初のにげど(゚Д゚)
新スレだから敢えて蒸し返すけど、多人数で1匹を攻撃するのは悪
どんな理由があろうと悪
そういうRPGが異常に流行ってるのは東アジアだけ
原始人に近い文化的欠損、もしくは異質なマイノリティを排除し続けてきた閉鎖的な人種性が影響していると考えられる
じゃ勇者一行が悪でバーンが善ってことで
プリキュア5GOGOが嫌われてるのはわかった
>>3 地上はともかく、空での戦闘員の数という面で言えば、魔物の数の方が多かっただろ。
ヒュンが強かったおかげで引き受けてくれたけど。
新スレだからあえて蒸し返すけど、バーンパレスの中にトイレはあったのだろうか
そりゃ普通に生活できるようにはなってるだろ
魔力炉の燃料は大魔王の魔力。そして住人の糞尿
>>6 ヒュンケルは何回軍勢一人で引き受けてんだって感じだなw
撃破数だけなら一行一番か
次スレ立てる前にスレ埋めるなよな
>>11 人間の盾ならぬヒュンケルの盾と名付けよう
前スレで多勢に無勢とか言っていたが、ドラクエのボスは2回攻撃とかザラだから何人で掛かろうが問題なかろう
>>7-8 主人公達は数時間おきにパレス内のトイレ借りてたんだろうか。
それともベルサイユみたいにそのへんの角で済ませてたとか?
>>15 ツールドフランスみたいにオムツしているんだよ
>>3 ザボエライズムが「最低の発想」だからなあ
見方を変えれば死んだ仲間を盾にしてでも勝とうという執念でもあるんだが
まあ敵を非難するのもアジテーションの基本ではあるかw
>>17 近代兵器全否定だもんね
どんだけスパルタンな思想なんだか
敵サイドが悪の美学みたいなのをしっかり持ってるから
主人公側の甘っちょろさが目立つんだよね
まあザボエラ自体は最低のクズだからな これでバーンが言ってたら
別の印象もたれたかも知れないが
レオナあたりが三賢者に「みんな、私にメラゾーマを放って!」といい、
「これが、マホプラウズよ!」とかいう感じになってたら
「見たか〇〇、これが俺たち人間の結束の力だ!」ってなったんだろうな。
つまり発言者が悪かった。ゾンビは・・・さすがに人間がやっても援護できんな。
人格で言えばフレイザードも大概クズだが彼らの哲学には
それなりに共感も出来るし最後まで組織に殉じた点は評価するべき
ワニキは人格者だが真っ先に裏切った点は弁解出来まい
ヒュンケルは元々立場が危ういからある程度仕方ないし
バランも元々敵みたいなもんだしな、敵の敵は味方って関係に過ぎないし所詮
>>22 これだけみると
おっさんなんで魔王軍裏切ったん?
ってなるよな
>>18 近代兵器で超能力やらに立ち向かうのがMGSだな〜スネークならバーンに勝てそうだな
>>23最初のバラン戦で聞かれて答えてるよ。10巻参照。
バラン「クロコダインよ。いくらお前とて私と戦えばどうなるか…」
クロコダイン「死ぬ…だろうな。だがそんなことは覚悟の上だ」
武人であるおっさんにとって勝ち負けや死とはさほど重要じゃないのさ。
ノヴァとロンのやりとりは泣けた。
そして星皇剣で奥義放つロン・ベルク師匠かっけえええ!!
マァムの偽善者ぶりは異常
バーンに弱者を痛めつけて優越感に浸るのは楽しくないのか?みたいなこと聞かれて返答出来なかったし。あのシーンは戸惑いながらも否定するべきだろ。
あとミストバーンが可哀想だとか意味不明。バカなの?
それ何も偽ってないだろ。ゆとりクンめ。
救えぬ偽善者
>>26 あの場は「何を言っても正しい」よな
バーンの言い分は内容云々より表現の貫禄で格の違いを思い知らされた気がする
相手の否定的な疑問に肯定で被せちゃうとぐうの音もでねーよなw
それを後にダイが同じように問うのもまあ基本だよな
>>25 バラン戦あたりまでは魔王軍を裏切ったのではなく、ダイ個人のためって感じだった。
バーンに「様」つけてたし。
その後は成り行きに身を任せてる感がある。
仲良くなった連中とつるんで、ノリで魔王軍に本格敵対しちゃったみたいな。
ワニに対して、魔王軍側に落ち度がある訳じゃないんだよね。
一般人感覚ならそれでいいんだろうけど、武人としてはダメだと思う。
少年漫画でそういうパターンの時って、魔王軍側にケジメをとる行動に出るのが多い。
「魔王軍を離れる土産に残った目をくれてやるわーーー!!!」
くらいやったら、かっこよかった。
>>26 竜魔人化した後の「これが正義か!?より強い力でぶちのめされればお前は満足なのか!?」ってやつ?
ミストがヒュンケルののことをバーンに肉体を返した時のスペアとして
考えてたと言ってたけど 人間の寿命なんて100年未満だろう
魔族から見ればかなり短い期間だよな その間にバーンに肉体を返す事態を
想定していたということか?
>>32 ヒュンケルが年取ったらまた違うスペアを探したんじゃね?
スペアにするなら魔族のほうがいいよな 寿命長いし
暗黒闘気的な何かで旨い事維持できると脳内補完してた
乗り移れば肉体は維持できるんじゃねえの?
バーンの代わりに使おうとしてたくらいだし バーンと違って外で覆ってる必要はない
中に取り付いてればいいからな
ただ使うときのためのスペアとしては人間は寿命が短すぎるだろう
バーン様に凍れる時間の秘法かけてもらうつもりだったとか
地上破壊の作戦が終盤だったからとりあえず間に合わせで用意のつもりだったんじゃね?
テストサンプルの意味もあったんじゃない?
とりあえず何でもいいからその辺の生命体鍛えてみて、使いものにできるかどうか
そもそもヒュンケルて人間なのか?
ミストバーン喋らないのに
どうやってヒュンケルに教えたのか気になる
>>42 クイックイッ!(こうこう)
ブンブン!(違う違う)
ビシッ!(そーだ)
地上に浮上するなら下から穴開ければいいじゃんとずっと思っとったな〜
地下から地上爆破したら
地下にもそれなりに被害が出そうだけどな
>>41 純粋な人間であるという証拠はないな
両親共に正体不明だし
>>46 22巻で黒の核晶爆破後に、バーンが大魔宮以外はすべて灰になってもおかしくないって発言しているよ
地上で爆破すれば大地のほとんどが灰になって、崩落した岩盤などは落ちる魔界には致命的ってほどじゃないんじゃないかな?
逆に地下から爆破すると、落ちる岩石の量は変わらなくても、核晶の爆風をもろに受けるでしょ
>>42 マジレスするなら筆記
そうでなければ指パッチン
指を一回鳴らしたらコーヒーみたいに
>>43 ボディランゲージが激しいミストバーンか
見てみたいな
ミストバーン「……(無言で死体に闘魔傀儡掌)」
ちびヒュンケル「な、なにしているんだよ、あんた?」
ミストバーン「……(無言でジッと見つめる)」
ちびヒュンケル「俺に何か用なのかよ?!」
ミストバーン「……(無言でジ〜ッと見つめ、死体を指差す)」
ちびヒュンケル「……今のをやれってこと?」
ミストバーン「……(コクコク)」
ちびヒュンケル「ど、どうやるんだよ! わけわかんねーっての!」
ミストバーン「……(無言で闘魔傀儡掌)」
ちびヒュンケル「……こう?」
ミストバーン「……(無言で闘魔傀儡掌)」
ちびヒュンケル「……こう!?」
ミストバーン「……(無言で闘魔傀儡掌)」
ちびヒュンケル「……こうか!?」
ミストバーン「……(コクコク)」
>>30おっさんは13巻でハドラーに失望してて、魔王軍にはもうザボエラみたいな奴しかいないと思った
あとヒュンケルやポップの心に惚れ込んでた時点で心は決まってた
『(許せよポップ…。あの世で会ったら好きなだけ俺を殴れ)』
バラン「く…狂ったか…?クロコダイン」
クロコダイン「我が心の迷いは晴れた…」泣
「いくぞバラン!勝負だ」
バラン「なに!?竜闘気を込めた我が一撃を受け止めただと!」
クロコダイン「バラン…。ギガブレイクで来い…」
相変わらずクロコダインのおっさんカッコよ過ぎw
54 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/07(土) 00:10:36.13 ID:NA0nC4c5
世代交換が早い人間を選んで子から孫、次々と強くしながら変えていくつもりだった。
ミスト強くなることはもちろん種付けにもあこがれていた。
ロト紋もそうだけど、ライデインて勇者の証の第一歩って感じで使えるようになるの早かったけど、ギガデインは真の勇者の証、て感じなのか、最後までダイが使えなかったけど、最後の竜魔人モードでも無理だったのだろうか。
接戦で、使う余裕がなかったとはいえ、やっぱり使って欲しかった。
ダイ大の世界観だと竜闘気をのせた剣の一撃のほうが威力もあるし
使い勝手もいいからな
FCのDQ3だとギガデイン覚える前にクリアしちゃうし
ダイ大は3寄りな世界だけどライデインは4からの雷設定だったな
紐だして高電圧流すダイも見たい気もする
ドラクエ3でも攻略本で電撃呪文として紹介されてるが
まさか説明書のしょぼい解説のほうしか見てないわけじゃないよな
でもミストって別にあのままでもいいっちゃいいんだよな
乗っ取るにせよヒュンケルにご執心だったけど別にマァムでもいんだし
テキトーにボディ乗り換えながら根無し草生活ってのも楽しそうだな
まあバーンの計画知った時点で誰かしらボディ確保しておきたいのは良く分かるw
そういやダイとかポップって極大呪文使えないのかねー??
ポップはメドローアがあるけど、あれはマトリフのオリジナルスペルで普通の極大呪文とは毛色が違うしなぁ
ベギラゴンとかイオナズンを使うダイやポップを見てみたかった
>>54 ふむぅコレが人間の繁殖行動か…
きしょ(苦笑)
俺はゲームの攻略本なんか買ったこと無いけどなあ。
ゲームの攻略本を持っていないとモグリ扱いされる時代が来ていたのか。
自力で攻略したほうが楽しいと思うけどなあ。
まあ、最初のドラクエのときすでに中学生だった、てのもあるかもしれんが。
>>52 だから、魔王軍はおっさんに何も悪いことしてないじゃん。
海賊みたいなキャラ設定ならそれでもいいが、武人としてはダメ。
筋を通さないと。
おっさんのことだから、「俺はこんな風に筋を通した」見たいに宣伝して回っていないだけで、
何かしら人知れず自分の中だけで自分を戒めているのかもしれない。
たとえば魔王軍を裏切ったあとは自分に下半身丸出しの刑を課しているとか、
「オナニーは一日朝一回だけ」とか。
太陽がバーンからダイになったからだが弱い説明だったな
最強コテハンコップはどうしてるんですか?
>自分の中だけで自分を戒めている
まさにオナニー・・・
>>60 読みきりとは言えダイはバギクロス使ってたな
散々言われてるが終盤じゃ魔法は与ダメ効率悪くて
敵側が使うばかりだったが
>>63 武人であって、武士じゃないからじゃないか?
初登場時もハドラーを司令と立ててはいたが、いがいとざっくばらんな口調だった
武士のように忠誠を誓うのではなく、世界征服に力を貸せと頼まれた客将みたいなのだったのかも
あくまで己の武にしか関心がない武人クロコダインにとっては、魔王軍は自分の腕を振るうだけの場所だったんだよ
それもロモスでの戦いで、ダイとの戦いで命がけの戦いをしたことで一応の義理は果たした
後は自分の武を上回った少年ダイと、誇りや勇気を見せたポップへの関心から魔王軍を離脱
パプニカ奪還後のバダックとの酒宴や一緒に行動するダイたちを見て、クロコダインもまた自分の武だけを頼りにする武人から成長したんだよ
この作品はポップの成長だけが注目されているが、クロコダインもまた武人として成長しているのさ
>>69 どんだけおっさん好きなんだよ
オレも好きだけど
ヒュンケルやおっさんが正義に目覚めたのもダイのおかげ!て劇中で皆言ってて、当の本人たちも頷いてるけど、ぶっちゃけ、ポップとマァムの功績だよなぁ。
ダイのおかげで仲間になったキャラといえばラーハルトだけど、あれもダイ本人じゃなくバランの言いつけだし。
確かに劇中のダイはなにか人を惹きつける力はあると思うんだけど、勧誘する能力はなさそう
しなくとも惹くから“純心”の担当なんだろ
トントン仲間が増えるのはジャンプの王道だしな。
しかし仲間になる奴が主人公喰う位のかっこいい奴ばかりだからこの漫画は好きだ(=^..^=)ミャー
バーンには絶望をダイ達には希望を見た
って思ってたよ
>>69 >>武人であって、武士じゃないからじゃないか?
武士は二君に仕えずというけれど、西洋の騎士は時代にも寄るけれど、
契約で近隣の領主2〜3人に仕える場合もあったらしいね。
もっとも武士は云々の思想は徳川家が政権の安定のために意図的に作り出した思想で、
戦国時代は「七度主を変えなければ本当の武士にはなれない」なんて言葉もあって、
宣教師から「日本人は裏切りやすい」と書き残されてたらしいけど。
日本の「将棋」というゲームの考え方からしても納得できなくはないが
作中に「チェス」というゲームと、何よりロン・ベルクという
けじめをしっかりつけたキャラが出てきたことがなぁ・・・
乗り気でない協力にも、離反したら落とし前つけるロンがいるんじゃ
おっさんは割り食ってると思うよ。
>>68 バギクロスって極大呪文になるのかな?
一応あの読み切りは本編の一部とみなしていいとは思うけど
>>69 何気に初登場時のクロコダインって上司のハドラーにタメ口きいてたね
「おおっ 魔軍司令どのか!?これは無礼をした」とか「冗談はやめてくれ、仮にも獣王の異名をとるこのオレに
こんなガキの相手をしろというのか?」とか
>>69 ハドラーやバーンのために命掛けるつもりだったって本人が言ってたけど?
そもそも武人なら裏切っていいって理論が意味不明だよ。
ワニは武人としては成長してない。
どんどん、おっさん臭くなっていったのが魅力。
バギムーチョが極大なら使えなくていいやw
ダイの「バッ!ギッ!クロース!!!」は子供の頃真似したなあ
ワニは武人から一般人になっていった感じ。
ポップが最終戦で超人化したから、最も共感できる人間臭いキャラがワニだった。
武人らしくなくなったのが、人気の原因じゃねーの?
>>80 バッ!
ギッ!
ムーーーーチョッ!
www
傘でアバンストラッシュは当時流行ったよな(^^)/
バギクロスは一応両手でやってるし極大呪文の可能性は十分にある
バーン「今のはメラゾーマではない…メラガイアーだ」
ポップ「それなら納得の威力だわ」
>>78 >そもそも武人なら裏切っていいって理論が意味不明だよ。
武人=武に生きる人だと、あくまで行動原理の中心が武だという想定
ほかの漫画でもたまにいるだろ。仲間だったりしていたのが突然「強くなったお前と戦うのが夢だった」と戦いを挑む奴
あとは強い敵と戦えるからこの組織に身をおいていただけだといって逆に組織を壊滅させたりする奴
あくまで武に生きる人であって、忠義や忠誠の人じゃないんだろうってことだ
武人であって武士じゃないっていうのはそういう意味なんだけどね
世界征服に軍団長として戦うことを了承したから命をかけてやるが、ダイとの戦いでまさに命をかけて戦ったので一応の義理を果たしたと思ったじゃね?
殺戮を楽しんでるんだよ
裏切るのはいいとして、それで部下の動物たちが粛清されたら
やっぱおっさんも泣くのかね、直属のガルーダはとりあえず無事だけど
部下は鰐が統御していなければただの野生の獣。
わざわざ追討しても始まらない、って位の感覚じゃなかろうか。
日本では戦国の世に寝返った武人なんてかなりいるだろう
それこそ、おっさんアンチの奴は『魔物は全部死ね』ともっていきたいだけのような気がする
初対面のアキームさえ無償で助けるおっさんを少しは見習ってほしいかな。敵味方から尊敬されてるぞ
お気に入りの場面
バダック「獣王痛恨撃とは名前が物騒でいかんのお!」「会心撃と改名してはどうじゃ?」
クロコダイン「?」「ワハハッ!そりゃあいい。じいさん、ありがとよ」
ポップ「見損なったぜハドラー!あんた残酷だったけど卑怯じゃなかった…。
「それがこんな薄汚え妖怪爺の知恵に頼るとは、とうとう堕ちるとこまで堕ちたな…」
ハドラー「だ…黙れっ!俺にはもう後が無いのだ。やり方を選んでいる場合ではない!」
ポップ「へっ…。クロコダインのおっさんも昔同じようなこと言ってたな」「でも最後はわかってくれたぜ…」
『男の勝負には…勝ち負けより大事なもんがあるってな!!』
ハドラー「う…うぅっ!?」
ザボエラ「この死に損ないめが!人間の分際でハドラー様に説教なぞ垂れよって」 ゲシッゲシッ
「こうなったらワシがトドメを刺してやるわ」「放っといてもじきにくたばるが…もう2〜3発打てば即死じゃろ」キヒヒ
ポップ「!!!」
ザボエラ『死ねぇえ〜〜いっ!』
ザンッ!!!!ハドラー「なにっ!?」
ザボエラ「うぎゃあぁー〜ッッ!!わ…ワシの腕がぁー…」
マトリフ「汚え手で…そいつに触んじゃねえ!」
ハドラーは冷酷だったが残酷ではなかった。
人殺しだが、殺人狂ではなかった。
ハドラーはカールに攻め込んだ時も
アバンとの決戦の時も自ら前線に立って戦ってるんだぜ
自分の上官だったら惚れるレベル
>>90 武田信玄が死去した途端有能な家臣はみんな逃げ出したらしいな〜
カリスマがあるかないかなんだろうな
ダイとポップの801漫画が見たいな。
クロコダインをクロコダイル
ずるぼんをずるぽん
と間違える奴の多いこと
ニセ勇者一味の中でへろへろの空気っぷりはガチ
そして終盤唐突に現れておいしいところをさらっていくあいつらがなんか好き
「こんな北の果てにもちゃんと勇者サマはいるから安心しろい!・・・ニセ者だけどなあっ!!」
のところは読んでてなんかじーんと来る
今思えば落ち延びた先のオーザムでガタガタ震えてたのもこれへの伏線だったかと思うと・・・
>>86 はっきり言おう。
君にしか通じない武士・武人の定義だ。
クロコさんみたいな脇役がいるからダイだいは面白いのは異論はないだろう!
>>99 武士・武人の定義は人それぞれだ。おまえの定義も万人のものじゃないだろ?
俺の中での定義はこうだよって説明している分だけ、他の人には親切だろ
それでお前の中での武人の定義はどうなの?
はっきりいおうなんてカッコつける前に、自分の意見を他人に伝えるほうが大事だよ
君の中での武人ってなんなのさ?
102 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/08(日) 12:33:56.97 ID:HUEI+OJx
フェンブレンは残酷だが卑怯では無いしハドラーへの忠誠心や仲間を思う心があった
>>102 海中とはいえ竜の騎士2人相手に
真っ向勝負を挑んできたわけだからな
弱いくせに敵地を単独でウロウロしていたチウがおかしいんだよね
チウがおかしいというより
分不相応なことするんだから、一方的になぶり殺しにされるリスクは織り込み済みのはずだよな、ってところか
ねずみ相手に責任とか覚悟とかを期待しすぎだろ。
あのシチュエーションは「うるさいねずみが一匹入りこんだようだな、ねずみだけに。」
という一発ギャグ以外、何も期待してはだめ。
情報持った弱い相手を逃がしたのはまずかったかもしれがあのシーンはなかなか残酷になった可能性があるのであれ以上なくてよかった。
>>105 「1匹ちゃいまんがな、子分連れてるで」
「ほんまや」
しかしチウはよくグリズリーとか倒せたな
たまたまグリズリーにしては温和だからだろ
クマチャ
>>92 ハドラーは天下の魔王だったくせに数百人単位でしか殺してないもんな。
その程度、現実世界なら小国の独裁者でも殺してる。
征服の暁には家畜にするつもりだったっぽいからな
>>110 小国の独裁者でも金正日は任期中に自国民を数百万人死なせた
大国の場合毛沢東は自国民を1億人以上死なせる鬼畜っぷりだ
自分の知らない所での生き死にには興味ないんじゃないかね
コロシアムの存在しかり、あくまで目の前で戦った奴が生死をかけるのを見たいというか
114 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/08(日) 18:57:27.04 ID:oUsuS7RL
っていうか1億人以上殺した人が歴史上いるんだ・・・
>>110 ハドラーも殺し自体は別に趣味ってわけでもなさそうだしな
あくまで地上を征服して自分のものにするのが目的で、そのために起こした戦争により人が死んだということで
もしダイと決着がついた後武人化したハドラーが生き残ってたら、バーンが倒れた後の世界でどうしただろうか
ひっそりと隠遁生活でも送るとかそんなパターンかな?
>>112 金正日も結構殺してるんだな。
案外北朝鮮でキム一族の家畜になるよりハドラーの家畜になるほうが
良かったりして。
人口の4分の1を殺した者 >カイン
ハドラーはカールでは後々バーンを倒すことに協力したとかアバンが伝説化してそうだな…
実際ハドラー居なかったらダイもアバンも死んでただろ…
>>101 カッコつける前にとか、痛い奴だな。
お前の定義が万人から外れすぎてるから、突っ込まれただけだろ。
いちいちムキになるなよ。
お前ら終わった漫画語るときくらい仲良くしろや(笑)
122 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/08(日) 22:35:32.45 ID:oUsuS7RL
ムキなるくらいすきってことだろ、俺そんな真冬だってのに熱いやつ
嫌いじゃない。
>>110 ハドラーが殺したのが数百人ってのは、直接手にかけた数のことじゃないか?
アバンが沢山の意で漠然と「何百もの」って言っただけかもしれないが。
バランはあの世界の人口によっては百万単位で殺してそうだけどな。
しかし支配が目的のハドラーと、絶滅目的ホロコースターのバランじゃ
道が相容れないって互いに気づいて無かったのだろうか。
バーンも真意とは別に、ハドラーには支配を、バランには人類殲滅を約束したようだし。
ハドラーが超竜軍団に襲われた後のカールやリンガイアを見たら
「これ徹底的に殺しすぎじゃね?家畜はもっと残しとけよ」と思ったかもしれん。
おっさんの心は獣王遊撃隊の皆に受け継がれているよな
クロコダイン「ヒュンケルよ…。俺は男の価値とはどう生きようとするかで決まると思っている」
「たとえ万人に蔑まれようとも己の信ずる道をゆけるならそれでいいじゃないか…」
ヒュンケル「…!」
クロコダイン「俺はダイたちのもとへ行く。それが、一度は失いかけた武人の誇りを取り戻してくれたあいつらへのせめてもの礼よ…」
ヒュンケル「ま…待てクロコダイン。お前の言うとおりだ」
クロコダイン「ヒュンケル?」
ヒュンケル「俺はやはり今の今まで甘えていた…」「それにマアムとお前は俺のために泣いてくれた」
「その涙に応えるためにも、俺は戦い続けなければならないんだッッ!!」
ドゴーーン!!!
クロコダイン「オオッ!?あ…あれは…」 『鎧の魔剣!』
ヒュンケル「何故…地底魔城と共に失われたはずの魔剣が」
クロコダイン「そうか…。あの魔剣はおそらくお前の闘志に呼び寄せられて蘇ってきたのだ」
ヒュンケル 『アムド‐鎧化‐』
クロコダイン「そうだ!お前が闘志を失わない限り、魔剣もまた不死身なのだ」
ヒュンケル「ありがとう…獣王」
「男の価値というのはどれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている」
だな
チウ「お前から見てどうだか知らないけど…こいつらは僕の大事な部下だッ!我が隊の隊員達だぞ」
フェンブレン「隊長は部下を必死に守るものなのだあっ!!」パピラス「……(ToT)」 だあ〜ーッ
マリべえ「……!!!」うるる〜〜っ
ゴメちゃん「ピィイッ!!」
フェンブレン「ふ……その威勢がどこまで持つかな……」 ズシュウウッ
チウ「んぎゃぁああっっ!!」
ゴメちゃん「ピェェ〜ン(>_<)!!!」
チウ『だ…大丈夫だ……!ぜったいに…守ってやるからな…』 ぜい…ぜい
そのシーンのパピラス可愛いよね
マァムがマトリフに乳揉まれるシーンて何巻ですっけ?
できれば文庫版で教えてください
文庫版では何巻か知らないけど、JC版(全37巻)では6巻
フレイザード編序盤、マトリフ初登場時
おっさんって、各登場人物の成長する場面に居合わせることが多い気がする
賑やかし?
>>125 つっても真っ先に寝返った不名誉は覆らないがw
バランは元々客将みたいなモンで別に悪い印象ないんだがなあ
ザボエラの献策がバーン直々の命令ならまだ分かるが
それだとバーン小物過ぎるし、まあ納得行く裏事情なんかあったらいいな
ビィトじゃキッスは敵にまでクズ呼ばわりされてるってのに・・・
>>132 クロコダインも初登場時はハドラーにざっくばらんな口調だったし、客将みたいなものだったんじゃねえの?
バランのほうも自分の子供が生きていたからって、もう魔王軍は眼中にないって、たいがいだぞ
6軍団長って、そもそもバーンが力を見込んだ強い奴らの寄せ集めじゃないの?
6軍団の誰一人としてハドラーの部下って奴がいないなw
軍団長たちがほぼ同格だから、ハドラーも自分の地位を脅かされるって保身に走ったんだろうけどね
一応、フレイザードはハドラーが生み出した魔法生物だから部下って言えば部下だろ
忠誠心は皆無だったけどなw
>>134 「ハドラーの為に命を捨てる覚悟があった」と言ってた部下もいたぞ。
真っ先に裏切ったけどな。
オッサンが瞳可しないために
アバン流斧殺法を学ぶ
(くうの技習得→ストラッシュ)
武具の強化
アムド化で呪文無効化、軽量化、防御力増加、武器も地上では一番の金属
もしくはオリハルコンの武器
闘気の強化
ヒムやブロキーナに師事
そういやマァムの成長を描く描写ないな。
マァムのおっぱいモミモミしたいよね
マァムの魅力は脚にある
マァムのおしりとふとももは最高だけどおっぱいも大好き
マァムの魅力は大きなおっぱい
143 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/09(月) 09:50:45.46 ID:98SUIDnz
おれはマァムのお尻に関してはこだわりがありるぞ!!
バランス的にはレオナ
メルル派はおらんのかぁ〜
目が怖いです
クロコダイン「戦いが終わったら俺も嫁さん探しでもするかな」
>>146 初期のメルルの目を愛しているメルル原理主義者の俺に対する宣戦布告だな!
メルル「わたし…あなたのこと嫌いになりましたっっ」 (>_<)
あの後真意を知ったメルルは五割増くらいで惚れ直しただろうな
151 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/09(月) 13:48:47.30 ID:98SUIDnz
メルル派、マァム派、レオナ派、エイミ派、アルビナス派、ナバラ派
ダイの大冒険6代ヒロインの中で人気がある順番はどうなんだろうな
年齢的にエイミがヒロインってのはないわー
マアムとメルルの関係って好き
知らない間に仲良しになって加わった娘みたいな
>>147 このフラグは一体なんの暗示だったのか・・・
続編はありません
メルルはカバー曲の原理だな。
マアム以外の娘をヒロイン枠に試すにあたって
マアムよりレオナやおっさんとの絡みに味が出てきた例の1つかもしれない。
レオナもメルルが「姫さま」って呼ぶことには抵抗ないし、妹みたいなポジション…かな
>>151 アルビナス派とナバラ派に吹いたwwwwwwwwww
つーかこの二人出すくらいならせめてマリンとかずるぼん出してやれよ
フローラ「おい、おまえら…」
バランがアルキード王国を吹っ飛ばした魔法より強い魔法ってあるの?
どう考えてもナバラちゃんだろ(キリリ
162 :
902:2012/01/09(月) 16:13:17.67 ID:???
ソアラ派はおらぬのか?
清廉すぎるかな
適度な熟女枠で、マァムorポップのかあちゃんが欲しいな。
フローラは若く無いが、熟女とは認めない。
人妻枠ではフローラが正当だけどな
あとはレイラとかね
ハドラーの嫁にされなくて良かったわホント
レイラは老けるのが早すぎ
マトリフ「おおっ!そういやマアムに会ったぞ。お前さんの若い頃みたいに、こうムチムチっとなってたな」
レイラ「うーん…」
フローラとそう変わらない歳なのに皺あるからなあ
ポップ「ホント大人の魅力っつーか…。アバン先生のコレなら30近いだろうに、そんなふうには微塵も…」
ドガッ
つうこんのいちげき
でもレイラ綺麗だよ
172 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/09(月) 19:32:38.86 ID:f0r+C8OZ
>>167 アバンと一緒に戦った時も年齢の割には老けていた
アバンもロカも年齢より老けていたが
ブロキーナ「何しろワシも病気で長くは無いし…」
レイラさんは山の中で苦労してきたんだよ
マアムの妹って何て名前だったっけか
30近いってことは未だ20代だろ?全然若いじゃん。。。
小学生当時はおばさんに思えたが今や自分より年下っていう
余裕でセックス対象だよな
カール王国の正当な王位継承者ですぞ
ドラクエ世界は10代で世界を救う旅に出させられるし
昔みたいに20過ぎれば行き遅れなんだろ
フローラ「レオナ。しっかりつかまえときなさい!勇者なんて少し目を離すとすぐに何処かへ行ってしまうんですから」
アバン「!!!」 ギクッ
クロコダイン「ほお〜…そいつはいけませんなぁ」
ポップ「今度こそ男の責任とらなきゃ、ねっ先生!」
アバン「なっ何を言うんですかっっ」////
自分が子供なだけかも知れんが・・
チウにイラッとするw
>>180 みんな思ってることだ
でもチウがいないと殺伐とし過ぎちゃうかもね
初代ギャグ担当のポップが強く頼れる存在になっちゃったし
チウもいつかは先代みたいになれるさ。まずは文文拳を強化して会心撃を覚えよう
名言集
クロコダイン「がんばれヒュンケル!暗黒闘気なんぞに負けるなっ!」
ヒュンケル「……」
ミストバーン「!?」
クロコダイン「オレはお前を信じているッ!たとえこの身を裂かれ最後の一片になろうともおまえを信じぬくぞ!!」
チウはガチで見せ場がなかったからな。
初登場のザボ息子戦とか、バランと引き分けた直後なのに雑魚相手に苦戦してるから、
読者も死ぬほどイライラして人気も落ちてた頃だし。
挙句の果てには
「悪いけどおっさんとチウはレベル外ってことか」
とか言われて最多勢力のクロコファンから総スカンだし。
獣王スレからの引用
クロコダイン「オレのすべてを こめてぇぇつ!! 」
ポップ「ぶちかませぇぇーーツ!! おっさんッ!!」
クロコダイン「獣王会心撃ッ!!!」
バーン「く…! 余を…! この大魔王バーンをなめるでないわーーーつ!!」
ドガアアアアアアアアアアアン
バーン「しのいだり…! これで目の前の会心撃を迎撃すればっ…!
すべては終わりだーーっ!! 」
バーン「!?
た…ただの会心撃では無い!!!
これはッ…!! も…もう一つの… 逆回転の渦がああっ…!!」
クロコダイン「獣王激烈掌ッ!!!」
ズギャアアアアアアアアア
バーン「…お…おおおっ…!
いかなる武器にも勝るはずの… 余の… 腕がッ…!」
ポップ「…破った… 破ったぜえぇ!! 天地魔闘の構えーーッ!」
ヒム「…ブロック…見ろよ…!
オレたちが宿敵と認めた奴らは… やっぱりただ者じゃなかったぜ…!」
一瞬… であった…!!
大魔王が激烈掌で腕をねじ切られ よもやの事態に我を失ってから この瞬間まで…!
それは 時間にしても… 一秒にも満たない間だった!!
だが… その間に…!! クロコダインは次の行動を起こしていた…!!
クロコダイン「カアァーーーーッ!!」
バーン「う…オオオオッ…!あ… 熱い 全身が動かんッ!!」
クロコダイン「焼け付く息… オレの奥の手だ…
いかに大魔王とて無防備でくらえば…ッ 動くことはできんッ!」
クロコダイン「ガチガチに麻痺したところで首をはねる…! これがオレの必勝戦法よ!!」
バーン「っ!!」
クロコダイン 「大魔王の肉体とて 麻痺した今の状態では無敵の強度を保ってはいられまいッ!」
クロコダイン「…大魔王バーン 最期の時だ…!!」
夢見るワニ
クロコダイン愛されてるな〜
もっと見せ場作るべきだったな堀井さんよ
ロン・ベルク「それグレイトアックス作ってやったオレの前でも言えんの?」
>>187 クロコダイン「なんで鎧化付けなかったんだよ」
大魔王戦のメンバーがダイ、ポップ、レオナの3人になって瞳がバーンに突っ込む場面
おっさんの顔がアップになって活き活きしてた。「ウォォォーッ喰らえ大魔王ォォッ」て台詞が聞こえそうな表情だった
おっさんの体格に合わせたら金属足りないってさ
その引用見るたびになぜかボラのセリフが使われてて笑う
ダイが真バーンに自爆ライデイン連発する場面でも、おっさん号泣してた
クロコダイン「ウ…ウオオオオオーーッッ!!!!!!動けえっっ…俺の体よぉっっ」
あの涙はゴメちゃん消滅の次に綺麗
でも、そのシーンはポップが起き上がってさっさとメドローア撃てよとしか思えなかったよね。
他の雑魚が目玉から出てきても役に立たないし。
ポップの魔力はブラック杖と片手イオラ改に相当使い切ってた為、メドローアまでは撃てない状況に陥ってた
跳ね返したとはいえカイザーフェニックスの衝撃も
相当なもんでしょ
>>195ついでに補足するとポップは真バーンにまだ片腕が残っているのでフェニックスウイングを使われると思ったのだろう
下手にレーザーギラなんて放ったらダイや自分に跳ね返されてしまうし
バーン様はマホカンタも使えるからな
たぶん真バーンになるとマホカンタの力もフェニックスウイングに回してるのかもしれない
ベホマは使えるだろうけど竜闘気のダメージは暗黒闘気と同じくマホステ効果があるから意味無くなるし
三賢者ってどのぐらい強いんだろ
レオナってまだ14なんだな
14でおっぱいぷるんぷるんてジャンプ的にはありなんか
フォブスターよりは強いか?
>>193 それもだけど、ヒャドもルーラも使えそうで尚且つ世界中外遊してたであろう
フローラ様ならパプニカやオーザムの黒のコアを停止させられるだろうに
後はエイミがロモスでキメラの翼を調達してパプニカへ行けばいいのに
とも思った。
エイミはパプニカ最強の三賢者の一人なのにルーラも使えない件について(´・ω・`)
つか三賢者に強いイメージがない
レオナ姫のおっぱいちゅっちゅしたら怒られるかな?
僕でよければいいよ
ポップはレオナ、マァム、メルルの乳頭の色まで見てるんだよな
どちくしょう
209 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/10(火) 03:53:06.10 ID:JsiQ9YWh
ポップ「そういうヒュンケルはマァムに膝枕してもらっただろそのうえエイミさんに
後ろからだきつかれて・・、ダイなんてレオナ姫にハグだ
アバン先生はフローラ様と昨夜はお楽しみでしたねだし、
レイナさんとロカさんは旅の最中に昨夜はお楽しみでしたねばっかだし
このままじゃ俺性的なイミでも魔法つかいだ。」
ポップがその気になればメルルはエッチさせてくれるでしょ
まだ15才のくせにリア充め…
迫れば、マァムも行けるな!
ポップはレオナのことを基本「姫さん」って呼ぶけど、たまに「レオナ」って呼び捨てにすることがあるんだよな
多分作者側のミスだと思うんだが何か地味に気になる
>>205 つーかフレイザードは相手悪すぎってのはあるよなあ
フバーハなんか五指爆炎弾防ぐ想定なんて無いだろうし
ポップですら三指爆炎弾が精一杯だし
フレイザードって何気に魔力も無尽蔵なんじゃないか?
215 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/10(火) 08:25:40.27 ID:7TMKfCgY
瞳になった人らはレオナの裸見えたんかね
バーンの「うざったい!」は違和感あるw
せめて「小賢しい」とか「邪魔だ」とかにしてほしかったw
「わるい心と戦うのだ!」もかなり酷いw
>>214 何の武器も持たない無防備のフレイザード(享年1歳)を、寄って集って痛めつけていたた主人公たちって本当に正義なのかな?
>>218 フレイザードさんの言葉を借りるなら
「ここは戦場で殺し合いをするところだ!集団リンチに遭うのが怖いなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」
つか手強い相手に対して集団で挑むのは別に普通だと思うが
覚醒後のハドラーみたいな武人相手ならまだしもフレイザードだからなぁ
最後にハドラーとやりあった時のダイも「今おれに手を貸したらいくらポップでも許さない」って言ってるし、
タイマンで正々堂々と戦うのも相手を選ぶってことだろう
>>218 あれは勇者側と魔王軍の総力戦
結果生き残ったのがダイ一行とフレイザード
悪いのは負けたハドラーといつの間にか逃げたザボエラ、ミストバーン
この漫画ってゲイ同士がアッーアッー言ってる漫画だろ?
そもそも結界張った上にハドラーとザボエラとミストバーンと
総攻撃しかけてきたのにフレイザードうんぬん言ってるやつは
物事を判断する力がものすごく乏しいんだと思う
そもそもフレイザードさんの周囲には、部下の爆弾岩がたくさんいたけどな。
フレイムやブリザードもいたしな 倒しただけで
ま 外ヽ. { | /i/ | / / / - '" / だ オ 燃 :
っ に 7 ‐ァ ! |/ ニi が レ え 今
た 出 /', ヽ __ | : の .つ に
く る > ヽ / `i : 食 .き .も
な 気 iミ`ヽ ,. - '"/ i | ト 、\ ミ、 ヽ 料 そ
い は /ニ./ ,., イ ,.{ i, ',ヾ 、\\ミ 、 .う
!! /.y',. イ / .∠__| !\_ヽ、___`__ニ>_、_ な
/ //7 /| .∧弋z、! Kニ-<ヲ7 T7ノ '/ミ ̄// ̄
__,. -'" / !/ |/`',  ̄ /`  ̄ ̄ |!_,.イ、', ',ヽヽ
! `ー', `ー ,.イ~| || ', i ト!
/\ ・ l / >、 `三' // |', ||| i |!'`
良 米斗 ・ l //川\ / / ├リリ人!
/ 从| ー‐' / !/ `ー- 、__
,,. -‐‐ '" ´ !', / ' __,,. -‐ '"
__ ...... ___,,. - '" ------- 、_ ' ,.r---―‐ '''"""´
彡 / `ミミ、
そもそも爆裂火炎弾(だっけ?)は
明らかに多対一を想定した技だし、
あそこでのふれいざーどの役目は
アバンストラッシュの威力のあたり役だしな。
そもそも相手が今までの流れから明らかに1対1で倒せそうな相手なら多対一にはならないだろ、その辺は作者と原作者のさじ加減なんだし。
そんな技は無いんだが氷炎爆花散と弾岩爆花散のどっちの事言ってんだ
五指爆炎弾かもしれん
メ・ラ・ゾ・オ・マ??
>>218 人格に歴史がない分手柄をほしがって、目一杯大人ぶってもいたんだろ。20以上上のヒュンケルを「青二才」呼ばわりしたし。
生き続けてメドローアに行き着いたら本当におしまいだし。
ダイがレオナと再会したときのフレイザードのマヒャドを打つ辺りのシーンが俺は好きだ
フレイザードさんの言い回しがイチイチかっこよくて真似した事がある
寝言抜かしてんじゃねぇ!!このクソガキがぁ〜〜〜!!マヒャド!!
ノヴァもマヒャド使ってたけどインパクトはフレイザードのほうが上だな…
フレイザード辺りの絵が一番好きだな
後半になると男キャラがどんどん女顔になってく
マトリフもブロキーナも単体でハドラー倒せたよね。
今読み返すと、子供のころは何とも思ってなかったシーンで熱くなったり
子供のころは馬鹿にしてたシーンで感動したりする
ブロキーナは無理だったろ。
スタミナが続く限り、負けることもないだろうが。
ダイの大冒険は漫画としてレベルが低いから今更語るに値しないな
露骨すぎる
人間として能力の低いやつに言われてもな
ダイ大は最高だよ
ロード・オブ・ザ・リングで敵側に味方した連中は集団の軍勢で、アジア人っぽく描かれていた。
ちなみにそうやって集団で個を弾圧することを「力を合わせる」とするアジア人特有の美化を批判的に描いたこの指輪物語、
宮崎駿は痛いところを突かれて「差別だ!!アジア差別だ!!キィイイイーっっ!!」とヒステリーを起こした。
これ本当の話(なお、宮崎作品はところどころに白人差別の描写がある)。
この漫画はあくまでダイ側の視点だから
侵略戦争だって侵略した側から描けば「別の国の植民地だったのを解放してやった」という美談になる
それと一緒
「人間の分際で俺様の手柄を横取りしようとした」 ←日頃から肌の色ゆえ差別を受けていたフレイザード
「生き恥を晒すくらいなら殺してやる」 ←日本人なら解説の必要はないと思うが、軍神と呼ばれた捕虜の話を調べて欲しい
なお、このフレイザードはまだ何もしていない登場時点でポップから一方的に「何だあいつは、炎と氷がくっついている」と容姿を貶されている
ダイ側は対話する意思がないと見做されて当然
前スレ終盤辺りから微妙に頭の調子がよろしくないのが湧いてるんだな
>>241 おいおい
あの時フレイザードが何しに現れたのか知らないわけじゃないよな?
最初からヒュンケルを殺す気満々だったのに対話もクソもあるかよ
奇襲で暗殺しようと思えばできるのに、言葉は乱暴だがちゃんと待ち構えて宣戦布告してから戦うフレイザード
敵の死角からコッソリ刃物のようなものを投げつけ、敵の腕に突き刺してドヤ顔のダイ(敵は非武装)
海外だとヒュンケルが人気あるみたいだけど、日本だとポップが人気だよね
どっちも好きだけど
>>241 ミストバーンは降伏することすら許さんと言ってたんだが…
凍結バーン状態のミストバーンが一番最強だったんじゃないの?
唯一の弱点がメドローアだけど、何故かフェニックスウイング使えるし。
>>245 海外っつーかアメリカは「頑張る凡人」じゃなくて「俺TUEEEE!!」が大好きだからな
アメコミ見るとよくわかる
>>247 バーンが死んだらおしまい
そのまま身体を使って魔王を名乗ってもいいが
次の日食で秘法が使えないからいずれ朽ちる
>>248 そうなんだw
自分言った海外ってのはヨーロッパのことなんだけど、ヒュンケル人気がすごくてビックリした
ダイも人気
アバンとかあんま人気ない
>>245 「日本だと」ってw
それはちょっと2ch脳すぎる
少なくとも公式のキャラ人気投票で一度もトップになってない以上
ダイを差し置いてポップに「日本だと(一番)人気」のフレーズは使えない
凡人がどうとかより少年なのにスケベキャラってのが受けない面もあるかもな
少年が性的な事柄に関心をもつのは至って自然なことだろうな
>>251 大本営発表なんて信用できるわけないじゃん
いくらでも情報操作可能なんだから
まさかAKBの人気投票とか信じちゃってるタイプ?
ダイの大冒険なんだからダイを差し置いて
ポップ一番人気なんて認められるわけがない
幽白で飛影や蔵馬が主人公より人気あるのとはわけがちがう
大体ダイなんて勇者のくせに子供すぎるし魅力がない
ポップが一番人間味あふれるキャラだし
ポップの成長が物語の中核になってるぐらい
重要なキャラであるのは明白だし人気あるだろ
ヒュンケルはクールな池面だし人気あるのはわかるが
ダイだけはないわチビで小太りな子供じゃん
小太りじゃないwww
ダイだって人気あるよwww
キン肉スグルと聖矢ってたしか一度も1位とってないんじゃなかったっけ
>>255 その理屈で言えばDBでも主役交代後の悟飯が
旧主人公に首位を奪い返されるなんて醜態、公式が認めるはずがないが
本誌では悟空、その後のファンブックでベジータにさえ負けた結果を
しっかりと公開していたぞ
公式の人気投票は複数投票とかあるからあまりあてにならないよね
幽白の蔵馬やひえいなんて腐女子か一人で何十票って入れてるし
サブタイトルがダイの大冒険じゃん
ドラクエの勇者が魔法使いごときに負けるとか認められないんだよ
>>258 ドラゴンボールの世代交代は明白に失敗したし
終盤はグダグダだったよゼットソードも完全に意味不明だったしな
もはや鳥山も興味を失いどうでもよくなってたんだろ
それにタイトルはあくまでもドラゴンボールであり
ドラゴンボールにまつわる大きな物語だから
孫悟空とブルマの出会いからはじまる
孫家とブルマの家の血筋の物語と解釈することもできる
>>255 ポップの為に原作まで否定するのは流石に狂信者乙と言うしかない
だったら自分好みのポップ萌え同人探して読んでればいいじゃん
後半のダイは確かに小太りに見える
>>259 ダイ大で言えばダイとヒュンケルの票は複数投票か公式側の操作で
ポップ君の票だけは純粋な票!って言いたいのか?
もしダイ大でも複数票や操作なんてのがあるなら上位のポップだって
十分その恩恵に預かってるだろうよ
>>251 今の人気ならポップがダイ上回るんじゃね?
このスレで人気のワニも、かなり上位だと思う。
作品内でヘタレてたり、不遇だったキャラって後年人気出る。
日本ではね・・・というか日本以外の状況なんて知らん。
キン肉マンのウォーズとか、ウルトラマンのゾフィーとか。
ポップは終盤の超人化で当事の人気上がったが、
現在ではマイナス要素になるかもな。
このスレでワニが人気なのは、不遇だったからでしょ。
ヒュンケルとエイミの
やりとりはあしたのジョーのオマージュだよな
>>265 クロコが人気なのはネタキャラだからっていうのもあるけど、性格がかっこいいからだと思うけどなぁ
>>255 公式の人気投票を否定するならするで勝手だけど
じゃあ本当の一番人気はポップだったはずと言い切る根拠は何なのか聞きたいな
あんたの脳内だけじゃない客観的なソースを示してほしい
自分の周りではみんなそうだったとかじゃなくてねw
例えばジャンプ以外の漫画・アニメ系雑誌での人気投票とか
しつこすぎ
mixiとか見るとハドラーも人気あるよね
ダイ、ヒュンケル、アバンが好きだ
やたらポップ目の仇にしてる奴同じ奴?
そういうお前は誰が好きなんだよ
ダイが好きなんだろ
主人公だから好きっていう層は少なからずいると思うよ
特に幼い子供なら尚更
ポップ人気あるって話になっただけでダイやヒュンケルを否定してるわけでもないのに
荒らしたいだけ?
ポップの株が爆上がりなのは終盤だしな しかし本当に一番人間味のある
成長キャラになったよな
バランとヒュンケルに認められてるおっさんはすごい
最後の扱いからして作者の二人はポップが好きだったのは確かだしね〜
その作品を深く愛していない奴っていうのは
つまり読み手の多くは主人公ぐらいしか知らなかったりするし
それがドラゴンボールなら孫悟空でありダイ大ならダイなんだよ
クリリンやヤジロベーがいいキャラだって説明しても通じないだろう
で、多くの少年漫画作品において主人公っていうのは前向きで強くて
情けない部分や、かっこ悪い部分を描かれない場合が多い
だから大人になって振り返ってみると人間的魅力に乏しいと感じるようになる
ポップやハドラーの人気が高いのはそれだけ読み手が共感したり
感情移入できる余地があったということで、それは脇役だからこそ表現できたことでもある
>>280 それは何かわかるな
たとえばドラゴンボールなら、フリーザが強くて外道だからこそゴクウのかっこよさが光るわけだし。
いい作品の主人公てのは悪役や脇役が立っているからこそだよね。
いや、なんか好きがどうのと熱く語ってるからつい
ヒュンケル「クロコダイン…まだ俺を上空に投げ飛ばすだけの腕力が残っているか…?」
クロコダイン「バ…バカな真似はよせ!俺の二の舞になりたいのか!?」
ヒュンケル「わかっている。バランはライデインで迎撃してくるだろう」「このラーハルトの鎧は前の鎧と同じ…電撃だけは防げない…」
クロコダイン「なら、なぜ…」
ヒュンケル「…」視線→ポップ(しに)
ヒュンケル「あの死に様を見て燃えない奴は男じゃない!!」
クロコダイン「わ…わかった…。やろう」
>>232 マァムも初登場時が一番エロい
後半はデフォルメ?されてて、ラインに生々しさがないね
共同作業の2人
ヒュンケル「今だーーーっっ!クロコダイーーーーン!!!」
クロコダイン「ウオオオオオオッッッ」
ヒュンケル「でやぁあーーっ!」
バラン「いい加減にしろゴミ共がっ!」 ライデイン
ヒュンケル「ぐぁぁぁあーーっ!」
バラン「そんな一撃など…」
ダイ「!!」 ジャキンッ
ヒュンケル「ダイ!そいつを使え。バランの剣ほどでは無いがそれも魔剣と言われた一刀だ…」
少数派かも知れんがヒュンケルは敵の時の方がかっこいい
290 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/10(火) 23:32:46.74 ID:7TMKfCgY
ポップがバラン戦で死んでたら誰がマァムの
着替え覗くんだよ・・・
>>289 カッコいいっつか感情表現豊かだったな
敵の時は前向きに後ろ向きで味方の時は後ろ向きに前向き
それがヒュンケル
誰がグランドクルスやる?
アバン「ここは私が…」
ヒュンケル「いや俺が…」
ヒム「じゃあ…俺も…」
みんな「どうぞどうぞどうぞ」
>>289 俺も敵のがカッコイイと思った
でも敵のままあそこで死んでほしくはないしな・・複雑だw
294 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/11(水) 00:43:49.25 ID:UE0g9E6S
マァムのひざ枕体験したら死ぬに死ねんよ
太ももコキされたら最高だろうな
296 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/11(水) 03:49:07.98 ID:8y+LSJH0
人はそれをスマタという
ステマという
素股ってオマンコの割れ目の肉をちんこに当ててマンズリすることを言うんじゃないの?
マァムが武道家として再登場した時はwktkした
武闘家マァムはパンチラしまくってくれるから最高だった
マァムに顔面騎乗してもらいたい
ポップの新しい服はやっぱ描くのが面倒で燃やしたのかな?
俺はマァムのパンツはスカートからパンチラするのが好きだった
武道家になってからは見せパンという感じがしていまいちだったな
レオナのニーハイに萌える俺は異端(´・ω・`)
305 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/11(水) 12:07:13.95 ID:UE0g9E6S
やっぱり賢者がいいなあ
あの世界ミニスカ率高すぎるな
同意
ただあの頃DQ3で散々妄想しまくって作り出した女賢者像を完膚なきまでにぶち壊されたのも事実
あの3賢者ももとは遊び人なの?
パプニカはさとりの書を無限増殖して使ってると聞いた事がある
310 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/11(水) 13:30:09.99 ID:JZ9fSSga
毒女=ミニスカ
鬼女=足を隠す
という世界なんだろ、例外は占い師、巫女。
寒い
パプニカのゆとりの書
さん賢者って、爽やか優男とヒュンケルラブと、もう1人影薄すぎ
フレイザードに顔面焼かれてポップにパンモロされた奴だよ
ダーマの神殿あるんじゃないの?
ダイの大冒険って日本の漫画にしては珍しく、「現状を善・平和を乱す悪い少数派組織」を描いてる作品だね。
というかこれ以降の漫画がどれもこれも病的なまでに
「正義面した権力側は悪い奴・世間一般で悪と言われてるが実は正義のレジスタンス」ばかりになるんだっけ。
日本の政治家が悪ばかりだからなあ
前スレで多対一がどうのと荒らしまがいしてた奴か?
どちらにも言い分はあるから善悪なんて単純に決められないけどな
バーンが地上壊そうとしたのも
もとを辿れば魔族を地下に押し込めた神々が軽率だった訳だし
人間が好きだから太陽の恵みをあげる
魔族嫌いだから地下に押し込める
これが善と言えるのか?
>>319 神々が悪いってのもバーンの主観だし、好き嫌いで決めたとは限らないからなあ
>>321 問題は、魔族が冷遇されてきた歴史があるということだから
まあ人間の体で過酷そうな魔界に押しこめられたらあっという間に絶滅しそうだ
ヒュンケルみたいなのは除く
ヒュンケルは両親不明だし純正人間じゃないって設定はいくらでもつけられるからなあ
そもそも地下に押し込められたとあるが、皆地上に余裕に出てきてるやん。
地上に暮らしてるモンスターもいっぱいいるし、野望持たずに暮らしてもいいんじゃない?
仮に全員が無理だとしてもね。
出てこれるならもっと前に戦争になってもおかしくないと思うけどな。
魔界には階層があって、強い奴ほど奥深くにいて簡単には地上に上がれない
お約束の設定
マグマがたぎる見渡す限りの不毛の大地
全ての生命の源である太陽がない
こんな世界じゃ、殺し合い、互いの肉を喰らって生きるしかないよな
人間よりも体が丈夫だからという理由でこの仕打ち、納得できるわけがない
なんか中東のアラブ VS イスラエル の構図に似てるな
神(イギリス)によって地上(パレスチナ)を与えられ太陽の恩恵を思う存分享受した人間(イスラエル)と、
地上を追われ太陽を奪われた魔族&竜(アラブ)
どっちの側にも太陽を手に入れる大義はあるな
とはいえそれなら平和的に地上に出てくればいいのにとは思うね
最も彼らの価値観は「力こそ全てを司る真理」ってバーンの言葉に集約されてるわけだから、脆弱で
吹けば飛ぶような人間と手を取り合って・・・なんてプライドが許さないんだろうな
>>324 ヒュンケルはなんだかんだ人間だと思う、なんとなく
てか俺はヒュンケルよりアバンの方が実は魔族だの神族の血が入ってますって言われた方が納得する
純粋な力はともかく何でも出来すぎだしメンタル鋼鉄過ぎだろw
軽くチートだよ
魔界の神と言われるバーンを知らなかったあたり、ハドラーは地上生まれの魔族なんだろうな
思うでなく作中で人間となってるのにwww
2chごときの妄想信じる馬鹿なのか?w
インフレしすぎた今、
クロノコア持ちのヴェルザーあいてに、
単独でクロノコアに対する知識もなしでよく倒せたよね。ってかありえないよね。
バーンてジジイの姿じゃなくなったら急に小物くさくなったw
>>319 でも基本人間は善、魔族は悪扱いだったな。
悪党の人間は例外みたいな扱い。
あの世界は殺人やレイプをする人間と無縁なのかな。
国は国で覇権国家や帝国主義なんか概念もなさそう。
「基本人間は善、魔族は悪扱い」の世界観だったのが、バーンの発言によって(作者の意図通り)覆された
のだと思ってたけど、そう思わない人もいるんだな。
別に覆ってはいないだろ バーンの主張に共感できる部分があっても
それで地上は破滅させる人類を滅亡させるのは善ということになるのか?
覆すというのは立場が反対になるという意味ではないよ
種族とか関係ないべ。デルムリン島も世界一ピュアな島で公式登録されてるし
たぶん、あれからも皆おっさんの誕生日祝ったりしてるはずだ。ケーキとロウソク用意してたり…
>>238 人間としての能力ってのが何なのかよくわからんけど
掲示板の書き込みだけで決め付けるお前の知能は低いね
ダイ大は漫画としてレベル低いよ
チウ「ささっ!遠慮なく吹いてやってください」
クロコダイン「カァァァーーーッッッ!」
ロウソクAの火は消えてしまった
ロウソクBの火は消えてしまった
ロウソクCの火は消えてしまった
ロウソクDの火は消えてしまった
ロウソクEの…
バーンの発言は、力こそ真理だってだけで、人が善とか悪とかじゃないと思うんだけど?
バーンは力こそ正義って考えてたから
弱いくせに神々に保護、優遇されてる人間は
バーンの力こそ正義に反する
人間側の正義とバーン側の正義の戦いなのに善と悪で分けたがる人がいるんだよ
バーン自身は真理とは言っても正義とは言ってなかったような
マァムも大好きだけどやっぱりレオナ姫の方がエロいよな
>>344 言ってたのはダイだっけ
「力が正義だとお前は言っていたな」
「こんな風にブチのめされればお前は満足なのか」
「こんなものが正義であってたまるか!」
うろ覚えだけど
347 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/12(木) 04:49:58.81 ID:lggDTpK1
バーン「その通りだ満足だ、この痛み全身に響き渡るエクスタシー最高だ、
これこそ余のもていたものだ〜。」
まあ魔族の一般的な価値観から言えば、自分より力のある
神の言うなりにされるのもそれはそれで正義ではある。
バーンがある意味不幸だったのは、神以上の力を持ってしまった事だ。
とにかくバーンは慢心の繰り返しで敗れた。
なんだかんだて只の小物だった感が凄いな(笑)
ラスボスってのは常に余裕ぶっているものだよ
マトリフ「ダイの素性を知ったお前達がショックを受けるのはわかっていた」
「お前らが落ち込んでる時、励ましてやれるのはアイツしかいないと思って…」
ポップ「?」
マトリフ「これを取りに行ってたんだ」
ポップ「なんだい?この汚え本…」
ヒュンケル「こ…これは……」
瞳が動いたとき 「うおお」とか言って明らかに怯えてたし
ポップにカイフェニとめられた時「うああ」とか言っちゃうような大魔王だからなw
余裕ぶっこいてたわりにじつはかなりへたれw
ラスボスともなるとちょっと焦るだけでヘタレ扱いされるな
ラスボスがうああっ・・・
とかやってるんだもんそりゃダサイはw
レオナにそなたは余のものになるんだ言ってナイフで切られたときもワロタけどwww
「風」のナイフ
そなたとかそういう言葉遣いってどこでおぼえるのかね?
教育を受けてるの?単にかっこつけてるだけなのかね?
バーンはむずかしい本を読んだ
バーンの言葉遣いが変わった
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l
┏┓ ┏━━┓ | | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ | ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,'´━━━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━━ 7/l/l/ ' `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :l | ━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ λ Y´>- r /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', ┏━┓
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` = 、 ! ! ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
ミニスカ女賢者は元遊び人=非処女中古肉便器で淫乱メス豚ビッチの過去があると考えると興奮する
レオナがちょっと男遊びして、マリンとエイミから怒られてレオナが
「なによ、あんたたちだってお父様と・・・」
あると思います
>>347 バーンがじつはドMだとするとしっくりくる気がする
ジワジワ魔王軍が潰されていくのも
自分の身体を他人に操らせるのも
老人のままいたぶられるのも
レオナはヒュンケルを処罰(実際は処罰じゃないけど)するシーンとか、
ダイが記憶なくした時のセリフとか見てて「他の漫画のよくいるタイプのヒロインとは違ってていいなー」て思ってたのに、
最後の方で「ダイ君助けて!」って…
萎えたっていうか、そういう事言うタイプのキャラじゃないと思ってたからガッカリした
「お願い。私達の友達の生命を奪うのはやめて。ゴメちゃんを殺さないで!!」
も違和感あるwwww
マァムが好きって女は「はいはい」で済むけどレオナが好きって女は
「こんなウザいキャラも好きな自分が好き」だから要注意
と自分に酔ってる奴が申しております。
図星突かれて沈黙ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頼むから再アニメ化してくれ
ポップが要らない子の旧アニメは不憫すぎる
こんどはレオナかよw
変なのが粘着してるなあ 新参の荒らしか
変なのって何?
クロコダイン
>>362それ、レオナのキャラがブレてるってカプスレでも言われてた。
ヒロインがさらわれる王道をやっておきたかったのかも知れんが。
マァムもそうだけど、男に助けてって言うタイプじゃないよね。
同じ奴が自演で煽ってるだけにしか見えねえ
↑
同じ奴って誰だよ
自作自演である根拠は?
>>352 お前らだってゴキブリが飛んできたら
うおぉっ!てなるだろ
>>375 天下の大魔王様が言ってたら小物に見えるだろw
魔界の神(笑)だぞ
ゴキブリに慌てる魔界の神・・
ミストバーンが乗り移ってる時はイケメンだった
若返っても目を閉じたままなら迫力あったかもな
後、ペラペラ喋りすぎ
何か急に柴田亜美の漫画に出てきそうなキャラになったな
余計な事まで喋るから爺さんの時の貫録がなくなってるんだよなw
うろたえるシーンも爺さんのときより圧倒的に多いしな
やってることも小物だし
服も変
というか老バーンの威厳がありすぎたんだよ
名言製造機っぷりもさることながら、余裕を見せつつも慎重さを失わず
再戦でダイが自分より強くなってもうろたえずに説得にかかる
アイライン濃すぎ
老バーンがラスボスでよかったのにな。
物語スケールダウンしちゃったよ(笑)
フリーザだってそうだったじゃん
>>372 レオナは、「ブレた」のではなく、
物語の過程...おそらくバラン戦の後あたりで、
その身体に女性として大きな変化があった、と考えてはどうか
>>382 所詮、心=脳+神経系だって身体の一部なのだよ
脳まで含めて若返ってしまったら、精神年齢もその頃のヒャッハーなDQNに
戻ってしまったのだろう('A`)
老キャラの威厳は確かにしっかりしてた。でろりんとかバダックとか…
特にマトリフがカッコイイ
マトリフ「バカ野郎が…騙し討ちを喰らったな」
ポップ「め…面目ねえ…」
マトリフ「いいか覚えとけ。魔法使いってのは仲間がカッカしてる時でも常にクールに戦況を見てなきゃいけねえ」
「少なくとも俺がアバンと組んでた頃はそうしてたぜ」
ハドラー「!!?」「そうか思い出したぞ。貴様たしか人間界最強の魔道師とかぬかして俺にたてついたアバンの仲間か」
マトリフ「よぉ元気そうじゃねえか…三流魔王」
ハドラー「なっ何だとォッ」
※こっからうろ覚え
マトリフ「いつまでもてめえがくたばらねえせいで要らん苦労が増えたぜ。おまけに俺の数少ねえダチを殺しやがって」「アバンは本当にイイ奴だったんだぜ…。それが俺の半分も生きられなかった」
ハドラー「…」
マトリフ「アバン…ロカ…良い奴らはみんな死んで俺やお前みたいな悪党だけが生き残っちまった」「嫌な世の中だなぁ」
『出血大サービスだ。俺があの世まで送ってやるからアバンに謝ってきな…!!』 ぐぉおお…
ハドラー「ぬっぬかせえっっ!!揃いも揃ってこの俺を愚弄しおって」
『ベギラマ』
マトリフ「!!!」ベギラマ…からの
『キアリー』
ポップ「う…うう…」
ハドラー「同時に2つの呪文を…!?」
マトリフ「ちっ…すぐに全快しやがらねえ。厄介な毒を盛りやがって」
良い話なのに「からの」で台無しw
ハドラー「おのれっ…これなら防げまいっっ!」
『ベキラゴン‐極大閃熱呪文‐』
マトリフ「…」
ハドラー「まっ…まさか…出来るはずが無い」
マトリフ『ベキラゴンッッッ!‐極大閃熱呪文‐』
ハドラー「に…人間ふぜいがベキラゴンを…」
マトリフ「てってめえの専売特許とでも思ってたのかっ!?めでたいやつだ」
ハドラー「お…押される…まさか俺の魔法力を上回るのか!?」
真バーンや鬼岩城化もラスボスの2段階3段階変身のやつだろ
捨てるわけにはいかない
>>389 節子、それでろりんじゃなくてまぞっほや
キャラクタープロフィールではでろりん20歳だぞと一応彼の名誉のために言っておく
真は調子こきすぎて墓穴掘ったが
腹を決めて鬼岩王化した後は「死体を潰さないと終わらない」とか慎重さを取り戻してるよね
鬼岩王になったらチェスもできないしセックスもできない。
飲食はどうするのか知らんが、まともなものを口に運べるかは怪しい。
魔界の宮殿での侍女や料理見ると、嗜好は割と人間に近かった感じがするので悲壮だ。
セックスとかするのか
>>395 だからこそ本人も「余の果たせぬ夢」と言って最後まで封印してたんだよな
そしてそんな身体になってしまってもダイに負けて大魔王バーンの名が地に墜ちるよりはマシだと腹を決めたと
・・・俺だったら化け物の身体になるよりは死んだ方がマシだと思いそうだが
398 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 02:24:47.24 ID:sN4sS5W3
パンストとか破るの好きそうだよな
魔族と人間のハーフのラーハルトみたいなのいるから
生殖方法は人間と同じぽいけど
数千年も生きててバーンは自分の息子とか残さなかったのかね
寿命が長い分生殖力は低いとか
本来の肉体じゃないと作れないとか
そんなんだろ
生態系の頂点に生殖能力は不要
仮に子ども作っちゃったらそいつが脅威になるよね
402 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 03:42:43.91 ID:N1ZZIrd6
実は男色家だった。
それは流石に
ロンを勧誘した時に侍らせてたのは女だったし
魔族にも美少女とかいるなら登場させてほしかった
魔王軍にも一人くらい女出して欲しかったな
一応アルビナスを女キャラと見なすコトも出来なくはない
あんな無機物人形女でもなんでもないだろ
女性型アンドロイドは男のロマンだ
410 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 10:21:58.84 ID:pO97WclK
クロコダインってよく考えたら、最初の悪魔の目玉で指令を受けた時
からその後ハドラーが死ぬまで1度も会ってないんだよな。
>>410 バルジ島に助っ人に行った時、バラン戦直後のハドラー&ザボエラの奇襲、第1回目のバーン戦とか
何度かニアミスはしてたけど直接は顔合わせてないな確かに
391 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 23:42:51.94 ID:???
ハドラー「おのれっ…これなら防げまいっっ!」
『ベキラゴン‐極大閃熱呪文‐』
マトリフ「…」
ハドラー「まっ…まさか…出来るはずが無い」
マトリフ『ベキラゴンッッッ!‐極大閃熱呪文‐』
ハドラー「に…人間ふぜいがベキラゴンを…」
マトリフ「てってめえの専売特許とでも思ってたのかっ!?めでたいやつだ」
ハドラー「お…押される…まさか俺の魔法力を上回るのか!?」
偽善漫画
偽善漫画
善漫画も悪漫画も偽悪漫画もないからな
あるのは偽善漫画だけ
偽善の意味を辞書で引くことをお勧めする
多分間違って覚えてる
初登場時のハドラーのダサさは異常
目の前で部下を爆破しようとした男に
部下になれと誘われた!
419 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 12:20:33.50 ID:N1ZZIrd6
当然うそだと思ったので断った、利用されるのはごめんだ、親父の仇だし
偽善とはザボエラが外面をよくする為におこなう見せ掛けの善行のことをいう
>>417 初登場時のハドラーってなんとなくデーモン閣下に似てると思ったのは俺だけ?
しかし初登場時はメガンテの時に鼻水まで垂らしてた三流魔王だったのに最期のポップとのかけあいは胸熱すぎる
ハドラーが散った後のポップの「最期のハドラーは紛れもなく仲間だった」ってモノローグはじーんとくるわ
しかし、その最終戦でアバンストラッシュクロスを放たれる直前の
ハドラー「げえっ」
は、もうちょっと違う言葉に出来なかったのだろうかと今でも思う
クロコダインは頭悪いと自称してるが、結構キレ者で博識だよな、大人だし
最近読みなおしてるんだが、こいつがいないと全滅してるって場面が多々ある
ダイ大の「神々」ってなんだろ?
「神」ってのは物質を超越した存在だと思うんだけど、ダイ大の「神々」って絶大な能力を持つ超生物に過ぎないのかな?
油断すればマアムにすら傷つけられ、血を流し、「生物であることに違いない」バーンが「神」より強いわけだし。
妖精も肉体持ってたっぽいしな〜「三人の神々」だけが別格だったのかな。
呪文だって神々や妖精の力によるものだから、生物よりひとつ上の次元だと思うんだが・・・
ゴッドサイダーで天界の住人が血吐いて全滅してて笑ったけど、
天界といってもラピュタみたいに地球上に浮いてるだけの物質世界なのか?
424 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 14:32:37.90 ID:pO97WclK
親衛気団ってバランとダイが2人で砕いた門をくぐらなくても
ルーラで出入りできるんだよな。そうだとしたら以前から
奇岩城にいたバランにだってできないとおかしくないかな?
ルーラって空間を跳躍するわけじゃないから
裏切ったバランを締め出す結界が張ってあったら入れないんだと思う
>>421 確かにあの台詞はちょっと小者臭が漂ってるなw
「なにっ!?」とか「!?」くらいならあんま違和感感じなかったと思うが
>>424 バランが離脱した後で結界張り直したんじゃない?
キルバーンが「特別な呪法をかけられた魔王軍の戦士以外はルーラで出入りできない」って言ってるし
ただ、大魔宮が浮上する以前は魔宮の門からしか出入りできなかったんだよな?
ルーラってリリルーラみたいなホントの瞬間移動じゃなくて「高速で飛んでいく」感じの呪文だから、
ルーラじゃ門にぶつかって入れないと思うんだが・・・
それともキルバーンの言う「ルーラ」ってリリルーラのことなんかね?
>>426 「げえっ」も「なにっ!?」、「!?」も一緒じゃん
>>421 コンビニの重版だと「げぇっ」なんてセリフないんだが
変更されたのかな?
見直したらアバンストラッシュクロスじゃなくて
ライデインをまとった剣を鞘にいれてギガデインにしてギガストラッシュのところだった
>>427 「ゲエッ!!!」よりはまだマシだと思うけどね
アバンストラッシュXの時は「な・・・何ッ!?」だったけど別に変な感じはしなかったし
>>428 単行本の27巻でダイがギガストラッシュをうつ時のシーンだな
ギガブレイクだと思ってたら違う技で意表を突かれて思わず「ゲエッ!!!」って口走ってる
見落としてたけど
>>421のアバンストラッシュXは多分こっちとカン違いしてただけだと思う
強がってたハドラーの素が見えた感じで良かったけどな
キレ者というか冷静なんだと思う。
頭悪いと自認しているから、調子に乗ることがない。
ゲエッはクロコダインも言ってるよね
ドルオーラをダイに耐えたれ時のバランの顔は、まさに「げえっ」って感じだったよな
>>433 ぐわああああああ
>>434 そこでもおおおおというバランは威厳があるな
ハドラーはげえ バーンはうああ
>>432 それをキレ者って言うんだよ
ポップなんかも自分のこと大した事ない存在みたいな言い方するし
自分のことを客観的に冷静に見れる人は周りのこともちゃんと見てる
ハドラーは最初は鼻水たらすキャラだったのに、終盤はそんな雰囲気が微塵もなくなったなぁ
何でザボエラってバランに敬語なの?
ハドラー以上の実力者だから、場合によってはバランに取り入る展開もあり得ると思ってたのかも
常に強い者の味方という感じだもんなザボエラは
>>439 実際バーンが「もしバランがダイを味方に引き入れられたら魔軍司令にしてもいい」って発言した時に
「取り入る相手を変えた方がいいかも」って考えてたしな
ミストバーンにはあっさり見透かされてたが
敬語使わんよりは使った方がいいだろう
あれだけおっさんを小馬鹿にしてた奴が
バラン登場時に開口一番「い、いらしていたのですか!」だったからな
地味に凄いインパクトだった
おっさんはあの時点で小馬鹿にされても仕方ないだろ。
特に実績出したわけでもないんだし。
ザボエラはザボエラでキャラ立ちしてていいキャラだとは思うけど仲間にも嫌われてるな
ヒュンケルにも「6団長の恥さらし」なんて言われてたし
447 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 21:35:30.92 ID:sN4sS5W3
本来ならザボエラから見たらバランなんて赤ん坊
並のはずなのにね。
あの貫禄の無さは無駄に年食ってるだけの様にもみえる
何度見てもダイを見捨てるふりしてバランの部下に一人で挑んでいくポップはカッコイイ
オレの弟弟子を〜のセリフのヒュンケルもカッコイイ
ドラゴンの騎士の寿命は人間と同じなのかな
短い人生を懸命に生きることが人間らしい心に繋がるのか
>>450 人間よりは少し長いらしい
ただし戦いに明け暮れる人生を送る宿命なんで天寿を全うできた竜の騎士は少ないとか何とか
じゃあ子供が出来たのはバランが特別なんじゃなくて
本来竜の騎士にもちゃんと生殖能力はあるんだが
子作りする余裕があった竜の騎士がほとんどいなかっただけの話かもな
>>436 言いません。
切れ者と冷静は明らかな別物。
ww
ロン・ベルク「魔族の寿命で何百年生きたってゴミ以下で空っぽな人生もある…」
いちいち名台詞の多い漫画だ
この漫画死んだふりして生きてたパターンが多すぎ
ロン・ベルク「こいつらと過ごした日々は数ヶ月…だが俺の今までの人生に匹敵する輝きがあった」
真バーン「…!!」
ロン・ベルク「お前の元に戻されるくらいなら、俺は多少なりとも気に入ったこいつらと運命を共にするさ」
真バーン「そのような世迷い言を…。余は悲しいぞロン・ベルク」
459 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/13(金) 23:26:52.88 ID:JB+DK6nz
でも、ロン・ベルクみたいな奴がいるんだから、魔族も絶対悪ではないよな。
逆に人間にも下衆はいくらでもいる。
それでも人類抹殺を信条にバーンとは戦うしかないが。
ヒュンケルのことも評価しているようで、実はミストのボディーのスペア扱いだったようだし。
ノヴァ「せ…先生!!!」
>>449 話の都合上仕方ないがおっさんvsボラホーンさんの
頂上決戦は見てみたかったぜ・・・
ブレスを相殺しあって互いに「ニヤリ」とか考えるだけでゾクゾクするw
>>461 ボラボーンにヒュンケルが「俺の仲間にはお前の倍は腕力のある奴がいる」って言うけど、
やっぱおっさんのことなのかな?
愚問だろ
当然、ダイのことだろうな。
おっさんの斧受け止めて、素手でパッキーンだったし。
おっさん「共に戦いはするが、俺はヒュンケルを仲間と認めたわけでない」
この漫画の金属は壊される為にある物
ボラボーンは人質とったりするタイプには見えなかったんだがなぁ
>>436 思う
いつも肝心な時解説してるの実はクロコダイン
「だし。」が口癖w
バラモスのバトルフォーム、長髪ヒム、初期ハドラーのダサさはガチ
おっさんが自分に言う頭が悪いって
政治的なものとか策略立てるのが苦手とかいうことでしょ
獣王なんだから戦闘経験は断トツだろうし
経験からくる判断が的確なんだろうね
>>420 あの鼻水は印象的だったな〜初登場時の情けなさがあるからこそ
登場を重ねるごとにレベルアップしてかっこよくなっていくのが際立った
デーモン小暮というかたしかにヘビメタ風のデザインに見えるな
ノヴァはアバンより凄い人に弟子入りしてしまったかも
若バーンはダイの目の前でレオナをレイプすればよかったのに
むしろ地上レイプを見せようとして失敗した感がある。
>>472 獣王になるまでの戦いって、ほぼ野生の戦いだろ。
カンは研ぎ澄まされるだろうが、戦闘の駆け引き等の経験は皆無だろ。
人間との戦いにしたって、力で圧倒するってタイプでしょ。
ダイとポップが冒険に旅立ってからバーン倒すまでの期間って三ヶ月なのか
マァムがパーティーを離脱してから再会するまでは一ヶ月ってところかな
その1ヶ月が好きな俺
ポップが再開したマアムにバラン戦隠そうとするのも好き
交差点の破壊力は5倍以上ってどういう理論なの?
481 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/14(土) 08:44:41.66 ID:HKbcVzWE
>>480 AとBに上下から切りつけられることによってせん断力が働くため、最初の切込みが楽に入る。
その結果形状変化による応力集中が働き上下おのおの2.5倍ずつ、合わせて5倍の破壊力になる。
嘘、適当。
三角波みたいなもんじゃねーの?
偽善漫画
偽善漫画
偽善漫画
偽善を偽善と見破れる俺様、大人っぽくてカッコイイ by 中学生
488 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/14(土) 11:52:54.08 ID:OPVOsR2/
中二病乙(笑)
まあ、ガキは悪ぶるの好きだからね。
>>446 いいキャラだよ
そんな親に愛されたかった息子がまた泣ける。情けない父親でも、それでも愛されたい
バランとダイ、ヒュンケルと骸骨、アバン?などでも父子関係書いてるな。マトリフもポップか誰かに息子とかなんとかいってたことなかったっけ
作者は父親に思い入れがあるのかな。反対に母親が全般的に印象薄いけど。キャラが男ばっかだからかもしれんが
悪プル
>>490 しかし母親が分かってるキャラ基本的に皆母親似だぞ
>>492 母親が登場したキャラっていうとダイ、ポップ、マァムの3人だっけ?
ダイとソアラ、ポップとスティーヌは確かに似てるな
マァムとレイラはレイラが結構老けてるからちょっと微妙な感じだが
>>477 ザボエラの入れ知恵とはいえ人質作戦は堂に入っていたぞw
まあ文字通り「かしこさ」は低いけど人間力は高いよね、ワニだけど
でろりんやダイのメラ強くね?
カイザーフェニックスってただのメラゾーマだろ
あんなビビることもねえな
そう考えたらポップが分解したとこも納得
>>495 そういやクロコダイン戦のメラ凄かったな
爆発して床に大穴開けてたけどベギラマとかイオ並みじゃねーかアレ??
でろりんのメラもモンスター数匹を丸焼きにしてたな
何気にあの辺のシーン見直してたらダイ一行が宿屋に泊まるシーンがあったけど、
マァムってパンツ一丁で寝てたのか・・・
498 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/14(土) 18:34:31.95 ID:9iMuBDLS
マトリフさんって、15年前ハドラーを一人で倒せていたのでは?
ベギラゴン使えたかどうかは知らないけど。
あと石にされたアバンを見て無力をなげきメドローアをあみだした
って言ってたけど、ハドラーを倒した時には身に着けていたことに
なるよね?
あたらなければ意味がない。
固まってくれていればそのまま殺せたけど、メドローアが完成した頃には
動けるようになってたんだろ。
ハドラーは基本的に単体で動かない。
魔王軍を倒すにはスタミナ不足だろう。
パペットマン、おどる宝石、ガストとか大量にいたらそれこそ・・・
パワーアップを重ねたハドラーより威力の高いベギラゴンを放ちながら、反対の手でキアリーとかw
衰えてこのレベルだったら、メドローアなくても旧ハドラーくらい楽勝だろw
>>501 しかも、ハドラーはマホカンタ使えないから、かなり有利に戦えると思うんだけどな〜。
ポップ考案のモウコハサイケン→メドローアで完全消滅で行けたかな…。
衰えたのは体力であって、技術はあがってるってことじゃないか?
老子だってマァムに教えた技が当時使えていたら、ハドラーくらい簡単に倒せそうなものなのに、
使っていないんだから、当時は体力はあっても、まだ使えなかった技が会ったり、技術は劣っていたりしたんだろう。
とりあえず、ハドラーは動きがいいから魔法は当てるのが難しそう。
>>502 ハドラーはシャハルの鏡を持ち歩いていたんだよ、きっと
>>501 キアリーと同時に使ってたのはベギラマだぞ
ベギラゴンは極大呪文で両手使わなきゃ出せないからキアリーかけながらベギラゴンは無理でしょ
ベギラゴン使えなかったハドラー位なら倒せそうだけど、まだアバン達もそのレベルに達して無かったかも知れんしな。
あの悲しさを糧に各々レベルアップしたのかも。
ダイの夢で、バランが歩いてくると花が散ってくシーンかなり好きなんだけど元ネタってあるのかな
なんか映画にありそうだな
別に棒立ちでベギラゴン喰らってくれる訳じゃない。
マトリフなんざ、一刺しで死ぬだろ。
一撃の威力以外はハドラーが全て上だから倒せなかった。
ゲームと実戦は違う。
ゴメちゃん「ポップのバカ〜っ!弱虫〜っ!」
ポップ「なにっ!?」
ゴメちゃん「だってそうじゃないか。」
ポップ「うるせえぞゴメ公!俺は俺なりに一生懸命やったんだ。てめえなんぞに泣き虫呼ばわりされる覚えはねえっ!!」
ゴメちゃん「うそだ〜いっ!!ダイはポップが死んじゃってからもまだ戦ってるのに、ポップはもう見捨ててどっかに行っちゃうんだろ?」
「弱虫だ」
ポップ「ふざけんなよゴメ…!俺は…俺はなあ……たとえ死んでも」
『死んでもダイを見捨てたりしねえぞぉっっ!!!』
ズガアアアンッッ!!!
バラン「なっ…なにィッ!!?死人が呪文をォッ??!」
ダイ「今だあぁっ」
『アバンストラッシュ』
>>497 あのマァムのパンツでオナニーしまくった思い出
>>509 惜しい。
「正しくはゲームと漫画は違う」ね。
>>509 惜しい。
正しくは「ゲームと漫画は違う」ね。
ずるぼんも20歳ぐらいでエッチな体つきしてるから男どもはたまらんだろうな
>>507 俺はもののけ姫のダイダラボッチ思い出した、逆に花が咲くんだけど
と思って調べてみたら97年もののけ姫公開で、ダイ大のそのシーンが96年だね
だけど93年に絵本でもののけ姫が出てるから可能性はあるかも
ハドラーは肉弾戦もやれるからね
強い呪文はそれなりに溜めがいるみたいだから
肉弾戦に持ち込まれたらマトリフはひとたまりもない
戦士系が壁になってマトリフが溜めて放つのがセオリーとは思う
でも両手で魔法放てる上に、シグマ戦のポップの動きを見たら、
普通にスピードタイプにも対応できるだろ。ポップより技能値は上なんだから。(才能では負けたが)
ってか、インフレ漫画なんだからある程度は目をつぶる必要があるわなw
初期のバランのポジションとかおかしすぎるし、
ノーマルダイが竜魔人バラン剣付きと互角だったことのほうがおかしいしw
今だとレオナ姫のおっぱいプルンとかジャンプじゃNGかな
未だにスレが伸びてるって恐ろしいなw
マァムの終盤の空気っぷりは酷かったな
ハドラー親衛の一応一番強いのを倒したのに、扱いがひどい
けどヒュンケルだったらアルビナスシュンサツできそうだし
ポップでも勝てただろうし
>>519 最後の敵キルバーンにとどめを刺したじゃないか
>>519 ヒムがコマに強いも弱いもないって言ってただろ
能力が違うだけ
経験値的な意味でヒムの方が強くてもおかしくない
とは言っても性能はやっぱクイーンが一番すごそうだけどな
機動力は一番あるし
アルビナすはマァムに負けさせるべきじゃなかった
>>522 マァムはその能力が空気なんだよ。
ヒュンケルのカウンターパンチ・老師の柔の動きとかは、マァムがやるべきだった。
単純な闘気パンチもヒムに負けてる。
マホイミパンチだけじゃ、無理。
上位互換の老師が参戦したのが致命傷だった。
老師は最終決戦に登場させなくてよかったよな
マトリフだって来てないんだから
マァムは闘気で戦うタイプにすべきだったな。
最終的に闘気と魔法しか残らなかったしな。
529 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 11:36:21.53 ID:Wl/IFIh9
烈光拳はローリスクハイリターンなうえ割と
地味だから物語上陳腐化されるのはしゃあない。
最近の漫画でもハンターのノブなんかも便利
過ぎてリタイアさせられたし。
530 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 12:05:25.93 ID:68oKxJW9
アナルビスは油断しすぎ
安全策でちまちま戦わなくても、接近戦でサウザンドボールを直接ぶつければ勝ってた
532 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 14:23:05.25 ID:IP0XCRTO
サウザウンドニードルを連発するべきだった命中率のたかい優れた
技なのにボールのほうは返してくださいといわんばかりだ・・・
ニードルサウザンドじゃなかったか
>>525 勇者側は絶対勝つのわかってるからおもしろくないんだよな
因縁もないし。マァムとアルビナスは
一応女同士?(アルビナスは人形かw)
を見せたかったんじゃないのか
536 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 16:13:56.38 ID:vvwSiQrm
マァムの強さならフェンブレン相手がちょうどいい
アルビナスに勝つには腕一本くらい犠牲にする代償が無いと
マァム vs フェンブレン
マァムの服が切り刻まれていくわけですな
>>537 定番のあれか。
大事な所は中々切れないという(笑)
リョナ向けに四肢切断だな
マアムは強いぞ 少なくともクロコダインなんかよりは全然
マァムとワニは、同タイプの親衛騎団に少し劣る。
別タイプの親衛騎団と、ある程度は渡り合える。
同じ位だが、魔甲拳が結構な装備だからマァムが少し上だろうか?
戦ったら相性上、マァムが勝つとは思う。
ヒムの腕をらくらく切断したフェンブレンさんの力なら並の人間とか切り刻むとかじゃなくて切り落とすが出来ただろうにやらなかったからな…
>>541 親衛騎団にマアムが劣るわけないだろwww
アルビナス倒してるのに 一匹も倒してないレベル外ワニと一緒にすんなよ
544 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 18:12:56.01 ID:S2gusrU5
1話ごとのタイトルが〜〜の巻で終わる漫画ってダイが最後?
〜〜の巻ってタイトルの付け方最近見ぃへんけど
あんなにファンに人気のあるおっさんをレベル外にしなくても良かったと思うんだけどな(゚Д゚)
レベル限界が低かったんだよ
ダイ大はDQの中でもVの影響が強いから、戦力だけを突き詰めたら戦士が要らない子になるのはある意味元ネタ準拠といえるかもしれない
ヒュンケルですら最終局面ではカウンターとグランドクルスの一発芸人みたいになっていた
ヒュンケル最大の芸は、「死なないこと」に尽きる
クロコダインの最大のミスは、「バラン戦の手柄がポップやダイに伝わってない」「チウと同レベル扱いされたこと」の2つだな。
特に後者。ぶっちゃけポップの余計な一言がなければここまでヤムチャ扱いされることなかっただろうに・・・
チウとおっさんは戦力外
ではなく
おっさんですら戦力外
と言うべきだったか
ミストバーンに「クロコダインやそこのネズミに私が倒せるのか」と言われてぐうの音も出なかったんだよな
あの場合は単に使える技の相性の問題かもしれないが
だっておっさん満身創痍だったし・・・
それを顔に出さない凄いワニじゃないか
おっさんは捕らえられてはりつけにされてから
ろくに休みもとれずにいたんだ
むしろ良くやったと労ってあげるべき
多分ミナカトールの影響受けてたんだよ
おっさんの中にはまだ悪の心が?!
俺の中にも悪の俺がいるからな
今のおれ「くっ・・出てく・・る・・な・・」
おっさんどうこうの問題ではなく、チートなミストバーンなんかパワータイプは誰も勝てんよ。
逆に盾になれるおっさんこそバーン戦に必要なのに・・・かわせないラーハルトよりは耐えてくれるだろうに。
おっさんそこまでスピード遅いわけでもないだろう。
558 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 21:36:51.88 ID:IP0XCRTO
一言だけいわしてもらうとワニはヤムチャじゃじゃなくピッコロさんだ
ピッコロさんは再生できるのをいいことにズタボロにされる役だったからなあ
ある程度戦力にはなってたけど
>>557 だからゲームじゃないんだから、壁役なんて役に立たないよ。
それ以前にバーン相手じゃ、壁にすらならない。
逆に考えるんだ。
壁役のおっさんが瞳になってくれなかったら、ポップが壁役を買って出る展開ができなかったから
退場させたと。
563 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/15(日) 23:44:14.57 ID:W/ZgcgNA
クロさんにベホマとか教えればよかた
誇るべき友人
転職できるのはアバンの使徒だけか?おっさん涙目
ポップの親父が鍛冶屋から武器屋に転職
ポップの父ちゃんの名前がジャンク(ごみくず)ってひとすぎワロタ
本名はジャックであだ名がジャンクならいいけど
>>567 実用一点張りの武器ばかり作っていたら、平和ボケした大臣に
「なんじゃ、この無粋な武器は。今の流行は、このように装飾が施された美しいものじゃ。こんな飾りひとつない武器など、ごみくずだ」
といわれ
「それなら俺はジャンク(ごみくず)でいい!」
って大臣を殴って国を逃げ出し、それ以降ジャンクと名乗っているんだよ
そんな妄想をしてみました
その妄想・・・まさか天才か?
そこまでこらなくても、自分で作らない適当な剣を売ってるジャンク屋ってのでもいいのでは。
ロンの剣もロンから見ればジャンクらしいし。
なぜ亀レスするのかわからん
老若男女とわず絆フラグが良かった
マトリフとブロキーナとかね
おっさんとチウは遊撃隊のビーストくんを連れてきた功績が凄い
最終戦の時でもクロコさんの防御力はヒムに次いで二番目位はあったはず。
だから単純な盾と言う意味では一番良かったはずのに…
まぁ、一人だけパワーアップの描写が無かったから仕方がないか(T.T)
>>558 仲間からの信頼が厚い人格者
順当にパワーアップするも身を挺しての足止めが精いっぱいのかませ犬
終盤には戦力外通告を受けて戦線離脱した解説役
確かにかませワニのおっさんはピッコロさんの方が近い役割を担当してると言えるかも
防御力だけならヒュンケルが最高じゃないのか?
残りHP1で装備をはずした状態であらゆる攻撃をノーダメージにする
しかも一度も死んでない
おっさんは二回ぐらい死んでなかったっけ?
せっかくおっさんを蘇生させたのに、ザボエラへの感謝が足りんぞ!
機械的に防御力とか書いたやつはマキシマムと同レベルのザコ
しょせんは闘気や闘志の何たるかを理解できないかりそめの闘い(出来レース)しか知らない
ヒュンケルが復活できたのは獣王の叫びがあればこそ
レオナって14歳にしてはおっぱいプルンプルンしてて大きいね
16歳ぐらいかと思ってた
ポップがうわっ!とか言わなかったらもっと見れたのに
それでも‥それでも獣王さんなら…
なんとかしてくれるはず!
ダイ側の味方に付いて次々と有能な武器を調達して貰えたクロコダイン
バーンはつくづく捨て駒扱いだったんだな
バーンにもロンベルクのような人材が味方に居れば結果は違ったのかもしれないけれど
584 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 14:33:27.04 ID:+6PGTb8Q
女賢者たちにも魅せ場が欲しかったね。
6大軍団がお遊びみたいなもんなんだろうし
遊んでるうちに負けてしまいましたってのはRPGのボスっぽくていい
バランを部下に、というのはアバン抹殺と同程度には本気だったろうよ
神の作った究極兵器だからね。
ブランド品持つ感覚に近かったと思う。
あと、本来自分を倒すべき存在を配下に持つことで、神への皮肉もあったんじゃね?
「誰を倒すか」「どんな願いを叶えるか」の判断は
神がバラン(竜の騎士)やゴメちゃん(神の涙)に与えた意思に任されてたみたいだけど
ゴメちゃんにも一人の人間に思い入れすぎて世に災いをもたらす可能性はあったんだろうか。
バランがゴメちゃんを消し飛ばそうとした時点で神意などあったもんじゃないしな。
589 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 18:54:11.17 ID:CqIEZCJ2
黒子ダインにべほまとか教えればよかたのに
グレートアックスに「うなれ生命よ!」で発動するように仕込むしかないな
戦士に魔法教えたって覚えない
でかい斧の意味あんのかな、あれって。
「この斧、火が出るんですよ!」
なんて通販の売り文句にも使えないだろうに。
一応白兵戦武器は使用鉄量の多い武器が一般に強い武器だ
魔術強化とか魔法金属とか超人戦士のゴロゴロいる世界
だからそういう普通の尺度がわかりづらくなってるけどな
>>588 神の涙のせいで竜、人、魔のバランスが崩れたこともあったそうな。
まさに本末転倒w
>>588 >>「誰を倒すか」「どんな願いを叶えるか」
良い対比だと思う
>>591 重量のある長大なポールウエポンには、それなりの強みと役目がある
(あまり重すぎると、どっかの斬馬刀wになってしまうが)
アウトレンジからの攻撃
振り回すことによる、複数の敵の牽制と、「面」の征圧
防御の固い敵を破砕
障害物の破壊
いろいろ使い道はあると思うが
どんなに精密照準兵器が進歩しても、徹甲弾や絨毯爆撃みたいな「力押し」も
廃れないもんよ
火が出る機能が邪魔だな
斬りつけると同時に火かバギを出したら「ちょっとした魔法剣気分」が味わえるんじゃないかな
597 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 22:13:32.41 ID:VKqwExO+
クロコダインさんがダイとバダックさんの救助に来たときミストが本気で戦っていたらダイもやられてた?
598 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 22:13:54.47 ID:SFvXi83D
魔界の勢力図はバーンの国はアメリカ、ヴェルザーの国は中国みたいな物か
599 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 22:15:25.10 ID:Ppkn/XoW
きっとやった瞬間に内臓が飛び散るんだろうな、切りつけると同時にイオ・・
600 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 22:22:17.70 ID:VKqwExO+
クロコダインさんが両目やられてもバランに立ち向かったとこがいいですね
>>597 フレイザード戦?
あの時点で本気のミストバーンに勝てる奴いないと思うよ
唯一可能性があるとすればミストバーンがバーンの肉体をご開帳する前に
空の技でケリをつけてしまうことだと思うけど、ダイが空裂斬覚えたのって
あのすぐ後だったしな
602 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 22:33:28.65 ID:VKqwExO+
ロモスにミストが乗り込んでいたら全滅
大抵の場所はミストが乗り込んでたら全滅だよ
ヤバイのはマトリフの洞穴くらいだ
バーンの肉体開放する前にメドローア撃てば倒せるんだよね?
マジでクロコダインはどうしちゃったの?
グレイトアックスとか作ってもらったりと、ある程度は評価されてたんでしょ?
普通にブロックと戦わせればよかったんじゃないの?
意表をつきたかったの?
606 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/16(月) 23:02:30.33 ID:VKqwExO+
クロコダインさんが本気出せばアルビナスだって最終ハドラだっていける
クロコダインの最大の失敗は
斧の技を見につけなかった事だと思う
なんで斧使いなのに必殺技が斧使わない獣王会心撃なんだよ・・
斧技使わないワニなどヤンガス以下だ
まあ大魔王相手にヒュンケルが万全でもまともに戦えたかどうかもわからんし
おっさんも戦闘に関しては中盤まで頑張ってたほうだろう。メドローアのサポートとかな。
敵が死ねば何でもいい奴はロト紋でアルスまんせしてればいいよ。カムイとかアルスしか描けないしさ。
もちょい言うと他作品出していいならバスタードなんて天使と悪魔出てきてから主人公と天使以外みんな戦力外だったろ(ラーズは好きだけどな)
>>584 エイミさんだかマリンだか忘れたけどポップにスカートずり下げられて
パンティーまるだしにされてたのが最大の見せ場かな
>>605 クロコダイン自体が言ってたじゃん
「やつらは個々の能力ではオレたちよりはるかに上だ
力に力、速さに速さでは対抗しても絶対に勝てん
むしろ異なった能力で立ち向かっていくべきだ」
って
613 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 02:25:23.96 ID:JoGKxR34
>>610 バスタードでふと思い出したけど、バーンやミストバーンのフェニックスウイングは
どんな呪文でもはじき返すって言ってたけど、七鍵守護神みたいに長時間エネルギーを
放射し続ける呪文に対しては有効なんだろか?
ダイ大の世界だとギラ系の閃熱呪文が多分その系統になると思うけど、一瞬だけはじけても
呪文の放出は続いてるしそのままダメージ食らいそうな気がする
後、ダイ大の世界ではこういう系の呪文は出てこなかったけど、、死黒核爆裂地獄とか暴凶飢餓地獄みたいな
対象に対して全方向から浴びせかけるタイプの呪文だとやっぱ防ぎきれなさそうなイメージ
そんな他漫画の呪文で喩えなくてもベタンで良いじゃないかw
616 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 04:01:08.82 ID:JFOw1YVk
谷間からロモスの武術大会かなんかのチラシ
だした時にビリッとやるべきだった。
>>615 分かりやすい笑
確かにベタンってどうやってマホカンタするのか謎……
なにげにベタン最強か?
まあドラゴニックでバランに吹き飛ばされたけどさ
>>615 そういやあったな
初登場の時は何これかっけえって思ったのにその後の扱いが悲しすぎた・・・
でもベタンだとフェニックスウイングではね返すのは無理っぽいよな
ベタンは素早く使えれば補助呪文として、使い勝手最高だろ。
ベタンで足止め→大技ドカン
たいした防御体制もとれんだろうし。
ベタンって重力魔法か
天津飯の新気孔砲と一緒で格上には足止めにしか使えなさそう
ポップの他にも大魔道士がいればベタン→メロドーアのハメ技で
ラスボス以外は完封できそうだけどな
>>621 バランには実際足止めにしかならなかったな
「ドラゴン数匹をしとめたおれの最大呪文が足止め程度にしかならねえなんて!?」
「竜の群れを束ねる軍団長がドラゴンより弱いとでも思ったか・・・?」
のシーンはバランの強さをまざまざと見せ付けてくれたわ
でも絶対妖魔師団にはザボエラより強い部下いるよな
そうか?
バルログとかサタンパピーでもザボエラよりは下だろ
まあザボエラが本気出すシーンが全くと言っていい程無いからなぁ
バルログってカプコンのアレしかわからん
626 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 13:09:47.24 ID:T3Vr7/wV
超竜軍団だけは雑魚でも強い
雑魚が一番弱いのはミストバーンのところかな
サタンパピーって股間がモッコリしてるように見えるよね
630 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 16:42:26.54 ID:WpWaBKVa
フレイザードってハドラーがバルジ島でヒュンケルにやられた時
、死ななかったのかな?禁呪法って使用主がくたばるといなくなるのではなかった
>>630 ハドラーは死ねない体にされてたから仮死状態だったんだと思う
よく考えたらミストバーンが撤退したのはハドラー回収のためだったのか?
もしくはハドラー蘇生にかなり力を使ってしまったとか
>>622 燃費こそ悪いもののバランでさえも邪魔に感じるほどだしなあ
それより範囲攻撃っぽいし乱戦で使うと味方ごとやっちゃうだろうから
自ずと使い勝手は限られる気がする
重力浴びせるなら自重の重いデカブツの方が効果的なんかね、まさにドラゴンみたいな
ベタンはどれくらいのGがかかるのかね?
どっちにしろ悟空とベジータには効かんよな
>>633 劇中だとバランはともかくラーハルトとボラホーンも耐えてたな
もしガルダンディーが逃げられなくて一緒に食らって途中で呪文が中断しなかったら、
バラン以外の竜騎衆は倒せてたんだろうか
余裕っぷりから見るに長時間かけてればってレベルじゃないな
良くて健を痛める程度じゃないか
>>628 雑魚の定義がよくわからんが、雑兵なら魔影が最強だろ。
ブレス効かないし、たぶん超竜より強い。
雑魚=軍団で一番弱い奴ならドラキーを擁する百獣魔団が最弱だろう
雑魚=軍団の標準戦力なら「攻撃手段としての魔法」が今一な分妖魔師団が弱いんじゃないか?
ドラキーどころかスライムも百獣魔団じゃなかったか
>>636 魔影にブレス系効かないなんて描写あったか?
>>628 強さの判断になるかわからんが
ポップはガスト相手にフィンガーフレアボムズ使ってたな
>>639 いわゆる顔キャラなし戦力を雑魚とするなら、デッドアーマーいるからね。
魔影は城落とさないと、兵数も無尽蔵だからね。
上級雑魚(デッドアーマー)の強さも相まって、最強軍団だろうな。
>>640 あれはそのほうが敵一辺に倒せるからだろ ガストなんてベギラマでも殺せるし
マホトーンくらつたらポップはその時点でアウトだからな
>>642 さすがに鬼岩城を戦力に入れるのはどうなの 別にバーンが貸し与えたというだけで
元々魔影軍の物というわけじゃないし
氷炎のフレイム・ブリザードはゲーム上強そうだが、漫画じゃ弱かったな。
爆弾岩のメンガンテも、イオラ程度の威力に見えたし。
氷炎も最弱候補じゃね?
Uのザラキって血液凝固呪文だったんだよね。
>>644 鬼岩城自体は戦わなくても、わらわら沸いてくるのは無視できんだろ。
>>646 それは鬼岩城出撃させた場合だろ それにほかの軍団のモンスターがどれだけいるか不明なのに
百獣魔団とかそれこそ地上すべての野生モンスターが部下と考えることもできちまうぞ
>>645 アホだったもんなw
仲間想いではあるけれど
メガンテは相手と密着してないと威力が伝わらないんだよ
>>647 鬼岩城が出なくても、落とさなければ全滅しない。
地上全部より、無限の方が多いよ。
どうりでオーザムとか辺境の国しか滅ぼせないわけだ
>>649 無限って小学生かよwww 元になる鎧なかったら作れねえよ
本当に上辺のセリフだけで物事判断する浅いやつは困る
本当に無限だと思ってるやつがいるとは・・・
てか強さ議論スレじゃないからそろそろ両方消えてきれうざい
ガスゴースト系は無限だろ。
説明されたのはリビングアーマー系だけだろ
それにしたって鎧まで無限に沸いてくるのか?w
6大団長はそれぞれ秘密のアジトみたいなの持ってそうだけど
ドラゴンはどこに隠してるんだろ やたらでかいぞあれ
有限とも限らんな。
どのみち、百獣の戦力じゃ普通に魔影・超竜に負けるだろう。
ロモス総攻撃見る限り、強い軍団じゃないな。
それでも、氷炎よりや強そうだが。
それぞれのアジト
ザボエラ 超魔の研究してたところ
おっさん 洞穴の中 部下となる獣は普段森や山で野生として生活
ミスト まあ鬼岩城になるのかな、バーンの側近だからアジトはなさそう
バラン アルゴの岬付近??
ヒュンケル 地底魔城
フレイザード ??
>>656 いいかげん他スレでやれよカス、何度もいわせんな
659 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 20:24:38.36 ID:xzU4jL+i
ロモスでプラスを人質にしていなかったらクロコダインは勝てましたか?
>>658 とりあえず、お前が一番的外れだな。
>>637 妖魔師団はメラゾーマ使える連中がいるし、火力はある方じゃねーの?
よく考えたら、バルジ総攻撃って数だけじゃなく戦力もしょぼいな。
強さ議論スレは別にあるのに的外れとはいかにwww
キチガイは黙ってろよ スレチだというのがわかってないらしい
>>648 「ああっフレイムA!!「き・・・貴様らぁ・・・よくもフレイムAを!!」
「てっ・・・てめえらバカかっ!?やったのはてめえらの仲間の爆弾岩だろうがぁっ!!!」
には笑ったw
なんでここにまで強さ比べたがる厨が沸いてんだ
議論スレ落ちてるのか?
>>659 不覚に対し、卑劣な手段を用いるのではなく自分の慢心を
認めてダイと対峙すれば違う結果もあったでしょう
強化されたとはいえ、同じ状況、条件で超魔ハドラーは
一度ダイを下しています
軍団規模や、魔影の生産性についても話してるからな
強さ議論スレからは、はみ出た内容だろう
はみ出てねえだろ そんなこと言ったら強さ比べてる時点で
このスレからもはみ出てるが そういうのがいやだから
わざわざ別スレあるのに 荒したいだけか
はいはい荒らしたいだけですwww(^o^)
しばらくこの流れ続くんで自治厨君はご退場願いますww
ブラスじいさん連れてきたのがそもそもの間違いだな
あれでダイを怒らせて紋章覚醒の手助けしちまったようなもんだ
>>667とりあえず消えるのはお前だ
強さ議論スレあるのに荒らすのがそんなに楽しいのかよクズ
なんでスレわけたのにわざわざこっちで強さうんぬんで言い合いしてるのか
愉快犯なんだろうな
こういう欠陥人間はかかわらないほうがいい
あまりひどいなら手がないわけでもないし
ほっときゃ終わるのにわざわざ噛み付くからしばらく荒れるな
今日はもう引っ込むか
話題が気に入らないなら別の話題を振れってじっちゃが言ってた
ならとりあえずアジトネタとブラスネタにでも突っ込んでやれw
>>668 本人も後悔してたな
ヒュンケルもこのセコくて卑劣な策のせいでクロコダインが負けたって言ってるし
>>670 とりあえず一番暴れてるのはお前だよ。
粘着して即レス、多数派工作でもしたいのか数分で連投。
わかりやすい奴だな。
折角流れが変わり始めたのに蒸し返すなし
>>674 しかしヒュンケルにもそんだけクロコダイン評価してるなら
殺す(死んでなかったけど)前に少しくらい話聞いてやれよ
とは思ったな
まあキチガイはムシムシ
>>674 そう考えるとザボエラって最初からどうしようもないキャラだよな
なんかいろいろとかわいそうだ
>>677 心の中えぐられるようなこと言われたから仕方ない
冷静でいられなかったのだろう
680 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 21:05:01.30 ID:xzU4jL+i
ハロプロタイム
>>655 ボラホーンさん隷下のドラゴン類は広大な海を領地とするとして
陸空はなあ・・・空も常時浮いてるわけにいかんし
バランが意外とワニと親しいのはその辺融通して貰ったのもあるのかもなw
ポップとかハドラーとかは最低とか見損なったとか言われながら成長していったのに
ザボエラの最終的な評価は要約すると「更生の可能性皆無の屑」だったからな
一応「もっとこうしていれば・・・」という軽いフォローはあったけど
>>678 それでも自分で積極的に策をめぐらせてる頃は
クロコダインじゃないけど悪として流石な所が
あった
部下にモシャスをかけて逃げた当りからとかく
他人任せ、保身優先になっていって本当にダメ
になった
684 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 21:22:16.10 ID:xzU4jL+i
ザボエラの魔法は
ザラキ
ベギラマくらい?
>>682 ポップは本当にここぞという時に一握り勇気が足りないと
いう描写が多いから搾り出した一握りの勇気が尊かった
ハドラーは外道の限りを尽くしてなお掴めないものがあった
時、正道に立ち返って一から身を張るという一番おいしい
シチュエーションをやらかしてしまった
まあ「ダメな人の更正」の手本だよな、あの二人
モシャスをかけられた祈祷師には同情した。
この漫画は話の構成もしっかりしてて各キャラの個性もしっかりあって名漫画だと個人的には思うんだけどあんまり人気なかったのかね?
当時アニメ途中で打ち切りになったのは子供心に悲しかった
ドラクエ好きなら好みそうな作品なのにな
ロト紋なんか最後の異魔神の倒し方なにあれって感じだったし竜王は味方になって一緒に戦ってくれるのかと思いきやなんも出番なしとかねw
どうしてもダイ大と比べるとロト紋は話が薄っぺらく感じる
え・・・ロト紋を引き合いに出すのかよ・・
だったら真っ先に思うのは、獣王はロト紋の方がいいってことだ。
最後まで人気はあったしアニメ打ち切りは大人の事情だし他作品Disは控えろってばっちゃが言ってたよ
>>682 数百歳のジジイじゃ性格固まっちゃってちょっとやそっとじゃ更生なんてできないよな
よくあるセカイ系みたいに神みたいな精神した奴がたかだか十代くらいのガキに説教されて心が揺れてるのって凄い不自然
>>684 モシャス、マホプラウス、メラゾーマ、ルーラ、トベルーラ
ってとこかな?
アニメが打ち切られたのは、TBSが放送時間帯月〜金をバラエティで埋めたくなったからだな
時間異動してまでは・・・という評価ではあったんだろう
>当時アニメ途中で打ち切りになったのは子供心に悲しかった
その当時の同人誌で武闘家マァムにボコボコにされながら
バランが「いやっ、裏番組がクッキングパパだとどうしても
視聴率苦しくてねっ、私だって好きで(ダイの)記憶奪わな
かった訳じゃ、あっ、痛いからやめて」と哀願する四コマが
あって笑った。
ちなみに同じ本のダイが水晶玉から出自の説明をされて
「オレって3Pの子ォーッ!?サイテー!」と絶叫する
漫画も爆笑した
お〜お〜
勇者よ〜
今は〜
真っすぐに〜
走れ〜
ってメロディを未だによく覚えてる
695 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 21:40:30.18 ID:xzU4jL+i
ザボエラも若いとき恋愛したのかな?
>>695 知らんがザムザは五百余歳の時の子なんだよなあ
>>696 キャラクタープロフィールによると確かザムザは182歳とかそんなのだったと思う
ザボエラは890歳だから700歳超えてからできた子供ってことになる
698 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 21:57:49.80 ID:xzU4jL+i
お相手は誰なんだろう
あとこのスレの方々の詳しく的確なレスに感銘
>>697 ああすまない、ザムザ三百歳いってると勘違いしてた
>>690 しかしミストバーンに見捨てられて虎の子をロン=ベルクに
破壊された所にあのクロコダインの温情となれば、並のクズ
なら改心しても許容されるレベル
701 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 22:27:52.01 ID:YFfIa5Ln
って言うか純粋な知識量なら最高だけどあそこでワニさんに向かって
いくのは判断能力的な頭の良さは最悪だと思う。
ワニさんは逆。
>>700 それでもあの屑っぷりだったからこそクロコダインに「この世には本当に煮ても焼いても食えぬヤツがいる」
とまで言われたんだな・・・
もしあそこでザボエラがマジで改心とまでいかなくても戦意喪失して降伏してたら見逃してもらえてたかねぇ?
>>692 どっちにしろ原作に追い付きそうだったし、終わりそうな予感はしてたよ〜DBみたいにオリジナルストーリーで時間稼ぎするほど需要はさすがに無かったしな
>>702 「示しもあるから何か償え」とは言われたろうね、きっと
バダックさんとの絆フラグだったよね。そこが良かった。
考えてみれば最終決戦でミストバーン、キルバーン、真バーンにダメージ負わせられるやつってダイとポップしかいないんだよな。
再生防止の竜闘気と一撃必殺のメドローア。あとはビーストくんの根性だけ。
でも必ずしも強さ=人気じゃないよね。どの漫画にも言えるけどチートすぎると萎える。
だからポップやおっさん、マトリフは根性キャラで永く人気がある。
クロコって結局嫁さん見つけたのか?
707 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/17(火) 23:52:38.97 ID:YFfIa5Ln
脳内彼女ができた!!
女性タイプ?のモンスターっていたっけ、アルビナス以外で
>>708 直接は出てきてなかったと思う
ロン・ベルクとミストバーンの回想シーンとか、ゴロアの聞いたおとぎ話の中で
女の魔族がチラッと出てきてる程度
ザボエラは卑怯ではあるが無能ではなかったと思うよ
特にクロコダインに関わって失敗ばかりだったと思う
非常にわかりやすい悪役だった
>>710 同意、人質作戦はワニの運用失敗だし
仮にワニが立案してもザボエラいなきゃ魔法陣突破できないし
ポップを騙しきる程度には演技も出来るんだよな
超魔研究は言わずもがな、魔法だって全部公表したら
結構な技のデパートだろうな、オリジナル魔法もある位だし
マホプラウス放たれたときも結構ヤバかったんだよね
なぜかヒムに邪魔されたけど
ハドラー対バーンでハドラー止めなかったら
バーンだってピンチだったはず
ところでハドラー止めたのは超魔生物の安全装置みたいなものなのか?
713 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/18(水) 00:35:33.05 ID:DhV4sfSz
流れ切って申し訳ないが、作者の人って病気回復してるの?
正月暇だったから、満喫で読んで泣いちまったぜ。ゴメちゃん (´;ω;`)ウゥゥ
>>713 まだ何の報告もないはず
休載から5年は経ったのかな・・
ビィトスレなら情報あるかも
715 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/18(水) 00:43:58.19 ID:DhV4sfSz
>>714 ありがと
ちょっと覗いてくる
なんか情報あったらカキコするわ
大門大の大冒険じゃん!?♪。
>>621 手が三本あればなぁ。
右手でベタン、左手と第三の手でメドローア!
>>714 ないよ
向こうでも情報と続編に飢えてる
>>690 バラン「今更生き方はかえられん。大人とはそういうものだ」
ですね
セカイ系って人生経験0の人が好んで書くイメージしかねえや
>>688 あそこおもしろいけどさ、勇者側はモンスターだけ死んで、獣王側は万ぐらい死んでから、ポロンが命の尊さみたいの説くのがなあ
結局じいさん死んで覚醒してから戦い出すし
獣王側からしたら卑怯というか煮え切らない
>>719 しかしバランもあれだけ「いとしい息子」と取り戻したがっておいて
少し歯向かわれたら「図に乗るなァこのガキがァッ!!」と怒鳴り出す
大人気なさは多少自分を見直してバチはあたらないと思う
とかくあの頃のバランは自分が明らかにあの頃のハドラーより強いのに
「竜の群れを束ねる軍団長がドラゴンより弱いとでも思ったか・・・?」
と長は部下より強い発言とか、竜魔人の妙に人間くさくて全体のバランス
に似合ってない口髭とかツッコミたくなる部分が多い
言われてみればバランのキャラのブレ具合は
勇次郎に似てるな
竜魔人時は人間の心捨てて情緒不安定だからまあいいとしようや
竜魔人バランてなんで後ろからポップ狙ったときに心臓やらなかったのかな。
話が進むにつれ展開が陳腐になる漫画だったな
子供にもよくわかるように説明してあげますよ的なセリフを必殺技解説にまで使ってるし
でもバラン戦あたりまではかなり面白い
メルルのおっぱいも見たかったよね
>>722 でも出生から「竜の騎士」なんて義務を負わされたらやさぐれるのも理解できる
>>725 単行本でも言ってたが「画面真っ赤」感はバラン戦がピークだな
バーンはまた別の貫禄で、手の届かない絶望感とスケールだと思う
少年チンプ
「知らなかったのか 大魔王からは逃げられない」
ドラクエのメタ発言とも取れるこのセリフが恐ろしいほどの絶望感だったなw
老バーンのセリフは名言が多すぎる
「知らなかったのか 大魔王からは逃げられない」
この台詞見た時衝撃だったな
>>728 最初のバーン戦、大魔宮でご開帳後のミストバーン戦、天地魔闘の構えが敗れるまでの真バーン戦も
絶望感という意味ではいい勝負してると思う
Wドルオーラ食らって虫の息状態のバーンが落っこちてきた時にさっさとトドメを刺しておけば・・・
ミストバーン可哀想とか言ったマァムは何なの?バカなの?
天地魔闘はそこまで絶望感は呼んでてなかったな
弱点も結構すぐ見抜いたし
虫の息状態で一旦負けを認め、ミストにも認めようではないかと諭す潔さを見せていたのに
若返ったら途端に増長して、「命を救われた」光魔の杖をもう用はないと踏みにじったのを見た時
こいつは何か違う、と思った
>>736 若くなって力みなぎったら勘違いしだしたんだな
ピッコロ大魔王ですら調子には乗らなかったのに
杖はまた日食が起きたら体分裂してお世話になりそうなのにな
若バーンはいろいろと残念
>>736 いやあれは「様子見で勝てる相手どころか殺されかけた。
舐めてた事を認めよう、正直すまんかった」程度の意味だろう
だから「今から本気出す。もはやこの身一つで全てが叶う」と
最強武装さえ無意味と足蹴にしたわけで
しかし正直若バーンはシンプルすぎて男前だけど威厳は今一だった
しかしこの作品より完全無欠な名作って他に見当たらないな
ドラゴンボールなんか言うまでもなく糞だし
いちいち他作品貶さないとほめられない時点で
お前の知能のほうがクソだよ
バーンもうんことかおしっこするのかな
レオナ姫は余のものになるのだ → ナイフでザシュ
ゴメちゃんにビビりまくり 冷静さを失う
カイフェニをポップに消されたときの反応 うあああ・・・・
フハハハハとやたら笑う
だめだこりゃ・・・
漫画は違うがハーメルンのバイオリン弾きのケストラーですら最後はへたれたからなあ。
「人間どもがー!」とか「このクズ共がー」とか言わずにかっこ良く死ぬボスは過去いないんじゃ・・・
中ボスはわりとかっこ良く死ねるが、ラスボスは潔く死ぬのは無理でしょ。
「元人間」とか悲惨な過去を背負った人物がラスボスなら主人公たちが同情したりできるけど。
>>744 宇宙と地球の趨勢・存亡をかけた決戦でラスボスが主人公に
「死に別れた者に再会し、神になり損ねたと誇れ」とかます
漫画も世にはある
>>744 あれはヘタレに入るのかね
まあカッコよくは無かったか
馬鹿にしきってた人間に倒される、魔族だ魔族だと言いまくって追い詰めてた息子を人間呼びして罵倒ってのは
展開的に胸熱だったが
つかあいつの場合所業が酷過ぎてぶちのめされるとこで心底ザマアwだったわww
>>746 ちゃんとせがわまさきの漫画で「バジリスク」として世に出てる
確かに傑作だよね
>>747 正直ベースが悪の大幹部としておいしすぎた分割食ってる
どうすんだこの化け物…
っていう絶望感はケストラーも凄かったな
しかしあっちの魔王軍といいこっちの魔王軍といいどこの魔王も北が好きだな
750 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/18(水) 20:33:17.60 ID:48I0YJUU
かっこよく死んだラスボスって誌誌雄さん位しか思いつかない。
>>732 強弱っていうかねー、差し迫る危機感を一番強烈に感じたのはバランだと思った
こいつ一人でも勝ち目ないのに更に手下3人とか無理ゲーってのも大きいしな
バーンは本拠地突き止めて追い詰める所だから、やっぱ別物じゃないかな
初っ端、ダイの回復タイミング見切ったのはガキながらスゲぇ!って思ったが
>>749 麗らかでトロピカルな南国に居るおどろおどろしい魔王軍って嫌じゃん
「熱砂の帝王」なら悪ボスとしてイケてる気もする
ロン「天が震えている……。ついにバーンが最強の武器を手にする時が来たのだ…」
バダック「な…なぜそんなことが判るのですか!?」
ロン「当然だ…。」
『おれが作った』
>>749 天使南面
絶対的な独裁者は、北極星に例えられる
極北の天頂に君臨し、世界が自分の周りを回るのを悠然と見下ろすのだよ
>>755 しかし実は超限度ない理力の杖
ロン=ベルク本人ですら「あんな物で評価されても困る」
と言ってしまった代物だからなあ
>>757 唯一の弱点は長期戦に不利ってことくらいか
でもバーン相手に長時間持つ奴がいないし
強度が落ちるって言ってもオリハルコン並みの硬さはあるから
弱点とも言えんな
魔力が消耗していたとはいえハドラー戦で苦戦しすぎじゃね?
あのままタイマン続けてたらやばくなかったか?ザボエラいなくでもミストがなんとかしただろうけど。
ポップにカイフェニ消されて「うああ…!」は、ハドラーのぐしゃりと同じく魔法力が低下してたから?
そう信じたいが…
片腕なくして心臓1つ潰されて
それなりにダメージも負ってるから
ある程度弱体化はしてるはずだよね
強力と言っても炎にかわりないから
そこをつかれたということで
ポップがカイフェニ消したときに指に光ってたのはやっぱヒャドだよな
たぶんメドローアの要領で消したんだろ ポップがチートすぎるw
天才ですから
なんだかんだて、ただのメラゾーマだからな。
まぁ、魔界最強たが。
ポップはマホカンタ出来ないんだよな…。フバーハもきちいか。
あの指の光はフバーハの類の呪文かな。
>>762が一番近いと思うが
メドローアできるポップならできそうだし
ポップは本当にとんでもキャラになっちまったよな
メドローア習得でさらに賢者に覚醒・・・
ポップは賢者じゃない大魔道士だ
やっぱりどんな必殺技でも何度も見せちゃいかんよな
バギっぽいので切り裂いたかと思ったが
>>762が正しそうだな
アバン一行に追い詰められ、
バーンの真の姿を見せて失態を犯したミストの言い訳に、
「お許し下さい。キルは倒れ、私はあなた様の肉体を・・・」ってあるけれど。
アバンは「あの使い魔ではどうにも出来ないだろうし放置しておきました」って言ってたんだよね。
ピロロが正真正銘のキルって事にミストは気付いてなかったのか。
ミストバーンってかっこいい名前だよな
ミストバーンは見た目もかっこよかった
中身が出てくる前のローブの中が魔法生物なのか怪しい影なのか正体不明なところが
実体を持ってるバーン本人よりラスボスっぽいミステリアスな雰囲気あって好きだった
バーンは名実共に大ボスってわかってたけど
ミストバーンはハドラーの部下なのになぜかハドラーより偉そうだしバーンに近いし
名前にもバーンて入ってるしで色々と怪しげだったな
>>758 "バーンが持つことで"最強の武器つってたからね
最大火力保ってられるのもバーンが持ってるからこそだろう
しかし大魔王の武器が伝説の剣でも魔力を宿した珠でもなく、原作では影が薄い理力の杖強化版ってのが良いね
773 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/19(木) 14:58:59.66 ID:RedtV7lq
ヒュンケルの推理通りミストがバーン本人
だったらどうなってたかな
3で初出だよな理力の杖
不便を無視すれば当該レベルじゃ抜けた威力である意味印象深いし
解釈を拡大すれば最強の武器ってのも納得行く
発想の広げ方がダイ大の魅力だな
一番好きなのはやっぱメ・ラ・ゾ・ー・マだw
>>771 王とか将とか団長とかほかの五大軍団長が一個集団のトップに
ふさわしい肩書きなのにミストだけ参謀だからな
あれは「ハドラー配下に出向したが自分は大魔王直属の部下だ、
よって自分の配下はバーン様の配下であり自分は差配役でしか
ない」という意思表示だろう
>>775だけ読むとミストが親会社から追い出されて
子会社のそれなりのポストに収まってるけど
自分だけは周りの人間とは違う、俺は親会社の方の人間なんだよという
プライドをかかえた小物臭がしてしまう
部長くらいのポストに収まってる社長の息子とか
専務常務あたりにとってはかなり鬱陶しい存在だな
だから本当の身分隠してたのか
ポップが回復系の呪文を最後まで使わなかったのは良い演出だったと思う
それでこそ魔法使い
779 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/19(木) 17:19:08.70 ID:drqodz74
>>771 初期の頃から普通にハドラーに対して呼び捨てしてたりお前呼ばわりしてたしね
虚空閃で顔チラ見せした時、ミストバーンの正体はヒュンケルの実の兄貴もしくは親父かと思ってたw
>>778 シグマ戦で自分に、バーン戦でダイに回復呪文使ってるよ
勇気の光を出せるまでは使いたくても使えなかっただろうけど
ベホマ使いまくりだよな
>>781 ありゃ。使ってたか
終盤はいつも読み飛ばすから印象薄いんだよなぁ
ミスト戦でヒムにも使ってるね
エイミさんのふとももにはさまれたい
マァムやレオナはなんで自分に回復呪文使わないの、っていいたくなる場面があったような
787 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 18:55:08.78 ID:x58XRja8
メドローアの要領だと魔力をかなり消費しそうだな
おっさんになってから久しぶりに読み返したけど
クロコダインのおっさんのキャラが立ち過ぎて大好きになったわ
鬼岩城パプニカ襲撃時、リビングアーマーを素手で砕いたマァムにヒューって口笛吹くシーンがお気に入り
でも扉絵はいつもダイポップマァムヒュンケルでおっさん殆ど出番なくて泣ける
>>786 アルビナス戦ではマァムが自分にベホイミかけてる描写があったな
アルビナスが「ベホイミ程度では焼け石に水でしょう?」って言ってたけど
>>788 メドローア消すならメドローアしかないけど
メラ系消滅させるならヒャド系だけだからな
自分で自分に回復魔法って何かむなしいじゃん
793 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 20:11:34.75 ID:x58XRja8
DQ1の勇者をディスってんのか?
レオナもおっぱいもっと見たかった
795 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/19(木) 20:20:08.03 ID:jwKHk2UM
↑
大魔王バーン
糞コテなにいきがってんの?
797 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 21:03:08.03 ID:x58XRja8
コテハン叩きがなにいきがってんの〜♪
・胸元に手突っ込んでさりげなく乳首触るか
・服を引きちぎっておっぱい視姦するか(※瞬間的に乳房の感触を手に残すことを忘れずに)
バーン様は読者のことも考えて後者をお選びになられた
799 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 21:15:05.77 ID:x58XRja8
さすが上に立つお方は違うぜ
この物語って、要は多数派が力の論理で気に食わない少数派勢力をぶち殺しましたよ、って話だよね
集団で弱い者イジメをするバトルが多いし、そもそもDQ1とか原作がモロにそれだからな
801 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 21:37:08.52 ID:x58XRja8
だからこそ竜魔人ダイは泣きながらバーンをボコっていたんだろうな
「こんなものが正義であってたまるかー!!!」
DQ1はタイマンなんだがなあ
>>775 ザボエラ「わし、この戦いに生き残ったら、妖魔教皇を名乗るんじゃ....」
>>800 多数が少数に敗れてたと思うが。
よもやあえなく少数に敗れていった魔物たちを
数に入れないなんてことは・・・
>>762 カイフェニ打ち消しがヒャドとして、カイフェニ相応のヒャドをあの瞬間に放出しなければならないわけだね
直後にクラッと来た描写も頷けるな
同時にバーン様の顔も少しは立つ
>>803 司教といえばビショップですよ、ウィザードリィ世界じゃ
魔法のエキスパートですよ
マホカンタ
マホプラウス
そして、ミストバーンが使った、結局なんだか判らない奴w
「自分に飛んできた魔法力を、受けとめた上で捌く」と言う
特殊な魔法技術もありそうな訳で
ポップがその段階にまで達したと言う事に驚愕した、と、俺は読んでいた
808 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/19(木) 21:49:36.52 ID:x58XRja8
>>805 あの時は大分消耗してたからな
さすがに
絶好調フェニックス相手だと
無理だと思うがな
>>807 バーンの肉体にかかってた凍れる時の魔法の副次作用だろ
あれがかかってるうちは動けないかわりにあらゆる攻撃が
通用しないそうだから
>>806 ビショップというとフェンブレンが真っ先に思い浮かぶ奴は俺を含めていっぱいいそうだ
>>810 ああ親衛騎団があったな
しかし城をルックと呼ぶのちょっと不思議だった
たいていルークと呼ばれるよな?
>>800 色々履き違えてるけど多分釣りレだなこれ
813 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/19(木) 22:20:12.23 ID:jwKHk2UM
一生幸せになりたければ釣りを覚えさない
ダイ大の真髄って精神的な強さの描写だと思う
不器用で基本的にがさつでも手前味噌でもひたむきに頑張る姿が格好悪さの中のホントの格好良さ…みたいな
ポップとかマトリフとかおっさんのそういう良さはワンピースのエニエス・ロビー編のルフィやフランキーに継承されてる気がする
ランカークス村の武器屋のせがれが大魔王に昔話
ポップ「・・・・・・・・・・・・・・・ダイ・・・ダイか・・・あいつ・・・何年生きれんのかな?
やっぱ竜の騎士と人間の混血児だからおれたちと同じ寿命なのかな・・・それとももっと長生きすんのかな・・・」
バーン「!!?何の話をしている…?」
ポップ「大魔王さんよ・・・あんたは何年生きられるんだい 何千年か?何万年か?それとも死なねえのか?
あんたも・・・あのヴェルザーって化物も相当寿命が長ぇんだろうなァ・・・
それに比べたらきっとおれたち人間の一生なんて一瞬の花火みたいなもんだ
・・・・・さっきロン・ベルクの話を聞いててさ・・・思い出しちまったよ ガキの頃の事を・・・
5つか6つの時・・・だったかなぁ・・・
ある夜おれは「死」について考え出した 死んだらどうなるのか どこへ行くのか 考えれば考えるほど怖くなって・・・
夜中におれは泣き出した 親父たちがびっくりして飛び起きた
どうしても人は死んじゃうの!?どうしてずっと生きていられないの!?
わけがわからなくなっておれは泣きわめき続けた
・・そしたら・・・母さんが・・・・・・母さんが抱きしめてくれて・・・おれにこう言ってくれたんだ・・・
”人間は誰でもいつかは死ぬ・・・・・・・・・・・・だから・・・
だから・・・みんな一生懸命に生きるのよ”
・・・・・・・・・って・・・!!」
そして大魔王に一喝
ポップ「あんたらみてえな雲の上の連中に比べたらおれたち人間の一生なんてどのみち一瞬だろう!!?
だからこそ結果が見えてたってもがきぬいてやる!!!一生懸命に生き抜いてやる!!!
残りの人生が50年だって5分だって同じ事だっ!!!
一瞬・・・!!だけど・・・閃光のように・・・!!!まぶしく燃えて生き抜いてやるっ!!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!
よっく目に刻んどけよッ!!!」
『このバッカヤロォーーーッ!!!!』
そして……
ダイ(おれが…本当にくじけそうな時…)
(本当にあきらめてしまいそうな時…)
(いつも最後のひと押しをくれたやつ…おれを立ち上がらせてくれたやつ…)
最高の友達…ポップ…!!
【君に出会えて…】 【良かった!!!!】
ご愛読ありがとうごさいました。次回作にご期待ください。
>>814 強さじゃなく、弱さと向き合うのがいいんじゃないか・・・
序盤のポップとおっさんがまさにそうだったし
フレイザードも弱さというか誰もが持ちうる狂気を吐露し、多くの共感を残してくれたし
ザボエラだってあの中にいたら、ああならないでいられる人は稀だと思う
全然取り沙汰されないけど
「急げポップ...! むくろが動いたのだ
もうけものと思え」ってセリフがすごい好き
ドラクエ1の竜王って何か悪いことしたの?
何でそういうことをしたのか、対話したの?
勝手に悪だと決めつけて「討伐」しに言ったんじゃないの?
少数派の考え方って悪いことなの?
たった1人のために何匹のモンスターを殺したの?
>>819 その辺の流れは全体的に好きだ
ワナを察知して飛び込んだポップとか
ハドラーを見捨てられなかったとか
>>819 ダイとの最後の一騎討ちからアバン登場までの一連の流れはめちゃ好きだな
「全員敗れたか親衛騎団〜」から「さあいくぞ!!お前たちの忠誠にこの一太刀で応える!!」のシーンと、
ポップのためにハドラーが涙を流すシーン、最後にアバンと言葉を交わして散っていくところとか
連載当時はそうでもなかったが、ロンが「俺たちの命の価値は同じだ」って言って
片方に青い血、もう片方に赤い血がついた刀身を差し出す所が
とても好きな場面になった。ノヴァなりの勇者としての有り様とかもね。
それなりに年齢重ねて自分の小ささを思い知った後だとノヴァに妙に感情移入しちまうなw
DQ1は1対1
DQ2は仲間を見つけるまで勇者が1人で魔物の集団にフルボッコされるゲーム
DQ3は集団vs集団
>>820 ロトの勇者が残したひかりのたまを奪い、魔物を解き放った。
ローラ姫をさらい、嫁にしようとした。
更に世界を支配しようとしている。
この辺かな。
実は閃光のように〜はそれほど好きじゃなかったりする 糞ウザいポップ信者が連呼するので嫌気したのもあるが
ダイの名台詞というか名言はマトリフが量産してる気がする
脚本書いてる人は才能あるよな
正直絵のせいで下らない漫画だと思ってたけど
828 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2012/01/20(金) 09:07:56.54 ID:rDQ5XADI
リアルタイムで読んでた人は
・アバンが生きていた
・ヒュンケルがアバンに「茶番はよせ」と言った時
にどういう反応だったの?
ヒュンケルは「そのアバンが偽アバンでありバーンの罠であること」を指摘した、
みたいに思ってたのかな
ダイ大の頃って、ネットや2chみたいな捌け口があった訳じゃないし
DBやスラダンみたいな看板が沢山ある中だったから、いい意味で埋もれていたというか。そこまで話題にならなかったような。
ただ別に冷めたりはしなかったと思う。
アバンが生きていたことで喜んだのは女性読者のアバンファンぐらいだろうな
この作品は死んだと見せかけといて実は生きてましたっていうのばっかりだし
そんなの小学生だってまたかよ・・・どうせ生きてるんだろ?という反応になる
832 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/20(金) 10:09:10.65 ID:ms2wZAQH
ブリーチのチャドはアルデバランやクロコダインの後釜キャラ
>>823 ザボエラ親子とかなw
脇役もしっかりしてるのがいいな
「われら3にんと同時に戦っては・・・」
というせりふから判断できることは
老バーンは玉 真バーンは王 ミストバーンは飛車が成った竜王
キルバーンは角行が成った竜馬の実力だろう
初めて読んだ時にはアバン復活の衝撃に「は?本物?」ってなって
ハドラーの最期に全然感情移入が出来なかった。
でも、改めて読み返してみると先が分かってたから安定して泣けた。
同志っている?
単行本のキャラ紹介にずっとアバン先生載ってたしな、たしか
アニメの話しをして申し訳ないが、原作読まずアニメで物語を進行させてた俺にはキルバーンの正体は死んだアバン魂がバーンに操られて亡霊化されてたものだと当時思ってた。
だって声が一緒なんだもんねぇ〜。
死神=亡霊
アバン先生=メガネ君=オタコン
>>836 亡くなった後も随所に名前が出てくるから、新規読者への配慮かと思ってたら・・・
いや、彼の復活には正直心震えたけど
>>839 何気に驚いたのはミストバーンとポップの声も同じ人だったこと。
あの寡黙で不気味な敵役とお喋りでお調子者のポップがねぇー。
でもアニメはミストバーンが本格的に喋り出す(それでも他のキャラよりは勿論台詞は少ないが)前の段階で最終話を迎えたが。
ちなみに、バラン編まではミストバーンとポップが直接対面した場面って無かったような気がする。
仮に原作最終話まで当時の声優キャストでアニメ化してたらアバン、キルバーン戦は声優の田中秀幸氏は大変だっただろうな。
>>840 フレイザードが空裂斬食らって死にかけた時にミストバーンが出てきたけどその場にポップもいた
しかもミストバーンはその場で喋ってるからポップも声を聞いてるはず
フレイザード:「おおっミストバーン!!このままじゃ死んでも死にきれねえ助けてくれよおお!!」
ミストバーン:「これは我が魔影軍団最強の鎧・・・お前が自らを魔炎気と化す決意があるなら与えてやろう」
とか何とか
てかバーンの声優ってリクームの中の人だったんだな
もしアニメが続いてたら老人バーンがリクーム声で喋ってたのかと思うと妙に脱力してしまう
ミストは乗っ取り後は乗っ取った対象の声で喋ってるっぽいから、ラストバトルじゃポップと真バーンが同じ声で
やり合うのかとか、乗っ取られたマァムがミストの口調で喋りだすのかと思うと胸熱ww
すれ違い気味だけど一言
竜王が玉を取り戻したのはそれが母の形見だからだろう
ダイ一行の主要女性キャラのレオナ、マァム、メルルは物語作中時点ではまだ処女っぽいけど、
脇役のマリン、エイミのパプニカ三賢者姉妹は年相応なSEX経験は済ませてそうな感じがするわ。 何となくのイメージだけど。
特に姉貴のマリンの方は。
賢者の前の遊び人時代にやりまくりだよ
遊び人だもん
本人の性格もあるんだろうけど、エイミの方がマァムより男性に対する恋愛的な「好き」と言う感情がどんなものなのかをはっきりと理解できてたし、
片思いな男はいるけど引っ込み思案的だったメルルよりもエライ積極的にアプローチしてたりと、
過去に何度か異性との恋愛経験を済ませてそうなイメージを匂わせる描写がいくつかはあったよな。
これはやはり年の功と言うヤツだろう。
そして、そんなエイミを更に上の立場からからからかえれる姉のマリン と。
アポロも何となく彼女はいそうだな。 描写は無いが。
ちなみにヒュンケル=童貞説も一部あるようだが、俺はヒュンケルは恋愛経験こそは無いが魔王軍時代に性体験は既に済ませてると思う。
勿論、人間の女では無くバーンからあてがわれた魔族の女の娼婦みたいなのが相手だろうが。
「強いだけでなく女子の扱いにも長けてこそ真の武人よ」 とバーンやミストバーンからの差し金みたいな流れで。
だいたいが魔王軍の不死騎軍団長なんだから女くらいバーン様から賜ってるよ。
でもヒュンケルは性格的にマグロぽいっけどな。
どんな魔族の美女でテクニシャンが相手でも。
アポロはマリンさんとセックスしたことありそうに見えた
姉妹の両方ともとセックスしたことあるかも
バーンはレオナを后に迎えたらセックスするつもりだったんだろうか
>>843 それが母の形見だとしても、ひかりのたまを奪ったことで再び世界が闇に閉ざされたのは確かじゃない?最初に王がそう言ってるし。
形見だからってそこまでしていいわけじゃないだろ。それを書いたつもりだったよ
>>827 おまいはおっさんやフレイザードみてもそんな事言うか
おっさんはワニだからいいんじゃないかワニだから
まあ脚本について異論は無いけどね
うろおぼえだが、アバン復活のあたりがちょうど年末年始の合併号で
間があいたから続きが気になってしょうがなかったような記憶がある
三条は漫画だと稲田だと組んだものしかヒットしてないと思う
ダイの大冒険のヒットは絵が誰でも良かったというわけではないだろうな
>>852 子供の時はフレイザード大嫌いな悪役キャラだったけど、大人になった今は好きではないけど人生において結構手本になるキャラに思えるわ。
会社内の競争化で生き抜くにはああいう功名欲と狡猾さは必要だと思う。
彼の「俺は戦いが好きなんじゃねえー。勝つのが好きなんだよっー!」
は好きな台詞だ。
仮面ライダーフォーゼのノリが完全にダイ大
天真爛漫主人公となんやかんやいいながらついてくる一行
デルムリン島=学校の仲間は、人だろうがモンスターだろうがみんな友達だぜ
賢しい奴に洗脳されてる身近キャラがいるぜ
謎の第三勢力が現れたぜ
ダイは後半になるにつれて孫悟飯だったな
ラストバトルはどう見ても完全にセルゲームの悟飯
>>827 ドラクエの世界観を当時の子供たちに違和感なく漫画として見せられた最初の内は上手いが、
大して難しい話でもないのに話が進むにつれ展開がどんどん大味になって行って、
しかもデジャブを覚えるようなエピソードの繰り返し、つまり才能は余りないと思うよ
(あくまで同時期の大ヒットした少年ジャンプ作品群に比べて)
似たようなエピソードを繰り返してるように感じるのはキャラがずっと出続けたからだろうな
クロコダインとか終盤で戦力外通告されるために出てくるなら、途中で殺すとかポップと合体とかアイテム化とかしとくべきだった
ずっと物語の軸だったはずの死んだ先生再登場は、もう最悪の手だろ
せっかくそれまでを丁寧に丁寧に描いてるのに、るろ剣で薫が生きてた話並みに物語の主題がぼやけちまう
脇キャラに無理にでも花を持たせたかった
ヤムチャ化させたくなかった
>>860 どっちにしろ真・バーン戦は無駄死になるじゃないか
ジャンプ漫画にしてはうまくまとまってる方だと思うがな
>>850 単にレオナを精神的に屈服させたいだけで后にする気はないんじゃないの
バーン様に性欲があるならやれることはやるだろうけど
ザムザ的な使える息子を欲しがるようにもみえないしなあ
俺が魔王だったら人間の若くて美しい女を片っ端から攫ってレイプしまくって子供産ませる
若バーンならイケメンだし人間の女でも喜んで股を開きそう
>>863 ザムザの母親が気になるよな。
ザボエラみたいなちんちくりんな爺さんからザムザみたいな高身長な男が生まれるなら母親(いたとしたら)は実はスレンダーな美女かもしれん。
なんせザボエラはくそジジイではあるが「不死騎団長殿は腕は立つがこの道はまるっきり奥手のようじゃからのう」等とからかえれるくらいだから、
伊達に長生きしてない曲者かもしれん。
マァムに化けた時もマァム本人より色っぽかたしな。
竜魔人化したダイは好きなんだけどなんかこう眼が・・・
バーンに「この野獣のような殺気に満ちた眼」と言われてた割にはちと迫力がない気がした
「ウオオオオオオオン!!!」って咆哮もなんかクスリとしてしまう
>>859 2chだけにしとけよ
現実で言うと馬鹿にされるから
結局、魔界編が掲載される可能性は、当時はどれだけあったんだろう?
ラーハルトが復活したのも、魔界編のためでしょ
それまでダイたちの心の支柱でもあったアバンの復活は百歩譲って納得する
でも、ラーハルトなんてバラン戦の前哨戦で出ただけのザコ。
こんなのが復活して、しかも最後の決戦で重要な戦力になるなんてありえない
それがおきたのは単に魔界編でダイの部下にするための複線でしかないでしょ
魔界編が掲載できる可能性があったならいいが、魔界編ができなくても単に自分が作った設定を出したかっただけなのかね?
>>868 ビィトでグリニデ閣下が酷似したシチュエーションを披露してるんだよな悪役だけどw
閣下の真の姿はアメコミマッチョなスタイリッシュさがCoolなカッコよさを醸して最高に好きだ
個人的にはダイでやりきれなかった事を果たした場面だと思うが、穿ちすぎだろうか
ラーハルトは剣士当時のヒュンケルが手も足も出なかったんだよね
結局単によけるのが取り柄というだけだったが、
「当たると死ぬか致命傷」という耐久タイプに厳しいこの漫画ではこれ以上ないアドバンテージだった
魔界編なんてチラッと構想あっただけだろ 元々のラスボスはバーン一択だよ
もし続けば的な感じでの構想だ ラーハルトの復活うんぬんで魔界出してるやつは大丈夫か?
>>826 俺も何がいいのか分からん。
「人はいつか死ぬ。だから一生懸命生きる」なんてヘドが出るくらい陳腐だし、
あの回全体が不自然なほど大ゴマ連発で冷めた。
>>872 剣士ヒュンケルはロンベルクも認めるくらいの腕前なのに
手も足も出なかったからな
ポップも言ってたが当時よく倒せたもんだ
>>853 そうそう、計算された最高のタイミングだったから、本物? 偽物? と
かなりヤキモキさせられた。
あの、事実が明らかになるまで待たされる気分は
当時週刊連載で読んでいたヤツだけが味わえた特権だなw
878 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/21(土) 07:08:56.14 ID:pVeOwNVs
今ならいわゆる神様が本物かどうか教えて
くれるんだよね。
ヒュンケル「世辞はよせ。ラーハルト…おまえがヒムと戦えば100%お前の勝ちだ」「だが戦いには相性というものがある」
ラーハルトはヒュンケルとポップのおかげで心開いてくれた。だからマアム不在中の縁。
さらに竜の血でパワーアップ
一応ラーハルトに対してヒュンケルはある程度対応できるようになっていたような
そんなヒュンケルでも見失うダイの攻撃をあっさり回避できるザムザという感じで
素早さにもインフレがおきていたのに
ラーハルトが終盤普通に参戦してきたのには違和感しか感じない
竜の血でパワーアップ=スピードもアップ
ヒュンケル「今は喰らっても構わんというつもりで受けている。ゆえに致命傷だけは避けられるようになった」
数十秒後
ヒュンケル「ぐっあああああああっっ!!」
踏み切ってジャンプぅ
ラーハルト『ハーケン・ディストール』
ヒュンケル「かかったな!俺の命を囮にした最後の罠に…」
ラーハルト「なにっ!?」
ヒュンケル「俺とお前の武器が描く形をよく見ろ!!」
ラーハルト「く……クルス…?」
ヒュンケル『グランドクルス!!!』
ラーハルト「ごぁぁああああああああああ−−−−−ッッ!」
>>873 聖母竜の発言やバーンの石化など魔界編への伏線はしっかりあるよ
バーン石化のどこが伏線なのだろうwww あれはやられて灰になっただけだろ
真っ二つ
皆深く考えて読みすぎだろ
チウ「キミぃ!良い体してるね。ゲッターチームに入らないか?」
大人になって読み返すと見方が変わるんだよね
昔はダイ達だったけど
今だとバランとかおっさん、ハドラーなんかに感情移入しちゃう
891 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/21(土) 12:50:23.48 ID:fnV8xh8I
ハドラーだな上にも下にも敵にも追い詰められつらそうだ
魔界編の伏線なんて直接的なものはほぼ皆無だろ
無能なのに課長にさせれて、係長からジリジリ小言を言い続けられる仕事。
中間管理職はつらい
社長バーンとして
社長秘書ミストバーン
社長のお気に入りヒュンケル
社長が直接ヘッドハンティングしたバラン
野心家ザボエラ
堅物職人クロコダイン
義理の息子フレイザード
これを束ねる部長ハドラー
つらいなんてもんじゃないな
ミストバーン「しょせん6大団長や魔王軍など一時の戯れ。座興にすぎん…」「バーン様には何百年も前から」
『この私ひとりでお仕えしてきたのだッッ!!』
>>884 ラーハルトがクルスと答えなかったらどうすればよいのか
>>883 そういや、百獣魔団に馬の系統の奴はいないね。やっぱ草食だからかー。
>>898 単に馬のモンスターが当時いなかっただけ
ダイ大は基本3の設定でやってるからな モンスターも3までのがほとんどだし
まあ連載中に出た作品に合わせて最初の読みきりに4のモンスター出てきたり
ミネアもどきのメルル バーンパレスのザコ敵に4以降のオーガー ライオネック アンクル
とか出してるけどね しかし最後のほうのジャミラスもどきは弱かったなw
マッドオックスを乗りこなして遊ぶマトリフ師匠
>>819 俺は、そこに先立つ
「俺と、俺の仲間達の戦い...勝者が死んでしまえば、語り継ぐ者さえ無くなる!!」
に、立ち読みジャンプ抱えて涙した
比喩でも誇張でもなく
この時点でハドラー、毀誉褒貶どころか、この世の勝ち負けすら越えて、
「歴史」に向かって、己の存在を問うていたんだ、と
終盤のハドラーには何度も泣かされる
>>886 魔界編の伏線のひとつで、魔界の3大勢力が敗者は石化する呪いをかけあっていてっていうのがあるんだよ
このスレでも何度か話題に出たのでみんな知っているかと思っていたんだが知らなかったんだね
>>904 冥竜王ヴェルザーの存在とか、聖母竜の言ってた「"ある"邪悪な力によって私の命は尽きようとしている」
なんてのもそんな感じっぽいね
>>895 おい誰か
「キャバクラ嬢から見た魔王軍御一行様」をコピペしてやってくれ
>>904 その話原作には一度も出てきてないからw それは伏線といわず裏話または後付という
無知おつ
結構"伏線”の意味自体知らずに使ってるやつがいておどろいた
これがゆとりというやつなんだろうな
後々製作陣が答えたからなるほどと思える程度の物を伏線というのは違うな
作中だけの描写でわかるものを伏線という
あの石化だけの描写で製作側のコメなしに石化の呪いだったんだ!と思うやつなんて皆無だろ
バーンさまは自分の好きな太陽を見ながらしねたんだ 本望だろう
>>902 そんなハドラーに変貌させたのがザボエラとミストバーンってのがまたいいよなあ
アバンの使徒との戦いがそうさせたのも確かに事実だが精神だけじゃ
人は変われないし、死の縁から救い究極の力を授けたこの二人の功績を称えたい
この二人が共に矮小な存在だからこそ、余計にそう思うよ
>>897 ラーハルト「クロス!」
ヒュンケル「クルスだっちゅーの!」
ビシッ!
「ほんまによく間違えられるんだから、やめてぇーや!兄さん!」
MMOをやっていると、敵の攻撃力がインフレしてきたとき
鈍足重装備で耐久が売りの奴より少々能力が落ちても回避能力が高い奴のほうが安定して前衛ができる事が多いが
ラーハルトは典型的な後者だな
ゲームのドラクエでも敵によっては守備力最強鎧よりみかわしの服の方が良い事もあるし
つうかドラクエ3のシステムだとすばやさの半分が基礎防御力(みのまもり)
に相当するからな 致命傷を避けれるという意味なんだろうけど
>>907 伏線として考えられていたが、魔界編が出なかったため裏話になっただけだろ?
いくらなんでも後付ではないな
それで無知おつって、さすがに恥ずかしいレベルだよw
魔族は死んでも石にはならんし、ただの斬殺死体じゃなくて石になったのは呪いってことか
まあ、当時はそんなことなんてさっぱりわからずに読んでたがな
>>915 結局伏線になってねえじゃん 魔界編の話暴露されたの連載終了して何年後だと思ってるんだwww
製作が明言するまで何も知らなかったやつがよくいう
なんか伏線の定義議論になっているが、ようは作者が伏線と考えていたから、俺は伏線と言っているだけだが?
伏線を辞書で調べると「小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと」だ
原作者のインタビューで魔界編の構想があり、その伏線のひとつとして石化があったんだろ
それが消化されなかったから「実はあれはこういう伏線で」という裏話になっただけ
世の中には回収できなかった伏線とかいっぱいあるだろ
回収できなかったら伏線は伏線じゃないというのと、作者が伏線と考えていたものを伏線といっているの違いじゃないのか?
で?裏話を後から聞いて粋がっちゃったわけだ
それは原作読んだ時に石化がなにかの伏線と感じ取れた人が言えるセリフだよ
読んだ時に伏線と感じとれなかったやつが言ってもなんの説得力もないし回収するしない以前の問題だろ
気づけてないんだから
>>920 粋がるもなにも、このスレでは既出のことだよ? 粋がるほどのものじゃない
それを知らないで、バーンの石化のどこが伏線なんだ。あれは灰になっただけだって言った人がいるんだよw
>>921 おまえ、伏線は必ず読者が気づかなくちゃいけないものか?
あとであれはこういう伏線だったのかってうまい伏線ならいくらでもあるだろ
伏線に気づかない人は伏線について語っちゃいけないなんて、お前ルールを展開しないでくれよw
作者が伏線としたものを回収できなければ伏線じゃない
気づかなければ伏線は語っちゃいけない
なんか、どんどんおかしな論理を展開してきてないか?
少し前からこのスレに住み着いた、ダイ大は少数いじめだ!って理論を展開しているバカみたいだぞ
なんでこいつこんな必死なんだよwww
後で製作側から語られなければ何の疑問ももってなかった馬鹿のくせに
裏話となったら途端に伏線伏線言い出すとかアホかwww
つうか回収うんぬん言ってるけど 別にバーンが石化したのは別に回収する必要のない伏線だけどな
ただ魔力使い尽くして真っ白になったようにも見えるし
最後に石化させたのは魔界編の名残だろ
心底どうでもいい話題で必死になってるな、何が彼をそこまで必死にさせるのかw
それより俺のフォブスターさんについて語り合おうぜ
ルーラ使える分役に立たないパプニカ賢者よりは優秀だよな?
>>925 そんな事を言ったら、剣の腕もそこそこでポップでさえ随分覚えるのに
時間のかかったイオラを習得しているニセ勇者へろへろはどうなるのだ
ふたりとも顔真っ赤ではずかしいよ
お互いに、ちょっと外の冷たい空気でも吸って頭を冷やしたらどうだい?
ところで、なんでメルルの目は変わったんだろうね
私は最初の目が好きだった
ニセ勇者一行はデルムリン島のモンスター倒してたしイオラも使えるしで
じつは結構強いんじゃないんか 仮にも勇者として旅してるわけだし ニセだけどw
半端に強くて、引き際を知ってるから最後まで生き残ってるんだよな
ダイ一行なんて紙一重で生き延びてただけだし。主人公じゃなきゃ死んでる
>>914 FF2も回避最強だったな
>>928 それなりの実績なきゃ王様も信用しないだろうしな
ただ戦闘力より自己プロデュースに長けてるんだろう
クロコダインくらいなら装備とチームワーク次第で倒せなくもないんじゃね?
勇魔僧の魔法十字砲火で弱らせて戦勇でトドメってな具合に
さすがにおっさんは無理だろwそこそこ強いけど過大評価しすぎ
つうか出会った時点でまず逃げ出してる
偽勇者なんて星の数ほどいたろうな
合戦に参加する農民みたいに
モンスター倒して英雄にと
ベタンは原作に出して欲しい呪文だ 今のDQならビジュアル的にもOKだろ
メドローアは登場したのだから(モンスターズで、しかも集団呪文として、だけどね)
他のゲームを見ても「重圧をかけて押し潰す」呪文は「イシターの復活」の「Press」しかないように思えるが
あれはスライム系など弱めの敵にしか効かない設定だった(いやあれにはすごく強いスライムも登場し、それにも効いちゃうけど)
Pressを覚えると経験値稼ぎが楽になるんだよね (Killer Cloudを覚えるまでだけど)
FFにグラビデという呪文があってだな
勇者なんて100人いてもいいわけだし
とダイが言ってたやんw
つーか剣にしろ魔法にしろ専業と兼業どっちがいいんだろうなこの世界
ダイもバランも例外的存在だが人間だとせいぜいアバンや程度の戦闘力だな
魔族もバーンはやっぱ例外でハドラーも改造人間だし勇者タイプって少ないね
専門家は双方マトリフやロンなど強豪多数だし、基本専門家が優位っぽいか
>>937 マァムがいるだろ
僧侶戦士なんて回復魔法も攻撃も中途半端で、武道家に転職したのが
何でもできるが何もできないのが勇者だってマトリフも言ってたしな
アバンはその何でもできるがの部分が本当に何でも出来すぎるw
魔法もなんでもかなりのレベル使えるみたいだが、ドラゴラムとかって一回しか使わなかったな
ドラクエをプレイしたことは無いんだがゲームだと結構強力な呪文なんかな
ダイの修行のために使っただけだし鼻切られて終わったからあんま凄い術の気がしないんだが
>>939 確かに。
ダイだって「人間界の勇者としては」何も出来なかった。
ラストバトルは 化け物をより強い化け物が倒しただけ。
誰も
>>926がニセ勇者の名前を間違っていることに突っ込んでない件について
でろりん・・・(´・ω・`)
>>940 ドラクエIIIのドラゴラムしか知らんけど強さ自体はなかなかのもんだった
ドラゴンに変身して操作不能になるけど次ターン以降炎を吐いて敵の群れを焼き払うという・・・
一応敵全体に100ポイント近いダメージを与えてたような気がする
とはいっても純粋にアレを攻撃用に使ってた奴は多分少ないだろうな
アレは通常の魔法が効かないメタルスライムの群れを一瞬で焼き尽くして経験値を
がっぽり稼ぐための呪文だと認識しているw
まあ変身して次のターンが回ってくるまでの間に逃げられることが多いが・・・
伏線連呼厨は低学歴だろ
せっかく消えたんだから蒸し返すなよ