藤子・F・不二雄総合スレ103

※藤子･F･不二雄作品全般について語るスレです

▽公式サイト
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/1st_seoson/index.html　第1期全33巻完結 絶賛発売中
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/2ndseason/index.html 第2期全33巻完結 絶賛発売中
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html 　第3期全34巻 9月22日刊行開始
藤子・Ｆ・不二雄ミュージアム　http://fujiko-museum.com/pc.php
藤子プロ　 http://dora-world.com/
ＴＶドラえもん　 http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん　 http://dora-movie.com/
映画ドラえもん新作　 http://doraeiga.com　のび太と奇跡の島〜アニマルアドベンチャー〜（2012年公開）

▽テンプレ・過去ログ
藤子・F・不二雄総合スレまとめwiki
http://www40.atwiki.jp/fujikoffujio/

▽前スレ
藤子・F・不二雄総合スレ102 月報ファイル
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1319947821/

◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作）46【グルメテーブルかけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1317116837/
大長編ドラえもんを熱く語れ！その25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1314099595/

◆ドラえもん（アニメ）
アニメドラの実況は実況板で
http://live23.2ch.net/liveanb/
ドラえもん　95
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319001479/
☆★☆大山版ドラえもん　37★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256301907/
日本テレビ版　ドラえもん　９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1302472900/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1306600458/

◆原作
オバケのQ太郎　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1310053735/
【ドキ】エスパー魔美　其の10【土器】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1307035424/
【リｰムとユミ子】T･Pぼん 第12指令【どっちが嫁?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1296224609/
パーマン４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294417582/
◆アニメ
オバケのQ太郎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1289205070/
【始めての】キテレツ大百科 ７【チュー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1303632118/
PAPAPA!パーマン☆26号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1316328592/
【初恋】エスパー魔美part30【特急便】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1313942008/
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1206192847/
【つづれ屋】21エモン　その12【大宇宙支店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1277420607/
ポコニャン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1120114948/
■■■ジャングル黒べえ■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1163292115/

１さん、お疲れ様。

>>1
オツラッタ

※追記※

▽公式
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html 　第3期全34巻 9月22日刊行開始(現在第二回配本迄)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作）47【夢中機を探せ】←46【グルメテーブルかけ】の次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1320052760/

※参考：次のスレ立て・テンプレ職人へ=レスの多いスレッド等=

◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作）47← 常時進行が速いです
大長編ドラえもんを熱く語れ！その25 ←850超

◆ドラえもん（アニメ）
☆★☆大山版ドラえもん　37★☆★ ←900超
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10 ←900超

◆アニメ
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】 ←950超
【つづれ屋】21エモン　その12【大宇宙支店】 ←750超

　　　　　　　　☆ただいま前スレの埋め立て中で工事中です☆

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　　　　　　　　　☆102スレ終了後、皆様で楽しくご利用ください☆

　　　　　　　　　十__　　　　　　　 メ、　 　　　　立　斤
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ー、
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　　 ｌヽ人人人ノｌ　　　　　_...　 ｌヽ人人人ノｌ、　...　.,rー-､　　　　　　　,r―-､　
　　 lｒ―ー+ｰ― l､　,ｍ、 llll|i /:-...-..-..-..-.'..ヽi|lll／　 へrー,======='-へ､ ｀ヽ、
　 / 　 ,ｒ'~,ﾆ､~ ,ﾆ､ln川 l　|　ﾉl: : :./）__ノ ）ノ)_ﾉl （__／／,r'l~　 ｒ‐､ 　,ｒ‐､＼ヽ,　 |
､l~）　 |　 | ・l　| ・ l|､' _ﾉ　.|　l 〉: :l　 0’ _ 0’ ｌ. | .| 　/ ./　　　 l ,､ l　 l,､ l　 ヽ｀ｰ'
　ﾉr-､l　 ｀ｰ'　oｰ'〈/ /　　l　l: : : :）　　　'　 〈ﾉﾉ ﾉ 　|　|　　　⊂ ﾍ l__l ﾍ l 　_i
,. ＼9ﾉ　 ,...-ー-、 ）/　　　＼ヽ:ノ､_ ｌ￣フ ノ/ /　 　l　ｌ　,ｒｰ（_ﾉｰ(＿_）ｰ' 　 ヽ
＼　 ＼ ヽ-―､ノノ/ 　/＼、 / ~＼ヽ ￣ ハ　/ ,.r､. l　ｌ （　　 ＿＿人＿＿ ノｌｎ、
　 ヽ、 ｀ｰiー-iｰ' /　 /　　 Υ　 　 ｌ　￣~　 Ｖ　(_oﾊ ｌ ＼｀ーく_,,...........、　／ /'くo)
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　 　 |　　　　 　 /　ヽl　 モ　　,、　ヲ'/7　　/　　　　　｀i　　　　＿∧＿　　ｌ'

乙ニャン！！

　　　　　　/==- ､
　　　　　　　!　　｀ヽ｀丶､
　　　　　　　!　　　 ,ゝ　　｀──‐-､
　　　　　　　!　　／　 ／￣ Ｙ ￣ヽ ￣￣─‐-､__
　　　　　 　 .!／ 　 /::|　　 0||0　　|:ヽ　ヽ￣￣　,'
　　　　　　　/ /￣｀ ｰゝ─ ○＿_ﾉ:::ﾉ 　 ＼ 　 ,'
　　　　　　/　 !　　　　 　 ＿＿　 ￣￣￣ヽヽ ,'
　　　　　　|　　 ヽ-─‐' ´　　　 ヽ､　　　　丿l,'
　　　　　　 ! 　 　 ヽ　　　　　 　 　 ｀─‐'´　ﾉ
　　　　　　 ヽ 　,--､＼ ／⌒l⌒＼ ／ 　 ／´L
　　　　　　 /⌒l　　l⌒!ヽ､　　　 ／　　／ヽ＿<
　　　　 (ヽｲ　　, -､　　!　 ￣￣　　 ／　／
　　　　(　 !_!　 ゝ‐'　 /─--＿＿　　l‐'´
　　　　ゝ‐'　＼__＿ノ::::::::::::::::::::::::::ヽ/
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　　　　　 〈::| |::|　 ノ ー-､:::::::::::ﾉ
　　　　　　 ｀￣￣ 　　 (__,￣,フ
　　　　　　　　　　　　　　 ￣

待望の>>1乙をしながらおれは泣いた

　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　／￣￣￣:.:.:.├‐、
　　　　　　　　ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.l　　　　ここＦ先生総合スレは
. 　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:／|:.:.:.:.,ﾍ:.:.:.:l　　　　　誰でも大歓迎ですよ
　　　　　　〈:.:.:./:.:.:.／一 |:.:./ーＶ.:}:.＼
　　　　　　　Ｖ__,ィ´ 　 　 ﾚ'　　　〉/￣　老若男女
　　　　　　　 Y_|:.|　　'⌒ヽ　 ⌒ l:.|　　　　　知識の少ない初心者さんから　
.　 　 　 　 　 ヽ_|:.|　　 　 　 〉 　 }:　　　　　　　雑誌初出をたくさんご覧になってる
　　　　　　　　j::::|:.ﾄ、 ┌─ｧ 　ﾉ:.:!　　　　　　　　　　　　　　大ベテランの方まで、ね。
　　　　　　　 /／VT＼丶ノ ／　ヽ!
　　　　　　　　　 /::＼　 ーｲヽ_
　　　　　 r一'￣ﾍ:::::::::＞-〈::::|　￣｀i-､
　 二￣＼　｀ヽ　 ヽ:::/ |::o:|ヽ|　　　j　 )　 ／⌒二つ
　/　　　　)､　　'　　V　 ￣　　　　 ﾑ　{　/{　　　｀ー
　　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 　 　 　 　 　 |彡 V　＼
　 / / ／ 　 ﾍ 7　 　 　 　 　 　 　 !＿/　　　厂
　 _/^´|　　　 V　　　　　　　　　　 {　/
　　　　|　　 　 }　　　　　　 　 　 　{ /

どら焼きに目が眩む事もなければネズミに発狂する事もない
ポコニャンは最強の居候キャラではなかろうか
能力もドラに引けを取らんだろ

スレタイぐらい入れとけよ
乙の自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな

それでノスタル爺はハッピーエンド？

俺はあれで良い。

>>14
orz　前スレでもお叱りを受けました
ひとえに私のミスでした、皆様申し訳ありません
スレ建て人の方にもお手数・ご迷惑をおかけいたしました
このスレでも改めてお詫び申し上げます

老年期のジジイは何でのこったの？
残るくらいならミキオについていけばいいのに

＞ミキオについていけばいいのに
野暮

＞何でのこった
nostalgie

弁護士や臨床心理系のカウンセラーの意見を読んだり聞いたりする限り
人間は必ずしも目的合理的な行動をするわけじゃない(>>18へ情報提供)

基本的に藤子の物語に行動力を求めてはいけない

誤読の余地があったようなので後半差し替え
→人間の行動は必ずしも目的合理的ではない(>>18へ情報提供)

作品「老年期」で最も行動力があったのは「ジジイ」だった

福島の原発事故で避難しなかった老夫婦を思い出す

>>14氏への希望。端的にアンカーで指名するか、
疑いの内容をより具体的に書いてもらえるとありがたい。
今の表現は14氏よりも前の誰々の何々を指しているのか曖昧で、
対象外の人に迷惑にならないか気懸りだから。

F先生の「老年期」を読む前に「2001夜物語」を
雑誌休刊分まで通して読んでいたのは大失敗だった。

他のやつらが脱出して爺が残ったのは育った地球で死にたいみたいな感情だろ

今日用事で向ヶ丘遊園駅で降りたんだけど、駅構内で○（○の中は東西南北のどれか忘れた）口　藤子・F・不二雄ミュージアム
みたいなF先生の名前が記された案内板が目に飛び込んできてムネアツ
いつかミュージアム行きたいわ

改札出たらサンドウィッチマンじゃないが「完売しました」って記されたFミュージアムの看板持った若者が立ってた

しかし駅前結構色んな店があるね、昔行った時は駅前にウェンディーズぐらいしかなかった印象があるんだか記憶違いかな

藤子ミュージアムとコラボ　多摩区商店街連合会のプレミアム商品券

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20111116/CK2011111602000045.html

> 一冊一万円で、五百円券が二十二枚つづりになり、計一万一千円分の買い物ができる。
> このため人気を呼び、毎回一週間ほどで売り切れになるという。

> 今回は商品券の売上金の一部を、違う形で寄付しようと模索。
> 毎年秋に全国各地の商店街視察などをしている研修旅行先を、今年は福島県に決定し、現地を訪れて必要なものを聞いた上で、その購入資金に充てる予定という。

流血鬼はハッピーエンド

あんなブラックなハッピーもあったもんやな。

天国よいとこ完全否定だよなあのオチ

>>27
2001夜の完結編は読んだか？
傑作だぞ

流血鬼になった時点で人間の概念は通用しなくなるからあれはあれでハッピーでしょう

カニ缶

流血鬼はSF短編のなかでワーストエンド
異論は認めるがこの考えは堅持する
なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議
一応付記すると
ハッピーエンドだから傑作というわけではないし
ワーストエンドだから駄作というわけではない

>>34
読んだと思う。スーパーアクションには載ったけど
最初のA5版単行本3冊には載らなかった話でしょ？

たぶん>>36の意見が参考になるのでは
佐倉画伯の自評と水谷画伯評、高畑さんの絵画評とか

流血鬼はどう見てもハッピーエンドだよ
主人公側はもちろん人類全体で結局デメリットがないし
アイアムレジェンドみたいに自我を無くして畜生化する訳でもないしな

>>38
多分それ
ああいうハッピーエンドなのも藤子Ｆに書いてもらいたかった

>>40
そっちの読み方はわかったが「どうみても」で
他者にも同じ読み方を求めるのはいかがなものか

>>41
それは意味がない
作品に対しては作者も一読者に過ぎない
あくまで作品を通して意図を伝えなきゃ

ワーストエンドって言うんなら何かしら説得力のある理由を言えばいいじゃん
まさか旧人類がいなくなったからとかしょーもない理由じゃないだろうな

>>44
＞なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議
って書いた通り

「読む」って行為の考え方が違ってるから
違う結論が出てるんだ
(違ってる、違う、ってのは間違ってるの意味じゃないよ)

一応答えたがそろそろ荒らし行為の域になってきたから書くのを躊躇う

いよいよベラボーが発売されるけど、ヒロインが可愛くない、とか人物が小刻みに揺れてる、貧乏ゆすりしてる とか中傷せず、藤子Ｆとしのだ のコラボを楽しみましょう！

異論を認めるとか言う割にワーストエンドと書かないと気が済まない上に反論ばっかりしてくるのは何故だろう

>>47
聞かれたから説明を追加しただけ

＞なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議
って書いた通り

結論
流血鬼はハッピーエンド

どんだけループさせりゃ気が済むの

こっちの結論
＞なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議
って書いた通り

それでいいかい？

>>50
すまん、もう完全にアラシだな、手を引く。
ごめんなさい　orz

結論
流血鬼は紛うこと無きハッピーエンド

>>53
どうせならなら多義性についてや
読む行為について触れればよかったのに

次の配本がこの島に届くのはまだ先で
上陸してからここに届くのはもっと先でぇ
ベラボーめぇ

>>46
いや、もうお前のレスが、って、一応ツッこんどく

>>36
カニ缶とモデルに火をつけるか否かの考え方はとても興味深い。

>>58
カニ缶とモデルに火をつけるか否かの考え方はとても興味深いが
その興味深い考えがこのスレに火をつけることはあまり考えたくない。

×>>58　○>>57

実はスレ住人達をまとめるための｢憎まれ屋｣

>>41
亀だけど、そう、先にそっちを読んじゃったから
「老年期」を読むときに「2001夜」がチラついちゃって
(最終話とかロビンソンの話とか)
無心に読みたかったなぁ、と思って

>>60
フェーッヘッヘ

>>53
二つだけ聞きたいんだが、
ひとつめ
学校で、課題図書か何か、数冊の本から一冊選んで、
読書感想文を書かされたことあったろう
同じ本を読んだ生徒全員が皆同じ感想だったか？
ふたつめ
F作品の読者は皆、お前と同じ感想を持たなきゃならないのか？

>>62

つ━━~
　　ﾉﾉ

┃┃┃┃
┃┃┃┃

>>57
カニ缶もモデルも火をつけずに
そのままおいしくいただ……、あ、何でもありません

>>63
課題図書は多様な感想が付くようなものが選ばれてるから
こういう低級娯楽と同一視するのはナンセンス

oh...

>>66
断言できるのは凄いな、お前はすべての課題図書を知ってでもいるのか
(2ch風に言えば、ソースは？)
課題図書は比喩的に言うと「人畜無害」なものが選ばれてると考えていたが
たとえば『だれかを好きになった日に読む本』が
課題図書に選ばれた例はあるだろうか
高級低級も人それぞれだろうからそっちはそういう考えなんだろう

(´-`).｡oO(･･･そろそろミズモリ整備士来てくれないかな…)

＞流血鬼はSF短編のなかでワーストエンド
＞異論は認めるがこの考えは堅持する

異論は認めるのに結局反論せずにはいられない池沼
他人の意見をスルーも出来ない馬鹿が異論認めるとか書くなっての

>>70
ついでにその一行下にも何か言ってやって

「どことなくなんとなく」とかかなり嫌な終わり方だったと思う

嫌な終わり方だったな
だけど読んでて嫌な終わり方にになりそうな気がしたから
嫌な終わり方への嫌悪感はなかった

嫌な終わり方への嫌悪感はなかった、
という意味では嫌な終わり方ではなかった

藤子はパクリ元の世界観のデカさを理解してないってことだ
町内レベルの空間認識しかできないから
二人くらいで納得すればそれでいいということになる

(´-`;).｡oO(･･･ズモリ整備士まだ来てくれないかな…)

ハッピーだろうがアンハッピーだろうが、一つの作品で多様な考え方ができるっていいね。
見方によってハッピーにも鬱にもなるからな。

いずれにしても流血鬼は良作だな。

＞なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議

　(･･･誰も触れない…)Oo｡.(´；ω；｀).｡oO(･･･流石のスルー力…)

(･･･うわ、被った…)Oo｡.(´；ω；｀).｡oO(･･･77氏スマソ…)

マグリットの石はハッピーエンドだよね

(´；ω；｀).｡oO( 再炎上！？　っていうかまさかのA先生！？)

>>80
歴代スレで質問がスルーされること2、3回、でもこれで大体わかった！
ありがとう！！

マガジンで久米田ゴミ吉がドラえもんのパクリは止めてくれると冗談で書いたのに
編集の馬鹿が載せたって本当にクソな言い訳しててムカついた

流血鬼がバッドエンドな理由誰かまとめてよ

人間的にはバッドだが
彼らの感覚ではグッド

これで良いのでは？

>>83
あれは少し前にあった創価ネタのことだろ

ワーストエンドだと心底考えてるのは
このスレには他にはいないような気がするから自分で書くよ。
撤退すると言ったのにまた出てきて情けないが。

まず反省から。
>>70、確かにスルー力が足りなかったよ。
>>77、文体も内容も優しい書き方だ、こっちにはなかなか真似できないよ。

>>85
そうだね
人間が人間側に感情移入して読む通常の漫画の形をとりながら、
最後のヒトコマだけガラリと彼らの視点に変って、
人間側に感情移入して読むものだと思ってたストーリーも、
見方によっては実はあちら側からの話を語る伏線としてひっくり返されてる

人間側に感情移入して読んでた読解を最後の最後で置いてけぼりにする、
その物語をつかった物語についての遊びみたいのを面白がればいい気がするね

＞嫌な終わり方だったな
＞だけど読んでて嫌な終わり方にになりそうな気がしたから
＞嫌な終わり方への嫌悪感はなかった

＞嫌な終わり方への嫌悪感はなかった、
＞という意味では嫌な終わり方ではなかった

これを自分なりに流血鬼に当てはめるとこうなる。

(主人公にとっては)いい終わり方だったな。《ハッピーエンド》
だけど読んでてあのような終わり方にになりそうな気はしなかったから
(自分では最後の最後まで人類に感情移入していたから)、
(主人公にとって)いい終わり方への(自分の心のなかの)嫌悪感があった。

(主人公にとって)いい終わり方への(自分の心のなかの)嫌悪感があった、
という意味では嫌な終わり方だった。【ワーストエンド】

繰り返しこう書いてきた。誰も反応してくれなかったが。

＞なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議

言い換えれば、読後感は人それぞれだろう。
作品世界と、作品と読者が織りなす世界は別だよ、と言いたかった。
前者はともかく、後者には多様性を認めてくれよ、
その上で、作品と読者が織りなす世界が多様であること(多義性)に意味があるんじゃないか、
と言いたかった。

長文うぜえ

>>84　>>85　>>89　>>91
勝手に割り込んで失礼した。
やっぱり空気が読めてないな、すまん。

>>91
つ　ヒント1：短文うぜえ
つ　ヒント2：スルー力
つ　ヒント3：同じ穴のムジナ

何がヒントだよ低能。

短文うぜえとかうまい事言ったつもりか？
長いからウザいのであって、短くてウザいわけねーだろアホか。

>>40

フン・・・うまくごまかすじゃないか。
つりこまれてその気になりそうだぜ。

じゃ、これをどう感じる！？

つ　＋

>>94のバーカ

つ　ヒント4：↑短文

>>94、2と3は？

なんかまた
「ハッピーエンド派とワーストエンド派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。」
とか言い出しそうなフインキだね、このえらく卑屈っぽい人。

なにそんなどうでもいいことでケンカしてんの？

というか単にしつこくてウザいんだよね、引っ張るほどの事でもないのに。
人間である主人公にとって価値観の逆転が起きるドンデン返しなんだから
新たな世界が開けたという反面、我々＝旧来の価値観での「人類滅亡」への
嫌悪感を持つ人がいても仕方ないが、それを延々と書かれてもな。

もうハッピーとバッドって言う言葉が出てきた時点で
読んでないよ。

あとワーストもか

空気が読めなかった点、スルー力がなかった点、反省しています。
こう書いてる時点でまだ上記2点が足りないです、皆様のご気分を害したことをお詫びします。

頼むから匿名掲示板界隈から出てってくれ

再度書き込んですみません。これで失礼させていただきます。

だから書き込むなっての反省の色が見えんよ

放っとこう
またまた出てきて反省云々言われたくない

ブルートレインが1つまた1つと廃止されると、
ブルートレインはぼくの家ののび太のようにまた乗りたくなる

廃止されたものは仕方ない
利用者はブルートレインを嫌いどこでもドアを望んだんだ

天の川鉄道もそうして廃止されたんだな
あの車掌の気持ち、なんとなく分かるなあ

その言葉を車掌に伝えてあげられればね
これからもいろいろとなくなっていくさ、利用者如何で

Ufoキャッチャー。
コロ助とポコニャンはゲト！
チンプイだけが取れない！

(´-`).｡oO(･･･これこそイヤなイヤなイヤな奴…)

前スレの序盤
　　14 ：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/30(日) 14:36:14.06 ID:???
　　　いい大人が前スレ末期みたいな煽り合いしてると思うとかなり萎える。
前スレの終盤
　　946 ：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/15(火) 23:04:15.69 ID:???
　　　このスレを見る限り、F先生の漫画は
　　　教育上悪かったと結論せざるをえない
そして今回

教育に良い派と悪い派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

　75 : 愛蔵版名無しさん : 2011/10/31(月) 23:20:30.49 ID:???
　　ほんとにこのスレって
　　人の揚げ足とりしかしないんだね。

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , - ､　__,- 、
　　　　　　　　　　　　　　, ｰ ､ /、　丁　 ,.ノ_
　　　　　　　　　　　 , ｰ､f　　 ｀l l　　|_,ｨ'´　 ﾉ
　　　　　　　　　　　|ヽ　｀〈l　　 ﾄﾞ､　l　　_／_
　　　　　　 , -、　 ／ ｀ 、 ゝ 　 !　｀´rｩ- '´　j
　　　　 __/ ｀ｭ >_/　　　 1_,/｀‐'　 ''" 　 _...／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　r' ´
　　　　　 　 　 l　　　　　　＿, -‐ '´厶_
　　　　　　　　 ト-‐ｩ-‐' ＼　　　ィ´　 ｀t┼
　　　　　　　　 ｀ゝ_| !　　　」　　　ヽ　　 / １
　　　　　　　　　__＿」　　 |∧　　　　／　勺
　　　　　　　　"　　　　　　!ヽﾍ　 _／　ﾞ;`

>>114
ネタだったらマジレスを許してくれ

俺がログ見た限り
「良い」という意見や反論はない

俺はここには最近来た人間だ
マジな自治は常連さんでやってほしい

「『良い』という意見や反論はない」派と「『良い』という意見や反論もある」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

ほんとこの板のイヤなところ
まともに議論とか全くムリ
俺が以前叩かれた時と全く同じ
だが>>51さん
「ワーストエンド」と書かずに「バッドエンド」って
書いた方が伝わりやすかったとは思う

大抵の場合普通に成り立っとるが

自分の時がそうだったからといって
一般化するとか、どんだけ

「まともに議論とか全くムリ」派と「普通に成り立っとる」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

坊主憎けりゃ何とやら、で
「Fのマンガは教育に悪い」はスレの総意！
って事にしたくなったのかねぇ。

(ﾟДﾟiil ≡ liiﾟДﾟ).｡oO(…ミズモリ整備士ドコォ！？…)

何気に大金掛かりそうだぜ。

？

いや、ミズモリさんに憎まれ屋やってもらうのにな。

納得。しかしそこまで依頼しないとこのスレはもたないか。

人間は共通の敵の前でもっとも強く結束する
この習性に目をつけた2ch時代のビジネス

小学生の頃、少年SF短編を初めて読んだ衝撃は今でも忘れることができない
ギャグマンガの感覚で手に取っただけに、ドラえもんやパーマンの絵柄で
流血シーンや首をはねられるシーンはトラウマだったなｗ

小3の頃「緑の守り神」で手首切るシーンみてショックを受け、部屋にサンコミックスの単行本があるのも怖かった

俺の初ＳＦ短編は別コロに再録されたひとりぼっちの宇宙戦争だったなあ
主人公にさくっと剣が刺さるのがもの凄い怖くて、しばらくその別コロを開く事が出来なかったわ

クレオパトラだぞが一番最悪なバッドエンドだな
絶滅の島も大概だがセックス出来るだけマシだし

バッドエンド？　そんなこと言って奴が来ても俺は知らんぞ

ワーストエンド（笑）

(ﾉ∀`)

＼　　∧＿∧
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ
　　　＼　 　　⌒ Ｕ
　　　　 ＼ / |￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　＼つ　
　　　　　　　　|　　流血鬼はSF短編のなかでワーストエンド
　　　　　　　　|　　異論は認めるがこの考えはえは堅持する
　　　　　　　　|　　なぜ何人もの人が作品に対しても多義性を考えないのか不思議
　　　　　　　　|　　一応付記すると
　　　　　　　　|　　ハッピーエンドだから傑作というわけではないし
　　　　　　　　|　　ワーストエンドだから駄作とというわけではない
　　　　　　　　|　　
　　　　　　／.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ／

　　　　　　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　　　　　　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　　　　　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ー┴'^
ワースト派とバッド派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか

絶滅の島はギャグみたいな終わり方が緩く感じる

>>137
いい加減タニンケナシザルのネタを引っ張るのは止めろ。

そして伝説へ…

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::::::::::　　
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::　　
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::　　　
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::　　　
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::　　
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::. 　
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　　
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.　
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　He'll be the legend....
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三　　　　　　the Worst End


from the original story by Matheson, R. B., "I Am Legend" (1954)

ﾜﾛﾀ

恋人製造法の主人公はなぜ麻里と宇宙に駆け落ちしなかったんだろう？
あいつはその事を一生後悔して童貞のまま死ぬだろう

それバッドエンド？　ワーストエンド（笑）？

>>143
実は入れ替わってたって解釈が出来ないんだよな
あのラストじゃ

軽い気持ちでクローン作った糞ガキの喪失感なんてウンコみたいなもの

>>145
解釈出来ない理由は？

【芸能】注目のドラえもん役はジャン・レノ！スネ夫役は山下智久、しずかちゃん役は水川あさみ！『実写版ドラえもんCM』主要キャラ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321591035/

ttp://www.youtube.com/watch?v=sZv-JeIkvJs

ドラが一番違和感があるな。
ドラはタヌキを使ってほしかった。せめてネコを。

違和感以前の問題だろｗ

「解釈出来ない」派と「解釈出来る」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

「違和感があるな」派と「違和感以前の問題だろｗ」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

サザエが当たったので次はドラで、と来たのだろうが
・原作でも未来の状況が描かれている
・ロボット
で無理があったな

つぎはまる子かクレしんが食われるな

ジャンレノは、日本では「レオン」のおかげで
一流の演技派俳優みたいに思われてるが、
実は金さえもらえば何でもやるおっさんなんだと、
何年も前にどっかで聞いた覚えがあるけど、
本当だったんだと今わかった

米版ゴジラにも出ていたな。

(C)←￥

カネに負けたほうが食われる
ドラ(〇プロ、〇〇館)は4期も決められないぐらいだからな

「食われる」派と「食えない」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

劇画オバQって最後Q太郎は自分の世界に帰ったのか？

CMとしては話題性で二匹目のドジョウを、
映像作品としてはドラのギャップを狙ったんだろう。
元ネタを深く知らない人間には一応ウケてる雰囲気だし、
元ネタを知ってる俺たちもこうして乗ってしまってる、
今のところドジョウはザルに掬われてる。

「帰った」派と「帰ってない」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

車が重要視されてる所がドラの時代とあってるな。

現代では全く必要とされてないｗ

あの枠の車のCMは見てて気の毒になるくらい必死だからな

自動車は現代人の下駄だニイ

Ａ先生は教習所でのイヤな思い出を漫画にしてるが
Ｆ先生は免許持ってなさそうだな

F先生のキャラって運転ヘタなキャラが多いイメージ
特におじさん系は機械オンチが多い感じ

のび太のお母さんの家電修理の腕はプロ級

F先生とA先生、プライベートって言うか、性格や行動は対照的なんだろう？
つのだじろう氏が自分のトキワ荘通いをマンガにしたとき
F先生を「まじめ」のグループ、A先生を「遊び人」のグループに分けてた
(つのだ氏本人自分をまじめ過ぎ→反省→遊び人と鞍替えしたと描いてる)

「まじめ」派と「遊び人」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

両方内気だけど社交性があったか完全に内に向いたかの違いだろう

なるほど、線じゃなく面で考えるのね
変な表現だけど、同じ側の対極、
ってことね

トキワ荘仲間への悪戯心は一致してたようだし

あのCMの、のび太30才未だ独身ってことは、静香ちゃんだって30才で未だ独身だろ？
そっちの方が問題じゃないか？

今の時代30で独身は珍しくないからなあ。
現代版ドラとでもいいたいのだろう。

キーワード【 多義 ハッピーエンド 藤子 ドラえもん 不二雄 作品 流血 】

俺の専ブラじゃ見えなかったけど何のスレだよ、ここ
主人公・多義が血で血を洗う争いの末
ドラえもんの介入でハッピーエンドになるF作品ってことか？

いいえ

あんな表示一定してない。今見たらこうなってたぞ。
【 ワースト エンド 多義 ハッピーエンド 不二雄 藤子 嫌悪 】
こりゃ本望だろう。

>>174
２５で結婚なんて早すぎる方だな、全体の３０％ぐらいがいい方じゃない？

>>178
初期の『OL進化論』じゃ「29歳の〇〇〇」シリーズってあった。
いわゆる崖っぷちってやつね(数年前から「35歳で独身で」に交代)。
原作ドラはそれより古いからな。

ＤＱＮジャイアンの方が１０代で出来ちゃった婚してそうだ

何言ってやがる
今じゃ立派に家業をついで
雑貨屋のご主人様よ

そういえば「ミニドラＳＯＳ」の世界って２０１１年だったな

つ　ミニドラ：ttp://img.pics.livedoor.com/001/3/f/3fa44900ab7a996a9b9a-LL.jpg

ミニドラはドルマンスタイン逮捕に貢献したという功績で作られたみたいな
しょーもない後付されてたなぁ。のぶ代ボイスじゃなきゃ成り立たない
ガラガラ声化といいドラえもんズといい、2112年ドラえもん誕生はマジ黒歴史

(ペ)にしてもロボットアニメにしても、時代が追いついても
そのまま続編作るからね
アニメのドラえもんは主要対象年齢が低いのと
視聴者の入れ替わりがはやいのを考慮した上で
後付・再設定も致し方ないだろう、個人的に思うところはあるけれど

神に召された人に言うのもなんだけど
コロコロあたりに載った解説で既に
多少突き抜けた描写があったからなぁ

>>179
ドラマの２９歳のクリスマスだったかが放送された時期２０年前？当時の統計で
３０歳未婚率男性が約４５％、女性が１０

女性が約１０％だったと記憶しているが、今はもっと高くなっていそう。

ぼくレノえもん

そういうふうに
事実の記述と意見の記述を区別できる
書き込みは面白い
だけどその混同も多いんだな

白い巨塔の原作は真逆だ。
一般とは異なる世界を書いたからだろう。1960年代中後半が舞台、
ヒラの医局員は30代でアルバイト生活(当然独身)、
教授の娘も箱入りが過ぎて30歳を迎えてる。
(最初、助教授<準教授相当>だった財前の月給が5万7000円)

箱入り娘なんて言葉はもうあまり使われないし、
ハイミスなんていう言葉はほぼ古語が死語だな。
時代を読む意味でも古い表現は残っててほしいなぁ。
ただF作品はこどもむけだから
どうしても差し替えられてしまうのかな。
角川の『火の鳥』に執筆時にはありえない「ファミコン」って語句があったし。

今夜の当直は誰かね？

２０代後半でハイミスなんて言われたのが昭和４０年代かな、
今はお局様とか言われているのが３０代後半のイメージ。

時代を感じさせる描写は、全作品って言えば全作品だが、
短編のほうにもあるな
上のレスでも出てるけど人物の年齢設定や物価・地価等々
個人的に注目しているのはタバコ
昔も今も存在するけど、今はハコの中でしか吸えない、このへんに時代を感じる

今後予想されるキーワード・書き込み等

スレチ/ジジイ・ババア/パクリ/ウザい・イタい等/自演/奴の物真似

当たってもカネにならない宝くじ
外れたところで損もしないが

>>191
白い巨塔は昔原作を読んだことあるけど大変面白かった
東教授の娘が30になっても独身だったのは教授の娘という立場上、両親が将来教授になれる男との縁談しか望まなかったから。
娘本人は権威ある医学部の世界に辟易してて結婚するなら開業医の方がマシだと言ったのにも関わらず親が許さなかった

大全集って数年後にも潤沢に在庫があるんだろうか？
こういうのって手に入らなくなってから無性にほしくなったりするから、なくなる前に買っておかなきゃ
ただ財布にやさしくないのがそれを躊躇させてるんだよな

倉庫代だってタダじゃないんだから期待はするな。
電子化される可能性はあるけどな。

>>197
時代を経ても残る作品はどこかに普遍性があるんだろうな
それから歳を重ねてから読むと別な読み方ができたり
F作品も、ただの懐かしさだけじゃない何かを含んでると思う

>>198
俺は難しいと予想、一般受けの難しい作品や後から出版された本はとくに
既に前スレで、第一期前半で
小口研磨された本が市場に出回ってる報告もあった

第4期も危ぶまれている状況だからな。
ただ、売れ筋とか稀覯本とか、購買層が見込める本は、再販はあるかもね。
廉価版か、逆に「UTOPIA」のような、大全集とは違った形で。

>>186
別の方面から指摘されたので追記
「神に召された人」はF先生のことじゃないから、一応断っとく

ヘタな書き込み残したら無知無能呼ばわりされかねないから
しかし、息苦しくなった、ROMに戻る時期かな

ていうか、もし第４期が出るとしたら
値段はいくらぐらいになると思う？
購入層も激減すると思うけど

不味葉のラーメンは食べたことあるに？
漫画読むまではおいしそうだった。
一度行くと思う。

補巻の形で、今のF前と並べられるギリギリの装丁で出ると推測。
小学館は一般書の全集も出してると思うからそれに倣う形で。
価格は、ソフトカバーなら2500円あたりが上限と思うが…

形式は、前スレでも提案されてたが、受注生産になるかも。

＞不味葉のラーメンは食べたことあるに？
＞漫画読むまではおいしそうだった。
＞一度行くと思う。

派と、

＞本棚も注文するけど、まんがり道は読んだことあるに？
＞漫画読むまではリクエストかと思ったら侮辱だった。
＞一度読むと思う。

派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか

Fの森最期の冒険（仮）として未収録作、活字モノ完全収録6000ページ程度の別刊を出せば三期で完了めでたしめでたし

洋書の日本のコミックのペーパーバック版なら
表紙短編と厚さが同じくらいあるのも普通に出てるが
和書でそれはやらないのでは、さすがに

前スレの人が wiki から試算したF3までの収録漏れ

とびだせミクロ　 　 700P
ロケットGメン 　 500P 　　
ロケットけんちゃん 1200P
星の子ガン 300P
すすめぴろん 400P
その他 　 1200Pぐらい？(最大2200Pぐらい？)

対象をファンに絞って受注生産したら何とかなると思うんだがなぁ

>>209
それ俺のレスだ、その計算が正しきゃ6000じゃなくて5000ページ強か
50cmくらいの厚さにまとまるな

このスレでも、過去に背割れ報告がちらほらあったろう？
現状、本文用紙等、造本は、かなり(原価を)抑えてると思う。

ご本人でしたか、失礼しました。
50センチだとドラえもん級で作って10冊強でしょうか。
用紙を選べば、多少は厚さを抑えられるでしょうし、
10冊-15冊の補巻集を作れないものか……

>>212
いや、ありゃwikiにあった小学館公式のグラフから抜いただけの数字なんで。
礼儀正しいレス返されてアホなカキコしたのが恥かしくなっちゃった

いえ、その節は本当に参考になりました。

F4ですが、具体的には――

憂鬱なラノベの洋書が手元にあるのですが、
紙の厚さはF全ぐらいで、密度が半分ぐらいの、中質紙って言うんでしょうか、
そういう感じの軽い紙なんです。これを使えば、厚さも背割れもクリアできて、
費用の高さ(部数割)はファンに我慢してもらう受注生産、ができないか、折々愚考しています。

今、全国でぱらぱらと5円コピーのチェーンが出ていますが、
これも価格を削っているのは紙っぽいです。紙質を落として価格に反映させている感じです。
それをF4でもできないかと。こちらはとにかく出版してほしい、って感じなので。

コピーでいいなら国会図書館でコピーしたほうが安くつくぞ

失礼しました、F4の原価を削れないか、
紙の原価を削れば本の原価も削れて、
出版の諸費用の一冊あたりの上乗せが高くなっても、
総合して適価でF4を出版できないか、という拙案です。

現実、出版されなければ国会図書館が最後の砦ですね。

>>216
良く知らんが付録まんがとかもばっちりコンプリートしてんの？＞国会図書館

「適価でF4を出版できる」派と「国会図書館が最後の砦」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

心底うぜぇ。逆切れかよ、お前本当にカスだな。

そばよりうどん派　夢見る名古屋嬢北原里英です

放っとけ
低脳な奴にはできない高等テクニックこそ「スルー」

国会図書館（厳密には分館の国際子ども図書館）にはすべての雑誌が完璧に揃っているわけじゃない
別冊付録は全滅に近いし、本誌も抜けが多い

>国会図書館
仕事で使うついでに知ってる本の検索とかしてみたりするんだが、漫画の抜けも酷いよ。
よく「国会図書館にも収蔵されていない…」という形容詞で語られる書籍とかがあるけれど、数千人単位で「俺持ってるわ」って言えるような非収蔵本も多いｗ

じゃあ寄贈すればいいじゃない

コッカイトショカンというとＯチャンを思い出す

＞国会図書館
出版する側が納本する建前だから。小学館なら守ってるだろうけど。
＞非収蔵本
それも大宅壮一文庫なんかが活躍する一因だろうね。

第二期までつきあったけど
失業してしまって三期はついに脱落 orz
気に入った巻だけ細々と買います

ガンガレ、だけど当初から選んで買ってる人のほうが多いんじゃない？
このスレは、まあ、こういう所だから、そういう人が目立たないだけで
前スレでも、選んで買う人の購入相談が2、3件あったよ

今更いうのもなんだけど…
装丁ダサいよね

「選んで買う」派と「全巻購入」派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか。

……手を打ちましょう！(滝汗

>>231
アイディア倒れって意見はあったな、F画+シルエットの装画
あのグレーの部分がもう少し何とかならなかったのか

×>>231　○>>230
アンカーミス、しかもよりによって…

俺個人はみすず書房風装丁に
ワンポイント画を付け足すみたいなのがよかったな
だけど置かれるのはコミックの棚だ
どこかケバい装丁にしないと平積みで目立たないんだろう

>>228
失業ってあんさんどんだけのめり込んだんだよｗｗ

>>236
ﾋｭｰﾋｭｰ彡(´-`;)彡.｡oO(･･･察しなさいよ…)

>>236
1期の刊行が始まったころは
まさか自分が全巻刊行終了までに失業者になるとは思わなかったよｗ

俺は生きてるうちに第4期が拝めるか不安だ
講談社の手塚治虫漫画全集みたいに中断期間ができたら
下手するとF先先の御歳を追い越してしまいそうだ

あの全集みたいに完結まで20年半とか洒落にならん

ミュージアムの閑古鳥っぷりが酷い
まさか年内持たないとは思わなかった

>>240
マジか！そこは日テレドラえもんやらジャングル黒べえはじめ
旧東京ムービーを上映するようにリクエストしよう。

ミュージアム関係のネタ、先の土日は誰も書いてなかった
スレに書くようなファンはほぼ一巡したのかな

ミュージアム今日行ったけど混んでたよ食堂120分待ちだった
特別にファンってわけじゃないけどまた行きたいと思った

ここは作者・作品のスレだ
展示ネタ絡めるならまだしも
単純な感想はミュージアムスレでやってくれ

>>240は石の森記念館へでも行ったんだろう

>>230
諾威を題名に混ぜた小説の単行本が刊行されたときは(上下巻同時)
いわゆるクリスマスカラーの装丁も影響したって評があった
あなどれん

>>245
いや手塚治記念館だろう

余計なお世話は承知で書くが
迂闊なレスは奴の二の舞だ、妙なレッテル貼られて叩かれかねん
ここんとこ荒れ気味だ
こんなこと書いたら俺自身も危ないがな

本棚も注文するけど、チーポコあるに？

＞不味葉のラーメンは食べたことあるに？
＞漫画読むまではおいしそうだった。
＞一度行くと思う。
派と、
＞本棚も注文するけど、まんがり道は読んだことあるに？
＞漫画読むまではリクエストかと思ったら侮辱だった。
＞一度読むと思う。
派と、
＞本棚も注文するけど、チーポコあるに？
派がいる、

ってあたりで手を打てないだろうか

(´-`).｡oO(･･･ミズモリ整備士、当直中でいないのかな…)

この祭だ、２５１さん自ら「憎まれ屋」やってくれ
報酬はムックの肉で。

ミュージアムは二日めに行ったんだけど図録のはがき無くしたんだ
図録ゲットした人、図録ってどうだった？
展示とかまた変わったのならまた行きたいんだけど行ってみて図録しょぼかったらと思うと…

タイムマシンは絶対にの出来ない論理って
独身で完全に個人で作って誰にも外にも一切情報漏らしてなかったら作れるよな

葉巻もつけてあげましょう

なるほど、TMは口の軽い俺には無理だ
だけどあのシーン見たら次の日平常心でいられるか？　
絶対顔に出そう

>>253
前スレ261だな、過去ログかまとめサイト漁ってくれ
このスレでこれ以上書く勇気は俺にはない、わかってくれ

アチタが見えるのラストを誰か解説してくれ

そんな難しい話じゃなく
あの夫婦の死を予言してるのでは？

俺が思うに……おっと、奴が現れないことを祈る、ガンガレ

つ　ヒント：投げっぱなし式ジャーマンスープレックス

「奴が現れない」派と「奴が現れる」派がいる、ってことで手を打てないだろうか

>>259
夫婦が死んで、別の夫婦にもらわれたってこと？

なりすましか？　コピペしろよ馬鹿、間違ってるぞ

打つ？蕎麦かうどんのこと？

突風が過ぎ去ったのでマジレスしてみる。
逆に聞くと失礼かもしれないけど、誰かのレスに完全に納得できる？
(他の人のレスをけなしてる意味じゃないよ、稚拙な文で勘弁な)

氏ねよマジで

どうも見てると
なんか例の人、一人でいろんな役回りを演じてるっぽいね

もうね、誰が誰に何言ってるのか

生暖かく見守ってあげてください

258だけど、マジで気になってしょうがないんだ。
アチタが見えるのラストの意味が分からん。

あの人の相手はいいよ、本筋に戻らないか？
(…って書くと、今度は俺が疑われる？)

んなもんわかってる。放置しといたら？　ノって喜ぶのは一人でしょ？

>>271
荒れててすまん、間に入ってるマジレスが回答だ
それ以上は多分結論が出んよ、作中に明示されてないから

改めて読んでみると……ミラクルマンのプロットは、ちょっと粗いと思う
ニューイヤー星も、長編の一話ぐらいならありそうな話だが
短編として見るとちょっと…

描かれた時代が時代だからな。
憶測だけど、誌面や折の制約で仕方なかった一面もあるんだろう。
トキワ荘の時代なんか一頁6コマが基本、
見開きコマを使っただけでボツだったんだから。

>>238失業保険の手続きしたか〜

短編はどうしてもあたりはずれが大きくなるね
俺はマンガ少年あたりに掲載されてた頃の作品が好きだな

ニューイヤー星のオチって結局何が言いたいんだろう

>>275
ミラクルマンは粗いといえば粗いけど、Ｆのマインドは色濃く出てると思う。
奇蹟の関する友人との談義は、結構好きだけど。

>>274
間が悪かったみたいで…とりあえず納得です。
確かに結論は出ないね

ボノムは「おでんとらっきょう」は非常にＦ的だけど
話はＡだよね

>>278
生態学とか地質学ってあんな一面がある
たぶん考古学や歴史学(遺跡発掘)もそうだろう
革新的学説は直観と実証で作られていくもの
ヤマ師を自称してた人もいた

ニューイヤーのオチは別に意味ないよ
ただFが錯覚ネタ書きたかっただけ

>>278
錯覚いけない、よく見るよろし

　　　　 　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　ゆっくり見ていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　 itp://@@2111111187772
　　　　　　　　　　itp://17TLJIHG%*#WJNLTV$@&IIIIfks
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　　　　　　　　　　　　　　itp://1712712712711772>7

>>278
こっちは似た経験があるもんで、つい感情が先走ってね。
離島で隔年計2回、調査に加わったことがあって、自分の担当部分は成果ゼロ、
総合しても国内の雑誌掲載すら程遠い結果に終わったことがあって。
それであの話を、つい無駄に読み入って。20年ほど経った今でも、後継研究者が頑張ってる。

>>286
特定した

オバQのよっちゃんって石ノ森さんより藤子Fが描いた方がいいっすね。
あんたらはどっち派？

藤子作品に限らずそのまま回収もせず
伏線貼りっ放し投げっ放しなんてよくあること
考えるだけ無駄無駄

＞オバQのよっちゃん→F先生
実はどちらも見慣れて、いざ聞かれると困るのだけど、統一感で。
やはり石森先生の絵は石森風の上、旧オバ初期は絵が落ち着く前なので不利。

＞無駄無駄→そうかも知れません、DIO様、あるは新ボス・ジョルノ様
この場所で語るのは許されていますよね、スレのレス>>1の趣旨上。

>>278
ニューイヤー星のオチって
「こんな星へ再調査にくる物好きはいないだろうから」→好奇心の衰退→ニューイヤー星と同じ道を辿っている
だよね？

凄い。>>278じゃないんだけども、そこまで深くは読まなかった、>>291。

その短編を読む前に ST-TNG #145 を見ていた。
いがみ合う者たちが実は深く繋がり合っている話。
その影響が尾を引いたなぁ。もっとも、影響がなくても>>291ほどは読めなかったろう。

ちなみにその前のコマ「博士の耳にいれるやつがあるか」って「求めている物を与えるニューイヤー人」と同じ行動だよね

個人的には考えすぎだと思うけどな>>291

ああいう懸命に行動してる人間を
「ばかだねえ　きみは」といって傍でニタニタ笑うのが
実に藤子らしい人間構図だな

>>294
何だか皮肉な感じだ、最もドライだった人が最もニューイヤー人に近いのって。
言われてみると興味深い読み方ができるものだね。

なんか引っ掛かる流れだな・・・いやなんでもない

現実そのもの、みたいな感じ。こういう系統のコピペを思い出す。
＞良い子の諸君！
＞『若い頃の苦労は買ってでもしろ』という言葉があるが、
＞その言葉を作ったのは売る側の人間だ
本人が、人生の最期に笑っていられれば、それで満足なのかな。

事によらず何であれ凪も時化もあろう。
ニューイヤー星から地球に来たという「神々」に祈るだけさ。

Ｆのよっちゃんってパンチラなかったよね

それつまり今の地球人だろ？

>>302
そう。だから「神々」に祈ってるんだ。

藤本センセイが存命当時は作品の登場人物のCM出演は極めて限定されていた。
死んだ途端、あらゆるCMに出るようになった。

>>304　つ：(C)←￥

CMって何？
パチンコとタイアップしないのを貫いてりゃ別にいいと思うわ
時代背景とかもあるが商品タイアップなんかで言えば例えばジブリなんかと比べりゃ生前から特に厳しく管理してたってわけでもないと思うし

上のレス自分で見て思ったんだが、「Qちゃん」……ダメカナ？

　≡（：(C)　

ガイシュツカナ？

ジョンレノンのドラえもん酷すぎて吹いたｗｗｗ

ドラブームや藤子アニメ全盛の頃はタイアップのお菓子だのソーセージだのオモチャだののCMが
よく流れてた印象はあるな、よく覚えてないけど

ジョンレノンと聞いて

>>308
＞ジョンレノン　←ここ、ツッコミ入れていいの？

>>309
それは番組のスポンサーだから意味が違う

何気に、しずかちゃんを嫌な女扱いしてるのがイラっときた。

いちおうできるかぎりF先生のタッチを真似て描いた
例のニセ最終回同人誌は法的対処でぶっ潰すけど
あのCMはアリなんだね
小学館にとって真に憂慮すべき事態というのは
「F先生の遺志に反したり作品の世界観を歪めたりするものが
世に出回ること」ではなく、「自分たちに金が入らないこと」であると
見なされてもかまわないってことだと判断してよろしいかね

>>309
PCエンジンのは覚えてる
「コアだ」
「グラだ」
「コアグラフィックスだー！」

３１４さん、お怒りを静めて、辛いのは皆一緒だ

ただ、あの同人を潰した事には良し。と思っている

あれものび太を逆にバカにしてる。

金は入らないけどアメリカ国がやったブロードバンドくんはスルー
基本強いものには媚を売る
金持ち喧嘩せず

＞社会の木鐸とか偉そうなこといっていても、
＞結局は一私企業に属する身なのだよ。

俺はその一私企業から給料は貰ってないものの、
そこが出版する本を買い続けている由。

原作設定を間違えた上にギャグマンガをコケにしたようなストーリー、それも実はコロコロマンガのパクリ
そんなストーリーに原作に似せた絵をつける方が、馬鹿馬鹿しい実写CMより悪質

今回のCMの発想が糞つまらない反面、著者生前から企業CMにドラが使われた事実もある

俺はアニメ化も望んではいなかった。
「のび太の恐竜」も若干長い短編であってほしかった。

原作者が映画2作目に激怒したと噂のあるアニメも
掲載誌は同じ出版社だった。

>>228
1期と2期を古本屋に売って
それを元手に3期を買えばいい

そのうちパチンコ化してもおかしくないな

>>314

なんでドラえもんのCMで小学館にお金が入るの?

第三者が勝手にドラえもん使っていいなら
企業とかどんどん使うだろうな

>>319
企業CMで括るのも乱暴でしょ

>>325
著者が亡くなったらあらゆるCMに出るようになった、みたいな話が出たから
生前から企業CM（あるいは商品のCMでも）の実績があるって話をだしたんだけど

あなたは>>304じゃないかも知れないが、企業CMじゃなくて内容的なことについて言ってるなら、
こんなの今回がはじめてだよね

著者が亡くなったのを境になんでもありになったってわけじゃないと思う

このCMを面白いとも思わないしF先生がご存命ならストップ掛けた可能性もありえるとは思うけど

実写云々より、どこのどいつかわからぬCMクリエーターとやらが原作ののび太達の成人後の設定を無視し
て安い同人誌的物語をドヤ顔で流し、それをテレビ視聴中に否応なしに見せられる事へのイラッとした感じ。

おまいらがそこまで言うなら
トヨタに対して、何らかのアクションを起こすべき。署名でもなんでも。
ああいう企業は世間の反応に敏感だよ。

戦う相手はトヨタじゃなくて小学館だろ
例の同人をつぶした理由が企業的理由でなく
「本編から離れた設定が出まわってしまうのは故Fセンセの意思を冒涜する事になる
そういった設定が本編と混同されて出まわってしまうのは混乱を招く」
とさも作品を尊重したお為ごかしをしてたんだから
今回の二次創作CMが許可されていることは
「Fセンセの意思を冒涜などしていないし
今回の設定はパラレルでなく本編と混同されて一向にかまわない」
って事になんのに

同人誌の体をなす前にチェーンメールで出回っていたストーリーなんだから
本編から離れたストーリーが混同混乱云々の部分は過去より根深く有ったんだよ

そういった感じで脈々と回るタイプの毒だろうからすげぇめんどくせんだ今回のCMは
絶対数十年後のアニメお宝映像みたいな番組とかトリビアの泉タイプの豆知識番組で
実写ドラえもんがある！？とかのび太が大人になったストーリーがある！？みたいに
ドヤ顔で放送しやがる未来が見えて辛いわ未だに綺麗なジャイアンで釣り釣られる業界なんだし

Ｆ、手塚、、宮崎、サザエ、ディズニー、ビートルズ、ジャニーズはパチンコ化はハードル高そう。

同人誌は「本当の最終回」だと誤解され得るから駄目で、
CMは誰もそんな誤解しないからおkってことじゃなかろうか
的なことを某先生が言ってた。

ドラえもんはジャイ子と結婚する未来を変えるために未来からやってきて
結果のび太はしずかと結婚しノビスケという子をもうける

っていう本編の基本さえ入ってない視聴者の方が多いってこと
（セワシの存在さえ「へぇ〜！！」ってなりやがるのだぜ）
そういう視聴者があのCMを見て誤解してしまうこと
そういう可能性を考えた方がいいよ小学館さん

それは誤解する方が悪い、って理屈も成り立つよなあ。

逆にこのCMで視聴者がドラえもんに興味もって、
それでコミックスとか読んでもらえれば、それはそれでいい事なわけだし。

>>329
小学館に何を言ってもムダだよ
止めさせたいならトヨタにメールでも何でもするべき

（C）藤子プロ・小学館・テレビ朝日・シンエイ・ADK

一応、上記が全てOK出してるんだから
あとは自主規制しかないってこと

内容知ってる知らないってのは関係ないよ。
この絵はAだしのだだって言ってるこのスレの住人みたいなのは稀で
大抵の人は似たような絵なら結構簡単にだまされる。
でもあのCMが本物と間違われることはありえないでしょ。

あと、>>332は某先生が言ってたってだけで、小学館の見解ではないよ。

「戦う相手」（）笑

チョーかっこいいッスねｗ

どうぞ巨悪と思う存分戦ってくださいｗｗ応援してますｗｗ

シャレの分からないコドモが増えたということなんだろう

オマイラ的にこれはオｋ？

「隙間のない引き出し」
http://micron02syun.web.fc2.com/COMIC/dora-frame2.html

90ページも使う話じゃないな

本棚詳細まだか…

同人つぶしはこれが最終回かって問い合わせが小学館にきたのが原因だったはずだし
ドラえもんの近未来はあんな風になるんですかと主婦代表のふりでもして問い合わせれば中止になるかもよ

本棚は注文したけど、
本棚来たら「隙間のない引き出し」を製本してズラリと並べたいって人いる？

休日に読んでくださいというメッセージかもしれんが今日届いた

>>344
お！早いね！

祝日で早めに出荷してたのを、ヤマトが日付指定を見落としてただけでしょ。
で、本棚の情報は?

おまえ、つまんないヤツだね

>>344
本棚の情報はなんか載ってた？？

>>348
何もなかった

本棚の情報なくなった？

公式サイトは前のままだ、折り込みか何かで変化あり？

時刻… こんなとこで「運」を無駄に遣わなくてもいいのに、俺… orz

>>351
通常その月の発売日に更新してるようだから、
今月更新されるのは25日だと思われる

じゃああと3回ねればいいのか

そんな簡単なことではない

>>314
なんかツイッターで見たなそれ
https://twitter.com/#!/AHimeji/status/137570453639278592

>>354-355
まだネットルームにいます！
あいつは六日間不眠不休のまま
リr(ry

さっき帰ってきたらウチもクロネコの不在票入ってた
＠みそかつ県

月報に本棚のことちょこっと書いてあったわ
100冊以上収納可能、日焼け防止スクリーン付き（予定）だとさ

＞100冊以上
まーた、どっちとも取れる表現を…
なんだか逃げられた気分だ。

結果完全収録になるなら今回逃げるのはまだいいんだけどな

百冊でも「百冊以上」だしな(別巻もあるけど)
もう四期と同時発売でいいよ

だから4期の特典を本棚にすればいいんだよ。

ベラボーが楽しみ
心臓がバクバクしてる

ベラボーって全く知らんのだが、買うべきか？

基準はパジャママンぐらいで。アレは買って良かった。

しのだ絵のわかれはつらいよを我慢できたなら買うべし

ベラボーけっこう楽しいよ。秘密基地感覚が童心をくすぐる。絵は味だと思え。

絵はアシだと思え、ってこと?
うまいこというね。

ベラボーってしのだ氏との共作扱いだよね。昔のポコニャンに一話だけ載ってたエピに藤子不二雄としのだひでお
って作者名が書いてあった記憶が。

ベラボーの見所はオバＱ特別出演だ。絵はしのだじゃないから安心しろや。

時代劇の撮影で真剣を使ってクローン侍を切られ役にして血の海にする話が最高だった

絵はしのだだろ

べラボーは協力：しのだひでおで
メインキャラはＦ先生が描いてるはず

地下通路のシーンとか丹下左膳コスとかなーんか見覚えあるから楽しみ

「別れはつらいよ」の1コマ目のベニショーガは、眠くてフラフラしているようにしか見えん。

そんなにしのだひでおが嫌か？

嫌だね
普通に代筆してりゃいいのに
誰も望んでない自分の流儀を混ぜてくるとか最悪

F先生的にはどうだったのかねぇ
自分のアシや手伝ってくれる人を悪くは言えなかったろうけど

しのだ＜小学○年生の別冊付録の学習漫画は面白かったけどね

ウメ星の「別れはつらいよ」以外ははじめて見たけど
線がグニャグニャしてて気分悪くなった

>>377
よくわかんない
ふつうに代筆してればいいってことは別人でも藤子絵に似てればいいってこと？
代筆とか関係なくそもそも絵柄として嫌いなの？

>>359
日焼け防止スクリーンかあ
ロールブラインドみたいのがついてんだろうか
15000円以上はしそうだな

ベラボーは荒れると思った。発売後はどうなることやら

全集のサイズで１００冊以上収納できるってかなりの大きさだから３万は下らないと見てる

>>383
成り行きに任せよう、静観しかないわ
どんな祭りもいつかは終わる、あるノベライズの新装版の解説より
グッズ関連で進展があればネタも増えるだろうが

>>384
かなりってどんな大きさ想像してるか知らないけど
A5版で100冊なら高さ120cm(5段)で横幅70cmくらいだから
ホームセンターとかで売ってる普通の棚とあんま変わらない大きさだよ

今年の投高打低が再現されるとしたら、査定でだろうか？
それともバランスをいじって球を飛びにくく、ヒット性の打球が出にくくするとか？
前者ならパワーA2人、ミートAは内川のみ。ミートC以上は数えるほどしかいなくなるが

パワプロスレと間違えたorz

みんないろんなところ見てるんやな

どうせ厚紙製の収納ボックスみたいなやつだよ

まちがえて違うスレ開いたかと思った

大人の部屋に置いても違和感ない本棚頼みますよ
間違ってもドラえもんカラーなんてしないように

これって意図してかせずか購入層かなり上だから
たぶん大丈夫！でもそうなりそう…

色々情報ありがとう。ググッてもイマイチ内容がわからなかったので助かりますた。

でも賛否両論っぽいので、しばらく見てから買います。

でもＱファンだから、外せない気もするなあ…

>>390
黒幕乙

ベラボー最高じゃないか
間違いなく三期で最高の一冊だと思う
ドロンパみたいでいい奴じゃないか

ベラボーはヒロインの画はＦ先生に描いてほしかったな

F全集公式が更新されたけど、公式グッズは音沙汰無しっぽい

もうヤル気ねーの？('A`)

グッズは確か11月末発売だったのに
未定に変わっちゃったね

ベラボーの頃のしのだってA先生の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするね

ベラボーの絵はまだアル中のよいよいの症状でてないね
けっこうしっかり下書きはいってたのかな

ウメ星殿下って面白いな
でもそんなに人気なかったのか
俺としてはパーマンや旧オバの方が人気なのが理解出来ん

赤塚の二番煎じだからな

中でも旧オバは圧倒的だね
月報や高橋留美子の解説とかでも再確認できるけど
おれもいい加減おっさんだがあれはサスケ、アトム、おそ松とかギリ読んでた親の世代で、あそこまでの人気は俺もよく分からない
新の方がジャン黒と並んで、再放送で楽しかったアニメって感じで記憶に残ってる

>>404
何が二番漸次だバカ殺ろう！

時代や年齢によって面白さに対する感じ方変わるもんな
エスパー魔美なんかは昔と変わらず面白く感じる

メインキャラが入ってるだけでかなり違うなベラボーは
しのだの震え表現も目立たんしデンカと比べて読みやすい
デベソネタとか強烈にデジャビュあるんだけど一体何で読んだんだろう

もういいよ､グッズなんか
どうせバカみたいな値段つけてくるんだろ

ふん、あんな酸っぱい葡萄なんか…

このスレで「酸っぱい葡萄」ってよく見るよね

まあ、全部俺が実らせた葡萄だけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┳
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ○○○ｏ　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ｏｏ○ｏ○
　　　　　　　　　　　　　 　 / ト､　　　　　 　 ∧　　 　 　 　 　 　　　○ｏ○ｏｏ○　
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　　　　　　　　　　　　　　││　'vﾊ 　　／ ./　ﾟ, 　 　 　 　 　 　　　　○ｏ○　
　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ. │ 　j斗‐=¬=ん .._〉　　　　　　　　　　((　○○　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 l　 | ／　 　 　 　 　 　 ` ､　 　 　 　　　　　　　○
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ　 l′,　ｌ 　 　 ト､　､ 、、 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　/ 　 ′│ |　│|│ |_｣ＬLﾊ　 　．
　　そ、そんな　 　 　 ′ / 　 仆Tﾌ丁｢ﾘ　!,从从∧ 　 ，
　　　 　 　餌で 　 　 { 　 i　　 从,rヤ卞.　 　仄Y{　} } } }
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　|　　　〈 Ｖ'ﾟY} 　 　 ∨八,刈 jﾉ
.　　　　　　　　 　 /{　ｌ 　 l 　 　 ﾍ.`ｰ'ﾟ　 _　┐ っ从 　　　　わっちが釣れると思うたか？
　　　　　 　 　 /{/　ﾚ |　　、 　　　とつ　|　_ｿ r-仆 ヽ 　　　　
　　　　　　　,〃 ′ （. | 　 　 、　　 ヾ≧=y-rくト┤ 　 ＼
　　　　　　,ｲ　　　　　ｿ　　　　＼　　 ヾ,ミ辷メj_ノ : ト 、 ) 　　 　つ、釣れ･･･
　　　（（　 ｌ　　 /しｨ'/ 　, ,　 　 　>､　　 '．| 　|　〉 i |　 )'′
　　　　 　 |　, "　　｛ 　ｲ ﾊ,　 ／ ／ﾍ, 　} |＿ﾚ'入リ　ﾉ
　　　　 　 ∨　　　　Ｖ＾j/　V⌒Ｖ'ヽﾉハ,ﾉ┴=彡、 `Y´
.　　　 　 　 ヽ. 　 　 　 　 　 `ｰ'′__/　　 |　　　彡､人
　　　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 /〈　 　 ′　　　　｝ ｝
　　　　　　　　　 `ｰ　 -- -　=ｧｧﾍ八__/　　　　 _,ノ ,ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　◎′ ∨　`^^'ｰ'＾" _.ィﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `7^^7^ｰ'^'く_彡、

あの嫁はマグロに違いない

　　　　　　　　　_ ,...-..‐..'..‐..-.､_
　　　　　　(（／::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　マグロ？
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::j::::::::;::::::::::::::::::::::::',
　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::j::::ﾉリ !:::ノリﾉ:::ﾉ:::::::::::ヾ　　　お刺身！
　　　 |::::::::::::::::::::::::ノﾉﾉノ-ﾉノ ノノ:ノﾉ:::::::::::::ﾘ
　　　 l:::::::::::::::::::ノ 彡ｲヾ　　　, ｨヾ彡':::::::::ﾉﾉ
　　　 !:::::::::::::::::::ヽﾆ､_;';'/　　 ハ;';'ﾉ !::::::ノ
　　　 !:::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　ヽ　　 i:::::::',
.　　　i::::::::::::::::::::::::::::i　　　　_　'　　 l:::::::::i
　　　,':::::::::::::::::::::::::::ﾉ　 ヽ´　 ｱ　　/:::::::ﾉ
　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 ｀ ´　 ／::::::::j
　　,':::::::::::::::::::::::;:::::::::j｀ ｰ ､ _ ,.:':::::::::::::j
　 ,'::::::::::::::::::::::::ハ::::::）　　　　ﾄ､:::::::::::ﾉ
　,'::::::::::::::::::: _;;i　 i:::::)ｰ ､ _ ノ　ヽ;;;;;;;;）_
-' - ‐ ' ´厂　 ',　/:::ﾉ ／　 ＼　',　ﾉ::ﾊ ｀ｰ-､‐ -､

大仁田マグロ

　　　　　_,　-―-　､ _
　　 　,ｒ'　　　　　　　　` ,
　　 _.ｌ /⌒ヽ 　　/⌒ヽ　!
　 （　l ',.− ､! 　 !,.−､’ l'`)
　　 >.｝⊂・⊃ 　⊂・⊃ ｛く 　　　　
　 .（_{ ≡ ＿ ｀＾´＿　≡,}_） さだめじゃ
　 　 ヽ_'´　　｀"´　　｀' _ﾉ
　　　 ,＜`8~「￣「~8´＞、
　　 /　　|. 8 ヽ./　8　|　 ヽ
　　〈　　 |＝Po.o.９＝|　　 〉
　　　`ーL...＿＿＿_..」ー'"
　　　　 ├‐ｒｰ--ｰｒ‐┤
　　　　　し'　 　 　 ゝJ

俺達のFファンがそんな針に釣られるわけがない

発売日なのに酷い流れですな

とうさん、カメは爬虫類・・

そりゃ、俺の自演だからな

＞発売日なのに酷い流れですな

発売日だからこそ、さ。
F先生ファンはみんな読むのに夢中でここには来ないよ。

ベラボー＜近所の本屋を数件回ったが、どこも置いてなかった
アマゾンで注文するか・・・

しのだの絵酷すぎ
F先生の絵にあるやさしさ、かわいさ、上品さ、わかりやすさの何一つ感じない

こんな絵でも当時の子供は騙せたのかねえ
才能ない人の絵をお金払って買うのは正直キツイ

漫画に理解のある母親が新鮮だ

一郎ママが天然ぽちゃで可愛い…

来月発売のウメ星デンカ、サイト上はサブタイが「こじき王子」のままだな。

ざんげぼうに時代を感じる

>>397
こういうこといちいち書かずにはいられないヤツって病気だと思う

今回のドラえもん分厚すぎだろ・・
背割れが怖くてこれじゃ読めねーな

違う学年なんだから普通に2冊にわけろよ

まさか読む用と保存用の2冊づつ買ってないわけではあるまい

俺は保存用しか買ってない

あと布教用とバックアップは？

大全集ドラ16巻の「おれさまをグレードアップ」って最後のページが代筆だね
何で今まで気づかなかったんだろう
空気衛星中継とかみたいに話題になってないよね

よく見ると1コマだけ代筆とかは結構ある

ドラえもんの全集１６巻の記憶取り出しレンズが個人的に欲しい。
ＤＢのスカウターっぽいけど、デザイン的にも好みだ。
実際あったら、いろいろと便利だろうとか思った。

記憶を思い出すのはハンマー一択で

ウヒラ〜

今回のドラえもんは絵が死んでるね
もう辛い時期になってたんだろうな

もうこの時期は首から下は全部アシ絵だよ

>>425
>こんな絵でも当時の子供は騙せたのかねえ
それこそ不二家のオバQキーホルダーの絵の酷さは当時の子供たちを騙せたのか思う。
しかもガム買わせて包み紙送らせて、あの絵のクオリティは無いだろう。

>>440
それでもこの量産…

「絵が死んでる」はないだろ
少し言い方考えろ

「作者が死んでる」で

絵が死に掛けている

晩年の作品は絵も微妙だが、話もキレがなくなってきてるな。
70年代後半がピークに思える。

正直この辺のドラえもんはもう面白くないけど
16巻まで買ったら最後まで買わないとな・・・
ドラミちゃん収録の20巻とカラーの18巻が救い

まとめると「ファンの良心が病んでいる」ということですか？

えー！
どの話も面白いじゃん
未収録のヤツもクオリティたけーよ

>>448
てれびくんの19巻は傑作ぞろいだろ

>>451
てれびくんのはちょっと長めなんだっけ？
読んだ事無いから楽しみ

>>452
いや、19巻に載るやつは、ほとんどはてんコミに収録済み
だけど全盛期の傑作ぞろい、という意味ね

http://homepage2.nifty.com/qden/ff/doraemon/list/tvkun.html
↑このリストのうち、「ターザンパンツ」までが18巻に(幼年作品と抱き合わせ)、
「スリルブーメラン」以降が19巻に収録される模様

レア作品を読むという意味では、「もしもボックス」「分かいドライバー」
「ターザンパンツ」という怪作が掲載される18巻の方が注目度高い

>>425
>こんな絵でも当時の子供は騙せたのかねえ

当時の子供だったから確信を持って言える

大いに騙せました
あん時は全然気にしてませんでした

今じゃ信じられないが平成の初めぐらいまで
駄菓子やとかガチャでも、本物の隣にパチもんが売ってた
(うまい棒もドラえもんのパチだし、本物のキン消し、ガンダム、ビックリマンの隣に
パチモンが平気で売られてたもんだ)
安けりゃそれでも全然よかった

>>453
大蛇退治とスーパーカーが気になる、読んでみたいがこれは代筆

月報に本棚情報あるね。
１００冊以上を収納可能、日焼け防止スクリーン付き（予定）

既出

こんな過去レスじゃあ読む気も失せるさ

TPぼん　2巻になって熱量減ったな。ヒロインが交代してから
なんかぬるくなったわ。
1巻の頃の方が面白かった。ていうかなんでヒロイン交代したの？

元ネタでもヒロイン替えてるから
その真似

「T・Pぼん」の月報で、「四半世紀の時を超えてようやく実現した完全収録版！」とか煽ってるけど、
「オマエがそれを実現させないように仕向けてたんじゃねーか！」とツッコミたくなる

ていうかTPぼん3巻あるんだね。

完全版が刊行する少し前に出たワイド版だと
上下巻だったから2巻で完結するものだと思ってた。
前のワイド版は何話かカットされてたの？爆笑問題の太田が帯書いてた奴。

あ、やっぱり>>459の呪文に召喚されてきた、>>460、お久しぶり

ここでは下手にレスを書くと無知無能呼ばわりされるので怖いですけど

「完全版」「ワイド版」が何を指すかはよくわかりませんが
どの単行本にも収録されていない話は二本あります

(このように、実際、無知無能ではあるのですが)

それが今回のでは収録されるわけですね？
あと未収録の2話はなぜいままで収録されなかったのでしょうか？

まあ、その二本もネット上で読めるけどな

>>453
リストで見ると、そうそうたる作品が揃ってる。
てんとう虫に収録されてる作品でも、学年誌と見比べると
結構テンション違うことに気づく。

TPぼんってなにげにアニメ化してるんだね。
人気作だったのか。

>>468
SPだけ

TPぼんのアニメって放送時の一回しか観てなくて
2度と観なくていいやというイマイチだった記憶があるんだけど
巻末解説読むと、もう一度観たくなった

ぼんの解説の人、なんか変な人だね

誰？

TPぼんはTVSPで知ったが、個人的に好きな作品だったな。
すぐにフィルムコミック買ったしな。

怪説

ああいう解説が載るとそのぶん安くしろって言いたくなるなぁ
せめて１巻最終巻だけにしてオファー先厳選しろって

>>459
月報見れば分かるけどぼんは全三部。
第一部の終わりでリームを退場させたから第二部から代わりのヒロインを出した。

リームはともかくブヨヨンは続投させれば良かったのになぁ
ああいう狂言回し必要でしょう

途中から隊員は二人一組ってなったのは頼りないぼんだけの特別措置？

３部でユミ子が正隊員になったんだから
独立させて新しい助手を登場させればよかったのにね。

ベラボーで”しのだフラフラ線”が、たまに一郎にも使われてるのは、しのだが書き加えたの？
それともF先生がしのだに譲歩して真似たの？

俺、お前らのしのだDISを読む度に「心が狭いなあ」と思ってたけど、
やっぱベラボーはしのだの絵が気になって読み通すのが苦痛だわ
内容は面白いのにもったいない
誰かが書いてたけど、品がないんだよね

ベラボー読んだ事無いし買うつもりも無かったけど、そこまで言われるとどんだけ酷いのか見たくなってきたじゃないか

>>482
内容はかなり面白いよ
A先生が手伝ってたら仙べえ並みの傑作になってただろうな

上の方で買うかどうか迷ってた者だけど、結果からいうと買って良かったと思う。
内容は確かに面白いし、ベラボーもデザイン的に絶妙というかツボにハマった。

とりあえず、公式で試し読みしたら？

絵と物語を分けて話すのは難しい？
物語は物語で語るのは難しいのかな＠ベラボー

>>482
全集で買ってるから自動的に届いたけど
これ単体なら買わなかったかな
結局は自分の眼で確かめるしかないよなｗ

ポコニャンの巻末にのってるんだっけ？

ユミ子かわいくないと思ってたけど水浴びしてパーマかなんかが解けたらかわいいな
Fキャラはロングに限るよ

静香ちゃんは風呂入る時も結んだ髪を解かないしね

あれだけ頻繁に入浴してんだもん。
面倒臭いんだろ。

いっぺん髪結んで風呂はいってみなよ

仙べえのA絵はアクが強いけどFの原作とマッチしてた
でもベラボーは脇キャラの絵が目に付いて仕方ない

虫コミのQちゃんがヤフオクで激安で取り扱われているにょ

ロングは大体外れがないな
エロい

You are wrong.

You are wrong to lay the blame on him.

しのだひでおっていい感じで枯れたね。昔の写真見たらヤクザみたい

メリージェーン歌ってる人と勘違いしてたわ

いや、合ってるよ

ここで唯一叩かれない話題はしのだ氏叩きか iii orz

オークション見たらベラボー出てた
300円スタートｗ

この島に届くのは週明けなのに (´･ω･`)

しのだはコロコロのマンガ教室の偉そうなイメージがまずあるからな
あまりの実力の伴わさに叩かずにはおれない

しのだ絵がそんなに嫌いならこんなところじゃなく
どこかのカスタマーレビューにでも堂々と書けばいいんじゃね？

何故しのだをそんなに擁護するのか不思議だ
たかやとか叩いても誰も擁護する様子はなかったのに

コロコロのマンガ教室、創刊時は方倉先生だったな
俺が読まなくなってから変わったのか

>>505
文字通りの意味だ、深読みし過ぎ
強いて言えば、レビューの投票結果には関心がある

藤子アシ出身で一番大成したのって誰？

一口にアシスタント(スタッフ)って言っても結構幅が広いね
永田竹丸氏みたいに最初から独立したマンガ家だった人もいるし

>>508
Aに決まってるだろ

「大成」と言われるとコミックスの部数とか裏付けも要るから困るね

個人的に印象に残ってるのは、やはりコロコロに執筆していた
ヨシダ忠氏、方倉陽二氏、田中道明氏だなぁ

皆の近況を教えてくれ。片倉さんは亡くなったけど

方倉氏の早世が惜しまれる

べラボーって絵下手すぎね？
女の子可愛くねーし。

Ｆ先生俺にアシやらせてくれれば良かったのに。

>>514
それは是非ともあなたの絵を拝見させていただきたい
このスレの住人の反応を知りたい

しのだ氏の絵はフラフラ線とも言われてるけど書痙か何か？

テメー方倉の末期作品読んだことねーだろ
つーかドラ百科だけ見て方倉を絶賛してんの？
それ以外の方倉作品読んでから言え

あれはしのだひでおのオリジナル？手塚のアシスタントやってたらしいけど、手塚漫画にあんなフラフラ線無いし。

マチコ先生の作者が出世頭じゃないの

でもベラボーの頃のしのだ絵はドラQパーマンのあたりの太い描線のアクの強さはまだないよね

しのだひでおの「はじめ人間ゴン」は園田俊二のイメージを崩さないで描いていたのになあ

しのだ氏、園山先生の代筆も手掛けてたのか

石森作品もやってる。ロボコンだったか？

園田じゃなくて園山だった
ごめんorz

>>520
ベラボーのころは必死にFタッチに似せようとしてたんだよ
で、やっぱりFタッチの模写は難しいから弱弱しい線になってしまう
岡田康則、むぎわらしんたろう、いそほゆうすけの3名がうまいのさ
ムリにFタッチを真似ようとすると漫画が生きないから、
その後はわざと絵柄を変えてドラの漫画を描いてる

Aのアシスタントというか筆致としてはかなりいい線いってないかいベラボーの作画
中国人ヤクザみたいな細目のモブとか白目ボウズ（クサメ仙人のような）とか
A作品モブスタァなデザインは本人かとも思うレベル
女の子さえ出てこなければメインFサブAの作品と言われても信じた

>>526
どんな目してんの？
確かにFよりはA的ではあるが、仙べえのAよりも下手すぎるだろ

岡田って人気取れないから仕事なくなったんだって？

本棚も注文したけど、よろシコシコどぴゅっ！

↑聞いたかや、このようちなカキコ

ぼんスレの書き込みに似てる

>>507
なら他の連中が叩かれてる時にも必ず突っ込み入れろよ
深読みされないようにな

もし本当にサブキャラがＡ画だったならここまで気にならない

>>528
月刊コロコロイチバンで連載してるだろ
そっちが休めないからコミカライズの執筆を断ったんだよ

>>532
もう少し論理的に考えてくれ、お休みなさい

岡田がんばれ

藤子部屋の女性アシも独立してる？

サブの絵が石森ならどうだったろうか

>>535
深読みするなと言っておいて何だその意味の分からない応対は
リアルでもかなり自己中なんだろうな

>>538
確か旧オバ関連で意見はあったような…　詳細は覚えてない、ログ読む気力もない
(俺個人は旧オバのフキダシに違和感を覚えるものの、スタジオボロ物語も読んじゃってるから…)

>>489
童貞乙
ロングの子はぬれるとあとで大変だから風呂のときは頭に束ねて入るのが普通なんだよ

>>541
基本的にその通りだが、普通はバレッタかなんかでしょ、
あのヘアゴムで束ねたような髪はないよ(髪を濡らさない前提なら別)

――実際はマンガの表現上の理由でしょ、劇画じゃないし基本は児童マンガだし

>>541
ありがとう。　　　
はじめて知ったよ。
童貞なんで知らないこと多いわ。
私ももう32歳だから、そろそろ捨てた方がいいよね？

>>541
今も誰か彼女がいるなら、悪いことは言わない、彼女に聞いてから書き込め。

考えても見ろよ長い髪についたローションとるのどんなに大変か…

>>545
あ……　何かいろいろすまなかった、>>541

この藤子スレは
藤子漫画が大好きなよい子たちと
藤子漫画が大好きだったよい子の頃に戻った人たちのスレです
どうていとかろおしょんとか意味のわかんない話はやめましょう

チータローションは足に塗ればいいんだよ。

パパー、会いたかったわ〜ン

かといって日本語が不自由になるほど退行されても困る

今やっと本屋から入荷の連絡が来た
ようやくオマイラの話についていけるよ　(´；ω；｀)

おう

もう話は終わった

プツン・・

ツー






カー

プツン・・
からの〜？
白い夜があった・・・
だけど〜？
では、そろそろ帰るとしようか・・・・・
結局おしまいかい！

今季の配本は１３回なんだね
あと１０回か

配本回数、一回の冊数、ドラえもんの厚さ、
これまでに比べて第三期はいろいろ解せない…

ベラボーってベラボーに面白いね

パジャママン、ポコニャン、ベラボー
この3つは全巻予約じゃなければおそろく買わなかったかもしれない
しかし買って良かったと思える作品

召喚の呪文の予感　(ノ∀`)･ﾟ･｡

モジャ公はなんで12月発売じゃないんだ。
ドビンソンは12月に合わせて出たのに。

パパが太めでママが痩せてる描写が多い？

トキワ荘系の何かのパターンかね？
お茶の水博士やギルモア博士も小柄で太った感じ

劇画的手法(ストーリーマンガ)がまだ受け入れられる前の技法だと聞いた記憶が
太めの人を実寸の比率に近く描くと「面積」的に存在感が大きくなりすぎるので
身長を小さくしてバランスを整えたとか

マンガが普及する前は
今ではあまり考えられない配慮が必要だったみたい

30-40年前の読者の目で見ると
レギュラーの脇役(モブなら別)の男性をスマート(死語？)に描くと
絵的に目立って浮いてしまい主人公を喰ってしまったり
ネタ(ギャグ)にそぐわない印象を持たれたりとか
いろいろあった様子

デフォルメの(2頭身とか)キャラもあまり普及していなかったから
女性を「パパ」みたいな描写にすると「ジャイ子」的に見られてしまいかねず
頭身を上げるのも配慮のうちだったとか

うろ覚えの長レス失礼

宇宙完全大百科があれば未解決事件もすべて解決なのか。

だろうね。実際にそれが可能かどうかの考察は
高橋英之『コンピュータの中の人類』御茶の水書房(1990)に詳しい。
ドラえもんは引き合いに出されてはいないけど。

>>563
ベラボーは珍しく逆だな

F先生自身はヒョロ系のパパなのにな

>>568
タイムマシンがあればリサーチしほうだいだからね

2008年にタイムマシンが発明されるってのはいささか早い気がするけど

猫の生死もわかるといいが

>>564
パターンてなんだよ
手塚の方が明らかに早いんだからそれのパクりだろ

>>574
絵に絞って話すけど、一概にそうは言えない。
マンガ絵が記号論的に確立している、ないし確立していく過程なら類似はむしろ当然。
多様化するのは一つの記号的表現を別な表現が相克するとき。

>>574
記号論や美術史(図像学・美学的アプローチ)は読んだり齧ったりしてない？
絵を分析する上で参考になる。お勧め。

絵って絵柄のことだろ
造形の違いはアイデアだろ

>>577
貴方の考え方はわかった。
でもその考え方はあまり一般的ではないと思う、こちらの知る限りは。
あとは、貴方があくまで既存の理論を拒否して独自の理論を育てるか、
既存の理論を学んでそこに独自の理論を織り込むか、どちらかしかないと思う。
エスパー魔美でもほんの二、三言だけど美術について語ってるよ。

面白い境地に達した人がいるね

>>577、>>579
別に俺が達したわけじゃないけど。いわば俺の書いたものこそ「パクリ」だね。

本筋に戻すと、とくにF先生は1960年代後半、いわば黎明期からの作家だし、
児童マンガ中心だったこともあるから、記号的表現、
日常用語で近い言葉に置き換えると「パターン」が目立つのは致し方ないかと。

あとは関係書を読むか無視するかしてくれ。これ以上はスレの趣旨を超えると思うから。

関係書のオススメは？

しのだ氏はアシというよりも藤子先生達の友人であり〆切に間に合わないというピンチを何度も救ってくれた恩人でもある。
だからこそＦ先生もわかれはつらいよを正式な最終回と認めたのだろう。

方倉のドラえもん設定が子供の頃に気に食わなかった。

わさドラがどうして『2112年ドラえもん誕生』をスルーして
わざわざ方倉の設定を取り入れてんのかわからん
鏡を見て青ざめたってあり得ないなろjk

>>582
アシが手伝いするのは仕事として当然だろう
そんなのカサにきられちゃたまらんな

アシが手伝いするのは仕事として当然だろう
そんなことでカサにきてるなどと思われちゃ
しのだもたまらんな

しのだ氏の漫画家としてのスタンスがよーわからん。一漫画家として名をなしたかったのかいろんな漫画家を
サポートするアシで満足していたのかとか。ベラボーだって協力しのだひでおって書いていてもリアルタイムで読んでいた読者にしてみたら
誰って話だろうし。アシ以上独立漫画家未満の立ち位置でコロコロの漫画教室の講師として
投稿者に辛口批評していたから当時読んでいてなんとなく漠然としたお前が言うな的反感があった小学生時代。

一般論だが、必ずしも独立漫画家＞アシではないのでは？
しのだ氏がどこにどう位置するかはともかく。

それに、587の論法を借りると、しのだ氏を云々言ってる俺達は独立漫画家なのか？
俺は違う。

満足かと問われればかなり微妙な気持ちなのは否定できない
一方で全集刊行時からこうなることは決まっていたんだし今更感もある
せめて物語を楽しもうと思ってる

手塚が自分には到底かけないウメ星デンカという傑作に危機感を抱いて作品の価値をさげるためにワザと駄目な最終回を単行本に採用したんだろ
ＪＫ

アリストファネスの比喩が徐々に現実味を帯びてきた、このスレ

どうでもいいけど
みんなF全集買うんだよ
お金をつかうんだよ
それが役目

手塚っててんコミの編集も手がけていたのか・・・

虫コミックスだろJK

しのだは能力が無くてアシ止まりだっただけ

光文社　少年　1967年7月号より
篠田ひでお「ワイルドヒック」新連載

不味葉のラーメンは食べたことあるに？
漫画読むまではよろシコシコどぴゅっ！

しのださん嫌われてるな


俺が思い出深いのは読者の投稿作のオチを変えるの

確かドラえもんがローラースケート大会かなんかに出て上からスネ夫が
見てるやつ
勝手に二人をレポーター役に変更するんだが

大したオチでもなかったのを、何故か思い出した。

だって楽屋オチ書いたらマジになってボロクソにけなしたんだもん
小学生の子供が一生懸命描いて送ったハガキをさ
大人げないよ！

>>596
しらね

どらえもんチップスのおまけカードが
全部しのだの描き下ろし絵で
集める気無くした記憶が

コロコロ読者の子供からみりゃ、まんが教室の絵もさえないし漫画作品を読んだことも
聞いたこともない人だから、何を背景に偉そうにしてるのか分からなくて浮いてる感じがしたよ＞コロコロのまんが教室
お題もつまらん絵で縛りがかけてあって、投稿してみたいっていう興味がそそられなかった

日ごろの鬱憤が爆発してるな
F先生がしのだを選んだのも
しのだが悪いんだよな

しのだは心情的には擁護したいがどうも褒めたい場所が見つからない

元短大教授・副学長氏はいくら批判してもいいから全集買ってくれよ
4期の命運がかかってる

予想通り、ベラボー…っつーかしのだネタで荒れたな。片倉さんが存命で解説してたらどうなってたんだろ？

二重に荒れたと予想
方倉氏には独立作品等に一定の理解のある人もいるようだから
方倉氏叩きとあわせて理解を示す人へも
＜言い訳すれば怒られる、言い訳しなくても反省していないと怒られる＞の法則発動

これだけしのだ氏の話題が続いて
煩型が皆沈黙を守ったのがむしろ予想外

てやんでぃ、ベラボーめ！

未だにしのだ叩きしてる人って当時からの読者なの？
時とともに許せるようになるってわけでもないんだね
全集で初めて読んだけど、こういうもんだと思って流せるわ

てんコミのドラの頃から画質は一定していなかったら
全集になっていろいろ出てきてもいちいち驚きはない

かたくらが存命なら余計荒れてたと思うけどなあ
ドラえもんをコケにして嗤いを取り始めたのは彼だし
（今は作品の性質上、仕方ないと思えるが、当時はイヤだった）

コケにしてるとは感じなかったけどなぁ。ドラえもん百科は面白かったよ、急に劇画になったりして。
しのだ氏が嫌いな人って、｢オリジナル漫画でヒット作がないのに｣って理由じゃない？(絵柄もだけど)
片倉氏はアカンベーとか、のんきくんとかオリジナル漫画でのヒット作があるからな。コロコロ編集部がしのだ氏にオリジナル漫画の連載を依頼しなかったのが全てを物語ってる気がする

>>607
方倉のほかの作品を読みもしないで「一定の理解」？
末期作品を読んであまりの酷さに絶望してから理解しろ

>>603
気を悪くしたならすまんが
俺はベラボーのこととかはどうとも思ってないよ
ただ、しのださんのまんが教室みたいのは子供ながらにイラッとしたなーって程度のコロコロあるある話のつもりだった

さっそく「一人」召喚されたか
コロコロ創刊から二年ぐらい読んだけど「百科」は好きじゃなかった
子どもだったから絵柄が似てないのと藤子先生じゃないくせにってだけの理由で
今になってみると全部が全部氏の一存で自由に描けた作品とは考えていない
氏の他の作品評や作家評はスレチっぽいので無言

今日なんか復刻版の発売日らしいんだけど売ってなかった

売ってなかったし書店の在庫検索してもどこにもないしネットでも買えない
どうなってんだ

何の復刻版？

藤子・F・不二雄の世界〔改訂新版〕だよっ

オリジナル持ってるなら買わなくても大丈夫？

作品リストは更新されてる

発売延期されてない？

うちには出荷のお知らせメールが来たから、延期はされてないんじゃないかな。

thx　じゃあ在庫がないのは部数の関係か何かで文字通り品切れか

１５年前、あの本で初めてオバQ読んだわ
面白すぎて衝撃的だった

>>616
ドラえもん百科連載時のコロコロの読者投稿に
藤子版と片倉版の違いを書き並べていたのがあった。
それを読んだ時溜飲が下がったよ。

ご苦労ですが書き連ねてくれませんか
僕も溜飲を下げてみたい。

そんな慧眼を持った読者がいたのか

>>627

　　　　　　　　　Ｆ　　　　　　かたくら
ドラえもん　　冷静　　　　バカ過ぎる
のび太　　　バカ過ぎる　頭がいい？
ジャイアン　凶暴すぎる　おとなしい？
ネズミ　　　　普通　　　　しゃべりすぎ

こんなんだっけ

百科はあくまで番外だから特に気にならない
本編に組入れざるを得ないしのだの方が迷惑

>>630
ネズミわろたｗ

今見たら違いもなんとなく理解できる気がする
作品として差別化を図ったのかもしれない
同じにしたら誰かの発言じゃないけど「コピー」云々だったろう

企図したのも方倉氏の意向だけじゃないだろうな
師と小学館が関わってる雑誌なんだから

>>631
極論すればもし組み入れなかったら週刊誌の海賊マンガじゃないけど
一部が仕上げなしやペン入れなしで印刷された可能性もあるぞ
(時代的にそれはなかったろうけど)
それにF先生も了承の上だったんだろう
俺個人もいろいろ複雑な感情だが俺は迷惑とまでは言えない
あくまで俺個人はね

>>630
Fのび太は「かっこいい」だった
ここだけははっきりと覚えている

>>633
F先生が好きなように描かせてたって感じに思えたけどな。
なにかで読んだが、F先生自身も知らないような設定も増えていて、逆にドラミのチューリップ型タイムマシンを本家で採用したそうだ。

ネズミに耳かじられて青ざめてドラえもんの体が青くなった、って設定も片倉だっけ？

>>637
そうだよ
大山ドラとわさドラの両方でアニメ化されたもんだから
半ば公式状態になってる困り者

だが片倉じゃなくて方倉

なんだよ、公式じゃなかったんだ

一般的なファン：しかるべきところが公式と認めれば公式
古風なファン：作品描写をもとにファンジン誌上で検討した結論＝非公式こそ俺たちの Justice

ドラのボディが青い本当の理由は、当時の学年誌の表紙の配色に赤と黄が多いから目立たせる為にだっけ？

そもそも原作にはドラえもんが黄色かったっていう設定もないから

>>636
そのへんの事情が詳しくわかればいいのだが
あまり触れられないけど小学館の意向も気になる

ドラミが黄色いから方倉的に元は黄色って事にしたんだろ

事実と意見が混乱するのは困る

ドラミはゴキブリ苦手＜これも片倉設定
多分「ウラシマキャンデー」を元にしたんだと思うんだが、最後のコマのドラミの様子を見ると苦手だとは思えない。
ドラミのメロンパン好きは、どっから持ってきたのか全く不明。

本来ドラミは一応単独作品なんでしょ？

〇〇館の意向は？
有名もビルスーツアニメは監督じゃなく日の出会社と番台の意向で
「公式設定」が出来てきたんだし

>>634
何いってるのかわからん
自分でも自信の持てないような発言するなよ

>>649
しのだ絵のこと
しのだ氏抜きに原稿は完成したのか、って疑問
引き合いに出したマンガは察してくれ

>>650
そんなのしのだ以外がアシすれはいいことだろ
自分でそう言ってるだろに

自分で自信を持てる発言はないよ
ほとんど資料がないんだから
だから何か知ってる人の意見を聞きたいんだ
「好き」「嫌い」とは別に、じゃあしのだ氏はいらない子だったのか

>>651
そう思うが自分では言ってない
他のアシで間に合うならなぜ他の人じゃなくしのだ氏の起用、って疑問はある
もう半分どうでもいいことだけど、半分は下衆の勘ぐりで知りたい気持ちもある

>>652
なんでお前は今まさに行われていた方倉叩きはスルーして
しのだ叩きの時だけ出てくるんだよ
方倉の時も資料がどうたらの話しろよ

>>653
業界の先輩だから発言権が強いんだろ
だいたいアシなんて基本漫画家を目指してる最中のド新人だぜ
その中で無駄に業界年数の長いしのだが仕事掠め取るのは別段不思議ではない

>>654
言ってる
>>616、>>633、>>643、>>648あたり

>>644
違うよ
体が青ざめたっていうのは方倉が決めた設定だけど
本来の体色が黄色だったとはドラ百科には書いてない
初出はアニメの「ドラえもん全百科」であって方倉は無関係

>>655
概ねそんなとこだろうか、しかしこれは事実は掴みにくいなぁ
そんなことが文書資料に残ってる可能性は低そうだ
憶測混じりだがこのへんで終幕か

>>654
あと、俺の今最も疑問なのは、方倉氏でもしのだ氏でもない、>>608

>>656
ずいぶん方倉には手厳しいな
方倉も結果は了承の上なんだから全面擁護してやれよ

方倉って誰？のんきくんの人？

ルパンにおけるカリオストロ設定が定着したとき、方倉設定のドラえもんがデジャブした

>>660
そりゃ616の4行目以降は婉曲表現だからだよ、俺も矢面に立ちたくはないからね
何も直截表現だけが批判や擁護じゃないさ
これもレトリックの一種だ、気を悪くしないでほしい、俺が怖いのは>>608なんだから

方倉の設定とか本編に大して影響を及ぼすものでなし別によくね
だからこそ全面的に任されたわえだし

>>662
俺は映画「美しい夢人」と原作者と出版社がオーバーラップした

＞全面的に任された
ソースは？

>>616
二行目で好きじゃないとか言っておいて
そのあと好き嫌いは別にしようとか詭弁すぎる
自分の好き嫌い発言は特に否定されることもなかったんだから
他人の好き嫌い発言も素直に受け入れろよ
資料がなければしのだの好き嫌い発言するなとかひどすぎだろ

>>666
方倉があれを決めたってことになってるのに
なんで今更そこに疑問持つんだよ

>>663
使いこなせない言葉を無理に使うと
ますます頭悪く見えるぞ

>>667
>>616前段は子どものころ、後段は齢とった今の考え
誰だって齢をとれば「大人の事情」とか、いろいろわかって考えも変わってくるだろ、少なくとも俺は変わった
>>616、>>633、>>643、>>648では他人の考えには何も言ってない
当時どういう状況下で方倉氏が執筆していたか知りたいといろいろ言ってるだけ

>>668
＞なってる
俺はそこを額面通りに受け取らないで下衆の勘ぐりをしてるだけ
特段情報がないならそれでいい、もし何か他のことを知っている人がいればこの機に教わりたい、って程度だから

今はアニメも漫画も作者の手を離れてやり放題。
方倉、しのだの比じゃないだろう

>>669
心配してくれてありがとう、
もう見栄を張る齢でもないからバカ丸出しならそれでもいい、って思って書いてるんだ

>>600
テレビ化（アニメ化）も決まってたらしい
ソースは当時の扉絵

>>672
その通りだと思う
それもあって>>633、>>643、>>648がああいう書き方になった
(わかりにくすぎたようなのとバカ丸出しだったのは反省点だ)

>>671
じゃあここから出ていくべきだな
ここには徹頭徹尾推測しか無いぞ

>>674
じゃ嘘だろ
嘘っつうか無理に盛り上げるために
かなりいい加減な情報に頼ったんだろう

>>677
国会図書館で「少年」を閲覧して来い。

>>676
そっちのレスの前半も後半も同意するよ、ところで前半だが、
こっちのレスにアンカーがついてたんで、無視するのも失礼、
一応答えるのが礼儀かと思って書いたんだ。
それが頭悪いもんで妙な文で皆をかえって混乱させて逆に失礼そのものになってしまった、
ごめんなさい。

>>670
俺はそんな無駄な考察はする気はなく
ただしのだが嫌いなだけだ
お前がしのだ抜きに原稿は完成したのかとか考えるのは勝手だが
それをこっちに押し付けるなよ
個人的な意見を言ってるだけといいつつ
いつまでも他人の意見に絡むな

>>678
断る
大事なのは実際アニメ化されたかどうかで
誤報の記述に興味はない

>>676
そしてその　
＞出ていくべきだな
この排他性こそ俺の恐れている>>608の一部なんだよ。

>>682
せめてお前の言うソースが出てくるまで黙ってろよ
待つ立場のくせに場を仕切りすぎだ

>>680
＞他人の意見に絡むな　
>>679の通りさ、アンカーがつかなきゃ書き捨てるだけ
＞押し付け
＞仕切りすぎ(>>683)
書くだけで押し付け、絡む、仕切り、と思われるのは心外だが、
頭悪いんで表現のまずさは勘弁してくれないものか

>>684
自分が最初に絡んできておいて
最後に自分がアンカーつけないと気が済まないとか気持ち悪い粘着体質だな
じゃ望み通りこれでこっちは最後にしてやるから
これに何かレスつけて終わりにしろ

>>685
機会を与えてくれてありがとう。
俺は>>616、>>633、>>643、>>648ただ書いた。これは気持ちを綴っただけで絡む意図はなかったんだが。
そしたらアンカーが来た。一応答えた。またアンカーが来たので答えた。
その繰り返しだ。俺は無視が一番の失礼だと思ってるんで。
結局俺がバカ丸出しの妙な書き込みをしちゃったのが全ての原因なんだろう。

>>607も俺だが、
＜言い訳すれば怒られる、言い訳しなくても反省していないと怒られる＞の法則発動
「法則」といっても文字通りの意味じゃなく2chのスラングだが、これはズバリ的中した。
俺に白羽の矢が立つとは思っていなかったが。

頭悪いんで書き足りないことや納得してもらえない表現もあろうけど、時間も時間だしこのへんで。

藤子・F・不二雄の世界〔改訂新版〕、今のところ確実な入手報告は
>>624の通販の人ひとり(発送メール)か
書店・実店舗関係が不安になってくる

例の卑屈くん、また来てるのか。
きみ２ちゃんねるには向いてないと思うよ。悪いけど。

慇懃無礼って言葉があるけど、過度な卑屈さは読んでる者を苛立たせるよ。

察するに、
突っ込まれる前に自分で突っ込んでおこうってな一種の自己防衛なんだと思うけど。

傷付くことを過度に恐れているような気がする。ここ何スレかを読んでいて。

そのくせ「(´-`).｡oO(･･･…)」とか「｡.(´；ω；｀).｡oO(･･･…)」とか結構煽ってるよね

自分的には和ませてるつもりなのかも分からんけど

>>687
624だけど、メールの時間が結構遅かったし
何となく実店舗でも明日からって感じがしなくもない。

ただ、俺もこのスレ見なきゃ知らなかったし
あまり周知がされてない&数が出てない感じはするよね。

>>688
他のスレでは特に波風なくやってるんだけど(まあ小波はあるけど)。
このスレではどうもときどき地雷を踏んじゃう。
慇懃無礼なのはその通り。理由は>>607に書いた通り。
このスレは過度な議論は好まれない(と個人的に感じた)から、これは収束の一法。

他スレでは長々書くこともある、そこはそういうスレだし、それが職業でもあったから。
同様にこのスレでは討論は無理だということも過去レスからわかっている(これも昔の職業柄ね)。
メンバーが入れ替われば別だけど。
貴方の文章にもその萌芽はある。
＞きみ２ちゃんねるには向いてないと思うよ
貴方は他スレをどれだけご存知なのでしょう(回答不要)。過度な一般化をしていませんか。

閑話休題、このスレでは長い議論はどこかで何とか止めたい、ということです。
普通に埋まってるレスもいっぱいあるんだけど、たまに誰かの琴線に触れるレスを書いちゃうようでね。

>>690
俺もざっと通販系見たけど、同感。明日は時間でき次第、書店に直行だな。
最新作品リスト更新は魅力的だ。

何気にすんげー上から目線だなｗ荒れるハズだわｗ

>>689
収束に困ってね、どうしたものかと。
叩かれるのは構わないけど、一方でスレの雰囲気を悪くしてしまったから。後者は何とかしたくて。自分のせいだから。
他スレではたいてい古参のスレ民が自治に乗り出して来るけれど、ここはそういう雰囲気がなくて、
雰囲気回復の妙案が思い浮かばなかった。今思えば完全放置でよかったのかもしれないけど。

　　　　　　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　　　　　　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　　　　　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ー┴'^
方倉は許せるけどしのだは許せない派と
方倉もしのだも許せない派がいる、ってあたりで手を打てないだろうか

収束とか、スレの雰囲気とか
そんなん放っときゃ自然に「はい次の話題どうぞ」になるんだよ

みんなこう見えてガキじゃないんだからさ

>>693
自分の中にどこか冷静な部分を残してスレ(自分を含む)を見ておかないと
退く判断も謝罪する判断も、要するに自制が出来なくなってしまうから。

まず全レスの癖を直せｗ

それは律儀とか失礼だからとかとはまた別の話だと思うぞｗ

所詮２ちゃんのレスなんて、つまみ食いでいいの

>>696
そう思う。ただ、一点、こっちは冷静さを欠いた。
それが>>695のような書き込みだ。これがこっちを揶揄するぶんに使われるのは
自業自得なのでいいのだが(スレの雰囲気の問題は措くとして)、
他の人を揶揄するのにも使われ始めたのでね。
そこだけは感情的になった。

面倒くさい人だなあ

>>700
その通りだ。ごめんなさい。今はそれしか言葉がない(性格変えます、って空手形も切れないし)。

>>696
その通りだった。
皆さんお察しのようなので細かいことは省くけど、真似に困ったのが20日の日曜日。
これは冷静な判断じゃない、自分はいい、自業自得だ、だが他人にまで同じ手で突っ込むな、っていう感情的判断。
それで、自作自演、自分のレスに自分が突っ込んで(わかる人にはわかるのは覚悟の上)、
差し当たり他の人のレスに他の誰かがこっちの真似をしないようにした。
結果、一時的にカオスになったけど、その一瞬で、皆の自浄作用で一気に沈静化した。
その節は申し訳なかった。スレの自浄作用を目の当たりにした。

そのまま平穏に行くかと思っていたら、また今日こうなってしまった。今回は大事になる前に考え直す。
>>698、その意見も参考にする。

>>690
ちょっと油断してた。まさか改訂版が部数僅少になるとは。
過去に、アニメ専門店系と競合して一般書店系の割当てが減った本は知ってるけど、
この本で購入難民が出るとは…

藤子・F・不二雄の世界・改訂新版、実物手にした人いないのかな

俺も普通に発送通知が来てる
そんなに焦ることないのでは？

そうだね、Fの世界・改、何か普通に発売されてるみたいだな
大手チェーンの地元支店に電話して取り置きを頼んだけど
入荷冊数は20冊程度と言ってた

書店への到着が一日遅れたってとこかね。

なんだよ、また本屋に行かなきゃなんないのか
遠いんだよ

軍服姿の幼年Ｆ先生かわいい

軍服？

ヒットラーのコスプレでしょ

国民服の事じゃないの？

Fの世界ふつうにAmazonにあるじゃん
焦らせやがって

ホントだ。昨日は売り切れだったのに
焦って買う必要もなくなったな

大元の出荷が遅れて、その日のうちに売れるような時間には書店に届かなかったのかな。

記事改訂くらいしろよ
モジャ公が放送中になってんじゃん

なんだ、買う価値もないクズ本だね

まあまあ、そう断言されると困るよ
俺みたいに持ってなかった人も他にもいるようだし、
作品リストの増補に期待した人もいるだろうから

ホント、君たち藤子ファンの感性だけはわからんよ。
還暦のばーさんにかわいいなんて言ってキスするなんて・・・。

まだ読んでいないけど、実質は新装・増補(リスト)みたいなものか
改訂と言っていいかは微妙な様子だな

>>715
マジで？そんなの気付かないなんて
編集が誰も読んでないって事じゃん

要は装丁変えた増刷ってことなんじゃない？

どこぞのケーブルテレビで今再放映中なんだろ？ モジャハム

東京MXTVで毎週やってるよモジャ公

復刻版なんだから内容は当時のままいじらないってことなんじゃないの

結婚前夜じゃなくて新婚初夜が読みたい

>>725
つ　『世界で一番優しい音楽』

あなた早いのね。

>>718
おれはそんなことしていない
ババアに興味なし

2008年にタイムマシンできてんのか

しずちゃんってまいんちゃんみたいなもん？

ミュージアムの展示入れ替わったって？
今度はどんな企画になったのか…だれか見てきた？

永井豪は小学生女児のヌードを描いてはいたが、実際の体つきは大人の女性だったよな。
しずかは小学生の裸の描写でサービスカット扱いだった。

ミュージアムw

早く行って図録と新作映像観ないとなぁ

>>730
しずちゃんはしずかちゃんみたいなもん

のび太ってしずかちゃんの裸で興奮してるけど、自分が小学生の頃は同級生の裸じゃ興奮しなかったな
今思うともったいないことを…

しずかのことをしずかちゃんと呼ぶ奴はモグリ

いつからかあの芸人思い出すからしずかちゃんって呼んじゃう

ミートゥー

初期のてんコミ読んでる？

ロリコン大学生が夢中になるぐらいのかわいさ

あいつら小中学生に手出しすぎだろ

>>741-742
自己紹介乙々

藤子・F・不二雄の世界、結局潤沢そうで一安心。
買ってるのはやはり前のを持ってない人中心かな。全集契機に復帰した人とか(含む俺)。

ミュージアムの宣伝にもなるから多めに作ったのかねぇ

最悪ミュージアムに置いておけばなんとなく売れるだろう

>>688
Projektion

>>747です、誤爆。>>688様、スミマセン orz

＞最悪ミュージアムに-
それ書店のぶんは返本されると想定済みってことか

>>737
70〜72年のドラしか読んでない古参ファンかもしれないだろ

みよちゃん！

再設定や公式設定やアニドラは邪道

さて、そろそろヲタでも放置するか

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣December￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　おはよー
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

生誕７８周年

>>743
は？
お前よんでんの？

宇都宮健児日弁連会長誕生日(65)おめでとうございます。益々のご活躍をお祈りいたしております。

――非実在青少年有志一同

来年1月にモジャ公の完全版出るっぽいな

いやまあそりゃ全集ですから毎月発行されてますが

どのような内容でどこからいくらで

>>751
子供の頃「えっ！みよちゃんも？」にえんぴつで×書いて書き直した口だ。

小学館が「小学三年生」「四年生」も休刊へ　学年誌、残るは２誌に
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111201/bks11120113400002-n1.htm

タイムパトロール凡読書中。
面白いな。

今の学習雑誌の中身ってどうなってんだろ。
来月号あたり買ってみよう。

>>762
F先生「わしらの席はもうどこにもないのさ」

藤子Fの世界と全集別巻とどっち買えばいいの？

両方買え

しかし、小3と小4がなくなったら、いわゆる「児童漫画」ってほぼ消滅なんじゃないのか
一応、コロコロとボンボンがあるのか
あまり詳しくないが

ボンボン（苦笑）

ボンボンもとうにお亡くなりになりました。
コロコロにガンダムが載ってるのを見て時代の流れを感じる今日この頃。

かっとばせキヨハラくんはまだやってるん？

コロコロに若手マンガ家が大挙して押し寄せて
時代の流れを知った(例：ゴリポン君)
ミラ・クル・1の行く末を見ることなくコロコロ離れした

>>766
初収録イラスト・漫画絵が見たい／作品世界について知りたいならＦ全集別巻。
Ｆ先生の人となりや漫画以外の作品展開について知りたいならＦの世界。

>>768
もともと学習雑誌に漫画としての価値はとっくに消えてる
サンデーあたりで使えなくなった連中を
コミカライズ要員として再生産する場でしかなかったしな

小6は20年前にはイメージチェンジしてたな
でも部数減にはほぼ影響なくて
F全と入れ代るように消えていった

小4でロゴの書体が変わって小5からロゴだけになるのを
何かカッコよく思って憧れたのは遥か昔の思い出

ドラえもんスレにも書いたけど、

ドラえもんの原型は、1960年代に小学？年生に連載されていた、
手塚治虫の「ロップくん」。

宇宙人の残したロボットと少年の交流。
そのロボットは何でも作っちゃう。

>>777
似た一面があるのはわかるが

すべてのロボット作品の原型は R.U.R.

タンクタンクロー「・・・」

全ての漫画は鳥獣ギガのパクり

>>781の書き込みは
清水勲『四コマ漫画―北斎から「萌え」まで』岩波新書、新赤(2009)
のパクり

んな事、昭和から言われ続けてるよ

アニメはラスコー壁画のパクリ

>>777
>>779のR.U.R.は1920年だがTalosは神話レベル
ただ遡るだけじゃキリがないんじゃないか

ここの住人、トリビアは豊富だけど、
初心者の質問が書き込まれたときにきちんと対応する人は意外と少ない感じ。
単に間が悪かったり書く手間が惜しいだけか、まさかと思うが知識を分け与えるのは嫌なのか…

ファンX「〇〇の××、知ってる」
ファンA「ああ、知ってる。それで□□なんだろう」
ファンX「そう、それが実は▽▽でさー」
―以下、会話が盛り上がる

ヲタクX「〇〇の××、知ってる」
ファンA「ああ、知ってる。それで□□なんだろう」
ヲタクX「チッ」
―糸冬了

スルーしてすまんかった

>>785
普段は温厚な藤子Fは、手塚の悪口を言われて
火の出るようにカンカンに怒ったとか。

上京後に出版社を紹介してもらったり、
小学○年生で連載したロップくんをヒナ型にして
ドラえもんで大成功したりと、

大恩ある手塚への敬意あるエピソードだと思う。

パクリって敬意だったのか

A先生によればドラえもんの原型は「魔法のステッキ」みたいな名前の英国の児童小説

F本人が起き上がりこぼしに転んだ時に思いついたとか大嘘ついてるからAの妄想など却下

そうだよ。知らなかった？

Fが描いた作品なのにAが元ねたを語ること自体がおかしい

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111201_494829.html
京セラ「DIGNO」のテレビCM、ドラえもんら藤子Fキャラ登場


京セラは、Androidスマートフォン「DIGNO ISW11K」のテレビCMに、ドラえもんなど藤子・F・不二雄原作キャラクターを起用し、12月1日より全国で放送を開始する。

「DIGNO ISW11K」は、京セラ初の国内向けスマートフォンとして、auから販売が開始されたAndroid端末。
12月1日〜4日の「デビュー篇」では、ドラえもんの象徴であるポケットを活かして、何が出てくるのか？　と興味を抱かせながらDIGNOを訴求する。

12月5日〜24日にかけては「ウスい！ハヤい！キレい！篇」では、ドラえもんが機能を紹介。
さらに12月中旬〜24日の「みんなかなえてくれるスマホ篇」では、ドラえもんのほかに、キテレツ大百科やパーマンなどのキャラクターが登場する。

>>90
こっちは米英独だが、こんな印象。
(1)→海外では YA というより sci-fi と見られているようだ。
書籍の英訳は雰囲気より正確さ重視か。一部専門用語に誤訳あり。
(2)→これは YA っぽいがなぜか受けている印象がある。とくに英独、兼用がある。
英訳も凝っている。独訳は俺の力では読むので精一杯、論評は無理。
(3)→独先行、米追随。英独と米では受け方に違いがある感じ。
こんな感じです。
他の人たち、特に仏系の人待ち。

>>796は誤爆です…　ゴメン

どこのカキコだよｗｗ

F先生、こんな私達ですが、其方へお伺いするまで、また一年、見守っていただければ幸いです。
其方でも作品をいっぱい書き溜めてください。私達はいつか、それを楽しみに其方へ旅立ちます。合掌。

転校生が宇宙人だか主人公が宇宙人だかのラノベの、海外での受容に関する話かなと予想

死後の世界なんてあるわけねーだろ

生きてる俺達のために「ある」んだよ

死後の世界は冥府刀のアノ世界と思うと生きる勇気がわいてくるな

人間が死んだらみんな木の根っこになるらしいね。

チーポコあるに？

洋書は同じ内容でハードカバーとペーパーバックが出るからいいな。
(文章が同じという意味ではなく本文用紙そのものが同じという意味ね)
ドラみたいに背割れを気にせずハードカバーを選べる。
もっとも日本のコミックの英語版はペーパーバックばっかりだけど。
(ついでにアメコミ調の書き文字風フォントが読みにくい)

所で藤子キャラはおねしょしたら洗いもせずそのままほしてるんだけど
ものすごく臭くならないか？
昔はああやってたのかデフォ？

“誤爆”はその投稿への“布石”だったんですかね？

前スレ>>560といい
なんかあざといものを感じざるをえない

前スレ560は何の布石？

俺は>>806を書いた者だが、スレ的に何かまずいことを書いているかな。
あと>>809も俺だ。ついカッっとなって単発で書いた。
F全の背割れについては他にも何回か洋書を引き合いに書いているよ。レス番はいちいち覚えてない。
「布石」は適当に探して。もしあればだけど。
俺のレスがスレ的にまずいなら具体的に指摘して、そしたら以後洋書は引き合いに出さないから。

俺のレスを勘ぐるのはあんたの勝手だが、他の人にだけはあらぬ疑いをかけないでくれよ。

前々から変な人がいるよ。
すぐ自演自演言う奴とか。
自分がそういう工作やったことあるから皆がそう見えるのかな？

>>811
>>806＝>>810だ、すまん、もう少し頭を冷やすよ、スルー力が足りなかった。

>>807
当時、日本地図や世界地図(俗語にして死語)をやっと描かなくなった世代だ。
確かに昔は布団丸洗いとかなかったと思うが…
俺のやらかした布団がどう扱われてたかは記憶にないなぁ。
自分に都合の悪いことだから忘れたのかもな。

おねしょはしなくなったけど、残尿チョリョリでチノパンに対馬ぐらいの地図を描くようになっちゃったよ

ワラエネーww

手塚全集も平行して読んでるんだが作品数は手塚先生の方が断然多いね、当たり前かもしれんが。
内容は玉石混合だがそれでも大人向け子ども向け様々な作品のバリエーションがあり藤子両先生が
神様扱いするのもわかる気がするわ。

手塚なんて老害どうでもええやろ。
アイツキチガイやんか。
Ｆ神以外を崇めるのは邪教やで。

まあＦ神に漫画家になるきっかけを与えてくれた事には感謝しとるがな。

聖典の頁数が多くて読み切れません　＞＜

そのFが崇拝してたのが手塚なんだがなぁ。
Fが若い頃、手塚の模倣を繰り返して
やがて自分の作風を築いていったのは赤塚と同じ。

手塚全集を揃えたのはいいがまだ150冊くらいしか読んでない・・・
でも手塚はきちんとした全集をどこかが出すべきだと思う

本棚は注文したけど、
本棚には手塚全集をズラリと並べるって人いる？

ノシ

UTOPIAの復刻でも松本零士所蔵本が底本だよね。他のF先生の原稿も切り貼りで散逸が起きてる。
手塚先生となると原稿・底本は集まるのかな(手塚先生の場合、ネームだけ海外から送信して
あとは手塚プロが仕上げた、なんてのもあると聞くが)。マンガの全集は編纂が辛いな。

散逸って書いてふと思ったけど、ネットが出来て匿名掲示板が出来て、
こうしてファンが集うようになったけど、ネットの多様化で逆にファンが散逸して、
またファンジンの時代に逆戻りして行ってるように見える。皮肉な感じに映るよ。

スレチだが、内山まもる氏が亡くなってたとは。
コロコロで『ザ・ウルトラマン』読ませてもらったな。

リトル巨人くんも

燃えろクロパンも

藤子のほうが玉石混淆じゃないか？
てんコミはベスト集だったから全集でなおさら明らかになった
手塚は単行本化のときに鬼修正して何とか形にはする

F先生はいつか火の鳥みたいな大河ロマン？を描いてみたかったらしいね
さいとうたかおがいつか描いて見たいのがドラえもんみたいな漫画っていうのも面白いけど

手塚先生が数多の漫画を挙げてこれにも勝てたあれにも勝てた、だけどドラえもんにだけは
勝てないんだよなって漏らした話は、俺のソースがあの岡田としおだし信憑性低いのかな

>>828
お前が手塚全集を読んでいないことはわかったからもう書くな

>>830
はい。

やっと尼からFの世界届いたよ

川崎・藤子ミュージアムに最凶の料理「ジャイアンシチュー」が登場！
http://news.nicovideo.jp/watch/nw155839

カフェカフェ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

992 ：愛蔵版名無しさん ：2011/09/19(月) 11:58:38.73 ID:???
藤子・F・不二雄総合スレ121 ﾐｭｰｼﾞｱﾑ閑古鳥

創生日記がある種火の鳥でしょう
擬似歴史を通じてのび太顔の一族(猿田に相当)と
昆虫人類の邂逅と奇縁を描いてるんだし

このスレ121まで持つか？

836さんの言いたい事は分るが、それには他の星の出来事が入って来ないからな。

あえて比較する性質の話でもないと思う

俺は火の鳥の過去-未来-過去-未来…と交錯させて
現代で完結させる構想に面白さを感じた

未完が何とも残念や。

はーい　http://www.papy.co.jp/act/books/1-175144/

>>829の話は内容も勿論だけど、ページ数的な話として長編描きたかったって話ね

描きたきゃ描けばいいじゃんよ
描かなかったってことは描けなかったんだよ

描けたけど描かなかったとは一言も言ってないが

また異教徒が湧いとるな。

いいか
Ｆ神は天で現在長編をお描きになられている。
選ばれた信徒だけが死後にそれを読めるんや。

なるほど。
ここは宗教戦争を繰り広げている訳だ。

>>829
＞手塚先生が数多の漫画を挙げてこれにも勝てたあれにも勝てた、だけどドラえもんにだけは勝てないんだよなって漏らした話

これは他ソース(どういうソースかは忘れた)でも聞いたことがあるので確かな話じゃないかな？

1984年のNHK-FMでの発言に↓こんなのはあった。

手塚「純粋に子供のもの描きたいですね！！描きたいねぇ、僕はね。
コロコロコミックなんていうのは、まだ『ドラえもん』残ってるでしょ？」
さくまあきら「そうですね」
手塚「なんでもっと『ドラえもん』を凌駕するものを描かないかと思ってねえ」
さくま「ねえ！」
手塚「『ねえ』って、あなた描きなさいよ」

「月刊さくま」「私立さくま学園」懐かしい。新幹線、もうやってないのかな。

アマゾンから藤子Fの世界届いたよ
長年全集ぐらいの大きさだと勝手に想像してたけどA4版でびっくり
やっぱりこの大きさだと漫画も読みやすくて快適だなあと思った

手塚さんは藤子Fや、やなせたかしさんには
そんなに敵意むき出しでもなかったな。
藤子Fは手塚さんがいなければ漫画家をやってないとまで言ってるし、
やなせさんも手塚さんがアンパンマンで成功するチャンスメーカーになってるし。

「ウメ星デンカ」、遅れ馳せながら読了したけど、折角一巻は杉山さんが解説してるんだから、三巻や四巻では、ゴンスケ役の毒蝮三太夫さんの談話を聞きたかったな。
尤も、蝮さん亡きあとでは、それも叶わぬ願いだが…。

852は未来人

蝮さん、この間談志追悼番組で語ってたよ

流れ的に転載してもいいかな？
　　413 : 名無しさん名無しさん : 04/11/27 20:38:22
　　「藤子Aはかなり才能のある漫画家だが、Fは桁外れの天才だ」
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──手塚治虫

>>853-854
もう頭のおかしいのを相手にするな

　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　ねんがんの藤子Fの世界を手に入れたお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 中古品　 l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

手塚治虫はＡとＦの作風を反対に記憶していたらしい。
1978年の小松左京・松本零士との座談会で、

小松 藤本さんの方がＳＦにほんとにのめりこんでいるみたいだな。
手塚 いや、そうでもないですよ。ブラック・ユーモア的なＳＦというならそうでしょうけど。
松本 いまだにどっちが描いてるのかわからないな。
小松 「プロゴルファー猿」と「エスパー魔美」は、明らかにちがうよ。
手塚 「エスパー」は安孫子氏の方だよ。
小松 ちがうだろ。藤本さんの方だよ。
松本 かわいいのを描く方が藤本さん。

（『手塚治虫全集別巻８ 手塚治虫対談集２』より）

師匠ェ…

談志と同じ年の蝮さんは元気だな、容姿もそれほど変わってないし

科特隊、警備隊で鍛えてたからな

以前、大病を患ってたけど復活したようだ

昨日金曜の深夜のけいおん！見たついでに春ドラのビラ貰ってきた

90th小学館創業90周年記念企画・2012/100 years bfore the birth of Doraemon

ちっちゃいロゴだけど地味に力入れてるのかな？
ゲストキャラも似てたり本人だったり(石井伊吉氏かは書いてないけど)
スレ的にはどうなのかな、F神の側近の作品…

>>848
ドラえもんレベルのもんがまだ残ってるなんて
コロコロの漫画家はたいした事ないな
ぼくなら凌駕できるのに

って読み取っていいのかな

>>864
俺はこんな風に読み取った、ただの個人的妄想

自分も挑戦したいけど(勝算不明)いろいろしがらみがあって難しい、
若手はまだ挑戦の機会があるんだから小ぢんまりまとまんないでやってみろよ、

こういう風な自分や若手への歯がゆさなんじゃないかな。

手塚御大が本気でドラえもんに負けてたと思ったら、
大友克洋に言ったみたいなイヤな言い方してたかもな。

手塚は基本的に自分の系統には嫉妬しない

それぞれベクトルが違うからなぁ。
赤塚さんにも嫉妬していいくらいだけど、
赤塚さんいわく「トキワ荘の皆は、手塚先生の模倣から自分の画風へと行き着いた」
なんだから、やはり手塚さんにとって「可愛い分身」なんだよ。

大枠と言うか根底と言うか、根っこはきっとそうだったんじゃないかな。
浮世にいる限りは誰しも人間だから、マンガで頭の中に
天使の自分と悪魔の自分が言い合う場面があるように、
心中は一枚岩でまとまっていたとは思えないけど。
世間的な評価も、手塚先生が現役の頃は時期によっていろいろ変わっていたようだし。
悩んだり困ったり大見得を切ったりする人間的な部分と、
自分の模倣から創造へと行き着いた人たちをやはり暖かく見守る人間的な部分、
二重の意味で人間的だった人じゃないかと、勝手に考えてる。

手塚って自分の出来ない表現をする漫画家について必ずあーだこーだ言ってるよね

「なぜ」そう言ったのか、理由のほうが気になる。

手塚のコンプレックスは画力だからね

石森や大友に嫉妬しまくったのはそのため
そういう意味で藤子のご両人は攻撃対象にはなり得ない

「画力」か。「画風」かと思っていたけど、コンプレックスがあったとは。
でも、本当に力に大差があると認めた場合、コンプレックスは抱かないものだと聞いている。
蛇に睨まれた蛙というか、諦観というか(ソースは臨床心理系の人との雑談)。
本人の心中や如何に…

手塚の大友に対する評価は社交辞令。
大友は大騒ぎするほどの存在じゃない。

今しか知らないとそう思うかもね

ハイウエイスターとか童夢あたり。

手塚は石森はあんなのまんがじゃねーって虚仮おろしたらしいね
それで石森はまんが家をやめて萬画家って名乗りだしたって

日本経済入門とか描き始めた頃？

>>877はデマなので信じないように

漫画じゃない発言はCOMの頃だからな
萬画家宣言とは、時代が全然違う

天使編未完のまま神々との戦い編を断章で発表していたときか、相当前だね

ジュンだな

秋田書店サンデーコミックス天使編併載？

全然違った orz

藤子・F・不二雄総合スレ103 スレッド閑古鳥

チーポコあるに？

手塚の嫉妬対象は「人気」「評価」「自分とは違う作風」が合わさった場合じゃないの？
白土や水木にも嫉妬したように
３つのうちどれか一つでも欠けた場合はそんなに嫉妬しないような

鳥山明のように手塚の影響を受けていて、
作風にも似てたり被ってるトコロがあると微妙。

手塚「鳥山君にはかないません」

白土三平や水木しげるって、手塚治虫と被る部分がほとんどないような
どろろとか描いてはいたけど

鳥山明、Dr,スランプの頃は絵が凄いヘタだったが

「めげそうになるたびにね、主流というものに敵愾心を抱いてね
コンチクショウと思ってやってきたですね。たとえばね、水木さんの
『ゲゲゲの鬼太郎』が受けたとなると、すぐにそれを負かそうと
『どろろ』を描いてみたりね、『ドクタースランプ』が当たれば
ギャグ物をやってみるとか、『ドラえもん』がいいとなれば
じゃあ幼年物を手がけてみようとかね、闘争心をかきたててきたんですよ」
「ただね、いまなにを描くかということが問題でね、
『キン肉マン』みたいなものがウケるからといって、便乗するのは負けですよ
自分の描きたいものとコマーシャリズムとは一致しないですからね」
(一億人の手塚治虫　430)

あ、テレビで「北極物語」やってる

漫画だって三十年たっても読まれなきゃ本物じゃないと思ってるんです。
今、描いているものも来世紀になって読まれなければ、失敗だと思います。
フェノロサが感嘆して「凍りついた音楽」と言ったという薬師寺の三重の塔、
ああいう年代を超越した作品は、漫画という常に不定形の文化には
存在し得ないものなのか。やはり大当たりする鳥山明のパターンが
漫画の姿なのか……。鳥山明にはかなわんです。(笑)
(一億人の手塚治虫　423)

>>890
同業者の評価は超高かったけどね
この人は漫画家としては駄目でも
絵だけでいくらでも飯が食えると言われてた

>>894
あれはイラスト絵でマンガ絵じゃなかったから
それがいつの間にかマンガ絵を身につけた

歴代マンガ家でも大友と鳥山が画力ではトップ２だろうなぁ

日記文学も浮世絵も当時は芸術の主流とは言えなかったんでしょ
浮世絵が日本の陶器の緩衝材になってて
陶器を取り寄せたヨーロッパの芸術家が包み紙のほうに感嘆したって逸話があるし
マンガの行く末がどうなるかはわかんないけど

>>896
男の子から見たらそうかも
やまだ紫や内田春菊なんかも画力はありそうだが

大友はマイナー臭、しすぎ

これだけフラグ立ってるのに今日は煩型が来ないな
スレチ、ジジイ/ババア、無知、長文うざい、推理力の人、大勢いるはずなのに

絵については
女性が見て髪型に苦笑するかどうかがひとつのポイント
そのへんは二人とも微妙なんじゃないか

Ａ先生の大仏頭でンマーなガールに比べればどうということはない

ガロそのものまでライバル視してたんだ
アニメも作ったしほとんど一人でトキワ荘組全員を相手にしてる感じだ
勝敗は知らないけど

児童マンガもドラの前にルビ、後々はユニコを描いてるけど
ドラに対抗した作品って何だろ

男性の多くは髪の流れを認識できないみたい
もし美容院にカットに行ってる人がいれば
美容師の人と話してみると面白いかも

>>902
手塚は小学生向けの雑誌には書かなくなったから、
対抗の作品はないと思う

そうか
基本学年誌中心のF先生とは舞台が違ったんだ

漫画は副業だけど宮崎駿に比べれば鳥山の描くメカって背景知識も画力も全然劣るでしょ、人物や背景は言うに及ばず
鳥山はプラモ好きのあんちゃんがパケ絵、横山宏やザブングル、SW関係のイラストでも模写して覚えたのかなって感じ

模写から自分流へまでは至ってない感じか
宮崎駿は監督としてはともかく自分で絵が描けるのか

お

つ

ぱ

ん

ち

>>893
これ結局は鳥山のこと馬鹿にしてるな
「人気取りに走るならどうぞご勝手に」って言ってる

　∧＿∧　　　　　　月曜日？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

＞宮崎駿に比べれば鳥山の描くメカって背景知識も画力も全然劣るでしょ

宮崎のほうがずっと劣る
ナウシカだったか、漫画を描いてたが下手糞。

広井王子といい勝負。

>>903
何を突然意味のわからないことを言い出すんだ腐れ婆は

>>913
結びは皮肉ってるな

>>916
意味がわからないならそれはあなたが903に該当するってことだよ

＞ナウシカだったか、漫画を描いてたが下手糞
ありゃ絵コンテだった、多少丁寧に書いた絵コンテって感じか

>>918
そういう下らないところにこだわるから女はダメなんだよ
読み手としても描き手としても

>>920
それはあなたが認識できないからくだらないと思えるんだよ

>>916
まさかとは思うが、お前は男性の全員が全員
理髪店にしか行かないと思ってるわけじゃないよな

>>919
鉛筆書きなんだよな、あれ

>>907
コンテやイメージボードのみならず、メイキング見ると原画動画に手を入れまくってるね
模型雑誌にちょくちょく漫画書いてて、数年前は「きえる快速車」に名前だけ出てくる堀越二郎のマンガ描いてた

>>921
そんな絵に置ける一部分だけ取り出してどうこう評価するのが間違ってる
絵はもっと大きな括りで語るのものだ

>>923
安彦良和のアリオンもな

>>925
髪については
＞ひとつのポイント
＞男性の多くは髪の流れを認識できないみたい
としか書いてないよ

>>927
そんなところをポイントだと思ってるのはお前だけ
今まで一度も聞いてことない

藤子F不二雄の世界買いなおした人いる？
改定された作品リストって何がどうなってるの？

>>928
こっちもほかから指摘されるまで気付かなかったし
今でも髪の流れなんてわかんないよ

あなたはまさか自分がマンガに関しては全知全能だと思ってはいないでしょ
あなたの一度も聞いたことのないことは他にもたくさんあるんじゃないの

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

このスレも結構進んだけど、常連の人、ちゃんと仕切ってくれるかな
100スレを越えてからスレ立てトラブルが若干あるようだし

test

鯖復旧か、無駄レス失礼

前のやつは持ってなくて改訂版を買った者だけど
前のやつを持ってるんだったらわざわざ買い直さなくてもいいような気がする
作品リストは全集別巻の方が詳しいしなあ

>>904
天才手塚氏も弟子に負ける事が有ったんだね。

なるほど、リストは全集別巻と被る訳だ

>>936
神様の異名があるとはいえ連戦連勝とは行かんわな。
それに神様とはいえ現役時はいろいろな評価があったようだし
掲載誌の意向を曲げる程の力はなかったのでは。

抜粋のレスを読む限りでは
モチベーションを維持する意味合いも強いようだ

朧気な記憶だけど古い講談社現代新書か何かで
マンガ家の稿料のランクを書いた本があったはず
初期の頃を除いて稿料のトップは時流に乗った人で
手塚氏がトップになったことはなかったと書いてた記憶がある
記憶違いだったらごめん

野球で例えればヒットより本塁打狙いな人だからな

しつこくブラックジャックだけ描いてたら手堅いが
そんな真似はイヤだったんだろ。

手塚は吾妻ひでおにすら対抗意識燃やしてロリコンマンガ描いたんだよな

いかにも��誇り高き�℃闥ﾋ先生らしい

>>943は>>941に宛てたんだけど>>942が間に入っても自然な流れになってしまった

>>936
ドラえもんは案外罪作りだな。
手塚神を破ってF神に他作品を描かせず
今はF神の手を離れて一人歩きしている。

>>891読んで分かったわ
>>848のはドラえもんに嫉妬してたんだな

後発の方がシステムが洗練されて売れるの当たり前だからな
ここで問題なのは藤子のシステムは結局手塚の後追いでしかなかったということ
で新しいシステムを持ってくる人間に手塚は常に嫉妬をしていたと

今嫉妬の対象になるとしたら何だろう
描画ソフトの是非だろうか

A先生はトキワ荘仲間のうち藤子両先生だけが手塚先生に食事に呼ばれなかったことがある、とか言ってなかったっけ
宮崎駿と言えば、ナウシカを見た手塚が「アニメはメタモルフォーゼ、ナウシカはそれがないからだめ」って言った、意味分からん、
みたいなこと言ってた記憶があるが定かでない

手塚の話題は手塚スレでしたほうがいいんじゃないの？
あっち過疎りぎみだし

メタモルフォーゼか、俺も真意は測りかねるけど
CGで言うモーフィングのことかな？

ごめん、かなり度を越してしまった

でも手塚の言葉であったよね、AからBに変身する、その途中の形態が好きみたいなのが

お詫びにスレ立て人向けにこれを書いておくよ

**　次スレ注意　>>1　テ ン プ レ 修 正 箇 所　***

**　F全集　第3期　の末尾について　**************

藤子・Ｆ・不二雄大全集 　http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html 　第3期全34巻 刊行中

******************************************
(102スレ13氏のご指摘より)

お詫びついでに>>7で指摘されていた一部の後継スレを探してみた

**　新スレ移行ほか　**

◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作）48【アリガターヤ】　←新スレ、立ったばかり
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1322985032/
大長編ドラえもんを熱く語れ！その26　←新スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1321927598/

◆ドラえもん（アニメ）
☆★☆大山版ドラえもん　37★☆★ ←旧スレ継続中、927ぐらい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256301907/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10 ←？？？
◆アニメ
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】 ←？？？
************************************************

この二つの　後　継　ス　レ　が見つけられない…

◆ドラえもん（アニメ）
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10 ←スレ立て時点900超
◆アニメ
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】 ←スレ建て時点950超

大抵はタイミングを見計らったように
どこからともなく新スレ1レス目の案が降臨するから
あとは他の人を待ちます

>>951
そうだね英語だとmetamorphosisでメタモルフォーゼは英語の元になった別の国の言葉の発音をカタカナ語にしたのかな
もう少し記憶を辿ったら、たしか「ナウシカがダメ」じゃなくて、ナウシカの内容には一切ダンマリで、「もっとメタモルフォーゼが
見たかった」みたいに言われたって話だった気がしてきた

無理やり話を戻すけど>>858読むとやっぱり小松氏は魔美が好きなかんじだね
この前このスレで氏のジュブナイル作品名を見たことをきっかけに「青い宇宙の冒険」読んだら時代感が懐かしくて良かった

スタッフに
「ナウシカなんて観ちゃいけません。あんなの観たら目が腐ります」
って言ったそうだ。
自分がああいう物を作れなかった悔しさから出た言葉とスタッフ間では受け取られたと。

ナウシカは世界観が本質的に間違ってるから
あの映画版を環境保護なり自然保護なりだと思っている人が多いのに
専門家の端くれとしては危惧を覚える。あとはスレ的に自粛。

>>958
食事のエピソードはよく知らないけど、
トキワ荘の元手塚部屋に入居した藤子両先生の
敷金半年分は手塚先生が貸してくれた(実質支給)ようだね。
描いてたのはA先生だったと思うけど。

>>959だがアンカー間違えた。×>>958　○>>949

移行が上手くいった99スレでは、このへんで新>>.1用テンプレが降臨して
スレのサブタイトルの議論に移ったんだよね
(こんな時刻じゃなかったけど)

↓　あとこの二つのスレ、継続せず消滅したってことはないよな！？　↓

◆ドラえもん（アニメ）
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10 ←スレ立て時点900超
◆アニメ
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】 ←スレ立て時点950超

例の人だと思うけど
ちょっと信じられない頻度でアンカーミスするよね
どういう特殊な環境で読んでるのかは知らんけど

みんな適当に脳内補正して読めるんだから
アンカーミス程度を毎回いちいち訂正するのは
ちょっと目にうるさいかな

とか言いつつ割とどうでもいいけどさ

>>890
いや、あの絵はどう見ても下手という部類じゃないよ・・・。
鳥山明はあの頃からシンプルな線で物凄く上手かった。

子供っぽいデフォルメ絵だから下手ということじゃないぞ。

マンガ絵とイラスト絵の違いってこと

ベラボー＜40年以上昔の漫画でメイド萌えを見るとは

一応テンプレにあるリンクの生存や移転先を調べましたが、
以下の二つのスレの次スレが見つけられませんでした。

◆ドラえもん（アニメ）
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10 ←dat落ち確認、アニメ映画＠2chに次スレなし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1306600458/

◆アニメ
【DVD-BOX】チンプイ　その５【絶賛発売中】 ←dat落ち確認、懐かしアニメ平成＠2chに次スレなし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1206192847/

F先生総合104スレのスレタイも未定です。

スレタイ提案

藤子・F・不二雄総合スレ104 藤子・F・不二雄の世界(改訂新版)

長い？　それに検索しにくい？

藤子・Ｆ・不二雄総合スレ104 べラボーの恋

短くてわかりやすいしよさそうなスレ名だね

いざスレが立ったら作品的にいろいろありそうな気はする

前々が月報ファイルだったからグッズ系でもいいんじゃ？

藤子・Ｆ・不二雄総合スレ104 透明カバー　…とか

なんとなくゴキブリカバーを思い出すなｗ

しおりは特に固有名詞なしでしおりとしか発表されてないし
本棚もよさそうだけど、ときどきスレに…

俺はベラボーでもいいけど、
スレ的にベラボーは立てた人が後々気の毒な目に遭うと思う。

yuzuru 鯖、昨日の深夜にダウンしてる間に一部移転してね？

一部専ブラで見つからない板があるけど、テンプレ関係の、
アニメ映画＠2ch、懐かしアニメ平成＠2ch、の2つは一般ブラウザで確認できる

移転した板はあっても作業は終了したんじゃないか。
どの板もスレ一覧の取得に支障ないみたいだ。

見つからないスレは本当に次スレが立たなかったんじゃあないか。

今回はテンプレ天から降ってこない
平日午前だしもう少し様子見か

ここまで進んでスレ立て人がいなかったら悲劇だな。

ロストしたスレはdat落ちの注意書きつけて更新済テンプレは用意してある

ちょっと前のほうのスレでは
確か1年で8スレか9スレぐらいのペースだって
誰か書いてた気がする。

私家版の本棚を披露していた人がいるスレでね。
ここんとこペースが少し速まってる。

案外人の入れ替わりもあるな

私家版の本棚の人は小学館版のはどうするのかな。
基本的に不要だと思うけどコレクターズアイテムで一応揃えるのか。

ダンボール保管だったりするから、ちゃんとした棚に入れてやりたいけど、
公式の本棚がよくわからないうちはあまり手をつけたくない作業だ

公式グッズは待ってるうちに年が明けそうだけど

立てた。

藤子・Ｆ・不二雄総合スレ104 透明カバー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323045710/

埋めちゃう。

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　　 ｜｡｜　｡｜
　＼｡‖ﾉ｜ ｡|｜｡
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|｜ ｜ﾍ ‖＼ﾟ＼|｡
|/｡ ﾟY｜‖ﾟ ) ﾟ)
‖｡ ﾟ|｜‖／ ／
‖ﾍ　丶Ｖｿ ／
ﾟ＼＼ |　 /
　 ＼ノ　/

　　…梅…

埋め

藤子・F・不二雄総合スレ103は速やかにdatに埋まる、と書いてある

うめ

落下

絡果

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.　　 ,'.: .:::.:.|:.::::::.:::厂￣丁` |:::.::::.::|　　￣ ＼￣::|:: : :: ::|
　　｜.::::::::.|::.::::::::|:　 二　　 ＼::.:::|　　 ＿　 ＼::|::: :: :: |
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　　｜　 ∧:::＼:::|ヾ〈:: ..::::|　　　　 　 |::.. ...:::| |::::.!:::::::::八　　　　埋没
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次スレ　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
藤子・Ｆ・不二雄総合スレ104 透明カバー
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　　　　　　　　　 ,ヽ_／:/ /:.:.:.:/::.:／￣｀|:.:.:.:.:.:;/￣∨:.:.:.:.:.:∧　　　　　 た　　 レ
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次スレ　　　　　ﾉ　 ￣￣:|　　　　　　　　　　　　　 |:　 |　　　/　厂　(二〉
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　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ー-、
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.｀ヽヽ.ヽ、ヽ
　 　 　　　　／／　イ |　|　i　、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ノ /　／　| |　|　|　 :　、　.　mヽ〜ヽi 　　　　一つだけお願いがあります
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　　　　　　| | ||''⌒'　レ'　''⌒''ヽト、|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　自作自演てしまったあの人のこと
　 　 　　　| :| ||y'Pヽ　　'"´P'''y　|　| ト.ミ'ー-七
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ト、`、｀''ー--十 　　　独 り 芝 居 してしまったあの人を
　 　 　　　|　|Λ　　、,　 　 　　　　| ト、 ゝ.''ー三≧
　　　　　　|レ' :ト、　ー_-‐　　　　 |　|　ト、ミ_ 'ー≧　　どうか生暖かく見守ってあげてください……
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次スレ
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　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼　　　　　　　　　フニャ子　　　　　＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)　　　　　　絶対にだ　　　　＼
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
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　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
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次回予告 　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
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