヒュンだけでなくワニも入ってたようだし…

まあ上位を見ると

バーン様
ミスト
キル
ハドラー
バラン
ザボ
フレイ
ヒュン
クロコ
マキシマム
ザムザ

くらいだろうから、幹部と言えるのは
バーン様の部下のベストテンには入れるんじゃないかな
竜騎衆は魔王軍じゃないし

ゴロアが鬼眼の力をもらえばダイを抑えられるくらいだから（双竜ダイは無理だったにせよ）、
クロコダインももらっときゃよかったのにな。
というか、バーン様が与えておくべきだった。
もの凄い怪物が爆誕していたかも知れないぞ！

バーン様の失敗は3度まで許そうで

軍団長2名失った
バルジ島の失態
バランの件

だが、アバンを葬った功績により１つ帳消しとなり最後のチャンスといってたけど
3回まで許してくれるなら、許されなくなるのは4回目の失敗からじゃないのだろうか？と思った

俺も同じこと思った
それだと3回目でアウト判定だから許してくれるの2回までじゃんって

総攻撃前に一回ヒュンケルと不死騎団を単独で出撃させて、ハドラーの総攻撃作戦を潰してたからな
その時でもバランははぶられただろうけど、ヒュンケルは裏切ってないしおっさんの治療は間に合ってないだろうから
成功してたかもしれん

バランはヴェルザーと闘っているはずなのに何でキルバーン（ピロロ）の存在を知らないんだろう

キルさんは諜報員ですし

バランに倒される程度のウェルザーがバーンと互角とかありえないな

自称バーンと魔界をを二分していると吹聴して回ったんじゃないのか

>>802
>>803
軍団長を失った失敗
=ワニ1回目、ヒュン2回目でバルジとバラン合わせて4回の失敗になるからNG。

そもそもバランがヴェルザーと戦ってるときには
キルは既に出向中だったし

バランごときって登場キャラの中で最強クラスだろ
超魔ハドラーレベルならフルボッコにしてたし

本人油断しやすいだけの話で
竜魔人なら双竜紋に近い実力で
ぶっちゃけバーンとも渡り合えるって説もあるからなあ

ダイ本人が10（＝ハドラー）でバランの紋章を３か４加えればバーンと互角以上に立ち回れるわけだ
バラン自身はダイよりも闘気量が多く戦闘経験も豊富で剣では勝り戦術も多岐
さらには竜魔人化で能力の大幅な底上げもある事を考えると老人バーンなら普通に勝てそうな気もする

とすればヴェルザーもまあ、やれるだろう

下げ

バランはギガデインも使えるしな〜
本家ゲーム内ではギガブレイク＞ギガストラッシュだし

ヴェルザーは巨体な上に皮膚も竜鱗だし、バーンの持ってる力じゃ苦戦しそうじゃね？
強力な技はみんな対人レベル

俺らをヴェルザーとすると、カラミティエンドはスパスパ斬れるけど傷口の大きさは小型ナイフ並
カイザーはすごく熱くてやばいけど、怪我する範囲はバーナーで焼かれたレベル
急所にさえもらわなきゃ命に別状はないし
さらに回復力も耐久力も俺ら人間とは比較にならんだろうしな

範囲大きいウォールはヒムでこじ開けられるんだからヴェルザーには余裕だろうしな

下げ

何よりたとえ直接の戦いで負けても不滅の魂がある

ヒムって、作中何回体砕けたんだろう？
オリハルコンのくせに砕け過ぎ

無機質で血もドバドバでないし、割と残酷に見えないので
少年誌的に、敵の技を食らう役の犠牲になったんだよなぁ
前半はワニだったが、ワニよりもっとひどい描写が可能なヒムにチェンジ

連載が続いてたらヒムのポジションはワニの後釜、強敵のかませ役だなｗ

ハドラーがカッコ良すぎる

初めにノヴァがかすり傷負わせ
ヒュンケルが頭に一撃
肩に未遂虎空閃１撃
フェンブレンが肩を切り落とし
パワーアップヒュンケルに膝蹴りを喰らい胸損傷
さらに突き落とされ頭部に打撃
さらに復活後
アンクルホーンに頭部を殴られ亀裂の入った頭部が砕け
銀髪もちになる
その後ヒュンケルにカウンターで胸を砕かれる
ミストに右手てを砕かれ
凍れるミストに腕を２回砕かれる
バーン相手にも２回砕かれ
最後にグランドクルスで両手両足砕かれる
１４回ぐらいだな

>>820
笑ったｗサンキュ

オリハルコン柔らけぇw

バーンの駒のときの光沢は禁呪法で産まれた後にはなかったからなぁ
かなり不純物を混ぜたと思われる

>>762
「幕の内」くんがデンプシー・ロールをはなったら
「マクノウチ・ロール」なのかい？

JPEGを拡大保存したようなもんか

>>818
おっさんみたいな年長者かつ割とシリアスキャラがボコられるのは見るに耐えないもんな

凍れる時の秘法だけやってもアストロン状態で凍結し切らないと無敵じゃなくない？

>>820
ワロタw
これがおっさんだったらと思うとゾッとするな

この漫画は闘気至上主義だからね。
連載が続いてれば、闘気で空飛べるようになったんじゃね？

>>811
バランがヴェルザー戦で竜魔人になってたならわかるが
ウェルザー戦でバランは結局竜魔人にならないで勝っちゃってたっぽいから
（竜魔人化で砕けるはずの鎧がそのままのため）やっぱ微妙なんじゃないか？
しかも竜魔人化出来ないってことは素の能力的にも髭バラン＞若バランもありえるわけだし

アルキード王国だったっけ？
それをドルオーラで消し去ったぽいから竜魔人化できたんじゃないのか？

ああそっか、あれドルオーラっぽいしね
てことは最終戦のダイみたいな変身だったのかな

しかしバランの着てる鎧結構な頻度で壊れてるけど、次に現れる時は同じ鎧用意してるのが気になる

きっと瞬間接着剤でくっつけてると思う

竜の騎士の鎧なんだから、あれも相当な名防具なんじゃない？
だとすれば自己修復機能があったり

強い武具は再生能力も持っている！

鎧の魔剣も粉々になってもいつの間にか復活してるもんな
真魔剛竜剣と同等の防具ならロン製のモノより上等なんだろう

マトリフがザボエラの腕を切った技は何？
あんな切れ味鋭い気円斬みたいな呪文、ドラクエに無いよな？

バギ系なんじゃないの？

女を脱がすのに使う。

破壊力を収束させたバギ系の呪文じゃね
ポップがやった収束ギラみたいな

収束TUEEE
もう刃物いらんな

>>838
推測だがバギクロスかな

水中とはいえ不意打ちすればフェンでも
竜の騎士様二人を身動き不可能に出来る

マトリフ「今のはバギクロスではない。バギだ」

竜の騎士って、例外とはいえ人間との子供が作れるなら、
魔族やドラゴンとの子供も作れるんだろうか

>>845
ドラゴンは前例がないので厳しいかな
魔族と人のハーフであるラーハルトが居るので
竜の騎士と魔族はイケそう

バランがメスドラゴンに恋していたら…

DQVを庇う自民､DVを庇う民主

案外これまでの竜の騎士はドラゴンとヤッてたのかもな。
それでずっと子供が出来ない出来ない言ってたから
いつしか「竜の騎士には子が出来ない」という間違った伝説が生まれた。

レオナが強姦されるエロ同人ないのかな

>>843
ダイが使ってたあたり見るとバギクロスも両手使うから
収束バギあたりが一番ありえそう

バギマでいいじゃねえか

それは左手の手袋代わりさ
ってやり取りの意味が分からない

昔の貴族同士の決闘の合図で、
相手に左手の手袋を投げつける習慣があった。

バギナ

まあバギ系か　マトリフのことだから自分のオリジナル呪文ということもありうる

DVDかBDで新リメイクもしくは昔の出ないかな。
（我儘な要望なら引っ込めます）

リメイクするなら最初からだろうけど今更つくるメリットもないよな
続きから作ると声優総入れ替えで違和感バリバリだろうし
DVDは出して欲しいとは思うけど版権問題とかあるんかなスクエニあたりの

オリキャスならポップvsミスト､アバンvsキルは一人芝居

ポップ…勝平
ミスト/若バーン…ジャック・バウアー
キル…フリーザ
おっさん…シュワちゃん
で頼む

ピンクに塗られるシュワちゃん

ダッシュ勝平って懐かしいな。

>>853
割といろんなところで使われる言い回しだから
知っておいて損はないよ＞手袋を投げつける

おっさんはセガールでもいいや

よく考えるとピンク色のワニってすごい気持ち悪いよなｗ
なんでピンクにしたし

おっさんの心の色がピンクだからさ

真の力を出した時、おっさんは黒光りに・・・！

ショッキングピンクじゃなく淡いピンクなんだからいいだろｗ

バーン戦から数年後

世界を掛けた戦いの活躍から、英雄としてある程度の地位につき、ダイ探しの任務も兼任してきたポップだったが、主な仕事は後進の指導、膨大な事務作業、英雄としての各国指導者、貴賓等との接待、そんな日々に明け暮れていた。

ポップ「あー面倒臭いぜ！元々俺は責任おわされるのが嫌なtypeだからなぁー、あーとんずらしたい」
「体裁もあるが金がなぁー」「あのたたかいで貰ったこの宝石でも売ろうかなぁー」「宝石！」

その時ポップに衝撃が走る！
「そうだヒムだ！」
「奴を砕いて売れば！俺のホイミで回復させれば、最強の錬金術師になれる」
「オリハルコンはこの世で最も固く貴重で希少な金属！よってその価値も計り知れない！それを無限に量産できるとすれば、ムフフ( ´艸｀)」

「問題はどうやって奴を言いくるめるかだが、あんな単純な奴、俺の死線をくぐり抜けたこの小賢しい頭をもってすれば(･∀･)」

ポップは大急ぎでルーラでヒムの居場所まで飛んだ。

外見はよく似たようなもんだと思うがクロコダインとボラホーンの戦闘力の違いがありすぎ

外見はよく似たようなもんだと思うがクロコダインとボラホーンの戦闘力の違いがありすぎ

すいません二重カキコになってしまいました(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

君が二重カキコしていなかったら世界は滅んでいた

>>865
大概のアニメ・ゲームのワニキャラはピンクだぞ。
メス限定だが。

>>871
ただ、ヒュンケル相手だとクロコも瞬殺されそうな…

>>871
水中ならこうはいかんぞ！
・・・ってか両者直接対決してないじゃんｗ
フェンブレンさん加えてDQ水泳部作れｗ

大人になったダイを一度でいいから見てみたかった
さぞかし好青年のイケメンだろうな

匹敵は同じ強さでないこと
しかも竜に乗った竜騎衆≦おっさん単体だから差はもっとあっていい

匹敵は同じ強さでないこと(≦)
しかも竜に乗った竜騎衆≦おっさん単体だから差はもっとあっていい

竜に乗ったら強くなるなんて誰が決めた

真魔豪竜剣だの、超魔爆炎覇だの、途中から中２臭い漢字表記増えたな

>>882
　　　　　（ 　｀・ω）　　彡⌒ ミ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　三 　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　三、´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ・・‐‐'＾　　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

ドラクエの主人公の名前、毎回ダイにしているわ

>>881
おっさんの言葉

スクルト、バイキルトみたいな補助呪文ってなんででてこないの？
あとベホマズン、ザオリク、ミナデインみたいな最上位呪文も

補助呪文は漫画の都合で出てこない
強力呪文は古代呪文扱いで使える奴がほとんどいない

ベギラゴンをマトリフが使った時にハドラーが使えるわけがないと驚いてた

竜闘気（ドラゴニックオーラ）とかくそだせえオリジナル設定だすのに

>>886
それ使って面白くなるなら出すだろうけどな、補助呪文も同じ理由
ダイのモデルは旧勇者アバンがドラクエ1，2だし連載伸ばして
急遽4人パーティにしたくらいだしな(ドラクエ3モデル)

ダイのモデルは大半がドラクエ3と思われ
マップも日本がモデルのダイと世界がモデルのドラクエ3
ザオリクは２であったがこれは漫画の都合で伝説の呪文扱い
生き返る呪文はザオラルをレオナが使ったが

>>889
確かダイ大のステータスは作者のドラクエ3のデータがもとじゃなかったっけ

占い師はドラクエ４の影響

ヒュンケルに一度でいいから、アバンストラッシュ使って欲しかった
vsヒム最終戦辺りで

マァムの外見の参考はチュンリー　これマメ知識な

>>888
何か嫌な事でもあった？

一応連載中に発売されたドラクエもそれなりに反映してるでよ
最後ジャミラスもどきとか出てきたし
あとグランドクルス　ギガストラッシュみたいにダイ大から本家ゲームに
移されたのもあった
バランの方がドラクエ5より早かったからパパスがバランのぱくりとか言われたことあったな
まあなにかしら影響は受けてそうだな

昔は連載中期まであたりのドラクエ的「冒険」を感じる展開が好きだった
大人になってみると、各キャラのセリフとか心情に目が行く

正直親衛騎団あたりは読んでてそこまで面白くなかったな
バラン出てきたあたりからまた面白くなったけど

バラン戦までは敵の方がかなり強いのもあって、ハラハラドキドキだったのかもしれん
親衛騎団のときはダイ達もかなり成長してるから作品空気も変わってるのかも

実際のドラクエ3も序盤の方がきつい感じがするから
ドラクエっぽいといえばドラクエっぽい

親衛騎団戦はダイが本気出せば圧勝のはずだからなあ
死の大地戦は3対4だったけどどうやって攻撃を凌いでいたのやら
マァムの攻撃は無効、ワニさんはいつも通りタワーブリッジされてるし・・・

なるほど、親衛騎団までは防戦一方だったからな
それ以降はダイ達が攻めていく方だから余裕があるのかも
特にバランの時はもうダメなぐらい追いつめられてた

>>892
空の技使えてるから完全版アバンストラッシュができるはずだよね
ただ、破壊力はグランドクルスの方が上だと思う

実質軍団長最強のバラン倒してダイ自身が紋章の力も自由に操れるようになっちまったからな
さらにオリハルコンの剣まで手に入れた上にポップもメドローア持ちときてる
戦闘での緊迫感が薄れたのは確かだな
だがまあその分バーン戦のところはすごいハラハラしたがｗ

>>901
単行本のおまけページに各キャラへの質問コーナーみたいなのがあって、
そこに「今なら完全なアバンストラッシュが使えるんじゃね？」って質問があった
それに対する返答が「多分使えるけど自分にはふさわしくないし、もし使ったとしても
多分アバンストラッシュとは呼ばないだろう」って感じだった

結局のところ、師のアバンに剣を向けた後ろめたさから使うつもりはないみたい

マアムがバラン戦を欠席してる間に随分と票やキャラの立ち位置が変わった

それが最終的な支持層に反映されてる

レオナのパンチラは様式美

いまさらアバンストラッシュよりブラディスクライドのほうが攻撃力高いなんて
いえないだけだったりして

威力や速度があって全属性に効くのが便利なストラッシュ

しかし、破壊力とかは会心撃も相当強いはず

一応ダイのストラッシュとワニの会心激でバランの防御やぶってんだよな

でもなあ
ダイやマァムやお城の兵士はともかくとして
ロモスの王様すら即死させられなかったからなあ会心撃

それは痛恨撃だ

おっさんの最強技は斧だろ
地面に叩きつけるだけで地面がえぐれて崖を真っ二つにしたんだぞ

おっさんも時間掛けたら闘気高められたんだろうか

おっさんの闘気はかなり高いと思うが
会心撃はともかく、激烈掌なんて左右で逆回転の渦状闘気を放出し続け
お互いの威力を打ち消さないように密接、オリハルコンをねじ切るんだぞ
生半可なパワーとコントロール力じゃできない

おっさん専用ガルーダは力持ち

それは定期的に話題になるなｗ

ポップ「お……おっさん…？」「震えてんのかよ……」
バラン「クロコダインよ。いかに貴様といえど私と戦えばどうなるかわかっているようだな」
クロコダイン『死ぬ…だろうな……。…だが、そんなことは覚悟の上だ…!!!』

おっさんとヒュンケルを同時に運んでたよなガルーダ
おっさんの体重は軽く300キロはありそうだしヒュンケルも80くらいはあるよね

そこで、鰐闘気ですよ。
ワニトニック・オーラ発動！

獣王ストラッシュ
ダイ『今だ！クロコダイン！！』『俺の攻撃した方向にあの技を!!！』
クロコダイン『オォッ！』
ダイ『アバンストラ――――――ッシュ！！！』
バラン「む…ぅ…！」
クロコダイン『そこだァッ！』『獣王会心撃！！！』ゴァ
バラン「ぬ…ヌォォッ！！？」
ズガァァァァァァン！！！！！！

ご愛読ありがとうございました。三条先生、稲田先生の次回作にご期待ください。

鰐の騎士

何でアニメはそこで終わらせたんだっけ？打ち切り？

クロコダインは技を増やすだけじゃなく、身体的な劇的パワーアップイベントがあっても良かったよな。形態変化とか。モンスタータイプなんだし

おっさんは泣き過ぎ

そいつあ無責任ですなあ

>>921アニメはそこで終わったんじゃなくてバランの竜闘気つらぬいて傷負わせた後
ダイがバランに記憶消され…そうで消されずになぜか根性で踏ん張って打ち切り

まあ当時のアニメは他にもパプワくんにコタローやハーレム出さずに中途半端に終わるケースが多かった

ラッキーマンも似たような終わり方だったし

はぁぁッ!!
バラン「!!?」
（な‥‥なに‥!?竜闘気を込めた我が剣を受け止めただと!!）
クロコダイン『バラン‥‥ギガブレイクで来い！』
バラン「なんだと!」クロコダイン「この俺の身体とてヤワではない。おまえの最強のわさでなければ、この命‥奪えんぞ」

バラン「ならば喰らうがいい！我が秘剣‥‥」
『ギガブレイク!!!』 ドッゴォォォン!!!
クロコダイン「ぐわあああああっっ!!!!!」
バラン「獣王の最期か‥‥‥」「なっ‥なにっ!?」ズゥゥン
クロコダイン「ありがとう姫。これでまだ戦える‥」
レオナ「でも私のベホマじゃ傷の治療と体力の回復を同時には出来ないわよ」
バラン「体力の回復もクソも無い。いかに獣王といえどギガブレイクの直撃を受ければ即死のはずだ！」
クロコダイン「死体にさえならなければ、姫のベホマで体力だけは回復できる‥‥。俺は全パワーを防御にのみ集中すれば良いのだ」
『俺の命とおまえのパワー、どちらが先に尽きるか勝負だ‥！』
バラン「勝負‥‥？勝負だと‥？」
『竜の騎士をナメるなぁっっ!!この…人間のイヌめがっ!!!』 ビカカ―――ッ

しびれるわあ・・・
http://blog-imgs-46.fc2.com/j/a/g/jagisama24/201012111103441d7.jpg

レオナ「や…やっぱり無謀だわクロコダイン」
クロコダイン「無謀は承知。だがこれしか策はありません」
『ポップの心に応えようではありませんか…姫』
レオナ『そうね‥‥ひっぱたいちゃった罰かもね』
…
ダイ「うわぁああ!!頭が‥‥頭が痛いよぉぉっっ」
ゴメ『ピイィッ』

バラン「はぁ‥‥はぁ‥」
「ふ…不死身か貴様!?」「ギガブレイクの直撃を二発も受けて生きている奴など今まで１人もいなかった…」
クロコダイン「不死身はヒュンケルの代名詞。俺ごときがこんな攻撃を喰らい続けたら確実に死ぬさ…」
『だが俺の命とお前の魔力の交換なら…悪い条件じゃない』
バラン「!!?」
『ま‥‥まさか!!!さては貴様、私を倒すのが目的ではないな！？』『何度もギガブレイクを使用させ私の魔法力と体力を減らすのが狙いかッ!!』
クロコダイン；ニヤリ）
バラン「バカな!!!獣王ともあろう者が、この場で自ら捨て石になろうというのか」
クロコダイン「俺にできることはせいぜいこのくらい」
「ここで力尽きようと、お前の力を削れば‥あとで仲間が戦う時ラクになる」
バラン「仲間だと‥‥そんなものが‥」
クロコダイン『来る!!!!必ず!!!』
バラン（ど‥‥‥どうなっているのだ。人間を仲間だなどと‥！!）
（し…しかし、その想いが実際にヤツを強くしている…！紋章の力を全開にしているのに、以前のようにヤツを翻弄できん）

http://blog-imgs-42.fc2.com/c/h/i/chixi0823/20110224015030ca8.jpg

ぐわあああああああ

竜闘気込めたオリハルコンの剣を受け止めたおっさん

おっさんの防御力はヒム以上だな

>>933
あれは地味にすごい
海中でギガデインが使えない事を考えるとおっさんの防御力は魔宮の門より上かもしれない

おっさん「胴体を狙ってくるのは読めていたからな
全パワーを集中すればギガブレイク程度では死にはしないさ」

>>858
＞DVDは出して欲しいとは思うけど版権問題とかあるんかなスクエニあたりの
集英社（ジャンプ）とドラクエ（堀井、鳥山）は蜜月関係にあるからスクエニは問題ないだろう
ジャンプイベントには参加してるし、ゲーム記事もジャンプを優遇している
ゴネる理由も無い

にわかに高まるおっさんの評価
目頭が熱くなるぜ

大魔王バーン「ミスト、身体を返して貰うぞ」

全裸の真大魔王バーンがダイたちの前に降臨する

ダイ「ちんこ丸出しw」
レオナ「粗ちんだわ、ダイ君のに負けず劣らず……」

今の発言は聞き捨てならん！！
そなたの身体で試してみよ！！

おっさんが戦力外にならなければ激烈掌で
バーンの腕をねじ切って天地魔闘の構えを破れていたかもしれん

フェニックスウイング・・スカートめくり
カラミティエンド・・服破り
とするとカイザーフェニックスは？

北風と太陽の太陽的な役割

おっさんほど見かけ倒しなキャラはいない
実際ゲームででてきたら身構えてしまうだろう迫力
しかし初期ダイにパプニカナイフで一生傷おわされる
しかもなぜか逃げるｗ
そのあと人質とったうえにメラに大びびりして奪還され、未完成ストラッシｭで瀕死ダメージうけて敗北
そのあと魔王軍に治療してもらった恩を仇で返すように即裏切りｗ
裏切った理由はワニいわく「自分を倒した奴が負けるのがイヤだから」

バーン「クロコダインはその忠誠心を」
ミスト　「ワニが裏切りました」
バーン「・・・」

バーン「クロコダイン…お前もか…」

しょせんお遊びの6大団長だなｗ
3人も裏切り者が出るとは

残った3人もフレイザード、ザボエラ、ミスト
ハドラーにも一皮向けたら裏切られてるし…

バーン様って実はミストしか慕われてなかったのか

ミストもカラダは自分だし…なんだかな
ぼっちだからレオナを歌姫として側に置きたかったのか

>>784
スパロボのオーラバリアみたいなものです(獣王

結局クロコ、ヒュンケルは武人としてしか生きられず
ザボエラ、フレイザードはああいう奴だし
ハドラー、バランに関してはバーンが先に裏切ったから仕方なかった。

ヒドラは顔面さえ鋼鉄並みで細かい傷のある鋼の剣じゃ折れる
鋼鉄の体なのにナイフで顔を傷つけられたオッサンが少し可哀想

目蓋だけは弱いだろ

ドラゴンも中から攻撃したら脆いしな

ヒュンケル「クロコダイン！しっかりしろ」
クロコダイン「う…ウグ…」
ヒュンケル「クロコダインよ。まだ俺を上空に投げ飛ばせる腕力が残っているか？」
クロコダイン「バ…バカな！オレの二の舞になりたいのか!?お前がバランに空中戦を挑んだところで結果は見えているぞ」
ヒュンケル「わかっている。バランはすかさずﾗｲﾃﾞｲﾝで迎撃してくるだろう」
「このラーハルトの鎧は、かつての俺の鎧と同じもの……雷撃だけは防げない…!」
クロコダイン「な…ならば何故…」ハッ…
ヒュンケル・クロコダイン「……」
レオナ［ポップくん!!戻ってきて…お願いよ!!］ ザオラル継続中
ポップ「……」しに
ヒュンケル「あの死に様を見て、じっとしてられるような奴は男じゃない!!!」
クロコダイン「わかった…。やってみよう！!」

クロコダイン「い‥‥いいか!?ヒュンケル」射出体制
ヒュンケル「まだだ！タイミングで決まる…」
ダイ「うあぁｯ!！」ｽﾞﾊﾞｧ
竜魔人バラン「もらった！」
ヒュンケル『今だァァ――――――――――!!!クロコダイ――――――〜〜ン!!』
クロコダイン『ウオオオオオオォ―――――――――――――ッ!!!!』ブンッッ→射出
竜魔人バラン「!」
ヒュンケル「でやァ――――ッ！!」ビュッ
竜魔人バラン「いいかげんにしろ!!ゴミ共がっ」
サーチライデイン!!!
ヒュンケル「ぐああ――――――っ！!!」 ドグシャァァァ
竜魔人バラン「そんな一撃など…」「!!?」
ジャキン
ダイ「…」装備:魔剣
ヒュンケル「ダイ！それを使え!!」
「バランの剣ほどではないが、それも名工の魔剣と言われし一振りだ…」
竜魔人バラン『お‥‥おのれぇッ！最初からヤツに剣を渡すつもりだったのか!!』ﾊﾞｻッ
ダイ「!!!」
ｷﾞｬｷｷｨｨｨｨﾝ!!

>>947
バーン様の人望のなさは良く話題になる
スパイと自分自身の身体を預けた二人が腹心じゃ…
魔軍司令もロン・ベルクにやらそうとして振られたし
だからこそ黒のコア入れたハドラーにやらせた

ヒュンケル（ダイ…一撃で決めろ……。いくら魔剣でも今のお前のパワーにはそう長くは耐えられん…）
竜魔人バラン『このフォームで放つギガブレイクの威力は私にも想像がつかん…!！』
ダイ「それは完全なギガブレイクじゃない」
竜魔人バラン「!!?」
ダイ「あんたがいま使ったのはギガデインじゃない。ライデインだ」
「あんたはもうギガデインを使う魔法力も残って無いんだ!！」 ｸﾜｯ
竜魔人バラン「ぅ…ぬぅぅッ…!」
ダイ「同じ条件なら…」
『おれたちが勝つ！!！』 ズギャアアア
竜魔人バラン『ラ…ライデイン…！』
ダイ「俺の力と
先生の技と
ヒュンケルの剣と
そして…ポップが取り戻してくれた思い出のすべてを１つにして…」 ｷﾞｭォｫｱｱｱ…
竜魔人バラン（ヌォォｯ…！ダイの剣に…全パワーが集中していく）
ダイ『おまえに ぶつけてやるっ!!!!!』
竜魔人バラン『ぬかせぇッ!!このガキめがｧ―ｯ!!!』

バーンて誰かとチェスしてたっけ？一人で詰め将棋のチェス版みたいのやってるの？

魔界にはさすがに知り合いとか友達はいるだろ

信頼できる友達はミストバーンだけ…

あの圧倒的な戦力差で人間に負けたバーンさまのことだ
きっとチェスの腕は弱いに違いないｗ

負けるとマキシマムに八つ当たりするバーン様

マキシマムのアタマの上に大根おろしを盛るバーン様

チェス仲間はトシで死んだのかな

マァムに腹蹴りされたい

光魔の杖に魔力吸われ過ぎて攻撃力落ちてるの指摘されるとか
ちっとも叡智があるように見えんな

あれは戯れで魔法力が減ったように見せかけたんだよ
その証拠に二回目はフルパワーで戦ってもＭＰが枯渇しなかっただろ

バーンとポップのベギラゴン、イオナズンが見たい

極大呪文ならメド最強だし

バーンは通常呪文が極大クラスなので連発したほうが命中率的にも破壊力的にも効率が良い

そんな奴が極大したらどうなるのか見たい

大きすぎる魔力の余波で自分もダメージを受けそう

確実に全裸にはなるな…

ポップのと変わらないんじゃね


そういやなんであの世界のベギラマ、ベギラゴンはあんなに威力あるわけ？
作中描写見てたらメラゾーマ＜＜ベギラマなんだけど

ドラクエ1のリスペクトです
個人的にギラ系の方が魔力を上乗せしやすいんだと思ってる

�Tとか‖のベギラマって言ったらそりゃもう…凄いことになってたからな

閃熱呪文って括りを見ても熱量が光熱に近いので普通の炎より上なのはわかる。
バラン編直後のポップのギラレーザーとかね

2はサルマタくんの最高呪文で威力も高めだったが
1は敵も一体づつしかでないし覚える頃には打撃のほうが普通に強いからな

�Vではイシスあたりまでの敵をグループ一掃できる呪文

一発でモンスター数体を焼き尽くすニセ勇者のメラ

でろりん対バーン

なにげにでろりんはイオラ使えるからなｗ
結構強いんじゃないのか

次スレ

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ152
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1338226368/l50

ポップがイオラを初めて使ったのが鬼岩城が攻めてきた時だからな
マトリフと兄弟弟子だったまぞっぽもそこそこの呪文使えそうな感じだよね

レオナのパンチラは様式美

>>967
光魔の件はダイとハドラーの二人を相手にしたからじゃね？

ただでさえ戦闘に不利な魔法使いが連戦はキツいだろう

いや、魔法力の開放をしたバーンは最初に戦った時とは
比較にならないというダイのモノローグがある。
実際双竜紋ダイに近い強さがあるのは本編を読めば分かる。
本気を出していれば連戦だろうと楽勝だったろう。

ちょ、ちょっと魔法力の開放をしそびれただけなんだから！

>>984
まあ握ってるだけで魔法力を消費するコスパ悪い杖だしなあw
ブラックロッドの方はそうでもなさそうだ。
ポップが肉弾戦をせず瞬間に魔法力こめてしか使ってないからか(使い方が正解だけど)

ロン・ベルクもドSですな。
奴はナイフ一本握っただけで強くなるんだ…
これくらいのハンデはあって当然だろう…

初期のずるぼんは可愛かった
レオナ登場までのお色気担当だなw

次スレ立てどなたかよろしくお願いいたします

いやもう>>980で立ってるから

ギラやイオが強いというよりも
メラやヒャドが弱い世界観なんだと思うな。
何しろ単独で極大呪文がないわけですから。

この世界ではメラゾーマやマヒャドでやっとべギラマやイオラと同格程度なんだろう。

>>989
魔法プラス、FFB、燃え尽きない地獄の炎、カイザーフェニックスetc

メラゾーマは色々応用が利く
ヒャド系は漫画の画的に不憫な扱いなのはしゃーない
それでも最後で黒のコアを止める重要な役割を果たした

マヒャド使ってる奴、北の勇者以外にいたっけ？
フレイザードも使えそう
ダイや３賢者がヒャダイン使ってたのはおぼえてる
ポップはヒャダルコまでしか描写ないよな？
マトリフ師匠は確実か
メドローアってマヒャド使えることが絶対条件なんだっけ？
ポップはヒャド系苦手で手が燃えてたような

フレイザードはダイ達の初戦でマヒャド使ってたよ

ヒムが使おうと思えばメラゾーマが使えると思うのだが、シグマはイオナズン
アルビナスはベギラゴン、フェンブレンはバギクロスだから
ブロックがマヒャドを使える可能性は高い

メラゾーマよりマヒャドの方が使い手が少ないのは四段階の最上位だからか

>>993
ああ、そういう考え方か。納得

ポップはヒャダインどまりだったな
ダイヤ9はヒャダルコで抑えてた

>>992
アルビナスは作中で一番威力の高いベギラゴン(メドは消滅せるので威力どうこうではない)
推定司令ゴンレベルのベギラゴンを連発するために圧縮したり
針のように出してニードルサウザンドにしたりかなりのチートキャラだったな

弱点が無きゃ単竜ダイでも勝てなかったかも

トドの凍てつく息がマヒャド級だったな

>>995
つ竜闘気

竜闘気でもアルビナス相手じゃジリ貧だな
空の技で素早さ関係無く当てちゃうかもしれないけど

1000ならクロコダインのスピンオフ作品が発売

1000ならクロコダインが流行語大賞

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。