ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百五
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百四
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・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
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JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
>>1乙
バビディのM化って実際完全に洗脳できてる訳でもないんだよな
ベジータの並外れた自尊心あってこそって説明されてるじゃん
Sparking!!!!
ご飯って正直DBにいらなかったよね
正直あのキャラがいたせいで、ナメック星編で終わらなかったようなもんだからなぁ
サイヤ人編〜ナメック星編で悟飯の必要性が感じられない
サイヤ人編〜ナメック星編で悟飯の必要性が感じられない
悟飯へのコンバートが上手くいかなかったのは何故だろうな？
悟空以上の魅力のあるキャラを作れなかったということか
悟空以上の魅力のあるキャラを作れなかったということか
少年→青年
子供の悟飯はチビッ子読者にシンパしてもらうための
器のようなキャラだったから、ここが特にまずかったと思う
悟空は大人になっても悟空だったけど
悟飯は大人になったら存在意義がほとんどなくなる
主人公どころか脇役としても微妙になった
子供の悟飯はチビッ子読者にシンパしてもらうための
器のようなキャラだったから、ここが特にまずかったと思う
悟空は大人になっても悟空だったけど
悟飯は大人になったら存在意義がほとんどなくなる
主人公どころか脇役としても微妙になった
悟飯はセル編でDB完を前提にしたキャラ
もともとコンバートする気はなかったからな
フリーザ編では悟空がナメック星とともに死んでENDの予定だったらしいし
セル編終了後もバトンタッチした時点で終了で、ブウ編というメインストーリーでの
主人公にまでさせる気は無かったくさいし
フリーザ編では悟空がナメック星とともに死んでENDの予定だったらしいし
セル編終了後もバトンタッチした時点で終了で、ブウ編というメインストーリーでの
主人公にまでさせる気は無かったくさいし
主人公だとか言ってたし、魔導士だの魔界の王だの魔人だの、てっきり悟飯の
「魔族」としての部分を掘り下げたストーリーにでもなるのかと思ったら・・・
「魔族」としての部分を掘り下げたストーリーにでもなるのかと思ったら・・・
超サイヤマン
悟飯の設定を見るにネタ切れ対策なんだろう
スーパーサイヤマンは本当に糞つまらなかったな。
鳥山はああいうのが大好きなんだろうけど。
アンケ結果が悪かったのか、困った時の天下一武道会になったしｗ
鳥山はああいうのが大好きなんだろうけど。
アンケ結果が悪かったのか、困った時の天下一武道会になったしｗ
ヒーロー名すら覚えてもらえないｗ
でもあのセル編好きな奴もいるんだろうな
分からんもんだ
分からんもんだ
セル編じゃないか、ブウ編か
さすがにサイヤ人〜ナメック星編で必要ないってのは賛同できない。
お子様に作品の世界へ感情移入させやすくするとか、悪役の怖さをより引き立たせるとか
悟飯の存在が果たした役割は地味に大きいと思うぞ
お子様に作品の世界へ感情移入させやすくするとか、悪役の怖さをより引き立たせるとか
悟飯の存在が果たした役割は地味に大きいと思うぞ
リークム編は5歳児が大男にフルボッコされて
首の骨を折られるけど抗議とかこなかったのかな？
首の骨を折られるけど抗議とかこなかったのかな？
悟飯というフィルターのようなキャラがいたからこそ、クリリンの気のいいお兄さんぶりも
ピッコロや悟空の頼もしさもサイヤ人やフリーザ達の恐ろしさも、お子様によく伝わったんだよな
まぁ何が言いたいかというと、人造人間や未完成セルは悟飯をボコることによって
お子様にもっと怖さアピールすべきだった
ピッコロや悟空の頼もしさもサイヤ人やフリーザ達の恐ろしさも、お子様によく伝わったんだよな
まぁ何が言いたいかというと、人造人間や未完成セルは悟飯をボコることによって
お子様にもっと怖さアピールすべきだった
主役にする予定のご飯を酷い目には合わせたくなかったのだろうね。その代わりビーデルが。
意味不明
悟飯もシンの策略で捕まってチューチューされてたがな
セル編はセルゲームまで悟飯は空気だったよな
伏線があったとすれば未来悟飯の話くらいか
どの段階で悟飯を主人公にしようとしたんだろうな？
やっぱ人気投票で超化した悟飯がカッコ良すぎて悟空超えちゃったから
急遽変更って感じだったのだろうか…
伏線があったとすれば未来悟飯の話くらいか
どの段階で悟飯を主人公にしようとしたんだろうな？
やっぱ人気投票で超化した悟飯がカッコ良すぎて悟空超えちゃったから
急遽変更って感じだったのだろうか…
セルゲームの時の悟空はあまり好きじゃないな
自分の息子を利用したり降参したりセルに仙豆
をやったりちょっとついていけない部分があった
今まであんな事はしなかったよ
ピッコロもマジで怒ってたろ
自分の息子を利用したり降参したりセルに仙豆
をやったりちょっとついていけない部分があった
今まであんな事はしなかったよ
ピッコロもマジで怒ってたろ
あの人気投票の1位の結果は、出来レースの一環として捏造だぞ
未完成セルにショタ悟飯がチューチューされるのとかあればよかった
終わらせたいからこそむしろ、投げやりにせずきちんと
ラストバトルだのバトンタッチだのを描かなきゃいけなかったのに・・・
ラストバトルだのバトンタッチだのを描かなきゃいけなかったのに・・・
>>27
人気投票の時点では悟飯はまだ覚醒どころかセルと戦ってすらいない。
なのに一位ってのは不自然すぎだから、あの結果は悟飯に主役交代
あるいは悟飯で締めて終了させるための演出だと思った方がいい。
読者に「悟飯がヒーローになるんだ！」と刷り込ませるための出来レース
人気投票の時点では悟飯はまだ覚醒どころかセルと戦ってすらいない。
なのに一位ってのは不自然すぎだから、あの結果は悟飯に主役交代
あるいは悟飯で締めて終了させるための演出だと思った方がいい。
読者に「悟飯がヒーローになるんだ！」と刷り込ませるための出来レース
出来レースだったのか。知らんかった
>>28
セルゲの悟空の誤算は悟飯との心のすれ違いのみ
息子を利用してんじゃなく、そうせざるを得ないほどセルが強かった
セルに仙豆やるってのもその覚醒のためだろ
それにその「引き」は、むしろ今までほとんど親子間が描かれなかったとこから
悟空が親としての認識に目覚めて、最期の親子かめはめ波に繋がる伏線なので
一概に悪いだけ部分とも言えない
セルゲの悟空の誤算は悟飯との心のすれ違いのみ
息子を利用してんじゃなく、そうせざるを得ないほどセルが強かった
セルに仙豆やるってのもその覚醒のためだろ
それにその「引き」は、むしろ今までほとんど親子間が描かれなかったとこから
悟空が親としての認識に目覚めて、最期の親子かめはめ波に繋がる伏線なので
一概に悪いだけ部分とも言えない
>>35
しかし悟空ファンの自分としてはやっぱ変わったと思う
所もあったわけよ サイヤ人、フリーザ編も一対一で
フェアな戦いなんてしてなかったし 人類の存亡がかか
ってる状況で仙豆をやるのはちょっとね
相手がどんな強い奴でも最後の最後まであきらめないの
が悟空だったんじゃないかってね
しかし悟空ファンの自分としてはやっぱ変わったと思う
所もあったわけよ サイヤ人、フリーザ編も一対一で
フェアな戦いなんてしてなかったし 人類の存亡がかか
ってる状況で仙豆をやるのはちょっとね
相手がどんな強い奴でも最後の最後まであきらめないの
が悟空だったんじゃないかってね
精神と時の部屋から出た時は、成長したって感じがよく出てるし
マント姿カッコ可愛いし、父の気拍子抜けにも期待感煽られたけど
それだけで人気1位はちょっとおかしいもんな
つか少年誌の人気投票の結果って、DBに限らずイマイチ信用できんｗ
>>36
サイヤやフリーザは、「タイマンのゲームとして」戦いを挑んだわけじゃないから
セルの例はそれらと比べたら特殊だと思うぞ、仮にも武道大会だったし
それに最期まで諦めないから、悟飯の潜在パワーに希望を見出したんじゃないかと
マント姿カッコ可愛いし、父の気拍子抜けにも期待感煽られたけど
それだけで人気1位はちょっとおかしいもんな
つか少年誌の人気投票の結果って、DBに限らずイマイチ信用できんｗ
>>36
サイヤやフリーザは、「タイマンのゲームとして」戦いを挑んだわけじゃないから
セルの例はそれらと比べたら特殊だと思うぞ、仮にも武道大会だったし
それに最期まで諦めないから、悟飯の潜在パワーに希望を見出したんじゃないかと
あの馬鹿正直なフェアさは、むしろマジュニア戦の頃に通じる。
向こうから勝手に出したものとはいえ一応は武道会。
それにセルが疲労でなまじフルパワーを出してしまうより
完全回復して手加減したままいたぶってくれた方が
SSJ2に覚醒するまで安全だと見ることもできるしな。
向こうから勝手に出したものとはいえ一応は武道会。
それにセルが疲労でなまじフルパワーを出してしまうより
完全回復して手加減したままいたぶってくれた方が
SSJ2に覚醒するまで安全だと見ることもできるしな。
しかし悟飯のキャラ的にタイマン勝負かつ戦況で余裕がある中で覚醒ってのは微妙
激怒で底力発揮な子だから
大逆転要素が絡んだ
フリーザ戦の流れで覚醒するのが妥当だった
激怒で底力発揮な子だから
大逆転要素が絡んだ
フリーザ戦の流れで覚醒するのが妥当だった
フリーザ戦では悟空ピッコロクリリンと自分より強い年長者が揃ってたからな
戦況がヤバくても心の底で甘えが出るのも無理もない
セルゲームの時はピッコロクリリンはとっくに超えてて頼みの綱の悟空も死んじゃったから本当に崖っぷち
戦況がヤバくても心の底で甘えが出るのも無理もない
セルゲームの時はピッコロクリリンはとっくに超えてて頼みの綱の悟空も死んじゃったから本当に崖っぷち
戦況で余裕なんかあったっけ？完全体セルの凄さが
いまいち伝わってないのは演出上の問題としてアレだが
悟空が自分の手で勝つこと自体にはさじを投げるほどのバケモノだぞ
いまいち伝わってないのは演出上の問題としてアレだが
悟空が自分の手で勝つこと自体にはさじを投げるほどのバケモノだぞ
>>38
なるほどトランクスを殺さず時間をくれたセルの
態度に悟空も応じたと言うわけか
>>41
悟空はもう一度精神と時の部屋に入ればセルに
もっと近づけたと思うよ
仙豆を食べて集団で戦えば勝てたかもしれない
セルジュニアは想定外として
確かにセル編は今までと違ってZ戦士に有利な
状況だった
なるほどトランクスを殺さず時間をくれたセルの
態度に悟空も応じたと言うわけか
>>41
悟空はもう一度精神と時の部屋に入ればセルに
もっと近づけたと思うよ
仙豆を食べて集団で戦えば勝てたかもしれない
セルジュニアは想定外として
確かにセル編は今までと違ってZ戦士に有利な
状況だった
>>42
ベジータらはともかく自分は精神と時の部屋では
ただ疲れるだけでもう伸び代が無いとか言ってたぞ
それに仙豆食って全員でかかるというトランクス案は
セルの強さ的にそれでも駄目だと踏んでたからこそ
修行時に垣間見た悟飯の潜在パワーに希望託した
一見して多対一という状況が有利なように見えるが
セルがフルパワーを出せば地球人4人VSナッパの時と
変わらんような戦力差なわけで
ベジータらはともかく自分は精神と時の部屋では
ただ疲れるだけでもう伸び代が無いとか言ってたぞ
それに仙豆食って全員でかかるというトランクス案は
セルの強さ的にそれでも駄目だと踏んでたからこそ
修行時に垣間見た悟飯の潜在パワーに希望託した
一見して多対一という状況が有利なように見えるが
セルがフルパワーを出せば地球人4人VSナッパの時と
変わらんような戦力差なわけで
ここで書き込んでる奴らって頭いいな
ハイレベルなレスばかりだ・・・
ハイレベルなレスばかりだ・・・
ベジータやトランクスらは時の部屋使用で鍛える余地があったらしい発言してたけど
少なくとも悟空に関しては、悟飯の覚醒あるから安心♪とか調子こいてたわけじゃなく
あの部屋でこれ以上むりに鍛えても辛いだけで修行にならん、とか言ってたはず
つかセルゲームが悟飯覚醒無しに有利な状況なら、セルだって
「おれたちを使って遊んでやがる」なことはしないわけで
少なくとも悟空に関しては、悟飯の覚醒あるから安心♪とか調子こいてたわけじゃなく
あの部屋でこれ以上むりに鍛えても辛いだけで修行にならん、とか言ってたはず
つかセルゲームが悟飯覚醒無しに有利な状況なら、セルだって
「おれたちを使って遊んでやがる」なことはしないわけで
予定より早く出てきたのは悟飯の潜在能力もあるけど
悟空らはRPG的に言うと、精神と時の部屋で得られる
「経験値」みたいなのを全部手に入れてしまったというか
あそこで1年レベルアップはもう無理だと悟ったんだろう。
悟空らはRPG的に言うと、精神と時の部屋で得られる
「経験値」みたいなのを全部手に入れてしまったというか
あそこで1年レベルアップはもう無理だと悟ったんだろう。
ブウ編込みで考えればセルを超越できる訳だけど
セル編でそれが分かる訳がないし一年で到達できる保障もない
実際現状では限界を感じて一年未満で退出したんだし
セル編でそれが分かる訳がないし一年で到達できる保障もない
実際現状では限界を感じて一年未満で退出したんだし
レベルキャップか
時の部屋は、ある一定までのレベルに達するまでは
物凄く効率がいいけど、一定のレベルに達してからは
物凄く効率が悪くなる修行場ってとこか
物凄く効率がいいけど、一定のレベルに達してからは
物凄く効率が悪くなる修行場ってとこか
NEXT LEVELまでの必要な経験値が膨大すぎてレベル上がらなくなってたとか仮定
クリリンよ
おまえはもう じゅうぶんに 強い
ヤムチャよ
おまえはもう じゅうぶんに 強い
チャオズよ
おまえはもう じゅうぶんに 強い
おまえはもう じゅうぶんに 強い
ヤムチャよ
おまえはもう じゅうぶんに 強い
チャオズよ
おまえはもう じゅうぶんに 強い
レッドリボン軍のブルーに追われている段階では
ブルマはまだキスもした事ないととっさにゲロッてたねｗ
ヤムチャまさか手も付けていなかったとは…
処女のままベジータにとられたという事かな
悪くない展開だ
ブルマはまだキスもした事ないととっさにゲロッてたねｗ
ヤムチャまさか手も付けていなかったとは…
処女のままベジータにとられたという事かな
悪くない展開だ
ブルーにもベジータにも下品な女と言われるブルマ
よっぽど下品なんだろう
そりゃ股間にダイヤ入れるわ
よっぽど下品なんだろう
そりゃ股間にダイヤ入れるわ
>>51
成長限界が早いんだな…
成長限界が早いんだな…
>>52
ブルマとヤムチャはベジータが来るまで、いや来てからも同棲していた…
ブルマとヤムチャはベジータが来るまで、いや来てからも同棲していた…
一緒にＢＢＱしてた頃はどうだったんだろうな
ブルマはヤムチャとセックスしてそう
ベジータは童貞か
ブルマはヤムチャとセックスしてそう
ベジータは童貞か
ブルマは硬派でシャイな男がタイプなのかな？
ヤムチャも昔は真面目だったのに
天津飯とランチはどうなったんだろうか
ヤムチャも昔は真面目だったのに
天津飯とランチはどうなったんだろうか
>>49
あの辺りからドラゴンボールのバトル観が崩れて来たように思う
作者が単純なインフレに限界を感じたのか、敢えて自分で崩してるわけだが、
サイヤ人編から続くそれまでの大好評だったデジタルなバトルに合わなすぎた
重力10倍の修行、重力100倍、重力300倍と筋肉質なエスカレートを肯定してきたのを突然否定した
トランクスの攻撃が当たらない話も同時並行だったろ
それまでのドラゴンボールは「パワー・気の大きさ＝強さ」だったから、ここでも馴染めかった
戦闘力と気は違うんだけども（前者はスピードを含めた数値）、大多数の一般読者にとっては同一だろうし
スカウターが出てきてからは単純な力比べがドラゴンボールらしさだった
要はいきなり別のバトル漫画になっちゃったかのような違和感を抱いた
というのも当時DB大好きなガキだった俺が、「これ以上一気にやっても仕方ない」とか悟空らしくない発言で急につまんなくなったから
しかもこれら2つの新しいバトル観も、ブウ編ではすっかり無かったことになってる
あの辺りからドラゴンボールのバトル観が崩れて来たように思う
作者が単純なインフレに限界を感じたのか、敢えて自分で崩してるわけだが、
サイヤ人編から続くそれまでの大好評だったデジタルなバトルに合わなすぎた
重力10倍の修行、重力100倍、重力300倍と筋肉質なエスカレートを肯定してきたのを突然否定した
トランクスの攻撃が当たらない話も同時並行だったろ
それまでのドラゴンボールは「パワー・気の大きさ＝強さ」だったから、ここでも馴染めかった
戦闘力と気は違うんだけども（前者はスピードを含めた数値）、大多数の一般読者にとっては同一だろうし
スカウターが出てきてからは単純な力比べがドラゴンボールらしさだった
要はいきなり別のバトル漫画になっちゃったかのような違和感を抱いた
というのも当時DB大好きなガキだった俺が、「これ以上一気にやっても仕方ない」とか悟空らしくない発言で急につまんなくなったから
しかもこれら2つの新しいバトル観も、ブウ編ではすっかり無かったことになってる
頑張る時は必死で修行する、疲れたら無理せずよく休む、
エロ本で国語の勉強など知識も怠らない。
亀仙流に戻っただけのような。
エロ本で国語の勉強など知識も怠らない。
亀仙流に戻っただけのような。
>>37
少ない票数で葬式ムードの正直なマンガもたくさんあるぞｗ
少ない票数で葬式ムードの正直なマンガもたくさんあるぞｗ
>>59
あそこはDBバトル観が崩れたんじゃなく、違う視点を盛り込んだだけのような。
筋肉トランクスが出ても、かなりの例外として扱われて結局はいつものインフレだったし
「筋肉質なエスカレートを肯定してきたのを突然否定した」ってのもよくわからん。
精神と時の部屋は確かにそれまでの単純な倍重力ではないものの
それまでの倍重力を否定してたような要素は微塵もなく、単に
「倍重力修行をやらなかっただけ（その時間も無い）」というだけに過ぎない。
人造人間やセルが登場してから、十数日しか無いのに
というか「これ以上一気にやっても仕方ない」ってそんなに悟空らしくないか？
悟空は修行の余地あるのに諦めたんじゃなく、時の部屋ではもう
充分なパワーアップを望めない＆悟飯の潜在能力を見たからこそのはずだが。
あそこはDBバトル観が崩れたんじゃなく、違う視点を盛り込んだだけのような。
筋肉トランクスが出ても、かなりの例外として扱われて結局はいつものインフレだったし
「筋肉質なエスカレートを肯定してきたのを突然否定した」ってのもよくわからん。
精神と時の部屋は確かにそれまでの単純な倍重力ではないものの
それまでの倍重力を否定してたような要素は微塵もなく、単に
「倍重力修行をやらなかっただけ（その時間も無い）」というだけに過ぎない。
人造人間やセルが登場してから、十数日しか無いのに
というか「これ以上一気にやっても仕方ない」ってそんなに悟空らしくないか？
悟空は修行の余地あるのに諦めたんじゃなく、時の部屋ではもう
充分なパワーアップを望めない＆悟飯の潜在能力を見たからこそのはずだが。
悟空は数日で100倍以下の修行をしてパワーUPしたから
数十日もあれば充分だと思う。パワーUPすればの話だが
ただDBの修行方式って、単純な重力エスカレートだけの
イメージがあったようにも思えないけどな。
みんな普通の重力で、組み手とか素振りとか瞑想とか
300倍希望にしてもベジータらしい対抗心の発想だし
数十日もあれば充分だと思う。パワーUPすればの話だが
ただDBの修行方式って、単純な重力エスカレートだけの
イメージがあったようにも思えないけどな。
みんな普通の重力で、組み手とか素振りとか瞑想とか
300倍希望にしてもベジータらしい対抗心の発想だし
>>59
ムキンクス形態が駄目だったのは、「単純な力比べの様式」を
変えられなかったことじゃなく、例外みたいなポジションになりすぎてて
その様式にほとんど何の影響も与えられなかったことだろ。
セルがマッチョ形態になろうがなるまいが、どうせ覚醒ご飯に負けてたし
伏線としても微妙だった。精神力に優れてるはずの完全体が逆上してしまう
という不自然さすら出してしまった。
最初のSSJ形態の引き立て役としても、SSJ第2段階だけでも充分だった
ムキンクス形態が駄目だったのは、「単純な力比べの様式」を
変えられなかったことじゃなく、例外みたいなポジションになりすぎてて
その様式にほとんど何の影響も与えられなかったことだろ。
セルがマッチョ形態になろうがなるまいが、どうせ覚醒ご飯に負けてたし
伏線としても微妙だった。精神力に優れてるはずの完全体が逆上してしまう
という不自然さすら出してしまった。
最初のSSJ形態の引き立て役としても、SSJ第2段階だけでも充分だった
ムキンクスってエネルギー波もノロマになるの？
>>61
少ない票数の方が信用できるわ
少ない票数の方が信用できるわ
× 変えられなかったことじゃなく
○ 変えてしまったことじゃなく
○ 変えてしまったことじゃなく
神様はほんと使えんな トランクスの未来でも
融合したり精神と時の部屋の存在を伝えれば
17、18号なんかに負けなかっただろう
融合したり精神と時の部屋の存在を伝えれば
17、18号なんかに負けなかっただろう
トランクスの未来はピッコロ死んで神いないんじゃね？
ポポはいるかもしれないが
ポポはいるかもしれないが
融合するもしないもピッコロ次第だからな
虚勢張ってオレはオレのままでいたいとか言って
頑なに拒んでたら死んだお
虚勢張ってオレはオレのままでいたいとか言って
頑なに拒んでたら死んだお
ピッコロはバカだから
仲間を復活させるためにドラゴンボール集めたのに
オレを生き返らせてくれオレをナメック星に送ってくれ
フリーザと戦いたいとか完全に頭おかしいからな
オレを生き返らせてくれオレをナメック星に送ってくれ
フリーザと戦いたいとか完全に頭おかしいからな
ネイルと融合してあれだけパワーアップした経験があるのに
神と融合して元通りひとりの人間に戻っておかなかったのは
うかつすぎるとしか言い様が無いよな
神と融合して元通りひとりの人間に戻っておかなかったのは
うかつすぎるとしか言い様が無いよな
つか未来のピッコロって人造人間の強さを知らなかったんだろ
融合しろったって、フリーザ以上の驚異なんて想像できんだろ普通
融合しろったって、フリーザ以上の驚異なんて想像できんだろ普通
たぶんピッコロやベジータらが殺された直後に
聖地カリンや神様の神殿も襲われたんだろうな
聖地カリンや神様の神殿も襲われたんだろうな
悟空が病気で死んで目標のなくなったベジータは何してたんだろうな
とりあえず超化するために現代と同じく300倍重力で修行してたとすれば
17号達より強くなりそうな気がする
とりあえず超化するために現代と同じく300倍重力で修行してたとすれば
17号達より強くなりそうな気がする
俺は超ベジータだとか言って調子のってボコられて終了だろｗ
ベジータってかませ犬の典型だよな
セルに１Ｐ使ってかっこいい一撃を決めたと思いきや
調子のってパワーアップを許したら
今度は１Ｐ使って自分がみじめにやられちゃってる
セルに１Ｐ使ってかっこいい一撃を決めたと思いきや
調子のってパワーアップを許したら
今度は１Ｐ使って自分がみじめにやられちゃってる
例えば性犯罪や浮気男を許せないと言う男の無意識には嫉妬がある
純粋な正義感ではないんだよ
それを認められる男は利口、自覚しない男は偽善者
純粋な正義感ではないんだよ
それを認められる男は利口、自覚しない男は偽善者
たしかにJSJCの処女の美少女を連続レイプするような
性犯罪者の教師は裏山死刑だと思うのが本音だもんな
性犯罪者の教師は裏山死刑だと思うのが本音だもんな
悟空がクリリン殺害を許せなかったのは、加害者への嫉妬か
ピッコロって馬鹿だよな
人造人間と戦うことを知っていながら修行して自分も戦うつもりで
ドラゴンボールのこと完全に頭にないじゃん
孫悟空には頼むからおめえは無理すんなよとか言われてるけど
最初からデンデ連れてきておくべきだったろ・・・
人造人間と戦うことを知っていながら修行して自分も戦うつもりで
ドラゴンボールのこと完全に頭にないじゃん
孫悟空には頼むからおめえは無理すんなよとか言われてるけど
最初からデンデ連れてきておくべきだったろ・・・
ドクターゲロって当然ドラゴンボールの存在も知ってたはずだと思うけど
それなら不老不死を願えば自分自身を人造人間に改造する必要ないのに
それとも自分の体で戦いたかったのか？
それなら不老不死を願えば自分自身を人造人間に改造する必要ないのに
それとも自分の体で戦いたかったのか？
地球のドラゴンボールって孫悟空一味にずっと独占されてるから
ゲロやその他の一般人には手が届かないのかもしれないけどな
ゲロやその他の一般人には手が届かないのかもしれないけどな
ピッコロは馬鹿だな
サイヤ人襲来したときに戦わずに気を消して身を潜めておくべきだったろ
何を正々堂々と正面から迎え撃ってんだよ・・・
孫悟空も間に合ってないのにどう考えたって勝ち目ないだろうに
孫悟飯を身を挺して助ける意味もないし
ピッコロさえ無事ならドラゴンボールで生き返らせればいいじゃん馬鹿すぎ
サイヤ人襲来したときに戦わずに気を消して身を潜めておくべきだったろ
何を正々堂々と正面から迎え撃ってんだよ・・・
孫悟空も間に合ってないのにどう考えたって勝ち目ないだろうに
孫悟飯を身を挺して助ける意味もないし
ピッコロさえ無事ならドラゴンボールで生き返らせればいいじゃん馬鹿すぎ
68あたりからなんか変な人が沸いてるね
>>85
死んだらまたドラゴンボールなくなるし他の奴らも死んだら生き返れなくなる
前もって神と融合してデンデを呼んで来てドラゴンボール復活させておけば
ドラゴンボールのことを気にせず一人の戦士として心置きなく戦えるのに
死んだらまたドラゴンボールなくなるし他の奴らも死んだら生き返れなくなる
前もって神と融合してデンデを呼んで来てドラゴンボール復活させておけば
ドラゴンボールのことを気にせず一人の戦士として心置きなく戦えるのに
>>88
デンデ（第2の神）の発想が出てくるのはセルゲからで
その時点では地球神は唯一みたいな認識だったはず
それに危険だから、悟空が「頼むからお前は無理すんなよ」
って言われたんだろ
まぁ結局17号に殺されかけたけど
デンデ（第2の神）の発想が出てくるのはセルゲからで
その時点では地球神は唯一みたいな認識だったはず
それに危険だから、悟空が「頼むからお前は無理すんなよ」
って言われたんだろ
まぁ結局17号に殺されかけたけど
>>86
サイヤ人戦における超重要な最大戦力なんスけど
サイヤ人戦における超重要な最大戦力なんスけど
どうせデンデ呼べばいいっていうなら、別に死んだっていいんじゃね？
未来世界みたいにナメックへの交通手段が遮断されてるんならともかく
現代世界ではカプセルコーポもまだ健在なんだし
未来世界みたいにナメックへの交通手段が遮断されてるんならともかく
現代世界ではカプセルコーポもまだ健在なんだし
>>90
結局ろくにダメージを与えられないまま死んでるけどな
サイヤ人にはZ戦士以外の地球人をみなごろしにさせておいて
孫悟空が到着するまで身を隠して時間を稼いで生き延びるべきだった
あと孫悟飯は見殺しにしていいだろ・・・
ピッコロさえ生きていれば生き返れるんだから
セル編でクリリンがベジータに言ったセリフはそうした読者の声を反映してると思うね
結局ろくにダメージを与えられないまま死んでるけどな
サイヤ人にはZ戦士以外の地球人をみなごろしにさせておいて
孫悟空が到着するまで身を隠して時間を稼いで生き延びるべきだった
あと孫悟飯は見殺しにしていいだろ・・・
ピッコロさえ生きていれば生き返れるんだから
セル編でクリリンがベジータに言ったセリフはそうした読者の声を反映してると思うね
ピッコロ＝ドラゴンボールってのはみんな知ってるんだから
Z戦士で話し合って全員でどうにかしてピッコロを守るとか、
逃がすとか、そういう方向に話が進むのが自然だと思うわけよ
馬鹿正直に立ち向かうのがアホすぎるっしょｗｗｗｗｗ
Z戦士で話し合って全員でどうにかしてピッコロを守るとか、
逃がすとか、そういう方向に話が進むのが自然だと思うわけよ
馬鹿正直に立ち向かうのがアホすぎるっしょｗｗｗｗｗ
>>94
ラディッツの時でさえ地球で一番強い二人が手を組んで
一人が犠牲になって何とか倒せたんだからそれより遥かに
強いサイヤ人が２人くるということを事前に知り得ていながら
馬鹿正直に正面から迎え撃とうとするのが馬鹿すぎるのよ
孫悟空抜きで何とかなるなんて最初から思ってないようだし
孫悟空が到着するまで気を消して待ってるべきじゃないか
それまで地球人全員を見殺しにしてでも逃げ延びるべきだ
ラディッツの時でさえ地球で一番強い二人が手を組んで
一人が犠牲になって何とか倒せたんだからそれより遥かに
強いサイヤ人が２人くるということを事前に知り得ていながら
馬鹿正直に正面から迎え撃とうとするのが馬鹿すぎるのよ
孫悟空抜きで何とかなるなんて最初から思ってないようだし
孫悟空が到着するまで気を消して待ってるべきじゃないか
それまで地球人全員を見殺しにしてでも逃げ延びるべきだ
Z戦士らの目論見としては、悟空だけでは厳しそう（成果を甘く見てる）だから
ピッコロらと一緒に撃退したい風な作戦だったように見えるが。
クリリンも最初は悟空＆自分＆悟飯だけじゃ玉砕覚悟してたし
ピッコロらと一緒に撃退したい風な作戦だったように見えるが。
クリリンも最初は悟空＆自分＆悟飯だけじゃ玉砕覚悟してたし
>>95
だーかーらー
更に強いサイヤ人が来ること自体は知ってたんだよ
んでそれがまさか、4000以上だの18000だのだったとか
そんなバケモノだとは思わなかったって言ってただろ
せいぜい3000くらいだと思ってたから、ピッコロが
「試してみやがれ」とか自信満々だったわけで
それに悟空抜きで何とかなるとは思ってなかったが
同時に悟空が予定より遅れることも知らんし
悟空や地球人だけで勝てるとも思ってなかったぞ
だーかーらー
更に強いサイヤ人が来ること自体は知ってたんだよ
んでそれがまさか、4000以上だの18000だのだったとか
そんなバケモノだとは思わなかったって言ってただろ
せいぜい3000くらいだと思ってたから、ピッコロが
「試してみやがれ」とか自信満々だったわけで
それに悟空抜きで何とかなるとは思ってなかったが
同時に悟空が予定より遅れることも知らんし
悟空や地球人だけで勝てるとも思ってなかったぞ
悟飯の盾になるんじゃなくて横から掻っ攫うか
押し飛ばしつつ自分も回避できるだろとか野暮だと分かってるかそう思うな
ピッコロ一人が前に立つだけで背後に一切ダメージいかないのも違和感あるし
押し飛ばしつつ自分も回避できるだろとか野暮だと分かってるかそう思うな
ピッコロ一人が前に立つだけで背後に一切ダメージいかないのも違和感あるし
ブウ編の時はそういう感じだったよね
後で生き返らせられるんだからと地球人を見殺しにしたり
何とか時間稼ぎをしようとしてた
後で生き返らせられるんだからと地球人を見殺しにしたり
何とか時間稼ぎをしようとしてた
最初から4000や18000という絶望的な連中だとわかってたなら
ナメック星のベジータみたいに隠れながら作戦勝ち狙ってただろうよ。
あとからインフレするから4000や18000が低く見られがちだが
そもそもラディッツの戦闘力すら当時の地球勢には信じられなかった。
「更に上なんだぞ」とか言われても、天さんとピッコロくらいの比率の差しか
想像できなくても不思議じゃないと思うが
ナメック星のベジータみたいに隠れながら作戦勝ち狙ってただろうよ。
あとからインフレするから4000や18000が低く見られがちだが
そもそもラディッツの戦闘力すら当時の地球勢には信じられなかった。
「更に上なんだぞ」とか言われても、天さんとピッコロくらいの比率の差しか
想像できなくても不思議じゃないと思うが
ベジータが３時間待ってやると言い出した時に
相談してたけど気を消して逃げ出すのが賢かった
ナメック星でそうしたようにスカウターを破壊しておくとかね
これは無理だと悟った時点で太陽拳で逃げて時間を稼ぐとか
生き延びる方法はあったはずなんだよ
孫悟空が遅れることを知らなかったというのも変
自分らのところに現れるまで待たないのがおかしい
そのうちくるだろで戦いはじめるのは勇み足すぎなんだけど
自分の寿命が近いことを1年前に知っていたというから
運命に身を委ねて自暴自棄になってしまったんだろうな
相談してたけど気を消して逃げ出すのが賢かった
ナメック星でそうしたようにスカウターを破壊しておくとかね
これは無理だと悟った時点で太陽拳で逃げて時間を稼ぐとか
生き延びる方法はあったはずなんだよ
孫悟空が遅れることを知らなかったというのも変
自分らのところに現れるまで待たないのがおかしい
そのうちくるだろで戦いはじめるのは勇み足すぎなんだけど
自分の寿命が近いことを1年前に知っていたというから
運命に身を委ねて自暴自棄になってしまったんだろうな
なにげに技が豊富なナッパ
>>102
＞生き延びる方法はあったはずなんだよ
ピッコロはサイヤ人のバケモノさ加減を甘く見ている
「生き延びる方法」とか絶望的な考えになるのは
ナッパの凄さを間近で見た後
＞自分らのところに現れるまで待たないのがおかしい
おかしくはないんじゃないか？ピッコロがサイヤ人を
せいぜい3000くらいだと思ってたんなら、地球人と
足止めくらいは出来ていたと考えてると思うが
＞生き延びる方法はあったはずなんだよ
ピッコロはサイヤ人のバケモノさ加減を甘く見ている
「生き延びる方法」とか絶望的な考えになるのは
ナッパの凄さを間近で見た後
＞自分らのところに現れるまで待たないのがおかしい
おかしくはないんじゃないか？ピッコロがサイヤ人を
せいぜい3000くらいだと思ってたんなら、地球人と
足止めくらいは出来ていたと考えてると思うが
真っ向勝負のサイヤ人編から段階的に展開を複雑化させていった感じだな
ナメック星でのドラゴンボール争奪戦の駆け引き、人造人間〜セル編では
謎をちりばめてバトルを細切れにする新境地を切り拓き、ブウ編は集大成的
ナメック星でのドラゴンボール争奪戦の駆け引き、人造人間〜セル編では
謎をちりばめてバトルを細切れにする新境地を切り拓き、ブウ編は集大成的
シッポを握ればどうにかなるとか考えてたぐらいだからな
ブウ編が集大成って、何を集めたんだ？
>>104
だから「ピッコロは馬鹿」で間違ってないじゃん
だから「ピッコロは馬鹿」で間違ってないじゃん
「ピッ」（エネルギー斬？）が、最近のゲームで超必殺技枠なのは違和感があった。
あんなもん必殺技といえるほどナッパの攻撃の中で強くないし
「クンッ」（爆発波）みたいにナッパというキャラの象徴的な技でもないし
せいぜい溜め気弾レベルだろ。
あんなもん必殺技といえるほどナッパの攻撃の中で強くないし
「クンッ」（爆発波）みたいにナッパというキャラの象徴的な技でもないし
せいぜい溜め気弾レベルだろ。
>>108
ブウ編はドラゴンボールサーガの集大成
ハイスクール編での初期のギャグやコメディのムードを盛り込みつつ
天下一武道会を開催、界王の氏族が登場、立ちはだかる謎の敵と二転三転する
バトルにおける暴力表現も、プロレスのようだったセル編のように生ぬるいものじゃなく残酷描写は苛烈を極める
上にあった時間稼ぎといい、本当に絶望的な状況に陥った時の反応をリアルに描いてるのもいい
ブウ編はドラゴンボールサーガの集大成
ハイスクール編での初期のギャグやコメディのムードを盛り込みつつ
天下一武道会を開催、界王の氏族が登場、立ちはだかる謎の敵と二転三転する
バトルにおける暴力表現も、プロレスのようだったセル編のように生ぬるいものじゃなく残酷描写は苛烈を極める
上にあった時間稼ぎといい、本当に絶望的な状況に陥った時の反応をリアルに描いてるのもいい
こじつけかよ
>>110
ベジータが３時間待ってやると言い出した時に
相談してたけど気を消して逃げ出すのが賢かった
ナメック星でそうしたようにスカウターを破壊しておくとかね
これは無理だと悟った時点で太陽拳で逃げて時間を稼ぐとか
生き延びる方法はあったはずなんだよ
ベジータが３時間待ってやると言い出した時に
相談してたけど気を消して逃げ出すのが賢かった
ナメック星でそうしたようにスカウターを破壊しておくとかね
これは無理だと悟った時点で太陽拳で逃げて時間を稼ぐとか
生き延びる方法はあったはずなんだよ
ハイスクール編のコメディギャグって、あんまり無印時代っぽくないんだがな。
年月がたって作者の趣向が変わったというより、根本的に種類が違う感じで。
真ん中五つも正直、過去要素として集大成的な結果に描けていたかは微妙
年月がたって作者の趣向が変わったというより、根本的に種類が違う感じで。
真ん中五つも正直、過去要素として集大成的な結果に描けていたかは微妙
>>113
ドラゴンボール最終章にふさわしい内容にすることを
少なからず意識して描いていたはずだと思うけどな
ナメック星が爆発して孫悟空死亡ENDや
セルの自爆に巻き込まれて孫悟空死亡ENDじゃ
あまりにもむなしすぎるしドラゴンボールらしくないと
読者も編集もそんなものは認めなかっただろうね
ドラゴンボール最終章にふさわしい内容にすることを
少なからず意識して描いていたはずだと思うけどな
ナメック星が爆発して孫悟空死亡ENDや
セルの自爆に巻き込まれて孫悟空死亡ENDじゃ
あまりにもむなしすぎるしドラゴンボールらしくないと
読者も編集もそんなものは認めなかっただろうね
>>116
んなこと言ってたらナメック編やセル編にだって当てはまるわ
＞あまりにもむなしすぎるしドラゴンボールらしくないと
＞読者も編集もそんなものは認めなかっただろうね
そもそも製作者側も、セルゲで終わらせたかったわけじゃないから
ハイスク編を持ってきたんだと思うぞ
んなこと言ってたらナメック編やセル編にだって当てはまるわ
＞あまりにもむなしすぎるしドラゴンボールらしくないと
＞読者も編集もそんなものは認めなかっただろうね
そもそも製作者側も、セルゲで終わらせたかったわけじゃないから
ハイスク編を持ってきたんだと思うぞ
格ゲー的に技の配分をふるなら
【必殺技】
エネルギー弾
アームブレイク
エネルギー斬（ピッ）
爆発波（悟空へのクンッ）
【超必殺技】
超爆発波（最初のクンッ）
強力エネルギー波（ピッコロ殺し）
エネルギー砲（カパッ）
ピッは強力エネルギー波や超爆発波よりは一等落ちるだろうね。
まぁでもスパキン風のゲームなら、システム上の問題で
あんな過大評価な扱いでも仕方ないと思う
【必殺技】
エネルギー弾
アームブレイク
エネルギー斬（ピッ）
爆発波（悟空へのクンッ）
【超必殺技】
超爆発波（最初のクンッ）
強力エネルギー波（ピッコロ殺し）
エネルギー砲（カパッ）
ピッは強力エネルギー波や超爆発波よりは一等落ちるだろうね。
まぁでもスパキン風のゲームなら、システム上の問題で
あんな過大評価な扱いでも仕方ないと思う
ピッはまだしも、ラディッツのプレゼント弾を超必扱いだとか
ベジータの汚い花火を最強技扱いは流石にどうかと思った
ベジータの汚い花火を最強技扱いは流石にどうかと思った
>>122
ごめんちゃい
戦闘力コントロールは知ってたけど、気をゼロにできるかまでは知らなかったんじゃね？
どっちにしろボールのこと知ってそうな重要人物だし、ナメック人は逃げないよう注意してると思うけど
ごめんちゃい
戦闘力コントロールは知ってたけど、気をゼロにできるかまでは知らなかったんじゃね？
どっちにしろボールのこと知ってそうな重要人物だし、ナメック人は逃げないよう注意してると思うけど
視界から消えたら「クンッ」しちゃうゾ☆
気を抑えながらではそう遠くにいけないし
爆発波から体を充分に守ることもできない
気を抑えながらではそう遠くにいけないし
爆発波から体を充分に守ることもできない
鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg
岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg
尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg
よくわかる尾田の画力のなさ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg
岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg
尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg
よくわかる尾田の画力のなさ。
ナッパって実際戦闘力6000ぐらいありそう
間をとって5000
>>125
はいはい気が済んだら巣に帰ってね
はいはい気が済んだら巣に帰ってね
８０００以上の孫悟空のかめはめは食らって平気なナッパは内部的に８０００ぐらいある
ベジータの見立てじゃナッパでも悟空に勝てると思ってたっぽいからなぁ
４０００なら2倍の８０００に勝ち目あるはずないもんな
糞スレを賑わせて来いカス共
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328261441/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328261441/
>>133
1万8000のキュイが2万4000のベジータにビビってたが、キュイ自身は隙を突けば倒せたと思ってるだろ
自分より3割増し程度なら戦いのセンスで上回れればどうにかなるってこと
逆にフリーザはパワーとスピードが圧倒的な一方、戦い方が下手すぎて悟空に指摘されてたし
1万8000のキュイが2万4000のベジータにビビってたが、キュイ自身は隙を突けば倒せたと思ってるだろ
自分より3割増し程度なら戦いのセンスで上回れればどうにかなるってこと
逆にフリーザはパワーとスピードが圧倒的な一方、戦い方が下手すぎて悟空に指摘されてたし
>>125
画力にこだわる人って漫画好きにはよく見かけるが、コイツは誰々の影響とかこだわってる割りに
アメコミの話出すと全然知らないし、そもそも俺が話題を振らなければアメコミの名すら出て来ない
歴代のアメコミを知らずに最近の日本漫画家の画力（画風）を語るのが、どれほど恥ずかしいことか分かってないんだろうな
かのフランク・ミラーすら知らずに荒木や小畑を評論したりする
画力にこだわる人って漫画好きにはよく見かけるが、コイツは誰々の影響とかこだわってる割りに
アメコミの話出すと全然知らないし、そもそも俺が話題を振らなければアメコミの名すら出て来ない
歴代のアメコミを知らずに最近の日本漫画家の画力（画風）を語るのが、どれほど恥ずかしいことか分かってないんだろうな
かのフランク・ミラーすら知らずに荒木や小畑を評論したりする
>>135
じゃあＺ戦士はナッパに勝てる可能性があったってこと？
じゃあＺ戦士はナッパに勝てる可能性があったってこと？
.ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／"⌒⌒ゝ､ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/
| （_人__） |
＼＿ ｀ー' ＿__/ ようこそ、鳩カフェへ。
／∇y:::::::＼ [~~] この「煮え湯」はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
|:::⊃:|:::::::::::::| |──|
~~~~~~~~~~~~~~~~~| うん、「また」なんだ。済まない。宇宙ができて１３７億年。
~~~~~~~~~~~~~~~|~~ 仏の顔も三度までって言うしね、腹案があるからゼロベースでトラスト・ミー。
~~~~~~~~~~~~~~／|
∇ ∇ ∇ ∇ ／.／| でも、このスレタイを見たとき、君はきっと言葉では言い表せない
┴ ┴ ┴ ┴ ／ ／ .| 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
~~~~~~~~~~~~|／ .| 殺伐とした世の中で、命を大切にしたい。
~~~~~~~~~~~~ | そう思って、脱税をやることにしたんだ。法的義務はないけどね。
(⊆⊇) (⊆⊇) (⊆⊇) |
|| || .|| | じゃあ、支持率を聞こうか。
γ⌒´ ヽ,
／／"⌒⌒ゝ､ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/
| （_人__） |
＼＿ ｀ー' ＿__/ ようこそ、鳩カフェへ。
／∇y:::::::＼ [~~] この「煮え湯」はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
|:::⊃:|:::::::::::::| |──|
~~~~~~~~~~~~~~~~~| うん、「また」なんだ。済まない。宇宙ができて１３７億年。
~~~~~~~~~~~~~~~|~~ 仏の顔も三度までって言うしね、腹案があるからゼロベースでトラスト・ミー。
~~~~~~~~~~~~~~／|
∇ ∇ ∇ ∇ ／.／| でも、このスレタイを見たとき、君はきっと言葉では言い表せない
┴ ┴ ┴ ┴ ／ ／ .| 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
~~~~~~~~~~~~|／ .| 殺伐とした世の中で、命を大切にしたい。
~~~~~~~~~~~~ | そう思って、脱税をやることにしたんだ。法的義務はないけどね。
(⊆⊇) (⊆⊇) (⊆⊇) |
|| || .|| | じゃあ、支持率を聞こうか。
そういや、鳩山「友」紀夫 元総理は、
オペレーションリサーチで博士号とった、
戦闘や危機管理の専門家なんだってなあ。
オペレーションリサーチで博士号とった、
戦闘や危機管理の専門家なんだってなあ。
画力厨は気に入らない漫画家のアンチ活動したいだけ
日本では手に入れづらいアメコミを読んでまで漫画の絵を勉強してるわけない
日本では手に入れづらいアメコミを読んでまで漫画の絵を勉強してるわけない
不思議と売れっ子の漫画家はアメコミ好きが多い
鳥山は知らんけど
鳥山は知らんけど
ポタラによる合体はフュージョン以上だって老界王神言ってたけど
あの時の魔人ブウは悟天＋ちびトランクス＋ピッコロ＋覚醒悟飯の４人を吸収しているのに
ベジットには全く歯が立たなかったな。合体する前のベジータなんか
デブの魔人ブウにボロ負けしてたのに、凄いインフレだな。
あの時の魔人ブウは悟天＋ちびトランクス＋ピッコロ＋覚醒悟飯の４人を吸収しているのに
ベジットには全く歯が立たなかったな。合体する前のベジータなんか
デブの魔人ブウにボロ負けしてたのに、凄いインフレだな。
>>141
Dr.スランプ読んでみ
Dr.スランプ読んでみ
ペンギン村編は海外ではどんな扱いだったんだろう
「何だこいつらは？」って反応か？
「何だこいつらは？」って反応か？
スッパマンだけは大ウケしたと見た
クリリンとピッコロコンビならナッパは殺れそう
ベジータがいなければクリリンの気円斬でナッパは死んでたな
∧_,,∧ ♪
<｀∀´ > ∧_,,∧ ♪
♪ ∧_,,∧ ( つ ヽ、 <｀∀´ > )) ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
<｀∀´ > )) とノ ∧_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ ∧_,,∧_)<｀∀´ >とノ ∧_,,∧ ♪
〉 とノ <｀∀´ >( ( つ ヽ ^(_<｀∀´ .> )) ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ
（__ノ^(＿( つ ヽ 〉 とノ ) )) ( つ .ヽ
〉 とノ ))__ノ^(＿) 〉 とノ. )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) ♪
∧＿∧ ♪
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♪ ∧＿∧ / ) )) (( < > ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
(( < >( ( .〈 ∧＿∧/ ) ))
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(＿)^ヽ__/ ) ( 〈 / ) ))
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〉 とノ <｀∀´ >( ( つ ヽ ^(_<｀∀´ .> )) ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ
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〉 とノ ))__ノ^(＿) 〉 とノ. )))
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(( ( ( 〈(＿)^ヽ__） (( ( ( 〈
(＿)^ヽ__） (＿)^ヽ__）
ベジータもセルゲームあたりから悟空親子に絶対的な
差をつけられすっかり丸くなっちまったな
差をつけられすっかり丸くなっちまったな
悟空はともかくまだ10歳前後の悟飯に抜かれるなんて屈辱以外の何者でもないな
悟飯は超２化後にダークサイドに堕ちてラスボスとして悟空と戦ってほしかった…
魔人ベジータでそのネタを使ったっぽいな
悟飯は邪気眼キャラとしても通用しそうだしな
「くっ！僕の中のサイヤ人よ静まれ・・・！」
「くっ！僕の中のサイヤ人よ静まれ・・・！」
セルに戦いたくない理由を説明してる悟飯は邪気眼丸出しだったなｗ
そりゃぶっ飛ばされるわ
そりゃぶっ飛ばされるわ
>そりゃぶっ飛ばされるわ
？
？
お前じゃ僕に勝てないと遠回しに言われればね
「お前みたいな奴でも殺したくない」
「僕は怒るととんでもない力が出る」
「こんな戦い意味ないのでやめよう」
→ぶん殴られる。って流れの事だろ
「僕は怒るととんでもない力が出る」
「こんな戦い意味ないのでやめよう」
→ぶん殴られる。って流れの事だろ
ぶん殴った意味が違うだろ・・・
その発言にむかついたから突っ込んだんじゃなくて
その発言にむかついたから突っ込んだんじゃなくて
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の老人だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の老人だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
藤原正彦も言ってたが「苦労はしすぎてもひねくれる」
セルゲームの悟飯は読者が共感できないキャラだったな・・・
悟空もそうだけど・・・読んでてハァ？まじめにやれよとしか思えない
悟空もそうだけど・・・読んでてハァ？まじめにやれよとしか思えない
セルと戦いたくないとか殺したくないとか意味不明すぎる
１７号や１８号ならともかく、セルなんて見た目も昆虫っぽくて気持ち悪いし
罪もない一般人を吸収してきてる人類全体の脅威を放置するって
一体どの頭で出てくるんだ？
自分が倒さなかったら父親も恩師も皆殺しにされるのわかってるだろうに
小４ぐらいじゃ、まともな判断できなくても仕方ないということなのか？
１７号や１８号ならともかく、セルなんて見た目も昆虫っぽくて気持ち悪いし
罪もない一般人を吸収してきてる人類全体の脅威を放置するって
一体どの頭で出てくるんだ？
自分が倒さなかったら父親も恩師も皆殺しにされるのわかってるだろうに
小４ぐらいじゃ、まともな判断できなくても仕方ないということなのか？
それに覚醒を躊躇してたから説得を試みたけど、結局その直後は
特に戦いを拒否したわけでも覚醒を嫌がってたわけでもないからな。
悟飯は力量不足で一方的にやられてた＆急にキレろと言われても
無理だったから誤解されがちだが
特に戦いを拒否したわけでも覚醒を嫌がってたわけでもないからな。
悟飯は力量不足で一方的にやられてた＆急にキレろと言われても
無理だったから誤解されがちだが
>>166
覚醒後にあんなになるから覚醒したくなかった？まったくもって意味不明
そもそも悟飯が最初から戦意を見せずに戦うことを頑なに拒んでいるから
セルは潜在能力を解放させる目的でセルジュニアに仲間を襲わせただけ
その結果があのキレ方だろ
そんなまわりくどいことをしないで普通に戦っていればよかったんじゃないか？
戦うことが好きじゃないとかなんで今更そんなレベルの駄々をこねてんだ？
５歳でサイヤ人やフリーザ軍を相手に立ち向かったのと同じ人間とは思えない
一体何があったんだ？と読者は困惑するしかないんだよ
覚醒後にあんなになるから覚醒したくなかった？まったくもって意味不明
そもそも悟飯が最初から戦意を見せずに戦うことを頑なに拒んでいるから
セルは潜在能力を解放させる目的でセルジュニアに仲間を襲わせただけ
その結果があのキレ方だろ
そんなまわりくどいことをしないで普通に戦っていればよかったんじゃないか？
戦うことが好きじゃないとかなんで今更そんなレベルの駄々をこねてんだ？
５歳でサイヤ人やフリーザ軍を相手に立ち向かったのと同じ人間とは思えない
一体何があったんだ？と読者は困惑するしかないんだよ
＞戦うことを頑なに拒んでいるから
拒んでないってば。一度説得を試みたというだけ
普通に戦ってあの様だったんだよ
戦いを拒否したんじゃなく、悟飯がセルとタイマンはるには
少し実力不足だったというだけ
拒んでないってば。一度説得を試みたというだけ
普通に戦ってあの様だったんだよ
戦いを拒否したんじゃなく、悟飯がセルとタイマンはるには
少し実力不足だったというだけ
サイヤ人やフリーザの時だって、自分だけが一方的にやられてる時はブチギレ反撃なんてしていない（出来ていない）。
ピッコロを気遣った時やクリリンがやられた時には予想外の連撃を出したが、それでも相手にはほとんどダメージが届いてない。
リクーム戦時なんか遊ばれたまま殺されかけた。
ブチギレで滅茶苦茶攻撃してしまう（薄々覚醒でサイヤ人みたいなメンタルになると気付いてた）から、そのために
仲間を犠牲にするのも嫌だったので、それを助長するのが嫌だったので「やめてくれ」と懇願してただけ。
戦うこと自体は真面目にやってても、それでもセルには軽くいなされる程度のパワーだっただけだろ。
せいぜいセルが不意にくらったケリで血を流した程度だし
ピッコロを気遣った時やクリリンがやられた時には予想外の連撃を出したが、それでも相手にはほとんどダメージが届いてない。
リクーム戦時なんか遊ばれたまま殺されかけた。
ブチギレで滅茶苦茶攻撃してしまう（薄々覚醒でサイヤ人みたいなメンタルになると気付いてた）から、そのために
仲間を犠牲にするのも嫌だったので、それを助長するのが嫌だったので「やめてくれ」と懇願してただけ。
戦うこと自体は真面目にやってても、それでもセルには軽くいなされる程度のパワーだっただけだろ。
せいぜいセルが不意にくらったケリで血を流した程度だし
セルと父親の戦いを見て大したことないと思った悟飯なら普通に戦えるはずだろ？
地球の存亡がかかってる戦いで、これから息子に戦わせるってのにセルに仙豆を
渡してやる悟空も理解に苦しむし、あの辺の演出は別人が担当したとしか思えない
それぐらい酷いレベル
地球の存亡がかかってる戦いで、これから息子に戦わせるってのにセルに仙豆を
渡してやる悟空も理解に苦しむし、あの辺の演出は別人が担当したとしか思えない
それぐらい酷いレベル
緒戦＝すっかりその気で戦ってみる
説得してる時＝元々戦いを望んでたわけでもないし覚醒嫌なので説得
説得を試みた後＝覚醒は望まないが戦おうとはしてる
セルジュニア産んでから＝悟飯自身が覚醒を望む
>>171
大したこと無いと思ったのは、ブチギレ状態でもない全力の力が
いまだかつてないほどに悟空に近づいてたって演出だろ
説得してる時＝元々戦いを望んでたわけでもないし覚醒嫌なので説得
説得を試みた後＝覚醒は望まないが戦おうとはしてる
セルジュニア産んでから＝悟飯自身が覚醒を望む
>>171
大したこと無いと思ったのは、ブチギレ状態でもない全力の力が
いまだかつてないほどに悟空に近づいてたって演出だろ
>>171
大したことないと思ったのは悟飯が悟空より強くなってたという意味じゃなく
今まで自分の中で遠い存在だった悟空が、今は渡り合えるほどにまで
実力差が近付いてたっていう事実を演出したものだろ。
今までみたいにプッツンしたときの瞬間的な潜在力じゃなく、普通に出す全力が
仙豆の件だって>>38でも書いたが
・全快状態でも簡単にはやられないほどには強くなってる
・マジュニア戦のような馬鹿正直なフェアさ
・疲労でフルパワーを出してしまうより、全快で油断したまま甚振る方が安全
みたいな解釈だってできるしな
大したことないと思ったのは悟飯が悟空より強くなってたという意味じゃなく
今まで自分の中で遠い存在だった悟空が、今は渡り合えるほどにまで
実力差が近付いてたっていう事実を演出したものだろ。
今までみたいにプッツンしたときの瞬間的な潜在力じゃなく、普通に出す全力が
仙豆の件だって>>38でも書いたが
・全快状態でも簡単にはやられないほどには強くなってる
・マジュニア戦のような馬鹿正直なフェアさ
・疲労でフルパワーを出してしまうより、全快で油断したまま甚振る方が安全
みたいな解釈だってできるしな
言いたいことはわかる気がする
悟飯は素直で正義感の強い良い子だから
セル戦の戦闘嫌がる回りくどさはいやらしいというか鼻につく感があって悟飯らしくない
やっぱりフリーザ戦の流れこそがキャラそのままで
あのパターンで覚醒に至るならごく自然だと感じさせてくれる
まあフリーザ戦で即超化が悟飯的にいちばん似合ってたと思うけど
悟飯は素直で正義感の強い良い子だから
セル戦の戦闘嫌がる回りくどさはいやらしいというか鼻につく感があって悟飯らしくない
やっぱりフリーザ戦の流れこそがキャラそのままで
あのパターンで覚醒に至るならごく自然だと感じさせてくれる
まあフリーザ戦で即超化が悟飯的にいちばん似合ってたと思うけど
後で「追い詰めんな」って言ってたしな
フルパワーのセルならともかく、気を開放した状態のセルなら
瞬殺されないほどには強くなってるから安心して仙豆出したんだろ
悟飯もなまじ強くなってるし、疲れたままセルを戦わせて追い詰めたら
セルがフルパワー出しちゃって悟飯が殺されかねん
フルパワーのセルならともかく、気を開放した状態のセルなら
瞬殺されないほどには強くなってるから安心して仙豆出したんだろ
悟飯もなまじ強くなってるし、疲れたままセルを戦わせて追い詰めたら
セルがフルパワー出しちゃって悟飯が殺されかねん
>>174
嫌がってたのは戦闘じゃなく、それに伴う覚醒（ブチギレ）。
それにフリーザの時までと違ってブチギレを躊躇してたのは、キャラが変わったんじゃなく
それまでの経験を踏まえて悟飯が自省というか成長してたっていう、むしろ自然な流れだぞ。
そういえばフリーザ戦で超化なら、人造人間編必要無いよな。
そっちのが物語としては綺麗に終わりそう
嫌がってたのは戦闘じゃなく、それに伴う覚醒（ブチギレ）。
それにフリーザの時までと違ってブチギレを躊躇してたのは、キャラが変わったんじゃなく
それまでの経験を踏まえて悟飯が自省というか成長してたっていう、むしろ自然な流れだぞ。
そういえばフリーザ戦で超化なら、人造人間編必要無いよな。
そっちのが物語としては綺麗に終わりそう
・マジュニア（DBの生みの親・神様の分身）を倒した後、無印のままキリのよい終了
・ナメック星で悟空がラスボスを倒し、DBの母性・ナメックとともに消滅し有終の美
・ハイスク編武道会決勝で、Jチュン・悟飯じっちゃん戦をリスペクトし大団円
ブウ編以外の終わり方は多分こんな予定があったんだろうな
・ナメック星で悟空がラスボスを倒し、DBの母性・ナメックとともに消滅し有終の美
・ハイスク編武道会決勝で、Jチュン・悟飯じっちゃん戦をリスペクトし大団円
ブウ編以外の終わり方は多分こんな予定があったんだろうな
3つ目は「悟飯≒四星球」をもうちょっと強調してくれればDB的にはアリなんだが・・・
ジャッキー戦リスペクトなら、世代交代演出のために悟飯に優勝させるんじゃなく
亀仙人みたいに「まだまだ強いやついるんだから増長するなよ」って意味込めて
あえて悟空に優勝させるのもいいかもな、悟飯あんま修行してなかったしｗ
ジャッキー戦リスペクトなら、世代交代演出のために悟飯に優勝させるんじゃなく
亀仙人みたいに「まだまだ強いやついるんだから増長するなよ」って意味込めて
あえて悟空に優勝させるのもいいかもな、悟飯あんま修行してなかったしｗ
絵的・演出的にそう解釈されかねない・そう見えてしまうと批判するならともかく
その誤った解釈前提で話を進めて批判されても困るわ、>>164-165あたり
その誤った解釈前提で話を進めて批判されても困るわ、>>164-165あたり
なんで批判されたらおまえが困るの？
批判することに困るんじゃなくて、ズレた批判する前にちゃんと嫁と言ってるんだろ。
馬鹿げた解釈したまま話題進めてどうすんだよ
馬鹿げた解釈したまま話題進めてどうすんだよ
解釈ってか
悪い奴なんだから素直に倒せよって感想だろ
悪い奴なんだから素直に倒せよって感想だろ
馬鹿げた解釈？誤ってる？相手が間違っていてお前の正しいとなぜわかる？
整合性とるために無理矢理納得してるだけだろ？
整合性とるために無理矢理納得してるだけだろ？
>>182
気が乗らない覚醒せずに倒せるんなら倒してるだろ
気が乗らない覚醒せずに倒せるんなら倒してるだろ
>>185
それが整合性をとるために無理矢理納得してるんじゃなかったら一体なんなんだよ
それが整合性をとるために無理矢理納得してるんじゃなかったら一体なんなんだよ
>>186
つか脳内補完とかじゃなくて、普通にそういう意味の演出だったろ
悟飯は戦い嫌いだから戦わなかったんじゃなく、覚醒を嫌がってた
＆どう怒ればいいかわからなかったとちゃんと描かれてる
説明不足だとか演出がわかりにくかったこと自体は叩かれてもしょうがないが
その場面を変な方向に捻じ曲げて解釈するから余計おかしく見える
つか脳内補完とかじゃなくて、普通にそういう意味の演出だったろ
悟飯は戦い嫌いだから戦わなかったんじゃなく、覚醒を嫌がってた
＆どう怒ればいいかわからなかったとちゃんと描かれてる
説明不足だとか演出がわかりにくかったこと自体は叩かれてもしょうがないが
その場面を変な方向に捻じ曲げて解釈するから余計おかしく見える
「悟飯は戦おうとしなかった」なんて誤解が時々出るのは、ひょっとしてTVSPのアニメコミック（SSJ特集）のせい？
あれに「優しい心のせいでセルを攻撃できない〜」みたいなこと書いてあった気がする。
・もともと戦いは好きじゃない発言
・覚醒したくないと言う
・セルを説得しようとする
・セルに敵わずほぼ一方的にやられてる
・なかなか覚醒できず棒立ちで手こずる
・覚醒したらホントに容赦なく強かった
こんな一連の流れだと、そういう誤解が出てくるのは仕方ないけど
「悟飯は戦おうとしなかった」なんて場面は１ミリもないよ。
たしかに軽く流し読みすると、見ようによってはそう見えてしまうとは思うけどね
あれに「優しい心のせいでセルを攻撃できない〜」みたいなこと書いてあった気がする。
・もともと戦いは好きじゃない発言
・覚醒したくないと言う
・セルを説得しようとする
・セルに敵わずほぼ一方的にやられてる
・なかなか覚醒できず棒立ちで手こずる
・覚醒したらホントに容赦なく強かった
こんな一連の流れだと、そういう誤解が出てくるのは仕方ないけど
「悟飯は戦おうとしなかった」なんて場面は１ミリもないよ。
たしかに軽く流し読みすると、見ようによってはそう見えてしまうとは思うけどね
魔道着に混血のサイヤ人っていうのが、ハイブリッドというかサラブレッドって感じでいいよな
トランクスも戦闘服よりCCマーク（タンクトップ）のが似合ってるというかそんな黄金比を感じる
トランクスも戦闘服よりCCマーク（タンクトップ）のが似合ってるというかそんな黄金比を感じる
190 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/20(月) 14:26:41.21 ID:p4uhd9Zf
ランチに対して思ったんだけど、青ランチの時に銃とか全部カメハウスの海に
全部捨ててしまえば、黄ランチの時は銃が使えなくて全然怖くないと思う。
そもそも、くしゃみだけで人格が変わるのには無理がある。頭を強く打って
「青の時代」の神谷みたいにもう１人の自分を出すのなら有り得るけど。
全部捨ててしまえば、黄ランチの時は銃が使えなくて全然怖くないと思う。
そもそも、くしゃみだけで人格が変わるのには無理がある。頭を強く打って
「青の時代」の神谷みたいにもう１人の自分を出すのなら有り得るけど。
亀の甲羅背負ってアルバイトしまくる修行って
リアルの人間でもできそうだな
悟空らみたいにパワーアップできないけど
リアルの人間でもできそうだな
悟空らみたいにパワーアップできないけど
ピッコロが着たらさぞかしかっこ悪いだろうな
ピッコロは山吹色の道着も全く似合わないだろうな
トランクスは超サイヤ人になってる時ならそこそこ似合ってると思う。
でもノーマル時でブルマ戦闘服だと、コスプレしてるみたいで何か変
親父は超サイヤ人状態でも普通の状態でもどっちも似合うのに
でもノーマル時でブルマ戦闘服だと、コスプレしてるみたいで何か変
親父は超サイヤ人状態でも普通の状態でもどっちも似合うのに
ピッコロさんによく似合うあの服を思いつけたのはすごい
幼年悟飯の戦闘服姿があまり違和感無かったのは
舞台がナメック星（まんま虚構の異世界）だったからという理由もあるな。
リアルを報復させる「地球」だと、戦闘服姿がちょっとアレ？って思った
舞台がナメック星（まんま虚構の異世界）だったからという理由もあるな。
リアルを報復させる「地球」だと、戦闘服姿がちょっとアレ？って思った
あの戦闘服姿が、地球に襲来してきたサイヤ人たちの「異星人ぽさ」を演出してたからね
そりゃ地球でもないナメック星（フリーザらのせいで惑星戦士のイメージが刷り込まれてる）で着てても
宇宙服みたいな感覚で違和感は薄い
地球にいるベジータの戦闘服姿が変に思えないのは、元々ちゃんと異世界人なキャラとしての認識があるから
異世界の服着てたって変でもない
そりゃ地球でもないナメック星（フリーザらのせいで惑星戦士のイメージが刷り込まれてる）で着てても
宇宙服みたいな感覚で違和感は薄い
地球にいるベジータの戦闘服姿が変に思えないのは、元々ちゃんと異世界人なキャラとしての認識があるから
異世界の服着てたって変でもない
地球出身組が地球で着ると、ほとんどコスプレにしか見えないのな
肩の部分は壊されるためについてるとしか思えない
着ようとする時や肩が動く時に邪魔にならないのは
シートベルトが急に引っ張らないとガチッとしないみたいなもんか
シートベルトが急に引っ張らないとガチッとしないみたいなもんか
>>203
破損させることでダメージを表現できるからな
破損させることでダメージを表現できるからな
正直、悟飯は胴着以上に戦闘服が似合ってると思う
戦闘服が似合うかどうかって、キャラ自身だけじゃなく時と場にもよるな
ピッコロさんが車運転してたのは死ぬほど違和感があったけど
悟空が車運転してるのに比べれば些細なことだった
悟空が車運転してるのに比べれば些細なことだった
ナメック編での扉で運転してるのがあったな
そんな話あったっけ？何巻？
何巻だかは忘れたけどまちがい探しみたいので二週続けてた気がする
舞空術使えるのに車に頼るのはあれか
ルーラ使えるけどMP勿体無いからキメラの翼使うみたいな
ルーラ使えるけどMP勿体無いからキメラの翼使うみたいな
強くなりすぎて感情移入できなくしない配慮とかあるのでは
17号「そのムダが楽しいんじゃないか」
青年悟空は14巻表紙頃から機械に乗り始めて違和感なかった
17号はセル編後何してたんだろ？
元気玉作る時少しでてきて「あいつの声の久しぶりに
聞いた」と言ってたけど悟空とは会ってないよね？
18号探そうとか思わなかったのかな？
元気玉作る時少しでてきて「あいつの声の久しぶりに
聞いた」と言ってたけど悟空とは会ってないよね？
18号探そうとか思わなかったのかな？
18号もクリリンと結婚するという連絡ぐらいはしてるだろう…恐らく
17号と18号の関係も兄弟は他人、というほどドライには見えなかったし
17号は猟銃を持ってたし、基本的には俺らと同類なんだろう
俺も17号並みに強くなれたら、世界を支配してもいいが
そうなったら今の強い国や強い政治家と一緒で何をどうやっても誰かからは嫌われて敵視されるし、
それは嫌だから結局ずっとゲームして漫画読んで、今と大して変わんないだろうしな
17号と18号の関係も兄弟は他人、というほどドライには見えなかったし
17号は猟銃を持ってたし、基本的には俺らと同類なんだろう
俺も17号並みに強くなれたら、世界を支配してもいいが
そうなったら今の強い国や強い政治家と一緒で何をどうやっても誰かからは嫌われて敵視されるし、
それは嫌だから結局ずっとゲームして漫画読んで、今と大して変わんないだろうしな
金がほしけりゃ奪えばいいだけだし気楽な人生だな
成長してアゴがしっかりした戦闘服トランクスはいい…
面白いネタよこせよ
未来トランクスは１３歳になっても、超サイヤ人に目覚められなかったのに
ブウ編の少年トランクスは何の苦労もなく贅沢きままに暮らして
わずか８歳で覚醒したというのに、この差はいったいなんなのだろう。
そりゃべジータも「超サイヤ人のバーゲンセールだな」と呆れるだろうに。
ブウ編の少年トランクスは何の苦労もなく贅沢きままに暮らして
わずか８歳で覚醒したというのに、この差はいったいなんなのだろう。
そりゃべジータも「超サイヤ人のバーゲンセールだな」と呆れるだろうに。
>>221
ベジータに鍛えてもらった成果だろ
ベジータに鍛えてもらった成果だろ
悟天と対決ごっこしてると言ってたから、サイヤ人同士でお互い戦って
本人も気づかないうちに戦闘力が上がって行ったんだろう。
本人も気づかないうちに戦闘力が上がって行ったんだろう。
>>216
会ってなくても声は知ってるかもしれないよ。
悟空は「他の大会とはレベルが違う」武道大会に初参加でいきなり予選を突破して準優勝した選手だよ。
次の大会でも準優勝して、その次の大会では優勝。
テレビ放送もあっただろうし。
会ってなくても声は知ってるかもしれないよ。
悟空は「他の大会とはレベルが違う」武道大会に初参加でいきなり予選を突破して準優勝した選手だよ。
次の大会でも準優勝して、その次の大会では優勝。
テレビ放送もあっただろうし。
ベジータがトランクスを遊園地に連れていったのもちゃんとやるべき
新設された武道会場って広くはなったけど
観客席が武舞台から離れすぎて試合見れなくね
スクリーンも無いし
やっぱ双眼鏡とか持参してるのか
観客席が武舞台から離れすぎて試合見れなくね
スクリーンも無いし
やっぱ双眼鏡とか持参してるのか
>>221
ブウ編ではそのレベルが無いと話しについていけないから
ブウ編ではそのレベルが無いと話しについていけないから
>>217
ワロタｗ
ワロタｗ
17号って結局いい奴だったのか？
いい奴でもないよな
でも悪い奴でも無いってことか
いい奴でもないよな
でも悪い奴でも無いってことか
器物損壊や窃盗、死なない程度の暴力は素で行う
DQNだが生き返れないほどの極悪人ではない
DQNだが生き返れないほどの極悪人ではない
筋斗雲は一般人でも容赦なく落とすが
神龍はその点寛容
神龍はその点寛容
「うんと悪い奴」だから公平に判断したんだろう。
ベジータも過去の罪より現在の家族や地球を守りたい心情で判断されたんだろうけど
「悪い奴」だったら微妙だった。
ベジータも過去の罪より現在の家族や地球を守りたい心情で判断されたんだろうけど
「悪い奴」だったら微妙だった。
ベジータはほんとに悪い奴だよ ピッコロの比じゃない
どんだけの虐殺をしてきたか検討もつかない
ピッコロは親が悪かっただけでたいした事ない
どんだけの虐殺をしてきたか検討もつかない
ピッコロは親が悪かっただけでたいした事ない
ピッコロと言えば最初に悟空達と出会った時に
天津飯はピッコロの一味と感づいたのにヤムチャは全く気付かなかったのは
おかしいな。ピッコロ編突入早々、タンバリンに殺されて死んでいたクリリンは
ピッコロの顔を知らなくて当然だがヤムチャはTVで顔を見てたから覚えてるはず
天津飯はピッコロの一味と感づいたのにヤムチャは全く気付かなかったのは
おかしいな。ピッコロ編突入早々、タンバリンに殺されて死んでいたクリリンは
ピッコロの顔を知らなくて当然だがヤムチャはTVで顔を見てたから覚えてるはず
悪人でも社会貢献をしたりして罪を償えば許される
ベジータもブウと戦ったことで全宇宙に貢献してる
ベジータもブウと戦ったことで全宇宙に貢献してる
本編内でベジータがやった悪行って
ナメックの村一つ皆殺しと武道会場で悟空と戦うために観客殺したくらいだな
ナッパの分も加算すると増えるけど意外と殺してない
ナメックの村一つ皆殺しと武道会場で悟空と戦うために観客殺したくらいだな
ナッパの分も加算すると増えるけど意外と殺してない
地球に来る前虐殺したり喰ったりしてるだろう
食うのはいいだろ。ただ殺すだけは悪
ナメック人は生き返らなかった
地球来る前のは一応仕事だし
まあ戦闘好きだから無意味に殺したりしてそうだけど
まあ戦闘好きだから無意味に殺したりしてそうだけど
仕事っつっても、一応あの世界の善悪基準でも
あれは悪徳稼業だからな
あれは悪徳稼業だからな
ブウ戦後に復活したけどいずれは寿命で再び死ぬだろうな
んで今度こそ地獄行きは免れないだろう
んで今度こそ地獄行きは免れないだろう
ダーブラを天国に行かせるような閻魔の判決なんて
ブウ討伐の為に貢献したってだけで簡単に覆せそうだけどな
ブウ討伐の為に貢献したってだけで簡単に覆せそうだけどな
閻魔大王はイレギュラーな事態には相応の処置が取れるんだろ
とっくに判決が下されているはずのベジータを保存してたりな
とっくに判決が下されているはずのベジータを保存してたりな
あの世の権力者も協力してるからどのみちブウ詰んでるんだよな
まだ地球の事情を把握していない時点でベジータ保留にしてる先見性があって
悟飯らが死亡しても肉体を与えられる閻魔大王に
彼らを条件付きとはいえ現世に連れて行ける占いババ
宇宙全てに交信可能なデバガメの達人界王
広い知識と25時間で超パワーアップが可能な老界王神
宇宙の星々にすぐさま瞬間移動できるキビト界王神
まだ地球の事情を把握していない時点でベジータ保留にしてる先見性があって
悟飯らが死亡しても肉体を与えられる閻魔大王に
彼らを条件付きとはいえ現世に連れて行ける占いババ
宇宙全てに交信可能なデバガメの達人界王
広い知識と25時間で超パワーアップが可能な老界王神
宇宙の星々にすぐさま瞬間移動できるキビト界王神
地味に占いババがすげえ
特殊な種族でもないのにあの世フリーパスだぞ
特殊な種族でもないのにあの世フリーパスだぞ
舞空術でもないのに空飛んでるし
透視能力は半端ないし
亀仙人の姉ちゃんだし
あの世界で一番謎な人だよな
透視能力は半端ないし
亀仙人の姉ちゃんだし
あの世界で一番謎な人だよな
あの世から一日だけ帰還ってのも占いババが最初にやったけど
あれ界王神ですら覆せない絶対則だったんだな
あれ界王神ですら覆せない絶対則だったんだな
原作のトランクスは悟飯と組み手してる場面で変身してなかったっけ
>>252
自分が師事もしないし無理そう
自分が師事もしないし無理そう
逆に悟天と組手出来るチチって凄いなｗ
育児だけで精神と時の部屋より過酷な修行になりそうだ
育児だけで精神と時の部屋より過酷な修行になりそうだ
１８号＞超えられない壁＞チチ＞＞ビーデル＞ランファン
くらいじゃねーのかね
ランチさんは素手で戦う人じゃないので除外で
くらいじゃねーのかね
ランチさんは素手で戦う人じゃないので除外で
神殿でわかれた後１８号からクリリンに会いに行ったんだろうか・・
どこに住んでるかもわからんのに？
>>234>>236
天さんと悟空がマジュニアに気付いたのは、「顔を知ってたから」って理由じゃなくて
あれは二人の戦士として（？）の洞察力が高かったっていう演出だと思うが。
ヤムチャらと違って二人はピッコロ大魔王と直接戦ってるし。
セルゲームの時に国王も、神コロをテレビで見たときに感づいてる
天さんと悟空がマジュニアに気付いたのは、「顔を知ってたから」って理由じゃなくて
あれは二人の戦士として（？）の洞察力が高かったっていう演出だと思うが。
ヤムチャらと違って二人はピッコロ大魔王と直接戦ってるし。
セルゲームの時に国王も、神コロをテレビで見たときに感づいてる
国王も戦士としての洞察力が高かったのかー
それは為政者として
国王はピッコロ大魔王に深く関わったのと、マント＆ターバン姿のマジュニアをTVで見たことあるから？
セルゲ時の神コロ様なら、マジュニアの時と同じマント姿だし
国王以外にも勘のいい奴は気付いてたと思う
国王以外にも勘のいい奴は気付いてたと思う
みんな記憶喪失だから
DBの世界に2chがあったら
「ちょｗｗセルゲにピッコロ大魔王いるしｗｗｗ」
「【マジュ】緑顔の男＝ピッコロ大魔王検証スレ【ニア】」
「ピッコロ大魔王ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」
「謎の連中の中にマジュニア（ピッコロ大魔王）がいる件」
「きた！ピッコロ大魔王きた！これで勝つる！」
みたいな感じでちょっと盛り上がってただろうな
「ちょｗｗセルゲにピッコロ大魔王いるしｗｗｗ」
「【マジュ】緑顔の男＝ピッコロ大魔王検証スレ【ニア】」
「ピッコロ大魔王ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」
「謎の連中の中にマジュニア（ピッコロ大魔王）がいる件」
「きた！ピッコロ大魔王きた！これで勝つる！」
みたいな感じでちょっと盛り上がってただろうな
強さ議論スレでピッコロ大魔王とセルどっちが強いかで白熱
桃白白の服を仕立てたおっさんも
悟空のようにあの３日でずいぶんレベルアップしたんだろうなあ
死んだけど
悟空のようにあの３日でずいぶんレベルアップしたんだろうなあ
死んだけど
は？
はははははっはは
つーか軍隊が壊滅してんのにセルにミスターサタンが
勝てる思う一般人の気が知れん
勝てる思う一般人の気が知れん
275 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/02/22(水) 11:45:27.81 ID:???
>>274
いやサタンが勝てると思うと言うのは少々無理な設定だ。
いやサタンが勝てると思うと言うのは少々無理な設定だ。
DB世界の住人は変なことでもすぐ信じてしまうな
フリーザ様なんかドラゴンボールで願いがかなうなんていう
OLでも信じそうにないことを・・・
フリーザ様なんかドラゴンボールで願いがかなうなんていう
OLでも信じそうにないことを・・・
セルゲーム前のサタン信者は現実逃避してるだけだろうな
ちょっとした宗教みたいなもん
ちょっとした宗教みたいなもん
>>276
ナメック人が存在する世界だから、信じる奴はいるわい
ナメック人が存在する世界だから、信じる奴はいるわい
ブルマがヤムチャと結婚しなかったのは、ブルマの中の人がヤムチャと結婚しなかったため？
アニメの設定をいくつか原作に取り入れてたりしたらしいけど
アニメの設定をいくつか原作に取り入れてたりしたらしいけど
>>278
そうじゃなくて、願いが何でもかなうことを信じることだよ
そうじゃなくて、願いが何でもかなうことを信じることだよ
悟空は初めてバイクという物を知った日に
ぶっつけ本番でハイジャンプを決めたんだよな。
乗り物の運転のセンスももしかしたら凄いのかもしれない。
空中の目標物へ正確なコントロールで接近。
ぶっつけ本番でハイジャンプを決めたんだよな。
乗り物の運転のセンスももしかしたら凄いのかもしれない。
空中の目標物へ正確なコントロールで接近。
283 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/22(水) 22:03:19.58 ID:9s/uHM2l
ガキの頃、ザーボンとフリーザの性別がマジで判らなかった
>>279
それは「アニメの設定」じゃないだろ
それは「アニメの設定」じゃないだろ
ガキの頃はわからんかったけどザーボンもドドリンも
悪い奴じゃないんだよな リーマンと同じ
バーダック編で惑星ベジータが消滅する時なんてこの
二人は引いてたぞ
悪い奴じゃないんだよな リーマンと同じ
バーダック編で惑星ベジータが消滅する時なんてこの
二人は引いてたぞ
>>285
あんなの見たら誰でも引くわｗ
あんなの見たら誰でも引くわｗ
そんなフリーザ様もギニュー特戦隊のスペシャルファイティングポーズにはドン引き
アニメだけど、あのポーズを見てフリーザの頬が赤くなったのを
外人が「なんでフリーザは赤くなったんだ？」ってコメントしていたな
なんか勘違いしてそう
外人が「なんでフリーザは赤くなったんだ？」ってコメントしていたな
なんか勘違いしてそう
290 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/23(木) 16:16:47.75 ID:TkQn2/Cr
パワーレンジャーって日本におけるスーパー戦隊ほど浸透して無いから
細かいニュアンスまでは伝わってなさそう
細かいニュアンスまでは伝わってなさそう
>>279
原作者がヤムチャを噛ませ犬として認識しているからだろ
原作者がヤムチャを噛ませ犬として認識しているからだろ
ドン引きするのはわかるけど頬を染めるのは意味不明
さすがのフリーザ様もあんな見てる方が恥ずかしくなるようなポーズをやられたら赤らめるだろ
ドドリアってあだ名の女子がいた
>>295
子供って残酷だな(´･ω･`)
子供って残酷だな(´･ω･`)
せめて皮肉きかせてザーボンさんにしとけよｗ
ＧＳ美神では
ブルマの中の人とベジータの中の人が主演だった
ドラゴンボールのブルマとベジータをイメージしてたらしい
ブルマの中の人とベジータの中の人が主演だった
ドラゴンボールのブルマとベジータをイメージしてたらしい
不良品の花火暴発させてあだ名がキュイになった奴がいたな。男だけど
うちの学校はドドリアとブヨンだったな
赤いリボンが一番好き。ブルー将軍大好き！
レッドリボン軍階級
レッド総帥
ブラック補佐
ブルー将軍
ブラック補佐って、正式名ブラック元帥だった事を、今日知りました。
レッド総帥
ブラック補佐
ブルー将軍
ブラック補佐って、正式名ブラック元帥だった事を、今日知りました。
悟飯｢さあて、かつてセルジュニアの首だったモノを使ってサッカーでもしようじゃないの｣
自分の縁戚にあたる生まれたばかりの子供達を
7人全員虐殺した悟飯さんマジぱねえ
7人全員虐殺した悟飯さんマジぱねえ
308 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/24(金) 12:24:45.72 ID:TnalIlX+
縁戚？なに言ってんだ
セルは一応悟空の血縁だからじゃね
コルドはセルを養子に勧誘しそうだな
強いし何より一族の血も引いてるし
強いし何より一族の血も引いてるし
校長「君が代斉唱時は起立してください」
50歳「嫌ニダ」
校長「生徒のためです。起立してください」
50歳「嫌ニダ」
校長「起立しないとクビでｓ」
50歳「君が代さいこう！」
50歳「嫌ニダ」
校長「生徒のためです。起立してください」
50歳「嫌ニダ」
校長「起立しないとクビでｓ」
50歳「君が代さいこう！」
今月のＶジャンに載ってたバーダックの外伝に
ケロッピーみたいなガキいるじゃん
かわいい
ケロッピーみたいなガキいるじゃん
かわいい
>>1を読んでね
うるせー馬鹿死ね
フリーザ「パパ・・・そいつは決してパパの忠実な息子になるような奴なんかじゃないよ。
いつかきっとパパに災いをもたらすんだ、今のうちに始末しておかないと・・・」
コルド「だまれだまれ！よくもワシの新しい息子を・・・」
セル「おまえ、吸収しちゃお」
いつかきっとパパに災いをもたらすんだ、今のうちに始末しておかないと・・・」
コルド「だまれだまれ！よくもワシの新しい息子を・・・」
セル「おまえ、吸収しちゃお」
サイヤ人は別に親殺しじゃなくね？
武天老師の咄嗟の判断力は凄い。
「だが人魚さんにもパイパイはある！」
「その小さくなる装置おくれ」
「だが人魚さんにもパイパイはある！」
「その小さくなる装置おくれ」
気に入らなければ親でも殺すってだけで
親を殺す習性があるわけじゃない
親を殺す習性があるわけじゃない
まあ戦闘民族系キャラに親殺し設定は鉄板だけどな
でも本編にそういう描写はないし、
サイヤ人は割りと普通に生活を営んでいたっぽいから
親殺しの習性は多分ないだろうな
でも本編にそういう描写はないし、
サイヤ人は割りと普通に生活を営んでいたっぽいから
親殺しの習性は多分ないだろうな
Zではそういうとこがあるみたいに強調されてたけど
少なくとも原作では、単に容赦がないってだけだな
少なくとも原作では、単に容赦がないってだけだな
悟飯はヤムチャみたいに髪型コロコロ変わりすぎで雑魚臭する
ほうほう
ベジータ以外が親殺しについて語ったことってあったっけ？
デンデの身長が伸びたり縮んだりするのはなんで？
ピッコロさんだって巨大化できるじゃないか
ナッパ戦ベジータは3時間待ってあげたんだから、作戦立てれば良かったのに
クリリン「とっておきがあるんだ・・。
だがこの技は、破壊力は高いがスピードがない・・」
ピッコロ「ならば俺と悟飯で奴の気をそらす・・
その間に撃て！」
クリリン「とっておきがあるんだ・・。
だがこの技は、破壊力は高いがスピードがない・・」
ピッコロ「ならば俺と悟飯で奴の気をそらす・・
その間に撃て！」
ある意味サイヤ人編から親殺しの物語とも言われてるからな。
サイヤに親殺しの習性があるという意味じゃなく、ブウ編の
SSJアンチテーゼのような裏テーマ的な
サイヤに親殺しの習性があるという意味じゃなく、ブウ編の
SSJアンチテーゼのような裏テーマ的な
>>328
スカウターを破壊して太陽拳で逃げれば時間稼ぎできる
スカウターを破壊して太陽拳で逃げれば時間稼ぎできる
クンッ
・ナッパの子作り発言に対し「そんなことしたら今度は俺たちが脅かされる」
・17号のゲロ殺害で「親だろうが気に入らなければ殺すのは当然」
・悟飯じっちゃん（育ての親）を殺したのは大猿（サイヤ人）の悟空
・父を倒してでも地獄未来阻止を貫く覚悟のトランクス
・間接的に親を死なせた悟飯（16号の遺志を継いだ）
あとはZ劇場版のサイヤ人キャラの言動か
サイヤ人の習性というか、戦闘民族という性質上の宿命とか
作品のプロット上の必然性的な意味での”親殺し”なんだろう
・17号のゲロ殺害で「親だろうが気に入らなければ殺すのは当然」
・悟飯じっちゃん（育ての親）を殺したのは大猿（サイヤ人）の悟空
・父を倒してでも地獄未来阻止を貫く覚悟のトランクス
・間接的に親を死なせた悟飯（16号の遺志を継いだ）
あとはZ劇場版のサイヤ人キャラの言動か
サイヤ人の習性というか、戦闘民族という性質上の宿命とか
作品のプロット上の必然性的な意味での”親殺し”なんだろう
エディコンの克服は少年漫画的にもおあつらえ向きだからね
指が１本増えちゃったー
ずあっ!!!でおk
悟空は大人になってから甘くなったよな
ガキの頃は悪人を容赦なく殺してたぞ
ガキの頃は悪人を容赦なく殺してたぞ
NHKeテレの猿がパクってた
元々合理的な思考タイプだろ
まぁそんなことはどうだっていいや
どうでもよくないでしょ、あんたってほんと軽いのね
>>335
なんかワロタw
なんかワロタw
ベジータが武道会場で殺しまくった時は怒ってたよ
仲間を殺された怒りで超サイヤ人に目覚めるというのは
無理があったな
無理があったな
仲間つーかクリリンは親友だから
しかも、一回死んでる。
でも帰ってきた悟空が、クリリンが蘇ってるのにびっくりしないのは不自然過ぎる。
でも帰ってきた悟空が、クリリンが蘇ってるのにびっくりしないのは不自然過ぎる。
セルが吸収した18号をはきだしたとき、なんで服くらい溶かしてないんだと
猛抗議したくなったのは、たぶん自分だけでいい
猛抗議したくなったのは、たぶん自分だけでいい
久しぶりに会っても無反応かよ
13ページしかないのにそんなコマ入れる余裕ないよ
完全版にザーボン描かなかったのはなんでなんだろ
バータが宇宙一のスピードはわかるけど
なんで特戦隊の他のやつらまで同じぐらいの
接近に気づかれないぐらいの超スピードで
ベジータたちを一瞬で追い越して先回りできるんだ
なんで特戦隊の他のやつらまで同じぐらいの
接近に気づかれないぐらいの超スピードで
ベジータたちを一瞬で追い越して先回りできるんだ
ベジータも潜在能力を引き出してもらっておけば
ギニュー特戦隊なんか軽く蹴散らせただろうに
ギニュー特戦隊なんか軽く蹴散らせただろうに
スカウターじゃ戦闘力しか測れないんだから気をゼロにして消しておけば
ギニュー特戦隊はドラゴンボールがどこにあるか探せないんだし完全勝利だったのに
ギニュー特戦隊はドラゴンボールがどこにあるか探せないんだし完全勝利だったのに
クリりんってナッパにもベジータにもリクームにもフリーザにも一撃でやられてる
５歳児が首の骨折れるまで頑張ってるのを寝転がって見てるだけなんて情けなくないんか
５歳児が首の骨折れるまで頑張ってるのを寝転がって見てるだけなんて情けなくないんか
荒れ期待レス乙
その描写を見る限りあの時点の強さでもうすでに
悟飯＞＞＞クリリンなんだろうな。
戦闘経験などを除いた単純なパワーで言えばね。
悟飯＞＞＞クリリンなんだろうな。
戦闘経験などを除いた単純なパワーで言えばね。
クリリンはチビでハゲだけど勝ち組だよね
クリリンは戦力にならないが貢献度は高い
太陽拳や気円斬で撹乱させることで役に立ってる
太陽拳や気円斬で撹乱させることで役に立ってる
クリリンの代わりにヤムチャがナメック星行ってたらすぐボロクズにされてそう
ヤムチャは初登場から一貫していいところなさすぎるからな
ヤムチャ最後の勇姿は人造人間の初登場シーンで腹を貫かれて殺されかけたところ
それ以降、読者がヤムチャを意識する場面ってどこにもない
それ以降、読者がヤムチャを意識する場面ってどこにもない
ハゲじゃねーよ！
ナメック星人って頭さえ無事なら再生できるって
それならピッコロもピッコロ大魔王も死ななくてよかったじゃん
悟飯を助けるのも腕を伸ばすだけで助けられるのにｗ
それならピッコロもピッコロ大魔王も死ななくてよかったじゃん
悟飯を助けるのも腕を伸ばすだけで助けられるのにｗ
魔族は腕しか再生できないんだよきっと
結局ベジータに全滅させられたツーノ長老の村人たちは死にっぱなしか
３つ目の願いで生き返らせてやればいいのに別の惑星に移動しちゃうとか薄情だな
３つ目の願いで生き返らせてやればいいのに別の惑星に移動しちゃうとか薄情だな
フリーザ親子が地球に降り立ったときの様子からすると
ドラゴンボールのことなんかもうどうでもよくなってるのかな
ドラゴンボールのことなんかもうどうでもよくなってるのかな
１３０日×２＋１年＝６００日以上もの時間をベジータは地球で何やって過ごしてたんだろ
地球人の服を着てブルマの家でヤムチャたちとBBQするぐらいまで適応してるみたいだけど
地球人の服を着てブルマの家でヤムチャたちとBBQするぐらいまで適応してるみたいだけど
フリーザの親父ってトランクスに腹を貫通されただけで即死したけど弱すぎじゃね
フリーザなんか下半身切断されて上半身だけで惑星の爆発に巻き込まれても生きてたのにｗ
ベジータもクリリンに腹を貫通させられて内臓も脊椎も吹っ飛ばされた状態で朦朧としながらも生きてたのに
フリーザなんか下半身切断されて上半身だけで惑星の爆発に巻き込まれても生きてたのにｗ
ベジータもクリリンに腹を貫通させられて内臓も脊椎も吹っ飛ばされた状態で朦朧としながらも生きてたのに
372 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/25(土) 21:58:01.96 ID:hNq9M5Lg
再生は戦闘タイプの特権か
再生する為の気が残っていなかったとかだろ
戦闘タイプは回復魔法使えない分、再生能力あるとか
再生する為の気が残っていなかったとかだろ
戦闘タイプは回復魔法使えない分、再生能力あるとか
再生は戦闘タイプの特権か
再生する為の気が残っていなかったとかだろ
戦闘タイプは回復魔法使えない分、再生能力あるとか
再生する為の気が残っていなかったとかだろ
戦闘タイプは回復魔法使えない分、再生能力あるとか
コルドは心臓持ってかれてる
>>368
たぶんパワーアップドラゴンボールでケアした
たぶんパワーアップドラゴンボールでケアした
コルドは第二形態だったしな
生命力が低かったとも考えられる
生命力が低かったとも考えられる
今ワンピースの全巻読破に挑戦しててナミの故郷編なんだが
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330153371/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330153371/
378 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/25(土) 23:37:56.26 ID:e8IX6G0S
よく勘違いしてるされてるけど
ベジータは腹に穴開いてないよ
火傷と裂傷で血が出てるだけ
ベジータは腹に穴開いてないよ
火傷と裂傷で血が出てるだけ
380 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/26(日) 08:37:01.62 ID:Lu6OwAVg
べジータは昔の恨み晴らすために
１回くらいドラゴンボールでフリーザを生き返らせて
いたぶってやればいいのに
１回くらいドラゴンボールでフリーザを生き返らせて
いたぶってやればいいのに
>>380
べジータ「し、しまった。フリーザのやろうがここまでパワーアップしていたとは・・・」
フリーザ「ふっふっふ。強くなったのが君だけだと思ってたのかい？」
みたいなシーンが浮かんでしょうがない・・・。だってべジータってそう言うキャラだもん・・・・
べジータ「し、しまった。フリーザのやろうがここまでパワーアップしていたとは・・・」
フリーザ「ふっふっふ。強くなったのが君だけだと思ってたのかい？」
みたいなシーンが浮かんでしょうがない・・・。だってべジータってそう言うキャラだもん・・・・
>>381
お前ごときにベジータの何がわかんだよ！
100回は読み返せ！
ベジータのキャラならこうだ！
べジータ「し、しまった。フリーザのやろうがここまでパワーアップしていたとは・・・」
フリーザ「ふっふっふ。強くなったのが君だけだと思ってたのかい？」
お前ごときにベジータの何がわかんだよ！
100回は読み返せ！
ベジータのキャラならこうだ！
べジータ「し、しまった。フリーザのやろうがここまでパワーアップしていたとは・・・」
フリーザ「ふっふっふ。強くなったのが君だけだと思ってたのかい？」
地獄の設定って原作外だとコロコロ変わるよな
原作は原作で、魂だけになってるはずのラディッツが暴れたことになってるけどね
385 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/26(日) 10:08:56.60 ID:/Z6Rchv2
サタン特製魔人ブウ用猛毒チョコとロッテマカダミアチョコは形状が微妙に似ている
ピッコロ大魔王もコルド大王も、親父キャラはきっと腹が弱点なんだよ
>>388
セルが自爆して死んだ2人は元のままに見えたけど、あれで魂の状態だったのかな？
セルが自爆して死んだ2人は元のままに見えたけど、あれで魂の状態だったのかな？
390 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/26(日) 19:37:41.57 ID:G0bY1QrE
ブウ編って実際には何日くらいだったの？
とりあえず「まどか☆マギカ」って言っとけばいいみたいな風潮
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1330242270/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1330242270/
デンデ成長して背が伸びたのにまた子供に戻ったのは小さいほうがかわいいからなの？
悟飯も小さいままならよかったのに
小さいままがいいというより、いきなりデカくさせすぎ
>>389
最初から特別扱いで肉体もらってたのかもね
最初から特別扱いで肉体もらってたのかもね
悟空と界王様は死後も肉体持てるよ
神公認の英雄と神なんだから
ただいくら強くてもフリーザやセルとかは魂だけの存在になる
神公認の英雄と神なんだから
ただいくら強くてもフリーザやセルとかは魂だけの存在になる
ぶっちゃけ界王に命ってイラナイよな
ずっとあの世界に留まっているんだし
じっちゃんなんか悟空に命をやるって
言っても頭の上に輪っかが浮かぶだけ
で何も変わらない
ずっとあの世界に留まっているんだし
じっちゃんなんか悟空に命をやるって
言っても頭の上に輪っかが浮かぶだけ
で何も変わらない
「クリリン」と言えば真っ先に皆が思い浮かべるのはドラゴンボールのキャラだろ？
でも細かいところは違う。
人によっては初期の卑怯なクリリンを想像したり、また別の人はナメック星で上手く立ち回る策士のクリリンを想像したり。
でもやっぱりその中でも共通点があって、それが「クリリン」なわけだ。
これをプラトンが唱えたイデア論って言うんだよ。
しかし「クリリン」を聞いて真っ先に「FF4の隠しアイテム、クリスタルリングか」と思う人が1万人に1人くらいの割合で存在する。
こうしてプラトンは自ら唱えたイデア論を放棄したわけだ。
でも細かいところは違う。
人によっては初期の卑怯なクリリンを想像したり、また別の人はナメック星で上手く立ち回る策士のクリリンを想像したり。
でもやっぱりその中でも共通点があって、それが「クリリン」なわけだ。
これをプラトンが唱えたイデア論って言うんだよ。
しかし「クリリン」を聞いて真っ先に「FF4の隠しアイテム、クリスタルリングか」と思う人が1万人に1人くらいの割合で存在する。
こうしてプラトンは自ら唱えたイデア論を放棄したわけだ。
なるほど・・・・
わからんｗ
わからんｗ
クリリンはZ戦士みんな最初は敵同士で
悟空のことも嫌いだったと言ってる
悟空のことも嫌いだったと言ってる
最初はクリリン結構やな奴だったからなｗ
悟空から亀マークの石を奪って偽の石を崖に落として悟空騙したりしてたし
悟空から亀マークの石を奪って偽の石を崖に落として悟空騙したりしてたし
クリリンは純粋な性格の悟空と触れ合う事で段々いい奴になって行ったんだろうな。
クリリンは勇気がある。
ナッパを動きで翻弄。
悟飯を逃がすため、ベジータ相手にバックアタックで時間稼ぎしようとした。
フリーザ挑発
ナッパを動きで翻弄。
悟飯を逃がすため、ベジータ相手にバックアタックで時間稼ぎしようとした。
フリーザ挑発
もしセルにバクテリアンの細胞が使われていたらクリリンが戦うことになってただろうな。
その前にバクテリアンの細胞を混ぜた時点でセルが腐って死んでしまうかもしれないが。
その前にバクテリアンの細胞を混ぜた時点でセルが腐って死んでしまうかもしれないが。
獏照案の腐臭は後天的なもの・・・といいたかったが
Z戦士の技だって後天的なものだったな
Z戦士の技だって後天的なものだったな
それは普通にセルのプライドが許さないだろうし
ゲロもあんなのから細胞取ってまで悟空に勝とうとは思わないんじゃねーの？
ゲロもあんなのから細胞取ってまで悟空に勝とうとは思わないんじゃねーの？
鼻がないから臭くても平気なのに鼻糞を飛ばすとか謎生物すぎ
スパイロボがバクテリアンの細胞を持って帰ってきても
セルを作成してるマシンがそれを受け付けるがどうかだな。
自動検品で跳ねられてゴミ箱行きかも。
セルを作成してるマシンがそれを受け付けるがどうかだな。
自動検品で跳ねられてゴミ箱行きかも。
テンシンハンって地球人じゃないのかな
三つ目で腕が四本で四人に分裂したりちょっと普通じゃないもんな
三つ目で腕が四本で四人に分裂したりちょっと普通じゃないもんな
>>403
前科持ちしかいない事実
前科持ちしかいない事実
>>412
三つ目族(宇宙人)の末裔というのが公式設定
三つ目族(宇宙人)の末裔というのが公式設定
餃子はキョンシーだしそういう妖怪がモチーフかもな
獣人とかが普通に居る世界観で今更何言ってんの
今更じゃない話題なんか今更あるのか？
冴えたレスするじゃないの
物語開始時点から100年前にドラゴンボールで国王になった人の伝説があるみたいだから
犬の国王はそれの家系かもね
犬の国王はそれの家系かもね
べジータとトランクスが2度目の精神と時の部屋での修行で
大してパワーUPしなかったのが納得出来なかった
悟飯はともかくせめて悟空とは互角くらいになっててほしかった
つーか、修行前は超化すら出来なかった悟飯が一番最強ってありえないだろ
大してパワーUPしなかったのが納得出来なかった
悟飯はともかくせめて悟空とは互角くらいになっててほしかった
つーか、修行前は超化すら出来なかった悟飯が一番最強ってありえないだろ
ベジータも2になるまで7年かかってる。
でも1年修行するなら、あの中途半端な変身をやめて
悟空みたいに自然体にすりゃ良かった。
でも1年修行するなら、あの中途半端な変身をやめて
悟空みたいに自然体にすりゃ良かった。
重力はサイヤ人を魅了してやまないんだろう
ベジータはブルマ一家に頭あがらなさそう
ベジータはブルマ一家に頭あがらなさそう
ゴテンクスブウと悟空の戦いは見たかったな。
あの相手にどう時間稼ぎをするか。
あの相手にどう時間稼ぎをするか。
>>423
だからトランクスって名前に反対しなかったのか
だからトランクスって名前に反対しなかったのか
抱いてやったこともなかったぐらいだし名前決めるときも
てめぇで好きにしろとか言って無関心だったんじゃないか
てめぇで好きにしろとか言って無関心だったんじゃないか
トランクスって名前なのにちゃんとカッコよく見えるのが鳥山マジック
そういや「かめはめ波」ってネーミングも元々はダジャレだよなあ。
それがあれだけカッコよく見えるのもやはり鳥山マジック。
そういや「かめはめ波」ってネーミングも元々はダジャレだよなあ。
それがあれだけカッコよく見えるのもやはり鳥山マジック。
でも多分出産前とか相当ソワソワしてたと思う＞ベジータ
ブリーフ博士に「まあまあベジータ君、落ち着いて」とか言われて
「うるさい！お前に何がわかる！」とか言いそう
ブリーフ博士に「まあまあベジータ君、落ち着いて」とか言われて
「うるさい！お前に何がわかる！」とか言いそう
ベジータ（トランクスだと！？
まあいい。二人目は誇り高きサイヤ人にふさわしい名前で・・）
まあいい。二人目は誇り高きサイヤ人にふさわしい名前で・・）
ベジータって悟空が強い原因が「守るべきものがあるからかも」と考えてたみたいだし
最初はブルマと子作りしたのも超化出来ないからやってみた。くらいな感じだったんじゃないかな
超化したベジータは２０号の攻撃から嫁も息子も助けなかったし
最初はブルマと子作りしたのも超化出来ないからやってみた。くらいな感じだったんじゃないかな
超化したベジータは２０号の攻撃から嫁も息子も助けなかったし
>>429
ブルマ「名前ブラにしたから」
ブルマ「名前ブラにしたから」
自分の名前を毛嫌いしてたブルマが自分の子にも下着しばりで命名したと考えると笑えるｗ
ベジータが家族愛持つのは
セル戦後からだよ
それまではブルマも赤ちゃんトランクスも
肉の塊くらいにしか思ってない
セル戦後からだよ
それまではブルマも赤ちゃんトランクスも
肉の塊くらいにしか思ってない
ブルマ「あ、（ヤムチャより）小さい…」
>>435
ベジータ「く…くそぉーっ！俺を誰だと思っていやがる、サイヤ人の超エリート、ベジータ様だぞー！」
ベジータ「く…くそぉーっ！俺を誰だと思っていやがる、サイヤ人の超エリート、ベジータ様だぞー！」
サイヤ人の王族もあっちの方は代々足軽なんだな
ベジータのそういう人間臭いとこが好きなんだよ
トランクスが生まれた時ちゃんと家にいなかったんじゃないのか
ベジータが改心し始めたのが息子と精神と時の部屋で修行し始めた時なのかね
ベジータの娘うらやましい
ブルマちゃんそっくりでかわいいから最高だな
どんな性格してるのかしらないけどエッチだといいな
どんな性格してるのかしらないけどエッチだといいな
ベジータも普通に買い物に付き合ってくれてるしな
サイヤ人の王子も娘にはだだ甘
サイヤ人の王子も娘にはだだ甘
買い物に付き合うなんて描写あったか？
アニメ厨及びＧＴ厨だったら氏ね
アニメ厨及びＧＴ厨だったら氏ね
>>438
読んだ人によってどういう解釈になっても文句のつけようがないことを承知で書くが、
どうやらアニメ版のスタッフはあのシーンを読んで「芽生えた親子愛によってセルに怒った」のではなく
「セルを殺せなかった自分への怒り」と解釈したらしい。
アニメではわざわざ手間暇かけてそういう描写にしていた。
確かトランクスもすぐには死なず、苦しむシーンが追加されてたと思う（ベジータは特に動かず）。
そういう解釈でも矛盾はしないんだろうが、あの部分は俺の感性と最悪に合わなかった。
もう20年近くも前のことなのにしっかり覚えてるくらい。
あのシーンを「ベジータにあるとすれば親子愛や家族愛ではなく所有愛」と解釈する人もいるんだろうなってことで。
読んだ人によってどういう解釈になっても文句のつけようがないことを承知で書くが、
どうやらアニメ版のスタッフはあのシーンを読んで「芽生えた親子愛によってセルに怒った」のではなく
「セルを殺せなかった自分への怒り」と解釈したらしい。
アニメではわざわざ手間暇かけてそういう描写にしていた。
確かトランクスもすぐには死なず、苦しむシーンが追加されてたと思う（ベジータは特に動かず）。
そういう解釈でも矛盾はしないんだろうが、あの部分は俺の感性と最悪に合わなかった。
もう20年近くも前のことなのにしっかり覚えてるくらい。
あのシーンを「ベジータにあるとすれば親子愛や家族愛ではなく所有愛」と解釈する人もいるんだろうなってことで。
アニメスタッフはキチガイだからね
まともに原作読んでないんじゃ
まともに原作読んでないんじゃ
時間もあまり無かっただろうしね。
そこは仕方ないが・・
そこは仕方ないが・・
アニメスタッフはベジータ嫌いだからしょうがない
原作ではセルジュニアと互角のはずが、アニメでは圧倒的に弱いベジータ
ファイナルフラッシュを笑いながら蹴り返されてビビる始末
逆に原作じゃ存在すらスルーされてたピッコロが、アニメではジュニア相手に無双してた
原作ではセルジュニアと互角のはずが、アニメでは圧倒的に弱いベジータ
ファイナルフラッシュを笑いながら蹴り返されてビビる始末
逆に原作じゃ存在すらスルーされてたピッコロが、アニメではジュニア相手に無双してた
原作に追いついちゃうから引き伸ばし時間稼ぎが必要だったり
スタッフも大変だったんじゃね
スタッフも大変だったんじゃね
フリーザ戦の辺りなんて、もう鳥山さんから上がってくるネーム見て
それでアニメ作ってたぐらいだったらしいね。それぐらい切迫してた。
しかもネームどおりにやったら数分で終わっちゃうよとｗ 大変だっただろうな。
そのせいかあの辺のアニメは本当に酷かったんだがｗ
それでアニメ作ってたぐらいだったらしいね。それぐらい切迫してた。
しかもネームどおりにやったら数分で終わっちゃうよとｗ 大変だっただろうな。
そのせいかあの辺のアニメは本当に酷かったんだがｗ
ご飯とフリーザが戦うシーンとかありえなさすぎて笑えたｗ
ストック溜まるまで時間稼ぎの相手に劇場版キャラ引っ張ってくる辺り
一杯一杯だったんだな
一杯一杯だったんだな
ガーリックJr編か。悟空抜きで地球を救った点は評価できるが。
>>449
パーフェクトセル援護の時原作だと黒髪だけどアニメだと超サイヤ人にされてた
パーフェクトセル援護の時原作だと黒髪だけどアニメだと超サイヤ人にされてた
大分情あったと思うよｗ
ナッパなんて小さい時からの仲間だったのに足手まといになった途端笑顔で殺したんだからｗ
ナッパなんて小さい時からの仲間だったのに足手まといになった途端笑顔で殺したんだからｗ
ベジータ戦終盤のキャラ達って戦闘力数百もなさそうだよな
>>455
ベジータがフルパワーで、一瞬ひるませましたって感じだったな
ベジータがフルパワーで、一瞬ひるませましたって感じだったな
ガーリックジュニアってピラフに似てるけど
ピラフって魔族だったんじゃないか？
ピラフって魔族だったんじゃないか？
ピラフはモンスター型地球人
地球人三タイプの中でも最も激レア
動物型地球人は出生率が低く後半減少してる
地球人三タイプの中でも最も激レア
動物型地球人は出生率が低く後半減少してる
アニメが酷いという意見があるがシティハンターに比べたらドラゴンボールはまだマシだ。
リョウの育ての親が出てくる伏線が序盤で消滅した。ドラゴンボールで言えばピッコロの存在が無かった事にされて、
オリジナルキャラが送ってきた刺客にクリリンが殺されたようなもの。
天下一武道会のマジュニアやナメック星編へ話を繋ぐことが出来なくなったのと同じレベル。
リョウの育ての親が出てくる伏線が序盤で消滅した。ドラゴンボールで言えばピッコロの存在が無かった事にされて、
オリジナルキャラが送ってきた刺客にクリリンが殺されたようなもの。
天下一武道会のマジュニアやナメック星編へ話を繋ぐことが出来なくなったのと同じレベル。
そんな消滅するイベントがあったっけ？覚えてないや
レイアースとかもスタッフが伏線を理解せずに話進めてしまって
展開が違ってしまったとかあった気がする
展開が違ってしまったとかあった気がする
>>461
動物型地球人でも頑張れば国王になれるとこが夢があっていいよな
動物型地球人でも頑張れば国王になれるとこが夢があっていいよな
ナメック星人にはピッコロみたいな悪い奴がたまに
生まれてきたんだろうな
映画版でも悪いナメック星人でてきたな
あの映画は何故か異常に人気があった記憶がある
生まれてきたんだろうな
映画版でも悪いナメック星人でてきたな
あの映画は何故か異常に人気があった記憶がある
劇場版のスラッグ？そんなに人気あんのか？
原作スレなのにアニメ、劇場版キャラみたいな話題にスレ違いって突っ込みは野暮みたいな空気だなｗ
年齢層がかなり広くなってそうだしココも昔みたいにＤＢ総合スレにした方が良いのかもね
原作スレなのにアニメ、劇場版キャラみたいな話題にスレ違いって突っ込みは野暮みたいな空気だなｗ
年齢層がかなり広くなってそうだしココも昔みたいにＤＢ総合スレにした方が良いのかもね
>>462
ピラフも結局正体不明だったな
ピラフも結局正体不明だったな
ピッコロ大魔王に捨てられて以来行方不明
マイは掴み所がよくわからない女キャラだったな
悟空のズボン燃やした時やウンコを枝で持ってた時は普通の表情だったのに
投げキッス程度で赤面とか
悟空のズボン燃やした時やウンコを枝で持ってた時は普通の表情だったのに
投げキッス程度で赤面とか
アニメ製作陣がサイヤ人の設定が出来る前に、悟空の肉親を勝手に作ってしまう事態がよく起こらなかったなあと思う。
鳥山から釘を刺されてたんだろうか？
悟空の種族や肉親の設定は自分のタイミングでやるから絶対に勝手な設定を作るなと。
鳥山から釘を刺されてたんだろうか？
悟空の種族や肉親の設定は自分のタイミングでやるから絶対に勝手な設定を作るなと。
>>464
ユニオン・テオーペではなくアニメオリジナルの組織が牧村を殺害。
ユニオン・テオーペではなくアニメオリジナルの組織が牧村を殺害。
>>473
鳥山が間違いなく忘れてるキャラのひとりだな
鳥山が間違いなく忘れてるキャラのひとりだな
>>469
脱線気味に話してるうちはいいんだけど、設定ごっちゃにされるのはウザい。
ＧＴをＺの続きとして受け入れてる層は基本的に原作とも区別してないし、
最終回付近やその後のキャラの話とか語りにくくてしょうがない。
せめてここは原作を尊重する場所として残って欲しい。
脱線気味に話してるうちはいいんだけど、設定ごっちゃにされるのはウザい。
ＧＴをＺの続きとして受け入れてる層は基本的に原作とも区別してないし、
最終回付近やその後のキャラの話とか語りにくくてしょうがない。
せめてここは原作を尊重する場所として残って欲しい。
479 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/02(金) 01:38:15.71 ID:OsT/yP1N
ブロリーの新作映画作ってくれないかな・・・。
ガキの頃はピラフってうざくて仕方なかったもんな
消えたのもやむをえんというか
消えたのもやむをえんというか
サタンの方が何倍もうざいような気がする
>>474
ハッちゃんの産みの親は勝手に作ってしまったけどｗ
まあ、人造人間編のそんな先まで普通想像出来ないからな。
大全集かなんかでは「Drゲロとその博士の共同制作だったのだろう」とかフォローされてるらしい。
聖闘士星矢ではアニオリで勝手に色々師匠とか悪の教皇を出したせいで
後で辻褄合わせるのが大変になってたな。
ハッちゃんの産みの親は勝手に作ってしまったけどｗ
まあ、人造人間編のそんな先まで普通想像出来ないからな。
大全集かなんかでは「Drゲロとその博士の共同制作だったのだろう」とかフォローされてるらしい。
聖闘士星矢ではアニオリで勝手に色々師匠とか悪の教皇を出したせいで
後で辻褄合わせるのが大変になってたな。
>>483
和菓子の死か
和菓子の死か
洒落にならん悪事ってピッコロ復活のことか。
でもピッコロ復活しなかったらラディッツ来て地球終了だったなw
ピラフの手柄と言う気は毛頭無いが
でもピッコロ復活しなかったらラディッツ来て地球終了だったなw
ピラフの手柄と言う気は毛頭無いが
>>478
俺が書いた「アニメスタッフはこう解釈してたし、広い世の中そういう解釈をする人もいるんだろう」くらいはいいよね？
俺が書いた「アニメスタッフはこう解釈してたし、広い世の中そういう解釈をする人もいるんだろう」くらいはいいよね？
ゴメンね鳥山先生（GT)はさすがに黒歴史だよ。
だって鳥山先生も存在認めてないし。
だって鳥山先生も存在認めてないし。
最終回だけは認める
つーか老界王神の千里眼と界王神の瞬間移動ありゃすぐ集められるはず
鉄郎 【･･･メーテル、ここは汚い星だね･･･】
メーテル【すぐ隣に豊かな星があってね、その星の人達にお金を
せびって生活しているの。いつしか人々は働く事を
忘れて、物乞いをして暮らすようになったわ･･･。
でもプライドだけは銀河一高くてね、自分達の行いを
恥ずかしいとは思っていないの。･･･そんな、かわいそうな
人達の暮らす星･･･ 鉄郎、パスは持ったわね？パスを
失くしたら一生ここで暮らす事になるわ】
鉄郎 【･･･。】
,,,,,,,,,
|;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;| ・〜
ﾉゝ-_-)_√::::::i＿ ∧_∧・〜
ﾉﾉ'"'πヾ（* ゜_゜） 〜･<｀∀´ヽ> カネくれニダ！
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ⊂ Ｕ# ） 999はこの星が起源ニダ！
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ （#_（＿_つ
.,,.,w.,,,,,.,.,,,.,ww,,,,,.,.,,,.,,,,.www;w
メーテル【すぐ隣に豊かな星があってね、その星の人達にお金を
せびって生活しているの。いつしか人々は働く事を
忘れて、物乞いをして暮らすようになったわ･･･。
でもプライドだけは銀河一高くてね、自分達の行いを
恥ずかしいとは思っていないの。･･･そんな、かわいそうな
人達の暮らす星･･･ 鉄郎、パスは持ったわね？パスを
失くしたら一生ここで暮らす事になるわ】
鉄郎 【･･･。】
,,,,,,,,,
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ﾉゝ-_-)_√::::::i＿ ∧_∧・〜
ﾉﾉ'"'πヾ（* ゜_゜） 〜･<｀∀´ヽ> カネくれニダ！
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ⊂ Ｕ# ） 999はこの星が起源ニダ！
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.,,.,w.,,,,,.,.,,,.,ww,,,,,.,.,,,.,,,,.www;w
界王神の能力より融合後のピッコロの方が役立つ
聖闘士星矢は始まったばかりなのに盛大にメチャクチャやってた気がする
いきなり小学生が乗馬プレイとかやってたからな
馬役の男の子もまんざらでもなさそうだったし
馬役の男の子もまんざらでもなさそうだったし
初期ブルマの公開放尿やマンコ開帳も今じゃムリ
あれ小学生の自分には刺激強かったな
おっぱいペロンとかも
おっぱいペロンとかも
オトコスキー。
天下一武道会の予選を突破したって事はかなりの強さを持つって事だろ？
奴に襲われたら素人は絶対に逃げられないじゃん。
天下一武道会の予選を突破したって事はかなりの強さを持つって事だろ？
奴に襲われたら素人は絶対に逃げられないじゃん。
ブルマちゃん16歳のおまんこまるだしだからな
あの歳で普通に色気で釣る事を知ってたからな
結構ビッチだったのかもしれん
結構ビッチだったのかもしれん
ちょっとぐらいならさわってもいいのよだもんな
あんな風にリアル16歳の美少女に誘惑されたら絶対性犯罪者になるわ
悟空に老界王神への取引相手にされるあたり
キャラ的にも作者的にもそういう汚れイメージがあるんだろうな
キャラ的にも作者的にもそういう汚れイメージがあるんだろうな
でもなんだかんだベジータと一緒になってからは落ち着いたいい妻になってよかったよね
ブルマがべジータと生ハメ中だしセックスやってなかったら人造人間に全滅させられてた
普通にセックスでいいだろｗｗｗ
生ハメ中だしってくどいわｗｗｗ
生ハメ中だしってくどいわｗｗｗ
ゴム付けてたらトランクスが生まれないじゃないか！
サイヤ人の王子ベジータ様がゴムなんかつけないのは言わずもがなだよ
ブルマは孫くんが逞しくなってかっこいいから
サイヤ人の強い男の遺伝子が欲しくなったんだろうね
サイヤ人の強い男の遺伝子が欲しくなったんだろうね
そういや別に一族繁栄には興味ないんだなベジータ
ナッパの提案蹴ってたし不老不死にも拘らなくなった
ナッパの提案蹴ってたし不老不死にも拘らなくなった
未来ブルマはいい熟女
511 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/03/03(土) 08:54:17.50 ID:+iNBWklp
>>507
精○「（ゴムを）貫けー！」
精○「（ゴムを）貫けー！」
512 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/03/03(土) 09:28:24.12 ID:???
ドラゴンボールシリーズの登場人物のキャラクターが範馬勇次郎にも勝てるのは常識ですの。
513 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/03/03(土) 10:35:08.22 ID:+iNBWklp
よねーも【ＤＢスレ】に来るんだな！
>>507
そう言えばベジータは途中からアニメ版の設定に合わせて王子になったんだね。
当初の「星の名前をもらうほどの天才戦士」
という設定だったらベジータという名前をもらう前はどういう名前だったんだろう？
そう言えばベジータは途中からアニメ版の設定に合わせて王子になったんだね。
当初の「星の名前をもらうほどの天才戦士」
という設定だったらベジータという名前をもらう前はどういう名前だったんだろう？
ベジータ王はおそらく一代でサイヤ人を統率した天才戦士
そして星の名前のベジータを名乗る
そしてその息子もそれを上回るほどの天才戦士
そう考えると別に
「星の名前をもらうほどの天才戦士」 ＝ 王子
でも違和感ないからベジータは元々ベジータだろ
あえて言えば親父のベジータ王の本名は多分あるんだろうけど
そして星の名前のベジータを名乗る
そしてその息子もそれを上回るほどの天才戦士
そう考えると別に
「星の名前をもらうほどの天才戦士」 ＝ 王子
でも違和感ないからベジータは元々ベジータだろ
あえて言えば親父のベジータ王の本名は多分あるんだろうけど
不老不死になってセックスやりまくって子供産ませていけば
超サイヤ人のバーゲンセールじゃん
別に不老不死になる必要はないけど
超サイヤ人のバーゲンセールじゃん
別に不老不死になる必要はないけど
井戸魔神のリア友だったのか
地球人が「地球」って名前をもらうようなものか・・・・
なんか嫌だぞそれｗ
なんか嫌だぞそれｗ
>>518
ガイアならまだマシだと思う
ガイアならまだマシだと思う
521 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/03(土) 17:05:07.14 ID:F1Uf7tbD
地球と書いてそのままちきゅうって名前は変だが
アースって読ませたならばどうか
まあ鈴木地球（あーす）なら格好つかないが
リチャード・アースとかならなかなかイケてるんちゃう？
アースって読ませたならばどうか
まあ鈴木地球（あーす）なら格好つかないが
リチャード・アースとかならなかなかイケてるんちゃう？
スーパーアース人
サイヤ人の場合は王じゃなくて酋長のほうがしっくりくると思う
アーシアンだかってアニメあったよね
惑星フリーザは、フリーザの名前を星に付けたのか？
日本人にとってカタカナ固有名詞は音感が目新しくてカッコイイか否かだけ
ベガを男、しかも独裁者張りの冷酷無比な男の名前にしてても異論は全く出なかった
鳥山はそれを上手いこと使って、サイヤ人編〜ナメック編を「外にいる未知からの敵」「外にいる未知への挑戦」として表現してる
このあたりの固有名詞から来る広がりは日本人にしか理解できない部分に思う
個人的な話で恐縮だが逆に「○○に生まれてればこの洋画、もっと細かいニュアンスが分かって面白いんだろうな」と思うこともしばしばで、結局お互いないものねだりかもな
ベガを男、しかも独裁者張りの冷酷無比な男の名前にしてても異論は全く出なかった
鳥山はそれを上手いこと使って、サイヤ人編〜ナメック編を「外にいる未知からの敵」「外にいる未知への挑戦」として表現してる
このあたりの固有名詞から来る広がりは日本人にしか理解できない部分に思う
個人的な話で恐縮だが逆に「○○に生まれてればこの洋画、もっと細かいニュアンスが分かって面白いんだろうな」と思うこともしばしばで、結局お互いないものねだりかもな
>>518
ミスタージャイアンツ、ミスタータイガースみたいなもんだよ
ミスタージャイアンツ、ミスタータイガースみたいなもんだよ
地球人でも新しい星見つけたら自分の名前つけれたりするよね確か
最後の最後まで自分を蔑ろにしたベジータを何も言わずに回復してやるなんて
ほんまデンデさんの優しさは天井知らずやで
ほんまデンデさんの優しさは天井知らずやで
自分の安全のためだろ
皆自己中
皆自己中
>>530
神様だから基本、良い性格でしょ
神様だから基本、良い性格でしょ
回復してやったのに蹴っ飛ばされてるし
その直後に燃やされて死亡ｗ
その直後に燃やされて死亡ｗ
「コリン星、フリーザに破壊される」
馬鹿王子はなんであの時点でＳＳになれると思ったんだろうな
確信を持ってなれると考え、あの時点でなれなかっただけで泣いて絶望する
分け分からないし
確信を持ってなれると考え、あの時点でなれなかっただけで泣いて絶望する
分け分からないし
過度の自信を打ち砕かれた時のショックは半端ないんだろ
ハッタリくん
>>536と思う
ザーボンと闘ってる時に自分は変身できると言われたら苦し紛れだと言い出すし
フリーザが変身するって言ってもおそらくそれほど変わらんとか言い出すし
セルを見逃すし、ブゥもこんなものかとか言い出すし
いつも根拠不明な自信も持ってるのがベジータ
フリーザが変身するって言ってもおそらくそれほど変わらんとか言い出すし
セルを見逃すし、ブゥもこんなものかとか言い出すし
いつも根拠不明な自信も持ってるのがベジータ
その詰めが甘いところが王子の人気の秘密
人間味に溢れてるよな そういうところが
そこは人間味とあまり関係ない
ベジータは相手が強いと戦意喪失する
ご飯やクリリンの方が勇気あるよ
ご飯やクリリンの方が勇気あるよ
もうダメぽだったのは昔から服従していたフリーザに対してだけで
それ以外には抗ってるだろ
それ以外には抗ってるだろ
フリーザの時は
・自分の今までの苦労が無駄だったこと
・自分の無力さを思い知ったこと
・絶望的な死を確信したこと
とか色々なことを体験させられたからな
・自分の今までの苦労が無駄だったこと
・自分の無力さを思い知ったこと
・絶望的な死を確信したこと
とか色々なことを体験させられたからな
クリリンたちにとってみれば変な宇宙人にいきなり殺されるってだけだけど
ベジータからすれば30年越しの決死の覚悟のクーデターだったわけだからな
一生服従の人生からの解放の悲願が無駄に終わったんだ
30年間の奴隷生活の果てに無駄死にするんだ 王子のプライドは粉々だよ
そう考えると結構泣けるよ
あの顔見ると笑っちゃうけどなｗｗｗ
ベジータからすれば30年越しの決死の覚悟のクーデターだったわけだからな
一生服従の人生からの解放の悲願が無駄に終わったんだ
30年間の奴隷生活の果てに無駄死にするんだ 王子のプライドは粉々だよ
そう考えると結構泣けるよ
あの顔見ると笑っちゃうけどなｗｗｗ
挫折だけじゃなくて生まれて初めてガチでびびっちゃったんだよな
30年間の奴隷生活って言っても幹部だし
常に一緒に居たわけじゃないし
それなりに楽しく過ごせそうだけどなぁ
常に一緒に居たわけじゃないし
それなりに楽しく過ごせそうだけどなぁ
ベジータの性格的には楽しくないだろ
親父は王だったのに自分はパシリだし
親父は王だったのに自分はパシリだし
フリーザは今まで戦った敵とはほんと格が違ったよな
３回も変身するし１０倍界王拳使っても半分のしか
だしてない ベジータだけじゃなく悟空もピッコロも
何回も絶望を味わい死を覚悟した
３回も変身するし１０倍界王拳使っても半分のしか
だしてない ベジータだけじゃなく悟空もピッコロも
何回も絶望を味わい死を覚悟した
万策尽きた悟空が逃げろと言ったのもムリはない。
ただ、悟空が足止めできたとしてもフリーザに殺されるのが遅れるだけ。
超サイヤ人になれたのは奇跡と言えるな。
ただ、悟空が足止めできたとしてもフリーザに殺されるのが遅れるだけ。
超サイヤ人になれたのは奇跡と言えるな。
だからこそ名シーンに挙げられるんだな
まあ有名になったせいで
今から初めて読んでも驚きは味わえないが
まあ有名になったせいで
今から初めて読んでも驚きは味わえないが
ジャンプで悟空が超化した時は小学生だったんだが、本当に学校全体が祭り状態だったよ
ジャンプを学校に持ってきて阿呆のように皆で机を囲んだもんだ
カーボン紙使って描いた超悟空の絵やプラ板を５００円とかで売りまくってた奴もいたｗ
ジャンプを学校に持ってきて阿呆のように皆で机を囲んだもんだ
カーボン紙使って描いた超悟空の絵やプラ板を５００円とかで売りまくってた奴もいたｗ
ベジータが俺はスーパーサイヤ人発言しまくってたせいか
悟空が到着したときには既にスーパーサイヤ人なんだろうなと思ってたな
悟空が到着したときには既にスーパーサイヤ人なんだろうなと思ってたな
穏やかな心を持たないとなれないのに「非情になれ！」
って間違えて伝わったんだな、いやあながち間違ってないか
って間違えて伝わったんだな、いやあながち間違ってないか
ベジータが大猿から元に戻った時
悟飯に「逃げろ」と言ったクリリン
の気持ちは良くわかる。
その後ベジータに足止めのため特攻してるし、ここで
死ぬのは悟空と自分だけでいいと判断するわな。
悟飯に「逃げろ」と言ったクリリン
の気持ちは良くわかる。
その後ベジータに足止めのため特攻してるし、ここで
死ぬのは悟空と自分だけでいいと判断するわな。
クリリンは本当に良い奴だよなぁ
クリリン飲茶天津飯あたりは本当に良い人
飲茶がネタキャラ扱いされてるのが不憫だ アニメの影響があるらしいけど
飲茶がネタキャラ扱いされてるのが不憫だ アニメの影響があるらしいけど
ヤムチャはいつでもカマセだったからな
仕方ない
仕方ない
セルゲームに参加せず、カメハウスで待機してても良かった気はするけどね。
役に立たないとわかっていながら参加しただろうし。
役に立たないとわかっていながら参加しただろうし。
久々に原作読み返したらさ、
初期天津飯、初期マジュニア、ベジータあたりの歴代悟空のライバルポジキャラが
基本的に性格設定が同じ様に感じたんだけどおまえらはどう考える？
正直に言って全員キャラ被ってるなぁって思って少しだけ残念だったんだ
初期天津飯、初期マジュニア、ベジータあたりの歴代悟空のライバルポジキャラが
基本的に性格設定が同じ様に感じたんだけどおまえらはどう考える？
正直に言って全員キャラ被ってるなぁって思って少しだけ残念だったんだ
役割は完全にかぶってるよ
ライバル→後に実力の差が開いてかませ犬→解説役orチョイ役
ライバル→後に実力の差が開いてかませ犬→解説役orチョイ役
トランクスは超サイヤ人２で、パワーだけに偏った変身をした間違いをしたが
しかし実戦経験の乏しさからすれば仕方のないことかもしれない。
悟空は子供の時から多くの敵との戦いを勝ち抜いてきたし、師匠の悟飯は
５歳でナッパやギニュー特戦隊、フリーザといった絶望的な実力差のあるものとばかり闘って生き抜いてきた。
トランクスは人造人間以外に敵がいなかったから（フリーザ親子は敵じゃなかったので除外）
経験が少ないゆえの過ちだったんだろう。
しかし実戦経験の乏しさからすれば仕方のないことかもしれない。
悟空は子供の時から多くの敵との戦いを勝ち抜いてきたし、師匠の悟飯は
５歳でナッパやギニュー特戦隊、フリーザといった絶望的な実力差のあるものとばかり闘って生き抜いてきた。
トランクスは人造人間以外に敵がいなかったから（フリーザ親子は敵じゃなかったので除外）
経験が少ないゆえの過ちだったんだろう。
鈍くなってねという自覚はなかったようだな
クリリンにいい奴なイメージないや
悟空の親友だから嫌いじゃないけどねっ
悟空の親友だから嫌いじゃないけどねっ
栗林のせいでセルが完全体になったし
親友の悟空を殺したのも同じ
親友の悟空を殺したのも同じ
>>561
予選を兼ねて、わざと弱めに設定したセルジュニアと戦う展開だったら、、、
予選を兼ねて、わざと弱めに設定したセルジュニアと戦う展開だったら、、、
いまおもえばセルジュニアってサイバイマンの二番煎じだな
>>567
クリリソはナメック編でせっかく株を上げたのに
セル編でその株を大暴落させてしまったな。
トランクスがやられて切れたべジータに
「馬鹿やろう。余計な事しやがって。あいつならDBで復活できたんだ」って台詞も何気に酷いｗ
クリリソはナメック編でせっかく株を上げたのに
セル編でその株を大暴落させてしまったな。
トランクスがやられて切れたべジータに
「馬鹿やろう。余計な事しやがって。あいつならDBで復活できたんだ」って台詞も何気に酷いｗ
別の次元の人がＤＢで生き返るかどうか、不明なんだけどなー
栗林にその発想がなくても、しょうがないけど
栗林にその発想がなくても、しょうがないけど
18号の停止ボタン（爆弾？）を押して破壊するとかしてセルを倒して
18号はあとから生き返らせればよかったよな
18号はあとから生き返らせればよかったよな
不細工な癖に面食いだからな
仕事もしてなさそうなのによく18号と結婚できたよ
仕事もしてなさそうなのによく18号と結婚できたよ
特定の故人を指してるから尚更心証悪いのかもな
クリリンの場合は単純に戦力外で傍観者にも関わらず上から目線なのもマイナス
クリリンの場合は単純に戦力外で傍観者にも関わらず上から目線なのもマイナス
所帯持って子供までいるのに亀ハウスに一家で住み着いてるのがすごい
18号が武道会で2500万ゼニー儲けたから
もう出て行くだろ。
もう出て行くだろ。
なんだかんだでマロンは亀仙人におじいちゃんおじいちゃんって懐いてそう。
娘は父親似の不細工で気の毒だよな
亀ハウスってちょっとした高波でもずぶ濡れになるよな
髪だけ母親似とか気の毒
黒髪で顔は18号とかならよかったのに
黒髪で顔は18号とかならよかったのに
最終回のマロンはクリリンっぽい顔ではなくなってなかったか？
別に１８号にも似てなかったけど。
別に１８号にも似てなかったけど。
何とか人並みの鼻が生えていたはず
孫の一族もブルマの子供たちもみんな美形ぞろいだから余計に残念に見える
このマンガ主要人物で不細工なのってクリリンだけだしな
戦力外通告のヤムチャも天さんもピッコロさえもクールなイケメンばかりなのに
このマンガ主要人物で不細工なのってクリリンだけだしな
戦力外通告のヤムチャも天さんもピッコロさえもクールなイケメンばかりなのに
そうやって全部イケメンで揃えるのが、今どきの漫画の幼稚な設定
バトル漫画に絞っても、名作は必ず主人公の引き立て役として残念な容姿のキャラが活躍する場面がある
ゆとり作家がやってるのは創作ではなく、「この漫画が全部イケメン（あるいは美少女）だったらいいのになぁ」という二次創作のオナニー
だからいつまで経ってもDBはおろか、10年以上前の作品であるワンピースやNARUTOにすらも遠く追いつけない
ブリーチ止まりの三流作品が限界
バトル漫画に絞っても、名作は必ず主人公の引き立て役として残念な容姿のキャラが活躍する場面がある
ゆとり作家がやってるのは創作ではなく、「この漫画が全部イケメン（あるいは美少女）だったらいいのになぁ」という二次創作のオナニー
だからいつまで経ってもDBはおろか、10年以上前の作品であるワンピースやNARUTOにすらも遠く追いつけない
ブリーチ止まりの三流作品が限界
587 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/05(月) 16:35:27.19 ID:JMlB/mUT
イケメンじゃなくていいしいろんなバリエーションがあっていいんだけど、
それ以前にクリリンは「顔が簡単すぎる」という問題かと…
悟空も大人顔になって登場人物皆が人体としてある程度のリアルさなのに、クリリンだけがいつまでもギャグ漫画顔という違和感…
それ以前にクリリンは「顔が簡単すぎる」という問題かと…
悟空も大人顔になって登場人物皆が人体としてある程度のリアルさなのに、クリリンだけがいつまでもギャグ漫画顔という違和感…
でもナメック星のクリリンはちゃんとカッコよく見えたな。あの顔なのに。
キャラがちゃんと動いてた証拠だな。
キャラがちゃんと動いてた証拠だな。
>>572
クリリン自身も18号が吸収されてセルに飛びかかってる。
しかしあの時はもうドラゴンボールがなくなってたし、ドラゴンボールを復活させる手立てもなかった。
あと「（トランクスは）生き返れたんだ」ではなく、「生き返ったんだ」と言ってるのもポイント。
セルが皆殺しにした軍隊や住民などと共に、セルの被害者らは全員生き返す予定だった。
悟飯も「トランクスさん以外は生き返れない」と考えるくらい。
親友が2度殺されることでようやく本気でキレた悟空。
悟空ですら分かってることが分からないとは、クリリンの言う通りベジータが馬鹿にしか見えないが。
そもそも子供が殺されたからと怒るのも自分勝手な話。
無実の人々やその子供をどれだけ殺してきたんだと。
クリリン自身も18号が吸収されてセルに飛びかかってる。
しかしあの時はもうドラゴンボールがなくなってたし、ドラゴンボールを復活させる手立てもなかった。
あと「（トランクスは）生き返れたんだ」ではなく、「生き返ったんだ」と言ってるのもポイント。
セルが皆殺しにした軍隊や住民などと共に、セルの被害者らは全員生き返す予定だった。
悟飯も「トランクスさん以外は生き返れない」と考えるくらい。
親友が2度殺されることでようやく本気でキレた悟空。
悟空ですら分かってることが分からないとは、クリリンの言う通りベジータが馬鹿にしか見えないが。
そもそも子供が殺されたからと怒るのも自分勝手な話。
無実の人々やその子供をどれだけ殺してきたんだと。
>>576
アメリカかぶれの価値観か
この手のアホにはアメリカ（欧米）＝正しいで思考停止してるから何言っても無駄なんだろうが
師の後継者が結婚して子供がいながら師の家に住み込むなんて本来の日本含むアジアでは珍しくない
アメリカかぶれの価値観か
この手のアホにはアメリカ（欧米）＝正しいで思考停止してるから何言っても無駄なんだろうが
師の後継者が結婚して子供がいながら師の家に住み込むなんて本来の日本含むアジアでは珍しくない
人選が間違ってたんだよ
ベジータ ←むしろ吸収させる
悟空＆悟飯 ←止まってる相手を攻撃するわけないわ
天津飯 ←特にこいつはそう
ヤムチャ ←何だかんだ言って女は殺さない
トランクス ←躊躇なくやるねコイツは
ピッコロ ←「悪く思うな…」と言いながら地球のためにやるタイプ
ベジータ ←むしろ吸収させる
悟空＆悟飯 ←止まってる相手を攻撃するわけないわ
天津飯 ←特にこいつはそう
ヤムチャ ←何だかんだ言って女は殺さない
トランクス ←躊躇なくやるねコイツは
ピッコロ ←「悪く思うな…」と言いながら地球のためにやるタイプ
日本（アジア）＝正しいで思考停止してるから何言っても無駄だよ
>>586
聖闘士星矢「・・・」
聖闘士星矢「・・・」
緊急停止コントローラーを持って行ったら、ベジータがセルを圧倒的な力でボコボコにしてた
誰だってあれ見たらセル死亡確定だし18号を殺す必要はないと思うさ
実際に日本で裁判を開いたら、セルを完全体にした責任はベジータとクリリンのどちらがより重く問われるんだろうな
誰だってあれ見たらセル死亡確定だし18号を殺す必要はないと思うさ
実際に日本で裁判を開いたら、セルを完全体にした責任はベジータとクリリンのどちらがより重く問われるんだろうな
どっちもどっちもだよ せっかくブルマがコントローラー
作ったのに人造人間にホレて壊すとか未来で地獄見てる
トランクスは失望しただろう
作ったのに人造人間にホレて壊すとか未来で地獄見てる
トランクスは失望しただろう
笑えよベジータ
ベジータ＝○○が××する手助けをした
クリリン＝△△しなかったことで○○が××した
クリリン＝△△しなかったことで○○が××した
>>572
納得しないのはブルマだけじゃね？ってブウ編の悟空さんがいってました
納得しないのはブルマだけじゃね？ってブウ編の悟空さんがいってました
>>564
あれは2じゃなくて1.2だか3だかいうやつでしょ
あれは2じゃなくて1.2だか3だかいうやつでしょ
>>571
たしかに
たしかに
クリリンのはしょうがないと思うよ
あの時点でトランクスとベジータがセルの足元に転がってて
セルが18号を探してる状態で18号を壊さなかったら悪いのはクリリンだけど
どう考えてもベジータが圧倒的に押してて、さらに同じくらいの実力のトランクスまで控えてる
完全にセルは詰んでた この状況でわざわざ18号を殺す必要性は低い
この場合に18号を壊す目的はセルの吸収を防ぐことじゃなくて、18号自体が危険だからという理由になる
でもクリリンは人造人間たちが未来見たく凶悪じゃないとわかってたし、ベジータとかピッコロでも18号なら倒せるレベル
何より童貞が色気ついたからしょうがない
みんなだって好きな子を怪獣の生贄にしなくちゃならない状況でも
そこに超強いウルトラマンが来て怪獣をフルボッコにしてたら、わざわざその子を生贄に出さないだろ
あの時点でトランクスとベジータがセルの足元に転がってて
セルが18号を探してる状態で18号を壊さなかったら悪いのはクリリンだけど
どう考えてもベジータが圧倒的に押してて、さらに同じくらいの実力のトランクスまで控えてる
完全にセルは詰んでた この状況でわざわざ18号を殺す必要性は低い
この場合に18号を壊す目的はセルの吸収を防ぐことじゃなくて、18号自体が危険だからという理由になる
でもクリリンは人造人間たちが未来見たく凶悪じゃないとわかってたし、ベジータとかピッコロでも18号なら倒せるレベル
何より童貞が色気ついたからしょうがない
みんなだって好きな子を怪獣の生贄にしなくちゃならない状況でも
そこに超強いウルトラマンが来て怪獣をフルボッコにしてたら、わざわざその子を生贄に出さないだろ
603 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/05(月) 22:13:36.05 ID:jDR4aonE
>>591
やっぱピッコロかっけえわ
やっぱピッコロかっけえわ
鳥山さんの好きなキャラなだけありますね！
「小便か…」とクールに言いつつ空中座禅で悟飯の立ちション姿を見つめるピッコロさん
男はピッコロ好きで女はベジータ好き
あながち間違ってない気がする
あながち間違ってない気がする
スラダンだったら男は花道、女は流川みたいな？
男は三井好きのが多い気がする＞スラダン
ピッコロは見た目は緑色のクリーチャーなのに台詞や行動だけでカッコいいと思えるキャラ
ピッコロは見た目は緑色のクリーチャーなのに台詞や行動だけでカッコいいと思えるキャラ
親父の大魔王そのもののビジュアルだったら流石に人気はないだろうな
なんだかんだDBZキャラってほとんどイケメンだもんね
超サイヤ人の時なんてブロンド白人に見えるし
なのに女狙いの漫画みたく安っぽく見えないから不思議
超サイヤ人の時なんてブロンド白人に見えるし
なのに女狙いの漫画みたく安っぽく見えないから不思議
そりゃ絵柄の埃っぽさボロ格好良さは筋金入りだから
あの頃のあの絵好きだ
あの頃のあの絵好きだ
ベジータの尻尾が生えてこなかったのはヤジロベーの刀が原因だと思う。
彼は刃は磨ぐけど鞘の掃除をやらないと思う。
獲物を斬った後にきちんと刃を拭かずに鞘にしまいそう。
鞘の中は雑菌だらけ。
そんな鞘に収まってた刀で斬られたら・・・
丸型宇宙船の生命維持装置と惑星フリーザのメディカルマシンが無かったら高熱を出して死んでたかも。
彼は刃は磨ぐけど鞘の掃除をやらないと思う。
獲物を斬った後にきちんと刃を拭かずに鞘にしまいそう。
鞘の中は雑菌だらけ。
そんな鞘に収まってた刀で斬られたら・・・
丸型宇宙船の生命維持装置と惑星フリーザのメディカルマシンが無かったら高熱を出して死んでたかも。
>>608
メガネ君が好きな俺は異端なのか
メガネ君が好きな俺は異端なのか
うちの姉ちゃんはピッコロが好きだったな
ご飯かばって死ぬシーンは泣けたって言ってたし
映画のピッコロさん大大好きって歌を楽しそうに見てたわ
ご飯かばって死ぬシーンは泣けたって言ってたし
映画のピッコロさん大大好きって歌を楽しそうに見てたわ
5巻目くらいまでは本当に面白いな
何度見てもやっぱり鳥山さんは絵だろ
クリリンの野郎が自分からブルマのところに
緊急停止コントローラーを受け取りに行ったのは
どう見ても下心からだよな
他の奴らに先を越されたら18号が殺されると思ったんだろ
本当に最低な奴だよ
緊急停止コントローラーを受け取りに行ったのは
どう見ても下心からだよな
他の奴らに先を越されたら18号が殺されると思ったんだろ
本当に最低な奴だよ
ブウ復活させた原因もベジータだしなぁ
やっぱベジータが悪いんじゃないか
別にベジータが嫌い、とかじゃないよ
やっぱベジータが悪いんじゃないか
別にベジータが嫌い、とかじゃないよ
人造人間編でベジータとクリリンのどちらがよりダメダメだったかと言えば明らかにベジータなのに
ベジータは不良・クリリンは優等生の前歴から「ベジータは相変わらず」「クリリンにはガッカリ」
ベジータは不良・クリリンは優等生の前歴から「ベジータは相変わらず」「クリリンにはガッカリ」
ベジータ
×人造人間と戦いたいという個人的な理由でゲロ殺害に反対（言う通りにしなければ「殺す」と脅迫）
×19号20号が町に現れても様子を伺っている
△悟空を助け19号を倒す（その気になればピッコロでも余裕だった）
×真っ先に突っ走った割りに研究所を見つけられずに逆ギレ
！人造人間へ無駄に戦いを挑み、トラック運転手を殺す
×救いに来た仲間を犠牲にしておきながら礼すら言わず、ピッコロにまで気を遣われる
×自然の彫刻に八つ当たり
！セルを足止めするが、逆にセルに加担し18号を吸収させる
×偉そうに言いながらセルジュニアと互角
△トランクスが殺されてキレるが、結果としては悟飯の足を引っ張り、謝る
◎セルの気を逸らす
クリリン
△ピッコロやベジータらの統率を取るには共通の敵が必要という理由でゲロ殺害に反対
◎対面したら殺される可能性が高いのに恐れず19号20号を探す
○瀕死のヤムチャを救護＆戦いの現場に仙豆を持って行く
△悟空に仙豆を渡し、急激な消耗の原因を病気だと確定できた
×一時退散するべきだと提言（この時点で退散した場合、17号と18号を発見できずセルに横取りされる）
◎研究所を発見（発見できなければ16〜18号は存在が知れぬまま行方をくらまし、突然悟空の家に現れる）
○揉めてる内に逃げることを提案（この時点では正解）
×仲間たちがボコボコにされてる中、震えて何もできない
◎人造人間の目的を聞きだし、ドラゴンボール史上初めて和平交渉をする
◎悟空をカメハウスへ移動させる
△研究所を破壊することを提案するが、設計図を見落とした
！私情で緊急停止コントローラーを壊す
○ベジータを運んで仙豆を食わせる
◎16号を修理に持って行く
○セルが再生することを悟空に警告
◎「武道会」で戦ってる悟空の気持ちを考え敢えて仙豆を渡さない
×セルに仙豆を奪われる
×16号に自爆装置を取り除いたと教えていない（博士が教えるべき？）
×人造人間と戦いたいという個人的な理由でゲロ殺害に反対（言う通りにしなければ「殺す」と脅迫）
×19号20号が町に現れても様子を伺っている
△悟空を助け19号を倒す（その気になればピッコロでも余裕だった）
×真っ先に突っ走った割りに研究所を見つけられずに逆ギレ
！人造人間へ無駄に戦いを挑み、トラック運転手を殺す
×救いに来た仲間を犠牲にしておきながら礼すら言わず、ピッコロにまで気を遣われる
×自然の彫刻に八つ当たり
！セルを足止めするが、逆にセルに加担し18号を吸収させる
×偉そうに言いながらセルジュニアと互角
△トランクスが殺されてキレるが、結果としては悟飯の足を引っ張り、謝る
◎セルの気を逸らす
クリリン
△ピッコロやベジータらの統率を取るには共通の敵が必要という理由でゲロ殺害に反対
◎対面したら殺される可能性が高いのに恐れず19号20号を探す
○瀕死のヤムチャを救護＆戦いの現場に仙豆を持って行く
△悟空に仙豆を渡し、急激な消耗の原因を病気だと確定できた
×一時退散するべきだと提言（この時点で退散した場合、17号と18号を発見できずセルに横取りされる）
◎研究所を発見（発見できなければ16〜18号は存在が知れぬまま行方をくらまし、突然悟空の家に現れる）
○揉めてる内に逃げることを提案（この時点では正解）
×仲間たちがボコボコにされてる中、震えて何もできない
◎人造人間の目的を聞きだし、ドラゴンボール史上初めて和平交渉をする
◎悟空をカメハウスへ移動させる
△研究所を破壊することを提案するが、設計図を見落とした
！私情で緊急停止コントローラーを壊す
○ベジータを運んで仙豆を食わせる
◎16号を修理に持って行く
○セルが再生することを悟空に警告
◎「武道会」で戦ってる悟空の気持ちを考え敢えて仙豆を渡さない
×セルに仙豆を奪われる
×16号に自爆装置を取り除いたと教えていない（博士が教えるべき？）
○悟飯を慰める
○17号と18号から自爆装置を取り除く
あー疲れた
こうやって羅列するとクリリンって戦闘以外ではかなり貢献してるじゃん
それだけに失敗のマイナスもでかいんだよなぁ
読むついでにベジータも貢献項目を書いてみたが…もしかしたらいなくても話が進んだんじゃね……
○17号と18号から自爆装置を取り除く
あー疲れた
こうやって羅列するとクリリンって戦闘以外ではかなり貢献してるじゃん
それだけに失敗のマイナスもでかいんだよなぁ
読むついでにベジータも貢献項目を書いてみたが…もしかしたらいなくても話が進んだんじゃね……
>>573
神コロ様になると同時にドラゴンボールは消えた
神コロ様になると同時にドラゴンボールは消えた
ちょっと質問なんだけど、
悟空とベジータが合体したゴジータっていうキャラクターがいるようなんだけど、
これをやればゴジータだってわかるような名セリフとか決めポーズっていうとどういうのになる？モノマネするとなると
自分もドラゴンボール世代なんだけど後半観なくなって知らないキャラクターなんだよね
悟空とベジータが合体したゴジータっていうキャラクターがいるようなんだけど、
これをやればゴジータだってわかるような名セリフとか決めポーズっていうとどういうのになる？モノマネするとなると
自分もドラゴンボール世代なんだけど後半観なくなって知らないキャラクターなんだよね
ベジータはブウ戦の最後の方でやっと完全に改心したくらいなんだからそれまでどんなクズ行為しようと驚かない
クリリンは別に悪者じゃないからな
クリリンは別に悪者じゃないからな
19号戦 → ピッコロで倒せる
20号戦 → ピッコロで倒せる
18号戦 → そもそも戦闘にならない
第2形態セル戦 → 結果は一緒（トランクスだけで行けばここで終わり）
完全体セル戦 → 悟飯のお荷物
役に立ってないどころか邪魔してるだけ
そりゃ実力なくても戦線参加率が一番高いクリリンなら馬鹿野郎くらい言いたくなるだろ
20号戦 → ピッコロで倒せる
18号戦 → そもそも戦闘にならない
第2形態セル戦 → 結果は一緒（トランクスだけで行けばここで終わり）
完全体セル戦 → 悟飯のお荷物
役に立ってないどころか邪魔してるだけ
そりゃ実力なくても戦線参加率が一番高いクリリンなら馬鹿野郎くらい言いたくなるだろ
停止コントローラーだって使ったらもしかして死ぬかもしれないじゃん
【君の元へ来る唐揚げ弁当】
女性を一個の唐揚げ弁当とする。一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。
１０代。
出来立ての弁当に、男たちが群がる。唐揚げはジューシーで旨い。
米はつやつや、サラダもみずみずしくて綺麗な色。我先にと奪い合うように、
男たちが殺到する。貪り喰うよ、タダだしな。
２０代。
喰いかけの弁当に、男たちが近寄る。唐揚げは少し変な臭いがする。
米はパサパサ、サラダは萎びてきた、けど喰える所も無くはない。
餓死するよりゃマシだと、男たちは口にする。一時の空腹を満たすよ、タダだしな。
３０代。
残った弁当に、誰も寄り付かない。弁当は言う「どうして喰わないの？アンタ草食系？」
既に唐揚げは骨だけ、少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
弁当ガラには硬くなった米粒がこびり付き、サラダはしなびて変色している。
使用済みの爪楊枝が落ち、鼻をかんだ後のティッシュも入っている。
もはや弁当じゃない、残飯だ。
でもそんな残飯に、代金を支払う一人の男が現れる。そう、それは君だ。
一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。君は唐揚げ弁当の代金を支払った。
それは何人、何十人もの男たちに、タダメシを喰わせてやったという事だ。
男たちは皆「ご馳走様でした♪」って言っている。
唐揚げ弁当も何故か「ご馳走様でした♪」って言っている。
君は太っ腹な男だ。
女性を一個の唐揚げ弁当とする。一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。
１０代。
出来立ての弁当に、男たちが群がる。唐揚げはジューシーで旨い。
米はつやつや、サラダもみずみずしくて綺麗な色。我先にと奪い合うように、
男たちが殺到する。貪り喰うよ、タダだしな。
２０代。
喰いかけの弁当に、男たちが近寄る。唐揚げは少し変な臭いがする。
米はパサパサ、サラダは萎びてきた、けど喰える所も無くはない。
餓死するよりゃマシだと、男たちは口にする。一時の空腹を満たすよ、タダだしな。
３０代。
残った弁当に、誰も寄り付かない。弁当は言う「どうして喰わないの？アンタ草食系？」
既に唐揚げは骨だけ、少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
弁当ガラには硬くなった米粒がこびり付き、サラダはしなびて変色している。
使用済みの爪楊枝が落ち、鼻をかんだ後のティッシュも入っている。
もはや弁当じゃない、残飯だ。
でもそんな残飯に、代金を支払う一人の男が現れる。そう、それは君だ。
一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。君は唐揚げ弁当の代金を支払った。
それは何人、何十人もの男たちに、タダメシを喰わせてやったという事だ。
男たちは皆「ご馳走様でした♪」って言っている。
唐揚げ弁当も何故か「ご馳走様でした♪」って言っている。
君は太っ腹な男だ。
シンでもドラゴンボールで生き返らせればいいじゃん
それかドラゴンボール集めてかわいこちゃんのヨメさんおくれーって言えよ
あそこで壊してたら、クリリンは確実に今よりボロクソ言われてただろ
破壊したことで18号ファンから目の敵にされ、
生き返ったとしてもブウ編の再登場はなし
仕方ないとはいえ女殺しでいいやつキャラではなくなる
人気投票はヤムチャどころかキビト以下とかになってるだろうな
破壊したことで18号ファンから目の敵にされ、
生き返ったとしてもブウ編の再登場はなし
仕方ないとはいえ女殺しでいいやつキャラではなくなる
人気投票はヤムチャどころかキビト以下とかになってるだろうな
じゃあトランクスが破壊すればよかったのに
セルに見つかったぞーなんて知らせずに
セルに見つかったぞーなんて知らせずに
トランクスなら女にも手加減しないトランクス様素敵って流れになるかもねｗ
トランクスなら未来で酷い目に遭ってるから違和感ないな
トランクスはクリリンを信頼していたからこそセルに見つかったことを知らせてやったのに
結局それが仇となってセルを完全体にしてしまい自らもセルに殺されるハメになってしまったとさ
結局それが仇となってセルを完全体にしてしまい自らもセルに殺されるハメになってしまったとさ
セルを完全体にしたのはベジータのせいでもあるが
クリリンにも責任の一端はあるのだし少しは後ろめたさを感じるべきで
ドラゴンボールがあればトランクスは生き返ったなんて
クリリンの立場で平然と言えてしまうのはちょっと神経を疑うよな
クリリンにも責任の一端はあるのだし少しは後ろめたさを感じるべきで
ドラゴンボールがあればトランクスは生き返ったなんて
クリリンの立場で平然と言えてしまうのはちょっと神経を疑うよな
あの状況で神経疑われてもな
ベジータでさえ謝るほどのもう完全にオワタ状態に
なっちゃったんだもん
クリリンに負い目があったとしたら、なおさらベジータには怒るだろ
責任があるからこそ誰よりもセルを倒すことを願うんだから
余分なことしなければ御飯がなんとか出来たかもしれないのに
その可能性を０にしちゃったんだ
ベジータでさえ謝るほどのもう完全にオワタ状態に
なっちゃったんだもん
クリリンに負い目があったとしたら、なおさらベジータには怒るだろ
責任があるからこそ誰よりもセルを倒すことを願うんだから
余分なことしなければ御飯がなんとか出来たかもしれないのに
その可能性を０にしちゃったんだ
むしろあそこで
「しょうがないよ ベジータも父親なんだな イイハナシダナー」
ってクリリンが言ったらマジで反省してない糞野郎認定されたけどな
自分にも地球滅亡の責任があるのに他人事か！！！って
「しょうがないよ ベジータも父親なんだな イイハナシダナー」
ってクリリンが言ったらマジで反省してない糞野郎認定されたけどな
自分にも地球滅亡の責任があるのに他人事か！！！って
たとえトランクスだって
いい人造人間フラグはなんだったんだとフルボッコされるだろ
いい人造人間フラグはなんだったんだとフルボッコされるだろ
正直人造人間・セル戦はクリリンやお父さんを死なせた云々のごはんより
敵に塩どころか仙豆まで投げつけたような孫悟空＆ベジータの基地外っぷりの方が目立つとおもうんだけどな
セルが自爆する事態にまで持っていったのも
面白いなんて言って事態悪化させながらコテンパンにやられるベジータと
実の息子になんの相談もせず勝手に画策し、
フェアじゃない（漫画だからだろうが）だの言って何億の地球人の命奪ってる敵の体力を回復させた悟空だと
セルと共に界王星に行く前に
せめて息子に一言謝って逝けよって原作読むたびに思う
敵に塩どころか仙豆まで投げつけたような孫悟空＆ベジータの基地外っぷりの方が目立つとおもうんだけどな
セルが自爆する事態にまで持っていったのも
面白いなんて言って事態悪化させながらコテンパンにやられるベジータと
実の息子になんの相談もせず勝手に画策し、
フェアじゃない（漫画だからだろうが）だの言って何億の地球人の命奪ってる敵の体力を回復させた悟空だと
セルと共に界王星に行く前に
せめて息子に一言謝って逝けよって原作読むたびに思う
あのシーンで悟空が謝るのはおかしいだろ
悟飯ならともかく
悟飯ならともかく
>>643
そっかなぁ
悟飯にバトンタッチするまえに回復なんてさせたり、
ピッコロの言う通り事前に話しておけばいいのを自分一人で策を完結させて息子に押し付けてたし
自分（悟飯）の所為で父親が吹き飛ぶ事態に悪化する前に悪化させたのは父親自身に思えるんだが
悟飯やあの親子に限ってトラウマってことはないけど、普通の少年ならトラウマになる事態だと思うからさ
そっかなぁ
悟飯にバトンタッチするまえに回復なんてさせたり、
ピッコロの言う通り事前に話しておけばいいのを自分一人で策を完結させて息子に押し付けてたし
自分（悟飯）の所為で父親が吹き飛ぶ事態に悪化する前に悪化させたのは父親自身に思えるんだが
悟飯やあの親子に限ってトラウマってことはないけど、普通の少年ならトラウマになる事態だと思うからさ
セルをいたぶるご飯かっこよかったなｗ
亀仙人のところへ弟子入りした当初のクリリンなら停止させてお持ち帰りだろうな。
誰にも見付からないように隠しておいて
「跡形もなく粉々に壊したから」
とでも言ってるだろう。
後日誰かに見付けられてしまい大騒ぎに（何故か停止させた時と服が違う、または服を着ていない）
亀仙人が
「危険だから師匠であるワシが責任を持って処分する。だから早くよこせ。」
などと言って取り合いの喧嘩が始まるなかで、
悟空が男か女かを確認する。
誰にも見付からないように隠しておいて
「跡形もなく粉々に壊したから」
とでも言ってるだろう。
後日誰かに見付けられてしまい大騒ぎに（何故か停止させた時と服が違う、または服を着ていない）
亀仙人が
「危険だから師匠であるワシが責任を持って処分する。だから早くよこせ。」
などと言って取り合いの喧嘩が始まるなかで、
悟空が男か女かを確認する。
亀仙人かウーロンが緊急停止コントローラーを持ったら・・・
停止で固まるだけだったら痴漢やりまくれるな
修業によって一気に戦闘力を高めてきた悟空だけど
伸び悩んでる時期もある
天下一からラディッツ襲来、フリーザ親子襲来から
人造人間登場この期間はあまり伸びてない
むしろベジータやピッコロの成長が目覚ましい
頂点を極めて修業を怠っていた時期と思われる
伸び悩んでる時期もある
天下一からラディッツ襲来、フリーザ親子襲来から
人造人間登場この期間はあまり伸びてない
むしろベジータやピッコロの成長が目覚ましい
頂点を極めて修業を怠っていた時期と思われる
悟空は目標となる敵が居ないとやる気出さないタイプ。
むしろそれはベジータな気が
ベジータやピッコロもナメック星〜フリーザ親子襲来まで
ほとんど伸びてないんじゃないか？
孫悟空は瞬間移動を覚えるのに苦労してたんだが
ほとんど伸びてないんじゃないか？
孫悟空は瞬間移動を覚えるのに苦労してたんだが
>>651
人造人間までの数年間、悟空は悟飯とピッコロと組み手をして
二人の能力を伸ばす手助けをしていたのかもしれんよ
あと人造人間とは相手が弱いせいで本気の実力を見せていない
心臓病の発作で死にかけてるのもあるので強さを計れない
人造人間までの数年間、悟空は悟飯とピッコロと組み手をして
二人の能力を伸ばす手助けをしていたのかもしれんよ
あと人造人間とは相手が弱いせいで本気の実力を見せていない
心臓病の発作で死にかけてるのもあるので強さを計れない
ラディッツ襲来にしても修行して新技開発していたピッコロも
基礎戦闘力じゃ相変わらず悟空を下回ってるからな
基礎戦闘力じゃ相変わらず悟空を下回ってるからな
ザーボンのエネルギー波撃つモーション格好良いな
変身後は砲台の腕を支えてないのもパワーアップの程を表してると考えると細かい
変身後は砲台の腕を支えてないのもパワーアップの程を表してると考えると細かい
>>656
悟空はマジュニア戦後の死にかけパワーアップがあったと思われるから
むしろがんばって悟空に追いつけた方だろ
天下一後、悟空にセンズもらった直後に逃げずに戦ってたらフルボッコだった
ピッコロはやっぱ空気読めるな
悟空はマジュニア戦後の死にかけパワーアップがあったと思われるから
むしろがんばって悟空に追いつけた方だろ
天下一後、悟空にセンズもらった直後に逃げずに戦ってたらフルボッコだった
ピッコロはやっぱ空気読めるな
親バカ悟空がセルにセンズ渡したのは確かに地球警備員としては失格だけど
正直セル自身わざわざセルゲームなんて開いてくれてチャンス与えてくれてる
やろうと思えば悟空達を待たずに地球人やベジータ達も皆殺しにも出来てたんだ
強者の気まぐれに甘えてしまったのも事実
武道家だったらここまでされたら実力で倒したいと思うのが普通
ここまでチャンス与えてもらった挙句センズ使って集団フルボッコで
倒そうと考えてたトランクスは正しいけど正しくないと思う
そもそも悟空は地球警備員である義務はないんだけどな
正直セル自身わざわざセルゲームなんて開いてくれてチャンス与えてくれてる
やろうと思えば悟空達を待たずに地球人やベジータ達も皆殺しにも出来てたんだ
強者の気まぐれに甘えてしまったのも事実
武道家だったらここまでされたら実力で倒したいと思うのが普通
ここまでチャンス与えてもらった挙句センズ使って集団フルボッコで
倒そうと考えてたトランクスは正しいけど正しくないと思う
そもそも悟空は地球警備員である義務はないんだけどな
セルは武道大会とかシャレた事しておきながら
余裕がなくなり勝てないとわかると自爆するとか
その程度の奴 悟空はやっぱ甘いよ
余裕がなくなり勝てないとわかると自爆するとか
その程度の奴 悟空はやっぱ甘いよ
大体悟空は仙豆を食べて闘うのはフェアじゃないとか
みんなでかかるのは卑怯だみたいな態度をとっておきながら
自分はさっさと諦めて悟飯に任せちゃうんだからたまったもんじゃない。
自分がフェアに闘うのは勝手だけど、まだ９歳の子供にまでそれを押し付けるなっての・・・
みんなでかかるのは卑怯だみたいな態度をとっておきながら
自分はさっさと諦めて悟飯に任せちゃうんだからたまったもんじゃない。
自分がフェアに闘うのは勝手だけど、まだ９歳の子供にまでそれを押し付けるなっての・・・
>>661
逆にその程度の奴に卑怯な手で勝ちたくないじゃん
こんな舐め腐った真似したことを後悔させるほどに
実力で倒したいじゃん
>>662
それも逆に9歳の子供に消耗しきった相手を
ぶっ飛ばさせて「はい 地球を救いましたー」じゃ糞じゃん
「お前は最強だ お前が実力でこの世を救ったんだ」ってさせたかったんだろ
まあ親バカは否めないけど、実際に悟空がセルにセンズ渡さず御飯がダメージ受けるごとに
ご飯にセンズ投げ続けてたらそれこそ過保護親父として魅力０になった
その上、セルに「お前にガッカリした！！」ってキレられて殺されるはめになっただろ
逆にその程度の奴に卑怯な手で勝ちたくないじゃん
こんな舐め腐った真似したことを後悔させるほどに
実力で倒したいじゃん
>>662
それも逆に9歳の子供に消耗しきった相手を
ぶっ飛ばさせて「はい 地球を救いましたー」じゃ糞じゃん
「お前は最強だ お前が実力でこの世を救ったんだ」ってさせたかったんだろ
まあ親バカは否めないけど、実際に悟空がセルにセンズ渡さず御飯がダメージ受けるごとに
ご飯にセンズ投げ続けてたらそれこそ過保護親父として魅力０になった
その上、セルに「お前にガッカリした！！」ってキレられて殺されるはめになっただろ
セル編S2悟飯のフィギュアとか見てさ
殺意まんまんの目をして筋肉モリモリで血を流しながら敵と肉弾戦で戦う様子って
９歳の少年が置かれた状況として見たら糞えぐいなって
殺意まんまんの目をして筋肉モリモリで血を流しながら敵と肉弾戦で戦う様子って
９歳の少年が置かれた状況として見たら糞えぐいなって
それまで潜り抜けた死線と持ち前の戦闘力があるから
一概に比較は出来んけどな
一概に比較は出来んけどな
まあ悟空としては自分の息子の潜在能力の目覚めにうれしくてしょうがなかったんだろ
今まではチチがうるさくて本格的に鍛えてあげたことなかったのに
時の部屋で1年間もみっちりと鍛え上げたんだ
そこでご飯は自分を超える存在になれると確信してうれしかった
確かにまだ9歳の子供だよ だけど1年間も一緒に修業して一人前以上と認められる程になった
悟空の夢は
「誰よりも強くありたい
だけど御飯にはそんな自分をさらに一歩超えてほしい
そしてそれが出来ると確信している」 ってブウ編で言ってたよな
もうそれを証明したいが為、自分はさっさと降りて、みんなの前でご飯を発表したくてしょうがない悟空
俺はむしろ悟空はこの時冷酷だとか言われてるけど、逆にこの時が一番人間臭かったと思う
今まではチチがうるさくて本格的に鍛えてあげたことなかったのに
時の部屋で1年間もみっちりと鍛え上げたんだ
そこでご飯は自分を超える存在になれると確信してうれしかった
確かにまだ9歳の子供だよ だけど1年間も一緒に修業して一人前以上と認められる程になった
悟空の夢は
「誰よりも強くありたい
だけど御飯にはそんな自分をさらに一歩超えてほしい
そしてそれが出来ると確信している」 ってブウ編で言ってたよな
もうそれを証明したいが為、自分はさっさと降りて、みんなの前でご飯を発表したくてしょうがない悟空
俺はむしろ悟空はこの時冷酷だとか言われてるけど、逆にこの時が一番人間臭かったと思う
セルゲーム時に9歳ってのは7年後に16歳だったことから逆算してるんだろうけど、
サイヤ人編から計算して精神と時の部屋の一年もいれると11歳くらいのはずだよなー。
アニメでも11歳の誕生日を祝う場面があった。ブウ編から年齢設定おかしくなってる。
サイヤ人編から計算して精神と時の部屋の一年もいれると11歳くらいのはずだよなー。
アニメでも11歳の誕生日を祝う場面があった。ブウ編から年齢設定おかしくなってる。
悟空の中でなんか御飯は特別だよな
一度も子ども扱いしなかったし
何か御飯にたいして子供を見るというよりも
憧れみたいな目で見る時すらある
直球の父親目線で見てるピッコロとは視点違う
ちょっと不思議な目線で見てる
悟天はなんか可哀想なくらいに悟空の中でのウェイトは低いよな
子供自体に興味あるわけじゃないだろう悟空にとっては
何か惹かれるものがないんだろうな悟天には
一度も子ども扱いしなかったし
何か御飯にたいして子供を見るというよりも
憧れみたいな目で見る時すらある
直球の父親目線で見てるピッコロとは視点違う
ちょっと不思議な目線で見てる
悟天はなんか可哀想なくらいに悟空の中でのウェイトは低いよな
子供自体に興味あるわけじゃないだろう悟空にとっては
何か惹かれるものがないんだろうな悟天には
>>670
そんなことはないとおもうんだが
悟天の場合潜在能力は（しっぽ無しサイヤ人だし）悟飯くらいあって然るとおもうし
ただ悟天は成人悟飯同様に戦いとは逆の方面に進んだからってのはあるかもしれないけど
悟空は基本的に他人の事はよく見てるような気がする
たまに疑問が過ぎるんだけどナメック星到着した頃は最長老みたいに思考読み取ってたよな
そんなことはないとおもうんだが
悟天の場合潜在能力は（しっぽ無しサイヤ人だし）悟飯くらいあって然るとおもうし
ただ悟天は成人悟飯同様に戦いとは逆の方面に進んだからってのはあるかもしれないけど
悟空は基本的に他人の事はよく見てるような気がする
たまに疑問が過ぎるんだけどナメック星到着した頃は最長老みたいに思考読み取ってたよな
悟天は登場のタイミングが終盤なのと
悟飯の二番煎じになりかねない要素に満ちていたのが痛い
しかもそれまでの積み重ねがないからどうしても薄くなる
悟飯の二番煎じになりかねない要素に満ちていたのが痛い
しかもそれまでの積み重ねがないからどうしても薄くなる
どちらにしろ悟天とチビトラって物語の中であんまり上手く動いたキャラクターではなかったなあ。
本来は、DBのキャラも年を取ってきたから、読者である少年に近い年齢のキャラを出して
その視点で話を進めていく と言うつもりだったに違いないけど
結局はあんまり上手く行ったとは言いがたい。
本来は、DBのキャラも年を取ってきたから、読者である少年に近い年齢のキャラを出して
その視点で話を進めていく と言うつもりだったに違いないけど
結局はあんまり上手く行ったとは言いがたい。
子供の頃はDBの主人公は悟空だって（アニメや原作後半は悟空押しだから）
アニメをストレートに受け取ってたんだけど・・・
悟飯と悟天が主人公の話がみたかったなあ
キャラ薄いかもしれないけどさ
アニメをストレートに受け取ってたんだけど・・・
悟飯と悟天が主人公の話がみたかったなあ
キャラ薄いかもしれないけどさ
ナメック星の思考読み取りは
超能力っていうよりは
クリリンとの波長がそれだけ合ってるっていう
友情パワー的に捉えてたけどな
本当に全てサイコメトリーしたというより
クリリンの気を読んでなんとなく把握したって感じ
なんかクリリンにだから出来たって気がする
隣のご飯に触れても出来ないような気がするわ
超能力っていうよりは
クリリンとの波長がそれだけ合ってるっていう
友情パワー的に捉えてたけどな
本当に全てサイコメトリーしたというより
クリリンの気を読んでなんとなく把握したって感じ
なんかクリリンにだから出来たって気がする
隣のご飯に触れても出来ないような気がするわ
ベジータはウザイけど
悟空は引き際は見極める人だから
次世代が育てば自分は引退をすんなりするだろうな
悟空は引き際は見極める人だから
次世代が育てば自分は引退をすんなりするだろうな
悟空が馬鹿なのはセルに仙豆あげたのに自分は食べてないこと
自分はもう試合は終わった的な考えしてたからだろ
とんだ甘ちゃんだ
とんだ甘ちゃんだ
もうセル編以降の話はやめようぜ
マジュニアまでの話に絞ろう
マジュニアまでの話に絞ろう
悟空は良く分からない空中止まりの技を持ってるな
>>682
だから加算しなくても「17歳」にはなるはずだと何度言ったら
だから加算しなくても「17歳」にはなるはずだと何度言ったら
セルとの戦いが、何でもありの殺し合いじゃなくて
お互いに自分たちなりのルール決めて戦ってたんだな。
お互いに自分たちなりのルール決めて戦ってたんだな。
セルはセルジュニアで襲わせたりルール無視してたけどな
セル「ルールブックは私だ」
ランチって青ランチと金ランチでは男性が好みは違うのかな？
後、出会った時の列車強盗（銀行強盗？）の大金はどうしたのかな？警察に返したのかな？
後、出会った時の列車強盗（銀行強盗？）の大金はどうしたのかな？警察に返したのかな？
悟空が仙豆を渡さなかった場合
セル「体力さえ…体力さえ万全なら」
悟飯「食えよ」
セル「体力さえ…体力さえ万全なら」
悟飯「食えよ」
697 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/08(木) 16:17:31.00 ID:05Tlncj/
セル「ちくしょー！体力さえ、たい…」
悟飯「かめはめは」
悟飯「かめはめは」
セル「…あと1分で俺は自爆する」
悟飯「…」（持ち上げて宇宙へ放り投げた！）
セル「な、なにをするきさまー！」
悟飯「…」（持ち上げて宇宙へ放り投げた！）
セル「な、なにをするきさまー！」
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
１６歳悟飯を見た時のガッカリ感は今でも忘れてない
俺は少年悟飯が主役になると思ってたんだ
俺は少年悟飯が主役になると思ってたんだ
702 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/08(木) 20:20:49.64 ID:pDRGN+fm
ドラゴンボール、１番だったよな
悟空が表紙飾ると少年ジャンプって感じしたもんな
悟空が表紙飾ると少年ジャンプって感じしたもんな
それは世代による
髪型が違ってたり性格や時代設定がちょっと違えば１６歳でも毛色が違ったんだろうな
悟飯・悟天＆トラはキャラ設定でちょっと攻め間違えたかね
悟飯・悟天＆トラはキャラ設定でちょっと攻め間違えたかね
あのパッとしない高校生悟飯だからこそ悟空が返り咲いてもショックが少なくて済んだ
べジータがトランクス殺されてクソーッつっこんでいくとこと、
扉絵の笑ってるベジータが違和感ある 俺の中ではキャラ崩壊
扉絵の笑ってるベジータが違和感ある 俺の中ではキャラ崩壊
>>701
悟飯は髪型コロコロ変わるし
青年になってからヤムチャ化しちゃったよね
主人公格だったのはセル編までで
ブウ編に入ってからは不人気だったんだろうな
だから悟空を呼び戻して武道大会にして・・・
って最終章なのに迷走しまくってしまった
悟天とかトランクスは邪魔だったなぁ
幼稚園児や低学年の人気を狙ってのものなのか
フュージョンも幼稚っぽくて微妙だった
親世代のベジットとかもやったけど
結局もとの二人に分かれてたし
悟飯は髪型コロコロ変わるし
青年になってからヤムチャ化しちゃったよね
主人公格だったのはセル編までで
ブウ編に入ってからは不人気だったんだろうな
だから悟空を呼び戻して武道大会にして・・・
って最終章なのに迷走しまくってしまった
悟天とかトランクスは邪魔だったなぁ
幼稚園児や低学年の人気を狙ってのものなのか
フュージョンも幼稚っぽくて微妙だった
親世代のベジットとかもやったけど
結局もとの二人に分かれてたし
あとゼットソードを引き抜いて爺にパワーアップさせてもらったのも無意味だったし
そもそもゼットソードのゼットってドラゴンボールＺのゼットからきてるんだろうけど
テレビやゲームなど他の媒体ではＺ戦士という呼称が使われてたかもしれないけど
作中でＺなんて使われたのはあれが最初で最後だから唐突すぎて違和感あった
なんかやっぱあの辺は適当すぎて読んでて苦痛だし人気も落ちてたんだろうな
そもそもゼットソードのゼットってドラゴンボールＺのゼットからきてるんだろうけど
テレビやゲームなど他の媒体ではＺ戦士という呼称が使われてたかもしれないけど
作中でＺなんて使われたのはあれが最初で最後だから唐突すぎて違和感あった
なんかやっぱあの辺は適当すぎて読んでて苦痛だし人気も落ちてたんだろうな
ファンタジーにしたかったけど時間なかったんでエッセンスだけ入れたのかも
お前ら悟飯好きだな〜
幼ち園のときの写真見たら、皆手から何か撃ってる
ドラゴンボールの人気投票って悟飯が１位になったときのが最初だっていうのを
何ヶ所か見たんだけど、その前にもあったような記憶があるんだけど
本誌じゃなくて増刊号かなんかでやったんかな？
何ヶ所か見たんだけど、その前にもあったような記憶があるんだけど
本誌じゃなくて増刊号かなんかでやったんかな？
>>709
元ネタはアゾット剣じゃない？
元ネタはアゾット剣じゃない？
あの学園編をもっと続けるのならあの青年悟飯は主人公としては適役だったと思う。
しかし、結局バトル路線に戻ってしまったからなあ。バトル路線であのキャラは
脇役ならいいけど主役としては弱くなる。
で、界王神パワーアップでバトル漫画の主役っぽい見た目、キャラに変えたけど
それはそれで急にキャラ変わりすぎて違和感が大きかったｗ
もっと早くあのキャラを出してれば違ったかもね。
しかし、結局バトル路線に戻ってしまったからなあ。バトル路線であのキャラは
脇役ならいいけど主役としては弱くなる。
で、界王神パワーアップでバトル漫画の主役っぽい見た目、キャラに変えたけど
それはそれで急にキャラ変わりすぎて違和感が大きかったｗ
もっと早くあのキャラを出してれば違ったかもね。
スピンオフでやってくれたら支持する
「ネコマジンと同じ世界のことでした」ってことでいいから
「ネコマジンと同じ世界のことでした」ってことでいいから
親父 息子 孫 の三世代における約束って真ん中の息子が一番弱いんだよな
まぁ孫一家の場合は弟になるんだが ゴクウ ゴハン ゴテン やっぱ真ん中のゴハンが一番弱くなるんだよな セル以外では
まぁ学者志望ってのもあって戦いを好んでないのもあるけど
俺敵にはやっぱピッコロ大魔王までが一番盛り上がったな。
それまでレッドリボンとか多少のモンスターが相手のゴクウにいよいよ魔族という人間以外の敵がでてきて
さぁどうなるかって クリリンしんで 亀千人やられて シェンロンやられて てんしんはんやられて
ほんとうにもうゴクウしかいないってとこのラストなんかも。面白さでではあれが一番最高だったな。
マジュニアからサイヤ人なってからは。ベジータとか人気キャラもでてはきたけどピッコロ大魔王編には適わない。
まぁ孫一家の場合は弟になるんだが ゴクウ ゴハン ゴテン やっぱ真ん中のゴハンが一番弱くなるんだよな セル以外では
まぁ学者志望ってのもあって戦いを好んでないのもあるけど
俺敵にはやっぱピッコロ大魔王までが一番盛り上がったな。
それまでレッドリボンとか多少のモンスターが相手のゴクウにいよいよ魔族という人間以外の敵がでてきて
さぁどうなるかって クリリンしんで 亀千人やられて シェンロンやられて てんしんはんやられて
ほんとうにもうゴクウしかいないってとこのラストなんかも。面白さでではあれが一番最高だったな。
マジュニアからサイヤ人なってからは。ベジータとか人気キャラもでてはきたけどピッコロ大魔王編には適わない。
リアルで読んでた頃一番面白かったのはサイヤ人編だな
悟空ってあんまりキレたりすることないから「ぶっ殺してやる」発言に驚いたり
ナッパ戦で死屍累々で、
そのあとのベジータ戦では全員対一人で相打ちって
あそこまで大苦戦したのはあとにも先にもサイヤ人戦だけじゃないか？
ブウ戦はかわるがわるって感じでちょっと違うんだよね
そのあとのベジータ戦では全員対一人で相打ちって
あそこまで大苦戦したのはあとにも先にもサイヤ人戦だけじゃないか？
ブウ戦はかわるがわるって感じでちょっと違うんだよね
サイヤ人編はひとところに集まってデスマッチしてたけど
ブウ編は世界をあちこち移動する話だったからな
ブウ編は世界をあちこち移動する話だったからな
毎回ちょっとずつ展開を変えてるのはさすがだわ
サイヤ人編はオールスターで好きだ
ピッコロ、天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子、ヤジロベー
ベジータやトランクスも好きだけど、俺にとってはやっぱこの連中がベスト
ピッコロ、天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子、ヤジロベー
ベジータやトランクスも好きだけど、俺にとってはやっぱこの連中がベスト
726 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:22.76 ID:U3X6Sc2I
>>701未来悟飯は主役でも違和感ないな。深みのある主人公の器を満たしていると思う。
未来悟飯が評判よかったから
一気に青年にしたのかもしれないとふと思った
一気に青年にしたのかもしれないとふと思った
728 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 12:59:25.27 ID:yn0xsUs8
>>667
いい表現だなぁ
早々にセルと戦うのをやめて悟飯に任せた理由は、やっぱり子供の成長をみんなに見せたい親の気持ちだよね
悟飯はオラよりずっとずっと強いんだぞ、オラがいなくても地球の未来を任せられるんだぞっていう
実際はちょっと考え方のすれ違いがあったけどそこは悟空らしいといえば悟空らしい
いい表現だなぁ
早々にセルと戦うのをやめて悟飯に任せた理由は、やっぱり子供の成長をみんなに見せたい親の気持ちだよね
悟飯はオラよりずっとずっと強いんだぞ、オラがいなくても地球の未来を任せられるんだぞっていう
実際はちょっと考え方のすれ違いがあったけどそこは悟空らしいといえば悟空らしい
当時からグレートサイヤマン辺りは好きだったんだよな
大人になってから読み返すとチチがまともな事言ってるのに気付く
子供のころはうざかったけどね
夫が魔王に殺されて子供がその魔王に拐われたとか
発狂するレベルだよな
大人になってから読み返すとチチがまともな事言ってるのに気付く
子供のころはうざかったけどね
夫が魔王に殺されて子供がその魔王に拐われたとか
発狂するレベルだよな
12歳〜14歳くらいの悟飯でよかった
７年後にする意味はあんまりなかったなあ。
まあ、当初は高校編をもっとやるつもりだったからだろうけど
まあ、当初は高校編をもっとやるつもりだったからだろうけど
15歳で高校入学からでもよかったも
転入じゃなくて
転入じゃなくて
ブウ編はあんま好きじゃないけど悟空がスーパーサイヤ人３
になったのは驚いたというか感動した
なんだかんだ言っても悟飯やセルに抜かれたのが悔しくあの世で
めちゃくちゃ修業してたんだろうな 強さにはほんと貪欲なやつだ
になったのは驚いたというか感動した
なんだかんだ言っても悟飯やセルに抜かれたのが悔しくあの世で
めちゃくちゃ修業してたんだろうな 強さにはほんと貪欲なやつだ
セル編で悟飯が悟空と一緒にカリン塔に行った時、カリン様に「始めまして」
って言ったけどサイヤ人戦の後にブルマ達と一緒にカリン様も迎えに来てたよな
アニメだと「お久しぶりです」に修正されてたけど完全版ではどうなってた？
って言ったけどサイヤ人戦の後にブルマ達と一緒にカリン様も迎えに来てたよな
アニメだと「お久しぶりです」に修正されてたけど完全版ではどうなってた？
ハイスクール編で成長した悟飯が当時の読者から概ね不評だったのって
いきなり成長し過ぎっていうのと中二成分が不足してるせいだろうね
いきなり成長し過ぎっていうのと中二成分が不足してるせいだろうね
中二という概念が当時なかったからな
まああの位の大人になって急にキレだすキャラとか怖いからな
ご飯は子供だからこそ映えるキャラだった
ご飯は子供だからこそ映えるキャラだった
大人じゃなくてまだティーンエイジなんだけど
ごくうとほぼ体格同じだからな
ごくうとほぼ体格同じだからな
未来悟飯はカッコ良いと思う。まぁ歩く死亡フラグみたいなキャラだったけどｗ
未来悟飯は中二成分てんこ盛りだと思います
そうか？
よくよく考えると悟飯って同年代の仲間がいないよな
関係ないけどクリリンがポケモンだったら
だいばくはつおぼえそうだよな
だいばくはつおぼえそうだよな
魔人ブウは悪のカービィーだねｗ
4歳で荒野に放りだされて5歳で最前線に立ってた子供がいましたよ
その子供、荒野に放り出される前に自称伯父に誘拐されて、
狭い宇宙船に監禁、父親を殺されてましたね
狭い宇宙船に監禁、父親を殺されてましたね
そして父親を殺した奴に拐われて
半年はネグレクト、半年は虐待を受けてました
半年はネグレクト、半年は虐待を受けてました
10〜11歳で全宇宙・あの世・魔界・界王神界で最強か…
ベジータ戦を見るにブウは無限スタミナ・再生能力に頼っててバトルとしては全く相手になってないから、
セルゲーム時の悟飯は単純な戦闘力に限って言えばブウと互角か少し上くらいだな
ベジータ戦を見るにブウは無限スタミナ・再生能力に頼っててバトルとしては全く相手になってないから、
セルゲーム時の悟飯は単純な戦闘力に限って言えばブウと互角か少し上くらいだな
ブウはデブの時はあの体系が良くなかったのか、単純な格闘の強さはあまり強くなかったよな。
ヤセとかチビとかになったら闘いやすくなったのか、動きが良くなった。
ヤセとかチビとかになったら闘いやすくなったのか、動きが良くなった。
ベジータの技を覚えたのをごくうに褒められていたし
挌闘も戦いの中で学んだんじゃね？
挌闘も戦いの中で学んだんじゃね？
>>755
高校生御飯に、セルと戦った時の強さがあると思っているの？
高校生御飯に、セルと戦った時の強さがあると思っているの？
>>756
ベジータが悟空にあの時の悟飯以上のパワーだ、って言ってたよ
ベジータが悟空にあの時の悟飯以上のパワーだ、って言ってたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15347241
個人的にはサイヤ人が好きですたい
個人的にはサイヤ人が好きですたい
ミスったサイヤ人篇
少年悟飯も超2二人とそこまで変わらんからブウをサンドバッグにしてたかもね
ブウがベジータにまったくついていけなかったのか余裕かましてただけなのかよくわからんけど
ブウがベジータにまったくついていけなかったのか余裕かましてただけなのかよくわからんけど
戦闘力＝パワー（＝気の大きさ）＋スピード
ベジータ「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
フリーザ「再生できるんですか。ですが戦闘力はさっきより落ちてます」
ベジータ「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
フリーザ「再生できるんですか。ですが戦闘力はさっきより落ちてます」
戦い方が工夫に満ちてて上手い人： 悟空・ピッコロ・初期のベジータ・セル・吸収ブウ
戦い方がパワーに任せた力押しの人： 悟飯・超サイヤ人になってからのベジータ・純粋ブウ
戦い方が馬鹿な人： トランクス
戦い方が下手な人： フリーザ
戦い方が下手すぎる人： 太っちょブウ
トランクスvsセル以外は結局すべてパワーの強い奴が勝ってるから殆ど無意味な格付けだが
これらのことを頭に入れて読み直してみ
ちゃんと鳥山は戦いのセンスをそれぞれ描き分けてるぞ
戦い方がパワーに任せた力押しの人： 悟飯・超サイヤ人になってからのベジータ・純粋ブウ
戦い方が馬鹿な人： トランクス
戦い方が下手な人： フリーザ
戦い方が下手すぎる人： 太っちょブウ
トランクスvsセル以外は結局すべてパワーの強い奴が勝ってるから殆ど無意味な格付けだが
これらのことを頭に入れて読み直してみ
ちゃんと鳥山は戦いのセンスをそれぞれ描き分けてるぞ
吸収ブウより純粋ブウの方が自分の能力を生かした戦いしてると思うんだが
悟空のバトルセンスは異常
かめはめ波＋瞬間移動はセルを倒したも同然
ベジータの時と違ってセルはわざと食らったわけではないから、再生能力がなければ勝負はついていた
もっともセルは全力を出していなかったわけだが…真剣勝負で油断している方が悪いな
直後にも特殊能力のバリア使わせて息を切らさせてるし、悟空は戦闘力が劣っててもダントツすぎる
かめはめ波＋瞬間移動はセルを倒したも同然
ベジータの時と違ってセルはわざと食らったわけではないから、再生能力がなければ勝負はついていた
もっともセルは全力を出していなかったわけだが…真剣勝負で油断している方が悪いな
直後にも特殊能力のバリア使わせて息を切らさせてるし、悟空は戦闘力が劣っててもダントツすぎる
そういえば「再生したら戦闘力が落ちる」というのはどこの情報なんだ？
ネイルの件はダメージを受けた体力が戻ってないだけとも解釈できるし、再生そのものに体力を使う描写ってどこかあったっけ？
それがなければPセルが元気に帰ってきてるのもおかしくないな
ネイルの件はダメージを受けた体力が戻ってないだけとも解釈できるし、再生そのものに体力を使う描写ってどこかあったっけ？
それがなければPセルが元気に帰ってきてるのもおかしくないな
＞戦い方がパワーに任せた力押しの人： 悟飯
実戦経験がサイヤ人以降の戦いしかない子供だから仕方無い気もする
悟空やベジータと比べて実戦の戦闘回数が少なすぎるよ
実戦経験がサイヤ人以降の戦いしかない子供だから仕方無い気もする
悟空やベジータと比べて実戦の戦闘回数が少なすぎるよ
ぶっちゃけ見も蓋もない言い方すれば才能だけだわな
チャパ王のバトルセンス半端なさそう
四妖拳を打ち破れる必殺技の開祖だからな
ご飯は基本的な戦い方はピッコロが教えているからな
魔族の戦い方だよ でももともとが魔族じゃないんで
腕伸ばしたり巨大化したりはできない
魔族の戦い方だよ でももともとが魔族じゃないんで
腕伸ばしたり巨大化したりはできない
戦い方が神様と似てるらしいから元を正せば神様流じゃないかな
神様→ポポ→悟空・クリリン・ヤムチャ・天津飯・餃子・ヤジロベー
↓
初代ピッコロ→二代目ピッコロ→悟飯
↓
未来トランクス
神様→ポポ→悟空・クリリン・ヤムチャ・天津飯・餃子・ヤジロベー
↓
初代ピッコロ→二代目ピッコロ→悟飯
↓
未来トランクス
フリーザ戦でピッコロ、クリリン、悟飯の3人でエネルギー弾を撃つシーンで
魔族流の構えだったな
人造人間までの3年間と精神と時の部屋で悟空の戦いかたを学んだ気がする
だから、セル戦での決め技がかめはめ波になったと思う
魔族流の構えだったな
人造人間までの3年間と精神と時の部屋で悟空の戦いかたを学んだ気がする
だから、セル戦での決め技がかめはめ波になったと思う
【社会】「ドラゴンボール」が世界中で愛される理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331430929/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331430929/
マジュニア編以前までは悟空のかめはめ波ってたいした威力じゃないよね
殴った方がよっぽど効率が良いし腹も減らない。
亀仙人のマックスかめはめ波は強力だけどスキが大きすぎて
初代ピッコロ以上の相手には避けられてしまうか
殴った方がよっぽど効率が良いし腹も減らない。
亀仙人のマックスかめはめ波は強力だけどスキが大きすぎて
初代ピッコロ以上の相手には避けられてしまうか
いまさらながら「かめはめ波」というネーミングセンスの素晴らしさに感動を覚える
太陽拳、界王拳、元気玉あたりも、そのまんまなのに何故かセンスを感じるというか、しっくりくる
極めつけは「超サイヤ人」
これはホントに、昔は何とも思ってなかったが、今は神がかり的なネーミングセンスの良さを感じる
太陽拳、界王拳、元気玉あたりも、そのまんまなのに何故かセンスを感じるというか、しっくりくる
極めつけは「超サイヤ人」
これはホントに、昔は何とも思ってなかったが、今は神がかり的なネーミングセンスの良さを感じる
>>776
気の扱い方、気の高め方、気の集中のさせ方をあまり学んで無いからじゃね？
気の扱い方、気の高め方、気の集中のさせ方をあまり学んで無いからじゃね？
界王様はあんま強くないけど技を開発するセンスは凄い
仮に悟飯主役のままでブウの止めを刺すとしても
元気玉のような作品の締めに相応しい必殺技が無いのが残念
元気玉のような作品の締めに相応しい必殺技が無いのが残念
セル編で親子かめはめ波やっちゃったもんね
親子かめはめ波以上の悟飯の決め技が思い浮かばない
それだけにブウ編は話の軸を悟空依存からの自立にして欲しかった
彼はもう死んでんだから悟飯達の世代がワル共を何とかしなきゃダメだろｗ
彼はもう死んでんだから悟飯達の世代がワル共を何とかしなきゃダメだろｗ
作者が「悟飯だといまいち乗らない」って言ってたんだよな
読者からしても、急に悟飯が大人になってキャライメージ変わっちゃったし
どうやって悟飯で燃えたらいいか分からない状態になってたんだと思う
読者からしても、急に悟飯が大人になってキャライメージ変わっちゃったし
どうやって悟飯で燃えたらいいか分からない状態になってたんだと思う
SS３ならデブ魔人は倒せたんだよね？
でも結局悟空が倒した これは完全に作者のミスだ
でも結局悟空が倒した これは完全に作者のミスだ
アルティメットで悪ブウボコボコ
悟飯「ブウ…貴様を倒すには完全に消滅させるしかない！に消え去ってしまえ！
かーめーはーめーはー！」
ブウ「そ、そんなの、い、いやだー！」
界王神「ありがとう！あなたのおかげて世界は救われました！」
悟空「死んだ人々はドラゴンボールで生き返らせろ！
悟飯！立派な学者になって世界に貢献しろよ！」
悟飯「ブウ…貴様を倒すには完全に消滅させるしかない！に消え去ってしまえ！
かーめーはーめーはー！」
ブウ「そ、そんなの、い、いやだー！」
界王神「ありがとう！あなたのおかげて世界は救われました！」
悟空「死んだ人々はドラゴンボールで生き返らせろ！
悟飯！立派な学者になって世界に貢献しろよ！」
トランクスのロン毛版かっこいいよな
セルで親子かめはめ波を使わずにブウで親子かめはめ波なら良かったよ
つかアルティ悟飯にも元気玉習得させればよかったんじゃ・・・
限界突破だけじゃちょっとさびしいし
限界突破だけじゃちょっとさびしいし
少年悟飯なんて思春期特有の心の揺れとか表現するのに格好の素材で
ストーリーを深く広がりのあるものにするのに最適だったはずなのに
いきなり大人にしてキャラ変えて「乗らない」とか言うのはむしろ
鳥山がDB自体をさっさと幕引きさせたかったからあえてそうしたとしか思えない
ストーリーを深く広がりのあるものにするのに最適だったはずなのに
いきなり大人にしてキャラ変えて「乗らない」とか言うのはむしろ
鳥山がDB自体をさっさと幕引きさせたかったからあえてそうしたとしか思えない
悟空が心臓病の影響で20号に殺されてしまい
ピッコロと悟飯が中心になって地球を守っていく展開なら
ピッコロと悟飯が中心になって地球を守っていく展開なら
鳥山がいかに「金のなる木」として酷使されてきたのかがよくわかる
ゴハンは急に四番を任せるとダメになる野球選手みたいなものだろ
三番とか五番で映えるタイプ
三番とか五番で映えるタイプ
四番で駄目になるというより、切り札とかダークホースみたいなポジション
最初から前面に立たせちゃいかん
ここぞという時に出さないと
最初から前面に立たせちゃいかん
ここぞという時に出さないと
編の途中で離脱させて終盤パワーアップさせて再登場する手順は悟空と変わらんけど
・これまで一度も生き返っていないのに復活していない事を全員スルー
・パワーアップの方法が完全にギャグ
・ゴテンクスが実力的に倒せていたので危機感に欠ける
・ブウの自前の戦闘力は頭打ち、vsフリーザのようなカタルシスがない
御膳立てからして滑ってた気がする
・これまで一度も生き返っていないのに復活していない事を全員スルー
・パワーアップの方法が完全にギャグ
・ゴテンクスが実力的に倒せていたので危機感に欠ける
・ブウの自前の戦闘力は頭打ち、vsフリーザのようなカタルシスがない
御膳立てからして滑ってた気がする
＞・これまで一度も生き返っていないのに復活していない事を全員スルー
これは鳥山が悟飯は死んだことあると勘違いしてたんだろう
これは鳥山が悟飯は死んだことあると勘違いしてたんだろう
鳥山は周囲を振り回す破天荒な主人公じゃないとダメなんだろうな。
悟飯が主人公になったらサイヤマンの感性を付け加えられたし。
悟飯が主人公になったらサイヤマンの感性を付け加えられたし。
幼少までの悟飯は、平成ゴジラでいうゴジラジュニアみたいなもんで
物語を締めるのにはいいけど、そのキャラ（平ゴジと違って人類に対し大人しい）
でシリーズ化させるのは無理。
しかもブウ編の場合、大人になったジュニアと一緒に
死んだはずの平成ゴジラまで出張っているようなシュールさ。
これじゃ「ジュニアの物語」なんて出来るわけがない
物語を締めるのにはいいけど、そのキャラ（平ゴジと違って人類に対し大人しい）
でシリーズ化させるのは無理。
しかもブウ編の場合、大人になったジュニアと一緒に
死んだはずの平成ゴジラまで出張っているようなシュールさ。
これじゃ「ジュニアの物語」なんて出来るわけがない
久しぶりにフルメンバー集合で武道会で終了が一番綺麗なパターンではあった
無難すぎて面白みないとしても
無難すぎて面白みないとしても
天下一で悟空を登場をさせずに
ブウにやられて魁皇神の世界などで再登場させれば
ブウにやられて魁皇神の世界などで再登場させれば
悟空＝鳥山先生
チチ＝後期DBで稼ぎたい担当＆集英社
悟飯＝後期DBから生まれた新規ファン
下二つは鳥山先生にとって、自分を縛り付ける苦い存在でしかない。
だから鳥山先生（悟空）は、ウーブという都合のいい存在にすがりついて飛び去ったんだよ！
サイヤ〜セル編までのDBが親殺しの物語なら、ブウ編は壮大な育児放棄の物語
チチ＝後期DBで稼ぎたい担当＆集英社
悟飯＝後期DBから生まれた新規ファン
下二つは鳥山先生にとって、自分を縛り付ける苦い存在でしかない。
だから鳥山先生（悟空）は、ウーブという都合のいい存在にすがりついて飛び去ったんだよ！
サイヤ〜セル編までのDBが親殺しの物語なら、ブウ編は壮大な育児放棄の物語
次世代にバトン渡してさっさと隠居してーという感じは悟空を通して伝わってくるわ
悟飯がサイヤ人編やナメック星編からのファンなら、
悟天とチビトラはブウ編あたりからのファンだな
該当世代のお子様の特徴（イメージ）を、よく掴んでると思う
悟天とチビトラはブウ編あたりからのファンだな
該当世代のお子様の特徴（イメージ）を、よく掴んでると思う
難しいことはもういいです
昔の話ですし
ただ悟空と悟飯の真剣試合が見たかったです！
昔の話ですし
ただ悟空と悟飯の真剣試合が見たかったです！
>>796
＞・パワーアップの方法が完全にギャグ
これはフュージョンやポタラもそうだな。
連載当時は○倍の重力で特訓して…重りを付けて…とか精神論的な修行が既に嘲笑され始めてたような時代だったと思う。
論理のスラムダンクか、メアリースー・るろうに剣心の時代に入り始めた頃と言った方が分かりやすいか。
チビ＝強い、筋肉質の大男＝弱い、なる日本人の持つルサンチマンを上手く取り込んできた鳥山が、
他の漫画家が描くインフレに対するルサンチマンによって作風を軌道修正させられたのは何とも皮肉。
＞・パワーアップの方法が完全にギャグ
これはフュージョンやポタラもそうだな。
連載当時は○倍の重力で特訓して…重りを付けて…とか精神論的な修行が既に嘲笑され始めてたような時代だったと思う。
論理のスラムダンクか、メアリースー・るろうに剣心の時代に入り始めた頃と言った方が分かりやすいか。
チビ＝強い、筋肉質の大男＝弱い、なる日本人の持つルサンチマンを上手く取り込んできた鳥山が、
他の漫画家が描くインフレに対するルサンチマンによって作風を軌道修正させられたのは何とも皮肉。
ブウの戦闘力頭打ちか…
純粋もなめられてはいた。ポタラを捨てたんだから。
純粋もなめられてはいた。ポタラを捨てたんだから。
実力が同じぐらいの段階での悟飯とﾋﾟｯｺﾛとの師弟対決が見てみてみたかった
作者に父親失格と言われた悟空より父親代わりのピッコロのが関係深いし
作者に父親失格と言われた悟空より父親代わりのピッコロのが関係深いし
人気投票の結果見ても
悟飯は確かにセル編が圧倒的に支持率高いな
ピッコロはセル編もブウ編も公式ガイドでも割と安定して同じ順位だけど
悟飯は確かにセル編が圧倒的に支持率高いな
ピッコロはセル編もブウ編も公式ガイドでも割と安定して同じ順位だけど
デンデなんかは悟飯のお友達キャラとしての設定と登場するタイミングがちょうど良かった。
大人しいながらもしっかりしてて大人以上の働きを見せる所も共通してるし。
ピッコロとの師弟関係によってできたナメック星人との相性の良さもある。
大人しいながらもしっかりしてて大人以上の働きを見せる所も共通してるし。
ピッコロとの師弟関係によってできたナメック星人との相性の良さもある。
皆、気を溜めるとエネルギー放出系の飛び道具使いたがるけど、
あれだけのエネルギーを溜め込んだら当然、質量が異常に上がるはずで、
（実際、作中でも気を溜めてる時に石が浮き上がる等、重力異常が起きてる事が書かれてる。）
せっかく自分の質量も上がってるんだから飛び道具を使うよりも
直接、殴った方が効果的なんじゃないか。
現に覚醒悟飯がセルを殴った時は一発で大ダメージ負わせてるんだし。
あれだけのエネルギーを溜め込んだら当然、質量が異常に上がるはずで、
（実際、作中でも気を溜めてる時に石が浮き上がる等、重力異常が起きてる事が書かれてる。）
せっかく自分の質量も上がってるんだから飛び道具を使うよりも
直接、殴った方が効果的なんじゃないか。
現に覚醒悟飯がセルを殴った時は一発で大ダメージ負わせてるんだし。
別にエネルギー放出するのは問題ないんだが
せっかく上がった質量も生かした方が良いと思うんだよな。
一気に開放するなら殴った瞬間に爆発させるのが良いと思う。
ファイナルフラッシュくらいのエネルギーと質量なら一発殴れば、それで跡形も無くセルが消えたんじゃないかと思う。
せっかく上がった質量も生かした方が良いと思うんだよな。
一気に開放するなら殴った瞬間に爆発させるのが良いと思う。
ファイナルフラッシュくらいのエネルギーと質量なら一発殴れば、それで跡形も無くセルが消えたんじゃないかと思う。
無理だろう
少なくとも身体が欠けてるんだから苦痛ぐらいは感じる筈なんだが
あのなんちゃって発言は痛みを我慢しながら言ってるよーには見えなかったな
あのなんちゃって発言は痛みを我慢しながら言ってるよーには見えなかったな
悟空に瞬かめやられたときもずいぶん気が減ったはずなのに平気な顔してたし
かっこつけのやせ我慢や
かっこつけのやせ我慢や
悟空の方が息きらしてた
よく判らんのだが、質量が高いとＮＡＮＮＤＥ殴った方が良いんだ？
作中最強技が最終的に打撃技の龍拳になった事を考えると
確かに殴る瞬間に一気に爆発させるのが強力なのかもしれん。
確かに殴る瞬間に一気に爆発させるのが強力なのかもしれん。
>>814
悟飯デンデ相手だとクリリンのお兄ちゃんぶりが遺憾なく発揮されるからね
悟飯デンデ相手だとクリリンのお兄ちゃんぶりが遺憾なく発揮されるからね
神殿が・・・ ( ﾟдﾟ )
神殿が〜 (；ﾟдﾟ )
神殿が〜〜〜(；ﾟдﾟ；)
神殿が〜〜〜((；ﾟдﾟ；))
神殿が〜〜〜(((；ﾟдﾟ；)))
神殿が〜 (；ﾟдﾟ )
神殿が〜〜〜(；ﾟдﾟ；)
神殿が〜〜〜((；ﾟдﾟ；))
神殿が〜〜〜(((；ﾟдﾟ；)))
時々遊びに来てもいいですか？
ピッコロ「その作戦、悟飯は知ってるのか？ちゃんと話し合ったのか！？」
悟空「・・・・・(汗)。」
この場面、悟空にしては珍しく人間味がある感じで好き。
てかそこまで考えて無かったのがまるわかりでおもろいw
悟空「・・・・・(汗)。」
この場面、悟空にしては珍しく人間味がある感じで好き。
てかそこまで考えて無かったのがまるわかりでおもろいw
作戦自体は正解だったんだがな
悟飯の爆発に賭けるよりも
みんなで戦って倒すのが確実だろ
ベジータは拒否してもそれだけでも充分な戦力だ
みんなで戦って倒すのが確実だろ
ベジータは拒否してもそれだけでも充分な戦力だ
みんなで戦って倒すのが確実じゃないから爆発に頼ったんだろ
少なくともセル的には1対1まではルールとしても
Z戦士側は交代で自分は体力消耗してもおkて自分で言ってんだから
わざわざセルに仙豆くれてやったのは悟空が自分の価値観で
勝手な事をしたに過ぎない
Z戦士側は交代で自分は体力消耗してもおkて自分で言ってんだから
わざわざセルに仙豆くれてやったのは悟空が自分の価値観で
勝手な事をしたに過ぎない
みんなで戦っても人数分セルジュニアを出されてしまうから
戦力的にはかえって不利になるんでないの
戦力的にはかえって不利になるんでないの
>>833
っつーか、対セルの時は、相手が「1対1ならそっちは何人出しても構わん」
って言って自分が体力消耗するのも合意の上での事なのに、わざわざ仙豆やって
五分の条件にこだわってんのに、対ブウの時はＤＢの力借りたり体力回復させて
もらったりサタンに元気玉に協力したりしてもらってる。
っつーか、対セルの時は、相手が「1対1ならそっちは何人出しても構わん」
って言って自分が体力消耗するのも合意の上での事なのに、わざわざ仙豆やって
五分の条件にこだわってんのに、対ブウの時はＤＢの力借りたり体力回復させて
もらったりサタンに元気玉に協力したりしてもらってる。
あのなんちゃって発言は誰の細胞の影響なんだろうかな
>>834
そうなったら原作同様悟飯が超2になるんじゃね？
そうなったら原作同様悟飯が超2になるんじゃね？
ブウの時なんかみんなでかかれば以前に味方側の方が複数名ブウよりも強いしな・・・
今思えばベジータの時もフリーザの時も最初から最後まで1対1で戦った訳じゃないしな
ラディッツの時も2体1だしマジュニアの時までさかのぼらないと1対1の勝負が無い
だからセルの時ぐらい1対1にこだわりたかったのかも
今思えばベジータの時もフリーザの時も最初から最後まで1対1で戦った訳じゃないしな
ラディッツの時も2体1だしマジュニアの時までさかのぼらないと1対1の勝負が無い
だからセルの時ぐらい1対1にこだわりたかったのかも
セルが万全じゃないと悟飯がキレないからじゃないの
ドラゴンボールはつまらない
パーフェクトセルを倒したのは孫親子とベジータで3人掛かりだし
とりあえず1対1で戦いたい
それで倒せるのが理想
本当にやばい状況になったら助太刀おｋというスタンスじゃないの
それで倒せるのが理想
本当にやばい状況になったら助太刀おｋというスタンスじゃないの
がんばれカカたんっ（｀ο´)/~！！
カカたんがナンバーワンだおっ（＞ο＜)/~！！
カカたんがナンバーワンだおっ（＞ο＜)/~！！
サイヤ人も当初、科学力が無くて自力では宇宙に出れなかったし、
自分の星に留まってる強力な生物っているんだろうな。
実際、宇宙の帝王を名乗ってたフリーザ一族よりもヤコンのが上だしさ。
フリーザは本当に危ない星は今まで攻めてなかったようだが。
運悪く暗黒星攻めてたらヤコン等に捕食されてたんじゃないか。
自分の星に留まってる強力な生物っているんだろうな。
実際、宇宙の帝王を名乗ってたフリーザ一族よりもヤコンのが上だしさ。
フリーザは本当に危ない星は今まで攻めてなかったようだが。
運悪く暗黒星攻めてたらヤコン等に捕食されてたんじゃないか。
ギニューがフリーザ以外の強者と出会ってたら
ボディチェンジかましてたかもな
ボディチェンジかましてたかもな
>>835
形式が武道会である以上はタイマンに拘ったんだろ
設定がサイヤ人になろうと元々の設定は武道家だ
セル復活後にはサブタイで「セルゲームの結末」とある通りゲーム終了
セル本人も「お遊びはもうしない」と発言
ブウの時とは根本的に背景が異なる
そもそもピッコロ大魔王の頃から総力戦も厭わない描写は多かったぞ
本当に主人公マンセーだったのはアニメでいう無印までで
Z突入後は脇役にも華を持たせる展開が増えた
形式が武道会である以上はタイマンに拘ったんだろ
設定がサイヤ人になろうと元々の設定は武道家だ
セル復活後にはサブタイで「セルゲームの結末」とある通りゲーム終了
セル本人も「お遊びはもうしない」と発言
ブウの時とは根本的に背景が異なる
そもそもピッコロ大魔王の頃から総力戦も厭わない描写は多かったぞ
本当に主人公マンセーだったのはアニメでいう無印までで
Z突入後は脇役にも華を持たせる展開が増えた
>>815
さては貴様トランクスだな！
さては貴様トランクスだな！
4歳児を荒野に置き去りにした外道が何言ってんだって感じだわな
魔族の自分は大丈夫だったからって考えだったんだろうけど
魔族の自分は大丈夫だったからって考えだったんだろうけど
>>835
割と一貫性が無いのが悟空なんだよな。
べジータ戦の時もみんなの力を借りてたり
１９号の時も仙豆貰って「ふう、助かったぜ」とか言いながら何の躊躇も無く食ってたよねｗ
まあ、あの時は心臓病で焦ってたってのもあるかもしれないが。
割と一貫性が無いのが悟空なんだよな。
べジータ戦の時もみんなの力を借りてたり
１９号の時も仙豆貰って「ふう、助かったぜ」とか言いながら何の躊躇も無く食ってたよねｗ
まあ、あの時は心臓病で焦ってたってのもあるかもしれないが。
魔貫光殺砲だ！！
ノﾟ ﾉﾟ ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
( ･_ゝ･)σ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
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( ･_ゝ･)σ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
悟飯ちゃんは怒ると無茶苦茶な戦い方になるとかなんとかと嫌がる描写があったけど
敵味方構わず攻撃する暴走状態になるならいざしらず
激怒しても敵に対して一点集中で攻撃してきたことしかなく
別にデメリット面があるわけでもないから
セル戦でもさっさと怒りなさいよって思わせるところが強かったな
敵味方構わず攻撃する暴走状態になるならいざしらず
激怒しても敵に対して一点集中で攻撃してきたことしかなく
別にデメリット面があるわけでもないから
セル戦でもさっさと怒りなさいよって思わせるところが強かったな
理想は一対一で勝利、いざとなれば総力戦もあり
ダブスタと取るか現実的と取るか
ダブスタと取るか現実的と取るか
まぁ殺人を躊躇するのが唐突すぎる気はした
今までそんな素振り見せた事なかったじゃんと
ナメック星でフリーザ兵殺した時は親指立てて笑いあってたじゃないかと
今までそんな素振り見せた事なかったじゃんと
ナメック星でフリーザ兵殺した時は親指立てて笑いあってたじゃないかと
悟飯を話から遠ざけすぎていた影響が噴出した感じ
セルに仙豆やったのは悟飯のキレパワーによほど自信があったんだな
悟飯がキレた時の実力をみんなへのサプライズくらいに思ってたんだろう
それ以外の時はオラがやらなきゃ倒せねえって思ってたから、元気玉使えば仙豆も遠慮なく食うし、総力戦でいってたしな
悟飯がキレた時の実力をみんなへのサプライズくらいに思ってたんだろう
それ以外の時はオラがやらなきゃ倒せねえって思ってたから、元気玉使えば仙豆も遠慮なく食うし、総力戦でいってたしな
>>855
殺人を躊躇してるというより、ブチギレ後のあのメンタルを考えてのことだと思うぞ
殺人を躊躇してるというより、ブチギレ後のあのメンタルを考えてのことだと思うぞ
>>855
あれは死んでないかもしれない
あれは死んでないかもしれない
一応ドドリアの時は長めにブチ切れていたはず
と思ったが台詞見る限り素のままで理性的だな
と思ったが台詞見る限り素のままで理性的だな
ナッパもフリーザも1対多のハンデ戦受け入れたりとか
フェアすぎるところがあるからな
アンフェアだった敵は
天津飯人質にしたピッコロ大魔王、悟飯人質にしたラディッツ、
悟天トランクス悟飯ピッコロ人質にしたブウあたりか
フェアすぎるところがあるからな
アンフェアだった敵は
天津飯人質にしたピッコロ大魔王、悟飯人質にしたラディッツ、
悟天トランクス悟飯ピッコロ人質にしたブウあたりか
あの惑星戦士はたぶん死んでるとは思う。
というか死んでくれないと後々仲間呼ばれそうで危ない
悟飯の覚醒は今までのブチギレとは多分違う、嫌な予感がしてたんだろう。
瞬間的なブチギレでどうにかなる相手でもないので、今までとのそのままなブチギレが期待されたんじゃない。
悟飯は心身ともに成長してて、覚醒でどんなことになるかが漠然とわかってたと
というか死んでくれないと後々仲間呼ばれそうで危ない
悟飯の覚醒は今までのブチギレとは多分違う、嫌な予感がしてたんだろう。
瞬間的なブチギレでどうにかなる相手でもないので、今までとのそのままなブチギレが期待されたんじゃない。
悟飯は心身ともに成長してて、覚醒でどんなことになるかが漠然とわかってたと
ラディッツも偵察兵相手ならあのアクションが出来たわけだな
あんまキャラの心情とか語らない方だからな鳥山
3年5年7年10年と一気にぶっ飛んだりするし
3年5年7年10年と一気にぶっ飛んだりするし
悟飯はキレルと怖い子供なんだよなぁ
サイヤの血がやっぱり流れてる
ところで大人悟飯がターブラと戦った時に
ベジータが「あの時のがマシだった」悟空が「修行してなかったんだなぁ」みたいな事言ってたが、
セル編の時はキレてるのに対し、大人悟飯は通常のメンタルであれだったので、
確実に強くなって他と思う。
大人悟飯がブチ切れてたら悟空が超.3ならないと止めれなかったんじゃないか。
ターブラは秒殺だろう。
メンタルでクラッチするからね。
サイヤの血がやっぱり流れてる
ところで大人悟飯がターブラと戦った時に
ベジータが「あの時のがマシだった」悟空が「修行してなかったんだなぁ」みたいな事言ってたが、
セル編の時はキレてるのに対し、大人悟飯は通常のメンタルであれだったので、
確実に強くなって他と思う。
大人悟飯がブチ切れてたら悟空が超.3ならないと止めれなかったんじゃないか。
ターブラは秒殺だろう。
メンタルでクラッチするからね。
ドSにはなったけど理性がなくなるとかそういう凶暴性ではなかったよな
悟飯自身の子供で未熟な精神と、ナッパみたいなサイヤ人のメンタルが強調されて
やばい方向に化学反応起こした感じだｗ
やばい方向に化学反応起こした感じだｗ
悟天やトランテンは無邪気なまま超化したが
連中も実はキレると怖い子供なんだろうか。
連中も実はキレると怖い子供なんだろうか。
＞トランテン
牛乳吹いた
牛乳吹いた
悟飯本人の予想とキャラが随分違ったのは間違いない
本人の予想と違って
悟飯はガチにキレてもやっぱり正義感の強いイイ子だったってことか？
悟飯はガチにキレてもやっぱり正義感の強いイイ子だったってことか？
当たらずも遠からずな予想はしてたんじゃね
本当にただのブチギレなら、相手をすぐ倒して終わりで無問題だし躊躇する理由が薄い
本当にただのブチギレなら、相手をすぐ倒して終わりで無問題だし躊躇する理由が薄い
自爆直前になったら後悔する位には正気だからな
ちょっと調子こいたレベルの変貌だったかもしれない
ちょっと調子こいたレベルの変貌だったかもしれない
>>878
自分への反動や負担も大きいって事かね。
上手くバランス取れれば、小惑星並に上がった自身の質量にプラスして
（エネルギー波として打った場合に）星を壊すレベルの気が凝縮されたパンチを相手に打ち込めそうなんだけどな。
まぁそんな事したらエネルギー波にしなくても衝撃波や重力発生で周辺地形まで変わって自分の体も滅びそうだがｗ
そういえば界王拳も自分のエネルギーが自身を傷つけてたなぁ。
自分への反動や負担も大きいって事かね。
上手くバランス取れれば、小惑星並に上がった自身の質量にプラスして
（エネルギー波として打った場合に）星を壊すレベルの気が凝縮されたパンチを相手に打ち込めそうなんだけどな。
まぁそんな事したらエネルギー波にしなくても衝撃波や重力発生で周辺地形まで変わって自分の体も滅びそうだがｗ
そういえば界王拳も自分のエネルギーが自身を傷つけてたなぁ。
気功波としてすぐ放出するんなら、気を高めて手に集中させても負担は少なそうだけど
高めた気を拳に集中させたまま殴ると結構キツいかもな。
限界倍数の界王拳の負担が、そのまま体の一部分へ集中的に来る感じ。
それなら気功波で出す方が総合面で見れば無難なのかも
高めた気を拳に集中させたまま殴ると結構キツいかもな。
限界倍数の界王拳の負担が、そのまま体の一部分へ集中的に来る感じ。
それなら気功波で出す方が総合面で見れば無難なのかも
>>869
修行してなかったからキレてもそこまで変わらないんじゃないの
セルゲームの時は悟空が「精神と時の部屋で、深く眠っていた力が解放されはじめた」とか言ってたしまた眠った状態、とか
だから修行なしで手っ取り早く潜在能力引き出したのかな
修行してなかったからキレてもそこまで変わらないんじゃないの
セルゲームの時は悟空が「精神と時の部屋で、深く眠っていた力が解放されはじめた」とか言ってたしまた眠った状態、とか
だから修行なしで手っ取り早く潜在能力引き出したのかな
せっかく溜めた気を広範囲に気功波で拡散させるのも言われて見るともったいない気がするが、
打撃で相手が木っ端微塵になったら漫画描写的に地味すぎると思う。
物理的には拡散させるよりも一極集中させた方が威力は断然上がるだろうけどさ。
見た目、龍拳よりもカメハメ波のが必殺技っぽいし。
打撃で相手が木っ端微塵になったら漫画描写的に地味すぎると思う。
物理的には拡散させるよりも一極集中させた方が威力は断然上がるだろうけどさ。
見た目、龍拳よりもカメハメ波のが必殺技っぽいし。
>>881
怒らなくてもセル並のダーブラに押されながらも一応は戦えるようになってるから
平常時の地力は加齢と共に自然に上がってるっぽい。
基礎力が上がった状態から怒れば、セル編覚醒みたいに数段上があるんじゃないか。
ただ成長した悟飯は理性的なので、そうそう怒りそうに無いんだよね・・・・。
怒らなくてもセル並のダーブラに押されながらも一応は戦えるようになってるから
平常時の地力は加齢と共に自然に上がってるっぽい。
基礎力が上がった状態から怒れば、セル編覚醒みたいに数段上があるんじゃないか。
ただ成長した悟飯は理性的なので、そうそう怒りそうに無いんだよね・・・・。
>>829
あり過ぎて困る
あり過ぎて困る
本当は怒りや憎しみを抑えた方がより多くの力を引き出せるんだろう
悟飯の精神がそこまでの領域に達するかは別問題だがｗ
悟飯の精神がそこまでの領域に達するかは別問題だがｗ
>>869
キレてない状態の少年悟飯の超２がどの程度かわからんのに何故確実に強くなったと言い切れる？
キレてない状態の少年悟飯の超２がどの程度かわからんのに何故確実に強くなったと言い切れる？
フリーザの細胞ってどこから採取したんだ
体毛も生えてないし僅かに散り散りになった黒焦げしか残ってないよな
コルド大王は尾の部分が残ってたはずだけど
体毛も生えてないし僅かに散り散りになった黒焦げしか残ってないよな
コルド大王は尾の部分が残ってたはずだけど
皮膚片ぐらいは落ちてたんじゃない？
それか立ちションでもしてたか
それか立ちションでもしてたか
ご飯はキレたら怖いよ セルをいたぶってる姿には
ピッコロも引いてた 基本は温厚な性格だけど悟空
にはない狂気をもってる
ピッコロも引いてた 基本は温厚な性格だけど悟空
にはない狂気をもってる
>>845
バビデーに強化される前のヤコンは、フリーザより弱かったかもしれんよ
バビデーに強化される前のヤコンは、フリーザより弱かったかもしれんよ
プイプイが重力十倍程度で粋がってた所から見て
ダーブラ以外の強化前のレベルは推して知るべし
ダーブラ以外の強化前のレベルは推して知るべし
>>847
事前に話してても思惑通りにキレろというのは難しいかもしれんが
それでも自分で勝手に構想立てて独りよがりな部分はあったからな
それに話し合ったのか？と突っ込まれてたら焦った顔して
何も言い返せない所からしてもあながちズレた説教とも言えないと思う
事前に話してても思惑通りにキレろというのは難しいかもしれんが
それでも自分で勝手に構想立てて独りよがりな部分はあったからな
それに話し合ったのか？と突っ込まれてたら焦った顔して
何も言い返せない所からしてもあながちズレた説教とも言えないと思う
ってかそもそも、悟飯が自分がボコられたぐらいで覚醒する程キレル
わきゃねーってのは、ピッコロどころかクリリン辺りでも理解してそーな。
悟飯がキレて超２化するのを計算してた悟空自身も、クリリンが殺されて
初めて超化できた訳で、自分がフリーザにいくらボコられただけじゃ
キレたりしなかったろーに。
わきゃねーってのは、ピッコロどころかクリリン辺りでも理解してそーな。
悟飯がキレて超２化するのを計算してた悟空自身も、クリリンが殺されて
初めて超化できた訳で、自分がフリーザにいくらボコられただけじゃ
キレたりしなかったろーに。
あれは単にパンチが大したことないってだけだろ
,,-―--､
_（／￣￣ ゛ヽヽ
僕が外交担当 // ・ ー-- ゛ﾐ､
ノ´⌒ヽ,, `l ノ (ﾟ｀> `|
γ⌒´ ヽ, | (ﾟ｀> ヽ l
／／ ""⌒⌒＼ ） . | （．・ ) | 僕がネクスト原発爆破担当
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）. | ( ＿,,ヽ |
!ﾞ (ﾟ ）｀ ´( ﾟ） ｉ/ l (￣ ,,, }
| （__人_） | ヽ ￣" }
＼ ｀ー' ／｀￣￣ヽ ／ ヽ ﾉﾞ
/ ＿＿ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
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_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
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ﾚﾞ::::::. -‐・' '・‐- !/
(ヽ |::::::::::. ｰ' 'ｰ ヽ /)
(((i ) .|::::::::::::. （__人_） ｀、( i))) そのうえ私がそ・う・り☆
／∠ {::::::::::::::::. ｀⌒´ .}＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ゝ_::::::::::::::. __ノ ,＿＿ ）
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僕が外交担当 // ・ ー-- ゛ﾐ､
ノ´⌒ヽ,, `l ノ (ﾟ｀> `|
γ⌒´ ヽ, | (ﾟ｀> ヽ l
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）. | ( ＿,,ヽ |
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| （__人_） | ヽ ￣" }
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(ヽ |::::::::::. ｰ' 'ｰ ヽ /)
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／∠ {::::::::::::::::. ｀⌒´ .}＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ゝ_::::::::::::::. __ノ ,＿＿ ）
人 権 侵 害 救 済 法 案（人権委員会設置法案）閣議決定目前！！！！
この法案が可決されたら、在日・韓国人の悪行を批判すると人権侵害だとして
第三者機関（人権委員会）に警察・裁判所を介さず逮捕令状なしに、身柄を拘束されます。
外国人によって日本人を言論弾圧する恐るべき法案です。（ナチスの秘密警察と同じ）
この法案は、
・外国人参政権
・二重国籍法
・道州制
・TPP
などの、法律とセットで日本の制度を外国勢力に委ねるために、悪用される危険が大きいです。
今からでも遅くはないので、人権救済侵害法案の反対の与党国民新党に抗議の電話・ファックス・メールを
送りましょう！！！
閣僚、自見庄三郎氏への連絡先
http://www.jimisun.com/enquiry.php
この法案が可決されたら、在日・韓国人の悪行を批判すると人権侵害だとして
第三者機関（人権委員会）に警察・裁判所を介さず逮捕令状なしに、身柄を拘束されます。
外国人によって日本人を言論弾圧する恐るべき法案です。（ナチスの秘密警察と同じ）
この法案は、
・外国人参政権
・二重国籍法
・道州制
・TPP
などの、法律とセットで日本の制度を外国勢力に委ねるために、悪用される危険が大きいです。
今からでも遅くはないので、人権救済侵害法案の反対の与党国民新党に抗議の電話・ファックス・メールを
送りましょう！！！
閣僚、自見庄三郎氏への連絡先
http://www.jimisun.com/enquiry.php
18号ってかわいいよなぁ
セックスしたいよね
俺はビーデルの尻穴を激しく責めたい
人魚の女の子かわいかった
残念ながらDBの世界では女の子はチョイ役っていうか添え物だからねｗ
ブルマの髪型が頻繁に変わるのは良かった
作中じゃ何年も経ってるから当たり前なんだけど
作中じゃ何年も経ってるから当たり前なんだけど
チチは現実的な母親だったな。いくらパワーがあっても５歳の息子を
危ないオッサン共と戦わせるなんて誰だって嫌だろ
危ないオッサン共と戦わせるなんて誰だって嫌だろ
>>904
ぶっちゃけブルマほどの重要キャラはいないぞ
ぶっちゃけブルマほどの重要キャラはいないぞ
ラディッツの無駄に長い髪も、シッポの付け根を最初隠すためだったりする？
そうかも
フリーザは悟空やトランクスにコテンパにやられた
けど二人ともサイヤ人の意識はほとんどないよね
フリーザにとってはそれがせめてもの救いかな
けど二人ともサイヤ人の意識はほとんどないよね
フリーザにとってはそれがせめてもの救いかな
おおいなｗ
キビトさんは以前違う世界で魔王をやっていた気がするｗ
歳食って丸くなってるけどなんか面影があるｗ
歳食って丸くなってるけどなんか面影があるｗ
ホワイト将軍「しめたっ！パワードガンだっ！」
そんなものを床に転がしとくなよ。
あぶねぇな。
そんなものを床に転がしとくなよ。
あぶねぇな。
あの頃がピーク
>>845
強化されなかったらダーブラ以外はフリーザより弱いだろ
サイヤ人以外の普通の宇宙人達の中ではフリーザが一番強いってのは変わってないと思う
人造人間、セル、ブウは作られた存在 魔界はフリーザより強い奴がたくさんいそうだけど
強化されなかったらダーブラ以外はフリーザより弱いだろ
サイヤ人以外の普通の宇宙人達の中ではフリーザが一番強いってのは変わってないと思う
人造人間、セル、ブウは作られた存在 魔界はフリーザより強い奴がたくさんいそうだけど
バビディ部下で素の部下なんていないんだから断定不可能
ついでにパワーアップされてるかもしれないしされていないかもしれない
ついでにパワーアップされてるかもしれないしされていないかもしれない
一応フリーザが宇宙最大最強の帝王という設定はブレてないんだよ
強力な生物の遺伝子を取り込んでるとはいえ生身のセル。
地球の一般人の少年少女を改造して超サイヤ人を超えた17･18号。
こう考えるとDrゲロって凄いよね。
直接、タッチしてないコンピュター任せのバイオテクノロジーセルよりも
17･18号に施した生物強化術のが凄い技術だと思う。
17号、18号の地球人時代の戦闘力が5だとして、
数10万倍〜100万倍の強化を出来てるって事だからな。
もし、フリーザにDrゲロが人造人間強化術を施したとしたら
純粋ﾌﾞｳも秒殺できるんじゃないかな。
もっとも改造に使う素材の関係とかで、実は17･18号以上の耐久度は持てない可能性もあるし、
17･18号は気の力とは別な火力のようだから、改造してもフリーザのデスボールが強化されるわけではないのかもしれないが。
地球の一般人の少年少女を改造して超サイヤ人を超えた17･18号。
こう考えるとDrゲロって凄いよね。
直接、タッチしてないコンピュター任せのバイオテクノロジーセルよりも
17･18号に施した生物強化術のが凄い技術だと思う。
17号、18号の地球人時代の戦闘力が5だとして、
数10万倍〜100万倍の強化を出来てるって事だからな。
もし、フリーザにDrゲロが人造人間強化術を施したとしたら
純粋ﾌﾞｳも秒殺できるんじゃないかな。
もっとも改造に使う素材の関係とかで、実は17･18号以上の耐久度は持てない可能性もあるし、
17･18号は気の力とは別な火力のようだから、改造してもフリーザのデスボールが強化されるわけではないのかもしれないが。
永久パワー炉がその物凄いパワーを生み出す要因になってると思う。
それでゲロの想像をも超えて桁違いの力を持つ怪物が生まれてしまった。
実際永久パワー式ではない１９号は１７号たちに比べるとかなり力が劣ったしね。
それだけの力を秘めた永久パワー炉。ブリーフ博士の言うとおり平和利用すればかなり画期的だったろうに・・・・
恐らく、世界一の科学者として世界中から称えられたに違いない。ゲロは道を間違ってしまったのだよ・・・
まあ、悟空への恨みがあったからこそ、その恨みの反動力であれだけのものを生み出せたのかもしれないが。
それでゲロの想像をも超えて桁違いの力を持つ怪物が生まれてしまった。
実際永久パワー式ではない１９号は１７号たちに比べるとかなり力が劣ったしね。
それだけの力を秘めた永久パワー炉。ブリーフ博士の言うとおり平和利用すればかなり画期的だったろうに・・・・
恐らく、世界一の科学者として世界中から称えられたに違いない。ゲロは道を間違ってしまったのだよ・・・
まあ、悟空への恨みがあったからこそ、その恨みの反動力であれだけのものを生み出せたのかもしれないが。
しかし、セルって１７号や１８号を吸収したのに永久パワーは受け継がなかったんだな。
セルゲームなどでは明らかに疲れて気が減っている。
セルゲームなどでは明らかに疲れて気が減っている。
セルは１９・２０と同じ吸収式だけど
永久機関の１７・１８を吸収すると変身するのってどういう原理なんだろ
あと頭にある（？）核さえ無傷なら復元できるってチート性能すぎるだろ
ナメックやフリーザですら無理なのに生物としてありえないレベル
永久機関の１７・１８を吸収すると変身するのってどういう原理なんだろ
あと頭にある（？）核さえ無傷なら復元できるってチート性能すぎるだろ
ナメックやフリーザですら無理なのに生物としてありえないレベル
セルは細胞って意味だからな。
細胞の核さえ無事ならば、死にはしないと言う事なんだろう。
性質としては単細胞生物に近い？
細胞の核さえ無事ならば、死にはしないと言う事なんだろう。
性質としては単細胞生物に近い？
ザイコーって原作には複線も無いよね？
天才からもしれんが頭は完全にいかれてるよな ゲロは
悟空への恨みなんて実際のところほとんどないだろ
セルや人造人間も本来の目的を見失ってるし
悟空への恨みなんて実際のところほとんどないだろ
セルや人造人間も本来の目的を見失ってるし
初登場時の振る舞いを見ても人殺しを楽しみたいだけだもんな
孫悟空の強さを身につけるという目標設定に過ぎないんだろうな
孫悟空の強さを身につけるという目標設定に過ぎないんだろうな
悟空って結構敗北多いのに、最強のイメージを保ってるのは凄いな
>>925
どっちかというと群体
どっちかというと群体
俺も群体説に一票。
いずれにしてもセルは外と単純な組成なんだと思う。
だからこそセルJrを短時間で大量に埋めたし、タイムトラベルの為に自らを退化させる事が出来た。
自分を仮死状態にしたりする事が出来るのも単純な生物の特徴。
またナメックを超えた再生能力の異常さもプラナリアみたいな単純な生物の驚異的な再生力に通じるところがある。
究極的に無駄を削って、強者の強みの部分だけを強調したんじゃないか。
いずれにしてもセルは外と単純な組成なんだと思う。
だからこそセルJrを短時間で大量に埋めたし、タイムトラベルの為に自らを退化させる事が出来た。
自分を仮死状態にしたりする事が出来るのも単純な生物の特徴。
またナメックを超えた再生能力の異常さもプラナリアみたいな単純な生物の驚異的な再生力に通じるところがある。
究極的に無駄を削って、強者の強みの部分だけを強調したんじゃないか。
>>909
いや908の妄想です
いや908の妄想です
>>922
19号は永久式じゃないからパワーが劣っているとも限らないんじゃないの？
19号は永久式じゃないからパワーが劣っているとも限らないんじゃないの？
ゲロは狂ってるって言うより根本的に人間が嫌いな気がする。
「ドクターゲロは死んでこの世にいない」発言は人間だった頃の
過去の自分自身への決別みたいな心境もあったんじゃないかね。
「ドクターゲロは死んでこの世にいない」発言は人間だった頃の
過去の自分自身への決別みたいな心境もあったんじゃないかね。
両津の遺伝子が組み込まれてたらさすがに対処の仕様がなかったなｗ
ギャグ補正で真面目な攻撃が無効ｗ
ギャグ補正で真面目な攻撃が無効ｗ
だから滅びた…
今度はこのオレが貴様を滅ぼす
この辺の問答の台詞回しのセンスは異常
今度はこのオレが貴様を滅ぼす
この辺の問答の台詞回しのセンスは異常
そういえば特別編で未来の凶悪な18号が
「私たちは人間が嫌いなんだよ」って言ってたな
「私たちは人間が嫌いなんだよ」って言ってたな
それアニメね
原作でも好きならあんなことしないだろうけど
原作でも好きならあんなことしないだろうけど
ゲーム感覚でクルマに乗って悟空を探す人造人間
ゲーム感覚でクルマに乗って人を轢き殺す人造人間
パラレルワールドの妙だよね
ゲーム感覚でクルマに乗って人を轢き殺す人造人間
パラレルワールドの妙だよね
実際タイムトラベルしたとしてタイムパラドックスってどうなるんだろうね。
世界軸が違うから起きないって人もいるようだが、誰も実際に成功してないから判らん。
現在検証中で、誤結果の可能性が高いらしいが、
昨年、名古屋大らが発表したニュートリノが光の速度を超える可能性ってのが証明されれば
理論的に過去への逆流が可能ならしいが。
世界軸が違うから起きないって人もいるようだが、誰も実際に成功してないから判らん。
現在検証中で、誤結果の可能性が高いらしいが、
昨年、名古屋大らが発表したニュートリノが光の速度を超える可能性ってのが証明されれば
理論的に過去への逆流が可能ならしいが。
>>925
釣り？
釣り？
セルが単細胞生物の群体だとか・・・ゲロが宇宙人だとか言ってた馬鹿と同じ匂いがするな
セルって名前はただの元ネタ、肉体復元は単にナメック星人由来で別に超えてもいない、
短時間で大量に生むことも仮死状態になることも、別に単細胞の専売特許でもない
セル自身は人間らと同じような肉体組織があるバイオロイドに過ぎんだろ
原作設定を根拠にした考察と、脳内設定で飛躍した妄想の区別もつかんのか
セルって名前はただの元ネタ、肉体復元は単にナメック星人由来で別に超えてもいない、
短時間で大量に生むことも仮死状態になることも、別に単細胞の専売特許でもない
セル自身は人間らと同じような肉体組織があるバイオロイドに過ぎんだろ
原作設定を根拠にした考察と、脳内設定で飛躍した妄想の区別もつかんのか
連載当時に貯金戦士キャッシュマンとかいう読み切りが出てたけど
あの主役のキャッシュマンがセルそっくりなんだよな
今思えばあれがセルのプロトタイプだったのかも
あの主役のキャッシュマンがセルそっくりなんだよな
今思えばあれがセルのプロトタイプだったのかも
フリーザ戦の面々てクリリン以外は全員後でフリーザの強さを追い越してってな
セル戦後もサイヤ人キャラはセルを追い越してったし
ブウ戦後もみんな修業してたらブウの強さぐらい軽く超えてたろう
セル戦後もサイヤ人キャラはセルを追い越してったし
ブウ戦後もみんな修業してたらブウの強さぐらい軽く超えてたろう
>>948
まぁ少年漫画ってそういうもんだ。
どんどん敵が強くなる訳で、味方もそれに応じて強くなる。
ＲＰＧにも同じ事がいえる。
ただよく言われることだけどクリリンはフリーザ相手までであれば
太陽拳→気円斬コンボを駆使すれば1人で倒せた可能性がある。
まぁ少年漫画ってそういうもんだ。
どんどん敵が強くなる訳で、味方もそれに応じて強くなる。
ＲＰＧにも同じ事がいえる。
ただよく言われることだけどクリリンはフリーザ相手までであれば
太陽拳→気円斬コンボを駆使すれば1人で倒せた可能性がある。
>>946
昔、Vジャンプでやってたキャッシュマンの2巻っていつ出るんだろう
昔、Vジャンプでやってたキャッシュマンの2巻っていつ出るんだろう
気円斬過大評価されるけど
実際フリーザの尻尾が着れたとしても
気で重点的に守られてる胴体や首を真っ二つとはいかないと思うけどな
尻尾は元気玉の後でもまた千切れてたりそんなに守ってない箇所なだけで
実際フリーザの尻尾が着れたとしても
気で重点的に守られてる胴体や首を真っ二つとはいかないと思うけどな
尻尾は元気玉の後でもまた千切れてたりそんなに守ってない箇所なだけで
孫悟空・・・ドラゴンボールを牛耳るサイヤ人、あらゆる敵をひれ伏させる力を持つ
孫悟飯・・・小さい体にパワーを秘めたすごい奴、キレるだけで世界が変わる
クリリン・・・人間のエース的存在、攻守のバランスに優れる
ベジータ・・・敵の引き立て役のために生まれた不遇な存在、終盤の戦闘も毎回パッとしない
トランクス・・・特筆すべきところのない一般兵、序盤の主戦力
ピッコロ・・・見た目は緑、恋人は悟飯という常時変態状態、物語の進行スピードを低下させる要因
ヤムチャ・・・いてもいなくてもいい雑魚中の雑魚、頭数を揃える以外の役には立たない
天津飯・・・弱いくせにやたらと登場する厄介者、その上ハゲでキモいという明らかな設計ミス
餃子・・・「ギョウザ＝チャオズ」という駄洒落のためだけに存在する悪ふざけのようなチビ、今すぐ消えても誰も困らない
孫悟飯・・・小さい体にパワーを秘めたすごい奴、キレるだけで世界が変わる
クリリン・・・人間のエース的存在、攻守のバランスに優れる
ベジータ・・・敵の引き立て役のために生まれた不遇な存在、終盤の戦闘も毎回パッとしない
トランクス・・・特筆すべきところのない一般兵、序盤の主戦力
ピッコロ・・・見た目は緑、恋人は悟飯という常時変態状態、物語の進行スピードを低下させる要因
ヤムチャ・・・いてもいなくてもいい雑魚中の雑魚、頭数を揃える以外の役には立たない
天津飯・・・弱いくせにやたらと登場する厄介者、その上ハゲでキモいという明らかな設計ミス
餃子・・・「ギョウザ＝チャオズ」という駄洒落のためだけに存在する悪ふざけのようなチビ、今すぐ消えても誰も困らない
>>952
どういう技か見切れんのかバカめ・・・というセリフから
気円斬は戦闘力の差に関係なく相手が格上であっても
致命傷を与えられる技だと推測できる
フリーザの胴体が真っ二つに切断されてしまったのは
自身の強力な気で作ったものだからということではなく
意識外から受けた攻撃だからだと仮定すれば同様に
クリリンの作った気円斬でも同じ事を再現できるはず
どういう技か見切れんのかバカめ・・・というセリフから
気円斬は戦闘力の差に関係なく相手が格上であっても
致命傷を与えられる技だと推測できる
フリーザの胴体が真っ二つに切断されてしまったのは
自身の強力な気で作ったものだからということではなく
意識外から受けた攻撃だからだと仮定すれば同様に
クリリンの作った気円斬でも同じ事を再現できるはず
普通に考えてエネルギー弾でも雑魚が打つ奴と
フリーザが打つ奴では全然威力が違うんだから
気円斬だって普通に考えてフリーザが作った奴の方が強いんじゃね？
それでも悟空には「こんなもんが切り札とはガッカリしたぜ」といわれるような代物
フリーザが打つ奴では全然威力が違うんだから
気円斬だって普通に考えてフリーザが作った奴の方が強いんじゃね？
それでも悟空には「こんなもんが切り札とはガッカリしたぜ」といわれるような代物
悟空も避けてたし自身も真っ二つになったから、斬撃系はやっぱりやっかいだな
フルパワーのピークを過ぎていたとはいえ超化を解いた悟空に向けて
完全に不意打ちかました形なのに避けられてたな
完全に不意打ちかました形なのに避けられてたな
ナメック星時点のクリリンじゃフリーザの胴体真っ二つにしてもそっから負けるだろうな
縦に斬ればいけるだろうか。斬れれば
縦に斬ればいけるだろうか。斬れれば
縦に斬られて生きてる奴って見たことないな
絵的にありえないからか
絵的にありえないからか
ヘルシングのアーカードみたいな不死身系以外には
ギャグ漫画ぐらいしか思い当たらない
ギャグ漫画ぐらいしか思い当たらない
フリーザを簡単に切り裂いた剣でも超悟空は指一本で止めてたし
人造人間相手には折れたりしちゃったし、やっぱり斬撃も戦闘力に影響されると思うな。
人造人間相手には折れたりしちゃったし、やっぱり斬撃も戦闘力に影響されると思うな。
再生できない普通の人間にとっては切断系の技が一番厄介だろうな
>>963
それは言えてるかも知れない。いくら仙豆でも切れた部分がニョキニョキ再生したりはしないだろうし・・・・
それは言えてるかも知れない。いくら仙豆でも切れた部分がニョキニョキ再生したりはしないだろうし・・・・
集束させて放つタイプの貫通系と切断系の属性攻撃には注意を払わないと一瞬で終わる
作中で多用されてるエネルギー波の類は遠隔パンチで牽制してるようなもので決定打に欠ける
作中で多用されてるエネルギー波の類は遠隔パンチで牽制してるようなもので決定打に欠ける
でも魔人ブウみたいなタイプは切っても刺しても効果ないし、
そういうのでかき消さないと駄目だな
そういうのでかき消さないと駄目だな
悟空もベジータも胸部や腹部の貫通攻撃で絶命したけど
クリリンに至っては毎回大したことない攻撃で瀕死に陥ってる
ナッパ戦ではエネルギー波の直撃を免れながらなぜか戦闘不能（高熱にさらされて全身やけど？）
ベジータ戦ではキック一撃で戦闘不能（蹴りそのものよりも岩場に激しく打ち付けられる衝撃で傷だらけに）
リクーム戦でもキック一撃で戦闘不能（あばらが折れる）←これはどう見てもたいしたことなさそうに見えるけど未就学児童の悟飯が首の骨を折られるまで泣きながら闘ってるのに見てるだけという有様
セル戦でもキック一撃で戦闘不能（首の骨が折れてそう）
クリリンに至っては毎回大したことない攻撃で瀕死に陥ってる
ナッパ戦ではエネルギー波の直撃を免れながらなぜか戦闘不能（高熱にさらされて全身やけど？）
ベジータ戦ではキック一撃で戦闘不能（蹴りそのものよりも岩場に激しく打ち付けられる衝撃で傷だらけに）
リクーム戦でもキック一撃で戦闘不能（あばらが折れる）←これはどう見てもたいしたことなさそうに見えるけど未就学児童の悟飯が首の骨を折られるまで泣きながら闘ってるのに見てるだけという有様
セル戦でもキック一撃で戦闘不能（首の骨が折れてそう）
神コロ復活は今読むと無茶苦茶だな
首の骨を折られて胸に穴が開いてて海に放り込まれたのに「ピッコロはまだ生きてる！」ってなんだよw
首の骨を折られて胸に穴が開いてて海に放り込まれたのに「ピッコロはまだ生きてる！」ってなんだよw
ナメック星人はしぶといのか？頭部さえ無事なら再生できるといってたが
腕一本落とされただけでハァハァ息を切らして体力落ちてるのに
ナッパ戦では全身やけどで死亡してるな
腕一本落とされただけでハァハァ息を切らして体力落ちてるのに
ナッパ戦では全身やけどで死亡してるな
神様の龍族の力がまだ残ってて
回復魔法使ったんだよ
回復魔法使ったんだよ
あの時点だと二度と生き返れないから強引に救済したんだろう
お遊び気分で見逃してくれたセルや17号らのケースと比べても力技だが
お遊び気分で見逃してくれたセルや17号らのケースと比べても力技だが
まあ、セルなんて上半身吹っ飛ばされても復活したからね。ピッコロの血の力で。
それに比べればあのくらいは平気だろうと思えてしまう。
それに比べればあのくらいは平気だろうと思えてしまう。
>>966
魔人ブウの強さはそれが大半を占めてんだよなぁ
格闘や気の撃ち合いなど「普通の戦闘」ならMベジータの方がずっと強い
セルと違って、このもどかしさもブウ編のテンションを下げてる
ゴテンクス＋ピッコロ吸収でやっと本番始まった感があった
魔人ブウの強さはそれが大半を占めてんだよなぁ
格闘や気の撃ち合いなど「普通の戦闘」ならMベジータの方がずっと強い
セルと違って、このもどかしさもブウ編のテンションを下げてる
ゴテンクス＋ピッコロ吸収でやっと本番始まった感があった
もし不死身特性が無かったら何度も死んでるからなあ魔人ブウは・・・
作中最強の敵であるにも関らず、不思議と強敵のイメージが無いのもそのせいかもしれん。
作中最強の敵であるにも関らず、不思議と強敵のイメージが無いのもそのせいかもしれん。
フリーザとセルで強さの描写は極まっちゃったもんなぁ
ブウはああするしか無かったのかもね
ブウはああするしか無かったのかもね
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> アイゴ！！アイゴォォ！
／ ∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼ ／ 支＼ 彡 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
< （＃｀ハ´ .）. ／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ | |
し￣￣￣＼) .／ ＼
ｱｲﾔｰ！ またお前ｱﾙか！
お仕置きするｱﾙよ！
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> アイゴ！！アイゴォォ！
／ ∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（=====）
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< （＃｀ハ´ .）. ／￣￣￣'し￣￣／＼
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し￣￣￣＼) .／ ＼
ｱｲﾔｰ！ またお前ｱﾙか！
お仕置きするｱﾙよ！
でももし不死身属性がなかったらべジータが最初にブウの腹を突き破った時点で勝負はついてたんじゃない？
デブに限らずどのブウもある程度攻撃受けるのが前提だからなぁ
>>977 ってことか
>>977 ってことか
不死身属性があるからこそ貫通技に対して無防備だった、とも言える
>クリリン・・・人間のエース的存在、攻守のバランスに優れる
>ベジータ・・・敵の引き立て役のために生まれた不遇な存在、終盤の戦闘も毎回パッとしない
>トランクス・・・特筆すべきところのない一般兵、序盤の主戦力
>ピッコロ・・・見た目は緑、恋人は悟飯という常時変態状態、物語の進行スピードを低下させる要因
ベジータ・トランクス・ピッコロの3人をサゲてクリリンアゲる辺りがアレだな
クリリンがヤムチャ・天津飯・餃子と比べてもどれだけ優れてんだかも微妙だと思うが
>ベジータ・・・敵の引き立て役のために生まれた不遇な存在、終盤の戦闘も毎回パッとしない
>トランクス・・・特筆すべきところのない一般兵、序盤の主戦力
>ピッコロ・・・見た目は緑、恋人は悟飯という常時変態状態、物語の進行スピードを低下させる要因
ベジータ・トランクス・ピッコロの3人をサゲてクリリンアゲる辺りがアレだな
クリリンがヤムチャ・天津飯・餃子と比べてもどれだけ優れてんだかも微妙だと思うが
それお金のコピペ改変です
頭数をそろえる以外役に立たないヤムチャに
ブウ編で人気投票で抜かれたクリリンって一体・・・
ブウ編で人気投票で抜かれたクリリンって一体・・・
ゲロ爺の腹部の貫通攻撃でも死ななかったヤムチャって何気にすごいんじゃ
>>970>>972
ナッパ戦は戦闘力が圧倒的に違うんだから何ら不思議はない。
セルん時は2回も同化したピッコロがそんだけタフだったってこと。
>>977
あれは悟空が本気出してなかったので「やり合えていた」とは言い切れない。
ナッパ戦は戦闘力が圧倒的に違うんだから何ら不思議はない。
セルん時は2回も同化したピッコロがそんだけタフだったってこと。
>>977
あれは悟空が本気出してなかったので「やり合えていた」とは言い切れない。
鳥山が行き当たりばったりなのはわかってるけど
宇宙一なんて言葉を何回も作中に出したのは軽率だったな
フリーザの前はベジータが宇宙一だったし
どう見てもフリーザ程速くないバータも宇宙一のスピードだったし
宇宙一なんて言葉を何回も作中に出したのは軽率だったな
フリーザの前はベジータが宇宙一だったし
どう見てもフリーザ程速くないバータも宇宙一のスピードだったし
>>986
18号とくっついたし髪伸ばしたからじゃね？
18号とくっついたし髪伸ばしたからじゃね？
ねぇ君たち、次スレ立ててから話をしないかね？
狡猾に生き延びるって完全生命体に対してなんたる言い草だよ！
>>992
あと、老けて顔に皺ができてしまったのも
あと、老けて顔に皺ができてしまったのも
バータにしてもフリーザさまの本気を知りもしないくせして
自分がスピードで宇宙一だとかよくもまあのうのうと言えたもんだ
自分がスピードで宇宙一だとかよくもまあのうのうと言えたもんだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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