これは
>>1乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら
4 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/01(木) 18:24:37.57 ID:5sKjLctx
これは
>>1乙じゃなくてバギムーチョ(三条先生、もっといい名前に付け替えてください)
読み返して思うんだが
片手斧で戦っていたおっさんに対して巨大な柄の長い両手持ちの斧を渡すというのは
ある意味いやがらせの部類なんじゃ…
7 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/01(木) 21:09:02.87 ID:3VRvALdn
遠まわしな戦力外通告だったのか・・・
ボス格のハドラーが
バラン(竜魔人でない方も)より弱かったり
鎧のヒュンケルに負けるぐらい(魔法が効かず)だったり
というのがちょっと新鮮だった。
ポップで語られることの多いダイの大冒険だけど
ハドラーもいい味だしてたと思う・・。
ポップとハドラーの成長物語ってのが、昔から言われてる見解だけど?
>>9 そうなのですか・・。(このスレ初めて見たので・・。)
あと、ラーハルトはいくらなんでも強すぎたような。
ハドラーと互角以上の戦いができるヒュンケルが
手も足も出ないとか・・。強すぎ。
魔王軍の所属じゃなくてドラゴンの騎士の腹心だから
>>998 まあ、竜の騎士は「粛清」、つまり「ぶっ殺し」が仕事だからな
大量の人間が殺されたのは、やはり、思い上がった人間に対する
神の罰って事でw
バランがやった場合、すなわち、それは天意なので
多分、ダイがいなければ、バランによって人類は絶滅させられていたと思うので
きっとバーンも倒されてただろう
そういう意味では、あの世界の神はすげーアバウトだよなw
ドラゴンの騎士に特に指示ださねーしよw
まあ、俺たちの世界の神もすっげえアバウトだけどなwww
戦争とかしょっちゅーあるしよ、この世界www
この世界に突出した勢力=悪を粛清する、竜の騎士はいるか?
いるかもしれねーが、我々一般人にはさっぱり判りませんw
人知れず、世界の裏で、一人の超人勢力がアメリカとかと戦っているのかも
しれませんけどww
>>12 ダイだって竜の騎士だけど善悪は自分で判断してただろとか
天罰ってのはレオナにも否定されてただろとか
バランはどう見ても私怨と八つ当たりで動いてるとか、思うところは多いが
あの世界の神って全知全能には程遠そうだし、天意とか大して反映されてないと思う。
バランが暴走したのも紋章がダイに移ったのも偶然が重なった結果にしか見えん。
バランが誕生したのはヴェルザー対策だったんだろうけど。
父さんと呼びたくても呼べないダイの
「あの人」って呼び方のもどかささが泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。
老バーンと初めて戦ったとき、ベホイミしか使えないマァムだけじゃ
回復厳し過ぎるだろ
オレは男の価値というのは
どれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている
たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも
己の信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか…
おっさん格好良すぎる
ワニキならベホイミでも耐えてくれるよ、多分
回復呪文は生命力のほとんど残っていない身体には効かないらしいから、
その逆を考えればタフで生命力の強いおっさんは下級回復呪文でも
かなりの効果が得られる体質なんじゃないか
DQ3仕様のべホイミ(約50〜80HP回復)で160〜200くらいHP回復できるみたいな
前にも出た話題かもしれねーが
メドローアって意外とつかえねー
メドローアで倒せたのって、シグマぐらいじゃねーか?
しかもシャハルの鏡を利用してやっとだ
たったいったいしか倒せない呪文っていったいなんなんだww
作中で言われていたろ あまりに強力すぎることが最大の弱点だと
決まれば勝利確定な呪文だからなかなか決まらないんだよ
そもそも呪文で倒された強敵なんか殆どいないだろ
最強の一角ドルオーラだって誰も倒してないぞ
>>23 なにをいってる
一度はバーンを倒しただろうがw
>>10 ラーハルトに関しては復活後普通に最強クラス扱いされていたのが…
素早さに関しても明らかにインフレが発生してたのに
なんで普通に戦っているんだよと思う
ワンピの序盤の敵と中盤の敵の速さが
同じという設定をなんとなく思い出してしまうんだ
>>24 掟破りのWドルオーラで何とかな
それもとどめは刺せてない
そういやゴロアはどう考えてもドルオーラ直撃食らってたよな?
よく生きてたなあいつw
個人的にはダイやポップが「極大閃熱呪文!!!」と叫びながらベギラゴンをぶっ放すところが見たかった・・・
>>25 ダイ・ポップ・ハドラーの成長に目が行くから、インフレっぽく見えるだけ。
ヒュンケルは闘気ブーストがあったが、剣技はそんなに変わってない。
おっさんは、いつも話題になっている通り。
しいて言うなら、紋章なし魔法剣に負けた頃のヒュンケルが妙に弱い。
>>27 そりゃ作者の都合ってもんだろ。
紋章なし魔法剣に負けた頃のヒュンケルで既に>魔軍指令ハドラー
ってところを見るとあの初期でダイ>ハドラーは動かずか。
>>27 まあ一度はダイに勝ってるし、二戦目はマァムやらバルトスやらで心の問題で全力出てなかったということで。
ハドラーvsヒュンケルは呪文無効だからな
当時のハドラーの決め技って呪文ばっかりだし
復活後ラーハルトはバランの血を飲んで
パワーアップしていると脳内で補完してた
>>23 ベギラマはキラーマシンと(フレイ)ザードを倒してるではないか
あーあとスカイドラゴンもか、ついでにイオでガルダンディーも
ヒュンケルもあれメラゾーマ直撃とか普通死ぬだろw
ダイ戦ヒュンケルが明らかに弱いのは耐久力だな。
ライデイン一発で膝をつくとか、バルジ以降ではありえん。
最後の柱凍らす時にダイが
「世界中の人類が悪だったらこれは実現してない」
って言ったけど
それはどうかなあ
悪人だって、自分たちが全滅するとなったら必死で協力しあうもんだろ
自分たちの命がかかっている時に必死で協力しあうのは善悪は関係ないさ
地獄の悪魔だってやる生物として最低限のことだよ
闘いのあとは、ポップはパプニカの宮廷魔術師にでもして保護するしかないな
でないと、よくあるSSみたいに、第二の魔王扱いされてしまうからな
それで、パプニカがアメリカみたいに世界の盟主になれば一応おちつくか
アバンは王になる訳だし、そうか、アバン国の方が盟主にふさわしいかな?
ポップはアバン国の宮廷魔術師の方がよいか
アバン国ってなんだよwカールって言ってやれよw
>>25 ワンピの方は
序盤の敵=最強の技で速さを制御できてない
中盤の敵=通常の技の一つで速さを制御できてる
なんだがな。これ以上はスレチだが
>>34 読み切り時の偽勇者だろうが、バロンとテムジンだろうがあの状況じゃ協力するわな
正義の反対は別の正義ともいうし
何もしないようなやつらが悪なんだろうよ
命かかってる時に何もしないのは逆に達観してるんじゃないの
この世に悪があるとすればそれは人の心
作中じゃ魔族も竜族もいるが、現実じゃ人しかいないからな
>>42 まあ、神様は本当にいるかもね
種族っていうのとは違うけど
バロンとテムジンって、本当にあんな計画で国を乗っ取れると思ったんだろうか。
レオナ死んだとしても、下手すると斬首だよね。
>>44 馬鹿だからキラーマシーンが最強だとでも思ってたんじゃないの?
まぁあ正直バーンマエは地上にろくな戦士いなかったから
案外いい線いってたかも
パプニカで一番強いのって三賢者(笑)だろ
それとザコ兵くらいなら余裕そうだけど さすがに一機だけじゃ無理だろうな
アバンババンバンバン
アバンババンバンバン
はあ〜びばのんの
先に言っておく。
ずまない、気が狂っていたんだ。
バロンってエイミよりか優秀な賢者な気がする
少なくともルーラ使えるしな
あれは仲間との合流に使ったから、きっとリリルーラだよ。
確かにリリルーラっぽいw
魔法の筒の知識もあるし、キラーマシンを改造したりと
あの二人は結構有能なのかもな。
そう考えると本当に三賢者てしょぼいな
ドラクエ3の賢者はかなり強いのに ルーラすら使えない
三人がかりでフレイザードにぼっこだもんな
平和な国ではレベルが上がらないんだろう
だって三賢者と言っても、トップ3ではなく「賢者が三人いる」って意味でしょ
たぶんあれだ、文官として能力があるから特別扱いされてるんだ
一応パプニカ一刀流の使い手が「パプニカ最強の三賢者」つってるし
有能すぎる賢者を要職に据えると、簒奪を試みるから、
無能な奴を大官に封じたんだろう
結果、いざ外敵の侵略を受けると
全く国防の役に立たなかった
その反省から、能臣を登用すると(ry
前漢〜後漢〜晋あたりでよく見られた葛藤だなw
大方マトリフも、そこら辺の権変に、嫌気がさしたんだろうさ
もっと有能な賢者が呪文の効かない不死騎団長に軒並みやられて
残ってる中で最強だったのが、あの若手三人だったりとか
ダイ大ってドラクエだと最後に手に入る飛行ユニットが超初期で出るんだよな
ちなみに、、、この漫画でミナディンが出てきたらヒュンケルはハブられるんですか?
あれって体質なの?不思議な木の実使っても無駄?
ドラクエ的解釈だと職業の問題じゃね?
一度でも魔法使える職つけばMP伸びたり残ったりするけど
ヒュンケルは昔から戦士一筋だからな
>>59-60 不思議な木の実で1回MP上げたらその後成長するよ
5でうちのブラウンはミナデインいけた
未完成の凍れる時使わなくても、アバン、マトリフ、ブロキーナだけで
普通に旧魔王軍を撃破できそうな気も
当時最強の人間だろ?
なんでハドラーと最後に戦うときにマトリフとブロキーナつれてかなかったし
あいつらならハドラー復活させられる前に倒せそうだけどな
洞窟の150階まで潜り続けて、その後1日も経たずに最終決戦参加してきたアバンは超人だわな
>>62 さすがにモンスターが多すぎるんだろう
雑魚は放っておいても頭を叩けば離散するって考えみたいだから
ハドラーを孤立させるのが仲間の役割なんじゃないかな?
ハドラーがシャハルの鏡量産してたんだろ
15年前の時点でマトリフは、ベキラゴン使えたっぽいよな。
最大火力は、ハドラーのイオナズン・バンのストラッシュより、遥かに上だったんじゃ・・・
編み出したメドは別として、年齢を考慮すると15年前から強くなってるとは考えづらいし。
>>67 魔法つかいは魔族の血が入ってるから魔法を使えるんだ
だから、勇者と違って(勇者の場合は寧ろそれをプラスに世間はとらえる)
それが魔王を倒したら別の魔王と考えられるだけ
つまり、勇者が倒さないと世間は納得しないんだよ
そういうこと
15年前のマトリフvsハドラーなら、
ベギラマの打ち合いで押す。
挑発してイオナズンを撃たせ、ベギラゴンで圧倒。
で勝ててしまう気はする。
一応イオナズン分は、相殺されて無理だろうか?
そもそも一対一の状況を作ることに苦心した様が旧勇者パーティには見て取れる。
ハドラーは「集団」の強さをバーンやハドラー、他の誰よりも理解しているように見える。
どのハドラーなんだw
間違えたw
バーンやハドラー ⇒ バーンやバラン
だからハ行で始まる名前が沢山ある漫画はイヤなんだw
「サミットを妨害する」という発想はバーン、ミストじゃ思いつかんだろうな
そもそもバランは、ひとりで軍団を叩かす生物兵器だぞw
集団の力なんて発想があるわけがないといいつつ
結構、将軍としても有能なんだったな
すげえぞバランww
そもそも竜の騎士がひとりで戦うのは
ヒモつきになって公平な判断ができないようになるのを防ぐためだと思うが
場合によっては人間とも戦うわけだからな
だから、ひょっとしたらダイの子供は
パプニカかアバンと戦うかもね
世界をひとつにまとめちゃったから
ポップとかも倒しちゃうかも
そーら餌だ行ってこい、しか状況が思いつかん・・・
他の軍団長はともかく、バランはどうやってドラゴンたちを統率してたんだろうか。
竜騎衆がいるとしても、騎士を統率するのと馬を統率するのはわけが違うし。
ダイ大世界の竜は、別に知能が高いとかいう設定はなかったんだっけ
ヴェルザーについて「最後の知恵ある竜」って説明だったから
昔はみんな知能あったけれど今は獣並みのやつらばっかってところなんじゃ
だから竜の騎士としての力で、動物に対するのと同じように従わせている
んだろう
バランの場合、竜魔人化すれば、ドラゴンも自分たちの王と認めるかもしれん
しな
ザボエラがリンガイア行ったときバランがワイン飲んで余裕こいてたけど
そりゃドラゴンたちが城で大暴れしてるんじゃワイン飲んでるしかないよなぁ
たった〜日で滅ぼしたとかあったがバラン何もしてないよなw
>>82 カールじゃね?
ホルキンスを殺ってますぜ。
そーいや、フローラさま、ホルキンスのこと一回も省みてないな。
>>83 つまり、獣である竜たちを、純粋な暴力で従わせるってこと
ぶん殴ったり蹴っ飛ばしたりして、主人である事を認識させる
バランにはそれが簡単にできる
>>75 なにその灰色の魔女カーラ的バランス思考w
>>84 いや、王国最強の騎士とやらを紋章閃で倒してただろ
アバンの書が図書館に残されてるような国だから
カールの騎士の中にも独学でアバン流を身につけてた奴らもいるだろ
ミストバーンの魔影軍団が苦戦してたぐらいだから
空の技を使えた騎士もいたかもしれん
ドラゴンに任せてたら壊滅できる国ではないと思う
カール一の戦士(笑)だったな
>>90 空は極端に難しいから、カールの面子の中に空使いがいるとは思えない
城塞国家リンガイア
騎士団最強カール
戦車隊ベンガーナ
どこが一番強いんだ
意外ッそれはロモス王国!
ミストバーン率いる魔影軍団がカールに苦戦しているってのがずっと疑問だった
鋼鉄兵士で苦戦するならミスト1人で殲滅すれば良いだろ
後、バルジ島でもクロコダイン程度なら楽勝なのになんで逃げたんだ?
>>95 「衣を脱がないと勝てない。かもしれない」可能性のある相手との対戦を避けていた
初期のミストバーン・・・それはツンデレ
戦えば倒せるのに戦わないこと多数。
かなりのビビりか、逆に自ら魔王軍の破滅を望んでいたか・・・
あわよくばダイを魔王軍に引き抜こうとしてたんだよ
力測ってるような感じだったから
ヒュンケルを拾った実績もあるし
>>95 バーンは地上をただ殲滅するのではなく、それを任務とする軍団を編成して競い合わせることで
後世にも通用する最強の軍団を作ろうとしたとミストバーン本人が言ってる
カール王国を自分一人で殲滅しなかったのもバーンの意を汲んでのことじゃないかな
クロコダインについては確かに微妙だな
ダイはあの時点でスカウトするつもりだったんだろうけど、裏切者のクロコダイン一人くらいなら
あの場で簡単に片づけられただろうに
ギガブレイクにも耐える肉体をもつクロコダイン
ミストバーン一人じゃ荷が重い かと言って衣脱ぐのもリスクがあるだろう
物理攻撃が空の技しか効かず、スタミナは永久、
暗黒闘気も無限、魔界随一の剣士ロンベルクでも
ダメージを与えられず、マァム・ポップ・ラーハルトでも
傷ひとつ追わせられず、あらゆる呪文を跳ね返せる
ミストが川戦騎クロコさんにびびったのか?
さすがわれらがおっさん。
そろそろこのスレもおっさんと付き合いが長いからな(フッ)
まるで花を摘むようにオッさんくらい倒せそうなもんだけどな。
マァムは追いつめられるといつも弁解に走ろうとするなww
闇の衣状態なら闘気の技である程度ダメージは通る
ヒムにボコボコにされて追い詰められたからね
まぁおっさんがそこまでやれるとは思わないし
闘魔最終掌なら楽勝だろうけど
ヒムはカラミティウォールをぶち破る程の闘気を持っているんだが。
ぶっちゃけミストは身体の中に引きこもりつつ仮面とローブで姿かくして戦うべきだったと思う。
初期の頃はダイや人間の強さを軽く見てたんだろう
人間最強と思われたアバンでさえハドラーが倒せたんだから
成長スピードが異常でいつの間にか対処しきれなくなったんだよ
魔族にとって3ヶ月なんてあっという間だろうし
我々読者も驚くほどの短期間だからな
ヒムの闘気はミストバーンに通用したけど
オッサンの闘気は通用しないんだろうか?
オッサンの闘気技もオリハルコンを砕くほどの威力なのに
あとノヴァも闘気技使えるけど
バーンは勝つことを前提に、どうせなら面白い勝ち方をしようって感じだったからな。
ミストが乗り移ったマァムをラーハルトは殺そうとしたけどもし殺したらダイがラーハルトを許さないと思うが
ダイ:濱田龍臣
ポップ:今井悠貴
マアム:篠崎愛
ヒュンケル:松坂桃李
アバン:堺雅人
ハドラー:要潤
バーン:夏八木勲
バルジ島でのフレイザードの結界ってフレイザード以外は能力が5分の1になるみたいだけど
あれって敵味方関係なく通用するのかな
だとするとおっさんやミストバーンも対象にだったんだろうか
>>111 ラーは、どうしようもない状態なら、自分が汚れ役を買って忠義を尽くすタイプだよ。
作中では強い方の闘気力、しかも光の闘気を持つヒュンケルですら
ミストに言わせると「どうかわからん」…つまり勝つにしても完勝とまではいかんのに
ワニに何ができるって言うんだ?
ワニは闘気そのものではなく、闘気を利用した衝撃波っぽい気がするけどね。
物理的にねじ切ってるし。
>>113 双竜紋とか竜魔人状態のダイだったら5分の1になっても「それがどうした?」って感じで瞬殺しそうだなw
それ以前に多分氷炎結界呪法自体が通用しないだろうけど
ダイは氷炎結界呪法を「卑怯だ!」って言ってたけど
結果的にあまり効かなかっただけで
ミナカトールだって効果としては同じものだよな
高いところから一方的に攻撃できるバーンパレスの方が卑怯だから問題ない
ダイは一応ハドラー戦でミナカトールの影響を気にしていたじゃないか。
あれが卑怯ってのも今考えるとおかしいな。魔法使いにマホトーン使うなんて卑怯だ!とかになりかねんような。
フレイザードの戦うのが好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだよ!
って真理だよな
>>121 バーンさまなんかマホカンタ使ってたしな
メドローア見て、バーンは実践とかしてみなかったのかな
>>125 バーン「まんどくせっ!フェニックスウィングではじけるし、
いいや!」
カイフェニ始め、ポップ以上に炎系が強すぎたと予想
な訳ないかww
>>125 バーン様はポップの両手に別の魔法を見て器用なまねって言っていたから、やれないと思う
メドローアなくてもメラゾーマだけでたいていの奴はぶっ飛ぶから必要はなかったんだろ
あと、もし仮に反射されてもいやだしなぁとか思っていたんじゃない?
片手で連射できるカイザーフェニックスが、一番使い勝手がいいって結論に達してるんじゃね?
メドローア以前に、両手でイオナズン・ベギラゴン使った方がフェニより強い可能性も十分あるし。
始めのダイ戦で、威力落としてイオラ連射した例もあるし、
使い勝手を殺してまで、威力を求めるつもりはないんだろう。
まず人間如きの魔法をパクるなんて大魔王のプライドが許さんはず
一瞬で消滅させるのでは苦しみもがくのが見られんではないか
あとは真バーンの状態でいた期間が短いからジジイバーンと技自体は大して変わったことができないとか?
真バーンになれば誰にも負けないから新しい呪文も要らんと思うだろう
一撃必殺だけど反射されたら終わりなんて博打技、魔界の覇者がする事ではない。
リスクを冒さなくても勝てるしな
ダイ一行を抹殺した後、練習してそうw
もし使えたとして、ダイやポップにはさすがに使わないだろう
魔界最強のプライドあるだろうし
バーン様は
「強さ」=個人の「技」「資質」「武勇」を至上とされるあまりに
「戦」に敗れられた
「戦闘」を重んじるあまりに
「戦術」「戦略」を軽んじられ過ぎたのだ
地上消滅を思い立たれた動機が
「柔弱なる勝者」人間への憎悪であった事を思えば、仕方ないのだが
この世界はきっとオーザムあたりに裏ダンジョンがある
135 愛蔵版名無しさん 2011/12/05(月) 23:17:43.86 ID:???
バーン様は
「強さ」=個人の「技」「資質」「武勇」を至上とされるあまりに
「戦」に敗れられた
「戦闘」を重んじるあまりに
「戦術」「戦略」を軽んじられ過ぎたのだ
地上消滅を思い立たれた動機が
「柔弱なる勝者」人間への憎悪であった事を思えば、仕方ないのだが
たまにバーンを褒めるコメントがあってなおかつそれが
>>135 みたいな口調で書かれるとミストバーンの書きこみみたいに見えるのは俺だけ
その発想はなかったw
(……ミストバーンが)
(……この一度 ROMったら数十年は書き込まぬという影の男が…)
(……書き込みやがった…!)
もしダイ大の世界に2ちゃんねるがあったら ってスレタイが頭に浮かんだw
ドラゴンの騎士が2人がかりで開けた門をアバカムを強化して開けたアバンは自分の信じる強さと別の強さがあると
思ったのに真バーンになると「戦闘力はさておき頭は」ですますというのもあるな
大魔王様の書き込みはすべてに優先する!!
破邪の洞窟攻略スレPart2(429)
【ロカ】カール騎士団強さ議論スレ【ホルキンス】(141)
カール復興支援スレPart24(94)
パプニカって三賢者以外にも賢者いなかったっけ?(2)
オーザム復興支援スレPart21(853)
アルキード王国って知ってる?(32)
空を鳥の骨みたいのが飛んでるんだが(10)
パプニカの三賢者じゃない賢者の名前が思い出せないw
>>33 ギガデイン×バランの剣
を受けても死なないてのは守備力だけは相当なものかクロコダイン
通常ハドラーやラーハルトでもまともくらえば死にそうだし
>>114 ダイが許さないと承知の上で尚「忠義」を尽くす男だろうな
再登場に賛否はあるけど、こういう部分で個性が立ってる点は評価したいな
本当に実行したら伝説になったかも。もっともミストのターゲットは
最初からヒュンケルだから、それはそれで締まらないけどなw
ラーハルト復活は元々魔界編のためだからな。
バーン戦完結で不自然感が残るのは、しゃーないっちゃしゃーないだろ。
いきなりアバンと2人復活したから、急すぎたんだよね。
昔やっていたのは途中で切られちゃって残念だったし、
再アニメ化してくれないかな。
「元より私は戦闘マシーン。ダイ様にふりかかろうとする火の粉もことごとく払い、それで心の傷を負えば
地の果てまで去る」といえば(無論ラーハルトに弁明のつもりはない)、ダイも許したろう。
これの元になったドラクエVパーティだとこの世界でどのクラスの敵まで
対応できるかな?ヒュンケルまでは何とかなるけどフレイザード以降は
下手したらLV99でも無理そうだ。
ミストバーンが初めてイケ面晒したときは、とんでもない物語の広がりを感じたものだ。
>>152 勇者ロトはギガデインまで使えるぜ 賢者はザオリクやイオナズンもいける
普通に考えてめちゃ強いと思うのだが
IIIのドラゴラムははぐれメタルに効くから経験値がっぽがっぽもありえる
そこはダイ大じゃゴールド共々オミットだから比べても意味はないが
武器の攻撃力参照
銀河の剣180
ルビスの剣160
魔界の剣150
ダイの剣150 ←
ラミアスの剣145
オチェアーノの剣140
竜神王の剣137
メタルキングの剣130
はぐれメタルの剣130
王者の剣(ロトの剣)120
天空の剣110
他と比べてずば抜けてるという程でもない
勇者ロトなら鬼岩城ぶった切るくらいできるんだろう
ロン「カマエルに負けた…」
>>151 アレと違って露骨な残酷グロ描写ないから、大丈夫な気はするんだが
どっちにしろ実現はないだろうけれど
コミックに載ってるステータスもゲームの値を参考にしてるらしいしな
>>146 むしろHPが多いんじゃないかな
ギガブレイクで400ダメージとして
HP800〜900くらいはありそう
>>159 あれは稲田がプレイしていたゲーム中のキャラのステータスだよ
(ダイ大のキャラ名をそのまま使っていた。
ただしヒュンケルは字数の関係で「ユンケル」だったが)
稲田じゃなくて三条ね
クロコダインのかしこさが気になるところ
>>163 終盤はけっこう賢いと思うよ
ポップのために即逃げしたり
とっさに地中が安全と判断したり
ザボエラの嘘見破ったり
自分が5人いてもドルオーラに及ばないは過大評価
だな20人くらい居ても及びそうもない
1000人いても無理だろ
「クロコダインが1000人いてもドルオーラには及ばない」が真であるとき、
「クロコダインが5人いてもドルオーラには及ばない」は真か偽か。
答えは真
おっさんは何も間違ってない
あの狭いところにおっさんが10人も20人もいると
想像するだけでも苦しいからな
あれはおっさんの気遣いだよ
といってアバンストラッシュクロスのような真似もできそうにないし
おっさんが何人もいたらすげー臭そう
>>153 だな
正体がただ強いってありがちな展開だけじゃなくバーンの本体だったと知ったときのwktk感ときたら
「ミストバーン」「バーン」ものすごく単純な関連性なのにそれで面白くするのはさすがだな。
当時の俺は「ミストって忠誠心高いな」くらいにしか思ってなかったわ。
まさか本体を影で覆っていたとは・・・当時2chあったらすぐネタになったんだろうか。
>>173 仕掛け自体はわりと単純だからな
早々に見破る人もいたかもしれん
自分はトランクスがベジータとブルマの
息子だと気付かないレベルだが・・
>>173 滅多に喋らないけどハドラーともタメ口をきけるくらい何か凄そうなヤツ → 鬼岩城戦で顔チラ見え →
バランVSハドラー戦でのご開帳 → 最終決戦でついに正体が明らかに
なこの伏線の張り方がこの漫画の中で一番好きだな
あの顔がバーンの本体だったなんて考えもしなかったわ俺・・・
>>160 ギガブレイクに耐えるだけの守備力?HP?があるのに
ギガブレイクの威力の8分の1ぐらいのヒュンケルの剣程度で
クロコダインが死にかけたのはなんでだろ。
まだ怪我してたからか。
>>175 普通の格闘漫画だとリーダーの敵が当然強いのに
ダイはハドラーが情けなくて…バランと謎なミストバーンの方が強そうとか
面白いなと思った。
悪の頃のヒュンケルにも軽口たたかれてたし。
バランはクロコダインの人格…を認めてたらしいけど
確かに魔王軍はろくなのがいない…。
バーンはヒュンケルと対面してないのに、「目が気に入ったからヒュンケルを軍団長にした」って・・・
魔王軍なのに意外といい奴が多かったり…
ミストバーンですらハドラーに同情していた
>鬼岩城戦で顔チラ見え
顔の下半分みるに戦士タイプのごついオッサンかと思いきや、
黒のコアの時に普通にイケメンで吹いた覚えがある
国家間の戦争と同じ
単に、それぞれ違う「正義」を信じて戦ってたわけだから
歴史的悪役にだって、忠義も武勇も、ちょっといい話も笑えるネタも、普通にあるだろ
「北斗」のモヒカンみたいに
倫理的「悪」を追求して「ヒャッハー」してた訳じゃなしw
>>176 ギガブレイクは防御もしくは大防御で受けたからだろ
>>175 特に
バーン「するはずがないではないか?ん?」
ミスト「…」
のシーンが好きだ
各国に残った黒のコアってどうやって爆弾処理するの?
メドローアで消滅させればいいんじゃない?
オーザムに集めて埋めます
バランに剣の勝負でひけをとらないホルキンス強すぎだろww
>>183 冷温停止(笑)するまで海水かけて冷やし続ける。
各国で黒のコア使って牽制しあいそうだな
うっかり爆発させたら地上が消滅しますが宜しいですか?
>>189 たとえなにかしらの爆発的事象が起きることになっても、ただちに人体に影響を及ぼすとは考えていないからおk
一個爆発したら他のを誘爆して地上綺麗さっぱりなくなるだろうなw
つうか黒のコアそのままにあの地上で生活するのは正直怖すぎる・・・
馬鹿な人間が氷溶かしたらそれだけで終わりやんw
>>187 凍結させなアカンw
実際時限爆弾に液体窒素ぶちまけて止める方法ってあるらしいね
黒のコアもヤバイがポップもヤバイ
街一つ簡単に消せるんだぞ
バラン「街一つとかwww」
>>186 たしかになw
俺は、適当にあしらうのが面倒になったバランが紋章閃使ったと脳内解釈。
バランは相手を侮るのがデフォだから意外と手強くて焦っちゃったんだな。
>>149 再アニメ化したら声優が大幅に変わりそうだな
剣技だけならホルキンス>>ノヴァなんだろうな
ノヴァは並みの魔法使いより強力な魔法も使えるけど
ノヴァは見下しキャラの割にかなり実力はあるのが好きだな、
マヒャドつかったときは驚いたわ
比較対象が竜の騎士じゃなければ…
>>198 そういう意味でもちゃんと勇者なんだよな
アバンが指導していればもっと強かったかもね
>>189>>191 地上消滅は、六芒星配列込みの威力。
各国が移動させて管理すれば、そこまで威力ない。
まあ、ミサイルじゃなくて爆弾だから自国管理って怖いけどね。
キルバーン曰く人形と柱一本分でも地上が平らになるくらいの威力はあるらしいから、
地上自体が消滅しなくても世界は滅ぶ
アバンなら黒のコアの解体も出来そうな気がする。
>>203 てか「そこの凍った柱も誘爆してしまうかもしれないが何とか地上が平らになる程度で済むだろう、
2発程度ならちょうどいい」って言ってたけど、仮に爆発すれば6本全てが誘爆しちゃうんじゃね?と思った
現実世界ならロケットに載せて打ち上げて大気圏外で爆破処分しちゃえばいいんだろうけど、ダイ大の世界の
空飛ぶ乗り物っていうと気球だからなぁ・・・
アバンならバシルーラを極大化してなんとかしてくれるさ
魔法って下手したらなんでもありだからな。
アバンとポップいればなんでも何とかなりそう。
まぁ爆弾無効かの呪文あるか分からんが、
向こうの世界にもバクダン処理はあるかもしないし、
魔界に詳しいやつも一杯いるからなんとかなるでしょう。
魔界に落としちゃえばいいじゃないか
簡単にいけるのか知らないけど
>>186 まぁ若バーンですら
脱力した状態だとレオナにすら斬りつけられるくらいだから
必殺の気合いで大ぶりすればする程、生じる隙もでかいだろうし
剣の名手が、決して撃ち合わず、ひたすらカウンターに徹してきたら、
さしものバランも小手先の牽制しかできなかったのかも知れん
そして業を煮やして...
>>205 そこ多分作者のミスだろうなw バーンは一個でも爆発すれば
残りも全部誘爆する言ってたし つうか普通に考えてハドラーの小さいのですら大地一つ吹き飛ばす威力あるからな
一個でも爆発したらほか誘爆するが正しいと思う
>>208 ベンガーナ王
「魔族の大地・魔界はは完全粉砕した!われわれの勝利だ!」
バウスン将軍
「魔界もわれわれ人間のものだ!」
テラン王
「われわれの地上統治を邪魔する者は二度と現れないだろう」
ダイ
「...それは血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ」
コアを精製した魔力の主が死んだから段々と威力が落ちるとか?
でもバーン死んでから数分くらいだよな多分
1巻時点での魔王軍強さランキング
バラン
ミストバーン
老バーン
キルバーン
フレイザード
ヒュンケル
ハドラー
クロコダイン
ザボエラ
ハドラー下から数えた方が早い
復活後のアバン目立ち過ぎだろ
マァムやヒュンケル、おっさんがかわいそうだ
フレイザードって親衛騎団と同じ禁呪法生命体だからハドラーがヒュンケルに殺された時点で消滅する
または親衛騎団はハドラーが死んでも消滅しないはずなんだがそこら辺も設定ミス?
ポップといいブラスといい、魔王倒した勇者の名前忘れるor知らないとは何事・・
ふと思ったけどメドローアって地面に向かって打ったらどうなんの?
かつてのハドラーにすらこの男はやぶれたのだ
この男って・・何様だ、ヒュンケルは
>>218 あそこは、そういって単独行動をとるためにアバンを悪し様にいう展開だから、いいんじゃないのか?
ま、俺だったら「後ろから来る敵は俺に任せておけ。みんなは大魔王のもとへ!」って素直に言えばいいだけだと思うがな
>>213 ハドラーはキルの上だと思う
魔王舐めすぎ、精神的な弱さはあるけども
>>217 マントルに達すると、炎と冷気のバランスが崩れてメドローアが消滅する
そんなことより、バーンがフィンガー・フレア・ボムズ放ったらどうなるかの方が気になる
>>199 ノヴァは生まれた場所や時代が違えば本物の勇者になってた可能性はある。
魔王時代のハドラーや初期のクロコダイン、ヒュンケル程度なら倒せるだけ
の実力はあると思う。
>>210 多分キルバーンは落とした場所の意味とか知らなかっただけじゃないのか
1つ爆発したら6個が魔方陣の力で爆発して地上が吹っ飛ぶほどの威力になることを知らなかった…
ちょっと無理があるかな…
>>219 >後ろから来る敵は俺に任せておけ。みんなは大魔王のもとへ!
完璧フラグだこれ。
つーかこんな事言ったらダイやポップ、マァムが黙ってないわな。姫はどうだか知らんが
アバン先生は大人だから割り切る。
>>218 ヒュンケルはアバンに対してはツンデレだから
本当は誰よりも先生に泣きつきたかったくせに!ってポップの言葉に泣いた
余分なコアがあるせいで六芒星が形成されず
増幅が起きないとかあるかもしれん
>>219、
>>225 正直にそう言ったら皆ヒュンケルを一人で戦わせるようなことはしないと分かってたから、
自分のことを気にせず突き進んでくれるよう敢えてあんな天の邪鬼なことを言ったわけで
アバン自身が「本当のことを言ったら皆彼を一人で戦わせはしないでしょう?」と言ってるからね
あの場面では一番ヒュンケルの気持ちを理解してたと思うよ
その次はレオナかな
>>213 1巻時点のヒュンケルは光の闘気使えない。
グランドクルスの一発逆転もないので、ハドラーより上とも言い切れない。
押し気味には戦えるだろうけど、一発勝負なら心臓トリックで負け。
知ってても、決め手に欠けるだろうし。
つうかあの大きさなら増幅とか関係なく一個だけでも全大陸吹き飛びそうだけどな
ハドラーの握りこぶし程度の大きさのコアですら大陸一つ消し飛んだし
ダイ、モコモコ、マァム、ヤナックで作り直してほしい
>>230 さらにいうとこの漫画は気力が強さを大きく左右するからハドラーが「いたらなさゆえバルトスを死なせた」と思っているのと
「直に殺した」と知っているのじゃ大違いだろう
俺は疲れを知らん!からのグランドクルス三発目失敗はちょっと残念だった
アバンが生きてたの知ってちょっとハイになっちゃってたんだよ
ノヴァが主人公でも6団長クラスなら、バランやミストバーン以外は結構善戦しそうだよな
間違いなくクロコは負ける
おっさんのホディは物理を越えた力でしか破壊できないといわれたのに、本気になる前ならオリハルコン製の親衛騎団も
ノーザン・グランブレードは傷をつけられるんだった。
つくずくおっさんはインフレの被害者。
>>230 けど1巻時点だと暗黒闘気がたぶん相当強いから
傀儡掌がハドラーに効くならかなり有利になるはず
フレイザードはただの一刀であそこまで切り裂いた事に驚いていたんだよ。
別にワニの肉体に傷が付いたからじゃない。
>>239 ハドラー戦時点でのヒュンケルは暗黒闘気が弱くなった自覚ない。
それでも使用しなかったんだから、効かない・隙がない等の理由があったんだろう。
傀儡掌はたいした武器にはならん。
>>238 インフレの被害でなくてただのザコなだけだろ
まぁ、特訓とか言ってバルジの大渦で水遊び(溺れてた?)とかしてた程度のレベルだから仕方ないけどw
>>241 つうか比べてるのは一巻時点だろ
だったらハドラーもベギラゴンはまだ使えないし 肉体的な強さや魔法の威力も
バルジの時より弱いぞ
>>199 やる事はやってるし、その嫌味もレオナが打ち消してくれるおかげで
単なる個性の域にとどまり、実は印象悪くないんだよな
この辺配役の妙が良く生きてて、原作つきの旨味が大きいと思う
>>223 ヒュンケルは絶対無理だろ、肝心の魔法がサッパリ効かないんじゃ
剣技はともかく武器の差が大きすぎて勝負にならんぜ、まあ逃げるのは簡単だがw
ギガブレイクでもしなないおっさんがノヴァの技ごときでやられるわけがない
>>243 それでも決定的な差が出ないだろ。
ベギラマでポップに押し負けてるし、パワーアップばたいしたこと無い。
>押し気味には戦えるだろうけど、一発勝負なら心臓トリックで負け。
>知ってても、決め手に欠けるだろうし。
で妥当。
パワーアップたいしたことないってw すごい個人的な意見だな
バーンから最強の肉体もらった後にバランやザボエラにもパワーアップしたのわかるくらい
強くなってるのに
ようするにハドラーはその程度ってことだろ ベギラゴンないとかそれこそ決め手にかけるわw
つうか原作だと普通に負けてるしなハドラー
バーンに肉体もらう前のハドラーじゃヒュンケルと格闘で争うなど
到底無理そうだけどな
そもそもスレチだけど
>>244 全体的や戦闘力のアップは勿論だが、そこも魔界編の海戦騎への大抜擢に期待だな。
ベギラゴンなんかあってもなくてもヒュンケルが相手じゃ同じじゃねーか
その前に肉体的に弱いから格闘でヒュンケルに勝てるかのほうが心配だw
おっさんなんかマヒャドで凍りつけにして
ノーザングラン放てば余裕で倒せそう
とは思うけどノヴァが痛恨撃耐えられるともかわせるとも思えないな
マヒャドなんかヒートブレスで溶かせるし
ワニのブレスごときでマヒャド防げるわけがない
>>241 ハドラーに効かないって言うか、鬼岩城攻めてきた時にミストバーンに使った時
「魔道の技ゆえ二度と使うまいと思っていたが」って言ってたから
単に改心後は使うのを戒めてたって感じでないかな
一応一瞬だけでも教えた本人のミストすら止めてたし、
ハドラーは超魔生物になってからさえ、ザボエラの呪縛にも
引っかかっていたし、傀儡掌も効いてしまうかも
>>216 知らないのはともかく忘れるのが…。よくある名前とか?(スズキだっけサトウだっけ的な)
アバンが教えなかったってのもあるのかな
謙遜して
再登場のアバン見てると1巻ハドラーに苦戦してるのが謎すぎるわな。。
自分の得意分野を昇華させての再登場。
真っ向勝負ではキル(の機械人形)を追い込んだだけで、それは真キルの演技もあったということで。
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866 14時以降に何が起きたんだ
>>866 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
つうかダイ達だって初期とバーンパレス乗り込んだ時で強さ全然違うんだから
アバンだってパワーアップしてて当然だろ
別に何もせず引きこもってたわけでもなくモンスターが大量にいて
トラップいっぱいの破邪で地下150階まで一人でもぐってたんだから
むしろ初期アバンを見ると、従えば世界の半分をやるとまたいったハドラーに「情けなどない」はともかく「使い魔になり下がった
お前にそんな権限はない」といった(もちろんほしくなく逆上させるためだが)いったのが違和感ありあり。
13巻くらいからバランの事を呼び捨てじゃなく、あの人って呼んでるダイの複雑な心境が泣けるな
「父さん」になるまではもっと
あなた方が1回負けてくれて助かりました
あのままでは果てしなく降りていく羽目になるところでした
にわかで悪いけど、なんでバーンは自らヴェルザーを倒さなかったの?
そのヴェルザーが送った物騒な死神のキルを飼うとか器が大きいのと
地上を吹っ飛ばす目的を直接邪魔する敵共々敬服させるため
閃光のようにの巻でその辺説明してるから読み返せ
>>259 キルバーンの笛にせよ「この手の技は強い相手には効かない」てのは
勝手な思い込みに過ぎないからな、人間側は耐性低そうだけど
他の種族であっても結構通用するんじゃ?機械とか擬似生命体には効果薄そうだけどw
あとアバンは何となくそういった耐性を広く身につけていそうな気がする
>>270 太陽を手に入れるためには地上を制圧(消滅させるにしろ征服するにしろ)しなきゃならんから、それにはお互いが
いがみ合ってるのは得策じゃないと考えたんじゃないか?
元々は対立する敵同士だったけど、立場の違いこそあれ「我々を冷遇し人間にのみ平穏を与えた神々が憎い」
という思いは同じだったから敵対を止めたとバーン本人が語ってる
普通に争うのやめてどっちが先に地上征服(消滅)できるか競おう
って言ってるのになんていまさらな質問 そんで勝った方が神になる
だいたいヴェルザーだって不滅の魂もってる上にバランクラスでないと倒せない強さ
さらにドラゴン族すべて率いてる感じだからな そう簡単に決着つくわけがないだろ
バーンは真バーンに変身すれば、確実にヴェルザーに勝てるし倒した後に鬼眼の力で封印できる。
だが、老化してしまう。
かといって老人形態のままだと、万が一にも負ける可能性がある。なのでなるべく戦いたくない。
対するヴェルザーの方も封印されるのは嫌だから戦いたくない。
で、互いの目的が一致したのも相俟って、手を組む事にしたんじゃね?
じゃね?ってお前のくだらない妄想なんかどうでもいいわ つうか小学生の作文並のことしかかけないくせに
よくそんな妄想載せる気になったなw
手は組んでない
単純に強さならバーンだろうが不死身の魂とか持ってるヴェルザーのほうが生物としては高位な気がする
,.r.:::;;;;:ュ、
fイ´__ __ヾ
{:六;;;;:ハ:;;;:カ
(_ ' _^_ヽリ なんだ AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
,人 l⌒l、 ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
/ \,ゝヽr' \
/ |:| ヽ
l l /´堰@ l !
|___l ノ ,イ !__,}
思えば魔王軍作ったのもヴェルザーに力持たせないためかもね
魔界の実力者を手元におけばヴェルザー復活も難しいだろうし
おっさんとかどっちかというとヴェルザー側な気もするし
地上の実力者のハドラーを魔軍司令にして、彼が選んだ同じく地上のはぐれ魔族と獣人をミストと同格にしたから
あくまでお遊びでしょ。バランは本当に味方につける必要があったけど。
けど最初はロンベルクに最強の軍団を任せてもいいと勧誘してたくらいだから
かなりマジで作ってたぽいけど
バラン一人でヴェルザー倒したのにバーンは欲しがるねぇ。
初期の魔王軍のみでヴェルザークラスなら圧勝するよな。
地上消滅作戦実行しようとした時点でバランが敵対する可能性は大。
むしろバラン(というか後の竜の騎士)と戦える軍団が欲しかったんじゃね?
バランですら死にかけたくらいだし ダイとハドラーの戦い見て
バーンが真竜の戦いの再来だと言ってるくらいだから超魔ハドラーやダイに近いレベルの強さはあるだろ
初期の魔王軍の時点で、ヴェルザーを実際に倒したバランや
無敵のミストバーンが一緒にいるんだから圧勝だろう。
>>286 それミストにバーンの肉体使わせれば楽勝じゃね?
それにバーンも加われば
ミストにバーンの肉体使わせたらバランですらボッコにできるだろ
つうか老バーンですらまず勝てないぞ
強い上に秘法のおかげで物理攻撃ほぼ無効化だからな
ヴェルザー陣営は内部でゴタゴタが多そうだよな
「オレにしたがえ」
「ふざけんな、オレにしたがえ」
「じゃあどっちが強いか喧嘩だ」
こんなこと繰り返してそう
つうか知恵のあるドラゴンってもうヴェルザーしか残ってないから
そのまま本能的に強い奴にドラゴンは従うだろ
292 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/10(土) 22:25:18.02 ID:dp63qNyA
>>286 強さ議論スレによると真ミストバーン>竜魔人バラン>老バーンだから
ヴェルザーは老バーンのちょい上ってところか
そりゃ真ミストバーンが行けば大丈夫なんだろうけどヴェルザーは魔界にいるわけだし
魔界であの姿を晒すのは危険極まりないんじゃないか?
強さ議論スレwwww はいはいって感じだぞマジで
戦いの相性もあるんじゃね?
ヴェルザーの巨体に、カラミティエンドとかフェニックス系の技がどこまで通じるのやら
ウォールはまたがれて乗り越えられそうだし、エンドも小さな切り傷ぐらい
カイザーフェニックスは根性焼きぐらいの負傷にしかなりそうもないな
ドルオーラみたいな大規模破壊呪文でもないと、ヴェルザーを倒せるイメージがわかないな
できそうなのはバーンの超魔力でのイオナズンぐらいか?
爬虫類のワニが獣王を名乗るのに違和感がある。
普通にトラかライオンを獣王にしとけば良かったのに。
強さ議論って一番くだらないよな キャラの信者固定でいれば
そいつが必然的に上位になるし
>>213 ミストバーンはメドローアでしか倒せないから誰も勝てないだろ
老バーンよりもバランが強いってのも微妙
>>297 強さ議論スレは見ていないから詳しく知らんけど、
ドルオーラ連発で光魔の杖を破壊できるだろ。
後はギガブレイクで止めをさせるんじゃね?
>>294 逆にヴェルザーも闘気やブレスぐらいしか攻撃手段なさそうだけどな
ドルオーラ防いだんだし、光魔の杖でも勝てるだろ
>>295 前座でライオンヘッド出しちゃったから、ライオンのボスはダメだと思うんだ
ワニだって鎧で着飾れば立派な戦士だし別にいいじゃん・・・w
ヴェルザーってあんだけドラゴンの姿で描かれてたけど
いざ連載が続いて登場することがあったらなんか人型で登場しそうだよな
ドラクエ的に変身で竜→人とか人→竜とか
それまんま竜王だなw
まあ冥竜王だけどさ・・・
けどヴェルザーに人型は正直いらんし見たくないなw
304 :
池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者:2011/12/11(日) 02:27:03.28 ID:8RLFqgS2
キルバーンは「バーンを殺せという暗号名か、ふふふ」みたいにバーンが言っていたけど、
暗号もくそもただの英訳じゃねーか。
この世界では単に英語化しただけで暗号になるわけ?
読んだところ魔族には魔族の文字があって、人間の文字には日本語と英語がある世界のようだね。
アラビア語でバーンを殺せと書かれていても俺らには暗号にしか見えないのと同じだよ。
ただバーンが博識で英語も解すことが出来ただけ。
文字には魔族の文字と漢字・仮名、ローマ字があるみたいだけど言語は共通なんだろうか…
バーンって黒のコアを食らったら死ぬのかな
バランの全力でやっと半減だから、駄目かな
>>307 Wドルオーラが直撃した時は虫の息って感じでかろうじて生きていたけど(といってもある程度は
光魔の杖で軽減されてるかもだが)、さすがに大陸一つを消し飛ばすような黒の核晶の爆発を
マトモに受けたらいくらなんでも死ぬと思う
ある程度軽減どころか光魔の杖に救われたというのが当人の弁
ヴェルザーも知り尽くした仲だから機械人形に黒の核晶を入れたキルを刺客にした
最後のダイの空中爆発見ると、とても大陸を吹き飛ばすほどの威力とは思えない
バーンの超魔力なら爆弾の威力を無効化まではいかないが、それに近いこと
くらいできそう。
ポップのメラゾーマ<大魔王のメラ
大魔導士になった後のポップのメラゾーマVSバーンのメラなら
どっちが勝つだろうか
互角くらいかもな。
バーンは魔力でバーンパレス動かしたり
するくらいの化け物だからなぁ。
命を育む太陽とまでいかなくとも魔界を照らす光源を作れるだけでも恐るべし
315 :
池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者:2011/12/11(日) 14:10:41.05 ID:ceLtCRqQ
凍れる時のミストバーンは真っ二つにされたり黒の結晶食らえばどうなるの?
黒のコアをアストロンで防いだり出来ないだろか
ヒム共々地上最強レベルといわれるラーハルトが超金属で殴りつけても何ともなかったが
ハーケンディストールだとどうか気になるところ
アストロンで防げると思うけど
地上は無くなっちゃうよね
アストロンって鋼鉄変化だよね
あの世界の鋼鉄ってオリハルコンより硬いの?
展性がある方が強固なんすっよ
322 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/11(日) 18:26:14.48 ID:NiOXs40I
ああ作中では触れられてないが金属の強度は硬さのほかに展性が必要だな
展性が無いと岩やガラスのようにもろいよな
ポップ「今のはメラではない。メラゾーマだ」
>>245 軍団長時代のヒュンケルはノーザングランブレードであっさり倒せるだろう。
なんせライディンストラッシュより強力な技だし。
さらにヒュンケルを破ったのはそのライディンストラッシュにすら劣る
出来損ないのライディンストラッシュだったし。
ヒュンケルはフレイザー度にも劣る
>>324 おっさんを戦力外扱いするポップの評価を真に受けるなよ
ただの闘気全開剣が竜闘気+魔法剣を超えることはできないだろう
バーンの身体内部に取りついたミストは空裂斬で殺せないの?
作者があの場面で登場人物に嘘を言わせる理由も
ポップの分析力に疑問を持たせる理由も無いがね。
しかもあの後ワニが戦力外の評価を覆す活躍をした訳でもなし。
いい加減諦めろよ。
でも竜魔人バランをみてハドラー以上かも とかって思っちゃうポップだし
素の状態で明らかにハドラーより上じゃねーか
330 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/11(日) 20:49:54.77 ID:NiOXs40I
戦いには相性がある、獣王クロコダインは相手のスタミナが尽きるまで
じわじわと追い詰めやや格上なあいてにも確実な勝利を収めるタイプだ、
燃費のいい連続小技しか使わないやつや、臆して自分からせめて来ない
相手とは相性がわるいのだ。
関係ないけどマヒャドすればオリハルコンでも一瞬凍るってノヴァが言ってたけど
マヒャド級のコールドブレス受けてもヒュンケルは全然凍らなかったしシグマいなくても普通にやられてたっぽいよね
長時間のマグマ浴にすら耐えるヒュンケル
タイミングさえ合えば素手で砕けるオリハルコン
比べるのもアホらしい耐久度の差
ヒュンケルの鎧はオリハルコンより魔法防御強いとか
所詮希望観測的なノヴァの予想だったんじゃ
ボラホーン「あれはマヒャドではない、ヒャド級だ。」
「いやあの鎧の魔槍、呪文そのものが効かんのじゃ。大小に関係なく」
と思っていて、バーンはメラであってもポップのメラゾーマ以上の威力を誇っても特別の効果があるという説明は
なかったのにヒュンケルが「若干耐えられる」とまずいって、連発は特別でもそれさえできなかった。
別格なんだと思った。
効かないって時点で鎧の魔剣の金属もオリハルコンも魔法耐性は同列でしょ
または上位金属のオリハルコンの方が強いか
オリハルコンの方が強度は強いけど、魔法は効きやすいのでは?
何を根拠に
341 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/11(日) 22:49:42.82 ID:NiOXs40I
ヒムがバーンの攻撃でで萌えていたこと、ヒュンケルの鎧のほうが燃えて無いこと
反射してマァムはそのまま魔法を返すことでじゃね?
ヒムww
>>341 それいっちゃラーハルトも一緒に燃えてただろ
アルビナスのはベギラゴンが集束してて弾くのが容易だったからなのでは
とりあえず恋愛要素盛り込んでて吐き気がした
ドラクエと恋愛要素って割と良く無いか
3からはちょくちょく入る
鎧の魔剣と魔槍は呪文とか弾いているよね
じゃないと炎も冷気も熱伝導で結局ダメージ食らうし
オリハルコンは熱加えても変形しにくいだけで影響はうけてそうだ
でないとヒートナックルとか魔法剣ができないしダイの剣作った時に炉に入れる意味が無い
バーンとヴェルザーでチェス指して欲しい
349 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/12(月) 12:15:54.58 ID:4DDaFnUM
誰もアバン先生を越えられない
ラーハルトがアムドしたのを見てヒュンケルが「俺と同じ鎧」みたいに言ってたのはちょっと疑問だった。
あんまり似てないだろ。
そもそも武器が鎧になることがまずないからでしょ
353 :
タツノオトシゴ:2011/12/12(月) 15:43:31.01 ID:2RkFYG1Z
自分の過去をひとつひとつ受け入れて、ちゃんと現実を見れば俺の言ってる事が解る
この世界で一番大切なはずのお前ら子供達
お前たちは大人に洗脳されてるんや… だから何も解らへんねん
お前の「自由」を奪った事…
それは死んでも許されへんのや…
By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://twitter.com/SHOTHEMC
将棋なら竜の棋士は過去の対局譜を読めば読むほど強くなっていきそうだ
強いだろな、将棋界の頂点のタイトル称号は竜王って言うくらいだから
>>350 あれで電気も通らなかったら最強だな つうかバーンが鎧の魔剣を自分用に選んでたら
アムドバーンが見れたのにな
鬼眼王用の装備をロンベルクに作ってもらえばダイにも勝てたのだ……
358 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/12(月) 19:29:57.01 ID:vpcjW3ux
ダイが最強
鬼岩城をダイの剣で真っ二つにしたのは
鬼眼王バーンの最期の伏線かなぁ
いや、ただの偶然か
鬼岩城操縦したい
>>359 伏線というか後々考えて同じ倒し方にしようと思いつたのかも
あの時点で鬼眼王の設定考えてたかはわからんしな
ボスの化け物化はドラクエにあってどのみち咀嚼しての取り入るはあったろうが
365 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/12(月) 22:16:56.55 ID:ajmTgh8Y
富士テレビになにか恨みでもあるのか?
同じじゃないか?
僧侶を極めるマァムの可能性はなかったのだろうか
今から鍛えてもレオナの下位互換にしかならんと悟ったんだろう
過剰回復のマホイミ覚えるくらいなら、ザオリクとベホマ・ベホマラー・ベホマズン覚えろっつーの!!!
>>368 攻撃呪文も使えないし回復呪文もレオナの方がずっと上手いって自分で言ってたからね
仮に僧侶の呪文を全部覚えられたとしても賢者の卵のレオナには勝てんわな
だからこのままじゃ皆の足を引っ張ってしまうということで、自分だけの特技を身に着けるために
パーティーから一時離脱して武闘家に転職したってこと
んな原作の説明はどうでもいいわw 可能性の話だ
終盤役に立ってねーし、マジに戦力外だし、自分だけの特技とやらが悉く相手に通じない事態だったしよー
> 仮に僧侶の呪文を全部覚えられたとしても賢者の卵のレオナには勝てんわな
それはわからない。あの世界の賢者は大したことねーからなー(覚醒ポップのぞく)
RIMIX版によると当初2年で完結の予定が、
フレイザード戦のあたりで延長が決まって話を変えたんでしょ
で、変更点が
マァム→魔弾丸破損、転職させる。
ポップ→バラン戦で死ぬ予定だったが生き返らせる。
アバン→復活。そのためにライバルとしてキル登場。
当初の予定どおりに話が進んでいたなら・・・
魔弾丸は壊れず、マァムの転職もなく、一時離脱もなかったってことでしょ。
バラン戦で死んでしまったポップにザオラルを試す役目は話の流れ的にマァムだったろうから
また、占い師はババァだけでメルルの登場もなく、メルルの台詞もマァムの台詞になっていたと思われる
メルル「ポップさんのこと嫌いになりました」→マァム「ポップのこと嫌いになったわ」
でも、ポップの行動の真意に気付いて深く反省、さらにポップのことを男性として見直して好きになる
その上で、バランとの戦いでポップを助けられなかった→僧侶を極めることにしたマァムって可能性もあったと思うんだよな
それを見てみたかった
最終パーティーは、ダイ、ヒュンケル、マァム、レオナのドラクエ式4人パーティーで、
NPC枠がバラン(最強のお助けキャラだが死ぬ)にクロコのおっさん
てところか
レオナ以外攻撃魔法を使える奴がいないのがアレだが、ポップがいても終盤はメドローア以外はないに等しかったし、
マトリフが魔弾丸にいっぱい詰めてくれて、それを残り考えながら使うみたいな演出になっていたのだろうか・・・
アバン本人の復活でどうでもよくなっちゃったアバンの使途という言葉に最後までこだわって欲しかったなー
まあ、ミナカトールまでは重要だったけどさ
超魔生物もなく、オリハルコンの親衛騎団もなかったろうね
とうぜん、ハドラーの見違えるような成長もない
引き伸ばし要素は悉くばっさりなくなっていたんだろうな
ポップが死んでもダイの剣イベントはあったろうけど
原作通りポップの親父と会うなら鬱だねェ・・・
アバンもポップも生き残り、
ラーハルトをはじめ改心した敵はみな生き返った
(ハドラーでさえヒムに魂が・・という解釈)
(バランもダイの新たな紋章として・・という解釈)
そんな現実の原作に比べると、結構死ぬねw
375 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/13(火) 10:05:47.06 ID:Wh3EGdpN
ヒュンケル嫌いや
アバンにグランドクロスお願いするときのポップとアバンのやり取り好きだ
そしてそれを一喝するヒュンケルカコイイわ
ヒュンケル「ここはオレが」
アバン「いいや、ここは私が」
ヒム「オレがやるよ」
一同「どうぞ、どうぞ」
オレもまた富士見だ!はカッコいい
不死身ね
富士見って地名いっぱいあるもんね
381 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/13(火) 18:40:59.33 ID:e/FgAltK
>>372 アバン復活のためのキルじゃなくて
キル対策のためのアバン復活だぞ!
バランを殺したのは
ようするに強すぎて、ダイを食ってしまい、脇キャラにならないからだろう
でも、単なる死ではなく、吸収合体することによって
ドラゴンの騎士が敗北したのではなく、勝利するという設定上にも問題のない
展開になったわけだ
竜の騎士=世界を救うための切り札
と言う主人公にもってこいの特性なのに
その特性を持ってるキャラがもう一人居たらダイの価値が薄れちゃうもんな。
あと、父親同伴で闘うヒーローってのは、何となくカッコが付かない気がする。
父親が息子にあとを託して死ぬって王道展開だからな
ドラクエ3とか5もそうだろ
既出かもしれないけど
今読んでたら気付いて・・・
ミストバーンって凍れる時の秘法使ってるわけだよね
だから一切ダメージ無いけど
指先だけは壊れちゃうのはなんでだ・・・
身体の一部じゃなくて武器なんじゃね?
指先というか、鉤爪では
ミストバーンのときと闇の衣を脱いだときでは指の描写が違う。(節のあるなし)
あれも闇の衣の一部なんじゃね?
封印解除してない状態はミストがバーン本体を包み込んでるって
図説あったようなきがするから、ビュートデストリンガーはミスト本体なんでしょ
でも、34巻のキャラ説明では
最終掌の発動シーンの絵で、手に集めたって説明があるんだけど
体を返す時の、全裸のバーンは手に節が無いね・・・
>>389 更に言うとミスト本体は実態が無いから
それを具現化する事は不可能だと思うんだよね
だからこそ、強い肉体、精神を持った物に敬意を表するって言ってるし
デストリンガーは武器みたいなものだろう
16巻だと、高速で伸びる鋼の爪って書いてあるね
闇の衣は、ミストでもバーンでもないでしょ。
爪は普通に物理的なんじゃね?
衣の大部分は暗黒闘気的なもので、物理攻撃通じないけど。
ホワイトガーデンの戦闘でマァムが拳圧で衣を少し切ってる
デストリンガーブレードの説明では
指をそのまま伸ばし刃と化するって書いてある
397 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/13(火) 22:04:44.40 ID:wAeASN45
暗黒闘気で硬質化や変形する特殊素材じゃないかな?
>>382 竜の騎士としてのダイはバーンに完全敗北してる。
つーか竜の騎士として勝ってはいけないんだよ。
真魔剛竜剣が折れたのは、その場の勢いって訳じゃないんだぞ。
メガンテとキルの奥の手防いじまうハドラーの残りカスやばすぎだろ
これを元に、アバンの印やカールの守なんて目じゃない伝説の装飾品が作れそうだ
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 2度離婚 在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
竜騎衆が軍団長に匹敵するってボラホーンは腕力はおっさんの半分、コールドブレスにしてもヒュンケルの他にも
炎部分で受けとめられるフレイザードがいるのに?
竜に乗っての話でガルダンディーはまだ鳥竜一体と思わすところがあったが、やられてもひ弱といって投げるようだし。
六大軍団長の合計を6,平均を1とする
ラーハルト1.5
ガルダンディー:0.8
ボラホーン:0.7
合計3、平均は1
竜騎衆は軍団長に匹敵する!
「竜騎衆がドラゴンを操った時の力は魔王軍の軍団長に匹敵する」
というのは対人間に対して街を滅ぼす時の力という意味でしょう
対軍団長としてなら竜騎衆にドラゴンの力が加わった所でたかが知れてるし
もしくは三人合わせて軍団長一人に匹敵するという意味かもしれん
実際ヒュンケル一人で竜騎衆三人全員を倒してるし
ラーハルトは単体で軍団長級の強さだろ。
文脈を読み取って
まあ軍団長といってもザボエラみたいなのもいるしなぁ・・・
ザボエラもコールドブレスで防げないメラゾーマを使うか自分がフバーハで防ぐかするかもしれん
ザボエラ「今のはメラではない。メラゾーマだ」
まあ、バランとミスト以外は余裕っぽいしなあ
私はボラではない。ボラホーンだ
411 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/14(水) 18:08:52.14 ID:5mFQaeGE
ボラボラボラボラボラボラ
ボラーレ・ヴィーア!
訳 : 泳いでいきな!
ビュートデストリンガーのやりとり読んでて思ったんだが
ミスト以下魔影軍団ってのは、要するに暗黒闘気さえあれば
無生物を自由自在に操れる訳だろ?
鎧ならリビングアーマーになるし、石像はゴーレムや「動く石像」になる
鋼の手甲を縫い込んだ手袋はめてりゃ、いろんな事ができただろう
もっと言うと
鎧戦士ばっかり使ってたのは、たまたま対人戦闘を意識してただけで、
やり方によっては、
そこら中の椅子やら鍋やらロープやら、テーブルナイフやら酒瓶やら、
果ては、今自分が着てる衣服まで、
ことごとく魔物と化して襲いかかってくる、と言う、悪夢のような戦闘だって
可能だった筈
..ん〜...
王道を歩んだ少年漫画だったとは言え、
青年誌で、軛の外れた手加減無しの幻想奇譚としての「ダイ大」も、
読んで見たかった気がする
>>413 様式美というものがあってだな・・・戦隊物では変身終わるまで待つし、敵が喋ってる時は最後まで聞くもんなんだよ。
逆に聞きたいが、「見よっこれが我が究極のから・・・」→呪文で攻撃→「ふう、変身前に倒せてよかった。」
とか見たいか?フレイザードが鎧着る前に誰かが一撃加えて死ぬのが漫画として面白いか?
「知らなかったのか?大魔王からは逃げられない」
は若干メタちっくで面白かった。
>>414 まあ、竜魔人化は、いなびかりとか走って、到底邪魔できない感じだがな
スーパーサイヤ人になるのといっしょで
ある意味、話として盛り上げるには
王となったバランの国をバーンたちが攻めてきて、非常な手段で
ダイとソアラを殺して
「父さん、ぼくたちの仇をうって……」
ってダイが言って
「おのれ、おのれ、許さんぞバーン!!」
つって、怒りのあまり、超騎士に覚醒して
バーンを倒してラストって話だと
ふつうのヒーローものになるな、バランを主役とした場合
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟 自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
その瞬間にメドローアぶっぱなしたいなw
>>414 ドラゴンボールでは、ギニュー特戦隊のリクームが
技の名前を叫んでポーズを取ろうとしている最中に
主人公の孫悟空の肘鉄をみぞおちに食らって死亡
メ・・・ ド・・・ ロー・・・ ア・・・!
ヌウゥゥゥゥゥウッ!!!
フィンガーメドローアズ!!!
ナウシカっぽい初期マァムぺろぺろ
>>420 ありゃポージングがネタ(メンバーがやられると残りでできる揃い踏み云々とか)
ミストが実体を持ってなくて、努力できるやつが羨ましかった、みたいに言ってるけどさ、
凍れる時の秘法がかかっていない肉体に取り憑いている状態なら、憑依対象の肉体自体を鍛えることはできるのかな?
まぁできたとしても自分自身の身体じゃないからミスト的にはダメなのかもわからんけど
あと、どんどん強いやつに乗り換えて〜という下りもあったけど、自分より上位の敵を打ち負かすのはそれはそれで大変だったんじゃね?
単純にレベル5のときに10に勝つのは大変なんじゃなかろうかと。
それともミスト憑依って、別に隙をついたりすれば簡単に乗っ取れるのかな
つまり、ミストはすごい努力家だったんじゃなかろうかと。
ギニュー隊長のボディチェンジみたいな感じか
>>414 魔方陣グルグルで変身中に食われた中ボスがいる
>>425 別に戦闘不能しなくても乗っ取れるだろ
マァムの時はそうだったし
他人の身体を酷使して鍛えたところで「自らを鍛えた」とは思えないんだろう
痛みとか疲労も感じないみたいだし
ヒュンケルを育てたのはそういうのを擬似的に体験したかったってのもあるのかな
ガルダンディの羽根がゴールドフェザーかシルバーフェザーだったら良かったのに
龍騎衆+バランで戦っててもバランのMP回復くらいしか使い道ないな
ドルオーラ連発できるな
ドッドッドルオーラ
身もふたもないドラゴンクエスト
「俺は竜王○○」
バラン「りゅうまじんかっ」
ドルオーラ
竜王「うあああああああ」
「俺は魔王」
「ドルオーラ」
ぎゃああああ
「俺は大魔王」
「ドルオーラ」
「たえぬいたわっ」
「ラーハルト! 羽を!」
「はっバラン様っ」
「ダブルドルオーラ」
「ぐおおおおおお」
「俺は神をもこえる超魔王」
「ドルオーラ四連発」
ぎゃああああああああ
無敵のバランとりゅうきしゅうっ
ダブルに耐えられるかどうか怪しいけどなw
生身で打った場合の描写で両手破壊されてるから
やっぱり、両手に耐久力のあるダイだけしか連発は不可能な気がする
ドッドッドルオーラ
カラミティエンド!
ぐわああああああああ!
ベホマ!
カイザーフェニックス!
ぐわああああああああ!
ベホマ!
イオラ連発!!
ぐわああああああああ!
バーンの目的:太陽
ダイ「太陽になってみんなを照らすよ…!」
バーンの敗因:太陽の目くらまし
バーンの最期:太陽にのまれる
結構皮肉が込められてるな…
ドッドッドルオーラ
ところでさ、ドラゴンの騎士があのままバーンの味方をしていたら
神々はどうしたのかね?
ドラゴンの騎士の意思だからで、手も出さなかったのだろうか?
442 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/15(木) 23:07:40.57 ID:YmTtxz1S
神々「ぶるぶる・・・どうしよう」
つーかもう神さん達って完全不介入になってね?
444 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/15(木) 23:11:34.63 ID:TA2WP7fl
実は自分の意思と子種を持った新しい騎士はバランでバランとダイ
だけは神の干渉を受けない
神々が戦いに介入すると世界が滅びかねないので、それだけは堅く禁じている
とか
大体竜の騎士として、人間こそ世界のバランスを乱すものと思い
人間を滅ぼそうとした ってのはまだ解るんだけど
だからってバーンの味方をするという思考回路が理解できないw
まあ、バーンの本心(地上の破壊)は知らなかったんだろうけどさ。
竜の力と魔族の魔力はいいとして人間の心は明らかに設計ミス
ゲームのロックマンXの冒頭では
エックスには人間に近い感情プログラムがなされてるから自分で悩んだりして
その結果として人間に危害を加える可能性があるから危険性をチェックするために封印する
と言うようなメッセージが出て来るんだが
バランの暴走も明らかにその「人間の心」が招いたものであるよな。
もっとも、その後にダイを導き助けたのも「人間の心」によるものであるから一長一短だと思うけどね。
なんでロモス王はダイに覇者の剣を渡さなかったんだろうか?
武道大会の景品にしてしまうぐらいだから手放す気はあったんだろうに。
国を救いこれから魔王軍の討伐に向かう英雄への褒美にしてはショボイ装備
だったな。ポップやマァムの防具にいたってはただの旅人の服だったし。
>>450 あの時点のダイではまだ扱うにはレベル不足だと感じたんだろう。
まあね、後半国王とかがね、突然いいアイテムくれてね
「それ序盤からくれよ」って思ったりするのはRPGのお約束だから、非常にRPGらしい展開ではあるw
452 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/15(木) 23:36:17.30 ID:YmTtxz1S
バラモスタイマン撃破でバスタードソードをくれるアリアハン王
野暮なツッコミになるが
今、地球が公転してる軌道から、重力に引かれて太陽に落っこちるには、
ボイジャーやパイオニアの様に太陽系を脱出するよりも、遙かにエネルギーが必要なんだよな
パねぇっす
大魔王様VS竜の騎士様の戦い
この手の漫画にそういうったツッコミは無粋だ
455 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/16(金) 00:04:47.28 ID:87Deidtf
超魔ハドラーがギガストラッシュを充電中に阻止するくらい無粋だ
456 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/16(金) 00:06:31.40 ID:5bhFzsER
ああそれをいったら地上を破壊したら核の冬がやってきてバーンは二度と太陽
が拝めなくなるもんな
地上真平らっぽいし天動説の世界だとしてもおかしくない
バーンパレスが太陽の引力が強まる位置にまで昇ってたということで一つ
………それだとダイが地上に堕ちてきたのが変なんだけどさ
ひょっとして、バーン様ともあろうお方が大地の球形なるを御存知なかった、などということは…
そもそも三界が実在して、三重構造なんだから(地上の下に魔界がある)
大地が平らなのにきまっているだろう
37巻見ると球形っぽいね
ゲームでは地球の地下にもうひとつ地球があって
その内部地球の周りにも太陽が回ってる
あの狭い世界が球形だってのが信じられないんだよな。
すぐ誰かが一周して地動説な世界が判明しちゃうじゃないか。
レオナ姫とかマァムって処女なのかな?
>>447 ソアラを人間に殺された&息子は船が難破して行方不明ってことで人間への憎悪が頂点に達してただろうから、
憎い人間どもを根絶できるならってことであまり深く考えなかったんだろうな
>>457 鬼眼王バーンとやり合ってたシーンを読むと地球みたいな惑星っぽいけど
地平線が普通にカーブ描いてるよ
昔はなんとも思わなかったんだがダイってソアラに似てかわいい顔してるよな…
>>464 マァムはキスすら未経験だから確実に処女
ソアラとバランはお互い処女と童貞で関係に及んだんだろうか
王女さまと客員剣士がやっちまうなんて、ソアラ側から手引きしたとしか思えない
コテハン見事にスルーされすぎだろ
存在価値が無い事にいい加減気付けよ
>>466 バラン自身「この子にはどこか母親の面影がある」って言ってるし実際似てるよな
ドラゴンボールでブルマとか孫悟空がトランクスのことを見て「どこかベジータに似てる」って言った時は
全然ピンと来なかったけど、ソアラとダイは似てると言われれば確かに納得
トランクスは目の形がベジータと同じじゃん
ダイにも穴はあるんだよな
ダイに変なこと企んだら理知的な父親にドルオーラー連発されるぞ
レオナ姫って露出狂だし淫乱だから非処女っぽいけど、どうなの?
童貞のダイを筆おろししてあげるみたいなエッチな本ないの?
>>475 王族は入浴の際にも回りに人がいるから
他人に素肌を見られても抵抗ないって何かの漫画で言われて
妙に納得した覚えがある
バルジ島辺りのレオナがビジュアル的に最高(*´Д`)
レオナの脚には興奮しないのにマァムの脚には興奮したんだが理由がわからない
479 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/16(金) 21:16:39.80 ID:5bhFzsER
太さだ、それからマァムの衣装はチャイナドレス風だあなたはチャイナドレスの
ような横のスレッドに興奮する性癖ようだ、ためしにチャイナドレスで興奮するか
画像をぐぐるがいい
スレッドじゃねえ、スリッドだ
ちなみに俺はボンデージチャイナがいい
レオナは身体もエロくないしなあ
全然抜けない なんか乳臭いガキぽいんだよな
マァムとレオナじゃあ肉付きが全然違うからな
マァムのお尻や太ももは肉感的でエロすぎる
連載当時、マァムのデカ尻で抜いてたが、レオナではピクリともしなかった
バーン様はレオナの方がお好みのようだが
バーン様がレオナに粉かけたのはダイへの嫌がらせの意味が大きいと思う
つまり本命はダイ
ダイが女勇者だったらすごくかわいかったと思う
直毛つんつん頭のソアラさんみたいな感じかな
そして貧乳。
これだけは外せないと思うんだ(迫真)
序盤のレオナはイマイチだったけど後半からは普通にかわいいと思ったが
逆にマァムはロモス王からもらった装備のときが一番良かった
マァムは最初の胸元の開いてる服が一番良かった
>>488 俺は逆だな
レオナのピークはバルジとザオラル
あとは邪魔者
マァムとポップのお母さんも中々・・・
大人になってメルルの良さが分かったぜ
>>494 あれって、ホントはズボン的なものを穿くのが正しいのではないだろうか
つまりマァムが故意に見せているということ…!
あれはパンツじゃなくてズボン
武道家になってからのパンツは見せパンって感じで好きじゃない
フェンブレンの一人称「ワシ」に若干違和感を覚えるんだが・・
ワタシじゃダメだったのだろうか
え?俺は「ワシ」好きだけどな
僧兵だからワシでいい
>>495 ドラクエ3を見る限りでは
本来はタイツをはくんだろうな
フェンブレンは俺と言ってほしい
「いやがるんだ」「気に入らねえ」なんて話し方じゃな
ヒムは初期は乱暴な言葉を使わずキャラ分けが決まっていなかったんだろう
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟 自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
野田は本当に日本人なのか?
ヒムのグランドクロス時は打ってる最中が損傷激しくて
打った直後は損傷が軽めに
>>486 ダイが女だったら結婚相手の男は父親への挨拶でさぞ緊張するだろうね
冗談ではなぁぁいっ!!!
>>498 というか、あいつが「僧正」なのに未だに違和感がある
回復呪文なんか使いそうなイメージがない
ヒュンケルってオリハルコン軍団と戦った後死んでるのか気絶してるのかよくわからんな。
「ビースト君が回復呪文治療を続けた」ってチウが言ってるから呪文を連発してたんだよね。
ということは一発で全快するベホマやザオリクじゃなくてベホイミかザオラルをヒュンケルにかけ続けたと思われる
ん〜、どっちだろう
フツーに眠ってたんだろう
ビースト君が来なかったら本当にあの世行きだったとヒムが言ってるように眠っているというのは無理がある
まだあの世に行ってなかったんだから眠ってたとしか
ポップやラーハルトが生き返った時も眠ってたわけではない
ザオラルでヒュンケルが目覚めたのだとすればあの世に行きかけていたことになる
以前メルルがザボエラの毒にやられて死んだ時の話をしてる時も必死に「死んでない」と反論してた人がいたな
ドラクエの世界でダメージを受けて死ぬ事は現実の世界での死とは違うという事の区別がついてないから
そういう認識の違いが生じるのだろうな
ブロックが生き続けていれば話し方は何がよかった?
個人的には「自分」「であります」
それじゃアキームじゃねえか
>>516 こういうキモイ奴っているよな 自分の解釈が一番正しいと思い込んでる奴
反論のための反論をしてくる奴は必ず出てくるな
アキームといい、おっさんって各国の戦士と友好関係だよな
ノヴァの親父たちもバーンパレスから脱出したパーティーの中で真っ先におっさんの所に駆けつけてるもんな。
アキームやバダックのような国家に忠誠を尽くす立場の者たちからも尊敬されているおっさんは
平和な時代になっても何かと重宝されそうだな
おっさんの人望は半端じゃない
魔王軍の中でも半端じゃなかった
ヒュンケル、アルビナス、ヒム、おっさん達からダニと言われ
ミストバーンからカスだのドブネズミなどと言われたザボエラとは対照的だな
527 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/18(日) 13:14:10.05 ID:koE+NVXR
ことにヒュンケルはおっさんはバラン共々尊敬に値するといった
バランはヒュンケルとおっさんを買っていて作者のお気に入りだったから
でも3人が揃うバランの仲間入りのくだりじゃおっさんのレベル外ぶりが悲しい
しょせんレベル外ワニだからな
530 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2011/12/18(日) 14:09:45.64 ID:oRa3iUwe
バランが竜マジンになってハドラーを圧倒したのは
バーンが言っていたように「子供を傷つけらたから」であり、
そういう逆鱗がなければ、竜マジンになってもハドラーと互角だったの?
骨肉の争いを演じた時の姿でそれをわが子に見せたくなかった分戦おうとしたとも考えられるからなんとも
「案じたからだけではない」でなく「案じたからではない」なのが感慨深い
バトルフォームになる前にギガブレイクであっさり殺されてたじゃん、ハドラー
超魔生物ハドラー相手のバランこそ
本来の竜魔人なんだと思った
圧倒的な力でただ相手を殲滅するのみ
バランとハドラーを消すためにミストが正体を現した時点で
バーンとミストの関係を見抜いた人はどれだけいるのだろう
名前ももらっているし分身くらいの想像はついた人がいた
凍れる時の秘法がもっと前に出てたら
正体を予想できたかもね
バーンの子供だと思ってた
超魔ハドラーの肉体スペックは、竜魔人並みなんだろう。
でも、戦闘ってそれだけじゃない。
ビルダーと多少体格劣る程度の格闘家が戦ったら、まず格闘家が勝つ。
ギガブレイクで殺しかけた時も、技術的にハドラー封じてたし。
竜魔人後は、切れたらパワーアップの漫画ではおなじみ展開だな。
おっさんなら軍事顧問とかで
パプニカ、ベンガーナ、ロモス軍辺りで活躍しそうだったのに
デルムリン島でモンスター生活してて意外だったわ
まして闘いの遺伝子まである
カツオとマァムの声が同じって、今だに信じられない
ま じ で ! ?
何も考えつかずに読んでました…
ダイとピア・マルコも純真には違いないがキャラはまるで違うよな
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない。
帰化人で出来た民主党に復興とか はなっから無理な話なんだよ
マァムの声優は男と女どっちでもいける声優だからな
あーアニメリメイクしないかなー
今リメイクされてもマァムのパンモロとかないんだろうなぁ…(大涙
マトリフが揉みしだくシーンが2回ほどあるけどカットになるのかなぁ
1つはマァムの方向性を決める重要な乳揉みなんだがなぁ
賢者の尻も揉みまくってたな
あれほど魔術を極めて達観してても
エロスの誘惑には勝てないか
ポップも師匠譲りだしな
・・変態の方が魔法使いの素質があるのか?
>>539 誰も人間でない者に上に立って欲しいとは思わない
そしておっさんは、重鎮の座をすぐ追われる
そりゃ昔から魔術と性は密接に関わってるものだし、
人類が最初に研究を始めた魔術は「魅了(チャーム)」だと言われてるくらいだし
男が魔術を身につけたらだいたいそっち方面で使うよな
女性の場合でもいい男おとすとかになるか
ザボエラもそっち方面の魔術は心得ているみたいだしな
まぞっほ?だったけ、マトリフの昔の弟子
あれもエロそうだし、魔法使いってのはエロいんだな
ザボエラ親子はむっつりっぽいし、フォブスターさんくらいか紳士は
まぞっほってなんかエロい事あったっけ?
557 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/18(日) 23:51:37.55 ID:mi2GWORI
目つきがいやらしい
>>555 まぞっほはマトリフの弟子じゃないはずだぞ
「兄者」「師匠のとこからお前が夜逃げして以来〜」ってやり取りがあるから、
同じ師匠の下で学んだ兄弟弟子ってとこでは?
>>551 ワニは人徳あるからなあ、ある程度の地位ならヒュンケルみたいな余所者よりは
よほど無難に収まる気がする。まあロモスとの国交に支障をきたすかも知れないがw
たまにワニ馬鹿にされてるスレとかあるけど
実際、かなり評価されてると思うよ
セリフからして兄弟弟子なのはたしかなんだが
設定されてる年齢だと40近く差があるんだよな
>>553 女の場合は永遠の若さと美貌。男は二の次だよ
クロコは各国の軍隊連中から信頼得てるし、迫害とかされなさそうだ
下手したらヒュンケルとかのが迫害されそうw
バルトスの首飾りを見て剣を収めるアバン、格好いいな
知勇に優れた本当の勇者だわ(´;ω;`)
その意気に感じるバルトスもまた好漢よな
つまり、ハドラーの深層心理にも、騎士道精神が息づいたてことか
特別編に描かれてた、アバンと戦ってた頃のハドラーも
超魔覚醒した後のハドラーも
古典的な「武士道」「騎士道」のいくさびと的な風格がある
地上支配を目論んでたのも、支配してその後にどうこうと言うよりも、
「天下布武」そのものが生き甲斐だったんじゃないかとw
対してバーン
「目的のためにはあらゆる手段を否定しないが、その最初の目的に、
狂気すら孕んだ信念・理想がある」
こちらは近代以降の世界大戦の香りがする
マァムのおっぱいモミモミしまくりたいよね
>>565 確かにアバンがいってた通り
悪いことするにしてもハドラー自身が前に出てるもんな
ボスが前線に立ってたら士気も上がるわ
改めて読むと魔界の神であるバーンが一番人間っぽいなw
臆病で差別的で善人ばかりじゃないのが人間って言うのをよく理解してるし
欲しいもの(太陽)を手に入れる為に行動してる
初期のうちに爆弾投下で達成出来るけど余裕こいていたぶってるとことか
あと可愛い歌姫も欲しいと思うとことか
ダイなんか「みんなのために死ぬ程頑張るけど見返りなんて求めない」って言い切っちゃうし
最終決戦の場で皮肉にも一番人間を嫌っていたバーンが一番人間くさいと思った
>>565 アバン本人が「魔王だった頃のハドラーは残酷ではあったが戦士としての誇りは持っていた」って評価してるね
残酷だった頃の魔王ハドラーから生まれたバルトスと、武人として目覚めた後の超魔生物ハドラーから生まれた
フェンブレンは、本人が自覚していなかったほんの少しの精神的要素が強く現れた例といえるか
なんかバーンってラスボスとしては破壊力に欠ける印象持ったのは俺だけかな?
ふつうこの手のバトル漫画のボスっていうと山の一つや二つ簡単に吹き飛ばしそうなくらいの芸当はできそうなもんだが、、
バーンが自分自身で披露した攻撃技(呪文)っていうとカイザーフェニックス、イオラ、カラミティウォール、カラミティエンド、
フェニックスウイングくらいだったよな
バランやダイですらドルオーラという切り札があるのに比べると何か地味な印象を受けるんだが・・・
黒の核晶は兵器であってバーン自身の技じゃないしな(溜め込んだ魔法力は多分バーンのだろうけど)
地味と言えば、天地魔闘はあまりにも地味だった(見た目が)
バーンパレスを破壊しないように力を加減していたのもあるのかも
二連発ドルオーラくらったバーン
二回核兵器くらったバラン
>>569 闘った場所もバーンパレスだし
ダイ側もレベルアップしてるからね
あと一点集中したほうが威力は高いと思うよ
シャープな必殺技だし、今まで破れたこと無いぐらいの技だからな
変に大げさな技より好きだけど
ギースやクラークが好きな奴に好かれる技だろうな、天地魔闘
マァムはオッパイというよりケツ
むしろふとももだろ
つまりダイの格闘ゲーが出たらバーンはギースみたいな感じになるのか…
でも雰囲気的には合ってるかも知れない
>>563 人外や元魔王軍が上に立ったりしたら色々あるだろうけど
作中に出てくる人間が一般兵含めて寛容すぎて、迫害や差別と言われてもピンとこないんだよな。
回想や台詞にちらっと出るくらいで、本編で迫害描写が殆ど無いもんだから、
臆病で排他的な人間代表としていつも引き合いに出されるベンガーナ市民が気の毒になるくらい。
>>577 ロモス・パプニカ両国にとってはダイ一行は救国の英雄だし(クロコダインはロモスを危機に陥れた張本人でもあったが)、
テランは竜の騎士を神の子として崇めるお国柄
カール・オーザム・リンガイアに関しては滅んでしまって国民自体が出てきてないって感じだからなぁ
明白に差別・迫害してたように描写されてるというと、ベンガーナ&バランの怒りを買って消し飛ばされたアルキードの両国かな
>>578 パプニカ兵はヒュンケルを許したレオナの裁断に拍手、
ノヴァは故郷を滅ぼしたバランをスルー(そうと知らないんだろうけど)
などと、描かれてる限りでは恨み言が表に出ない。
ベンガーナ市民も積極的に迫害したわけではないし、
アルキードでさえ差別というよりも政争の結果という印象が強いからなー。
ラーハルトの受けた差別がどれほどのものだったかは分からないけど、
現実の人間同士の方が僅かな違いでえげつないことやってる気がする。
ダイとレオナが結婚してパプニカが世界統一すればいいのに
代々の王が竜の騎士の力を持ってたり、そうでなくても持ってると見せかければ
刃向う国はなかなかないだろう。竜騎衆もいるし。大半の国が壊滅状態なら好機と思う
レオナってなんか不倫しそう
ダイがそれ知ったらパプニカ王国滅びるな
統一になんて乗り出したら数百年後に帝国みたいになってて
棄てられた王子に反逆されそう
ガチでリメイクしてほしいな。。
アバンやバラン、真バーン見たいお
>>581 ダイは浮気されてもあっさりしてそうだぞ。ドライだから
ラーハルトは数百年経ってもたいして老けないでダイの子孫につかえてそうだ。
>>508 最低でもドルオーラーに耐えれるレベルじゃないと消されるな
>>561 マトリフ98歳、まぞっほ68歳で30歳差だよ
アバンの弟子って本人死んだ後、みんなアバン以外から指導受けてるよな
ポップはマトリフに、マァムはブロキーナに、ヒュンケルはミストバーンにさ
>>580 ダイがパプニカの王婿になったら軍事力では世界最強だな
てかパプニカは軍隊なくてもダイ一人で戦争に勝てそうだw
まあアバンの教えを守り続ける限り世界征服なんて野望は持たないだろうけど
>>584 迫害されても人間たちのために大魔王を倒して地上を去るって言ってるくらいだから、
キレてパプニカを消し飛ばすなんてことはないとは思うが・・・
でも失望して国を捨ててマトリフみたいに世捨て人になるかもしれないな
>>588 ロン・ベルク → ダイ を忘れてますよ?
3神「竜の騎士が人間に着いちゃったから竜の身体に魔族の魔力を持ったモンスターつくろうぜ」
レオナは浮気なんてしないと思うよ。仮にもヒロインだし
ヒュンケルとポップどっちが好きかわかんないなマァムは怪しいが
マァムは浮気ばれたら寂しかったのとかぬけぬけと言うタイプ
初期のマァムはよかったなぁ
バルトスに対して、
新生魔王軍ではお前のような失敗作は二度と作らん!と言っておきながら
自分は最終的に騎士道精神を重んじる武人になってしまうハドラーカコイイ
最後、ライバルともいえるアバンの腕の中で死ねてそれは本望だったろうて
ハドラーは納得いく強い力を手に入れて心に余裕できたのと
寿命残り少なくなったから開き直ったことで
武人になっただけのような感じ。
中年で百億当たって、金を集ってくる人間がいなくて癌で余命半年という状況でなら大抵の人間は大らかに振る舞ってみせるよね
この作品は武士の誇りとか情けとか無駄に重んじるからなあ
まあそこがダイ大のいいとこなんだけど
>>592、
>>593 でもポップからの告白に対して「ごめん、ひょっとしたらヒュンケルのことが好きかもしれないから
ちゃんとした返事できない」って正直に返してる辺りいいんじゃね?
これでOK出してやっぱりヒュンケルへってなったらそれこそポップが浮かばれない
>>595 むしろ逆じゃね?
開き直って武人としてダイと戦う決意を固めたからこそ、二度と元に戻れなくなることを承知の上で
自分の身体を超魔生物に改造させたんだと思うが
ハドラーは自分で武器探すなり新しい技をつくるなりをせず
ザボエラの技術を頼ったのがいかにもうまれもって強くて努力をしない魔族てきでいいよね
武士道と色恋はこの漫画の二大テーマだろ
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
帰化人だらけの民主党に復興なんて はなっから無理な話なんだよ
ダイとレオナ姫との間に出来た子供に余が種付けすれば、
鬼眼と竜の紋章を併せ持った超戦士が誕生するのだ。
バーンに娘がいたら魔界編でのサブヒロインにどうだろう
魔界の王女というロザリンみたいなのを想像してしまう
おっさん初め、敵も味方もアバンに対して敬意払ってたのに
ヒュンケルだけ生意気というか素直じゃなくて笑ったw
605 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/19(月) 22:27:48.41 ID:hTHtmD1V
顔向けできない長兄役
>>562 若さと美貌があれば、男なんかよりどりみどりだからなー
ハドラーはアルナビス以外に女がいなかったのかな?
嫁ぐらい居てもおかしくないが。
608 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/20(火) 03:32:19.77 ID:H/HhZvq0
彼戦いしか興味ないから
>>601 バーン様!ダイレオの子供が女の子とは限らないと思います
バーン「余が鬼眼の力を解放すれば、子を宿すくらい容易いこと///」
続編は狭い仲間間で、くっついたり離れたりを繰り返す、
DQヒルズ青春白書
>>604 アバンに対してもそうだがアバンの使徒全員を殺そうとした過去があるからな
それに軍団長として一国を滅ぼして国王まで殺してるし
ヒュンケルはレオナに赦されてからは別に罪悪感感じなくてもいいと思うんだ
降伏した将が元敵国で重く用いられるとかよくあることだよね
パプニカ国王は別にヒュンケルが殺したわけでもなく生死不明の行方不明じゃなかったっけ
マァムとレオナの親父達は揃って魔界にいる可能性もあるわけか
>>614 魔王軍の襲撃で亡くなったとバダックが言ってるから殺されたんだろう
それに直接ヒュンケルが殺さなくても指揮を執った以上責任をとるのはおかしい事ではない
だからこそヒュンケルはその場で処刑されても構わんと言ったのだろう
殺人は実行犯より指示した奴が主犯で罪重くなるからな
オリハルコンを両断するハーケンディストールでも切れなかったアバンのしるしの鎖(ノ∀`)
魔王軍がやったのは戦争じゃなくて一方的な蹂躙と虐殺。
下手すると赦したレオナすら復讐の対象になるレベル。
パプニカ国民は本当に寛大だよ。
620 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/20(火) 11:17:39.43 ID:H/HhZvq0
イケメンは得だな
俺もヒュンケルぐらい池面に生まれてたら
マァムみたいなエロい体してる女の子とエッチできたはずなのになぁ・・・
俺がフレイザードだったら、マァムをもっと痛めつけていたんだがな
パプニカ襲ったのがおっさんだったら多分あの場で斬られてたんだろうな
624 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/20(火) 12:03:29.93 ID:H/HhZvq0
俺がポップだったら惚れ薬を作ってマァムを物にしただろう
ポップはそんなことしない
俺がポップだったらやっぱりマァムだけど
あの黒目がちな女の子でもいいな
自分に惚れてくれてるわけだから可能性の低いマァムより楽にエッチに持ち込める
627 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/20(火) 12:42:00.93 ID:H/HhZvq0
そんなのポップさんじゃないです
レオナから3ヶ月間に起きた出来事を聞いた中で、ヒュンケルの事が一番驚いただろうな、アバンは
生きていて魔王軍に育てられて、不死騎団を軍団長として率いてたなんて聞かされた日にはね
カール担当が百獣魔団だったらどうなったんだろうな?
おっさんが負けるとは思わんが、勝てる保証もなさそう。
国民に罵声を浴びせられ駅前交番に逃げ込むアカヒ新聞の取材班 12/19正午 新橋駅前
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 野田政権が早く終わりますように
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | 19日の報道ステーション
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg
>>628 アバンは間接的に大量虐殺に関わったようなもんだな。
真相が世間に知られればパプニカではヒュンケルどころかアバンも迫害
対象になりそう。まあアバン自体にそこらへんの罪悪感はなさそうだけど。
632 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/20(火) 18:40:03.26 ID:qBfa8V5c
>>631 流石にその繋がりで世界を救ってもいるアバンを責めるのは
よっぽど心に余裕の無い被災者ぐらいで、パプニカでも主流じゃないだろう。
アバンの教えはその時はヒュンケルに届かなかったが、長い年月をおいて彼を英雄にもした。
ソアラの愛もバランの暴走と虐殺の引き金であり、バーンを倒し得る勇者を生み出してもいるわけだから
善意が即座に良い結果として反映される訳でもないし、物事の因果なんて見通せないんだけどね。
634 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/21(水) 03:40:16.38 ID:4esf7BbP
俺はザボエラに買収などされない、むしろザボエラを超えてザボエラを
買収してやる、さあ、最高の惚れ薬を作るぞ!!
>>626 ポップがキスしようとした時のマァムの反応は受け入れようとしてたし
魔王軍撃退後、ポップと一緒に旅してるから十分可能性はあると思う。
もしマァムにその気が無かったらメルルの気持ちを知ってるから
邪魔しちゃいけないと一緒に行かないだろうし
ポップは最終的に、一番の勝利者だよな。
公認二股一直線。
メルルは2号でもいいとか言いそう
マァムはすぐ怒るからメインはマァムで。
気を使いつつ、
メルルはセフレでオケ!
エロゲのやりすぎは病気だぞ
マァムに顔面騎乗されたいよね
圧迫祭りよッ!
>>14 アジアの盟主である漢民族が頑張ってる。
中国は毛沢東主義で世界に平等をもたらす。
日本の作品って漫画に限らず、何から何まで強=悪、弱=善ばっかだよね
「強い敵」を使ったストーリーは造りやすいんだろうけど
敵が強くないとドラマにしにくいだろう
バトルモノなら尚更
日本の漫画や映画で「単純な善悪で割り切れない」と評されてる作品は例外なく最終的には
単純に権力(体制側)を批判して悪の組織(レジスタンス)を持ち上げて結んでるだけだな、毎度毎度
こういう作風なところはやっぱ日本人と韓国人って似てる
647 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/21(水) 21:25:36.70 ID:EWlN7o2p
世界を救った最大の功労者であるポップ
彼が望んだのは愛する女性たちとの生活だった
649 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/21(水) 21:32:41.49 ID:EWlN7o2p
「たち」・・・だと?
マァムをバックでガンガン突けるなら死んでもいい
651 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/21(水) 22:03:56.27 ID:uhPCZSuN
おれはダイを突きたい
正常異で顔を見ながら
その程度の性器で突いたりしたら、お前のポコ○ンの方がへし折れるぞ
魔王軍VS米軍 どっちが勝てるか…
バーン様に放射能が効くなら核ミサイル一発で終わりそうだが
654 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/22(木) 00:09:54.91 ID:PGSNNM2W
ミストには効かないだろう
>653
バーンパレスがある以上現実の地球の全ての国を相手にしても
魔王軍が勝つと思う
なにせ落とすだけで数キロのクレーター作成+大陸を吹き飛ばす爆弾付が7発あるし
さらにその爆発に耐える耐久性持ち
ポップはマァム・メルル了承二股状態でも、
浮気してボコられそうだよな。
>>14 僅か500年前までは中国というか、日本を含めた漢民族を中心とする東アジア圏が世界の富の8割以上を数千年に渡って独占してた。
なんと植民地時代の「中国」ですら世界のGDPの半分を占めてたいたほど。
西欧列強、なんて所詮はアジア人が作りだしたプロパガンダでしかない。
むしろアメリカは少数民族として弾圧され続けた白人の救世主で、竜の騎士を言うならアメリカそのもの。
アジアという突出した勢力=悪を退治することに成功していた。
それに歴代の帝国と比べれば、アメリカ帝国は非常に「話が分かる優しい帝国」と言える。
その証拠に自由市場主義・民主主義・グローバリズムという同じ価値観を共有する国を攻めたことは一度もない。
唐や元、それに近代ではスペイン帝国など、同じ民族主義という正義を標榜してる国同士で戦争した例は枚挙に暇がない。
唐や隋は鮮卑族、元はモンゴル人、清は満洲人の王朝で漢民族とは関係ない
中国は漢民族の国というのは20世紀に漢民族が作り出したプロパガンダでしかない。
というスレ違いはこのぐらいにして
話は変わるがアバンはポップを弟子にする際にランカークスに寄ったらしいが
元勇者があんな小さな村に何の用があって行ったのだろうか。
ロン・ベルクやポップの親父の鍛冶職人としての噂を聞いてやってきたのだろうか。
たまたま立ち寄っただけ
たまたま寄るような所じゃないぞあんな山の中
この漫画に取り入れられたルラムーン草だって何ともないようなとこにあって使える物を得るため世界中を回るんだろ
震災前
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l
|:::::::::::| 岡田 異音 |ミ|
|:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ミ|
'|:::::::l '''"" ゙゙゙゙` |ミ|
|:::::|. ,,r ‐、 ,, - 、 |/
,/⌒| ノ ・ _), (. ・ `つ|
| ( "''''" |"'''''" |
ヽ,,. ヽ |
| ^-^_,, -、 |
| _,, --‐''~ ) | マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・
'ヽ ( ,r''''''‐-‐′ /
震災後
|:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ|
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
.ヽ,, ヽ .| キリッ
| ^-^ |
. | ‐-===- | 大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
,\. "'''''''" /
朝鮮民主党
解党
東アジアは自然環境が世界一恵まれている(いた)。
何より重要なのは水不足が起きないこと。
さらに寒い冬もあるため、疫病が流行らない。
四季がハッキリしているため、多様な植物=作物が育つ。
放っておいても身の丈もあるほどの草が生い茂る地域は世界でも東アジアだけ(南米は温暖すぎてすぐ大木になる)。
アメリカなんか化学肥料と水を施してやらないと何も採れないほど土地が痩せている。
ヨーロッパは寒すぎるし水の供給も不安定で、マトモな作物が育たない。
中世のヨーロッパ人は飢え死にそうなのでアジアから食料を買おうとしたら、今は被害者ぶってるアラブ人が法外な関税をかけて妨害した歴史も意外と知られていない。
ちなみにトルコ〜シリアあたりまで、始めにいたのは白人。
ペルシャ帝国を始めとするアラブ人・イスラム教徒が攻めて攻めて攻めて乗っ取ったのに、なぜか十字軍のことしか書かないアジアの教科書。
あとこれも意外と知られていないが、日本ですら鉱物資源が豊富だった。
輸出しすぎて天然の鉱物は底をついたが。
そして重要なことは、その東アジア地域に始めにいたのはアジア人ではなく、アーリア人(白人)だということ。
モンゴルからインド、そして日本の東北地方に渡ってアーリア人が暮らしていた。
それを暴力で追い出したり女を犯して民族同化したのは漢民族や大和民族ら野蛮なアジア人。
白人が世界を支配してるなんて、たったここ500年だけのこと。
数千年以上に渡って弾圧を受けて住む場所を奪われ続けた側が、ちょっと逆転してるだけ。
アフリカ人はともかく、アジア人やアラブ人が被害者ぶる資格はない。
そもそも何でアジア人の数が異常に多いのか考えてみれば分かる。
数を増やして、それを維持できるだけの富を一人占めしていたから。
>>660 アバンがメガンテで自爆した後のシーンでブラスが「ポップ君は小さな村の武器屋の息子だったそうじゃ」とか言ってたよね
まさかアレがダイの剣入手の伏線になってるとは思いもしなかったぜ・・・
>>662 ドラクエなんてたまたまある町や村に入るゲームだろ
ダイ大ってそこそこ人気あったと思うけど
なんでゲーム化されなかったんだろ・・・
ファミコンとかスーファミ時代まんまドラクエの焼き直しRPGでいいんだから
作るの簡単だったろうになぁ・・・
>>668 イベント戦闘とか難しいと思うよ
何度全滅する戦いがあることか
版権がいろいろ面倒なことになってたとか聞いたことが
そうだな。スライム一つとってもエニックスや鳥山明など色々著作権が絡むからやりづらいだろうね
格ゲーならやって見たかったが…
格ゲーはクソゲなると思うぞ やっぱRPGでしょ
ダイ大は漫画だけで良いよ
パチンコで出してくれ
作者仕事なさそうだし
パチンコは勘弁
というか作者はダイとビィトでもう十分食っていけそうだけど
>>658 マァムとメルルがタッグを組んだら
ポップはおそらく浮気のうの字もできないと思うが
>>660 それよりもポップが変な旅のおじさん同然だったアバンに家出して付きまとう
ぐらいに憧れる理由わからない。
その変な旅のおじさんと馬鹿にしていたのに、ちょっとしたアドバイスでメラゾーマとか使えるようになって
このおじさん、すごいんじゃないか!というギャップ萌えしたんだよ
アニメだとポップが絡まれてるところでアバンに助けられる回想みたいなシーンがあったはず
立ち寄った先で、モテモテだったアバンに憧れたんじゃね?
よくポップの才能見抜いたよね。
それこそただのガキだった訳だし。
普通の武器屋のガキだったからここまでなれたとあったが、旅中にたまたま選んだだけたったなら、誰でも人間ならあのクラスになれるなら(ヒュンケルもただの人間)バーンの恐怖も分かるよね。
普通の武器屋のガキとはいっても
あの武器屋は普通じゃないけどなw
まあ、ポップの親父は終盤に出てくる
やたらと強い武具を取り扱ってる辺境の武器屋のオマージュなんだろうから
やっぱり普通なんだろうが
>>682 アバンが弟子を選ぶ基準は表面的な強さよりも魂の力だからね
ブロキーナ老師も恐らく同じような基準で選んでるんだろう
だからロモスの連中の弟子入りは拒否したけどマァムやチウは許可したんだろう
>>683 ポップの親父は強国ベンガーナ随一の鍛冶屋だったからただ者じゃないぞ
武器屋の息子が強いとは限らんぞ。
魂で選んだっても、最初は何でもすぐ投げ出すガキだった訳だし。
まぁ成長するのを見抜いたアバンが
すごかったってわけか。
まあ無理やり押しかけて弟子になったらしいから
案外何も考えてなかったりしてw
アバンだけじゃなくマトリフもその辺を見抜いたからこそポップを弟子にしたんだろう
さあ? 何も語られてないからな
メドローア習得のときは歓心してたが 最初は出来悪いけど
アバンの弟子だから育ててやろうと思っただけかもしれんし
>>689 「アバンの弟子だから」
それがまさに事の本質でしょうが
後半の方は最高の急成長キャラだったけど、マトリフの弟子になったときは
本当にヘタレで、しかも人気ないからバラン戦で退場させようとしてたくらいだからな
見抜いたとかそういう設定があったかはかなり微妙だなw
アバンの弟子で、かつ魔法使いだから
これに尽きるな。・゚・(ノД`)・゚・。
てかマトリフが仲間なってフレイザードにメドローアかましてたら、苦戦しなかったのにな
ヒュンケルやポップのさりげない言動から、弟子の成長を感じ取って心の中で喜ぶアバンのシーンいいな
>>691 設定という以前に
魂>力の勇者陣営と
力>魂の大魔王陣営の思想戦がこのマンガの根底になってるでしょ
696 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/23(金) 10:41:22.04 ID:P57AKumV
っていうか自分で工夫して努力するやつはた強いよな
ポップの素質を正しく見抜いたアバンと
それをしっかり伸ばしたマトリフ
あと後半の急成長はドラゴンの血を受けてるからだと思う
名無しでいいよ:2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
FNS歌謡祭やHEY!×3の制作会社
株式会社CELL
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル
前バリ・REN4・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル
>>668 スパロボとFEたしたようなゲームがいいな
必殺技が映えそう
>>693 次の瞬間メドローアを相殺するフレイザードの姿が!
覚醒レベルアップだなw 無尽蔵に打てるだろうし化けもんだな
マトリフ「メドローア!」
フレイザード「ぐうおおおおっ!!」
マトリフ「いいぞ! 押さえこめ!!!」
フレイザード「ちちちっちくしょおおおお!!」
マトリフ「フレイザード!! 消えるんじゃねぇ!」
フレイザード「ぬうううっ!! こなくそー!」
マトリフ「フレイザード!!」
ここに新たな師弟愛が生まれる
フレイザード「俺の光が勇気だったんだ」
この時点のハドラーもバルトスは武人、ヒュンケルに2つの心臓をつかれて本当に死ぬと思う時も怨みとかじゃなく
戦士として讃えるのでフレイザードも武人となるところも見たかった。
主役格がヒュンケル以外にオリジナルの技を生み出して無いのがなあ…
ダイもポップもマァムも結局先人の技に頼ってるだけだし。
そうやって受け継がれていくものが重視されている点で、むしろ好印象
独自の成長を遂げたヒュンケルが亜流という印象
他のキャラたちが正統派ならヒュンケルは邪道
そういう立ち位置
>>705 ダイもアバンストラッシュXとかギガストラッシュがあるじゃん
ヒュンケルだってオリジナル技はブラッディースクライドだけで後はアバン流の技だが
ヒュンケルのブラッディーストラッシュを見てみたかったぜ
名前も厨二的でかっこいいと思わない?
最終章で覚醒したフレイザードが
突如現れダイ達を救う!
フレイザードもまた武人として一皮むけていたのだ。
バーンの放ったガイザーフェニックスを
吸収し、一行を助けたのだ。
(し、死んだのでは?)
フレイザードは笑った
「俺もまた不死身よ」
ヒム「お、おまえもまたハドラー様の…」
「まあ見てな!」
メドローア!
バーン「うぬぅ!フェニックスウィング!」
「連発だぁ!」「うあああああ!」
ポップ「す、凄い!」
ダイ「い、いまだ、皆で攻撃だ!」
フレイザード「チッチッチッ!」
「俺様もあれかただ隠れてた訳じゃないぜ?得意の炎の呪文を鍛えていたんだ!」
バーン「ま、まさか…」
ガイザーフェニックス!×2
バーン「お、おのれぇ…」
そしてこれが…なき父ハドラー様への…
弔いの一撃だぁ!
スーパーフィンガーフレアボムズ!
まさに炎の渦であった、その炎は今までダイ達が経験したどの炎よりも凄まじかった
ポップ「ま、まさか10本指でのメラゾーマが打てる奴がこの世に存在するなんて…、しかも一つ一つがガイザーフェニックス級とは…」
彼もまたバーンを憎む正義の使者となったのだ
バーン「知らなかったのか?これがマホカンタだ。(ニヤッ」
ポップに直撃!!
ポップ「うわああああああああ」
フレイザード:オーケー。俺も手品を見せてやるよ
メ・・・ ド・・・ ロー・・・ア・・・!
フィンガー・メドア・ボムズ!!(五指極大弾)
フレイザードは名ゼリフ(ここは戦場だ!〜)
もあって素晴らしい!
しかし結界はどう考えても卑怯な技じゃないだろ。
>>713 あれが卑怯ならアバンの毒蛾攻撃も卑怯だよな
>>646 日本文化完全劣化コピーが韓国文化だからな
似てないと逆におかしい
>>713 ちょっと前に誰かがこのスレで言ってたけど、氷炎結界呪法も大破邪呪文も方向性同じなんだよな・・・
あの結界ってフレイザード以外は対象っぽいけど
ということはハドラーやミストも弱体化していたのかな
>>717 そんな緻密な設定なんぞ少年漫画で考えてるわけねーってことでw
魔王軍には結界キャンセルできる護符が配られたとでも脳内妄想でおk
ハドラーが2つの心臓を貫かれた時点でフレイザードが無事だったのも暗黒闘気で蘇らせる下準備関係からとか
>>712 ルビにそのままはどうかて思う。フィンガー・スパーク・ボムズ(五指極大弾)でどうか。
マホカトールと同じような感じだったら魔王軍には影響なさそうだけどな
ポップ:一緒に行こうぜ・・・フレイザードのいるあの世へさ!
そこにダイヤの9の炎を吹き飛ばすメドローアが!
フレイザード:困るぜ、ポップ!勝手にあの世に行かれちゃ・・・
そんなところに行っても俺はいないぜ!
ハドラー「おれたち魔族の神という奴も粋なやつだぞ。俺の死に場所をこいつの腕の……
って、熱っ! 冷たっ! 熱いし冷たいってんだよ!」
フレイザード「す、すいません!」
フレイザード大活躍だな(笑)
東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
ミストとキルが対極の性格って片や真っ向勝負をする強者に敬意を抱き、片や罠にはめるのが好きなだけじゃなく
それぞれの主との関係が絶対の忠臣ぶりを見せるのに対し「ドラゴンらしくない」と軽口を叩くのもある
そんな分析の楽しみにことかかないのもこの漫画のすごさ
部下に恵まれたバーンと恵まれてないヴェルザーの差か
その前に戦力の差も大きいのにな。
730 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/24(土) 19:21:50.12 ID:gwWbKOkz
まあ現実の三国志も一つの強国と2つの小国だし・・
>>699 ダイ大とSRPGは相性あまり良くないような
脇役いっぱいいるとはいえ、少数精鋭による無双が基本だし
まあスパロボなら(やったことないけど)νガンダムとか?、FEならオグマとかで
単騎突撃みたいなこともやろうと思えばできるのかもしらんが
ダイ大
無 双
バーン:これが余のメラゾーマだ・・・
カイザー・フェニックス!
フレイザード:ククッ、こいつはいい!御馳走してくれるってのかい・・・
バーン:な、ならば…
か、カラミティエンド!
ススス…
な、なに!
フレイザード:今のはマッサージかなにかかい?
フレイザード最強説w
経験積めばメドローアに行き着いてただろうし、
その気になればメドローアまとって体当たりとかできたんじゃね?
メドローアまとうってw
消滅しちゃう!
まあ、マホカンタだけはどうしようも無いわけだが
全身がメドローア化したあと核が消滅して自滅するのはわかる
740 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/24(土) 22:25:40.25 ID:gwWbKOkz
だが自らの力で、復活したフレイザードなら核が無いはず
つまり無敵、に思えるが、常にトベルーラで浮いてないあとマントルに
突っ込んで死んでしまう。
不便過ぎるだろ
おっさんの次はフレイザードか
あいつ魔法を喰らってる時の顔が逝っちゃってるんだもん
フレイザードとフェンブレンは気が合いそうだな
ワニの次はフレイザードスレかと思ったら>742で既出だった件
>>744 ボラホーンとフェンブレンが確かAAでネタにされてた気がする
フレイザードって面白いキャラだよな!
あのまま最終章に出てきたらヤバい強さだったと思う(。・・)
いつも思うけどドラクエの名付けセンスっていかにも80年代的で、オッサン臭が漂う
正直バギムーチョよりはフィンガーフレアボムズのほうが100倍かっこいいと思う
749 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 11:35:54.06 ID:bkry25gv
>>747 ってことは
「バギムーチョ」が若者風かよ・・・
>>746 超強いだろうが
すぐMP切れ起こしそう
>>747 だからってクラウドとかスコールとかジェネシスとか天気の名前やら何やらとかがどっさりでも違和感
フレイザードがコア壊された時 くっついたままだと消滅しちまう
的なこと言ってたけど何気にメドローアの伏線だったんかな
考えすぎだろ
フレイザードはバーンのカイザーフェニックスも吸収できるのか?
754 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 13:06:23.75 ID:bkry25gv
暴魔のメダルの時みたく
吸収しきれず半身溶けそう
単体の威力はかないっこなくてもフィンガー・フレア・ボムズより高度な芸で対抗できるといいな
おそらくおれの身体がセーブをかけているんだ。正常でいられるレベルに体の力を
だから意識的に両方の体を解放すれば爆発的に強くなれるはず
たぶん、プロモーションのヒムみたいに…
驚くなよ、ポップ。俺がどんな姿になっても…
誰がっ! 当然、最後までバッチシ見届けるさ
たとえどんな姿だろうが、フレイザードはフレイザードだ!
うん。フレイザードは、フレイザードっ!!
ありがとう…!
きゃあああー! うわあぁあー!
ポップ!! レオナ!!
残念だったな。勇姿を見てもらえんで。
怒るか? 怒れ、怒れっ! そんなバカげた力があるなら見てみたいわ!
カーッハッハッハッ!!
だったら、だったら見ろよ!
そのときフレイザードの中で何かが切れた…!
ハドラーが体を二つに分けたのは炎と氷の魔法力をスパークさせないためだった。
すべての力が開放された今、二つの体は一つになり輝き始めた…!!!
オオオッ!! 全身メドローア!!? ば…化物…め!!!
その通りだ、バーン。おまえ以上のなっ!!
757 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 17:33:15.40 ID:vU9V8vvR
>>756 バーン「覚えておくのだな、これがマホカンタだ」
フレイザード:想像してみるのだな!
メドローアの固まりが飛んでくる恐怖を!
ヒム:実際のところおめーさん、メドローアをまとった固まりが意志を持って向かって来るんだぜ…
勝てるか?勝てる訳ねぇ〜よな。
せんかれっこうけんみたいに
インパクトの瞬間にメドローアの消滅効果だけ発生させれば
マホカンタも無効かな?
自分の拳も消滅するかもだけど
ヒムみたいに回復魔法で腕再生とかできれば
撃ち放題だし
なんだこの流れ
761 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/25(日) 20:05:39.29 ID:DIkgATuw
これが5人の日陰ものの使途の力だ!
フレイザードが新しい玩具に加わりました
>>729 ヴぇるざーの優秀な部下は、既に竜の騎士にやられているだろうしね
ウェルザーとバーンの関係は
そのまんま竜王とハーゴンの関係みたいなものなんだろうな。
>>763 「最後の智恵ある竜」って言われてたくらいで
同族の竜達は、使役する事は出来ても、もはや「部下」として、
戦場指揮も諜報謀略も任せられる状態ではなかったんだろう
で、そう言った事を委託できる部下は、異種族ばかり
理想や器量で魅了することも出来たんだろうが、ヴェルザーは
「欲得」でしか部下をまとめられなかったんだろうな
キル?
あいつだって、「嗜虐欲」「征服欲」と言う欲得でしか動いてないじゃないか
昔はドラゴン族もボリクス派とヴェルザー派がいたんだろうな
キルはヴェルザーが石になった後でもバーンの元について
一応バーンを殺そうと考えてたし人間も最後始末しようとしてたらから
案外部下としては使える奴だと思うけど
ヴェルザー「いいか、一族の者たちよ。俺は魔界の神となって地上を攻め落とすのだ!」
ヴェルザー一族「ウギャー! アンギャー!」
ヴェルザー「ウギャー!って、おまえらわかってるのか?」
一族「ガルルルゥ! ギャー!」
ヴェルザー「ガルルじゃない、言葉をしゃべれ、言葉を!」
キルバーン「大変です、ヴェルザーさま!」
ヴェルザー「なんだ、どうしたんだ?」
キルバーン「あちらで一族の方が、エサの取り合いで喧嘩を。向こうでは縄張り争いのマーキングが」
一族「ギャース! ギャース!」
ヴェルザー「だぁー!! おまえら喧嘩するな! そこのは、木におしっこかけてマーキングするな!!」
キルバーン「ヴェルザーさま、言いたくはないのですが一族の方々は、やや知性に欠けて……」
ヴェルザー「言うな! どうせ俺が最後の知恵ある竜なのはわかっている!!」
ヴェルザーは部下で苦労していそうですね
つうか百獣魔団も似たような感じだろ
770 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/26(月) 05:49:05.15 ID:5wNET8nj
フレイザードには賢者の顔でなく服を焼いて
欲しかったね。
フレイザードってアニメのデビルマンの妖獣ウェザースのパクリなんじゃね?
チウの例もあるんだしドラゴンに知恵が無いのはウェルザーの教育が悪いせい
チウの部下やクロコダインの死で顔色を変える百獣を見てると人間程度の感情はありそうだが・・・
>>771 色違いのフレイムとブリザードを氷っぽさと炎っぽさを強調した
ドロロン閻魔くんで
「閻魔&お雪合体光線」とかいう技があったらしい(名前はうろ覚え)
結局、脅迫材料にはなってたけど、一度も使ってなかったけど
メドローアと同じ原理だったのかな?
>>759の書き込みで初めて「せんかれっこうけん」だと知った…。
ずっと「閃光劣化拳」だと思ってた
メドローアを両手両指で合成させ、ベギラゴンの如く頭上にスパークの輪を作るフレイザードさんの勇姿!!
フレイザード人気だな
いい悪役だったもんな
でもやっぱりあの結界は作戦として卑怯ではないよな
むしろ一人相手に5、6人がかりで攻めるほうが卑怯
やれることは全てやる。
フレイザードは素晴らしい悪役だね。
結界だって勝つための作戦のひとつ!
>>778 日本人(というかアジア人)って皆で力を合わせて戦う話が好きだけどさ、ハッキリ言って卑怯だよな。
最近はX-MENの影響で1対1に持ち込んで戦わせる漫画もようやく日本で出て来たけど。
集団対集団か1対1がフェア。
なんでX-MEN
というか暗黒武術会や天界一武道会はどうなる
アメ公が単純な俺TUEEEEEしか作れないだけだろ
>>780 バランは竜騎衆連れてきたし 他の軍団長やハドラーは数十人単位で軍団引き連れてましたが・・・
>>778 >>780 卑怯じゃないだろ全然
みんなで力を合わせて一致団結しないと倒せない
それだけ強大な敵ということなんだから
と釣りにマジレス
生死かかった戦争に卑怯も糞もないっつうの何でもありだよ馬鹿野郎
しかし主人公側に都合よく一人で多数に囲まれるという状況を
やすやすと許してくれる敵さんは間抜けというかなんというか
お約束とはいえ油断しすぎだよな
>>781 DB幽白烈火遊戯王etcトーナメント形式バトルは伝統だなw
まあ、個々では劣るからこそ、協力なんだなあ
雀蜂と蜜蜂の戦いみたいなもんじゃないかな
集団で敵1体をボコるってのは、後ろから攻撃するとか、不意打ちとか、そういうレベルの卑怯じゃないわ
全体主義大好きという意味では日本と北朝鮮ってソックリだよな
天皇が死んで泣かなかったら非国民!とか罵られて、場合によっちゃ村八分で自殺に追い込むんだろ?
日本以外の大半の国で最も人気があるゲームはFPS。
自分以外は全て“異なった”敵で、無差別に殺し合った結果残った奴が正義という考え方。
敵と味方しかいない二元的な世界の中、集団で一匹を虐めることが正義のRPGが人気の日本とは価値観が違う。
得体が知れず、図体の大きい奴は集団で虐めてもいいという考え方。
ちなみにまだ科学と宗教が争っていた中世の欧州は、この日本的な価値観が主流だった。
ドラゴンクエストの通り、「ドラゴン退治」がその象徴。
どうでもいい
>>785 各々属性特化の四天王ポジションとかオサレな幹部名もな
ダイ大は所謂属性特化って感じのは居なかったな
六団長とかそれぞれ地水火風的なの割り振られてもおかしく無いポジションだが
無理やり属性とかつけないでいいんだよ
何でもかんでも属性とかつけたがるよな
FFとかだったら付いてたかもな>属性
おっさんは土属性
つかまずスタンダードな属性6つだと地水火風闇光になって光が邪魔過ぎて無理だろw
持ってる斧は風(真空)を操り、本人はヒートブレスを吐いて地中にも潜れる
バルジの大渦で特訓して続編の構想では海戦騎の予定だったと、一人で地水風火そなえてるな
そもそも属性特化っていうと何かカッコよく感じるけど
漫画やアニメならともかくゲームでやると属性防御固めてダメージ0とか吸収して終わるんだよな
最終的に無属性最強ですよ
797 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/26(月) 21:21:58.71 ID:eYf0Jus0
リンガイアとか単身でもドル一発打てば3分で壊滅できたのにね
中途半端な属性持ちは役立たずの代名詞。
そこまで貶めんでもいいじゃないか・・・
799 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/26(月) 22:31:39.75 ID:5wNET8nj
ダイの大冒険は予選?で終わったけど、あの時代
はラッキーマンなんかもトーナメントやらされてたからね。
>>796 スピキュールも亡びの風も吸収したなあそういや
吸収やダメ0とか敵からすりゃ相手が全員鎧の○○シリーズつけてるようなもんか
嫌になるだろうなw
いいからガキの属性談義は他でやれ
属性つけてうんぬんとか喜ぶの小学生くらいだろw
中学生、高校生、大学生、社会人あたりぐらいまでは喜ぶと思う
よろこばねえよ脳みそ幼稚な低能人間
つうかスレチだからいい加減他でやれよマジ
なんでこんなスレにまで粘着してくんだよ荒しは
頭の悪い言い回しだなオイ
ムキになりすぎだろ(笑)
>>778 卑怯つーかガン待ち戦術だしなあ
待ちガイルでリアルファイトするようなもんか?w
特筆すべきは奇襲かけてレオナという人質を確保した事で
これが無ければ戦術が成立しない
つーか今思うと短時間で完全に要塞化するあたり
フレイザードは築城のスペシャリストでもあるなw
指揮官としても緊張感を切らさない切れ者だと思う
ぶっちゃけフレイザードはレオナを人質取らんでも
ただ殺すだけで色んな意味で勝利だよな。
パプニカは断絶。ダイパーティは「姫を見殺して逃亡」という汚名。
サミット開催されず。ミナカトール完成せず。
フレイザードは優しすぎた。
別に助けようとしたわけだから汚名にはならんだろ
けどレオナ殺したらダイブチギレでフレイザード瞬殺だろうな
勇者抹殺が魔王軍の使命だからねぇ。
パプリカもレオナもはっきり言ってどうでもいいのよ。
レオナじゃ手柄にもならにいし。
ダイは戦う意義失うと意気消沈するから分からんよ。
地上守るために頑張ってたが、守れないと分かったら戦意喪失。
ダイの目の前でレオナバラバラに砕いてやればよかったのにな
以外とフレイザードは非道とは離れたキャラだよな
>>809 手柄にならないにしても生かしとく理由ないなと思って。
フレイザードにとって人質はバルジにダイを来させるってだけで
それでダイの攻撃を止める意図はない。塔の外で戦ったのが証拠。
アバンが死んだときも、ポップが死んだときも発奮して戦ったが
実はあれって、「他者からの拘束が解かれた」という共通点があるな。
「これからが始まりだ!」 だと力出せるが
「これまでの頑張りが無駄だ」 だと力出せないのかな。
入社1年目(新しい部署一年目)は頑張れるけど、
そこから一旦挫折したら立ち直れない、みたいな・・・
弱い奴からぶつけていくってRPGの基本だよな
つまりワニが最弱 最弱ワニw
>>809 手柄にならんわけではないだろう。そもそもレオナを殺しにあそこまで出向いたわけだし。
単にはるかに大きい獲物がいたからフレイザード的にどうでもよくなっただけで。
ザボエラだったらレオナを殺しつつダイを他のやつにぶつける工作をしたんではなかろうか。
甘いな
ザボエラならレオナを操ってダイを殺させようとしたはず。
>>809 ヒュンケルがパプニカ殲滅してるんだから
その残党狩りもそれなりに評価はされるだろう
もっともフレイザードからすると、ヒュンケルのお残りに預かるという構図が
どうにも気に入らないから、そのヒュンケルを破ったダイという獲物に
大きな魅力を感じるのは極めて合点の行く話だと思う
フレイザード編はダイ大の人気確立に貢献したんだろうなぁ。幽白でいえば暗黒武術会的な。
>>817 ワニは当時人気あったんか?今見ると6団長それぞれキャラ立ってるけどさ
手柄に執心するフレイザードだがかつてフローラを狙ったハドラーのようなこともしたのか
益々武人として一皮剥けたところが見たかった
>>818 前章の悲劇に彩られた美形と前々章のもう1人の主役の引き立て役の武鰐も向こうにした、徹底した悪役。
ミストの恐ろしさも感じさせた。
そんな引き立て人生もどうかと思うが。
>>821 さすがに無理じゃない?
フレイザードは野望と保身に凝り固まってた頃のハドラーの凶暴性や虚栄心が具現化したようなもんだから、
武人として精神的に成長する要素なんて多分ないんじゃないかと思う
所詮は魔法で生み出された人工生命体
825 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2011/12/28(水) 15:02:35.07 ID:TbI+yXl1
アバンが使い魔の命を奪っていれば最後にダイは死ななかった(いや、死んでないけど)。
使い魔の命を奪っていれば、そもそも黒のコアを爆発させる人間もいないし。
「ハドラーなどウエルザーに比べれば黙殺しても仕方のない小物」だったらしいが、
ハドラーは後に強大になったのだし、あっさりハドラーを倒した後にウエルザー戦に臨むべきだったのでは。
826 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2011/12/28(水) 15:06:11.54 ID:TbI+yXl1
バーン対ハドラー、バーンは「これがチェスなら反則だ」とか言っていたが、
あれってあのまま続けていたらバーンは負けていた?
光魔の杖がなかったら「様子見」でダイにも負けていたかな?
ハドラーが大暴れしていた序盤、みんながメガンテ使えば勝てたんじゃないのか?
数人が何億人もの人のために犠牲になるのは、別にいいことだろう
少なくとも杖なかったらドルオーラで終わってただろうな さすがに連発してくるのは想定外だったみたいだし
魔界の神にただでさえ強く蘇って強さの増す肉体をもらうなんて予想できるか
ましてはぐれ魔族の研究で超魔生物になるとこまで
チェックメイト後のキャスリングが反則だからだろうが
830 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/28(水) 20:52:48.53 ID:ox4A0aS6
まあ凍れるミストがいればバーンに負けなし
ダイ大は一度目の戦いで敵に負けるか保留になり、二度目の戦いで勝つのが大半だな
初対面で倒しちゃうと味気ないからかな
敵キャラの深みもでないしな。
1度目で倒したのって
ザムザと鬼岩城とマキシマムとゴロアくらいだよな
どんどんネタっぽくなっていってね?
ザムザも一度負けてるといえるんじゃないか?
>>831 この漫画だけではなく、少年漫画全般の王道パターンだけどな。
逆にハドラーも何回も挑戦してるよね。
魔属の寿命はよくわからんけど、ハドラーが老衰で死にそうになったらフレイザードはどういう感じになるんだろうか。オリハルコン軍団は粛々と受け入れそうだけど。
>>837 ドラゴンボールは初対面そのまま決着が多いけどな
フレイザードも生き延びること自体にはさほど執着があるようには思えない。
ミストバーンに頼み込みまくる
ミストバーンに頼み込みまくる
アルナビス誕生までの魔王軍は男所帯すぎ。
女性軍団長が欲しかった。
裏の軍団長に一人いなかったっけ
>>841 あれはダイ一行を倒せる力を与えてやるって条件に執着したんだよ。
「魔王軍に女はいらないわ」
ブルー将軍よ。余は性別・種族一切差別しない。強ければOKだ。
お主の超能力は魔王軍に無いものだ。
是非魔王軍に入らんか。
ミスト:バ、バーン様それだけは…
849 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/30(金) 11:46:20.19 ID:J2kLH6My
850 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/30(金) 11:48:13.00 ID:J2kLH6My
>>831 緒戦の結果見直してみた
ハドラー:アバンやられるも、胸に傷刻んで追い払う
ワニ:片目潰して追い払う
ザボエラ:ワニの助太刀で一転攻勢も、無ければ恐らく敗死
ヒュンケル:ワニに逃がされるもマァム人質
フレイザード:マァムの機転とマトリフの助けで逃げるもレオナ人質
バラン:小競り合いの末バラン退却も内容は惨敗、ダイ半人質
ミスト:小競り合いの末ミスト撤退も、敵の実体すら掴めず
まあ勝ったり負けたりだな、ザボエラとハドラーには大体勝ちっ放しだったりするw
ハドラーもフレイザードもヒムも
「死んでも死にきれない」って台詞を
言ってるんだよな。今読むと
こういうの見つけられて凄いわ
>>852 言われて気づいた。やっぱ伏線回収が最高だわ。
例え後付でも、そう感じさせにくいのがすごい。
マジでダイ二期やってくれんかなー。
今の編集部の腐った体質も改善してもらいたいよ。ホントにさ。
名ばかりのベテラン擁護で値段高い増刊なんか増やすより読者の気持ちを考えてくれよ…。
もしやったらワンピースみたく15年以上引き伸ばされる可能性が高い
ダイ大は完結した
見たいような見たくないような…
あれで完結でちょうどいいと思うのと、まだちょっとみたいのと半々だな(笑)
まぁ始まったら必ず見るけど(^^)/
>>858 一応完結はしてるけど未回収の伏線があるからなぁ
ヴェルザーの存在、聖母竜の言ってた「ある邪悪な力」、破邪の洞窟はどこまであるのか・・・etc
この際絵は変わってもいいから魔界編が読みたい
最近のジャンプ漫画って
よく後日談とか前日譚を小説でだすよね
絵変えるならそっちの方がいいな
15年も経ってるのに未練がましい声もあるもんだな
実際に過去の人気作品の続編始める漫画家がいるからだろうけど
綺麗に終わってる作品の続編希望する人って、
「続編」で痛い目に遭ったことが無いんだろうか
>>860 村田雄介辺りはどうだろうか、今ヒマだし
(連載準備くらいはしてそうだが)
絵変わってまで読みたいとは思わんし
つうかそういう構想があったというだけで続編続編言ってる奴なんなの
いいかげんうぜえ
プロアクティブのCMの最初の掛け声が
ブラッディースクライドに聞こえてこの漫画を思い出してきますたよー
復活して良かったと思ったのは釣りキチ三平ぐらいだな。
そもそも作品自体の評価も高いし 終わり方もスッキリしてるのに
続編なんていらんよ ダイが魔界に行ったのはほぼ確定だろうけど
綺麗に終わってるとは必ずしもいえないから続編が読みたいんだがな
>>864みたいな奴もうざいわ
るろうに剣心とかまでもが二期を始めてしまう時勢だからなぁ
全部丸く収まったり謎が解明して終わったわけじゃないから余韻があって綺麗なんだけどなあ。
描写の少ない魔界や天界の様子が気になりはするが、それも二次創作でいいやって感じ。
エンジェルハート連載前にシティーハンターの続編希望してた人や、
種デス開始前に種の続編を希望していたアスカガファンを思い出す。
叶ってしまった願いは取り返しがつかないんだよ・・・
>>869 お前みたいにいつまでも見たい見たい言ってるやつも同類だから
ファンが続きを読みたいと思うのは至って自然なこと
実現するかどうかは別問題
>>872 エンジェルハートは素直に面白かったけどなぁ(^^)/
まぁ香ファンは怒ったみたいだか
いや、読みたくないな。ドカベンみたくされたらたまらんし。
GTOもヤバかったな、
続編…。
すぐ終わったし(。・・)
10年以上前に完結した小説のシリーズの
ファンの続編希望の声を受けて書かれた作品の出来が酷くて、
続編を望んでいないサイレントマジョリティーの想いも汲んでくれと思ったな
最後にダイが帰ってきてたら完全なハッピーエンドだったからな
ご想像にお任せします的な終わりだからスッキリしない感じはある
あいつは必ず帰ってくる!だったからな。
どこ行ったんだって思うのも無理はないか。
超魔ハドラー相手に破邪魔法極めたアバンがどこまでやれるか見てみたかった
敢えて今年の内に蒸し返す。
やはり敵とは言え、集団で一匹を攻撃するのは卑怯という他に表現のしようがない。
ダイが魔界にいて生きてることはインタビューで確定だろ それ聞いただけで十分すっきりだわ
>>882 でも集団vsボスになったのはフレイザードと
バーンパレスでのミストバーンくらいじゃない?
フレイザードのときはハドラー達が負けたせいだし
ミストバーン相手でもバーンに体返さなきゃ勝てなかったと思うぞ
>>883 直接読んでないけどそういう設定も作品外で出されるのは残念。
漫画が想像に任せるようなENDなんだからノーコメントを貫いて欲しかった。
ダイが行ったのは天界やヤードラットやハルケギニアかもしれないんだし。
読みたくない人は出ても読まなければいいから
読まないならわかるけど、続編を出すなっていうのは意味不明だ
>>882 大抵無双展開になるから突っ込まれないが敵が何十何百単位で一人ないし一桁を攻めるのは良いんだろうか…
主にヒュンケルが担当する役職だが
続編が世に出た瞬間にそれが正統な物語になっちまうんだよ。
ど ん な に 糞 で も な。
好きな漫画がそうなったガッカリ感を一度でも味わったら
安易に続編出せなんて言える訳がない。
バルジ島でハドラー軍勢相手に
鎧ザード軍勢相手に
アバンと合流後一人残って
マキシマムのチェス駒相手に
ヒュンケルの無双はこのくらいか
>>886 ネットやってなかった頃は自分もそう思ってたけど、
続編を読んでるかや認めるかでファン同士で溝ができるのは辛いよ。
設定改変があったりキャラが死んだりしたら、その話を無視してスレで語ることもできないし。
キャラの恋愛関係にも決着が着かなかったが、続編で確定したりしたら
成立しなかったカップルを妄想したり語る余地は殆ど無くなる。
どっちもどっち
引き伸ばさなかったってだけで、打ち切りでも未完でもない完結作品だし
その終わり方が好きなら続編出さないで欲しいと思うのも至って自然なことだ
三条も昔の作品に頼らなきゃならんほど困っちゃいねえだろ。
今の仕事に専念してほしいわ。
髪生えたヒムと竜魔神バランのデザインはちょっとダサいと思う・・
っていうかビィトを再開、完結させてくれと
天界編なんてやったら
聖闘士星矢のパクリだと言われるな
魔界編天界編あるなら、ヴェルザー、バーン残党がメインか?
同じDQ漫画のロト紋継ぐは目も当てられん惨状だしな
>>897天界編で世界のリセットを企む神々の陰謀が明らかになる。
少なくとも今の日本人は力を合わせるとか一致団結とか好きだわな
だが思い返してみると昔の漫画は一人で戦ってた作品が多かった気がする
敵側の方がむしろ複数だったような気がする
気がするだけだが
ダイ大みたく集団で一匹を虐めるのが無条件で肯定されるようになったのはドラゴンボールからか?
>>900 戦隊モノは5対1とか3対1だな
戦争並の多い人数ならまだしも
多対多は描写が難しいんだと思うよ
親衛騎団との初戦は上手く描写されてたと思う
ブリーチなんかも集団対集団がぶつかっても戦闘始まると一対一だしなあ
大勢相手に一人が無双か一対一のが書きやすいんだろうな
負けたら絶滅される戦いに多対一もクソもあるか。
>>901 怪人と戦う前に蹴散らされている戦闘員たちを忘れないでください(T_T)/ヒー!
ロンさん
全員に鎧化させてあげて><
つーか始まりがドラクエってゲームなんだから多対一は当たり前な気がするんだよね。
パーティー戦闘が醍醐味だし。
魔王というのは圧倒的な存在なんだから多対一でもいいんだよ
908 :
バラン:2012/01/01(日) 23:59:38.17 ID:???
…謹賀辰年
バランは年男だな
ヒュンケルは空裂斬取得出来なかったのに卒業出来たのはなんでなんだぜ?
>>910 一人で生きられるくらい充分に強くなったからじゃない?
ロンベルクも強いって言ってたし
ヒュンケル孤児だから一緒に旅しながら教えるつもりだったのかもよ
むしろマァムのほうが疑問
竜年かぁ。
ドラゴン軍団が動き出す!
>>900 ドラゴンボールは一対一がメインだったと思うが
基本的に戦うのは孫悟空一人だけで残りの奴らは噛ませ犬か解説役
孫悟空が到着するまでの時間稼ぎで雑魚どもが共闘して敵に挑んでも
返り討ちに遭って絶望するパターンしかない
それに正々堂々と一対一の戦いを延々描いたところで何も面白くないし
弱い奴らが一致団結して強大な敵一人に挑むという構図は
話を盛り上げる演出として効果的なんだよ
DBや聖闘士星矢、北斗の拳とかは一応は格闘メインだから1vs1が基本だからね
主人公vs悪の軍団は、主人公が無敵のヒーローじゃないと成り立たないからな
仮面ライダーとか宇宙海賊コブラとかだな
RPGのDQを原作とするなら、主人公の成長と仲間との協力は欠かせないから、どうしても主人公と仲間たちvs悪の軍団になる
成長を描くために、幹部AからB,C,Dと強い奴を倒していき、最後にBOSSとなるのは仕方ない
まさか幹部A〜DとまとめてBOSSまで倒しちゃ盛り上がりにも、主人公の成長を描くにも演出が不足だろう
ドラゴンボール前だと流れ星銀なんて、赤カブトvs犬軍団ってのもあるな
>>914 そういやダイの大冒険ってドラゴンボールではありがちな「おれが行くまで持ち堪えてくれ!」的展開ってほとんどないよな
鬼岩城襲来時にポップ達がダイの剣完成までの時間稼ぎをしたくらいか?
どっちかというと「ここは俺に任せてお前たちは先に行け」が多いな
>>910そういや仮免だったよな。
まあグランドクルスと虚空閃きわめたから良いけど。
そんなことより二期は背小さい娘やぺったん娘もふんだんに導入すべきだと思う。
ドラクエ作品から挙げると、ムーンブルグ王女とかシンシアとか
ルーシアとかグランバニア王女とかターニアとかバーバラとかマリベルみたいな娘
>>916二回目のバラン戦
レオナ&おっさんの粘り
バラン「仲間だと…!?そんなものが…」
クロコダイン「くる!必ず」
バラン(ど、どうなっているのだ…!?人間を仲間だなどと…)
(しかも、その想いが奴を強くしている。紋章を全開にしているのに、以前のように翻弄できん…!!)
>>919 すまん、
>>916で書いたのは真打ちの主人公が助けに行くまでの間ってこと
ドラゴンボールなら孫悟空、ダイの大冒険ならダイ本人って具合で
2回目のバラン戦の時は真打ちは記憶喪失&幼児退行でパーティー\(^o^)/オワタ状態だったからなぁ
バーンはなぜMP回復アイテムを用意しとかなかつたんだろうか?
まぁボスがそれやったら反則なんだがな
販促も何もゲームじゃほとんどのボスがMP無限だと思うが。
>>922 ダイの大冒険は漫画であってゲームじゃないし、バーンが魔法力無限大という描写も設定もない
実際大魔宮でハドラーとやりあった時にはかなり魔法力が減ってたわけで
彼らって魔法使うとMPだけじゃなくてHP(というか力というかスタミナというか)も減るよね
というかそもそもそれがMPなのか?
>>923 そもそもMP回復アイテムがあるという発想がゲーム起源の発想だと思うが。
アバンは確かに持っていたけど、アバンは自分でいろいろ発明してしまう人で、
あの世界にMP回復アイテムが普通にあるという描写は無かったと思うけど。
マリンがちょびっと持ってたくらいか
ポップが氷に閉じ込められたダイを助けに行ったときは
賢者のパンツ見てMP回復したんだもんな。うんうん
>>925 ちょっとだけ魔法力が回復する聖水とかがあるらしい
体力や精神力が尽きて魔法や超能力が使えなくなるってのは昔の漫画とかにもあったかもしれんが、
MPってのはそもそもRPGから生まれたものだし、その不足をアイテムで回復ってのは完全に
ゲーム的な発想だな。
パーン再戦時に剣折られなかったのは何故ですか?
ロードスの騎士かよ
∧_∧ パーン
( ・∀・)
⊂彡☆))Д´)
マーキュリーの息子じゃなかったっけ?
パーン
竜の騎士の技術や知識が継承されたから
・双竜紋に目覚めて大パワーアップしたから
・未知の武器(光魔の杖)に気圧されてた前回と違って闘志全開だったから
とかそんなとこじゃね?と脳内補完してみる
935 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/03(火) 14:27:29.65 ID:q9JK1KGH
レオナな姫の前で興奮してアノドレラリンが多めに出ていてから
ドラゴニックオーラで身体が鋼鉄になるように、剣の方も強度があがったんじゃね?
竜闘気があればナイフ一本握ったって強くなる
武器屋にとってこんなしらける客がいるか…!!
オリハルコンの剣は、所持者の竜闘気に耐えるのが第一目的だからね。
ノヴァ・ハドラーみたいに竜闘気だけで剣を作れれば、剣の重要度も余りなくなる。
バーンパレスのあちこちに分かれ道を作って、そこにWクラスの魔物をたくさん配置しとけば
そのうち味方が疲れてきてバーンの勝ちになると思う
今年の年賀状はバラン書いて送った
そこまでなぞるわけにもいかないから疲れ知らずが敵の重鎮なんだと思う
マァムのおっぱいちゅっちゅするとMPが回復するの?
943 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/03(火) 17:27:23.05 ID:GlvgPMJ4
殴られてHPは減る
944 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/03(火) 17:28:01.04 ID:GlvgPMJ4
ダイの大冒険ってあんま中古出回ってないんだな
まとめ買いしようとしたけどあんまりない
ポップの方が人気出てた時期が結構あった
ランカークス村のちっぽけな武器屋の息子っていう設定が凄く良かった
最終的に魔界の神を追い詰め奥義まで分解してしまうほど(コツ掴んだとか言うし)
真バーンがびびってた。ランカークス村出身の少年に大魔王が『あ…うああっ…』て言ってた。
また、ポップは超魔ハドラーにとって最高のダチにもなってた。
『神よ…人間の神よっ…。魔族の俺が初めて祈る。いま目の前にいる…、この素晴らしい男だけは生かしてやってくれ…!!』『俺のような悪魔のために…こいつを死なせないでくれっっ!たのむ』は泣けた。
ポップは戦力としてもだけど策士としても活躍してたからな
キルバーンが何度も褒めるくらいだし
良い意味でガテン系の策士
ポップは共感できるキャラナンバーワンだからな
そりゃ人気も出るわ
共感というか人間味があるからな とりあえず退場させなくてよかったな
鰐年はないんだな
非力な魔法使いキャラなのに、ガタイだけみたらダイより強そうなポップ
953 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/04(水) 00:24:18.37 ID:no1YLZ9f
何が一般人と身体の強さは大して変わらないだよ
まあミスターサタンもガタイだけを見たら悟空より強そうだし
ダイとポップの体格差は年齢も考えてあげて
ダイもおっさんになったらバラン並みになるんだろうし
ポップは何歳だっけ?
ポップは14歳〜15歳ぐらいに見えるな
女の子の体に興味津々だったし
もちろん精通してるんだろうね
オナニーとかしてるんだろうか
ハドラーとザボエラの夜襲の時自分がやられそうになった時は正々堂々とやれと言ったくせに
その言葉通りダイと正々堂々一対一で戦ってる時にメドローアでハドラーぬっ殺そうとして
しかもそれを咎められたら「ハドラーの理屈なんて無視しちまえばいい」だの
「卑怯と言われようが構わねぇ」だのぬかしたポップのダブスタぶりも忘れんなよ信者共
ポップのいいとこだけじゃなく悪いとこも受け入れてこそ信者だからな
>>952 でも単行本のキャラクターパラメータを見るとちからの値はレオナ以下だったぞ確かw>ポップ
>>957 子供の頃は気にならなかったけど、大人になってから読み返してみるとポップがというよりも勇者サイド側が一方的に正しいという空気には
微妙な違和感は覚えたな
正義と悪の対決というよりも思想の異なる二つの勢力の激突という構図なら多分そんなことは思わなかっただろうけど
基本ドラクエは勧善懲悪ですから
ミナカトールとマホプラウス、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
マホプラウスより氷炎結界呪法の方が適当か
相手を一方的に弱体化させる点で
一応ハドラー、バーンクラスになると
ミナカトールでも弱体化しないってフォローはあったけどね
せいぜいパレス全体に魔法力送れないくらいか
まあ真はピラァ普通に操作できてたけど
マトリフが主人公の外伝が見たかったな……
>>961 マホプラウスは本家ドラクエなら反則レベルに強力だとおもうw
ダイ大は単純に魔法無効な奴が多過ぎたな
後半なんてほとんどメドローアのみだったしな 魔法同士の対決とかも見てみたかった
それはしょうがない
おれもゲームで終盤は一番つおいの一択だったし
>>957 魔法使いはパーティの中で常に一番クールでなければならない
というマトリフの教えを守ってるんだろ。
真バーン戦でも「奴に勝つためなら、仲間を救うためならどんな手でも打つ」と言ってるし。
>>963 バーンがピラァを操作できたのは、ミナカトールに呪縛されていた魔力炉をダイがドルオーラで吹き飛ばしちゃったからじゃね?
仮にダイが双竜紋覚醒時にドルオーラ使ってなきゃあんな展開にはなってなかったと思う
敢えて今のスレの内に蒸し返すが、やはり「力を合わせる」とか善行のように言い訳して
多数で1体を攻撃するのは汚い卑怯者のやることだと思う
RPGなんてみんなそんなもんだ お前には合わないよ さようなら
そういうアジア的な傲慢さが白人を極寒のヨーロッパへ追い詰めたんだろ。
何回も言うが、東アジア〜北アジアに元々住んでたのは白人の遊牧民族。
なのになぜか現代のアジア人は、たった数百年の間植民地にされただけで被害者面をしている。
何が何でも1vs1か…
一人倒してはまた次が、それを倒してまた次が
なんていう倒しても倒しても光の戦士状態もまた苛めだなw
全人類VS魔王をやるとして計60億回戦か
70億だよ
ペルソナのアンソロにそんなネタがあったような
倒しても倒してもペルソナ戦士、やんなるぞーっていう
うぬら!いっぺんにかかってきて!!
5人対5人で戦うとして
それぞれ一対一で戦い勝利したやつは他の勝負に加勢する
最終的に5対1になるとしてこれは卑怯とは言えないんじゃない?
>>975 すまんそれが浮かんで書いたレスだw
ゲームしててマジで思ったことだから印象に残った
おめーら前作で世界救った力あるなら今回ももうちょっと手貸せよ世界の危機だろと
その辺考えるとアバンもマトリフも老子も頑張ったよなあ
>>970 正義とか卑怯ってのは個人個人の信念。
お前の様に心の弱い奴が、卑怯とか言われて揺らぐ。
他人に何を言われようが、正義って信じてりゃ強いんだよ。
そういう意味では、勝利に貪欲だったフレイザードさんは立派。
980 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/04(水) 19:12:02.24 ID:sI9h2IOf
一対多数→孤立するほうが悪い
負傷者を狙う→当たり前
罠にはめる→戦わずして勝つのが最善
大将が先陣をきる→討ち取られると戦況がひっくり返るので決して出てはならない
あまりに汚いやり方なので外道扱いされる→死人に口なし勝てば官軍
すべて常識です。
>>958 >思想の異なる二つの勢力の激突という構図なら多分そんなことは思わなかっただろうけど
実際にそんな構図だったじゃないの
バーンの目的の一つは、魔族を虐げてきた神々と、何も知らず安穏と暮らす人間族への逆襲なんだから
>>970 お前嵐だろ(笑)
何回目だよ、蒸し返すの(゚Д゚)
次スレは?
DBの劇場版はボス対多勢ですよね
レオナを救う時に、マダンガンを使うのを渋るシーンは失笑だよね。
アバン先生の形見なんだぞー!じゃねーよ、人の命がかかってるのに。
ジジイもうぐぐ・・・じゃねーよ。
マダンガンの重要性ならともかく、アバン先生の形見だからとかマジであのシーンは付いていけなかったわ。
>>986 メドローア詰め込んだらどうなるか見てみたいよな
形見を受け継いだ当人は最初から使う気でいたんじゃなかったっけ?
外野がいろいろ騒いでただけで
>>986 普通のやつは疑問に思うよな。
俺もいつもイヤイヤ(。・・)って思うわ
>>987 あれ片手で入れるみたいだから
極大呪文は無理そう
>>957それくらい許せるよ。あざとく誰かを騙したりする糞アニメよりは6万倍マシ。
しょぼい武器屋の息子だからこそ敵味方とわずに鋭い観察眼を光らせてた
ゆえに他人の気持ちもわかるポップの器。『大魔王さんよ…。あんたらから見たら俺たち人間の一生なんてちっぽけな花火みてえなもんなんだろうな…』
ここのやりとり号泣できない奴はドラクエ知らない糞豚。『最高の友達ポップ』を侮辱する奴は子供向けイージー作品でオナニー漬けでいい
>>959悪が正義に目覚めるのがドラクエの良さ。獣王遊撃隊の絆に泣ける。
あの時のレオナはポップとマァムにとっては会話した事すらない他人だし
そんな人間の為に自分の大事な物、ましてや師匠の形見を
壊すのをためらうのは別におかしくはない、むしろ自然な感覚と思うが
ぶっちゃけマトリフ連れてくればよかったよね
>>992 ないだろw
他人だから死んでもいいとかおもわないだろうが普通w
しかも一国の姫で、周りの人間はモチロン、ダイにとっても大切な人。
しかも壊れても消えるわけじゃないし、普通に壊れても手元に残るし。
どこが自然な感覚なんだよw
気球でマトリフを迎えに行く暇はなかったんじゃないかな
>>991 昨日の敵は今日の味方はジャンプの掟だろ?
>>994 自分に置き換えてみろよ
そりゃ最終的には人命救助の方向に行くのが人の道ではあるが
赤の他人の為に親の形見レベルの品物を壊すのに全くこれっぽっちも躊躇しないか?
あれは
「ちょっとまて、まだ他の方法も考えようぜ」
くらいの意味だと思ってたがな
ってか二発重ねて氷が壊れるってどういう理屈だよ。
そして、どうしてそういう理屈だと分かったんだよ。
1000 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/04(水) 23:58:58.59 ID:WfLbKnMU
レオナ生きてて良かった
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