【フランス】ベルサイユのばらpart30【革命】
前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart39【革命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316257595/
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してくださ
い。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/
【フランス】ベルサイユのばらpart39【革命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316257595/
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してくださ
い。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/
|
|
|
なんかいつの間にか落ちていたので立てました。
(･∀･)つ乙！
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
1乙
アランは「栄光のナポレオン」から好きになった
アランは「栄光のナポレオン」から好きになった
オスカルがちゃんと女として育てられていたらどんな人妻になっていたんだろう。
なんで part39からpart30に？
アンドレがオスカルより出世してしまったらいけないような気がする
それともアンドレだけ生き残るの？
それともアンドレだけ生き残るの？
リヨﾀﾝに弟がいるの知ってた？
本屋で名前は失念したけれどムック本立ち読みしていたら
リヨﾀﾝのエッセイが載っていて弟がいて大学で教えている
と書いていたよ
本屋で名前は失念したけれどムック本立ち読みしていたら
リヨﾀﾝのエッセイが載っていて弟がいて大学で教えている
と書いていたよ
エロイカは別マンガとはいえベルばら本編の流れくんでるよ
>しらっとした顔をしてアンドレを登場させればええ。
すげー違和感wアンドレファンだけどこれはないわ
大体ナポレオンの話なのに軍人でないアンドレをどう絡ますのか
エロイカに不満があるとしたら
ベルキャラがアンドレを思い出すシーンが無かったこと
>しらっとした顔をしてアンドレを登場させればええ。
すげー違和感wアンドレファンだけどこれはないわ
大体ナポレオンの話なのに軍人でないアンドレをどう絡ますのか
エロイカに不満があるとしたら
ベルキャラがアンドレを思い出すシーンが無かったこと
>>13
オル窓の第一部にアンドレと瓜二つなモブがしれっと登場するよ
手元に本がないから確認できないけど確かユリウスかイザークがダーヴィトに一緒に演奏しようと誘われるようなシーン
たしか文庫だと左のページの上のコマかな
オル窓の第一部にアンドレと瓜二つなモブがしれっと登場するよ
手元に本がないから確認できないけど確かユリウスかイザークがダーヴィトに一緒に演奏しようと誘われるようなシーン
たしか文庫だと左のページの上のコマかな
アンドレはあの時死んだんだよ
それを実は生きてましたとオスカルのいない世界で
将軍になる事もなくまた下働きさせるのか！
と思ったけど それもいいかもしんない
それを実は生きてましたとオスカルのいない世界で
将軍になる事もなくまた下働きさせるのか！
と思ったけど それもいいかもしんない
1乙です。
>>1乙！
栄光のナポレオンのアランは可哀そうすぎ もうちょっとでいいから
幸せになって欲しかった
生き残るとしてら、いっそアンドレの方が見ていてつらくないかも
思いが通じたんだもん 本人はとっても辛いだろうけどアランよりはいいかも
栄光のナポレオンのアランは可哀そうすぎ もうちょっとでいいから
幸せになって欲しかった
生き残るとしてら、いっそアンドレの方が見ていてつらくないかも
思いが通じたんだもん 本人はとっても辛いだろうけどアランよりはいいかも
アンドレ死場面思い出したが、がっつり土に埋める絵はなかったよね？
後で息を吹き返し、生き延びた可能性もあるかも。
戦場でもたまにそういうこともあるみたいだし。
後で息を吹き返し、生き延びた可能性もあるかも。
戦場でもたまにそういうこともあるみたいだし。
オスカルとアンドレ二人とも息を吹き返して欲しい
そして二人ともどこかの田舎でひっそりと夫婦生活をしてればいい
そして二人ともどこかの田舎でひっそりと夫婦生活をしてればいい
そんな虹がいっぱいあるよ
今テレ朝でやってる上杉謙信女性説でついオスカル様を思い出した
>>25
どんな話だった？
どんな話だった？
生涯独身で世継ぎがいなかったとか
謙信の肖像画には髭がなかったとか(教科書に載ってるのは江戸後期に描かれたもの)
よく何日か引きこもってたのは生理だったからとか
謙信の赤い女物っぽい着物が残ってたとか
個人的には14歳から無敗の戦う少女ってのが萌えた
謙信の肖像画には髭がなかったとか(教科書に載ってるのは江戸後期に描かれたもの)
よく何日か引きこもってたのは生理だったからとか
謙信の赤い女物っぽい着物が残ってたとか
個人的には14歳から無敗の戦う少女ってのが萌えた
自国を守る戦いはしたけど
侵略はしなかったって言ってたね
侵略はしなかったって言ってたね
4 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2009/12/25(金) 20:18:41.22 ID:PG8X+gX+O
ナポレオンのチ〇コはメチャメチャ小さかったそうだ。
ホルモン異常で発育が悪かったらしく、死後に検死した医師が「お、女？」と間違えたほど。
ルイ十六世も短小、しかも重度のカントン包茎でセ●クスはまともに出来なかったんだと。
マリーアントワネットが浪費に走ったのは、夫婦生活が営めず欲求不満だったから、なんて説もある。
逆に巨根で有名なのは道鏡、「雪道を歩くと足跡が三本できる」なんて逸話もあるくらい
ナポレオンのチ〇コはメチャメチャ小さかったそうだ。
ホルモン異常で発育が悪かったらしく、死後に検死した医師が「お、女？」と間違えたほど。
ルイ十六世も短小、しかも重度のカントン包茎でセ●クスはまともに出来なかったんだと。
マリーアントワネットが浪費に走ったのは、夫婦生活が営めず欲求不満だったから、なんて説もある。
逆に巨根で有名なのは道鏡、「雪道を歩くと足跡が三本できる」なんて逸話もあるくらい
ナポレオンって歯槽膿漏も酷かったと思った
かわいそ
かわいそ
禿げてデブった後年はともかく、
アントワーヌ・ド・グロが描いた若き日の肖像（アルコレ橋のナポレオン）は
オスカルのビジュアルの源泉だよね？
アントワーヌ・ド・グロが描いた若き日の肖像（アルコレ橋のナポレオン）は
オスカルのビジュアルの源泉だよね？
あの旗持ってるやつ？ たしかにそうだよね
オスカルを描くときに色々と研究したのでは
背はひくいが、ナポレオンは若い頃はけっこういけていたのに
タレイランがナポの瞳が綺麗だっていってなかったっけ？
母親も妹も美人だったみたいだし
オスカルを描くときに色々と研究したのでは
背はひくいが、ナポレオンは若い頃はけっこういけていたのに
タレイランがナポの瞳が綺麗だっていってなかったっけ？
母親も妹も美人だったみたいだし
オスカルとアンドレの子供は超美形だろうね
よく見ると超美形
35 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/01(木) 19:21:05.59 ID:NFj4l1AX
ナポレオンは胃も悪かったんじゃなかったっけ？
ベットが温かいと寝れないからいくつも寝室があって一晩でなん部屋も使ってたんだよね。
ベットが温かいと寝れないからいくつも寝室があって一晩でなん部屋も使ってたんだよね。
>>34
アンドレの地味遺伝子を引き継いだのか
アンドレの地味遺伝子を引き継いだのか
黒髪の女の子と金髪の男の子がいい
金髪の男の子ならラインハルトみたいだろうな
銀英伝の金髪と赤毛の主従関係に萌え
少女漫画のヒーロー(てかヒロインのお相手)って、考えてみると
金髪(描写・あの線が3本沢山入るパターン)ってあまりいなかったかも？という気がしてきた。
ヒロインは多かったかもしれんけど。
オスカルが初めての「雄々しい」美しい、銀英伝とかにつながる金髪イメージだったのか？
金髪(描写・あの線が3本沢山入るパターン)ってあまりいなかったかも？という気がしてきた。
ヒロインは多かったかもしれんけど。
オスカルが初めての「雄々しい」美しい、銀英伝とかにつながる金髪イメージだったのか？
昔銀英伝の原作者がインタビューでベルばらに影響受けたって言ってたな
オスカル風美形キャラって漫画やアニメでよく見る
詳しくない人にとってはオスカルユリウスマライヒジルベールラインハルトは同一人物
色々思い浮かべると、やっぱオスカルの影響力ってすごいものがあるな
いまさらながらそう思うわ
いまさらながらそう思うわ
御大のベルばら時代の絵は神懸かっていた。耽美の極み
うむ ほんに綺麗だよなあ ウン十年たってもうっとりするわ
しかも美というものはうつろいやすいという現実も忘れさせない
しかも美というものはうつろいやすいという現実も忘れさせない
一瞬の儚い美しい夢だったな
すみません
オスカルがベルナールの家でサンジェストに発砲した後
「花のサンジェストくん、なぜかお尋ね者」のセリフの後
作者のコメントで「ドジエサマ提供」とあるのですが
どういう意味ですか？
オスカルがベルナールの家でサンジェストに発砲した後
「花のサンジェストくん、なぜかお尋ね者」のセリフの後
作者のコメントで「ドジエサマ提供」とあるのですが
どういう意味ですか？
24年組の漫画家の一人、木原敏江さんの事
確かサン・ジュストを描くようにすすめたらしいけどゆとりなのでよくは知りません
確かサン・ジュストを描くようにすすめたらしいけどゆとりなのでよくは知りません
>>49
おぉ ありがとうございました
おぉ ありがとうございました
池田先生は美形キャラの開拓者だった
オスカル様に踏まれたい
オスカルにミニスカ履かせたい
オスカルにナチス軍服コスさせたい
新スレになってから盛り下がってんな
師走だからね
主婦は色々忙しいのよ
主婦は色々忙しいのよ
ここだけじゃなくて他の関連スレも過疎ってますな
数年前に再燃して文庫そろえたものの そろそろ老眼きて辛いリアルタイマー
買い換えようかなと思ってます
皆さん何で読んでます？
愛憎版が字が大きそうでよさそうですが
紙質があまりよくないとネットでみたけど実際どうでしょう？
数年前に再燃して文庫そろえたものの そろそろ老眼きて辛いリアルタイマー
買い換えようかなと思ってます
皆さん何で読んでます？
愛憎版が字が大きそうでよさそうですが
紙質があまりよくないとネットでみたけど実際どうでしょう？
＞愛憎版
つぼったｗ
つぼったｗ
>>57
愛憎版w、紙質は昔の版のやつはあまりよくなかったけど
最近の版のヤツはわりと良くなったみたいね
本は大きければ大きいほど細かい所も潰れず再現されるのでいいよ
ただ難点は分厚いんで読んでると手が疲れるw
いちばんお勧めなのは完全版かな～紙質かなりいいし、ところどころカラーもあるし
なんか豪華っぽくてイイ
愛憎版w、紙質は昔の版のやつはあまりよくなかったけど
最近の版のヤツはわりと良くなったみたいね
本は大きければ大きいほど細かい所も潰れず再現されるのでいいよ
ただ難点は分厚いんで読んでると手が疲れるw
いちばんお勧めなのは完全版かな～紙質かなりいいし、ところどころカラーもあるし
なんか豪華っぽくてイイ
つ電子書籍
ところで原作の衛兵隊員達はアラン以外は徴兵された若者たちなの？
超美形の金髪お嬢様が男装のボクっ娘だから受けたんだろうね
これが美しいだけの伯爵令嬢ヒロインだったら当時ありふれていたから
よくある平凡な少女漫画でオワタだろう
これが美しいだけの伯爵令嬢ヒロインだったら当時ありふれていたから
よくある平凡な少女漫画でオワタだろう
男装のボクっ娘？
。。。
。。。
初期はオスカルのパシリでギャグ要員だったアンドレが後半いい男に成長したな
ttp://item.rakuten.co.jp/i-marketcoltd/b000176/
ハンズにあったハンドクリームの天使がオスカルに見える件
ハンズにあったハンドクリームの天使がオスカルに見える件
俺のオスカル
455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/12/07(水) 16:15:28.38 ID:???
アニメは原作のエグいとこ、カットしたよね。
15世の天然痘やディアンヌの腐乱死体、初見はトラウマだったわ。
二度とそのページを見ないように、コミクスのカバーで隠してたw
大砲の操作法知らない庶民を情けなく描いたり、
シャルル王子が歌う革命ソングをアントワネットに聞かせたり、
池田は華やかに見えて、本質はエグいのよ。
アニメスレにあったけど
>池田は華やかに見えて、本質はエグいのよ。
これすっごく同意
原作のそこが好き
アニメは原作のエグいとこ、カットしたよね。
15世の天然痘やディアンヌの腐乱死体、初見はトラウマだったわ。
二度とそのページを見ないように、コミクスのカバーで隠してたw
大砲の操作法知らない庶民を情けなく描いたり、
シャルル王子が歌う革命ソングをアントワネットに聞かせたり、
池田は華やかに見えて、本質はエグいのよ。
アニメスレにあったけど
>池田は華やかに見えて、本質はエグいのよ。
これすっごく同意
原作のそこが好き
オスカルとアントワネットが寄り添うイラストって百合っぽいのが多い
オスカルが男装だから女と並べば百合っぽくなるわさ
>>68
ﾘﾖﾀﾝは他の作品もエグイの多いよね
ﾘﾖﾀﾝは他の作品もエグイの多いよね
華やかでエグいのが魅力だった
お子ちゃま時代のオスカルとアンドレみたい
すっぱムーチョ三袋も買ってしまったw
図書カード当てたいな
図書カード当てたいな
おいしいの？
ビネガー味はうまかった
バラのにおいした？
さっぱりビネガーだったからしなかった。梅香るビネガー近くで売ってないんだけど
梅はごはんに合いそうだと思った
バラ香るんじゃなかったけ？
バラ香るビネガー味はあんまり置いている店舗はないみたい
さっぱり味と梅味は多いけど…オスカルのイラスト入り袋にほとんどの店舗（近所のスーパー等２０件）が変わっていて買い物する時なんか嬉しい♪♪
バラ味はほのかに薔薇の香りがしておいしかった
よ
新商品だからこれから徐々に置いていくのかな？
さっぱり味と梅味は多いけど…オスカルのイラスト入り袋にほとんどの店舗（近所のスーパー等２０件）が変わっていて買い物する時なんか嬉しい♪♪
バラ味はほのかに薔薇の香りがしておいしかった
よ
新商品だからこれから徐々に置いていくのかな？
バラ味は置いてる店本当に少ないね。
もう発売から1ヶ月以上経ってるし、期間限定味と思われるので
置く店がそんなに増えるとも思えない。
もう発売から1ヶ月以上経ってるし、期間限定味と思われるので
置く店がそんなに増えるとも思えない。
85 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/13(火) 00:35:50.67 ID:5dTI82jI
オペラ歌手なんかに逃げないで欲しかったのよ。
マンガ編集に潰されたんだわよ、きっとそうなのよ。
マンガ編集に潰されたんだわよ、きっとそうなのよ。
ベルばらキッズはサザエさんみたいに長寿漫画になるといいね
ええっ？すげーつまんないからいい加減終わればいいのにと思ってた。
>>87
アンドレとオスカルに孫ができるまで続けそう
アンドレとオスカルに孫ができるまで続けそう
自分はkidsのノリが好きだけどな
オスカルとアンドレの夫婦漫才は癒される
オスカルとアンドレの夫婦漫才は癒される
つまんないけど単行本出たらなぜか買ってしまう。
本編がバッドエンドだったからKidsではハッピーエンドになるといい
本編がバッドエンドだったからKidsではハッピーエンドになるといい
92 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/16(金) 16:42:49.58 ID:JlKMYMk9
ベルばら以前のよくある少女まんがだったら、ロザリーが主役になってたと思う
そこをあえてオスカルを主役に持ってきたあたりが神！
そこをあえてオスカルを主役に持ってきたあたりが神！
ロザリーって没個性で地味だけど、おにいさまへではヒロインがロザリー似
おにいさまへ…は
奈々子＝ロザリー
蕗子さま＝アントワネット
サンジュストさま＝オスカル
薫の君＝桜京
って感じ
>>48
亀だけど
「花のサンジュスト君」というネーミングは木原さん考案らしい
当時の少女マンガ家のアイドルは
サンジュスト・チェーザレボルジア・マークボラン・ジギースターダスト（デヴィットボウイ）
映画はヴィスコンティ、寄宿舎ものなら「if…もしも」
そんなあたりが共通認識
奈々子＝ロザリー
蕗子さま＝アントワネット
サンジュストさま＝オスカル
薫の君＝桜京
って感じ
>>48
亀だけど
「花のサンジュスト君」というネーミングは木原さん考案らしい
当時の少女マンガ家のアイドルは
サンジュスト・チェーザレボルジア・マークボラン・ジギースターダスト（デヴィットボウイ）
映画はヴィスコンティ、寄宿舎ものなら「if…もしも」
そんなあたりが共通認識
オスカルみたいな超美人でも失恋するのだな、と恋愛の不条理を学んだ
雪降るなかを泣きながらフェルゼンの屋敷から帰るオスカル様に
もらい泣きしたものだ
だが、今読むともっとアプローチしないとマリーには勝てないぞ、オスカル！
などと冷静に分析してしまう
雪降るなかを泣きながらフェルゼンの屋敷から帰るオスカル様に
もらい泣きしたものだ
だが、今読むともっとアプローチしないとマリーには勝てないぞ、オスカル！
などと冷静に分析してしまう
いやさオスカルはマリーに勝とうとか思ってないっしょ
池田先生の描くフェルゼンはマリー一筋で超真面目だからな、
史実のヤリチンフェルなら超美人お嬢様に告られたら絶対一発やってる
史実のヤリチンフェルなら超美人お嬢様に告られたら絶対一発やってる
オスカルとアンドレみたいに、ヒロインが甲斐性とかも含めてあらゆる意味で
「格下」の相手と結ばれる少女まんがって、他にあったかなあ
「格下」の相手と結ばれる少女まんがって、他にあったかなあ
藤本ナントカさんの本でベルばらの「男下駄履き説」を知ってなる程なーと思ったw
地位や力がありすぎる女は自分より下層から選ばないとバランスとれないってやつ
あの頃の少女漫画は未完の大器を男が引っ張りあげるとか
ドジでノロマな主人公に超絶イケメンが惚れまくるが主流だったもんな
今じゃ男女逆転してる
地位や力がありすぎる女は自分より下層から選ばないとバランスとれないってやつ
あの頃の少女漫画は未完の大器を男が引っ張りあげるとか
ドジでノロマな主人公に超絶イケメンが惚れまくるが主流だったもんな
今じゃ男女逆転してる
>>98
結ばれたかどうかわからないけど 「吉祥天女」という漫画でヒロインの
お嬢様に命運を定められた男性がいた。現代物だったが、書生のような
使用人のような、パシリのような不思議な役柄だった。お嬢様の傍に控える
影のような存在で読んだときにチラっとアンドレのことを思い浮かべた
結ばれたかどうかわからないけど 「吉祥天女」という漫画でヒロインの
お嬢様に命運を定められた男性がいた。現代物だったが、書生のような
使用人のような、パシリのような不思議な役柄だった。お嬢様の傍に控える
影のような存在で読んだときにチラっとアンドレのことを思い浮かべた
101 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/20(火) 21:42:44.49 ID:2E37onUe
>>100
雪政（ゆきまさ）だよね。風呂焚きとか着付けとか、やばい仕事とかしていた気がする
確かに日本版アンドレっぽいかも。
学生の時に幼女だった小夜子に会い、魅せられて影のように付き従うようになったんだよね
でも当時、男の人に着付けしてもらうのってちょっとエロチックだなと思った
雪政（ゆきまさ）だよね。風呂焚きとか着付けとか、やばい仕事とかしていた気がする
確かに日本版アンドレっぽいかも。
学生の時に幼女だった小夜子に会い、魅せられて影のように付き従うようになったんだよね
でも当時、男の人に着付けしてもらうのってちょっとエロチックだなと思った
山口百恵と三浦友和の映画でもそんなのあったような...
友和が百恵の足を胸元に入れて温めたりするシーン覚えてる。
その映画では百恵が失明するんだよね。
んでラストは友和も自分の目を突いて失明するんだったと思う。
友和が百恵の足を胸元に入れて温めたりするシーン覚えてる。
その映画では百恵が失明するんだよね。
んでラストは友和も自分の目を突いて失明するんだったと思う。
連投失礼。
百恵がお嬢様の役で下男が友和でした。
百恵がお嬢様の役で下男が友和でした。
104 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/21(水) 07:12:38.09 ID:djwNvt2H
春琴抄みたいな話だなと思ってぐぐったら、百恵と友和で映画化してたんだね。
ベルばらの解説で
「春琴抄」の下男とアンドレは違うと書いてあったような
「春琴抄」の下男とアンドレは違うと書いてあったような
「春琴抄」か
そういえば読んだときにこの人もアンドレもどうして目が見えないのに
お嬢様のお世話ができるんだろうと不思議おもた なんでもすぐにベルばら
と結びつけてしまうほど思考がベルばらに占領されとった
アンドレの失明は納得できなかったが大谷崎でもこの設定ならリヨタンもありってことか
オスカルと違って春琴はサディスティックなお嬢様だが終り方は救われた感じだった
そういえば読んだときにこの人もアンドレもどうして目が見えないのに
お嬢様のお世話ができるんだろうと不思議おもた なんでもすぐにベルばら
と結びつけてしまうほど思考がベルばらに占領されとった
アンドレの失明は納得できなかったが大谷崎でもこの設定ならリヨタンもありってことか
オスカルと違って春琴はサディスティックなお嬢様だが終り方は救われた感じだった
話は変わるけど
7/13の朝にアンドレのモノローグで
「俺がオスカルの事を全て分かっているというのは間違いだったのか」
みたいな事言うけどどういう意味なんですか？
7/13の朝にアンドレのモノローグで
「俺がオスカルの事を全て分かっているというのは間違いだったのか」
みたいな事言うけどどういう意味なんですか？
108 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/21(水) 23:11:45.74 ID:ywtfreg5
多分、アンドレはオスカルが民衆側につくと信じてたけど、あの時点でオスカルは
どちらにつくとも明言してないんだよね。
それで、「なぜオスカルは黙っている？俺がオスカルのすべてを理解していると思っていたのは間違いだったというのか？」
というセリフにつながるんだと思う。
そのあとオスカルは自分の取るべき道を隊員に告げるよね。
その時のアンドレの表情をみると、やっぱり、間違ってなかったと確信した感じで描かれている。
どちらにつくとも明言してないんだよね。
それで、「なぜオスカルは黙っている？俺がオスカルのすべてを理解していると思っていたのは間違いだったというのか？」
というセリフにつながるんだと思う。
そのあとオスカルは自分の取るべき道を隊員に告げるよね。
その時のアンドレの表情をみると、やっぱり、間違ってなかったと確信した感じで描かれている。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
>>105
そのベルばらの解説とは？リヨタン公認のもの？
そのベルばらの解説とは？リヨタン公認のもの？
りよたんには漫画家としてもう一花咲かせて欲しい
>>110
たしかベルばらのあとがき解説だったから公認っしょ
たしかベルばらのあとがき解説だったから公認っしょ
オスカルが銀さんだったら、アンドレとロザリーは新八と神楽だな
銀さんがオスカルならアンドレはさっちゃんでいい
チュートリアルの徳井ってアランっぽい
118 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/25(日) 23:23:53.38 ID:g1X9rj/q
え？
オスカルたんの誕生日だったのに
なんか盛り上がらなす・・・
なんか盛り上がらなす・・・
117 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/25(日) 21:32:14.00 ID:???
チュートリアルの徳井ってアランっぽい
118 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/25(日) 23:23:53.38 ID:g1X9rj/q
え？
誕生日のレスがこれだけw
チュートリアルの徳井ってアランっぽい
118 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/25(日) 23:23:53.38 ID:g1X9rj/q
え？
誕生日のレスがこれだけw
どうしてオスカル様のブラウスって胸があんなに開いてるん？
122 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/26(月) 17:18:51.51 ID:cxzFvgCM
いつもきっちりとした軍服着てるから
offの時くらいは解放したいんじゃない？
offの時くらいは解放したいんじゃない？
コルセットしてるらしいけど見えない
あんなに開いてるのに
あんなに開いてるのに
ババシャツみたいな肌色のコルセットなんじゃまいか？
オスカルはノーブラ
126 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/28(水) 21:27:38.66 ID:L4LGegU4
ベルばら外伝で絵が変わり過ぎていてがっかりし、エロイカとかも未だに未読
なんだけど、エロイカって面白い？アランも相当変わってしまったのかな？
読みたいような読みたくないような・・・。
なんだけど、エロイカって面白い？アランも相当変わってしまったのかな？
読みたいような読みたくないような・・・。
>>126
私はそれで愛蔵版9巻だけ売っちゃったな…。
私はそれで愛蔵版9巻だけ売っちゃったな…。
外伝のオスカルは色気がない、本当の男みたい
131 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/29(木) 16:18:13.44 ID:d1VLBhJG
>>129>>130
ありがとう、そうかぁ
もう以前のような魅力的な絵を作者ご本人にも描けないのかと思うと悲しい
ベルばらって古いけど、今見ても絵に勢いというか情熱がほとばしってる感じがするんだよね。
ありがとう、そうかぁ
もう以前のような魅力的な絵を作者ご本人にも描けないのかと思うと悲しい
ベルばらって古いけど、今見ても絵に勢いというか情熱がほとばしってる感じがするんだよね。
ストーリーはまあ、アランが好きなら読んでも損はないかな＞エロイカ
退場するまではもう一人の主役だし、オスカルへの想いも不変な事が分かる
退場するまではもう一人の主役だし、オスカルへの想いも不変な事が分かる
半裸でビヨンセのモノマネをしていた小島よしおがジェローデルに見えた
私はエロイカからアランのファンになったよ
135 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/30(金) 13:14:03.51 ID:dKkKJXk3
エロイカのアラン見てみたくなったけど、どこの書店にも置いてない
アマゾンじゃないと手に入らなそうだね
アマゾンじゃないと手に入らなそうだね
138 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/01(日) 09:51:42.44 ID:MHE1GKcM
あけおめ！ 今年はベルばら４０周年だそうな。何かイベントとかあるかな？
バービー人形みたいな、ドレス姿のオスカルドール欲しい
４０周年？
こないだ３０周年だったような・・３５周年も・・
こないだ３０周年だったような・・３５周年も・・
40周年に便乗してコスメ拡大してくれないかな
あのマスカラ気に入ってたのに売ってる所少なすぎ
あのマスカラ気に入ってたのに売ってる所少なすぎ
>>141
ネットで買えば？
ネットで買えば？
あけおめことよろ
144 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/03(火) 14:41:50.53 ID:OWCFW6M+
40周年で劇場版の話が出て来なかったら
完全にあの話は流れたって事になるよね？
完全にあの話は流れたって事になるよね？
だね～
パチンコやら、ベルばら展やら、グッズやらといろいろ展開して
流れを作ってたみたいだったのに、結局お蔵入りなのかね～
パチンコやら、ベルばら展やら、グッズやらといろいろ展開して
流れを作ってたみたいだったのに、結局お蔵入りなのかね～
146 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/03(火) 17:17:28.45 ID:OWCFW6M+
せっかく作ってお蔵入りにする位なら、DVDにして売ればいいのにね
売上が見込めないのかな？
売上が見込めないのかな？
映画は無理でも、OVAで出して欲しい
パチンコの「許されぬ愛」もCD化しないかな
パチンコの「許されぬ愛」もCD化しないかな
パチンコベルばらを2時間ものの劇場版にすればいい。OVAでもいいが
>>130
エロイカはロザリーもところどころ怪しかった
理代子センセが最後まで描いてたのはナポレオンの顔だけって噂もあるしなぁ
でも、池田エロイカはジョゼフ・フーケがすごくいいから
それなりに面白いよ。
ベルナールとロザリーの息子が顔が濃すぎてキモイのと
ロザリーが何気に生き残ってて最後はちゃっかりスウェーデンに亡命して
悠々自適の生活っぽいのがなんだかなーだけど。
エロイカはロザリーもところどころ怪しかった
理代子センセが最後まで描いてたのはナポレオンの顔だけって噂もあるしなぁ
でも、池田エロイカはジョゼフ・フーケがすごくいいから
それなりに面白いよ。
ベルナールとロザリーの息子が顔が濃すぎてキモイのと
ロザリーが何気に生き残ってて最後はちゃっかりスウェーデンに亡命して
悠々自適の生活っぽいのがなんだかなーだけど。
ベルナールやカトリーヌさえアシ描きなのに、ナポレオンの元婚約者デジレが
先生描きなのが？だった。
先生描きなのが？だった。
151 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/04(水) 14:56:18.24 ID:Hr+fqQVj
ベルばらアランはなぜあの場面で突然オスカルにキスしたんだろうか？
おそらく溜まっていたためと思われます
アランの話は荒れるよ
155 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/05(木) 10:17:46.25 ID:MFE0Xgqe
古臭くてもベルバばらの頃の絵が一番味があって良かった
ジャムばら外伝の内容は面白かったけどオスカルとアンドレが馬面になっていて残念だ
別に失恋の余韻に浸る間が長くなくてもいいと思うが
背負い投げしててﾜﾛﾀ
背負い投げしててﾜﾛﾀ
展開が速いのがよさでもあるもんね
162 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/07(土) 17:39:20.25 ID:E3pc/vF+
ところどころ唐突な展開もあるけど、当時週刊連載でよくあれだけまとめあげたな
と思う 素人考えだけど毎週締切って恐ろしい気がする
と思う 素人考えだけど毎週締切って恐ろしい気がする
アンドレのモデルになった作者の最初の旦那はイケメンだったんだろうね
フランス革命と2009年の政権交代って似ているかも？
国王派→自民党
革命派→民主党
で、革命の結果、国政は更に混乱の渦に巻き込まれてしまったと。
違いは、フランス革命派の人達は左翼政権でありながらナショナリズムを大切にした右翼思想の持ち主だが、
民主党は根っからの左翼というところかしら？
国王派→自民党
革命派→民主党
で、革命の結果、国政は更に混乱の渦に巻き込まれてしまったと。
違いは、フランス革命派の人達は左翼政権でありながらナショナリズムを大切にした右翼思想の持ち主だが、
民主党は根っからの左翼というところかしら？
日本の左翼は祖国を愛していない点で特異だと思う
166 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/09(月) 21:10:21.06 ID:Jkfp+Lfr
最初に設定されたヒロインとヒーローはアントワネットとフェルゼン
だったからアンドレが地味で目立たない脇役だった。あのままOAカップルの
人気が出なかったら、アンドレは死なずにロザリーと結婚させられてただろうね
だったからアンドレが地味で目立たない脇役だった。あのままOAカップルの
人気が出なかったら、アンドレは死なずにロザリーと結婚させられてただろうね
OAカップルの人気が出なかったらって
一旦オスカルと結ばれたんなら
ロザリーと結婚はしないだろう
一旦オスカルと結ばれたんなら
ロザリーと結婚はしないだろう
ＢＡ（ベルナール×オスカル）カップルもありえたとか
ってなかったっけ？
ってなかったっけ？
台湾人留学生殺人事件とその犯人の自殺のニュースを聞いたら
ベルばらを思い出してしまった
ベルばらを思い出してしまった
170 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/10(火) 11:10:26.08 ID:Xsd1kacA
>>169
え？どういう意味？
え？どういう意味？
無理心中？
歪んだ愛での殺人事件と後追い自殺
こういう事件って古代ギリシャローマとか、インド中国みたいな文明国で、
誰かが物語として文学化してないのだろうか？
こういう事件って古代ギリシャローマとか、インド中国みたいな文明国で、
誰かが物語として文学化してないのだろうか？
174 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 00:09:45.36 ID:QZspsDrX
アンドレは思い詰めたら監禁とか誘拐とか犯罪まがいの事しそう
髪切ってからやばいキャラになった。それまで脳天気だったのに
髪切ってからやばいキャラになった。それまで脳天気だったのに
アンドレはリボンしてた頃まで、いい奴だなーと思って好感持てたが
髪切ってから豹変しすぎて、ちょwおまwってなった
失明で情緒不安定になってたのかな
髪切ってから豹変しすぎて、ちょwおまwってなった
失明で情緒不安定になってたのかな
あの狂気じみた歪んだ愛がアンドレのエロさを引き出している
178 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 13:29:49.57 ID:CCTUovxW
マンガだからいいが実際にいたら普通に引くキャラだな
マンガのキャラってそんなもんでしょ
超寒い
182 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 15:06:22.79 ID:CCTUovxW
ブラビリの後も平然とアンドレに話しかけているし、オスカルは切り替えが早いのか？
そういえばアンドレが死んだ時も忘れてたようで「そうだった・・ふっ」とか言ってるし
それはないだろう？っと突っ込みを入れたくなった
そういえばアンドレが死んだ時も忘れてたようで「そうだった・・ふっ」とか言ってるし
それはないだろう？っと突っ込みを入れたくなった
たしかに切り替え早いよ
あの告白の後、いきなりベルナールの所へ行こうと言い出すあたり
仕方ないけどさ
あの告白の後、いきなりベルナールの所へ行こうと言い出すあたり
仕方ないけどさ
兄弟みたいだったときのＯＡが結構好きだったりする
>アンドレが死んだ時も忘れてたようで「そうだった・・ふっ」とか言ってるし
>それはないだろう？っと突っ込みを入れたくなった
お客さん、そこ泣くとこでっせ
>それはないだろう？っと突っ込みを入れたくなった
お客さん、そこ泣くとこでっせ
186 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 15:21:53.51 ID:CCTUovxW
最初読んだ時は確かに泣いたけど、よくよく考えたらそれはどうなんだ？とオモタ
なるほど
何度も何十年も読むうちにツッコミ読みになったとか
何度も何十年も読むうちにツッコミ読みになったとか
つらい現実は忘れるように心防御機能が働いたのかも
でも修羅場くぐる軍の指揮官としてはちょっとコワイかも
でも修羅場くぐる軍の指揮官としてはちょっとコワイかも
指揮官としてはダメだな…
愛人撃たれて指揮が続けられないんだから
まぁあそこでアンドレが倒れるのチラ見しただけで
冷静に指揮するオスカルだったら納得いかない
昔なら怒り心頭
今ならちょっと萌えるw
愛人撃たれて指揮が続けられないんだから
まぁあそこでアンドレが倒れるのチラ見しただけで
冷静に指揮するオスカルだったら納得いかない
昔なら怒り心頭
今ならちょっと萌えるw
＞アンドレが倒れるのチラ見しただけで冷静に指揮するオスカル
ベルばらというよりエロイカの世界
ベルばらというよりエロイカの世界
アンドレが撃たれるのを見てうろたえ泣きながらも指揮を続けるオスカルが理想
恋人が撃たれて中断しちゃう辺り女だな～って思う
恋人が撃たれて中断しちゃう辺り女だな～って思う
192 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 16:49:20.92 ID:CCTUovxW
バスティーユ攻撃の時に寝返った衛兵隊
史実のユラン伍長に華を持たせた演出もあったのでは？
史実のユラン伍長に華を持たせた演出もあったのでは？
オスカル自身も言ってたしね
「なぜ指揮も続けられないほど女だ？」
ﾘﾖﾀｿは男性社会に対するアンチテーゼの気持ちがあったと言ってたけど
あの一言で崩れてるじゃん
「なぜ指揮も続けられないほど女だ？」
ﾘﾖﾀｿは男性社会に対するアンチテーゼの気持ちがあったと言ってたけど
あの一言で崩れてるじゃん
195 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 16:54:46.32 ID:CCTUovxW
一応、史実では彼が指揮を執った事になってるからじゃないかと
つじつまあわせも兼ねてるのね
198 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 17:55:51.91 ID:CCTUovxW
アンドレってロザリーとカップルになってたらおリボンで
能天気なままだったかも
能天気なままだったかも
ベルナール×オスカルだと子沢山なイメージ
くさむらに～
ひょっとして、ベルナール×オスカル構想だとオスカルは死ななかったのか？
202 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 21:24:36.95 ID:CCTUovxW
どうなんだろう？結局革命に身を投じる事になったんだろうか？
革命後のオスカルが想像できない
革命後のオスカルが想像できない
203 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/11(水) 21:40:25.83 ID:???
素晴らしい物語の話の配置じゃん!?♪。
ベルナールとオスカルが結婚、ロザリーとアンドレが結婚、
オスカルはバスチーユで指揮をとるけど死なない。
あ、でもマリーの処刑の頃には死んでないとまずいよな。
やっぱオスカルはバスチーユで死亡？
展開としてはありかもだけど、これだと原作もヅカも
あの大ヒットは無さそう。。。
オスカルはバスチーユで指揮をとるけど死なない。
あ、でもマリーの処刑の頃には死んでないとまずいよな。
やっぱオスカルはバスチーユで死亡？
展開としてはありかもだけど、これだと原作もヅカも
あの大ヒットは無さそう。。。
OAの身分違いの障害のある恋だからこそ大ヒットしたんだと思う
206 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 23:02:45.77 ID:CCTUovxW
>>205 同意 あれマリーとフェルゼンだけでもヒットしなかったと思う
それにオスカルはママンに似てないしｗベルナールがオスカルに惚れるとは思えん
それにオスカルはママンに似てないしｗベルナールがオスカルに惚れるとは思えん
ロザリー愛してるよ
アントワネットは少女漫画の王道ヒロインなんだけど没個性で
いまいちファンの心を掴めなかった。男装のオスカルの垣間見せる
女心や切なさがファンのツボを付いた
いまいちファンの心を掴めなかった。男装のオスカルの垣間見せる
女心や切なさがファンのツボを付いた
>>205
ベルナールも平民なので一応身分違いの恋になるんじゃ
ベルナールも平民なので一応身分違いの恋になるんじゃ
オスカルをバスちーゆで死なせるのは最初から決めてたらしいよ
そのためにアンドレを前日に死なせたんだって
そのためにアンドレを前日に死なせたんだって
212 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 11:12:16.53 ID:HNAUE4mn
ベルナールは平民だけど、半分貴族の血が入っている
＞＞２０８
たしかにツボだった
最後はＯＡの恋愛で盛り上がったが やっぱりベルばらの人気はオスカルという
光源氏並みのスーパーキャラがあってこそ
ＯＡはリヨタンの私生活に影響されていたんだろうなあ
もしべつの人と恋愛していたら、オスカルの相手役は自由主義貴族の
ラメット兄弟みたいな人が突如あらわれたりしていたかも
たしかにツボだった
最後はＯＡの恋愛で盛り上がったが やっぱりベルばらの人気はオスカルという
光源氏並みのスーパーキャラがあってこそ
ＯＡはリヨタンの私生活に影響されていたんだろうなあ
もしべつの人と恋愛していたら、オスカルの相手役は自由主義貴族の
ラメット兄弟みたいな人が突如あらわれたりしていたかも
アンドレが愛する者の幸せを願って身を引く男だったらここまで人気が出なかった
殺してでも自分のものにしたいと言う情熱があってこその人気
殺してでも自分のものにしたいと言う情熱があってこその人気
ロザリー愛してるよ
216 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 12:05:52.68 ID:HNAUE4mn
ジェロって個人で見たらいい男だけど、オスカルが気持ちに気付いてOAがくっつくのを待ってたから、どうでも良かったというか邪魔だと思ってたわ
ベルナールとオスカルって
喧嘩したらどちらも折れなくて
仕方がないのでアンドレ・ロザリー夫婦が間に割って入って二人を宥める
ってな感じになりそうだよ
喧嘩したらどちらも折れなくて
仕方がないのでアンドレ・ロザリー夫婦が間に割って入って二人を宥める
ってな感じになりそうだよ
あーあ
マリーが好きって女は「はいはい」で済むけどロザリーが好きって女は
「こんなウザいキャラも好きな自分が好き」だから要注意
「こんなウザいキャラも好きな自分が好き」だから要注意
221 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 14:39:10.37 ID:HNAUE4mn
オカルト板に「ロザリー愛してるよ」の意味不スレたってる
多分荒らしだと思う 華麗にスルーがよろし
多分荒らしだと思う 華麗にスルーがよろし
ジェロの愛が真実の愛誠実の愛
リアルなら考えるまでもなくアンドレ＜ジェロ
アンドレはブラビリ、毒盛りの身勝手ストーカー男で
身分なく地位なく金なし
馬丁としてすら馬暴走を起こす無能
失明してＮＮＴ
ベルナールやロベスピエールみたいに世の為人の為頑張ろうという気もない
徹底的なダメ男がヒロインをゲットという夢物語
あ、電車男ぽいか？
そこに痛快さがあるので人気が出たのでは
アンドレはブラビリ、毒盛りの身勝手ストーカー男で
身分なく地位なく金なし
馬丁としてすら馬暴走を起こす無能
失明してＮＮＴ
ベルナールやロベスピエールみたいに世の為人の為頑張ろうという気もない
徹底的なダメ男がヒロインをゲットという夢物語
あ、電車男ぽいか？
そこに痛快さがあるので人気が出たのでは
そこまで言わなくてもw
だがダメな奴ほど可愛い
だがダメな奴ほど可愛い
>>225
ワロタ
そう考えるとジェロって女嫌いと噂されてるのにオスカルには情熱的なツンデレっぽいとことか可愛いもんだな。地位もルックスも性格も良しだし完璧じゃないか。
けどやっぱどんなにダメ男だろうが従僕と主人の身分が違う恋が燃えそう。アンドレが貴族だったなら話も変わってたと思う。
ワロタ
そう考えるとジェロって女嫌いと噂されてるのにオスカルには情熱的なツンデレっぽいとことか可愛いもんだな。地位もルックスも性格も良しだし完璧じゃないか。
けどやっぱどんなにダメ男だろうが従僕と主人の身分が違う恋が燃えそう。アンドレが貴族だったなら話も変わってたと思う。
＞ベルナールやロベスピエールみたいに世の為人の為頑張ろうという気もない
一応、ベルナールやロベスピエールの言動に同意していた節はあるんじゃない？
実行力はあまりないけど。
一応、ベルナールやロベスピエールの言動に同意していた節はあるんじゃない？
実行力はあまりないけど。
アンドレは世のため人のためというよりはオスカルの為に存在している
そのオスカルは世のため人のために革命に身を投じたので
彼女を支えたアンドレも立派に革命に貢献しているでござる
そのオスカルは世のため人のために革命に身を投じたので
彼女を支えたアンドレも立派に革命に貢献しているでござる
うーん。。。アンドレは雇われてた貴族がよかったから、ベルナールやロベスピエール
みたいに改革の先鋒となる動機は乏しい。
無能ではないっしょ。
オスカルをパレロワから助け出したり、ジャンヌに殺されそうになった
オスカルの声を聞き分けたりしている。
ベルナールとの剣のやりとりだって、けっこう余裕をみせている。
ベルナールの目をつぶそうとしたオスカルをいさめたりしているし。
みたいに改革の先鋒となる動機は乏しい。
無能ではないっしょ。
オスカルをパレロワから助け出したり、ジャンヌに殺されそうになった
オスカルの声を聞き分けたりしている。
ベルナールとの剣のやりとりだって、けっこう余裕をみせている。
ベルナールの目をつぶそうとしたオスカルをいさめたりしているし。
元々脇役だったんだから
スーパーヒーロー求めてあげないで
スーパーヒーロー求めてあげないで
オスカァァル！！
アンドレは
昔の少女マンガの「私なんてブスでみそっかすで・・」というヒロインが
万能イケメン生徒会長に惚れられてメガネはずすと美少女だったというのに
似ている
昔の少女マンガの「私なんてブスでみそっかすで・・」というヒロインが
万能イケメン生徒会長に惚れられてメガネはずすと美少女だったというのに
似ている
234 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 21:25:40.55 ID:HNAUE4mn
アンドレ散々な言われようｗｗｗ
愛でてるんです
236 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/12(木) 21:57:59.53 ID:HNAUE4mn
何だかんだいっても、アンドレほど出世したキャラはいないよね
ジャンヌの回想録を読んで「すっげぇ～！」って言ってた人間と
同一人物とはとても思えない
ジャンヌの回想録を読んで「すっげぇ～！」って言ってた人間と
同一人物とはとても思えない
あの本はやはりその後アンドレのオカズになったんだろうか
アンドレ＝北島マヤ
北島マヤほどもててない
薔薇は 薔薇は
気高く咲いて
フランス革命も明治維新も、欧州の銀行家どもに操られていたに過ぎんとは…
オスカルも哀れなものよのう
オスカルも哀れなものよのう
ジェローデル＝姫川亜弓
初期の亜弓さんはアントワネットに似ていませんか？
あの手の描き方は、
縦ロールお嬢様キャラのテンプレみたいなものだからねぇ
縦ロールお嬢様キャラのテンプレみたいなものだからねぇ
アントワネット お蝶夫人 姫川亜弓 とか
がらかめでは名場面の人気投票をしているようだが、ベルばらではないか
やっぱり今連載中かどうかが大きいのかな
やっぱり今連載中かどうかが大きいのかな
長さもね
MC10巻分で人気の場面もお決まりだろうし
MC10巻分で人気の場面もお決まりだろうし
249 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/13(金) 12:38:16.76 ID:uwyYzFDD
あんまり長すぎるとマンネリ化するんで１０巻前後位がテンポがあっていい
ガラカメ２５巻くらいで挫折した
ガラカメ２５巻くらいで挫折した
あの長さがよかったね
まだ足りないよ～～という位
まだ足りないよ～～という位
251 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/13(金) 13:14:33.64 ID:uwyYzFDD
あくまで個人的な意見なので、気に障ったのなら謝ります
ごめんなさいね
ごめんなさいね
>>251
え？そうだよねってレスだったんだけど
え？そうだよねってレスだったんだけど
253 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/13(金) 13:38:28.34 ID:uwyYzFDD
あらら、勘違いした、ガラカメファンの人かと思った（もっと長くてもいいという意味かと）
ややこしく書いてｽﾏｿ
ベルばらの長さが
「もうちょっと続いてほしい～」
と名残惜しい位の感じでよかったって事です
ベルばらの長さが
「もうちょっと続いてほしい～」
と名残惜しい位の感じでよかったって事です
ﾘﾖﾀｿより編集部の方が結果的には正しかったんな
やっぱり縦ロール最高だよね
オスカルはドレス着飾ったり縦ロールは似合わないと思う
ブラウス姿や無造作な髪型なのが一番色気が出る
ブラウス姿や無造作な髪型なのが一番色気が出る
お蝶夫人とか亜弓さんは、努力家だとか、憧れられても友達がいないだとかの共通点があるが、
アントワネットはもうちょっと俗っぽい感じがする。
アントワネットはもうちょっと俗っぽい感じがする。
>努力家だとか、憧れられても友達がいないだとか
そのほうが俗っぽいと思うが
お嬢様とお姫様だし
そのほうが俗っぽいと思うが
お嬢様とお姫様だし
お蝶夫人があの時代にいたらオスカルとタメをはれる立派な剣士になったろうな
有栖川ジュリのように
有栖川ジュリのように
261 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/14(土) 11:52:35.87 ID:XYfEHVc/
じゃあ、オスカルが現代に生まれ変わっていたらお蝶夫人と並ぶくらいの
一流テニスプレーヤーになれていたかなｗ
一流テニスプレーヤーになれていたかなｗ
そういえばウテナを初めて見た時、あぁこの子ベルばらにハマり過ぎた痛い子なんだなという印象を持った
テニスコートの誓い…の絵にオスカルがいたら
オスカルって首から上はクリス・エヴァートで
首から下は俊敏なマルティナ・ナヴラティロワ
でも体付きはマリア・シャラポワ
でいいのかなあ
首から下は俊敏なマルティナ・ナヴラティロワ
でも体付きはマリア・シャラポワ
でいいのかなあ
265 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/14(土) 17:47:42.08 ID:XYfEHVc/
そういえば昔、テニスコートの誓いと聞くと
なぜかエースをねらえ！を連想してしまってたなｗｗｗ
なぜかエースをねらえ！を連想してしまってたなｗｗｗ
恋愛の最終地点を結婚とすると、オスカルとアンドレよりも、
マリーとフェルゼンの方が色々障害がありそうな気がする。
マリーとフェルゼンの方が色々障害がありそうな気がする。
駆け落ちするしか一緒になる方法ないね
オスカルとアンドレは最後に思いが通じ合いハッピーエンド
アントワネットとフェルゼンは最初から思いが通じあってるのにバッドエンド
という感じがした。
終盤の、アントワネットとフェルゼンが追い込まれていく様が見てて辛かったな。
アントワネットとフェルゼンは最初から思いが通じあってるのにバッドエンド
という感じがした。
終盤の、アントワネットとフェルゼンが追い込まれていく様が見てて辛かったな。
漫画だと悲恋だけど実際は高価な宝石やドレス持つ感覚で
自慢できるイケメン貴公子を愛人に持った感じだろ。政略結婚した後の貴族は自由恋愛だったし
自慢できるイケメン貴公子を愛人に持った感じだろ。政略結婚した後の貴族は自由恋愛だったし
漫画読んでて
自業自得に近いアントワネットが
私は負けないみたいな悲劇の主人公してて
スゲー呆れたけど漫画は読みやすくて30回は読んだよ
自業自得に近いアントワネットが
私は負けないみたいな悲劇の主人公してて
スゲー呆れたけど漫画は読みやすくて30回は読んだよ
愛人が沢山いたにも関わらずフェルゼンが生涯独身だったのはマリー一筋だったから？
そうらしい
日記や手紙にも書いてたそうな
エレオノーラは彼女（アントワ）の代わりにはなれない
とか
ネットで拾ったものばかりだが
日記や手紙にも書いてたそうな
エレオノーラは彼女（アントワ）の代わりにはなれない
とか
ネットで拾ったものばかりだが
現世で結ばれなかったけど、生まれ変わって一緒になれたらいいね
>>274
そうだよね、あれほどのモテモテ男にここまで言わせるのなら
創元者の知の再発見双書 王妃マリー・アントワネットにフェルゼン伯爵の
日記と手紙が少しだけ引用されているけど、本当に心底愛していたんだな
と思わざるをえない。 たとえ愛人が何人いても。
そうだよね、あれほどのモテモテ男にここまで言わせるのなら
創元者の知の再発見双書 王妃マリー・アントワネットにフェルゼン伯爵の
日記と手紙が少しだけ引用されているけど、本当に心底愛していたんだな
と思わざるをえない。 たとえ愛人が何人いても。
そらま、当時の宮廷女性ヒエラルキーのトップを落としたわけで。
それだけで大金星なわけだし、見栄と退廃のお貴族社会にあって、
それって現代人の庶民が想像したり理解できるような純愛だったのかなって、
今になって疑問に思うようになった。
それだけで大金星なわけだし、見栄と退廃のお貴族社会にあって、
それって現代人の庶民が想像したり理解できるような純愛だったのかなって、
今になって疑問に思うようになった。
ベルばらのような純愛というわけではなかったろうけど
心底愛してたと思いたいね
心底愛してたと思いたいね
最初読んだときは当然漫画の世界のお話と思っていたが
結構本物の二人もリヨタンが描いたような別れのシーンがあったかも
結構本物の二人もリヨタンが描いたような別れのシーンがあったかも
279 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 15:26:42.32 ID:h/uDQPbr
>>272確か、ヴァレンヌ逃亡の時の手配も愛人に手伝わせたんだってね
愛人立つ瀬なし、気の毒だなぁ～フェルゼンも罪な男よのぉ
愛人立つ瀬なし、気の毒だなぁ～フェルゼンも罪な男よのぉ
ベルばらって70年代初頭だから成立した漫画だと思うな。
高校時代に脱処女できないのが悩みの種になっている現代だったら
30過ぎても処女のオスカルは恥ずかしい存在として読者の少女には映るだろう。
高校時代に脱処女できないのが悩みの種になっている現代だったら
30過ぎても処女のオスカルは恥ずかしい存在として読者の少女には映るだろう。
>>280
>高校時代に脱処女できないのが悩みの種になっている現代だったら
これって、漫画の中の世界だけだよね？
それとも私が知らないうちに、リアルにそのような世の中に？
私が親しんだ漫画って、
キスするまでが、非常に長くて、
セックスなんて、細かい描写なくて「ああ、したんだな」と思わせる
雰囲気で察するという感じだった。
ベルばらも「した」って分かるけど、最中の描写はないよね？
そこが良いんだと思うけどなぁ。
>高校時代に脱処女できないのが悩みの種になっている現代だったら
これって、漫画の中の世界だけだよね？
それとも私が知らないうちに、リアルにそのような世の中に？
私が親しんだ漫画って、
キスするまでが、非常に長くて、
セックスなんて、細かい描写なくて「ああ、したんだな」と思わせる
雰囲気で察するという感じだった。
ベルばらも「した」って分かるけど、最中の描写はないよね？
そこが良いんだと思うけどなぁ。
282 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 17:00:31.12 ID:h/uDQPbr
マスコミが煽り過ぎているだけじゃない？
高校生でセックスしてる子って昔でもいたけど、少数だったな
そういう恋愛観を植え付けられちゃって気の毒だね
若い時にしか味わえないぎこちないキスとかその前のドキドキ感とかキュンとする思とか
そっちのほうがはるかに貴重だと思うけどね（以上年寄の独り言でした）
高校生でセックスしてる子って昔でもいたけど、少数だったな
そういう恋愛観を植え付けられちゃって気の毒だね
若い時にしか味わえないぎこちないキスとかその前のドキドキ感とかキュンとする思とか
そっちのほうがはるかに貴重だと思うけどね（以上年寄の独り言でした）
裸で絡み合ってたら最中だしょ
シーツの上で手が絡んでるシーンだけとか
朝チュンは雰囲気で察するだけど
シーツの上で手が絡んでるシーンだけとか
朝チュンは雰囲気で察するだけど
２８１さんではないが、まあ、その後もっとよくわかる描写の漫画がでてきているから
それと比べるとってことではなかろうか スペインの王様の漫画とか
結構ばっちり描いてあった
それと比べるとってことではなかろうか スペインの王様の漫画とか
結構ばっちり描いてあった
最中というより
始まり→中略→終わり→二回戦へ の流れだと思う
始まり→中略→終わり→二回戦へ の流れだと思う
皆やーねぇもう/////
>スペインの王様の漫画結構ばっちり描いてあった
すみませんタイトル教えて
>スペインの王様の漫画結構ばっちり描いてあった
すみませんタイトル教えて
横からだが青池先生のアルカサル―王城―かと＞スペインの王様の漫画
中世なのでベルばらの時代とはちょっとずれるが衆人環視の中での床入れシーンとかあったよ
そういやあれにも騎士に恋する悲劇の王妃様が出てきたな
中世なのでベルばらの時代とはちょっとずれるが衆人環視の中での床入れシーンとかあったよ
そういやあれにも騎士に恋する悲劇の王妃様が出てきたな
エル・アルコンもそうだったけど、青池保子のベッドシーンは結構生々しい。
やたらドラマチックに感情的になったり湿っぽくない。
ロマンチックじゃないけれど、あの人の作品の場合、それが良いんだわな。
やたらドラマチックに感情的になったり湿っぽくない。
ロマンチックじゃないけれど、あの人の作品の場合、それが良いんだわな。
オスカルってやった後はシーツに血がついただろうなあ。
次の日に何でもなく騎乗できていたのは、
気分が高揚してエンドルフィンで脳内が満たされていたからか？
次の日に何でもなく騎乗できていたのは、
気分が高揚してエンドルフィンで脳内が満たされていたからか？
生物学的には女子高生くらいの年で最初の子供を作るのが一番負担がなさそうだが。
295 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 12:26:43.23 ID:5j7XFZ1G
そういえば話し飛ぶけど、拉致被害者の横田めぐみさんはベルばらの大ファンだったんだってね
１３歳で拉致されて未だに帰れずってこんなに理不尽な事はないな
早く帰って来られるといいのに、もしも拉致されてなかったらここのスレに出入りしてたのかもね
１３歳で拉致されて未だに帰れずってこんなに理不尽な事はないな
早く帰って来られるといいのに、もしも拉致されてなかったらここのスレに出入りしてたのかもね
処女 恥ずかしい の検索結果 7,100,000件（710万件）
ちらっとそれらのサイトを見てみたけど、男よりも女の方が自分が処女なのを気にしているケースが多いみたい．．．
ちらっとそれらのサイトを見てみたけど、男よりも女の方が自分が処女なのを気にしているケースが多いみたい．．．
>>288
あのマンガ読むと、王様達の逃亡は日常茶飯事、結構死なずにうろちょろできるものだなと。
なんだってマリー達はああ危ないパリでいつまでも粘って、逃亡も失敗しちゃったのかね。
あと、アルカサルでは娘らは英国に逃がしたからその血が残っていった。
マリーも革命勃発時点で子供だけでもさっさと安全なところに逃がせばよかったのに。
あのマンガ読むと、王様達の逃亡は日常茶飯事、結構死なずにうろちょろできるものだなと。
なんだってマリー達はああ危ないパリでいつまでも粘って、逃亡も失敗しちゃったのかね。
あと、アルカサルでは娘らは英国に逃がしたからその血が残っていった。
マリーも革命勃発時点で子供だけでもさっさと安全なところに逃がせばよかったのに。
>>297
マリーテレーズに子供ができてたらねぇ・・
マリーテレーズに子供ができてたらねぇ・・
>>298
アンドレの愛撫の上手さと突き加減にもよる
アンドレの愛撫の上手さと突き加減にもよる
301 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 19:04:11.36 ID:JeCIBW7b
きっと気持ち良かったんだよ
何だ、このエロい流れはｗ
303 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 21:04:48.47 ID:5j7XFZ1G
フェルゼンが成長したマリーテレーズにアントワネットの面影を見て涙したって話
外伝でやってくれればよかったのに、今となっては絵も変わっちゃったし無理だわな
外伝でやってくれればよかったのに、今となっては絵も変わっちゃったし無理だわな
305 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 11:28:29.30 ID:HfZ2v31k
>>304
リヨタンの最近の絵みてないけど、本当？ なら嬉しい
フェルゼンの視点から昔のリヨタンの絵でベルばら外伝描いて欲しい
ドラマティッックな要素てんこ盛りの人生だからなあ、フェルゼン
ああ、リヨタンにガラかめの先生の胆力を少し分けていただきたい
リヨタンの最近の絵みてないけど、本当？ なら嬉しい
フェルゼンの視点から昔のリヨタンの絵でベルばら外伝描いて欲しい
ドラマティッックな要素てんこ盛りの人生だからなあ、フェルゼン
ああ、リヨタンにガラかめの先生の胆力を少し分けていただきたい
306 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 11:51:15.58 ID:+YNqAJFV
フェルゼン視点でオスカルと踊った時どう感じていたのかとか、革命後の話とか４０周年記念企画で
ぜひやってほしいなぁ
ぜひやってほしいなぁ
フェルゼン視点って面白いかも
今年って40周年なのか
記念の企画があるといいな
今年って40周年なのか
記念の企画があるといいな
308 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 13:40:05.70 ID:WGVH3FT6
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/18(水) 13:25:06.37 ID:cMXljfzk0
>>945
別に恥ずかしがらなくてもいいじゃん
ベルサイユのばらは似非ホモ漫画
先人の努力で、今じゃ堂々とホモ漫画描けるんだし
そーやって文化は洗練or堕落してくんだな
↑
バカさらし仕上げ
>>945
別に恥ずかしがらなくてもいいじゃん
ベルサイユのばらは似非ホモ漫画
先人の努力で、今じゃ堂々とホモ漫画描けるんだし
そーやって文化は洗練or堕落してくんだな
↑
バカさらし仕上げ
リヨタソホモ嫌いなのにね
310 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 13:55:33.67 ID:+YNqAJFV
>>308
それはどこのスレの話？頭湧いてるなｗ
それはどこのスレの話？頭湧いてるなｗ
フェルゼンの金髪を掴んでイラマチオしたいでござる
ニュー即＋の村上ってフィギュアの人のスレだわ
昔の少女漫画はホモができなかったから男装させて
かわりにホモさせたって自論
きめえｗ
昔の少女漫画はホモができなかったから男装させて
かわりにホモさせたって自論
きめえｗ
313 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 14:46:38.19 ID:+YNqAJFV
うわ～！なんか変な時代になっちまったもんだね
なんか湧いてきても基本は華麗にスルーだけどさぁ
なんか湧いてきても基本は華麗にスルーだけどさぁ
ル・ルーと神谷曜子は似ている
>>312
あの時代にも風木とかがあったのにね
自分語りになるけど、勿論BLとOAは別物でホモの代用とも考えてないけど
私は腐でノマにあまり関心はないけどOAは好きだよ
少女漫画のBLでも男装でも中性的な倒錯した魅力があるんじゃないの
つまりｴｾﾎﾓ漫画って何なんだって言いたかった
あの時代にも風木とかがあったのにね
自分語りになるけど、勿論BLとOAは別物でホモの代用とも考えてないけど
私は腐でノマにあまり関心はないけどOAは好きだよ
少女漫画のBLでも男装でも中性的な倒錯した魅力があるんじゃないの
つまりｴｾﾎﾓ漫画って何なんだって言いたかった
ベルばら1972年～・風木1976年～、若干後だな。
（でも竹宮は連載以前からホモ短編描いてたけど）
オスカルは強引に言うと、ウーマンリブの流れでしょう。
その原型の桜京は、今なら‘児童虐待’で語れる。
作中では‘貧困’も取り扱っていたし、
やっぱ、初期のリヨタンは‘社会派’を目指していたのだと思う。
（でも竹宮は連載以前からホモ短編描いてたけど）
オスカルは強引に言うと、ウーマンリブの流れでしょう。
その原型の桜京は、今なら‘児童虐待’で語れる。
作中では‘貧困’も取り扱っていたし、
やっぱ、初期のリヨタンは‘社会派’を目指していたのだと思う。
オスカルは、自分は男性とも女性とも思えなくて、理性的。
だから正直「アンドレ・グランディエの妻となった」以降は魅力を失ったように感じた。
だから正直「アンドレ・グランディエの妻となった」以降は魅力を失ったように感じた。
>>113
新八がロザリーだな、まちがいないアル。
新八がロザリーだな、まちがいないアル。
>>317
魅力を失ったわけではないが 夫とか妻とか夫婦という言葉に
チラっと抵抗を感じた オスカルは男の人に従属しないで生きる自立した
女性の象徴みたいな存在だったからかな
オスカル様には恋愛はいいけど結婚して欲しくない、みたいな気持ち
魅力を失ったわけではないが 夫とか妻とか夫婦という言葉に
チラっと抵抗を感じた オスカルは男の人に従属しないで生きる自立した
女性の象徴みたいな存在だったからかな
オスカル様には恋愛はいいけど結婚して欲しくない、みたいな気持ち
>>317
見せかけ理性ぽく内面感情的なのでは
>>319
わかる
新しい生き方するんだから、旧来の結婚という形にこだわならくてもよかったのに
リヨタン私生活でも結婚にこだわっていたし、そのあたり反映されてるんだろうね
見せかけ理性ぽく内面感情的なのでは
>>319
わかる
新しい生き方するんだから、旧来の結婚という形にこだわならくてもよかったのに
リヨタン私生活でも結婚にこだわっていたし、そのあたり反映されてるんだろうね
やはり百合のほうが美しいしな
>>317
アニメスレにｶｴﾚ
アニメスレにｶｴﾚ
妻に・・・っていいと思うけどな
オスカルって男女関係において全く擦れてない
結ばれるならば夫婦としてと考えるのは当然かと
オスカルって男女関係において全く擦れてない
結ばれるならば夫婦としてと考えるのは当然かと
「アンドレ・グランディエの妻となった」と兵士達に公言するのと
「アンドレ・グランディエの妻に…」とアンドレだけに言うのじゃ
大違いなんだよ
「アンドレ・グランディエの妻に…」とアンドレだけに言うのじゃ
大違いなんだよ
ドロシーは結局トレーズのなんだったの？
いとこ
ロザリーかと思ったらドロシーか
夫婦って言葉の響きがなあ
夫婦善哉とかのイメージで庶民的なんだよ
夫婦善哉とかのイメージで庶民的なんだよ
そういえば、最初に愛を告白したところで肉体的にも結ばれてもよかったんだよね
なぜそうしなかったんだろう
なぜそうしなかったんだろう
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 18:40:31.51 ID:OPJYA1p+
衛兵隊の面々がまだアベイ牢獄に捕らわれているのに
それどころじゃないでしょ
それどころじゃないでしょ
じゃあアベイ牢獄から救出が6月30日だから、その夜に結ばれていれば
２週間夫婦でいられたのになあ
２週間夫婦でいられたのになあ
心の準備が出来てなかったんだよ
告白するのいっぱいいっぱいでしかも初めての恋人なのにスムーズにセックスまでいかないでしょ
>>331
死の前日に結ばれる・・逢瀬一夜限り(誰かの解説になった)・・
の緊迫感が大ヒット要因の一つだろうから、原作に夫婦期間を求めると
展開がモタモタしそう
やっぱそれは虹で・・ってことになるんじゃないかな
死の前日に結ばれる・・逢瀬一夜限り(誰かの解説になった)・・
の緊迫感が大ヒット要因の一つだろうから、原作に夫婦期間を求めると
展開がモタモタしそう
やっぱそれは虹で・・ってことになるんじゃないかな
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/19(木) 21:12:25.66 ID:OPJYA1p+
死の前日に一夜限りっていうのがより悲劇性を高めるし、
日本人って滅びの美学とかそういうの潜在的に好きなんだと思う
日本人って滅びの美学とかそういうの潜在的に好きなんだと思う
337 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/19(木) 21:28:34.05 ID:OPJYA1p+
あら失礼、名前欄がおさかなのままだったわｗ
オスカルくらい美女なら未亡人になっても男たくさん寄ってきそう
その場合、一気に敷居が低くなった感はあったかもね。
>>329
そのへんはカトリック的な倫理観もあるんでないかい？
そのへんはカトリック的な倫理観もあるんでないかい？
ヤったら夫婦ってのは、昭和４０年代の倫理観だなあ・・・
１８世紀のフランス貴族の性はキリスト精神とは正反対だったのに。
未婚の処女だから、取り合えず破瓜は亭主とってことかね。
１８世紀のフランス貴族の性はキリスト精神とは正反対だったのに。
未婚の処女だから、取り合えず破瓜は亭主とってことかね。
むしろレディコミ版でやってほしい。
ベルばらって舞台はフランスだけど登場人物のメンタルは日本人だからねえ
まぁ、その和風ヨーロッパ感がいいんだけど。
オスカルの「こちらも片腹痛いわ！はっはっは」とかオヤジ臭くてステキ
まぁ、その和風ヨーロッパ感がいいんだけど。
オスカルの「こちらも片腹痛いわ！はっはっは」とかオヤジ臭くてステキ
ジェローデルを追い返した後、そのままベルナールのところへ
頼みに行けばよかったのに
愛の告白のあとあんなに唐突にベルナールのところへいく、なんて言い出すから、
ちょっとアンドレがかわいそうな気がした せっかく盛り上がったのに。
アンドレはそんなお嬢様が好きだから余計なお世話かもしれんが
頼みに行けばよかったのに
愛の告白のあとあんなに唐突にベルナールのところへいく、なんて言い出すから、
ちょっとアンドレがかわいそうな気がした せっかく盛り上がったのに。
アンドレはそんなお嬢様が好きだから余計なお世話かもしれんが
うん あのキスが一番萌えた
正直アンドレがどんなにオスカルを想っても両思いになるとは思っていなかった
だからそんなにアンドレの想いを募らせてどうするの？
とお子ちゃまながらに思ってた
だからそんなにアンドレの想いを募らせてどうするの？
とお子ちゃまながらに思ってた
オスカルさまの邪魔をしないでね と冷たく眺めていた小学生だったよ
だって初期のおリボンアンドレのイメージが強すぎた
だって初期のおリボンアンドレのイメージが強すぎた
うんそう。アンドレはいい意味でも悪い意味でもハラハラさせるキャラだった
ロザリー愛してるよ
ありがとう
ジュテームオスカル
ジュテームオスカル
最中のシーンがないと以前書いたものですが、
昨日読み返してみると、ばっちり書いてありますね。
しかも２回したんですね（最低は）
むしろアントワネットとフェルゼンが
雰囲気で察しろに近いですね。文章ではばっちり書いてありますが。
しかし、全然エロくはないですね。
私の遠い記憶の中ではオスカルがフェルゼンを好きだった
という下りは全くありませんでした。
物語の中で結構重要なファクターだったのに。
昨日読み返してみると、ばっちり書いてありますね。
しかも２回したんですね（最低は）
むしろアントワネットとフェルゼンが
雰囲気で察しろに近いですね。文章ではばっちり書いてありますが。
しかし、全然エロくはないですね。
私の遠い記憶の中ではオスカルがフェルゼンを好きだった
という下りは全くありませんでした。
物語の中で結構重要なファクターだったのに。
>>359
ロザリー自身は、実在の人物だから、
リヨタンの許可は必要ないわけだよね・・・当然。
ジャンヌは、どういう関係なんだろ？
姉妹設定はベルばらのみだったような気がするし。
びみょーな作品な気がする。
ロザリー自身は、実在の人物だから、
リヨタンの許可は必要ないわけだよね・・・当然。
ジャンヌは、どういう関係なんだろ？
姉妹設定はベルばらのみだったような気がするし。
びみょーな作品な気がする。
2009って随分前だね
ベルスレで話題にもならなかったのか
アランがいるw
ベルスレで話題にもならなかったのか
アランがいるw
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 15:09:47.28 ID:6/gcQESG
ユラン伍長だったら実在だから問題ないけど、アランって・・・。
モロ意識して作ったとしか思えないんだけどいいのか？
モロ意識して作ったとしか思えないんだけどいいのか？
いいのいいの
江戸川乱歩みたいなモン
江戸川乱歩みたいなモン
関係は見てないから知らんけどアランなんて名前
フランス人なら掃いて捨てるほどいるがな
フランス人なら掃いて捨てるほどいるがな
うちの学校にもいるよアラン。
生粋の日本人だけどw
生粋の日本人だけどw
ジャン アラン ピエール とかね
364だけど、漢字って？なんで？
あ、365へだったのね
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 22:57:12.09 ID:6/gcQESG
そこらへんは各々が好きに妄想すればいいのでは？
話しは変わるけど、サンジュストって初登場（ジャンヌの裁判シーン）の時
と２度目の登場シーンでキャラが違いすぎる。
まるで別人ｗｗｗ
話しは変わるけど、サンジュストって初登場（ジャンヌの裁判シーン）の時
と２度目の登場シーンでキャラが違いすぎる。
まるで別人ｗｗｗ
ふと気になったんだけど、
この時代って避妊の概念はあったのかな
ベルばら内では１回だけの契りとして書かれてるけど、
マリーとフェルゼンのかんけいには
必須だよね
この時代って避妊の概念はあったのかな
ベルばら内では１回だけの契りとして書かれてるけど、
マリーとフェルゼンのかんけいには
必須だよね
375 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/22(日) 23:13:38.89 ID:6/gcQESG
マリーは派手好き遊び好きな恋愛脳の普通の女の子だったんだよ
母のように尊敬されるような偉人にはなれなかった
母のように尊敬されるような偉人にはなれなかった
>>374
中田氏しなければＯＫじゃないの？
運が悪ければ駄目だけど。
アンドレとオスカルは中田氏したことを思わせるコメントがオスカルの口（心の声）から出ているね。
出来ちゃった婚を狙っていたんだろう。
中田氏しなければＯＫじゃないの？
運が悪ければ駄目だけど。
アンドレとオスカルは中田氏したことを思わせるコメントがオスカルの口（心の声）から出ているね。
出来ちゃった婚を狙っていたんだろう。
>>377
できちゃった婚を狙ったって何それ？ｗ
できちゃった婚を狙ったって何それ？ｗ
>中田氏したことを思わせるコメント
確かにそうなんだけど23-4歳だったﾘﾖﾀｿが
よくまぁあんなに詩的に官能的に美しく中田氏を語れたよな
確かにそうなんだけど23-4歳だったﾘﾖﾀｿが
よくまぁあんなに詩的に官能的に美しく中田氏を語れたよな
深読みしすぎだ
中田氏とまではいかなくても
ｾｯｸﾙした事を言ってるんじゃなかったの？
ｾｯｸﾙした事を言ってるんじゃなかったの？
私の体の中をあんなにも狂おしく熱く駆け抜けていったのは…
か…
この台詞を書いた時の作者はまだ23～4歳！
当時としては相当性的経験が豊富で性的行為で
官能的エクスタシーを感じるのに長けていたんだろうなあ。
か…
この台詞を書いた時の作者はまだ23～4歳！
当時としては相当性的経験が豊富で性的行為で
官能的エクスタシーを感じるのに長けていたんだろうなあ。
文章が上手いだけでヤリマン扱い
オスカルの性的セリフは全て作者の体験談
オスカルは出来ちゃった婚を狙っていた
どこをどうおせば
私の体の中をあんなにも狂おしく熱く駆け抜けていったのは…
一夜の性的なことだけを言ってるんだろうか？？？
オスカルが「甘いうずき」とか言ってるところもあるし・・・
一夜の性的なことだけを言ってるんだろうか？？？
オスカルが「甘いうずき」とか言ってるところもあるし・・・
存在自体の事だよね
質量をもったブツではなく感覚的なものとも読めるが
ロザリーはマジかわいいよね
そんなセリフあった、そうだったのか！
私めのつたない経験から言うと
外だしされなかった時に、ああ中だししたんだな
ってくらいにしか分からない。
リヨタンのは、存在そのものを指しているんだと思う。
外だしされなかった時に、ああ中だししたんだな
ってくらいにしか分からない。
リヨタンのは、存在そのものを指しているんだと思う。
更に官能的なレディコミ版ベルばらが見てみたい
私の体の中をあんなにも狂おしく熱く駆け抜けていったのは…
永くお預け喰らって溜まりに溜まった濃いAのザー○ン
永くお預け喰らって溜まりに溜まった濃いAのザー○ン
ここ本スレだよね？
397 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/23(月) 23:36:44.81 ID:MZkzn7K5
しばらく見ないうちにエロばらスレになっていたでござる
私の拙い経験では、中出汁されると精液のほのかな熱さみたいなのは感じる。
狂おしく熱く駆け抜けるっつーんだから
よっぽど激しいピストン運動だったんだろうか
高齢処女相手に容赦ないな。
よっぽど激しいピストン運動だったんだろうか
高齢処女相手に容赦ないな。
でもオスカルは私の体を狂おしく駆け抜けていった何かに対して、非常なる喜びを見いだしていたみたいよ。
今まで抑圧されていた反動で、性狂になっていたかもしれない死ななかったら。
今まで抑圧されていた反動で、性狂になっていたかもしれない死ななかったら。
中出しで妊娠の可能性が大きいと半ば確信したからこその「結婚式だ」発言でしょ!?
ジェローデル「抱きしめたいな…オスカル！この気持ち！まさしく愛だ！」
>>403
誰もそんな解釈しないと思うけど、わざと言ってんだよね？
誰もそんな解釈しないと思うけど、わざと言ってんだよね？
中田氏さんが昨日からはりついてる模様ですｗ
オスカルはもう自分がこの先長くない事がわかってるから
妊娠とかそんなことこれっぽっちも考えてもいない
「結婚式だ」も多分その場の勢いで言ってる と思っていました
妊娠とかそんなことこれっぽっちも考えてもいない
「結婚式だ」も多分その場の勢いで言ってる と思っていました
>>407
確かに結核を患った状態で赤ちゃんを産むと死んじゃう確立は高いかもしれない。
確かに結核を患った状態で赤ちゃんを産むと死んじゃう確立は高いかもしれない。
>>407-408
それでアンドレに叶わぬ夢を見させてしまう罪な人＞オスカル
それでアンドレに叶わぬ夢を見させてしまう罪な人＞オスカル
「彼はちゃんと外で出したのです。それにもかかわらず、どうして妊娠するの？」。
今にも泣き出しそうな表情でこう訴えるのは高校３年生のＫＹさん（１８歳）。
当事者は想定外の妊娠というけれど専門家からは想定内の話なのです。
しばしばメディアに登場する「第２回 男女の生活と意識に関する調査」によれば、
日本人の避妊法選択の第１位は「コンドーム」（７２．９％）、第２位は「膣外射精（外だし）」
（１６．４％）。３位以下を大きく引き離しています。いわば日本人が最も好む避妊法のひとつと
いっても過言ではありません。僕からいわせてもらえれば、男性支配を許している日本社会の
象徴ともいえなくもありません。
「外だし」の危険性はいったいどこに潜んでいるのでしょうか。１００人の女性が１年間に
「外だし」だけで性交を行った場合の妊娠率、言い換えれば避妊失敗率は、理想的に行われたと
しても４％、一般的には２７％といわれています。経口避妊薬（ピル）では０．３～８％、
コンドームが２～１５％ですから安心して任せられる避妊法とはいえないわけです。
今にも泣き出しそうな表情でこう訴えるのは高校３年生のＫＹさん（１８歳）。
当事者は想定外の妊娠というけれど専門家からは想定内の話なのです。
しばしばメディアに登場する「第２回 男女の生活と意識に関する調査」によれば、
日本人の避妊法選択の第１位は「コンドーム」（７２．９％）、第２位は「膣外射精（外だし）」
（１６．４％）。３位以下を大きく引き離しています。いわば日本人が最も好む避妊法のひとつと
いっても過言ではありません。僕からいわせてもらえれば、男性支配を許している日本社会の
象徴ともいえなくもありません。
「外だし」の危険性はいったいどこに潜んでいるのでしょうか。１００人の女性が１年間に
「外だし」だけで性交を行った場合の妊娠率、言い換えれば避妊失敗率は、理想的に行われたと
しても４％、一般的には２７％といわれています。経口避妊薬（ピル）では０．３～８％、
コンドームが２～１５％ですから安心して任せられる避妊法とはいえないわけです。
すでに夫婦になったのに、何のため結婚式するのかそこはちょっと疑問だった。
教会で僧侶立ち合って式しないと結婚でないいう考えは一般的だったろうけど
２人はそういう考えでないし。
「式」と言ってるけど、「披露宴」のことかな？
教会で僧侶立ち合って式しないと結婚でないいう考えは一般的だったろうけど
２人はそういう考えでないし。
「式」と言ってるけど、「披露宴」のことかな？
話題が尽きたからって無理にしぼりださなくていいですよ
414 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/24(火) 14:08:47.04 ID:fwTJidwG
>>403
なんつーか、今で言うベタな「フラグ」って奴で
ストーリーテリングの様式美以外の何者でもないような>結婚式発言
お前女だったのか発言しかり、今じゃとても使えないようなコテコテのフラグてんこ盛りなわけで
そういうフラグをチマチマきっちり回収することに喜びを感じるような作者なんでない？ﾘﾖﾀﾝは。
今読むとちっとだけあざといし、ちっとだけ鼻につく。
なんつーか、今で言うベタな「フラグ」って奴で
ストーリーテリングの様式美以外の何者でもないような>結婚式発言
お前女だったのか発言しかり、今じゃとても使えないようなコテコテのフラグてんこ盛りなわけで
そういうフラグをチマチマきっちり回収することに喜びを感じるような作者なんでない？ﾘﾖﾀﾝは。
今読むとちっとだけあざといし、ちっとだけ鼻につく。
ポリニャック伯夫人とねんごろになりてえなあ
つーか、この時代ではお貴族様と平民との結婚は出来ないって事だったし
この戦闘が終わったら結婚式だ発言は、
現世では結婚式はできないけどあの世？で結婚式だな的な
きっと生きて帰る事が出来ないだろうから～ってーいう事だったんじゃないかと
あの発言の時アンドレ妙に驚いてたし。
・・・上手く言えないけどそんな感じなんじゃまいか？
とマジレスしてみたw
この戦闘が終わったら結婚式だ発言は、
現世では結婚式はできないけどあの世？で結婚式だな的な
きっと生きて帰る事が出来ないだろうから～ってーいう事だったんじゃないかと
あの発言の時アンドレ妙に驚いてたし。
・・・上手く言えないけどそんな感じなんじゃまいか？
とマジレスしてみたw
オスカルに「責任とってよね！」と言われてびびったアンドレ
それだ！
>>416
一線を越えて真の恋人同士になったとはいえ 長年の主従関係の感覚が一夜にして
きえることはないから アンドレはお嬢様が自分と結婚（＝社会的に同等な立場になること）
する覚悟をしていたとまでは思っていなかった、のかな
驚くところがアンドレらしくていいと感じた
一線を越えて真の恋人同士になったとはいえ 長年の主従関係の感覚が一夜にして
きえることはないから アンドレはお嬢様が自分と結婚（＝社会的に同等な立場になること）
する覚悟をしていたとまでは思っていなかった、のかな
驚くところがアンドレらしくていいと感じた
私も>>416や>>420みたいな事を色々推測したものだった
しかし今考えると>>414の言うように、ﾘﾖﾀﾝの様式で
オスカルがベタなフラグ立てるとアンドレが驚くお約束
というだけのことのような気もする
しかし今考えると>>414の言うように、ﾘﾖﾀﾝの様式で
オスカルがベタなフラグ立てるとアンドレが驚くお約束
というだけのことのような気もする
「この戦いが終わったら結婚するんだ」的な
盛り上げ用フラグでしかないと思う。
釣りが上手いんだよ、ベルばらは。
盛り上げ用フラグでしかないと思う。
釣りが上手いんだよ、ベルばらは。
結婚式だの発言で読者の期待感を煽ったからこそ、
アンドレの死とそれを嘆くオスカルの姿が読者にとってより痛切に感じるのだ。
昔からあるお涙頂戴物の盛り上げ方の一つの典型例だと思う。
アンドレの死とそれを嘆くオスカルの姿が読者にとってより痛切に感じるのだ。
昔からあるお涙頂戴物の盛り上げ方の一つの典型例だと思う。
最初の契りでいきなりイクことができて、快楽を感じる事ができたオスカルって凄い、
というよりもアンドレのリードとテクニックが凄いのか。
アンドレは相当なテクニシャンだと思う。
というよりもアンドレのリードとテクニックが凄いのか。
アンドレは相当なテクニシャンだと思う。
473 ：えみ[]：2009/04/07(火) 23:20:10 ID:HudvMIft
３６歳で処女なのですが、挿入の際はかなり痛いですか？ また、年齢とともに痛くなると聞いたことがありますが、本当ですか？
474 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 01:23:17 ID:+HBhDW5J
私の場合、痛いのはもちろんだけど、きつくてなかなか入らなかった。その後何回かは入れる時すごく痛いんだけど、全部入っちゃえば平気って感じ。
477 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 14:42:33 ID:mnPq0faH
>>473
おいおいそれはどうなの？ ３６歳で処女って…言っちゃ悪いけどどこかに問題あるよな。キスくらいはあるのかな？
478 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 17:10:50 ID:UjULuHyF
なくて悪いか、自分473ではないけど、３６歳処女だ。
479 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 17:43:42 ID:PnD/Y9Mj
うわっ。同じく！！！ 36♀。この年までなると、本気で悩んできます。
ギリギリで間に合って良かったね、オスカル！
３６歳で処女なのですが、挿入の際はかなり痛いですか？ また、年齢とともに痛くなると聞いたことがありますが、本当ですか？
474 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 01:23:17 ID:+HBhDW5J
私の場合、痛いのはもちろんだけど、きつくてなかなか入らなかった。その後何回かは入れる時すごく痛いんだけど、全部入っちゃえば平気って感じ。
477 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 14:42:33 ID:mnPq0faH
>>473
おいおいそれはどうなの？ ３６歳で処女って…言っちゃ悪いけどどこかに問題あるよな。キスくらいはあるのかな？
478 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 17:10:50 ID:UjULuHyF
なくて悪いか、自分473ではないけど、３６歳処女だ。
479 ：大人の名無しさん[sage]：2009/04/08(水) 17:43:42 ID:PnD/Y9Mj
うわっ。同じく！！！ 36♀。この年までなると、本気で悩んできます。
ギリギリで間に合って良かったね、オスカル！
ね、ここオスカルを貶めるスレなの？
ロザリーを褒め称えるスレだよ
デュバリー夫人ってアントワネットが最後に収監された部屋と
同じ部屋に入ったんだね
あれだけ立場を主張し合っていたのに
平民から見たら同じ金食い虫女だったみたい
アントワネットの2ヶ月後に処刑されたの知らなかったヨ
同じ部屋に入ったんだね
あれだけ立場を主張し合っていたのに
平民から見たら同じ金食い虫女だったみたい
アントワネットの2ヶ月後に処刑されたの知らなかったヨ
429 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/24(火) 21:59:30.68 ID:L7PByjp4
このスレ久々に覘いてびっくりした。
アンドレってあの時外出ししたの？
オスカルの腹の上に放出した？
だとしたらムードがないよね。
オスカルとやれればそれでＯＫ、
ややこしいのは腹の上に出してしまえって感じのあざとさを感じてしまう。
アンドレってあの時外出ししたの？
オスカルの腹の上に放出した？
だとしたらムードがないよね。
オスカルとやれればそれでＯＫ、
ややこしいのは腹の上に出してしまえって感じのあざとさを感じてしまう。
明日死ぬかもしれない状況なら思いっきり何度も中田氏して思いを遂げると思う
アンドレの従軍は足手まといでしかなかった。
はっきり言えばアンドレの我が儘と言って良い。
ジャンとフランソワの二人を殺したのはアンドレだ。
はっきり言えばアンドレの我が儘と言って良い。
ジャンとフランソワの二人を殺したのはアンドレだ。
>>432
オール同意
オール同意
まあそれはそうだ
しかしアンドレの失明の原因を作ったのはオスカル
そんな目で連れて行けないといいながら最終的に付いていく事を許したのもオスカルだからなあ・・・
しかしアンドレの失明の原因を作ったのはオスカル
そんな目で連れて行けないといいながら最終的に付いていく事を許したのもオスカルだからなあ・・・
ル・ルーも連れて行きアンドレの目役になっていればなあ・・・
まさかオスカルも、昨晩あれだけ完璧にリードして、躓くことなくベッドに運び入れ、全身を愛撫し、
すんなりと挿入して、終わった後手を取り合って泣いていたアンドレが
完全な盲目だとは思わなかったんでしょう。
すんなりと挿入して、終わった後手を取り合って泣いていたアンドレが
完全な盲目だとは思わなかったんでしょう。
完全だろうが完全でなかろうがル・ルーが居れば全て解決だったんだよ・・・
>>437
躓いたら大変だなあ
「こわくないから」
姫だっこして躓いてベッド手前に落として
「すまんすまん、おれ見えてないから」
ってうっかりゲロってオスカルに説教されて契るどころじゃなくて
あげくつれていってもらえなくて
躓いたら大変だなあ
「こわくないから」
姫だっこして躓いてベッド手前に落として
「すまんすまん、おれ見えてないから」
ってうっかりゲロってオスカルに説教されて契るどころじゃなくて
あげくつれていってもらえなくて
そういう意味では作戦中にブラックアウトしたアニメのほうがまだナンボか納得性あるんだな
あの最期は別として。（自分は結構好きなんだけど）
あの最期は別として。（自分は結構好きなんだけど）
アニメはさすがにその点はおかしいだろうと
戦闘中に見えなくなる事にしたのかな
戦闘中に見えなくなる事にしたのかな
アンドレの失明はリヨタンはどう思って描いていたのだろう
リヨタンに会ったら聞いてみたいけど、きっと本人も答えに詰まるような気がする
どう考えてもほんとに見えなかったら戦闘には行けないじゃん
でも当時はそんなことあまり深く考えずにいたな
二人の死の予感が毎週迫ってくることに頭がいっぱいだった
リヨタンに会ったら聞いてみたいけど、きっと本人も答えに詰まるような気がする
どう考えてもほんとに見えなかったら戦闘には行けないじゃん
でも当時はそんなことあまり深く考えずにいたな
二人の死の予感が毎週迫ってくることに頭がいっぱいだった
毎週毎週「この先どうなっちゃうの？」と
読者を惹きつけるエピ入れなくちゃと
いきあたりばったりで描いてたそうな
読者を惹きつけるエピ入れなくちゃと
いきあたりばったりで描いてたそうな
もしもオスカルがアンドレの失明を知っていたなら置いて行ったんだろうか
また孫が殆ど視力の無い事を知っていた筈のばあやは、アンドレの死を覚悟していたんだろうか
また孫が殆ど視力の無い事を知っていた筈のばあやは、アンドレの死を覚悟していたんだろうか
アンドレが死を前にしたオスカルが何故ついてきたって言ってるから
連れていかなかっただろうとは思うけど アンドレは置いていかれても
後についていきそう でも目見えないから無理？だよね
ばあやは覚悟してたとは思うけど、足手まといにならないかって心配しただろうな
連れていかなかっただろうとは思うけど アンドレは置いていかれても
後についていきそう でも目見えないから無理？だよね
ばあやは覚悟してたとは思うけど、足手まといにならないかって心配しただろうな
アンドレは自分の軽率な行動がどの位迷惑ななるか考えてなかったんだろうな。
たとえバスティーユ前後の武装放棄に成功して生き延びたとしても、
その後延々と続く革命での内乱に全て従軍するつもりだったのかな？
オスカルを信じて待つということが出来なかったんだろうなあ。
そんな性急な人格だから襲ったり心中しようとするんだね。
たとえバスティーユ前後の武装放棄に成功して生き延びたとしても、
その後延々と続く革命での内乱に全て従軍するつもりだったのかな？
オスカルを信じて待つということが出来なかったんだろうなあ。
そんな性急な人格だから襲ったり心中しようとするんだね。
そんな言い方せんでもええやんかあ
アンドレはﾘﾖﾀｿの
パンチのきいたエピの使いっぱしりみたいなもんだから
許してあげて
パンチのきいたエピの使いっぱしりみたいなもんだから
許してあげて
そんなマンガの世界の人に腹立てなくてもｗ
おりぼんしてた頃は陽気な能天気兄ちゃんだったのにね
愛とは 信じ、待ち、許してやること。
http://www.youtube.com/watch?v=yL742_o32FU
http://www.youtube.com/watch?v=yL742_o32FU
だから、アンドレのせいでジャンが死んじゃって（涙）、そこでオスカルが
ジャーーーンッ！って無理に叫んじゃったから咽て咳き込んじゃったんだよね。
叫び声、そして咳き込んで動けないオスカルに銃口が向けられたのを
アンドレが身代わりとなってオスカルの盾となり、オスカルを救ったという見方もできるけど、
アンドレのせいでジャンが死ななかったらその後の一連の流れは無かったわけだから、
ジャンを殺したのもアンドレだし、アンドレがオスカルの盾となって死んだのも自業自得といえるわけ。
アンドレの従軍を認めてしまった衛兵隊にも責任がないわけではないけどね。
ただ、アンドレが空気を読んで従軍すると言わなかったら衛兵隊の容認もなかったわけだから、
やはりアンドレの責任は重いな。
ジャーーーンッ！って無理に叫んじゃったから咽て咳き込んじゃったんだよね。
叫び声、そして咳き込んで動けないオスカルに銃口が向けられたのを
アンドレが身代わりとなってオスカルの盾となり、オスカルを救ったという見方もできるけど、
アンドレのせいでジャンが死ななかったらその後の一連の流れは無かったわけだから、
ジャンを殺したのもアンドレだし、アンドレがオスカルの盾となって死んだのも自業自得といえるわけ。
アンドレの従軍を認めてしまった衛兵隊にも責任がないわけではないけどね。
ただ、アンドレが空気を読んで従軍すると言わなかったら衛兵隊の容認もなかったわけだから、
やはりアンドレの責任は重いな。
ピタゴラスイッチみたいｗ
ピタゴラスイッチ
うまい事言うねw
うまい事言うねw
ポエマーアンドレは確かにキモかった。
撃たれて歌ったところ？
意識朦朧としてもう長くないって感じでよかったけどな
朦朧として目が見えないことばらしちゃう前ふりにもなったし
意識朦朧としてもう長くないって感じでよかったけどな
朦朧として目が見えないことばらしちゃう前ふりにもなったし
あの歌こそ何よりも唐突で理解し難かった
死ぬ間際の歌と水は様式美だと思ってた
アンドレが初じゃないんじゃないかな～記憶違いかな？
アンドレが初じゃないんじゃないかな～記憶違いかな？
様式美か、水は子供でもわかったんだけどね
ルイ15世やテレジアは普通に懺悔求めたり遺言したりして亡くなってるし、
オスカルの最後もフランス万歳と言ってしっかりしていた
知的な人はそれ相応のひきしまった最後になるものよ
それと比較するとやっぱアンドレの歌は頭弱設定では
ルイ15世やテレジアは普通に懺悔求めたり遺言したりして亡くなってるし、
オスカルの最後もフランス万歳と言ってしっかりしていた
知的な人はそれ相応のひきしまった最後になるものよ
それと比較するとやっぱアンドレの歌は頭弱設定では
>>460
オスカルの時なんてずっとしゃべりっぱなしなんだけど
てことは後１時間くらいは余裕で生きてた可能性あるよね
しかもお腹撃たれたのにあまり苦しんでないし
勝手にロザリーが死んだと思っただけで実は気を失っただけだったりしてww
オスカルの時なんてずっとしゃべりっぱなしなんだけど
てことは後１時間くらいは余裕で生きてた可能性あるよね
しかもお腹撃たれたのにあまり苦しんでないし
勝手にロザリーが死んだと思っただけで実は気を失っただけだったりしてww
466 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/25(水) 21:31:58.34 ID:sC4AnKDX
頭が弱いとかじゃなくて、怪我の苦痛を紛らわすためじゃないの？
自分は船酔いとか気分が悪い時に無意識に口ずさむ事ある
自分は船酔いとか気分が悪い時に無意識に口ずさむ事ある
なんであの歌が頭悪いに思えるのか
そっちが理解できんわ
そっちが理解できんわ
そうなんだ
じゃ重傷の人が歌うということは結構あるのかもしれないね
じゃ重傷の人が歌うということは結構あるのかもしれないね
やっとエロ話が終わったと思ったら今度はアンドレサゲか
さては同じ奴がやってるな？
さては同じ奴がやってるな？
アンドレサゲ？
全部本当のことだしこれでアンドレが嫌いになること無いし
むしろこんなアンドレだから好きだったりもする
全部本当のことだしこれでアンドレが嫌いになること無いし
むしろこんなアンドレだから好きだったりもする
何かの日本の戦争映画かなんかで死ぬ間際の人が歌うシーンを見た事がある
極度の疲労の時、眠気覚ましに歌うことはあるけど、
撃たれて激しく出血して今にも死ぬというときに歌える余裕なんてないよ。
口から出るのは「うー」とか「あーっ、あーっ」とか言葉にならない声ばかりだろう。
「痛い、苦しい」と言えたらそれだけでもたいしたもの。
ＩＣＵで大手術を終えてモルヒネみたいな麻薬を打たれた患者さんを何人も見てきたが、
歌えるような余裕がある患者さんは皆無だった。
老衰などでお亡くなりになる方は、最後の最後に脳内麻薬が流れて歌いながら逝くことはあるでしょう。
でも、激しい痛みと出血がある人が死の間際に意識朦朧として歌うなどということは、
いくら脳内麻薬が溢れ出そうがまず有り得ないでしょうね。
撃たれて激しく出血して今にも死ぬというときに歌える余裕なんてないよ。
口から出るのは「うー」とか「あーっ、あーっ」とか言葉にならない声ばかりだろう。
「痛い、苦しい」と言えたらそれだけでもたいしたもの。
ＩＣＵで大手術を終えてモルヒネみたいな麻薬を打たれた患者さんを何人も見てきたが、
歌えるような余裕がある患者さんは皆無だった。
老衰などでお亡くなりになる方は、最後の最後に脳内麻薬が流れて歌いながら逝くことはあるでしょう。
でも、激しい痛みと出血がある人が死の間際に意識朦朧として歌うなどということは、
いくら脳内麻薬が溢れ出そうがまず有り得ないでしょうね。
もういいよ興ざめするなあ
>>472
なにこいつ
なにこいつ
現代医学で言ったら>>472の言うことに間違いは無い
けれどもあの時代だから今なら軽傷程度でも亡くなることも普通だったと思う
だから歌を歌える余裕がある程度の怪我だったが死に至ったと私は考える
数コマで終わっているがオスカルが水を持って来るまでかなり時間があったのかもね
マンガの中の死を現代医学の視点から見ると出鱈目だらけだよ
それでいいんじゃないか？
けれどもあの時代だから今なら軽傷程度でも亡くなることも普通だったと思う
だから歌を歌える余裕がある程度の怪我だったが死に至ったと私は考える
数コマで終わっているがオスカルが水を持って来るまでかなり時間があったのかもね
マンガの中の死を現代医学の視点から見ると出鱈目だらけだよ
それでいいんじゃないか？
マンガのキャラになに真面目にリアリティ求めてんの？
現代医学のベッドの上での話じゃないしね
ベッドの上じゃなかったらもっと余裕がないので、ありえない確率は更に高くなる。
はいはい
ありえないありえない
ありえないありえない
遠くからでも聞こえるほどの声で橋の上で歌わなかっただけよしとしようよｗ
戦闘中に撃たれた直後の話だもんね
なになに？マクロスの話？
別にモルヒネうってないしね
ヒューンヒューンわたし～の彼は～パイローットー♪
戦闘はICUで起きてるんじゃなんだ紙上で起きてるんだ
そんな事もわからないの？pgr
そんな事もわからないの？pgr
アニメのアンドレの死に様見たら卒倒しそうだな
アンドレは愛のためなら、主家のお嬢様を襲うのも、毒を盛って殺そうとするのも
お嬢様の婚約者に熱いショコラぶっかけることも辞さない男。
革命のためなら、何人ギロチンで殺そうが平気だったロベスピエールと根っこは同じ。
お嬢様の婚約者に熱いショコラぶっかけることも辞さない男。
革命のためなら、何人ギロチンで殺そうが平気だったロベスピエールと根っこは同じ。
22時50分、スタジオ作業を終えたレノンとヨーコの乗ったリムジンがアパートの前に到着した。
2人が車から降りた時、その場に待ち構えていたマーク・チャップマンは暗闇から「レノン？」と
呼び止めると同時に拳銃を両手で構え5発を発射、4発がレノンの胸、背中、腕に命中し、彼は
「撃たれた！（I'm shot！）」と2度叫びアパートの入り口に数歩進んで倒れた。警備員は直ちに
911番に電話し、セントラル・パークの警察署から警官が数分で到着した。
警官の到着時にレノンはまだ意識があったが、既に大量出血し、一刻を争う危険な状態であった。
そのため、2人の警官が彼をパトカーの後部に乗せ、近くのルーズベルト病院に搬送した。
1人の警官が瀕死に陥っていたレノンの意識を保たせるため質問すると、声にならない声で、
自分がジョン・レノンであること、背中が痛いことを訴えたというが、彼の声は次第に
弱まっていった。病院到着後、医師は心臓マッサージと輸血を行ったが、レノンは全身の8割の
血液を失い、失血性ショックによりルーズベルト病院で23時過ぎに死亡した。レノンの死亡時に
病院のタンノイ・スピーカーから流れていた曲はビートルズの「オール・マイ・ラヴィング」だったという。
↑即死じゃないみたい。撃たれた後も意識があるって、相当痛かったろうね。
2人が車から降りた時、その場に待ち構えていたマーク・チャップマンは暗闇から「レノン？」と
呼び止めると同時に拳銃を両手で構え5発を発射、4発がレノンの胸、背中、腕に命中し、彼は
「撃たれた！（I'm shot！）」と2度叫びアパートの入り口に数歩進んで倒れた。警備員は直ちに
911番に電話し、セントラル・パークの警察署から警官が数分で到着した。
警官の到着時にレノンはまだ意識があったが、既に大量出血し、一刻を争う危険な状態であった。
そのため、2人の警官が彼をパトカーの後部に乗せ、近くのルーズベルト病院に搬送した。
1人の警官が瀕死に陥っていたレノンの意識を保たせるため質問すると、声にならない声で、
自分がジョン・レノンであること、背中が痛いことを訴えたというが、彼の声は次第に
弱まっていった。病院到着後、医師は心臓マッサージと輸血を行ったが、レノンは全身の8割の
血液を失い、失血性ショックによりルーズベルト病院で23時過ぎに死亡した。レノンの死亡時に
病院のタンノイ・スピーカーから流れていた曲はビートルズの「オール・マイ・ラヴィング」だったという。
↑即死じゃないみたい。撃たれた後も意識があるって、相当痛かったろうね。
長文は同じ人？
空気読めないとか言われない？
空気読めないとか言われない？
アンドレが死ぬ時の描写にリアル感がないことは分かった。
ま、それ以前に盲なのに馬を操ること自体ありえないよね。
関ヶ原の戦いに参戦した大谷義継はアンドレよりも遥かに乗馬に長けていたけど、
病気で関ヶ原の頃にはほぼ盲になって、馬ではなく輿に乗って采配していたというエピソードもあるし。
ま、それ以前に盲なのに馬を操ること自体ありえないよね。
関ヶ原の戦いに参戦した大谷義継はアンドレよりも遥かに乗馬に長けていたけど、
病気で関ヶ原の頃にはほぼ盲になって、馬ではなく輿に乗って采配していたというエピソードもあるし。
リアルに語ったらアンドレは疑問と矛盾だらけだよ
大昔の少女漫画にリアル感なんか求めちゃいかん
面白けりゃいいよ
面白けりゃいいよ
アンドレが死ぬ時の描写は好きだけどね
白目向いてズル…と倒れて
「歌を歌ってる？」「だめだ!!止血を！」「何か言ってる？」「なぜついてきた！？」
それでアンドレ笑ってんの・・
「水を」ってオスカルがとりにいってる間に死んじゃう
まぁ歌ったアンドレの頭が悪いとかありえないって読むのは勝手だけどさ
現実はこうだああだリアルじゃないと押し付けてくれるな
白目向いてズル…と倒れて
「歌を歌ってる？」「だめだ!!止血を！」「何か言ってる？」「なぜついてきた！？」
それでアンドレ笑ってんの・・
「水を」ってオスカルがとりにいってる間に死んじゃう
まぁ歌ったアンドレの頭が悪いとかありえないって読むのは勝手だけどさ
現実はこうだああだリアルじゃないと押し付けてくれるな
>>470
だめでしょうもないところがいいんだしね
ジェロやフェルゼンを強化したようなスーパーマンだったら面白くない
>>487
アニメなんか、弾が心臓を貫通していてそれでも生きているんだからすごいよ
だめでしょうもないところがいいんだしね
ジェロやフェルゼンを強化したようなスーパーマンだったら面白くない
>>487
アニメなんか、弾が心臓を貫通していてそれでも生きているんだからすごいよ
でもスーパーマンみたいなアンドレを求めてるんだろうね
まあああいう少女漫画のファンタジーな世界に現実感を求めるのも、
過度に入れ込んでそれが当たり前の描写だと思って読むのも、
スーパーマンアンドレだからあんな芸当が出来たと思って読むのも、
全て間違いだよ。
過度に入れ込んでそれが当たり前の描写だと思って読むのも、
スーパーマンアンドレだからあんな芸当が出来たと思って読むのも、
全て間違いだよ。
うんっそうだな！
それじゃX-MENやTIGER&BUNNYになっちまうからな
それじゃX-MENやTIGER&BUNNYになっちまうからな
スーパーはアンドレなんか求めてないし
ちょっとなさけないところが好きだし
かと言って頭悪いって言われるとムカつくし
ちょっとなさけないところが好きだし
かと言って頭悪いって言われるとムカつくし
そうじゃないだろ？って言いたくなる解釈
上手い人にリードされてイクのがずっと続いてると落ちるとも浮かぶとも言えない宙に浮かぶような
自分に実体がなくなって突き抜かれるような感じでものすごく気持ちよくなる
過去に見た光景が脈絡なく浮かんで来ることもあれば
訳の分からない模様のようなものが見えることもあれば
無意識の内に歌っていることもあるけど
最終的に頭真っ白とも真っ暗とも真っ青ともつかない感じになる
脳の限界状態が一定時間以上続くと防衛機能が働いてこうなるのかもしれない
オーガズムは臨死体験と同じってよく言うよね
自分に実体がなくなって突き抜かれるような感じでものすごく気持ちよくなる
過去に見た光景が脈絡なく浮かんで来ることもあれば
訳の分からない模様のようなものが見えることもあれば
無意識の内に歌っていることもあるけど
最終的に頭真っ白とも真っ暗とも真っ青ともつかない感じになる
脳の限界状態が一定時間以上続くと防衛機能が働いてこうなるのかもしれない
オーガズムは臨死体験と同じってよく言うよね
もう嫌がらせにしか思えない
大量出血死の場合って血圧の急低下によるショック死だから
意識がどんどん薄れていくのが特徴であって歌なんて歌える状況じゃないというのは本当だよね。
意識がどんどん薄れていくのが特徴であって歌なんて歌える状況じゃないというのは本当だよね。
ジェローデル編
ジェローデルは、スウェーデン貴族フェルゼンの妹ソフィアからの愛情を胸にしまい、フランス貴族としての誇りをもって生きる。
革命後、王党派の貴族たちが次々と処刑される中、ジェローデルはナポレオンの暗殺を試みるも失敗。
逃げ込んだ修道院で尼僧となっていたソフィアと再会し、その腕の中で息絶える。
ジェローデルは、スウェーデン貴族フェルゼンの妹ソフィアからの愛情を胸にしまい、フランス貴族としての誇りをもって生きる。
革命後、王党派の貴族たちが次々と処刑される中、ジェローデルはナポレオンの暗殺を試みるも失敗。
逃げ込んだ修道院で尼僧となっていたソフィアと再会し、その腕の中で息絶える。
>>505
息絶える前には歌を歌って水を要請するんだよね
息絶える前には歌を歌って水を要請するんだよね
射殺されたことある奴しか分からないこと
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news4vip/1324668099/
16 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:26:13.57 ID:mgmBGNTN0 [1/1回発言]
撃たれた瞬間は身体中が暖まる？ような感覚
撃たれた後すぐは痛くないが撃たれて少しすると激痛というよりも快感がやってくる
18 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:27:01.80 ID:LDH6bztt0 [1/1回発言]
痛みはないよな
19 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:27:31.63 ID:r1FogZTj0 [1/1回発言]
むしろ気持ちいい
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news4vip/1324668099/
16 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:26:13.57 ID:mgmBGNTN0 [1/1回発言]
撃たれた瞬間は身体中が暖まる？ような感覚
撃たれた後すぐは痛くないが撃たれて少しすると激痛というよりも快感がやってくる
18 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:27:01.80 ID:LDH6bztt0 [1/1回発言]
痛みはないよな
19 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/24(土) 04:27:31.63 ID:r1FogZTj0 [1/1回発言]
むしろ気持ちいい
痛いというよりは熱い、ってのは聞くね
医療関係者でもいるのか
>>466
怪我で苦痛を味わっているときに歌なんて歌ったら苦痛が余計に酷くなるよ
怪我で苦痛を味わっているときに歌なんて歌ったら苦痛が余計に酷くなるよ
>>501
気持ち悪いよ
気持ち悪いよ
瀕死状態の中でも歌を口ずさんで（俺は大丈夫だ）ってアピールするとこアンドレらしい
アンドレアンドレ私の夫… が一転
ばかやろー何でついてきたーっ！て
兄弟のように育った二人の子供時代を思わせて良かったよ
ばかやろー何でついてきたーっ！て
兄弟のように育った二人の子供時代を思わせて良かったよ
>>512
うん、アンドレの死の瞬間は結構安らかで、それは救い
あまり現状（オスカルが激しく悲しんでいる、自分はこの先オスカルを守れない）
をきっちり認識しながら死ぬのも苦しいだろうから
オスカルがそばにいるのだけはわかって逝った最後はよかったんじゃないか
うん、アンドレの死の瞬間は結構安らかで、それは救い
あまり現状（オスカルが激しく悲しんでいる、自分はこの先オスカルを守れない）
をきっちり認識しながら死ぬのも苦しいだろうから
オスカルがそばにいるのだけはわかって逝った最後はよかったんじゃないか
瀕死の恋人に対し、くってかからんばかりの勢いで罵倒するオスカルが
好き
好き
>>495
アニメはベッドや数人の医者まで出てくるし
アニメはベッドや数人の医者まで出てくるし
この盛り上がり
やっぱアンドレファンって多かったのね（*^_^*）
やっぱアンドレファンって多かったのね（*^_^*）
アランが簡単に見抜いたアンドレの失明に気づかなかったオスカルって鈍感すぎるよ
アンドレファンだが↑お前にはむかつく
>>519
ツッコミどころ満載だからなあ…
ツッコミどころ満載だからなあ…
>>520
戦闘の時に兵士たちがアンドレに右だの左だの指示出してるのを不審に思わなかったオスカルも鈍感
戦闘の時に兵士たちがアンドレに右だの左だの指示出してるのを不審に思わなかったオスカルも鈍感
>>522
毒ワインは突っ込みたくなるｗ
毒ワインは突っ込みたくなるｗ
526 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 12:07:00.53 ID:COe2QqH0
>>510
私は自分の実体験を言ったまで、あなたは銃で撃たれた経験でものを言っているのかね？
私は自分の実体験を言ったまで、あなたは銃で撃たれた経験でものを言っているのかね？
>>526
銃で頭を撃たれちゃったんだね
銃で頭を撃たれちゃったんだね
>>526
>頭が弱いとかじゃなくて、怪我の苦痛を紛らわすためじゃないの？
という発言へのレスだが大丈夫？
「船酔い」じゃなくて「怪我」による苦痛の話を貴方が出したからそれに対してのレスだが大丈夫？
では聞きますが、銃で撃たれた後意識朦朧として歌を歌ったという話を貴方は聞いたことがありますか？
私は、戦争でも処刑でも、銃で撃たれて死んだ人は苦悶の表情を浮かべて死んでいると聞いていますよ。
>頭が弱いとかじゃなくて、怪我の苦痛を紛らわすためじゃないの？
という発言へのレスだが大丈夫？
「船酔い」じゃなくて「怪我」による苦痛の話を貴方が出したからそれに対してのレスだが大丈夫？
では聞きますが、銃で撃たれた後意識朦朧として歌を歌ったという話を貴方は聞いたことがありますか？
私は、戦争でも処刑でも、銃で撃たれて死んだ人は苦悶の表情を浮かべて死んでいると聞いていますよ。
530 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 12:59:26.97 ID:COe2QqH0
>>528
さあね、私は銃で撃たれた経験もないし、どんな状況になるかなんてわからないもの
あなたと違ってねｗｗｗ
自信たっぷりに言うからにはあたたは経験があって言ってるんですよね？
聞いた話というなら想像の域を出ていないと私は思うけどね
さあね、私は銃で撃たれた経験もないし、どんな状況になるかなんてわからないもの
あなたと違ってねｗｗｗ
自信たっぷりに言うからにはあたたは経験があって言ってるんですよね？
聞いた話というなら想像の域を出ていないと私は思うけどね
531 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 13:02:24.95 ID:COe2QqH0
訂正 あたたは→あなたはです
>>530
あなた、最初は
＞頭が弱いとかじゃなくて、怪我の苦痛を紛らわすためじゃないの？
という推論を持ち出して、その裏付けかどうか分からないけど自分の体験談までわざわざくっつけたのに
今更になって
＞さあね、私は銃で撃たれた経験もないし、どんな状況になるかなんてわからないもの
なんて逃げるんですねｗｗ
どんな状況になるかなんてわからないからどんな推論しても自由というのはやめて下さいね。
いや、やめなくても良いですが、それに対するレスに頓珍漢なレス返しをするのはやめて下さいｗ
そして、その後それを取り繕うように不自然なレス返しの上塗り（＝>>530）をするのはやめて下さいｗｗ
銃で撃たれた経験はないですが、あなたの船酔い以上には死に近づいた経験ならありますよｗ
貴方は今でも「瀕死の怪我を負っている人が苦痛を紛らわすために歌う」と推論していますか？
もし、そう推論しているならその推論はよほど親しい人だけの前で披露した方がいい。
これは貴方の為を思ってのアドバイスです。
余計なお世話と思うなら、好きな場所で好きなタイミングでその推論を話してみて恥を晒すのもまた良いでしょう。
あなた、最初は
＞頭が弱いとかじゃなくて、怪我の苦痛を紛らわすためじゃないの？
という推論を持ち出して、その裏付けかどうか分からないけど自分の体験談までわざわざくっつけたのに
今更になって
＞さあね、私は銃で撃たれた経験もないし、どんな状況になるかなんてわからないもの
なんて逃げるんですねｗｗ
どんな状況になるかなんてわからないからどんな推論しても自由というのはやめて下さいね。
いや、やめなくても良いですが、それに対するレスに頓珍漢なレス返しをするのはやめて下さいｗ
そして、その後それを取り繕うように不自然なレス返しの上塗り（＝>>530）をするのはやめて下さいｗｗ
銃で撃たれた経験はないですが、あなたの船酔い以上には死に近づいた経験ならありますよｗ
貴方は今でも「瀕死の怪我を負っている人が苦痛を紛らわすために歌う」と推論していますか？
もし、そう推論しているならその推論はよほど親しい人だけの前で披露した方がいい。
これは貴方の為を思ってのアドバイスです。
余計なお世話と思うなら、好きな場所で好きなタイミングでその推論を話してみて恥を晒すのもまた良いでしょう。
マンガのキャラの死に方になんでこんなにマジになってんのこの人達…
534 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 13:37:53.34 ID:COe2QqH0
ご忠告どうもありがとう
まさかここでここまで切れられるとは想像しておりませんでしたわｗｗ
あなたが絡んできたので返答したまでですけどね
これ以上は他の方にご迷惑をお掛けするので
もうこの件には触れませんわ
どうぞ、皆様いつもの流れにお戻りください
まさかここでここまで切れられるとは想像しておりませんでしたわｗｗ
あなたが絡んできたので返答したまでですけどね
これ以上は他の方にご迷惑をお掛けするので
もうこの件には触れませんわ
どうぞ、皆様いつもの流れにお戻りください
死にぎわでアンドレが歌うところは
私の知っている唇は…のキス＆星がきれいだの後日に
平和だったおリボンアンドレが詠う詩と重なって
いろいろ凝縮されていて、子ども心にとても泣けた
技巧はないけれど素直で優しくて万葉集の防人の歌？そんな感じ
私の知っている唇は…のキス＆星がきれいだの後日に
平和だったおリボンアンドレが詠う詩と重なって
いろいろ凝縮されていて、子ども心にとても泣けた
技巧はないけれど素直で優しくて万葉集の防人の歌？そんな感じ
だよね～
意識朦朧としながらも歌ってた歌は
幼い頃母さんがいつも歌ってくれた歌とか
子供の頃オスカルと一緒によく歌ってた歌とかだと勝手に想像してたら
泣けたよ
意識朦朧としながらも歌ってた歌は
幼い頃母さんがいつも歌ってくれた歌とか
子供の頃オスカルと一緒によく歌ってた歌とかだと勝手に想像してたら
泣けたよ
青いレモンとか草むしりとか無理心中とか暴走期間も長かったけど
最期はおだやかで控えめな、本来のアンドレだったと思う
人知れずいつも歌ってたんだろうね
確かにオスカルやルイ16世やアントワネットやマリアテレジアのような
言葉を遺すとか引き締まったものではなかったけれど
市井の人の死らしくて良いと思うよ
最期はおだやかで控えめな、本来のアンドレだったと思う
人知れずいつも歌ってたんだろうね
確かにオスカルやルイ16世やアントワネットやマリアテレジアのような
言葉を遺すとか引き締まったものではなかったけれど
市井の人の死らしくて良いと思うよ
私は瀕死のオスカルを腕に抱いて
「降ろしてくれ、もう・・・」と言われて
男泣きしたアランに萌え。
「降ろしてくれ、もう・・・」と言われて
男泣きしたアランに萌え。
539 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 19:55:07.11 ID:COe2QqH0
アンドレは最初は脇役のギャグメーカーだったのに
あのイケメン化はけしからん
あのイケメン化はけしからん
そうねえ…イケメン化を喜ぶ人が多いだろうけど
あそこでおリボンアンドレの平和は失われてしまったんだよね
リヨがオスカルの相手としてベルナールを諦めアンドレを抜擢してしまった
あそこでおリボンアンドレの平和は失われてしまったんだよね
リヨがオスカルの相手としてベルナールを諦めアンドレを抜擢してしまった
>>538
私もそのシーンに萌えたクチかも
私もそのシーンに萌えたクチかも
盲が周囲に気づかれず行動できるなんぞありえんよ。
処女がどうのこうのよりも、この点が一番の矛盾だ。
処女がどうのこうのよりも、この点が一番の矛盾だ。
完全に見えなくなってるとは読んでて思わなかったけど
流石にあの視力で銃口がオスカルを狙ってるの見えるはずないと思った
流石にあの視力で銃口がオスカルを狙ってるの見えるはずないと思った
>>543
どうなんだろうね
編集もアンドレを推したんだろうか
リヨタンはベルナールで色々構想練ってたのかな
もしかして、暴走した激しいアンドレの行為の数々は、ベルナールが行う予定で考えられてたとか？
どうなんだろうね
編集もアンドレを推したんだろうか
リヨタンはベルナールで色々構想練ってたのかな
もしかして、暴走した激しいアンドレの行為の数々は、ベルナールが行う予定で考えられてたとか？
>>536
瀕死のアンドレが歌ってた歌って、オスカルが水持って走ってたページの｢ときはめぐりめぐるとも(中略)ブロンドの髪ひるがえし｣
っていうのが歌詞だと思ってたけどやっぱりアンドレのモノローグなの？
どっちにしてもあの詩は泣かせるけど
瀕死のアンドレが歌ってた歌って、オスカルが水持って走ってたページの｢ときはめぐりめぐるとも(中略)ブロンドの髪ひるがえし｣
っていうのが歌詞だと思ってたけどやっぱりアンドレのモノローグなの？
どっちにしてもあの詩は泣かせるけど
548 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 22:16:54.84 ID:COe2QqH0
アンドレは死に際までポエマーだから
>>545
銃口は知らずに、オスカルの異様な咳き込みを聞いて駆けつけたんでそ
銃口は知らずに、オスカルの異様な咳き込みを聞いて駆けつけたんでそ
アンドレ
だから だから オスカル
ジャルジェ将軍もアンドレが来たとき遊び相手ではなく
将来の婿として迎えていたら後半の悲劇はなかったのにね
将来の婿として迎えていたら後半の悲劇はなかったのにね
そしたらフランス革命の頃は子供三人くらいこさえてたかもね
アンドレなら１０人・・・・・
男の子を産むまで頑張って子作りに励むOA
男の子が産まれても子作りに励むOA
アンドレは将校じゃないのになぜ馬に乗っていたんだろう
オスカルにおねだりしたから
戦場でオスカルが異様に咳き込んだのはジャンの死で叫んだからだな
フランソワが撃たれた時は叫んでないのに
ジャンだと咳き込むほど叫んだのか
ジャンだと咳き込むほど叫んだのか
ジャーン
フランソワもアンドレの世話係をしなければ死ななかったかもしれない!?
フランソワが死ななかったらジャンも死ななかったかもしれない!?
フランソワが死ななかったらジャンも死ななかったかもしれない!?
正確には
ジャーンーッ！だ
そら咳き込むわ
ジャーンーッ！だ
そら咳き込むわ
撃たれて歌った歌はなんのへんてつもない流行歌だと思ってる
聖歌かなと思ってる
>>550
読んだ当初はそう思ってたけど咳き込んだだけであんな驚き方はしない気がして
それでここに来て書き込み読んでたらあれは銃口を向けられたことに対する行動だったのかもしれないと思ったのね
アンドレはオスカルを庇って死んだのね！みたいな
結果的にそうなっただけでやっぱり咳が原因みたいね（今読んだら）
読んだ当初はそう思ってたけど咳き込んだだけであんな驚き方はしない気がして
それでここに来て書き込み読んでたらあれは銃口を向けられたことに対する行動だったのかもしれないと思ったのね
アンドレはオスカルを庇って死んだのね！みたいな
結果的にそうなっただけでやっぱり咳が原因みたいね（今読んだら）
>>568
第六感かもね
第六感かもね
>>553
平民の子を貴族の婿、ありえない。
もしそんなことを決行したら、ジャルジェ家は宮廷出入り禁止。
オスカルの姉たちも、貴族と結婚できなくなる。
貴族社会から軽蔑された一家にはブルジョアも冷たいから、悲惨なことになる。
平民の子を貴族の婿、ありえない。
もしそんなことを決行したら、ジャルジェ家は宮廷出入り禁止。
オスカルの姉たちも、貴族と結婚できなくなる。
貴族社会から軽蔑された一家にはブルジョアも冷たいから、悲惨なことになる。
ブロンドの～髪～ひるがえし～
あ
最もリアルに語ればアンドレ出さないと苦情が来るから
無理やりこじつけて出動させたんじゃね
無理やりこじつけて出動させたんじゃね
手負いに水は毒、らしい
原作アンドレは心臓じゃなく左肺を撃たれてるから歌えない
歌えるくらいの余裕があったら助かる見込みはある！
ドラマとかで死ぬ間際に犯人の特徴言うのってお約束みたいなものだから
歌だってアリでしょうww
だからお腹を思い切り撃たれたオスカルがのた打ち回って絶命するんじゃなく
ロザリーに冷静に語って美しく死ぬのももちろんアリだと思ってる
歌だってアリでしょうww
だからお腹を思い切り撃たれたオスカルがのた打ち回って絶命するんじゃなく
ロザリーに冷静に語って美しく死ぬのももちろんアリだと思ってる
男は
「好きな女の為に戦って死ぬかっこいい俺」妄想があるらしい
なので、アンドレが鼻歌うたったのは不思議じゃない
映画ならタバコを吸うようなものだ
「好きな女の為に戦って死ぬかっこいい俺」妄想があるらしい
なので、アンドレが鼻歌うたったのは不思議じゃない
映画ならタバコを吸うようなものだ
雪山遭難で凍死寸前の人が幻覚みてるイメージだが
結構裕福な民家かもね
当時ガラスのコップなんて庶民で持ってるのは少なそう
軍の誰かのなら水筒だろうし
当時ガラスのコップなんて庶民で持ってるのは少なそう
軍の誰かのなら水筒だろうし
>>580
ワロタｗエロ漫画にしたらこんな感じかも
ワロタｗエロ漫画にしたらこんな感じかも
銃で撃たれるとどのくらい痛いの？
http://blog.livedoor.jp/poti1233/archives/2459638.html
http://itaishinja.com/archives/2130869.html
拳銃で撃たれたらどのくらい痛いの？
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news4vip/1324904722/
http://blog.livedoor.jp/poti1233/archives/2459638.html
http://itaishinja.com/archives/2130869.html
拳銃で撃たれたらどのくらい痛いの？
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news4vip/1324904722/
>>520
オスカルも結核で、視力聴力衰えていたんだよ。
オスカルも結核で、視力聴力衰えていたんだよ。
>>577
貴族と平民の結婚は、身分違いの結婚＝反社会的行為＆反キリスト教行為。
カトリックの国で、教会と社会から排斥されたら、生きていけない。
夫婦仲良くて、末娘を男装させて育てていようが、それはジャルジェ家の嗜好に過ぎないのとは次元が違う。
貴族と平民の結婚は、身分違いの結婚＝反社会的行為＆反キリスト教行為。
カトリックの国で、教会と社会から排斥されたら、生きていけない。
夫婦仲良くて、末娘を男装させて育てていようが、それはジャルジェ家の嗜好に過ぎないのとは次元が違う。
ディアンヌの婚約者は？
非名門貴族男がブルジョアの平民女を妻にするのは、
「あなたの父上は商人だが、あなたが産む子は貴族になる」で貴族社会的に許容範囲。
名門貴族娘がアンドレクラスの使用人に嫁ぐ＝家門の恥、教会に背く行為。
この場合、結婚式をあげてくれる教会はない。
「あなたの父上は商人だが、あなたが産む子は貴族になる」で貴族社会的に許容範囲。
名門貴族娘がアンドレクラスの使用人に嫁ぐ＝家門の恥、教会に背く行為。
この場合、結婚式をあげてくれる教会はない。
アンドレは国王夫妻にまで名が知れるスーパー平民だから無問題
アンドレが結婚など望んでおりませんって言ってんだから
OAが結婚→ド平民と貴族が結婚→教会に背く
｢結婚など望んでおりません(でもやりたいです)｣→婚前交渉→教会に背く
どっちにしろアウト
｢結婚など望んでおりません(でもやりたいです)｣→婚前交渉→教会に背く
どっちにしろアウト
草むしりしながら貴族の身分は欲しがってた
貴族の身分さえあれば
って割りと自惚れた台詞ではある
って割りと自惚れた台詞ではある
>>595
それはどちらかと言えば、たとえオスカルが自分の事を恋愛対象として見てなくても
彼女の意思とは関係なくジェロと無理矢理結婚させられるなら自分にも貴族の身分があればその権利があるのに
って事じゃないの
それはどちらかと言えば、たとえオスカルが自分の事を恋愛対象として見てなくても
彼女の意思とは関係なくジェロと無理矢理結婚させられるなら自分にも貴族の身分があればその権利があるのに
って事じゃないの
仮にアンドレが貴族だったとしてもオスカルがジェロを選ぶ可能性だってあるけどね
やっぱ自惚れか
やっぱ自惚れか
>>595
明日のパンに困る生活をしたことのない人の台詞だね
明日のパンに困る生活をしたことのない人の台詞だね
>>597
それ言われるずっと前の台詞っしょ
それ言われるずっと前の台詞っしょ
結婚は考えてなくてもハメハメしたいなんてけしからん
>>601
んだ！
結婚は考えてなくてもハメハメしたいならショコラなどかけずジェロの提案に乗るべきだ
しかし良く考えれば当主の客人で令嬢の婚約者（ジャルパパの一方的ではあるが）に
使用人がショコラぶっかけてお手打ちにならないジャルジェ家もどうかしている
んだ！
結婚は考えてなくてもハメハメしたいならショコラなどかけずジェロの提案に乗るべきだ
しかし良く考えれば当主の客人で令嬢の婚約者（ジャルパパの一方的ではあるが）に
使用人がショコラぶっかけてお手打ちにならないジャルジェ家もどうかしている
ヘタレ歌留多
あ あくまでも私が正しいと言い張るヘタレ
い いつまでもダラダラスレに居すわるよ
う ウザいウザいとみんなに言われ
え 縁が無いのよ一生独身
お 女捨ててますヘタレさん
か かつがれ落とされ血まみれに
き 今日のおかずも照り焼きチキン
く 狂ったようにスレを立て
け 喧嘩大好きいつも負け
こ 孤独が友達２ちゃん依存
さ 寂しくて今日も徘徊２ちゃんねる
し しばらくは夢をみさせて２ちゃんねる
す 少しでも幸せほしくて２ちゃんねる
せ 責めないで昼夜逆転朝まで２ちゃん
そ そんなにも飢えているのよ男と友に
た 楽しいなヘタレ祭はやめられない
ち 中立にすり寄っていくも逃げられる
つ つまらないヘタレのネタにみんな去り
て テクニックまったく無いのにＳＳ自慢
と 止めてもやめない婿養子
な 何がなんでもスレ立て放置
に 認定するのに認定怒る
ぬ 濡れたのイッたのキモい告白
ね ネットに向かない性格だ
の 乗り込むスレに過疎招く
あ あくまでも私が正しいと言い張るヘタレ
い いつまでもダラダラスレに居すわるよ
う ウザいウザいとみんなに言われ
え 縁が無いのよ一生独身
お 女捨ててますヘタレさん
か かつがれ落とされ血まみれに
き 今日のおかずも照り焼きチキン
く 狂ったようにスレを立て
け 喧嘩大好きいつも負け
こ 孤独が友達２ちゃん依存
さ 寂しくて今日も徘徊２ちゃんねる
し しばらくは夢をみさせて２ちゃんねる
す 少しでも幸せほしくて２ちゃんねる
せ 責めないで昼夜逆転朝まで２ちゃん
そ そんなにも飢えているのよ男と友に
た 楽しいなヘタレ祭はやめられない
ち 中立にすり寄っていくも逃げられる
つ つまらないヘタレのネタにみんな去り
て テクニックまったく無いのにＳＳ自慢
と 止めてもやめない婿養子
な 何がなんでもスレ立て放置
に 認定するのに認定怒る
ぬ 濡れたのイッたのキモい告白
ね ネットに向かない性格だ
の 乗り込むスレに過疎招く
は 初めてのナンパドキドキ実は詐欺
ひ 秘密基地待っているのに誰も来ず
ふ ふてくされ今日も2ちゃんで喧嘩売る
へ ヘタレリリー化けの皮を剥がされる
ほ 本当に友も家族もネットだけ
ま 待っているのにツレない指輪
み みんな自分を好きと誤解
む 夢中で自演すぐバレる
め 目くじら立ててみんなべからず
も もういいよと言いつつスレから出ていかず
や やめてよとみんな哀願キモいＳＳ
ゆ 夢見てるアランは未だ現れず
よ 擁護のレスはみな自演
ら 乱入し本スレ潰し泣きっ面
り リクエストされた百合忌は大失敗
る 留守中にスレを立てられ文句言い
れ 連投しさるが現れ息荒い
ろ ロンドンに住んでいたのに英語ダメ
わ 私のスレと思い込む
を ヲタと呼ばれてヲチをされ
ん ん…いいね。何がいいんだふざけるな！
ひ 秘密基地待っているのに誰も来ず
ふ ふてくされ今日も2ちゃんで喧嘩売る
へ ヘタレリリー化けの皮を剥がされる
ほ 本当に友も家族もネットだけ
ま 待っているのにツレない指輪
み みんな自分を好きと誤解
む 夢中で自演すぐバレる
め 目くじら立ててみんなべからず
も もういいよと言いつつスレから出ていかず
や やめてよとみんな哀願キモいＳＳ
ゆ 夢見てるアランは未だ現れず
よ 擁護のレスはみな自演
ら 乱入し本スレ潰し泣きっ面
り リクエストされた百合忌は大失敗
る 留守中にスレを立てられ文句言い
れ 連投しさるが現れ息荒い
ろ ロンドンに住んでいたのに英語ダメ
わ 私のスレと思い込む
を ヲタと呼ばれてヲチをされ
ん ん…いいね。何がいいんだふざけるな！
あ 愛してる、それは自己愛、愛じゃない
い いつまでも続く妄想環境汚染
う うんちくをパクって披露得意げに
え エロ呆けで地面に激突コクピット
お おしかけという名の自己満ストーカー
か 金しだい、愛の生活、金しだい
き 記念日は呪いの日かよ百合の花
く 臭い足、臭いモミアゲ魅力なの
け 剣だけじゃないのよ射的も上手なの
こ 告白は錯覚でした衛生室
さ さすがだわ得意の体位は駅弁よ
し 将軍の下半身は大砲よ
す すばらしい性生活を夢に見て
せ セックスで綺麗になった妻を見せ
そ そりゃないぜ革命なんてそっちのけ
た たちまちに非難ごうごう婿養子
ち 血祭りになるのは当然婿養子
つ つまらない現実忘れて婿養子
て 手にいれたヒモ生活が婿養子
と 突然のアランに災難婿養子
な 撫でながら「撫ぜる」「撫ぜる」の薔薇プレイ
に 二次元の彼氏のあそこはもっこりと
ぬ 濡れ濡れの下半身をさらけ出し
ね ねえ聞いて私の彼は理数系
の 見せつけて覗きで萌えるエロ夫婦
い いつまでも続く妄想環境汚染
う うんちくをパクって披露得意げに
え エロ呆けで地面に激突コクピット
お おしかけという名の自己満ストーカー
か 金しだい、愛の生活、金しだい
き 記念日は呪いの日かよ百合の花
く 臭い足、臭いモミアゲ魅力なの
け 剣だけじゃないのよ射的も上手なの
こ 告白は錯覚でした衛生室
さ さすがだわ得意の体位は駅弁よ
し 将軍の下半身は大砲よ
す すばらしい性生活を夢に見て
せ セックスで綺麗になった妻を見せ
そ そりゃないぜ革命なんてそっちのけ
た たちまちに非難ごうごう婿養子
ち 血祭りになるのは当然婿養子
つ つまらない現実忘れて婿養子
て 手にいれたヒモ生活が婿養子
と 突然のアランに災難婿養子
な 撫でながら「撫ぜる」「撫ぜる」の薔薇プレイ
に 二次元の彼氏のあそこはもっこりと
ぬ 濡れ濡れの下半身をさらけ出し
ね ねえ聞いて私の彼は理数系
の 見せつけて覗きで萌えるエロ夫婦
は はあはあとエロ嫁朝から股開く
ひ 冷やかされ顔を赤らめ酔いしれる
ふ 二人きり逃避行が願望よ
へ ヘーゼルの瞳があたしを見つめるの
ほ ほとばしる精液強く子沢山
ま 孫まだか変態おやじは隣室に
み 身勝手な夫婦に恥の文字はなし
む 婿殿にそっくりな子はデビルマン
め 目が冴えて娘の寝室のぞき見る
も もういやだしつこい顔文字反吐が出る
や やっかいな姑遠くに放り投げ
ゆ 許さない人気の恋人めたくそに
よ 嫁にやる妹までもが道具です
ら ライバルはいじめてしいたげ踏みつける
り 理代たんを超えた天下の押しかけが
る 流転して金がなくなり出戻って
れ 冷血な嫁がおしかけ地獄見る
ろ ロシアまで行くならアロエフロートで
わ 猥談を盛り上げてくれる友にされ
を ヲタだから同人誌だって作ります
ひ 冷やかされ顔を赤らめ酔いしれる
ふ 二人きり逃避行が願望よ
へ ヘーゼルの瞳があたしを見つめるの
ほ ほとばしる精液強く子沢山
ま 孫まだか変態おやじは隣室に
み 身勝手な夫婦に恥の文字はなし
む 婿殿にそっくりな子はデビルマン
め 目が冴えて娘の寝室のぞき見る
も もういやだしつこい顔文字反吐が出る
や やっかいな姑遠くに放り投げ
ゆ 許さない人気の恋人めたくそに
よ 嫁にやる妹までもが道具です
ら ライバルはいじめてしいたげ踏みつける
り 理代たんを超えた天下の押しかけが
る 流転して金がなくなり出戻って
れ 冷血な嫁がおしかけ地獄見る
ろ ロシアまで行くならアロエフロートで
わ 猥談を盛り上げてくれる友にされ
を ヲタだから同人誌だって作ります
>>602
ジェロが言わなかったんでそ
ジェロが言わなかったんでそ
アロエフロートで思い出すのがスリカンディたん（OA至上主義者）だが
わざとアロエと言ったのかも知れない気モス
ロンドン経験、恋愛自慢、変な薀蓄を垂れ流すと言ったら山本パンダたんだが
ジェロ好きだからアラン好きのヘタレとは趣味が違う
二人とも毒女で同人誌出してるが、第三の変人か？
わざとアロエと言ったのかも知れない気モス
ロンドン経験、恋愛自慢、変な薀蓄を垂れ流すと言ったら山本パンダたんだが
ジェロ好きだからアラン好きのヘタレとは趣味が違う
二人とも毒女で同人誌出してるが、第三の変人か？
ヲチスレでやってくれ
ハメハメってwまぁ意味は一緒だけど
言葉が違うだけで随分下衆な雰囲気になっちゃうもんだな
愛する想いと♂の本能と身分差一緒くたで悩んでるんだろ
言葉が違うだけで随分下衆な雰囲気になっちゃうもんだな
愛する想いと♂の本能と身分差一緒くたで悩んでるんだろ
>>601
同じ漫画でマリーフェルゼンは、長期間愛し合っているのに
ハメハメなんて考えないで清らかに頑張っているのに（この時点では）。
アンドレは両想いでもない時点で草むしりして悔しがったり、
やっとこ両想いになったらすぐハメハメを考えるなど我慢が足らん。
同じ漫画でマリーフェルゼンは、長期間愛し合っているのに
ハメハメなんて考えないで清らかに頑張っているのに（この時点では）。
アンドレは両想いでもない時点で草むしりして悔しがったり、
やっとこ両想いになったらすぐハメハメを考えるなど我慢が足らん。
肉食と草食だぬ
フェルゼンの方がアンドレよりも常識人だし何をやらせても上手な感じがしませんか？
詩人としての才能はアンドレの方が若干上回っている可能性はありますが。
詩人としての才能はアンドレの方が若干上回っている可能性はありますが。
フェルゼンは優等生だからねー。
突っ込みどころや叩きどころが無くて、ネタにして遊べないからここでは無視されがちなんだよ。
突っ込みどころや叩きどころが無くて、ネタにして遊べないからここでは無視されがちなんだよ。
人妻にちょっかい出したﾔﾛｰのどこが優等生？
不倫しといて悲劇のヒーローぶるのが鼻に付く
不倫しといて悲劇のヒーローぶるのが鼻に付く
なんでエリート貴族のフェルゼンとたかが従僕のアンドレと比べるのかわからん
そもそも同じ土俵に立てる間柄じゃなかろうに
そもそも同じ土俵に立てる間柄じゃなかろうに
ベルばらというマンガのキャラについて話してるんでしょ
>>613
>フェルゼンの方がアンドレよりも常識人だし何をやらせても上手な感じがしませんか？
別にしません。
パリの街が不慣れなら、予行練習くらいしとけよと思った
2時間も遅れを出しそれが致命傷になったんだけど
面が割れてても変装して予習するべきだった
いちかバチかの大勝負だったのに手ぬるすぎ
>フェルゼンの方がアンドレよりも常識人だし何をやらせても上手な感じがしませんか？
別にしません。
パリの街が不慣れなら、予行練習くらいしとけよと思った
2時間も遅れを出しそれが致命傷になったんだけど
面が割れてても変装して予習するべきだった
いちかバチかの大勝負だったのに手ぬるすぎ
>>618
ベルばらとは別のソースで（何だったのかは思い出せない）
馬車とかも異様に豪華で、
「田舎になぜこのような馬車が！？」
という感じだったと読んだ。
フェルゼンもやっぱり貴族で、
現実感覚がぬるかったんだと思う。
後に暴君になったのも、自分が悪いとは思ってないってことでしょ？
ベルばらとは別のソースで（何だったのかは思い出せない）
馬車とかも異様に豪華で、
「田舎になぜこのような馬車が！？」
という感じだったと読んだ。
フェルゼンもやっぱり貴族で、
現実感覚がぬるかったんだと思う。
後に暴君になったのも、自分が悪いとは思ってないってことでしょ？
>>619
民衆を憎むというのも了見狭いわ
民衆を憎むというのも了見狭いわ
立派な馬車だの道具食料だのは、フェルゼンが国王夫妻に近すぎて
２人のわがままを尊重しすぎたんではないか
ところであそこで国王が離脱求めず、フェルゼンが最後までついていたらどうなっていたの？
それでもやっぱりつかまったんだろうね？
２人のわがままを尊重しすぎたんではないか
ところであそこで国王が離脱求めず、フェルゼンが最後までついていたらどうなっていたの？
それでもやっぱりつかまったんだろうね？
多分ね
それでギロチン行きか外国の要人と言うことで国外追放か
それでギロチン行きか外国の要人と言うことで国外追放か
>>621
昔から不思議だったんだけど
どうしてあそこでルイ16世はフェルゼンに「じゃ、ここまでで」って
言ったのかなと。
子供の頃は、やっぱりマリーがフェルゼンを好きだから
最後の最後まで一緒は許せなかったのかと思ったりもしたけど・・・
昔から不思議だったんだけど
どうしてあそこでルイ16世はフェルゼンに「じゃ、ここまでで」って
言ったのかなと。
子供の頃は、やっぱりマリーがフェルゼンを好きだから
最後の最後まで一緒は許せなかったのかと思ったりもしたけど・・・
フェルゼンをこれ以上危険に巻き込みたくなかったから。
だがずっと国王夫妻の側について守ってれば違った結末を迎えられたかもしれない
だがずっと国王夫妻の側について守ってれば違った結末を迎えられたかもしれない
国王も楽観的に危険な場所は抜けたからフェルがいなくてもと思ったのかな？
フェルゼンもこの後亡命しますと予定を述べてるところを見ると、
途中で離脱のパターンも考えていたのかな？
フェルゼンもこの後亡命しますと予定を述べてるところを見ると、
途中で離脱のパターンも考えていたのかな？
ヴァレンヌ逃亡のときにフェルゼンが一緒に捕まっていたら
フェルゼンだけはその場でなぶり殺しされていたような気がしないでもない
たしか賞金首みたいな扱いで人相書きが出回ってたんだよね？
フェルゼンだけはその場でなぶり殺しされていたような気がしないでもない
たしか賞金首みたいな扱いで人相書きが出回ってたんだよね？
あの時、国王に嫉妬なんて感情はなかったと思う(ベルばらという創作の上では)
ルイはあの時立派だったと子供心に思った
ルイはあの時立派だったと子供心に思った
一瞬立派だが、それで捕えられて連れ戻されちゃ意味なしというか…
どうもこの人、国王らしく立派な一瞬→それが裏目に出て窮地に
の繰り返しでカワイソスなあ
どうもこの人、国王らしく立派な一瞬→それが裏目に出て窮地に
の繰り返しでカワイソスなあ
アンドレはいろんな悩み抱えてメンヘルに近い状態だったから仕方ないと思う
アンドレは身分に悩みこそすれ
容姿には悩んでなかったなｗ
容姿には悩んでなかったなｗ
アンドレはベルばら以降のリヨタンのヤンデレキャラ(サンジュストとかシューラ)の原型
ルイとアンドレって案外いい友達になれたんじゃないかな
>>634
それはオスカルとの結婚より難しいと思うが
それはオスカルとの結婚より難しいと思うが
身分違いの友情w
どんな暮らしをしていても貴族と平民では越えられない壁があったんでしょ？
オスカルとルイは一緒に狩りしてたからアンドレもそれについていって友情が芽生えるってか？
アンドレなら何でもアリ
>>623
マジレスすると国王と王妃（特に国王）は過去には神聖不可侵だったから
捕まってもそれなりの手続きを踏んでそれなりの処刑をされる可能性が高いが
外国人のフェルゼンはただの人間だから>>626のいう通りなぶり殺しにされる
（普通に考えれば外国人という事で本国に送還が妥当だが
多分「暴徒が興奮して制止する間もありませんでした」で片付けられる）
マジレスすると国王と王妃（特に国王）は過去には神聖不可侵だったから
捕まってもそれなりの手続きを踏んでそれなりの処刑をされる可能性が高いが
外国人のフェルゼンはただの人間だから>>626のいう通りなぶり殺しにされる
（普通に考えれば外国人という事で本国に送還が妥当だが
多分「暴徒が興奮して制止する間もありませんでした」で片付けられる）
ルイ…
ともだちになりたい
ともだちになりたい
ジェローデルって何だったんだろう
噛ませ犬でした
驚いたのはリヨタンのインタブーで
ジェローデルもお相手候補って言ってたことよ
ベルナールはわかるけどジェローデルはないでしょ
嫌いじゃないけど最終的な相手になるのは無理がある
ジェローデルもお相手候補って言ってたことよ
ベルナールはわかるけどジェローデルはないでしょ
嫌いじゃないけど最終的な相手になるのは無理がある
恋人はベルナールの方が話が広がりそうでよかったなあ。
動的でゴージャスな恋愛ができそうだ。
アンドレは春琴抄的なヲタ臭があって矮小だ。
下僕とヤったなんてプライドが許さず他人に言えないだろう。
動的でゴージャスな恋愛ができそうだ。
アンドレは春琴抄的なヲタ臭があって矮小だ。
下僕とヤったなんてプライドが許さず他人に言えないだろう。
リヨタンの思う通りに描いたら売れたか売れなかったかどうかはたらればだけど
ファンの要望通りに描いたから売れたんだろうね
後付けが多いけれど本当のことは墓場まで持って行くんだろう
ファンの要望通りに描いたから売れたんだろうね
後付けが多いけれど本当のことは墓場まで持って行くんだろう
絵が劣化した漫画家の話題でﾘﾖﾀﾝの名前が
427 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:55:41.12
ベルサイユのばらの池田理代子も酷すぎるよ
何この銭形のとっつぁんと思ったら
まさかのオスカルだったし
アンドレもアントワネットも顔長すぎだもの
427 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:55:41.12
ベルサイユのばらの池田理代子も酷すぎるよ
何この銭形のとっつぁんと思ったら
まさかのオスカルだったし
アンドレもアントワネットも顔長すぎだもの
イケメン盗賊と美人士官の恋愛のほうがいい。
男は失明、女は結核のカップル、しかも主従なんてみじめすぎる。
ベルナールが恋人候補だったのをここで知り、何故自分がベルばらに
違和感を覚え、背筋がむずがゆい気がする理由がわかったよ。
好きな人ごめんね。
男は失明、女は結核のカップル、しかも主従なんてみじめすぎる。
ベルナールが恋人候補だったのをここで知り、何故自分がベルばらに
違和感を覚え、背筋がむずがゆい気がする理由がわかったよ。
好きな人ごめんね。
身分違いの恋とか病を抱えながら愛を貫くとかって
恋愛物の定番中の定番じゃまいか
ま確かにベルナールバージョン、ジェローデルバージョンは
分岐エンドとして見てみたかった気がする
恋愛物の定番中の定番じゃまいか
ま確かにベルナールバージョン、ジェローデルバージョンは
分岐エンドとして見てみたかった気がする
そこで乙ゲ―ですよ！
ケータイゲームのやつってベルナールVerとかジェロVerってなかったよね？
ケータイゲームじゃなくってPSPとかで出ないかな～
ケータイゲームのやつってベルナールVerとかジェロVerってなかったよね？
ケータイゲームじゃなくってPSPとかで出ないかな～
>>651
私もここ見てアンドレの不自然な豹変の理由がわかってすっきり
アンドレ、途中でオスカルにキスしたりしたんで読者は恋人フラグと勘違いしちゃったんじゃない？
でも後のアランのキスでわかるように、リヨタンは男の側からの一方的キスは
単に連載盛り上げ程度の考えしかなかったんだよね
私もここ見てアンドレの不自然な豹変の理由がわかってすっきり
アンドレ、途中でオスカルにキスしたりしたんで読者は恋人フラグと勘違いしちゃったんじゃない？
でも後のアランのキスでわかるように、リヨタンは男の側からの一方的キスは
単に連載盛り上げ程度の考えしかなかったんだよね
マザコンベルナールとはくっついて欲しくなかったからこれでよし
奴とだったら愛を語り合うどころか政治議論ばっかりで色気もそっけもない
奴とだったら愛を語り合うどころか政治議論ばっかりで色気もそっけもない
>>656
二人は水と油だと思う
オスカルはある程度彼女の考えを「そうだね」と酌んでくれる相手じゃなきゃ
とはいえ、適当に「ああそうだね」と言うのでもダメ
難しいからお守り役（伴侶）としては、やはりアンドレ
二人は水と油だと思う
オスカルはある程度彼女の考えを「そうだね」と酌んでくれる相手じゃなきゃ
とはいえ、適当に「ああそうだね」と言うのでもダメ
難しいからお守り役（伴侶）としては、やはりアンドレ
ベルばらは元祖乙女ゲームだな。主人公をイケメン共が奪い合う
ﾘﾖﾀﾝの後付けがおかしくなるのもわかるな
イクメンなんて種族が生息する今の日本だったら
共稼ぎベルナールもありかなとおもうけど
１９７０年代ではバリバリのキャリア軍人であるオスカルに
ぴったりなのはやっぱり主夫アンドレかな
ルックスよし、セクシーで、一途にオスカルを愛し、たまに苦言を呈すが
ひたすら滅私奉公で内助の功
共稼ぎベルナールもありかなとおもうけど
１９７０年代ではバリバリのキャリア軍人であるオスカルに
ぴったりなのはやっぱり主夫アンドレかな
ルックスよし、セクシーで、一途にオスカルを愛し、たまに苦言を呈すが
ひたすら滅私奉公で内助の功
最初からアンドレがオスカルの相手候補だったら平民にはしなかっただろう
ベルナールの焼き直しがアレクセイなのかな
で、アンドレの焼き直しがロストフスキー
対等な恋愛に団塊である作者様は憧れなかったのだろうか。
左翼セクトみたいでいやだったのかな。
左翼セクトみたいでいやだったのかな。
>>663
ヤーコブじゃないのか？
ヤーコブじゃないのか？
>>661
貴族の女が革命思想に傾倒してゆく話というプロットは変わらないと思うので
相手がアンドレだろうがベルナールだろうが誰だろうが、
オスカルの相手は平民か、限りなく平民に近い貴族、にはなったんでないかな。
貴族の女が革命思想に傾倒してゆく話というプロットは変わらないと思うので
相手がアンドレだろうがベルナールだろうが誰だろうが、
オスカルの相手は平民か、限りなく平民に近い貴族、にはなったんでないかな。
貴族とからみある男が次々出てくると思ったが
そのプロットのもと、誰が恋人になってもいいよう設定していたのかな
アンドレ 貴族社会の中で暮らす平民
ベルナール 貴族の父を持つ平民
アラン 貴族だが実質平民
アランも読者人気が爆発したらオスカルのお相手になれたのかも
そのプロットのもと、誰が恋人になってもいいよう設定していたのかな
アンドレ 貴族社会の中で暮らす平民
ベルナール 貴族の父を持つ平民
アラン 貴族だが実質平民
アランも読者人気が爆発したらオスカルのお相手になれたのかも
>>667
この中で真の平民はアンドレだけだな
この中で真の平民はアンドレだけだな
フェルゼンは同い年
>>671
あれは陵辱されそうになった時に咄嗟に言った強がりだから
ホントにそう考えてたわけでもなかっただろう
ただ衛兵隊員たちは明らかにあまりにも年下だから
範疇にないよって言いたかった気もわかる
オスカルの考えは革新的な部分もあるとはいえ、恋愛に関しては保守的な
気がする
だからやっぱり僅差でも年下の旦那さんてピンとこない
あれは陵辱されそうになった時に咄嗟に言った強がりだから
ホントにそう考えてたわけでもなかっただろう
ただ衛兵隊員たちは明らかにあまりにも年下だから
範疇にないよって言いたかった気もわかる
オスカルの考えは革新的な部分もあるとはいえ、恋愛に関しては保守的な
気がする
だからやっぱり僅差でも年下の旦那さんてピンとこない
>>650
あんなケツアゴと一緒にすんなｗｗｗｗ
あんなケツアゴと一緒にすんなｗｗｗｗ
ラ・ファイエット候っていくつだっけ。
オスカルはファザコンだと思うので
父親なみに年の離れた、地位と教養のあるインテリ紳士がぴったりだと思う
当時のインテリ層って貴族でももれなくアカかな。
そのへんもオスカルの気に入りそう。
オスカルはファザコンだと思うので
父親なみに年の離れた、地位と教養のあるインテリ紳士がぴったりだと思う
当時のインテリ層って貴族でももれなくアカかな。
そのへんもオスカルの気に入りそう。
オスカルよりふたつ上だってさ＞ラ・ファイエット候
あんまり離れてないのね
あんまり離れてないのね
アンドレってオスカルより年下に見える
アンドレは恋人にするのはいいけど、結婚したらウザそう
原作では、夜を除いて(7/13は例外)一日ずっと一緒だよ
銭形のとっつぁん
完全版の9巻だな
はいからさんが通る は、最初からタイプの違うイケメン(とは当時は言わなかったが)を登場させて競わせようという
編集の指示ありきの、作品だったらしいけど
ベルばらの頃はまだそこまで戦略的じゃなかったような気がする。
作者もあまり深く考えず適当にいろいろ出してきたら
うまく当たった、てとこもあるんじゃなかろうか
編集の指示ありきの、作品だったらしいけど
ベルばらの頃はまだそこまで戦略的じゃなかったような気がする。
作者もあまり深く考えず適当にいろいろ出してきたら
うまく当たった、てとこもあるんじゃなかろうか
もしアンドレの顔がヤーコブだったら、レイプ未遂の時点で解雇されるｗ
いや、初めから従僕なんて絶対ＮＯだろうね。
いや、初めから従僕なんて絶対ＮＯだろうね。
登場時のアンドレはイケメンじゃなかった
>>676
まさかのユスーポフ侯なんてどうよ
まさかのユスーポフ侯なんてどうよ
アンドレが影の主役と言っても過言ではない
>適当にいろいろ出してきた
ベルサイユ（周辺）の男バラという感じですな
ベルサイユ（周辺）の男バラという感じですな
>>688
キャラがイケメンではなかっただけで、ブサメンではないよ
宮廷でマドモアゼル達がオスカルに黄色い声上げてる中、
「私はアンドレのほうが…」って声もあり、オスカルが迷惑そうな
視線を投げてた場面があった
キャラがイケメンではなかっただけで、ブサメンではないよ
宮廷でマドモアゼル達がオスカルに黄色い声上げてる中、
「私はアンドレのほうが…」って声もあり、オスカルが迷惑そうな
視線を投げてた場面があった
宮廷ではなかなか目立っていたと思うな、アンドレ
背高いし、あのオスカルといつも一緒だったから
美男美女も単独よりは二人以上のほうが相乗効果ありそう
背高いし、あのオスカルといつも一緒だったから
美男美女も単独よりは二人以上のほうが相乗効果ありそう
>>689
ユスーポフ侯は見た目がユリウスに似てるからという以外にＯに興味持たなさそうだ
ユスーポフ侯は見た目がユリウスに似てるからという以外にＯに興味持たなさそうだ
アンドレはマドモアゼルに一回くらいつまみ食いされてるだろう
この漫画の登場人物は貞操観念が強いし、
それぞれ真面目な人間だらけだね。
フランス流の恋愛ゲームは皆無に等しいし。
それぞれ真面目な人間だらけだね。
フランス流の恋愛ゲームは皆無に等しいし。
>>697
そりゃそうですわ 1970年代の"小中学生むけ"週刊マーガレット連載ですぞ
読者の多くはランドセルしょっていた
でも題材そのものは大人向け
いくらでも妄想できる余地がある
それで40年前の漫画がいまだに読まれているということで、
ある意味妄想の漫画ともいえる
そりゃそうですわ 1970年代の"小中学生むけ"週刊マーガレット連載ですぞ
読者の多くはランドセルしょっていた
でも題材そのものは大人向け
いくらでも妄想できる余地がある
それで40年前の漫画がいまだに読まれているということで、
ある意味妄想の漫画ともいえる
>>691
私は鉄のクラウス、ユスーポフ候、ライアン兄さんが同じラインだわ。
私は鉄のクラウス、ユスーポフ候、ライアン兄さんが同じラインだわ。
レディコミでリライトしてほしい。
リボンの騎士並みにガッカリするｵｶﾝ
当時は缶詰じゃなかっただろうけど
フェルゼンもシュールストロミング食ってたんかな
フェルゼンもシュールストロミング食ってたんかな
リヨタンには是非ベルばらファンのサイバラと画力対決してほしい
フェル全・アンドレ・ジェロ・アランと時と場所を問わずやりまくり
今読むならジャルジェ将軍視点の話を読みたいなぁ
オスカルを男子として育てたのはいいけど、革命が起きなくても
いずれ女性に戻すつもりだったのかね？
それとも一生独身のまま男性として生きさせたのかな。
貴族の末娘は愛玩用として手元に置き
結婚させず老後の親の面倒を見させるってどこかで読んだけど
オスカルもある意味、愛玩用の末娘だったと言えなくもないかも。
オスカルを男子として育てたのはいいけど、革命が起きなくても
いずれ女性に戻すつもりだったのかね？
それとも一生独身のまま男性として生きさせたのかな。
貴族の末娘は愛玩用として手元に置き
結婚させず老後の親の面倒を見させるってどこかで読んだけど
オスカルもある意味、愛玩用の末娘だったと言えなくもないかも。
>オスカルもある意味、愛玩用の末娘だったと言えなくもないかも
ひどい
だとしたらアンドレは救世主
ひどい
だとしたらアンドレは救世主
オスカルがずーっと近衛にいる限りは
親父の計画通りだったんだと思うよ。
途中で衛兵隊に行ったからあんなことになった。
親父の計画通りだったんだと思うよ。
途中で衛兵隊に行ったからあんなことになった。
ヨーロッパで古くからある地下牢で
一見、温和な老夫婦が、地下に少年少女を飼ってたなんてのはよくある話だったらしいな。
一見、温和な老夫婦が、地下に少年少女を飼ってたなんてのはよくある話だったらしいな。
王家をお守りするお役目のために男として育てたのだから
結婚させる気はないんじゃないか そりゃめちゃくちゃいい
条件の相手に望まれて婚姻によってジェルジェ家の格がすごく上がる
とか、国王に勧められて断れないという話なら別かもしれないけど
持参金惜しんで一生修道院暮らしなんて話もあるみたいだから
家の都合で結婚させないなんてありなんだろうね
結婚させる気はないんじゃないか そりゃめちゃくちゃいい
条件の相手に望まれて婚姻によってジェルジェ家の格がすごく上がる
とか、国王に勧められて断れないという話なら別かもしれないけど
持参金惜しんで一生修道院暮らしなんて話もあるみたいだから
家の都合で結婚させないなんてありなんだろうね
＞持参金惜しんで一生修道院暮らしなんて話もあるみたいだから
そんなら金持ち平民のほうがずっといいわけだ
アランも平民より貧しい貴族のつらさを語っているしね
そんなら金持ち平民のほうがずっといいわけだ
アランも平民より貧しい貴族のつらさを語っているしね
前ここで誰か言ってたけどオスカルとアンドレの子供時代の話を見たいな
二人の子供時代の連載時の扉絵が何個かあるでしょう
あんなの見るとそれこそル・ルーばりの活躍で面白そうなんて思うが
二人の子供時代の連載時の扉絵が何個かあるでしょう
あんなの見るとそれこそル・ルーばりの活躍で面白そうなんて思うが
ル・ルーが活躍したジャムばらはたいして面白くなかったよ
即廃刊になったね＞ジャム
即廃刊になったね＞ジャム
ジャムばらも結構好きな自分はマイナー派なのか…
黒衣の伯爵夫人は面白いじゃん
本編連載後ほどなくして描かれたものだから絵もそんな変わってないし
でも自分ジャムばらは、絵が残念だが内容的には面白く読んだけどな
登場人物にとっては比較的平和な時代だし
リヨタンは他の作品でもそうだけどサスペンスものうまいと思うんだが
本編連載後ほどなくして描かれたものだから絵もそんな変わってないし
でも自分ジャムばらは、絵が残念だが内容的には面白く読んだけどな
登場人物にとっては比較的平和な時代だし
リヨタンは他の作品でもそうだけどサスペンスものうまいと思うんだが
パラノイアは怖かった
もうＯＡなら何でもアリだなｗ
今時のマンガだったらスピンオフだのなんだの色々やったろうね。
その前に連載をダラダラ引き延ばされるのがオチだろうけど。
こんな大当たりしたマンガ、外伝一回だけなんてありえない。
良くも悪くも昔のマンガだ。
ジャムばらの絵柄でもいいからオスカルとアンドレの活躍がもっと見たかったが、
今の理代子じゃkidsが精一杯か…
その前に連載をダラダラ引き延ばされるのがオチだろうけど。
こんな大当たりしたマンガ、外伝一回だけなんてありえない。
良くも悪くも昔のマンガだ。
ジャムばらの絵柄でもいいからオスカルとアンドレの活躍がもっと見たかったが、
今の理代子じゃkidsが精一杯か…
719 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/04(土) 01:02:25.08 ID:w7+DsBD1
>>696
マダム（既婚）ならアリ、かな。
貴族階級にとっては、従僕＝家の付属物・ペットみたいなもん。
で、そんなのと身分高い貴婦人がセックスするのは刺激的だった。
もっとも、従僕と寝たことが噂になった貴婦人は、
従僕風情と穴兄弟はゴメンだと貴族男たちから敬遠された。
マダム（既婚）ならアリ、かな。
貴族階級にとっては、従僕＝家の付属物・ペットみたいなもん。
で、そんなのと身分高い貴婦人がセックスするのは刺激的だった。
もっとも、従僕と寝たことが噂になった貴婦人は、
従僕風情と穴兄弟はゴメンだと貴族男たちから敬遠された。
>>711
二人が結ばれた回の扉絵が幼少期の二人なのが実に感慨深い
二人が結ばれた回の扉絵が幼少期の二人なのが実に感慨深い
てすとん
おなかいたい
お大事に
>>718
中村明日美子さんの絵のベルばらがよみたい
中村明日美子さんの絵のベルばらがよみたい
>>722
エコー検査に行ったほうがいいよ
エコー検査に行ったほうがいいよ
オスカルは異例だから あのまま平和な世の中が続けば独身のまま将軍に出世
アンドレとそんな関係になったとしても 世間にバレなければ（ここ大事）
ジャルジェ家では見て見ぬふりというか暗黙の了解 というのもありかなと思う
でも革命騒ぎがなければアンドレと恋仲にならなかったような気もする
アンドレとそんな関係になったとしても 世間にバレなければ（ここ大事）
ジャルジェ家では見て見ぬふりというか暗黙の了解 というのもありかなと思う
でも革命騒ぎがなければアンドレと恋仲にならなかったような気もする
生涯純血かｗ
そのままな気がする
アンドレ かわうそ
オスカルは江戸時代の武士の娘みたいだ ストイック
アンドレは日陰の身でもかまわないからオスカルの恋人になりたいだろうなあ
アンドレは日陰の身でもかまわないからオスカルの恋人になりたいだろうなあ
ポエマーアンドレの体を重ねてみたいってセリフが消防だった私の心に突き刺さったよwww
「契りたい」の意味がわからなかった
五木ひろしの歌で知った記憶がある
五木ひろしの歌で知った記憶がある
アンドレ語録つくったら大変！
>>732
オスカルもゲイの貴族と偽装結婚でもすれば教会にも背かずアンドレと関係できたのに
オスカルもゲイの貴族と偽装結婚でもすれば教会にも背かずアンドレと関係できたのに
こわく ないから・・・
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿＿＼
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ｱﾝﾄﾞﾚ ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
契るって消防にはわからないよね
あのモノローグなくてもよかった気がする
こっ恥ずかしい
あのモノローグなくてもよかった気がする
こっ恥ずかしい
一度でいい
おまえのすべてがほしい
この言葉で契るの意味を何となく悟った子供時代
おまえのすべてがほしい
この言葉で契るの意味を何となく悟った子供時代
望むことはわがままなのか
わがままＷ
わがままＷ
契り、という言葉を知ったのは小学校の時に雨月物語の「菊花の約（ちぎり）」を読んだときで
そん時は気の合う男同士の義兄弟、って意味で使われてて、
固い友情、的な意味くらいになんとも思わなかったから
ベルばら読んで、ああ、そういう意味でも使うんだー、って初めて知った。
でも雨月物語も読む人が読めば相当なＢＬらしいね。
そん時は気の合う男同士の義兄弟、って意味で使われてて、
固い友情、的な意味くらいになんとも思わなかったから
ベルばら読んで、ああ、そういう意味でも使うんだー、って初めて知った。
でも雨月物語も読む人が読めば相当なＢＬらしいね。
だから だからオスカル
>>742
リヨタンが雨月物語はＢＬだって対談でいってた
リヨタンが雨月物語はＢＬだって対談でいってた
「一度でいい」って、一回だけやらしてくれまいか？ってことだよねぇ
そんなことばっかり考えてたんだなアンドレ青いレモン
そんなことばっかり考えてたんだなアンドレ青いレモン
オスカルの時代だと、貴族の娘は独身なら処女でいるのが当たり前。
処女の貴族令嬢に手を出した上正式に結婚しなかったら、
貴族社会から相手にされなくなるだけでなく、相手の親族から決闘を申し込まれる。
フェルゼンがオスカルからスキスキ光線浴びせられても、一線を越えなかったのは当然。
処女の貴族令嬢に手を出した上正式に結婚しなかったら、
貴族社会から相手にされなくなるだけでなく、相手の親族から決闘を申し込まれる。
フェルゼンがオスカルからスキスキ光線浴びせられても、一線を越えなかったのは当然。
所詮アンドレは平民だから、愛してる＝やらせてくれ。
ジェロは愛してる＝身をひきましょう。
フェルゼン愛してる＝財産も命もかけて、アントワネットの夫も子供も助けます。
ジェロは愛してる＝身をひきましょう。
フェルゼン愛してる＝財産も命もかけて、アントワネットの夫も子供も助けます。
一応「お前のためなら片目くらいくれてやる」って…のも入れてあげて
泣きながら「だから だから」って迫られたら正直怖いよな
ブラビリの時は、最初キレ気味にオスカルを詰問、「怖いか？」でビビらし
抱きしめキスの後、泣きながら「頼む」で「だから」。
それでも拒否られたら、「愛してる」を絶叫しながらブラびり。
処女相手にコレはないだろ、って迫り方。
抱きしめキスの後、泣きながら「頼む」で「だから」。
それでも拒否られたら、「愛してる」を絶叫しながらブラびり。
処女相手にコレはないだろ、って迫り方。
アンドレもしかしてＤＱＮ？
衝撃的だったのは
アンドレがオスカルの胸に顔うずめてるの
男の胸に女が顔うずめるのはあったけど
これはドキドキした
アンドレがオスカルの胸に顔うずめてるの
男の胸に女が顔うずめるのはあったけど
これはドキドキした
アンドレって何なんだろう
ロムってて思うのはこのスレで一番盛り上がるのはアンドレ話
やっぱり一番の萌えポイントかなと
いい男に（ここ重要）脅されたり頼まれたり最後泣きながら迫られるって女としてドキドキするんですけどww
やっぱり一番の萌えポイントかなと
いい男に（ここ重要）脅されたり頼まれたり最後泣きながら迫られるって女としてドキドキするんですけどww
>>753
オスカルの(あまり役に立たない)護衛兼遊び相手。
オスカルの(あまり役に立たない)護衛兼遊び相手。
ベルばらファンの９５％はアンドレファンだからだよ
日本人俳優でアンドレを演じるなら、仁で泣きの演技がうまかった大沢たかお
流れ星で、不器用男がハマってた竹之内豊、DVストカ役がうまかった錦戸もいい。
流れ星で、不器用男がハマってた竹之内豊、DVストカ役がうまかった錦戸もいい。
押尾学が合ってる
福山雅治がいいと思う
>>752
そんなシーンあった？
そんなシーンあった？
どっちかというと硬軟どっちも上手い内野聖陽のほうが好みだが、
日本人でアンドレのイメージって思い浮かばないなあ。
アランなら長瀬一択なんだが。てか、衛兵隊レギュラー陣は全員ＴＯＫＩＯでいいぞｗ
日本人でアンドレのイメージって思い浮かばないなあ。
アランなら長瀬一択なんだが。てか、衛兵隊レギュラー陣は全員ＴＯＫＩＯでいいぞｗ
>>760
エッチしてるシーンのことかと。
エッチしてるシーンのことかと。
泣きの演技なら星の金貨の竹之内豊
手話で泣きながら愛してるは最高
手話で泣きながら愛してるは最高
ジャンは伊藤淳史にやって欲しい
アンドレは沢村一樹
ジェローデルは谷原章介
アンドレは沢村一樹
ジェローデルは谷原章介
フェルゼンは
佐藤浩市か坂口憲二
佐藤浩市か坂口憲二
ジャンは伊藤淳史、ハマる。
アランは桐谷健太でもいいんじゃないか。
フェルゼンは藤木直人。
アランは桐谷健太でもいいんじゃないか。
フェルゼンは藤木直人。
ブイエは伊武雅刃にやって欲しいな
白い巨塔の鵜飼教授の悪役ぶりがすごかったから
ジャルパパは鹿賀丈史
白い巨塔の鵜飼教授の悪役ぶりがすごかったから
ジャルパパは鹿賀丈史
アンドレ城田優はどうかな
伊勢谷友介ジェローデルでおながい
ジェローデルは松田翔太か堺雅人
サン・ジュストはガクト
サン・ジュストはガクト
>>753
ヤーコブ
ヤーコブ
そういやアネロッテはヤーコブに一回やらしてやったんだよね
アンドレもあの後もっと長生きしてたら調子づいてた？
アンドレもあの後もっと長生きしてたら調子づいてた？
>>771-772
おまえヤーコプだと何度言えば
おまえヤーコプだと何度言えば
おまえなんかおまえでいいんだよ
アンドレはオスカルの外見だけではなく、内面も全て愛しているよね
でもヤーコブは姉ロッテの肉体だけだろう
そこに顔だけではないヤーコブのいやらしさを感じるし
姉ロッテも相当嫌い
でもヤーコブは姉ロッテの肉体だけだろう
そこに顔だけではないヤーコブのいやらしさを感じるし
姉ロッテも相当嫌い
もうみんなわざとヤーコブって書いてるだろｗｗ
オスカルの谷間など女性の部分が描かれてると、何故かハラハラドキドキした覚えがある。
復讐したら異常執着か！？ストーカーか！？
とんだ解釈だなwwwww
とんだ解釈だなwwwww
アンドレもヤーコブもストーカーではありません
ただの下男です
ただの下男です
>>785
復讐っていうけど、ヤーコブはアネロッテの数々の悪事をよーーーく知って
それに加担してた
全然罪のないゲルトルートまでアネロッテの指図で殺させてるからね
(犬を放って)
ユリウスの母は未遂に終わったけど。
ユリが自分のカップに毒をもったのを、わざわざ交換させて飲んだのはアネロッテ
自業自得
アネロッテがほんとに好きだったのなら、アネロッテの数々の大罪が許されるように
菩提を弔いこそすれ、復讐とはヤーコブも偏執狂の限り
復讐っていうけど、ヤーコブはアネロッテの数々の悪事をよーーーく知って
それに加担してた
全然罪のないゲルトルートまでアネロッテの指図で殺させてるからね
(犬を放って)
ユリウスの母は未遂に終わったけど。
ユリが自分のカップに毒をもったのを、わざわざ交換させて飲んだのはアネロッテ
自業自得
アネロッテがほんとに好きだったのなら、アネロッテの数々の大罪が許されるように
菩提を弔いこそすれ、復讐とはヤーコブも偏執狂の限り
ドロンジョとボヤッキーみたいな関係なんじゃねーの？？
おまいらもちつけ！！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>786
ただの下男なんてアンドレ可哀相
ただの下男なんてアンドレ可哀相
ヤーコプの愛の方が切迫感はあるよなあ・・・。
アンドレはオスカルが幼少期からアネロッテやジャンヌのような
純粋ブラックエゴイストだったらそれでもあんなに愛したかな？という気も。
アンドレはオスカルが幼少期からアネロッテやジャンヌのような
純粋ブラックエゴイストだったらそれでもあんなに愛したかな？という気も。
グリーとmixiでべるバラ恋愛ゲーム出てるけどなんか微妙そう
同人ゲーで出てくれないかな
同人ゲーで出てくれないかな
>>778
でもヤーコプの顔がアンドレだったら純愛になるんだろ？
でもヤーコプの顔がアンドレだったら純愛になるんだろ？
>>794
でもアンドレの顔がヤーコプだったら叩いてただろ？
でもアンドレの顔がヤーコプだったら叩いてただろ？
アンドレの見たいものって見れなかったと思うけど、
肌で確かめたからそれで満足したのかな？
なんか、作者の後付けによると、最後の日は前夜にオスカルと結ばれた事で
もう生死を超えた境地にいたとの事だけど、
ただ一つの望みはオスカルとやることだけだった、みたいな感じだったのねｗ
肌で確かめたからそれで満足したのかな？
なんか、作者の後付けによると、最後の日は前夜にオスカルと結ばれた事で
もう生死を超えた境地にいたとの事だけど、
ただ一つの望みはオスカルとやることだけだった、みたいな感じだったのねｗ
アンドレのみたいものってオスカルのヌードだけだったわけではないと思うよ
昔はそうかなと思ってたとこあるけど、なんかそれだけじゃない気がするのね
昔はそうかなと思ってたとこあるけど、なんかそれだけじゃない気がするのね
799 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/05(日) 19:53:00.07 ID:CTCkg3s2
オール日本人キャストで大河ドラマ化ってさすがに無理があるか
ちょっと見てみたいけどｗｗｗ
ちょっと見てみたいけどｗｗｗ
嫌ああああああああああああああああああああああ
もう実在の役者さん演じるベルばら配役は勘弁してw
実在の人物でダレソレ～ってやられると萎えるわ
そういえば、オスカルの胸の谷間云々の話が出てたけど
連載当時オスカル胸の谷間を描くとファンの読者から
猛烈抗議の手紙が届いたとかなんとか、聞いた事があったなぁ。
実在の人物でダレソレ～ってやられると萎えるわ
そういえば、オスカルの胸の谷間云々の話が出てたけど
連載当時オスカル胸の谷間を描くとファンの読者から
猛烈抗議の手紙が届いたとかなんとか、聞いた事があったなぁ。
時は戦国時代
オスカルは雄軽
アンドレは暗奴隷
オスカルは雄軽
アンドレは暗奴隷
どうしてあんなに切れ込みの深いブラウス着てたんだろうね
オスカルって罪深いわ
でもアンドレも最後あたりは勝負服で見せまくりだったね
オスカルって罪深いわ
でもアンドレも最後あたりは勝負服で見せまくりだったね
思いがけず着替えも見られたしねｗ
あの胸に…！
あの胸に…！
アンドレは自分の容姿に自信あったんだと思う
でも９巻フェルゼンと比べたら、フェルが勝つかも。
でも９巻フェルゼンと比べたら、フェルが勝つかも。
毒殺無理心中決行前、鏡に映った自分を点検してるアンドレ、キモかった。
なんでわざわざ司令官室（上司の部屋）で着替えてたのかね
2巻の扉絵になってるオスカルの胸の線はかなり胸がありそうな感じ
アンドレって卑屈なんだか自信家なんだかわからないところあるね
おリボンアンドレの時は控えめだったけど
髪切って鏡を見た時「俺って案外イケるかも」なんて思い始め
キャラ変わったんだろうね、衛兵隊入ってからグレるし
髪切って鏡を見た時「俺って案外イケるかも」なんて思い始め
キャラ変わったんだろうね、衛兵隊入ってからグレるし
>>809
ベルばら一番の謎だ
ベルばら一番の謎だ
そこがそれ、いわゆる「盛り上げ↑」場面ですなｗ
いわゆる一つのファンサービスですな。
オスカルがアンドレを愛する口実作りで作者も混乱してたのかね
>>773
小学生にＤＱＮ扱いされるアンドレ・・・(T_T)
小学生にＤＱＮ扱いされるアンドレ・・・(T_T)
緩いアンドレとオスカルの性の目覚め
好きなシーンだ
好きなシーンだ
>>754
＞いい男に（ここ重要）脅されたり頼まれたり最後泣きながら迫られるって女としてドキドキするんですけどww
処女だと、旧知の幼馴染に迫られたら怖くてキモイよ。
あ～んなこともこ～んなこともしてきたおばはんあら、ウェルカム、だろうけどね。
＞いい男に（ここ重要）脅されたり頼まれたり最後泣きながら迫られるって女としてドキドキするんですけどww
処女だと、旧知の幼馴染に迫られたら怖くてキモイよ。
あ～んなこともこ～んなこともしてきたおばはんあら、ウェルカム、だろうけどね。
ソース見つからないんだけど
2,3年位前、どっかの外国の調査で、幼馴染の男女は恋人になりにくいとかナントカという研究結果が出てた。
2,3年位前、どっかの外国の調査で、幼馴染の男女は恋人になりにくいとかナントカという研究結果が出てた。
実写版ばあやは市原悦子
人間として一番信頼していた人に裏切られたんだもん
オスカルは良くあっさりと許せたね
オスカルは良くあっさりと許せたね
>>825
イケメン無罪だが、ヤーコプみたいな顔だったら有罪
イケメン無罪だが、ヤーコプみたいな顔だったら有罪
アンドレがわからなくなってきたｗ
オスカルの思考回路は凡人には理解不能
だからうまく納まったということで
だからうまく納まったということで
抱けぬなら殺してしまえオスカァァール
>>831
うまいね
うまいね
こわく ないから・・・
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿＿＼
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ｱﾝﾄﾞﾚ ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ⊂ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿＿＼
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ｱﾝﾄﾞﾚ ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ⊂ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
↑・・・・なんかイヤだけど・・・
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
またまたアンドレ話題で盛り上がって参りました
みんなアンドレ好きねー
確かに奥の深い いかようにも解釈できるキャラだ
アンドレいなかったら、連載当時人気だったオスカルさまがいたベルばら
で終わった気がする
みんなアンドレ好きねー
確かに奥の深い いかようにも解釈できるキャラだ
アンドレいなかったら、連載当時人気だったオスカルさまがいたベルばら
で終わった気がする
こわく ないから・・・
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿＿＼
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ｱﾝﾄﾞﾚ ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ∩ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿＿＼
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ｱﾝﾄﾞﾚ ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ∩ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
そう言われて (*;´д`) ←こんな顔してたねｵｼｶﾙﾀﾝ
アンドレのＡＡってあるのかな
>>838
激ワロタ
激ワロタ
アンドレはジャルジェ家の裏番長
>>840
こんなのみつけたよ
,-> ,．
! ｌ./
ｌ
／´
.lﾞ_.ｯ" .,il
|ﾚ゛ .,i'l, lﾞ.! ii
ｌ .l ｀く.ｌ ! .〟 iﾘ !.ｌ
.! レ.ｌ!巛, |.! .|,,! .ｌ l､
ｌ, ｜ .|.二!'i..| ｌ .{ Λ.l｀-.ｌ
､ . ｌ | `'''''/ . ＼ .ｌ ﾞ''〃'ﾞ'''､,
ｌ'- ...../ .| ./ ﾞ´ /
.ヽ ! lヽ． ..i...... ;;'ﾞ
._ .rﾆ＝ l .ヽ .ﾞ'!/”"
ﾞ.ｌ'―'″ ! ﾞ_ 't｀-┘
.ｌ. .ｌ ｀'''. ―- ... .二=+
.ヽ .ｌ ﾞﾞ''''―ｰ ﾞ＞､
｀^ﾞ７ .r'.! , ／ │
| ./ . ＼,,＿__._,,, ／ ﾞl．
.!,i'/.! .｀'-..,,,_, |ヽ.
! ! / ...ィ.ﾞl､,、 ._.{ゞﾞ"';;
‘ ! ." ￣゛.".'" ゝｌ
こんなのみつけたよ
,-> ,．
! ｌ./
ｌ
／´
.lﾞ_.ｯ" .,il
|ﾚ゛ .,i'l, lﾞ.! ii
ｌ .l ｀く.ｌ ! .〟 iﾘ !.ｌ
.! レ.ｌ!巛, |.! .|,,! .ｌ l､
ｌ, ｜ .|.二!'i..| ｌ .{ Λ.l｀-.ｌ
､ . ｌ | `'''''/ . ＼ .ｌ ﾞ''〃'ﾞ'''､,
ｌ'- ...../ .| ./ ﾞ´ /
.ヽ ! lヽ． ..i...... ;;'ﾞ
._ .rﾆ＝ l .ヽ .ﾞ'!/”"
ﾞ.ｌ'―'″ ! ﾞ_ 't｀-┘
.ｌ. .ｌ ｀'''. ―- ... .二=+
.ヽ .ｌ ﾞﾞ''''―ｰ ﾞ＞､
｀^ﾞ７ .r'.! , ／ │
| ./ . ＼,,＿__._,,, ／ ﾞl．
.!,i'/.! .｀'-..,,,_, |ヽ.
! ! / ...ィ.ﾞl､,、 ._.{ゞﾞ"';;
‘ ! ." ￣゛.".'" ゝｌ
>>837
やっぱりアンドレの気迫が怖かったんだろうか
やっぱりアンドレの気迫が怖かったんだろうか
>>844
愛より執念の勝利だね
愛より執念の勝利だね
ローアン大司教はお笑い芸人のロバート秋山
もしアンドレだけ生き残ってしまったら後追いしちゃうかな
>>838
アンドレの気迫がこわかったんだお
アンドレの気迫がこわかったんだお
聖闘士星矢のオリジナル新作がアニメ化だってね
ベルばらももう一回アニメ化しないかなぁ
ベルばらももう一回アニメ化しないかなぁ
アンドレは髪切る前は天然ボケ入った陽気な兄ちゃん
>>846
アントワネットは深キョンで。
アントワネットは深キョンで。
かわいそうなピエールぼうやは鈴木福で
深田に無邪気で愛くるしさを感じないなぁ
本人はやりたがるだろうが
本人はやりたがるだろうが
天然なところは合ってる
若い頃のアントワネットにぴったり
若い頃のアントワネットにぴったり
アンドレ総合スレ
近藤勇 ： アンドレ
土方歳三 ： フェルゼン
沖田総司 ： オスカル
斎藤一 ： アラン
土方歳三 ： フェルゼン
沖田総司 ： オスカル
斎藤一 ： アラン
手に武器を持ってヴェルサイユに押し入るパリのおかみさん
あき竹城・MISONO・柴田理恵
アントワネットの近親相姦疑惑裁判を傍聴して、思わずアントワネットの味方をするおかみさん
室井滋・杉田かおる
あき竹城・MISONO・柴田理恵
アントワネットの近親相姦疑惑裁判を傍聴して、思わずアントワネットの味方をするおかみさん
室井滋・杉田かおる
>>847
それかユリウスみたいに病みそう
それかユリウスみたいに病みそう
絶対にあり得ないが
ひょんなことからオスカルとアランがくっついてしまう
それからというもの常に二人の背後から感じる片方だけの目
ある日、兵舎の裏から・・・・・・・・
古畑アンドレでした
ひょんなことからオスカルとアランがくっついてしまう
それからというもの常に二人の背後から感じる片方だけの目
ある日、兵舎の裏から・・・・・・・・
古畑アンドレでした
>>858
間違いなくユリウス以上に病む
間違いなくユリウス以上に病む
最後、お婆ちゃんになったオスカルが孫を抱いて天寿を全うする
物話だったらここまで名作にならなかった
物話だったらここまで名作にならなかった
ピエールぼうやといえば、あの子が公爵の馬車から盗んだというのがピンとこなかった
御者もいるし、馬車入口の高さもあるし、
あの幼稚園児程度のぼーっとしたチビちゃんには難しいと思う
盗みに手慣れた風情のもっと大きいワルガキなら納得なんだが
御者もいるし、馬車入口の高さもあるし、
あの幼稚園児程度のぼーっとしたチビちゃんには難しいと思う
盗みに手慣れた風情のもっと大きいワルガキなら納得なんだが
なるほど
863なんだろうけど
実はとんでもないワルガキなピエールを想像してみる
ロザリーにパンをもらった時も
公爵に許してもらえそうになった時も
「ちょろいw」と思ってるピエール
863なんだろうけど
実はとんでもないワルガキなピエールを想像してみる
ロザリーにパンをもらった時も
公爵に許してもらえそうになった時も
「ちょろいw」と思ってるピエール
あのままオスカルと公爵が決闘していたら、当然オスカルが勝っていただろうになあ
しかしあの逸話は昔の日本映画の時代劇にでてきそうなシーンだな
しかしあの逸話は昔の日本映画の時代劇にでてきそうなシーンだな
866 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 14:50:58.27 ID:kbYcqXZM
アニメでも実写映画でも決闘シーンあるのになぜか原作では無いんだよね
アントワネット萌え
ル・ルーは芦田愛菜か………
今の御大に劇画でラブラブなオスカルとアンドレの外伝描いてもらうのって無理かな?
みたいなぁそれ
夢でした外伝でもいいから読みたいなぁ
でも無理だろうなぁ
夢でした外伝でもいいから読みたいなぁ
でも無理だろうなぁ
作者の設定通りベルナールとくっつくオスカル、読みたい。
男装の軍人貴族と、貴族の私生児の革命家の盗賊。
アベイではベルナールがオスカルを
バスティーユではオスカルがベルナールを助けて、萌え要素満載だろうに。
男装の軍人貴族と、貴族の私生児の革命家の盗賊。
アベイではベルナールがオスカルを
バスティーユではオスカルがベルナールを助けて、萌え要素満載だろうに。
エロパロでお願いすれば誰か書いてくれるんじゃないか
>>869
あの作者に幸せなんて描けないと思う。
あの作者に幸せなんて描けないと思う。
>>871
ベルナールとくっついて作者の思う通りになっていたら
バスティーユ後、衛兵隊たちみたいにフェードアウトして
後のエロイカでベルナール、オスカル、アランの三人で活躍し（色恋は無しで）
史実をなぞっただけじゃなくもっとスリリングな展開があったかもしれない
ベルナールとくっついて作者の思う通りになっていたら
バスティーユ後、衛兵隊たちみたいにフェードアウトして
後のエロイカでベルナール、オスカル、アランの三人で活躍し（色恋は無しで）
史実をなぞっただけじゃなくもっとスリリングな展開があったかもしれない
>>869
ラブラブなオスカルとアンドレいいね
ラブラブなオスカルとアンドレいいね
ＯＡは王道だからね
他カップルじゃ盛り上がらない
他カップルじゃ盛り上がらない
>>873
同意
同意
さあアンドレで盛り上がろう！
みんなアンドレのどこが好き？
鬱陶しい髪型が嫌い
立場をわきまえないずうずうしさが嫌
絶対にわき腹を蹴ってはなりませんと言った側から
自らわき腹にあたっちゃうところが好き
自らわき腹にあたっちゃうところが好き
883 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/09(木) 14:32:05.94 ID:F/hk8QEd
おリボン時代の地味キャラアンドレも嫌いじゃなくてよｗｗｗ
むしろ地味カキャラのほうが
晩年のシャツ全開フェロモンむんむんより好きだわ
一番好きなのは髪切った頃～ジェロが求婚にくるまで
晩年のシャツ全開フェロモンむんむんより好きだわ
一番好きなのは髪切った頃～ジェロが求婚にくるまで
>>882
コントか
コントか
どうしてリヨﾀｿはあんなシャツにしたんだろうね？
あのシャツ嫌い
品がなくて貴族のお屋敷で仕える者が着る服じゃない気がする
あのシャツ嫌い
品がなくて貴族のお屋敷で仕える者が着る服じゃない気がする
＞鳩尾まで開いてる
リアルに考えると乳丸見え
リアルに考えると乳丸見え
毒ワインの サラ パン がスキ
サラ パン
アンドレやめて恥ずかしいともんどりうったわw
アンドレやめて恥ずかしいともんどりうったわw
サラ パン
ワインに毒入ってなくても恥ずかしくて悶絶もんｗ
ワインに毒入ってなくても恥ずかしくて悶絶もんｗ
見えないくらいひんぬーなので問題なし
毒ワイン ショコラ 草むしり ３大イヤンなアンドレｗ
894 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/09(木) 23:10:40.47 ID:F/hk8QEd
その中でも毒ワインはあってはならない黒歴史 orz
毒ワインは作者ヒドイ！！
毒ワインよか サラ パン がイヤぁ
サラパンに意味を見いだせない
毒ワインは「誰かに盗られるくらいなら、あなたを殺していいですか～」にインスパイアされて描いたシーンなの？
毒ワイン普通の格好で行って欲しかった
何鏡の前でサラパンしてんのよバカバカ
何鏡の前でサラパンしてんのよバカバカ
ヤンデレのさきがけアンドレ
>>898
ベルばらのほうが先っしょ
ベルばらのほうが先っしょ
ジェロに毒盛った方が早かったんじゃ
だな
アンドレ、ロザリーと夫婦になって、かつて自分を救ってくれたアントワネットを救えず
涙を流して断頭台に向かう王妃を見送ってほしかった。
涙を流して断頭台に向かう王妃を見送ってほしかった。
馬コントの後命を救ってくれたアントワネット
両親を亡くし貴族同様の暮らしを与えてくれたジャルジェ将軍
どっちも裏切ったことになっちゃうんだよね
両親を亡くし貴族同様の暮らしを与えてくれたジャルジェ将軍
どっちも裏切ったことになっちゃうんだよね
>>902
エベーラ様に惚れ薬もらってオスカルに飲ませればもっと早かった
エベーラ様に惚れ薬もらってオスカルに飲ませればもっと早かった
オスカル連れて逃げてどこへ行くつもりだったのだろう
サラパンって流行語になりそうだｗ
>>907
阿片ぐらいはあっただろうしね
阿片ぐらいはあっただろうしね
アンドレってあまり頭良く無いのかな