【藤本】ラーメン発見伝二杯目【佐倉】

ラーメン発見伝についていろいろ語りましょう

前スレ
【藤本】ラーメン発見伝一杯目【芹沢】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249811564/

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　　　　　　（・３・）　エェー　こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！　勘違いするなお！

「こすげらあめん」の有栖の顔は「大魔神の裁き」か？

正しいことをして傷つかない正義はいない
だからアンパンマンは顔を食べられるんだ
（やなせたかし）

正義の反対は悪なんかじゃないんだ。
正義の反対は｢また別の正義｣なんだよ。
（野原ひろし）

まず、喰わせろモラルはその後だ
（ハゲ）

芹沢さんはこの漫画の癒やし

ラーメンマニアキングの決勝ルールって、N択問題作る方が損だよね

ラーメンの知識より、完全一致が難しいような文章題作る能力の方が有利になる感が

そうだな。
千葉が出した最終問題なんか自信満々だったがヤマカンでも２５％。
普通に考えればあの問題だったら全く違うっぽいのが正解だと
クイズマニアじゃなくても思うだろうし、５割は当てられる。

なぁ、このコマの効果音、おかしくね?
http://upload.saloon.jp/src/up2879.jpg

山形弁
http://cgi2.nhk.or.jp/namara/ndajien/detail2.cgi?id=98&ret=2&dialectid=101

すり鉢で混ぜるなら「ゴォリゴォリ」あるいは
「ガリガリ」がなまって「がいろがいろ」はわかるな
山形じゃ、混ぜるならなんでも「がいろがいろ」なんだろうか？

帰郷したときと原稿書いたときが近くてつい、入れたんで無いの

なまるとかじゃなくて、
擬音の「まぜまぜ」を>>9の山形弁に置き換えただけだろ。

いや、山形では混ぜるがなまってガイロなんだろ？
それが前文のくだりなんだが、なんかおかしいか？

＞いや、山形では混ぜるがなまってガイロなんだろ？
ソースきぼんぬ

俺は秋田なので、山形はライバル。早く、別の話をしようよ。
ちなみに、秋田ラーメンなんてないよ。ラーメン不毛の地、長野対決を
秋田でやってくれれば、すぐご当地ラーメンになったんだが。

秋田には納豆ラーメンみたいな色物があるじゃないですか


納豆汁は全国的にポピュラーなの？

>>15
秋田にはなまはげを出汁にしたご当地ラーメンがあるよ。

>>16
逆に喰いたいわｗｗｗ

>>8よく気づいたな(笑)


そういう細かいツッコミ好きだわ。

そういや、響子は急に影が薄くなったな。

佐倉さんは年収数千万の若手有名料理評論家でコンサルタントの篠崎を振ったけど、
現実じゃそんなことありえないよね
有名人のセレブ奥様の道を捨ててラーメン屋のおばさんになりたがる女なんていないよ

普通にありえるだろ・・・

>>20
ラーメンの話とは、ずれるが、あなたは1.5ｍの法則を知らないな。

>>22
気になって調べてみた
ちょっと違うような気がするが、まあいいだろう

秋田には十文字ラーメンがあるじゃないか。
具に麩がのっているやつ。

>>24
おいしくないです

そういや最近のラーメンて具に麩はあんまり使わないのかな。
私の古い記憶だとラーメンには大概麩は乗ってたような気がする。

そういや割と近所の焼肉バイキング店のラーメンのコーナーの具にも麩はあったな。
ちなみにスープは鶏がらのみ。タレは醤油と味噌の2種類が置いてあったと思う。

おそらく藤本とかが食べたらスープが薄っぺらくてタレには化学調味料がドッサリで
どうたら言うんだろうけど私みたいなのにはぶっちゃけ十分美味い。

女向けの商品はちんこっぽい形の容器にするとよく売れるっていうけど、
篠崎が女の客の多いカフェ向けに開発したこのラーメンと何か関係ありますか?
http://upload.saloon.jp/src/up2904.jpg

新東京駅のような巨大ターミナルであれば、閑古鳥は鳴かないような気がするが。

それとバカ高い賃料を払っているのに、あの課長も呑気なもんだ。

>>28
サテライト店の開店直後だと言うのに店側から担当に
状況報告の仕組みを全く作ってないとかも考えられん。

個人でターミナル駅構内の改札のすぐ近くにラーメン屋を出店できるあのおっさんの資金力

>>27
俺も、それは気になったｗ

作中で全く言及はされてなかったけど、
穿って見ればどうしても男性器意識しちゃう見た目だし
女性向けってことなら、さもありなんと。

>>30
資金力もそうだけど、そもそも個人商店レベルの店には、超一等地の空きテナントの情報は、
まわってこないんだよな

博多天神・博多風龍は、どれも東京のすごくいい場所に出店してるけど、
あの規模のチェーンで、あの情報力は謎すぎる

>>32
なにいってんだ
風龍は新宿ソフト＝森下実業＝テレクラリンリンハウスだぞ

>>28
後の話で一見が多いってことになってたけど
それならあんなことにはならないよな

ただ、サルの店のように近くに競合店ができれば、やはり客足が伸び悩む。

らあめん大河は、閑古鳥が鳴かなくても採算が取れないで臨時休業になる…のではなく、
他の飲食店がいつも狙っているので、客足が鈍った時点で撤退するか、追い出される。

そもそも、出店する時点でメニューを揃えずに、客単価も考慮しないってどうなのよ。

色んな対決があったけど、ラーメンの質は別として、どきゅんが勝ったのが、
一番面白かった、人生あの位タフじゃなきゃ、と思った。
ラーメンの杯数を競うのは、あまり意味がないと思った。

ラーメンは人類の偉大な発明だど。

ラーメンにラードを入れることを考えた奴はＡ級戦犯

>>38
ねえねえ
じゃあ味噌ラーメンを発明した奴は？

>>39
正義
ラードが悪

>>40
じゃあついでに聞くけど
インスタントラーメンを発明した奴は？

>>41
正義

そいつは小池さんが泣いて喜ぶだろうね

もちろんオバQの方の

>>27
フェラーメン

ダイユウ商事の記者会見を生放送で中継するテレビ
しかもどきゅんの店主が乱入してきて取材陣にラーメン食べさせたり、六麺帝からの
返事が届いたりするってことは相当長い時間を中継に割いてるっぽいんだけど、
よく考えたらこんなことありえなくない?
これじゃまるでマンガじゃん

作中の人間が2ch来るのは良くないと思います

佐倉さんはなんでこんなTシャツ着てるの?
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166319.jpg

あ、画像はこれね
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166320.jpg

ひとえたんが練馬在住で、
ハゲが昔通ってたラーメンを志した店も練馬
清流企画も最寄り駅が江古田(練馬区)

佐倉が関係ある設定になってるかはしらん。

港屋インスパイアのSOBAYA2001に仕返しするために大野屋が作った
鍋焼RA-DONってさ、現実だったらまちがいなくコケるのでは?

美味そうって思った俺は負け組？

やってみなきゃ分からん

鍋焼きラードンは成功する確率高いよ。

他にないから。

コロコロ味を変える藤本に天宮を叱る資格はあるの？
藤本の屋台が次第に不人気になった理由は味やラーメンがコロコロ変わるからだろ
上手い塩ラーメンの屋台見つけたから、リピーターになろうと思ったら塩ラーメンじゃなくて豚骨になってたとか嫌がらせかよ

>>54
それでも藤本は、一応オリジナル作ってるから
人の作ってる物で「人のふんどしで相撲を取る」喧嘩を無理矢理売ってる天宮を
成敗する資格はある

客を裏切るってるから云々は建前で自分の修行の為に他人の
商売の邪魔すんなってのが本音だけどな。

ところで
「藤本の屋台が次第に不人気になった」
不人気になってたんだっけ？
途中からあんま読んでないからなあ。

まあ、
初期のさくらの話だと、藤本屋台は隠れた名店的扱いだったけど
話の進行とともに、あんま人気無い屋台設定になったのは事実だな。

それって、単純に話の都合だと思うけど。

まだ最後まで読んでないから変わったかもしれないけど藤本の屋台はあれだろ
いつもOLや小学生が居座って身内でくっちゃべってる屋台なんて
一見さんは近寄りづらいよ
たまたま入った店でそういう状況だったことがある人なら分かるはず
アンテナとしての役割よりはラーメン業界人のサロンになってた
芹沢さんは岡田を優遇して利用するとしても一般客のいない試食会で
接待してたのとは対照的

>>57
なるほど。
会社でのラーメンの仕事が始まって話の舞台がほとんどそっちに行っちゃったしね。

たしかに
藤本の屋台は第1話では列作った客が待っていたが
最後の方では佐倉しか客がいなかったな

だが実は客がいなくなったきっかけは
公園の近くの札幌ラーメン屋が
「ハンバーグ味噌ラーメン」なる独創性にあふれたラーメンを作り出し
それが雑誌に大々的に取り上げられ
藤本の屋台の客が根こそぎ持ってかれてしまった。ということにあったのだ

実際それはあるかもな。

藤本の屋台は、毎日のように味が違うだろうし
中には実験的な失敗作もあるだろう。

それでも、そうした趣向を楽しみにしてた客は、
味よりも、ハンバーグ味噌ラーメンのインパクトに惹かれたかもしれん。

藤本はチェーン店より不味いわけない、とは言ってたけど
看板メニューも無く、味も安定しない上に、サービスもイマイチでは
楽麺亭のおやじさんが言うように、総合的な満足度、魅力で
ハンバーグ味噌ラーメンを出す店に負けてる可能性がある。

ラオタだけど屋台って食ったことない
実際はそんなことないんだろうけど衛生面とかなんか不安だ

>>62
博多に行ったけども、あそこは良かった。国内でも別格だけどね。

最近、屋台スタイルの飲み屋が流行ってるが、大抵ハズレが多い。

初期藤本が葛西の出資で店やっていたらどうなっていたのか
料理人としてのスキルだけで商売人としてのノウハウも、社会人としてのマナーも、常識もなかったけど

>>64
＞商売人としてのノウハウも、社会人としてのマナーも、常識もなかったけど

それ、最後まで改善されてなかったような・・・

商売人として未成熟なのは仕方ないし、サラリーマンとしては、中の下くらいで
まあ許容範囲だと思うけどな

初期山岡みたいに、仕事中に競馬行ったり、積極的に商談壊す訳じゃなし

ラーメンに関しては、他人のために徹夜でスープをつくったり、ゆう子に押されてだが、いろいろ
他人に世話した点で、藤本と山岡は似ているよね。

毀誉褒貶はあるが、美味しんぼは偉大過ぎた。

スマン。毀誉褒貶って書きたかっただけ。

明日は休みだ。久しぶりに、辛い真っ赤なラーメンでも食べようかな。

油の少ない魚介系や野菜系スープのラーメンがくいたい

藤本の屋台は普段は閑古鳥のくせして
天宮との勝負時には客が群がる人気店に逆戻りとか
話の都合で設定がコロコロ変わる

>>71
天宮の腕が呼んだだけ

まだ最後まで読んでないけど藤本が開業した店は
いつも常連がたむろってそうで居心地悪そうだな

>>73
藤本がたどり着いたラーメンは、余計な情報が少なく、その上素人受けするラーメンなので
たぶんそれはない

今日の昼は、インスタントの佐野ラーメンだった。
袋の中に、袋が入っていた。高級インスタントラーメンでは、何袋もあるうち、
お湯を注ぐ前に、どの袋の具を入れなければならないのか、間違えると大変だ。
今日は間違えなかった。

それはBolgかなんかに書こうよ

ラーメンの話ならなんでもOK

インスタントという時点で
佐野ラーメンでも何でもないだろ

この漫画には化学調味料の話がほとんど出てこない。

どういうことか分かるな？

>>75-77
ラーメン板ってのがあるよ

>>79
努力するより遥かに旨いから

新東京駅の誕生で、ようやく大河でラーメンが食える日が来るのか

猿の舌にピリピリくる４８種類のラーメンが食えるよ

鍋焼きラードン作ったが、美味かったよ。

>>84
参考までに
鍋は何を使った？

>>85
鍋は普通の片手鍋。鉄鍋は中華鍋ならあるが、ああいう一人向けのは無いので。

ラーメン＋うどんだと思ったので、セブンイレブンの１００円冷凍味噌ラーメンのスープと、
カトキチだったかの冷凍うどん。

これに具として豚モモ（バラの方が美味いと思うが、冷蔵庫にあったもの）と、舞茸、市販のネギ油、刻みネギ、
胡椒とチューブにんにく、道の駅で買った唐辛子味噌を加えた。

舞茸が邪魔になった。うどんに味がしみ込むので、ちょっと煮立てても美味い。
野菜炒めを入れようと思ったが、必要ないと思う。

そうして書かれると
ただのラーメンスープ使ったうどんだな。
それなりにイケるだろうけど、それなら素直に中華麺使うか、
和風出汁の味噌煮込みうどんにした方が、旨いんじゃ・・・

背脂、チャーシュー、メンマ、煮玉子とか
そういうの入れないと、ラーメンテイストが足りんと思う。

葉月姉妹に天誅を

旨そうだけどな、
具を驕らないで和風のあっさりめの具を
Wスープとかのしっかりしたスープでまとめて、
麺(うどん)を食べる料理として。
スープ次第で毛色が変わるだろうけど。
出汁が飛ばないように煮込むのが手間だろうが。

むしろ>>87のだと煮崩れたり伸びたり失敗すると思う。

それは、うどんだろ。

よくよめ

武蔵野うどんでも食ってろよ

讃岐うどんとラーメンのときは無理してたような気がする。

この漫画なんか矛盾してるとこあるよね本筋で。
味噌ラーメンは65点止まりって言ってたのに、水上の味噌ラーメンは麺以外絶賛してたし

>>94
味噌によりスープの良し悪しが塗りつぶされてしまうのが駄目だと言ってるだけで
味噌ラーメンを全否定してる訳じゃないでしょ。
水上さん所以外にもラーメン戦国時代だったかに出てた神麺亭の別ブランド店の
創作味噌ラーメンは絶賛してたし。

作品中に矛盾が無いとは言わないけどな。

猿田に騙されたボンボンの回では、昔ながらのラーメンを作れば良かっただけだとは思うが。

>>96
業務用スープでラーメン作れば良かっただけだと思うよ

余計な情報省いたラーメンって中華そばじゃね？

情報を省くのと物を省くのは違うし、
手打ち緬業務用スープみたいな嘘に近い「情報」と、
実際にそうだが踊らされてる「情報を食べる」は、また別

ボンボンの回の、おやっさんらの言ってた事は
ある意味では真実だよな。

ベジポタだの鮮魚だの牛だのイタリアンだの
ラーメンブームに乗っかってなんでもそれなりに売れた時期ではあったけど
結局、それはラーメンの多様性を証明するものではなかったし、
その道を選ぶなら、常に時流に合わせて味を変えていく覚悟とセンスが必要になる。

今であっても、結局変わらず残るのは、幸楽苑のようなオーソドックスなラーメンで
一世を風靡した背脂チャッチャなど、今はほとんど見かけないし
魚介豚骨醤油・つけ麺も、そろそろマンネリ気味な停滞感を覚えなくも無い。

まぁああいうチェーンでいい奴にはそうだろうな。

「進化」って表現してたけど、中国王朝の栄枯盛衰みたいな感じなんだよな

何かがはやった、となれば一気呵成になびいて今まで主流だったものは傍系に、悪ければ
しょうもないもの呼ばわりされて滅ぶ、みたいな感じ

逆にそうじゃないものって「停滞」だけどな。

じゃあ、蕎麦は停滞してるって言うんかい。

極わずかの実験的な手法が試されてるだけで
基本的にほとんど変わってないだろう＞蕎麦

いや、蕎麦そのものが一つの芸だろ
ラーメンの進化と、蕎麦の向上はベクトルが違う

変わらない事が良いか悪いかは置いといて、
常に新しいモノが出続けてそれまでの物も残って行くものってあんま無いんじゃないか？
そもそも前段の進化の部分でラーメン程動いてるものはちょっと思いつかないし、
流行が過ぎた物もある程度残っているのもラーメンぐらいだと思うが。

いくらでもあるわ。
ハンバーガーやポテトチップ、ピザの味と一緒だよ。

飽きないように、興味を引くように
いろんな味が出るだけのこと。

でも、それは進化なんかじゃない。

小麦やポテトのような炭水化物は
様々な味の土台として懐が深い、というだけのことで
裏を返せば、これ！という確固たる一つの系統に収斂される敷居の高さが無い。

だから、どこまで行ってもジャンクフードなんだ。

まぁツッコミはとりあえず置いといて、
じゃあ進化している料理の例は？

たいていの奴が「フレンチ」って言うだろうな

スイーツでしょ。実際。

>>111
お前は、和菓子も、アメも、ケーキ系も、中華菓子も、その他パティシエが作る生系のデザートも
全部一緒くたにしている
それは蕎麦とパスタとラーメンを一緒くたにしているのと同じだぞ

ラーメンにおける進化とは
ただの豚や鶏の出汁をチャーシュー煮汁のタレで作るオーソドックスな中華そばが
様々な手法でスープ、タレ、麺、具と工夫が凝らされていた過渡期の中の話で
今はもう、人間が考え付くことは試され尽くされて、
あとは、時勢に応じた味をその時々で流行らせてる段階に過ぎない。

スナック類やバーガー類の限定商法と同じ。

>>113
蛇に足描いたのを無理やり褒めてるといえなくもないよね

エリートが相談にのるよ

たとえば、つけ麺や油そばなどは、
ラーメン業界という大枠の中で新しい形を示した
明確な進化と言えるだろうが
構造的には何も変わらない「ラーメン」の
スープやタレ、具、麺等を変更していくのは
それは進化とは言わないわな。

フレンチやイタリアン、スイーツは
新しい一品を創り上げていく姿勢を欠かないから
常に進化していけるわけで、一方では伝統も守れるわけだが
ラーメンの場合は、汁麺という構造は不変のまま
ちまちま味を変えるしかないわけで、
これではやってることは、ポテトチップの「〜味」とかと同じ。

ラーメン（煮干味）
ラーメン（ビーフ味）
ラーメン（トマト味）

そんな感じ。
もう飽和してるし、
この先に何か明るい未来が広がってるわけでも無い。

進化すれば明るい未来が待ってる、というのも楽観論過ぎてどうかと思うけどな
安直に斬新な進化をしては消滅していったジャンルは山のようにあるわけだし

藤本に美味い中華そば食わせたらどうなるの？
これはニューウェーブですよとか喚いて発狂しちゃうの？

山岡とスープと麺のないラーメンで勝負してもらいたい。

>>118
藤本は最後に「美味い中華そば」を自ら作ってしまった
だから「旧態依然とした昔ながらの中華そば」を批判する資格があることを自ら証明した

お前、最終巻を読んでないな

>>120
読んでるよだから藤本が嫌い

そりゃフレンチやらスイーツやら言えばどうとでも言えるわ。
「みかんの種類などたかが知れている、野菜の足元にも及ばぬわ」

>>122
いや、単国籍のフレンチはみかんで、多国籍のスイーツが野菜だろ

いやそういう話じゃないだろう

俺「例えば、Ａが百メール十秒で走るとする」
Ａ「そんなに速く走られるわけないじゃないですか。馬鹿なんですか？」

これ思い出した

ちなみに1メールはメートル法でいうところの0.7メートルである

はぁそうですか

台湾の日式ラーメンの話あったけどあんな感じでアジア中にひろまっていけば
現地の料理や食材と混ざって現地でも日本人の味覚にも合う新種が生まれるんじゃね
九州のチェーン店味千ラーメンは東京新出はあんまり上手くいってないけど
中国ではマクドナルドやケンタッキーと並ぶ人気ブランド
http://ja.wikipedia.org/wiki/味千ラーメン
http://diamond.jp/articles/-/9737

中国責任者の女経営者がすごいやり手らしい

博多ラーメンの何杯作れるか対決、
約2000杯を50人で食うって
一人当たり、40杯かよ。

5時間あるとしてもそんなに食えるもんなのか。

スープ飲まなくて良いルールなら行けるかも知れんが
サクラの提案した誰も食べない勝負に怒った手前
それが許されるのかどうか・・・

博多ラーメンの店の替え玉記録も、普通は10玉前半だからな
5時間でも倍がいいとこだろ

あの勝負は色々謎だな。

幾ら似通ってるとはいえ
違う店のメニュー同士で早作り対決とか、
1秒でも早くできる方が俄然有利なのに。

完全に同じメニューにしなけりゃフェアじゃないだろ。

あと、こうした早作りの助手は
繁盛店のオペレーションに慣れてなきゃ難しいだろうに
流行らない屋台でしか作って無い藤本で務まるのかどうか。

そしてミキサーを使ってほとんど同じ味にしたとはいえ
老舗のやり方と違う製法のスープを、同じメニューとして出すのが許されるのかどうか。

さらに見込み茹でがオッケーなら、無駄になる麺廃棄を覚悟で
とにかくガンガン茹でちまえばいい。

権藤が見込み茹でしたのは良いとしても、それで失敗があったなら
その分は差し引かないとフェアじゃないわな。

失敗してないだろ、
客をみてたから見込でいけたって話。
実際湯で加減も確認してるし。

ついでにいうと

＞1秒でも早くできる方が
スープと具は用意できているのだから、作業に差はない
Wスープだったわけでもないし

＞流行らない屋台でしか作って無い藤本で務まるのかどうか。
流行ってたよ、ハンバーグ味噌ラーメンが現れる前は

＞老舗のやり方と違う製法のスープを、同じメニューとして出すのが許されるのかどうか。
それを決める権限があるのは有栖だけ

＞それで失敗があったなら
>>132が言うとおり、失敗はしていない
描かれていないことを言い出すのは脱線

一発勝負とは言え、練習する暇があるんだから、予めスープを作っておかないのはどうなのよ？

>>134
だから言ってるだろ
「大食いタレントどもが想定以上に食ってしまった」って

禿側も足りると思って持ってきてなかったから取りに行ってるしな

大食いタレントどもが想定以上に食ったは
言い訳にならないだろう。

勝負は5時間で何杯作れるか。
5時間で983杯作れるのにその分のスープを
用意しておかなかったのがおかしい。

自分の能力をじゅうぶんに発揮できるだけの
条件を整えなかったことになる。

大食いタレントの役割は、ラーメンを
ムダにしないこと。
たくさん食い過ぎて作るのが追いつかなければ
待たせておけばいい。

まぁ、緊迫感を出しと藤本の能力発揮の機会を
作るマンガ的演出として、許容範囲だと思うけどね。

予想以上に食ったも何も、どちらが早く売り切るかでも別に良かったよな。
通常営業の他にイベントでやるといって場所と人数に制限かけてるんだから。

>>138
いや、「俺の方がたくさん作れる」自慢から始まった話だから、それはない

>>137
お前、自分で自分を論破してるぞ
というか、延々と語ったご高説が無意味になってしまっているが

>>140
おかしいけど許容範囲って考えはヘンかな?

箱が小さくても、ベルトコンベア式に客の誘導ルートを決めておけば、
大量の客をさばけるとは思うが、メガイーターの方が絵的に面白いわな

普通の店だと回転の遅延があるから、
消費が早く作り続ける場合だと計算が狂うべ。

>>143
作り続けること前提で最初に人数考えてたよ

勝敗の決め手になった「見込み茹で」が成り立つには少数の客が回転している前提でないと厳しいっしょ。

>>114
最初に数えたなら事前に仕込むのは無理だろう

あの勝負でイヤだったのは、
コンクリート用のミキサーでスープ作ったところだな。

まず熱湯を攪拌するとかして
洗浄・消毒したのかもしれないが、その描写ないし。

本物と同じ味になることはあり得ないんだから、
業務用スープを使った方がましだと思った。

業務用スープを使ったところで、
ラーメンの早作り勝負の行方に影響はないんだしさ。

業務用スープをブレンドして、
素人には分からない程度に近い味のスープにすれば、
読者には二番煎じながら才能アピールにはなる。

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才遊記の方は、ゆとりが壁にぶち当たってるんだよな。
ラーメンヲタでちまちま既存のラーメンの順列組み合わせだけで、
お客のこととか、安定供給とか、店やる上での大事なものを見落としたり、
本当に自分の作りたいラーメンがわからなくて苦しんだのが藤本だけど。
ラーメンに詳しくなく、他の料理に圧倒的に詳しいゆとりは、
料理としてはうまいけど、ラーメン食いにきてる客には、
ラーメンとしてうまいラーメンにはなりきれてない。
物足りないものしかない、かつての藤本と逆パターン。
藤本はラーメンはラーメンだが既存の枠に縛られて、
窮屈だったり客の求める新しさでは欠けてたり。

禅問答だが、ラーメン食いに来た客に食べてるものは、
求めてきたラーメンだと、納得させつつも、
その漠然と求めたものを越えた、
期待を越えたもの作れないと駄目なんだよな。

ラーメン食いに来た客にラーメンだと納得させつつ、
期待したものを越えた既存のラーメンを越えたものじゃないといけない。

>>149
それが「ワクワクするラーメン」で
ゆとりはそれを目指してるんじゃないのかな

>>150
だからそれができないで壁にぶち当たってんだろｗ
文章読めないのｗ

ゆとりは既存のラーメンの枠にはとらわれてない、
そもそもラーメンをよく知らないが、料理としてはうまくても、
ラーメン期待して食いにきた客の期待に応えて唸らせる、
そういうラーメンはまだ作れない。
料理法は多彩でもラーメンである必然性が薄いんだよな。
ちまちました既存のラーメンの改良だった藤本の逆に。

>>149-152
おまいら、スレ違いなんで、向こうにコピーしとくね

>>147
新品なんだからコンクリ用とか関係ないだろ。
描写が無くても、調理用具を使う前には、洗浄する。
そんなん鍋でも皿でも当たり前だ。

業務用スープで、店と全く同じ味を探すほうが大変。
というか無理。
ほぼ同じ原料のモノを見つけても、業務用は濃縮還元だし
似ていても、アリスが同じレベルの味とは判定しないだろうな。

だいたい、特注で作った有名店カップ麺やチルド麺のスープの味ですら
雰囲気は似ていても、本店とはまるで別物である事を思えば
業務用で出来る限界など、知れたもの。

確かに、ぶっつけ本番ミキサー攪拌で同じ味を出すのは至難だが、
しかし、ミキサーで豚骨砕いてる店は実際に多くあるし
そういった店は、従来とほとんど味を変えずに
効率化のためにミキサーを導入した経緯がある。

つまり、ミキサー導入以前と同じ味を作るのは可能ということだ。

まぁ最初から業務用スープな店でもない限り業務用は無いわな

というわけで、この論争は>>154の勝ち

新馬場のイレブンフーズなんて洗濯機からキクラゲ出てくるしな。
まあ、>>147は業務用スープ使った見た目清潔そうな店に行ってればいいと思うよ。
裏に回ればどこも大差ないけどなw

>>113
ラーメンなんてオーソドックスな店で十分だとばれると困るので
「進化がない！」となにかとケチつける一方で
ラーメンに流行を創って人気の店を紹介する雑紙で宣伝
それに荷担しているのがラーメン王や評論家の方々だからね
続編の漫画ではニューウェーブ系はオワコン扱い
発見伝で散々持ち上げたのは一体何だったのかと頭を抱えることになる

全くその通り。

鮮魚だの鯛だのベジポタだの牛だの
ラーメン雑誌が散々流行を仕掛けたところで
まったくの泣かず飛ばずｗ

一過性の変化球に過ぎなかった。

一定の市民権を得た、つけ麺や魚介豚骨の後に
流行ったのは結局二郎系で、
メディアはその後追いをするハメになったｗ

ガッツリ系とか言い出してｗｗ

ファッションのように
業界先導でトレンドを生み出したかったんだろうが、
とんだ皮算用だったよなあ。。。

相変わらず独りで頓珍漢な事言ってるのか

蕎麦湯はスルーで

「ふじもと」は期間限定のメニューしか出しそうにない

ハゲとの最終決戦で、何でマスクを脱いだ藤本が「ラーメンキング」と紹介されなかったんだろうか？

局が違うから？

>>163
それは「ラーメン・マニア・キング」のことか？

あそこで「マニア」と紹介され
ハゲに「くっくっく、藤本君は優秀な・・・」なんて言われたら
藤本が暴れるからに決まってる

まあラーメン屋としては、「マニア」であることよりも「マスク」であることの方が重要だろ

小池さんの岡星化ってちょっと無理があったよね。

業務が終わった後で厨房を貸す小池さんって、仕事の邪魔されてるよな。
藤本がポリタンクでスープを持ってくるんだろうが。

漫画としては面白い。リアリティはいまいち。ラーメンなんて、一日一杯で十分だわ。

コンビニ版２冊で途中まで読んだけど続きは出ないのかな

売れないと出ないよね、コンビニ版って。

でも俺買ったのは増刷分だったから１、２は売れたんじゃないかな

コンビニ版って普通に最後まで出なかったっけ？

葉月姉妹に天誅を

王道だけど話を動かしやすい登場人物といい適度な長さといい
最終戦に向けて普通に盛り上げて普通にケリつけることといい、
漫画として良くできてるんだよな

そこに読んでて普通に面白いラーメン蘊蓄が絡んできて、
安定感のある作品だった

絵はまあ定期的に崩壊してたけど

登場人物の顔は一巻の最初の数話がピークだった
特に女キャラはどんどん宇宙人顔になっていった

作倉、葉月 「ワレワレハ宇宙人ダ」

葉月姉妹の殴るときとか、動きがあるシーンでも画力のなさがにじみ出るな

>>175
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにげに人が良く死ぬ漫画だよな
〜〜が急死して〜〜ってくだりすごい多いｗ

そのうちアリスも

>>178
未亡人率の凄い高い漫画ではある
そのうち藤本も

画力は低かったが内容は美味しんぼの悪いところかなり改善したような良作漫画
だったよな。ラーメンだけが題材ってのが間口は狭めているが、
ラーメン好きの俺にとっては神漫画だった

この漫画、結局つけめんは扱わなかったね。いや、俺は別に好きじゃないけどどう評価すんのか見たかった。

>>182
かなり初期に芹沢さんが温度差を使った奴とか大野屋だったかの
客を騙す云々の話とかで出てきてると思うけど。

芹沢の、「旨いつけ麺は無い」
っていうのが、本音。

最後の6人対決盛り上がったわ
芹沢との戦いもキャラの思想の違いで勝敗が分かれるってのが凄い綺麗だった
キャラが立ってたからジャンルものじゃなくてバトル漫画に挑戦して欲しい感じ

でも久部緑郎って他になんも実績ないし、ラーメンという題材を
石神に補強してもらってこその面白さだしなあ
本当に何から何まで自分でネタだしした場合の戦力は未知数

若手で絵は突出して良いけどストーリーを作れない漫画家と
組めばいいのかもしれないが、それなら河合と組んでダラダラ
ラーメン才遊記書いてたほうがいいだろ

この漫画は、ラーメン界のメディアミックスと思うけどな。
個人が描こうと思い立って描いたわけではなく
こういう漫画をやりましょう、って企画から始まったと思うよ。

作画はそこに抜擢されただけだろう。

つか久部緑郎って何やってる人なの

通称ロック、手塚作品多数に出演。

それ間久部緑郎

芹沢と有栖の顔はあんま崩壊しないよね

だってもとから崩壊してる
2人とも化け物

>>192
おいおい

出てくる人物とかラーメンのモデルってあるのしょうか？
芹沢さんのラーメンが食べてみたいので、味的モデルがあれば知りたいです

芹沢はどうしてもガンダムの富野監督と外見、キャラとも印象重なるな

タレに何が入ってるか、スープに何が入ってるか、
ラーメン食ってそれぞれ別個にわかるもんなの？

大概のものはどっちに入れるかで分かれるだろう

味だけで分かる人なんか、現実にはほとんど居ないだろうな。
まあ分かるとすれば、知識と経験に拠る推測だろう。


料理漫画って、必ず神味覚が出てくるけど
実際あんなこと出来る奴は居ない。

ラーメン発見伝 ベストオブ作画崩壊

3位 11巻「銚子港フェア（後編）」スープ・ド・ポワソンを飲んで驚く佐倉
2位 18巻「幻の最有力候補店」中華18番の名前を聞いて有栖に聞いた店だと気付く藤本
1位 8巻「テレビの現実」鯛ラーメンのオチのコマ、祐介を追いかける直前の佐倉

元プロ野球選手を助けたはいいが、ケツバットのオチも良い。

流石に美味しんぼのカニカニ大合戦のような秀逸な物は無いが。

何を以て秀逸と言っているのかｗ
そもそもケツバット自体も……

俺が印象に残っているのは、負け組になりはてた小菅孝太に
有栖がとどめを刺すところ

「君には社会人としてのモラルやマナーも
料理人としてのスキルも
商売人としてのノウハウもない」

と決めて、最後に残った店を売り払う有栖
猿田がハイエナなら、有栖は３K労働の無間地獄に墜とす死神だな

事実を言っただけじゃんｗ

で、あのあと小菅孝太は、一生スープ作りと煮干しのワタ取り、掃除と皿洗いを「寝ないで」つづけることに
人生を捧げるんだよな

お前もさっさと巻き取り式の電源コードのギリのところにテープ巻く作業に戻れよ

>>202の思考は孝太と同じレベル
更に改善の余地もない

>>206
なんで分かった？

>>207
>>206は揚げ荒らしのかまってちゃんだ
適当にほざいてるだけ

死神ってのはこの世への執着を断ち切ってくれる神様だぜ。


どうでもいいけど、有栖の大魔神ネタって微妙すぎて読む度に苦笑いしてしまう。

>>209
大仏もいつもアレだがｗ

あれで酷いって思うバカが居ることに驚いた。
あの状況から何をしたら酷くないってなるんだろうな？

小菅の話が心に響くのは、
似たコンプレックスを持ってるからだろうな。

俺は、龍太クンの話が好きだな。
あと、太平燕の話。
中華18番とシゲさんの話も良い。

龍昌らーめんはDQNの描き方が２ｃｈのネタかって感じだったのがちょっと……

ホラーだった下町人情劇の話だけど
「味を変えずに何とかするのが女将さんのつとめ！」って店員の意見は
芹沢が味を変えずに見た目だけリニューアルした
老舗ラーメン屋みたいな手法もある事を考えると
それなりに妥当な主張な気もする。

店内やラーメンの見た目をリニューアルしても
店員の質がアレじゃめんめん食堂路線はムリだろｗ

あれは味自体もダメ(古い)って話で、
一番の問題点は店員の質って話だからな。

二段階三段階で、見た目かえてダメで、味変えてもダメで、
それで店員変えて解決とかにするなら解るが。

あの連中は楽な職場を変えたくなかった訳だから客が増えて
忙しくなるような事は一切受け付けなかったろうな。
それ以前にめんめん食堂みたいなリニューアルする資金無い
だろうし。（めんめん食堂は息子がお金を出した）

>>211
有栖じゃなく芹沢にやらせればいい
もっと悲惨なことにしてくれただろう

>>214
葉月姉が、めずらしく正しいことを言っていたのが印象的な話だった

あの腐ったリンゴ4人組は、漫画だから強調して描かれているが
会社員の6割は会社に貢献していない、と良くビジネス本には書かれていることを考えれば
決して人ごとではないと思うな

俺は全身全霊で会社に尽くし、給料の数十倍会社を設けさせているぞ、と言い切れる奴いたら手を上げて

ノ

ノ

腐ったリンゴ二匹が釣れたｗ

なんかこの漫画方言にこだわるよね

>>219
ナニワ金融道の灰原がそういうこと言って社長に絞め上げられたの思い出した

給料の数十倍は大げさすぎるが、三倍くらいは稼ぐべきらしいねコンサルさんに言わせると。
そういわれてもこっちは管理部門だからどうしようもないけど

言い切るだけなら誰でもできる

>>225
後方支援部隊あっての最前線だよ
もっと自信持て

出世して取締役重役になって会社を動かす立場になれば十分おつりが来る

ていうかこれラーメンの漫画なんで

葉月姉妹に天誅を

この漫画を読んで一番実用的だったのは「香味油がしっかりしてれば
出来の悪いラーメンでもそこそこ食える」ってこと

ニンニク油を浮かしただけで家で作るラーメンがうまくなった

インスタントでも、
サッとネギを炒めた油を浮かべるだけで
大分美味しくなるな。

まあ、何回かやると飽きるが。

芹沢と味噌ラーメン女のフラグっぽいのはなんだったの
続編で回収されてたりするの？

別にフラグは立っていないと思うが
才遊記では六麺帝は誰一人として出てこない
発見伝から引き続いて出てくるのは、ハゲとアリスとどきゅんだけ

博多ラーメン大食い対決はなんとなく一番まとまった話な気がする

この漫画に出てきた新作ラーメンって実際に石神氏が作って食べたもの？
信州トマトらーめん、沖縄らーめん…とか？

それこそ小池さんみたいな人がいて、ある程度実務をやってくれるんじゃないの
藤本の言う「俺の指示で小池さんが作ってくれました」をウソじゃなく本当にしている感じで

>>233
美味しんぼとかもそうだけど誰もかれもくっつけるの嫌いだったから、
この作品のその辺ドライなのはよかったなあ
小池さんも思わせあったけど独り身通してくれたし。そういう中だからメインの藤本＆佐倉が予定調和丸出し
でもグっと来るものがあった

そういえば小池さんのほうはモロフラグから爽やかにフラグ折りだったなあ
逆に進藤はプチフラグ程度だった天宮とそのまんまだったし

フラグを自在に操るのが上手いな

>>233
＞発見伝から引き続いて出てくるのは、ハゲとアリスとどきゅんだけ
楽麺亭の社長も出てなかったっけ？

>>239
まあ、そうだったなｗ

ある意味オタクの描き方がベタだよな
よっぽど嫌な思いしたこと多いのかなｗ

ネットの掲示板を覗いて評判を調べるにも関わらず、出張前には検索しないで行き当たりばったりで行く。
藤本だから＆商品開発のために秘密裡にってのもあるんだろうが、かなり気前のいい会社。

怒った表現でやたらとドンブリを床に叩きつけるのはなぜなんだろ
ラーメン屋の店主はみんなああやってるの？

>>242
仕事の進め方に関して突っ込みだすとこの漫画はキリが無い気がする。

>>244
アラ探しというよりも、突っ込みが面白い。
話の流れからそうならざるを得ないというのは分かるけども。

ラーメン審査員でアイドルとか芸人を入れるときの描写がなんか受ける
そんなんいねーよ　って感じながらも微妙に頑張ってる感じで

恭麺亭の親子って結構藤本に世話になってるのに藤本が独立の時に顔も出さないし花も出してないんだな
大して付き合いの無かった楽麺からは花が出てたような気がするが

作中で、一番絶賛された実在のものって実はカト吉

>>248
絶賛されたら潰れたじゃないか
このシリーズって不吉フラグだね

ん？加ト吉潰れたの？テーブルマークに社名を変更したのかと思ったけど？

社名や経営元が変わったのと潰れたとは違うわな、
「潰れる」や「倒産」とかの意味を正確に使ってる人って少ない。

正確に知る必要があるのか？ｗ

必要があるかどうかは知らんがドヤ顔で誤用してたら色々と恥ずかしいな

>>252
使わない言葉ならいいけど、
使うなら有るだろ。

ラーメンが食べたいのに「キムチ食べたい」って言ったら意図が伝わらないだろ。

あのうどん昔から旨いと思って、今も愛用してるから(カレーが特に好き)漫画でまさか出てきて
マンセーされた時は素直に嬉しかったな

>>254
極論だなあ

>>256
正確に使う機会・必要性の無い人だろうから、
理解出来ない物を極論という事にして片付けても特に実害無いと思うので、
君としてはそれでいいんじゃね？

ラーメンキムチ君は気が短いねえ

突拍子もない中傷を始めるのは、
反論出来ないけど悔しいから何か言い返したい子の典型的なパターンだわ

ラーメンキムチ君の事だな

>>260
ラーメンキムチ君(>>258)の事で正解です！

>>253

・ラーメン厨房どきゅん
・ドームラン軒
・龍昌らーめんの話の間違ったヒップホップ

あとなんか２ちゃんネタあったっけ

>>262
>>252

台湾の日式ラーメンの話は割と深い感じの切り込み方で良かったと思う

落ちの辺りで「ちょっとくらい意地悪してもいいじゃないか」的なまとめが
多かったのやや気になったけど

>>263
ゆうすけ

そりゃ時系列的に発見伝のほうが先だろｗ

>>263
掲示板はツリー型なんだが、内容は２ｃｈそのもの。ｱｻｰﾘとか。
居酒屋のようつべは２ｃｈではないか。

家でやるのは鶏白湯スープがいいな。藤本は鶏ガラ・豚骨の扱いは
素人に難しいって言ってたけど、鶏ガラはそうでもないわ

通販でいい鶏ガラ買って、「沸騰したらすぐ取り出す」くらいに下ゆでして、
「スープを冷凍」してる。二番だしくらいまで取れる

で、「醤油・みりん・酒で昆布を煮た」醤油ダレと混合ブシで取った
魚介スープを混ぜて「ニンニク油」を浮かせて食ってる

そもそも求めてるレベルが違うだろ。

いや自作してる奴のページとか見ると豚骨は素人レベルのことするのも
かなり難しいっぽいわ

ニオイにしろ、ハンマーで骨を割ったりする作業にしろ

今はコンピューターで管理されたキッチンとかあるらしいが、それ以前のラーメン屋はスープを作るのに１０時間かかるような場合はどうやっていたのだろう？
バイトにまかせっきり？　でも、そうするとレシピ盗まれたりしないのだろうか。

10時間なら、営業しながら翌日のスープ煮込めばいいんじゃね
24時間になると小菅の末路みたいなバイトが必要だな

まあ醤油ダレは企業秘密でもスープは特に秘密でもない店が
多いんだろ

醤油ダレって基本はチャーシューを煮込んだ醤油ベースでしょう？
竹岡式はそれのはず

>>272
最初に出てきた高田屋は、店主が店に泊り込んで、
2時間おきに起きて火の加減を見てるといってたな。

>>272
小菅孝太は寝ずにスープの番をしている
昼間は掃除と接客と煮干しのjはらワタ取りを住み込みでやっている

>>275
主旨と関係なくてすまんけど高田屋じゃなくて高津家。

工夫を足しすぎて負けになるって展開があったのはミスター味っ子とか
美味しんぼを越えた部分だよな

一応美味しんぼのサラダ勝負で雄山がトマトの鉢植えだけ持ってくるとか
そういう話はあったけど、引き分けだったし

鉢植えだの花に溜まった水だの

>>269
それ、鶏白湯（パイタン）じゃなくて
ただの、鶏ガラスープですやん。

鶏を乳化させるのは素人には難しいぞ。

いや、ガンガン強火で煮込んでいったら「これトンコツスープじゃねーの」ってくらい
真っ白になったけど

藤本はしょっちゅう小池の店で試作したりしてるけど謝礼は払ってるのかね？
ガス代とかだって結構バカにならんでしょう

>>282
貴重な仕込みの時間を藤本に提供する小池さんはいい人だと思う。
バイトの分際で勝手に客にラーメンを出したり、他の店で暴言吐いた揚句、障害事件まで起こした
ナルトは一番のクズ。

使用料を払ってるかもしれんが
元々ラーメンこいけや店主の知り合いの問題解決にかなり貢献してるんでほとんど貰ってないかもしれん

迷走してた所を助けてもらった恩人でもあるし断りにくいだろうな。
でもまあ厨房で試作してる分には
・小池さんも勉強になる
・藤本がスープの番したりもする
とかギブアンドテイクもあるかもしれない。

一番きついのは
「俺がラーメン作っちゃうのまずいんで明日一緒に来てくれませんか？」
とかの方な気がする。

この漫画、女性読者もいるんかなあ？

そりゃいるだろ
多いかはしらん

このマンガの嫌な奴、ダメな奴って南海キャンディーズの男みたいな髪型してる奴が多いな

ぬこちゃんたち（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
せっかく安住の地を見つけたのにさ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up174590.jpg
ちなみに俺は猫舌じゃないけど、「もちもちの木」っていうスープが異常に
クソ熱くて、しかもぜんぜん冷めないことで有名な店はすごく苦手だよ

どきゅんの店主とキャバクラで知り合って従業員になって
お金ちょろまかしてることがばれた由宇ちゃんはその後店主と
結婚したみたいな番外編はないの？

由宇が開き直ったときの表情に興奮するタイプかおまえ

>>285
小池さんにも、コンペのためのコンサル料は払ってるとは思うが、
明日も知れない自営業で１日〜１日半潰れるのは相当痛いよな。本業あるのに。

最終調理は小池さん本人じゃなくてナルトで良いよね。
らーめん小池的にも店主が残れば営業も出来るし、社員貸してお金も貰えるし。

そして勝手な事をやって一話増えるんだな

小池さんに作ってもらうってのは、コンペじゃ怖くてできなんじゃないか？

ファミレスはハゲ監修で、藤本はハゲのオナニーにつき合わされただけだし。

あの時期こいけファンの間では
「あそこ、美味しいけど時々謎の臨時休業するんだよな」
という会話がなされていたにちがいない。
「きっとスープの出来が気に入らなかっただよ。こだわりがあるね」
と好意的に解釈してくれる客もいたであろうが。

嘘くさいキャラが結構良く出てくるのに、妙なリアリティがあることも多いのは
石神がラーメン評論家やっていく中で会ってきた変な奴らを参考にしてるから
なんだろうなあ

芹沢に使われていた岡田とか、ラーメンdisの貴島隆一郎とか

夢想家の藤本
圧倒的なリアリズムのハゲ
ラーメンで出来ているアリス

オバQの小池さん

銭ゲバのかみしろ

半魚人4人衆

奈落の底に落ちた小菅と
口ばかりの伯父さん
漫画チックな寿司屋の親方
古典落語を知らない落語家

あり得ないキャラをならべてみました
猿田なんかは現実にウジャウジャいそう

葉月姉妹に天誅を

葉月姉妹も現実にウジャウジャいそう

かみしろみたいなのは居るんじゃないか？

ですね―――――ッ！？

とか長音が好きなのはなぜなんだろう

ラーメンこいけのバイトの仁科とかも微妙にあり得ない気がする

俺は小菅にそっくりだよ
唯一違うのは俺がハゲデブで先祖代々貧乏で
生活保護の市営団地暮らしってことくらいかなｗ

唯一じゃねーじゃんｗ
つーか殆ど別人じゃねーか

自分は四谷課長にそっくりだ、と言う奴はいるか？

>>278
先に出しても負けとか味では勝ってもコスト的にこりゃ駄目、趣旨に叶ってないとか
ここら辺のパターン崩しは大したもんだと思う

味だけじゃなくて経営の概念が入っているのが面白い所だよな

本来、料理には勝ち負けなんて無いしな。

この作品では、旨いの不味いのってより、
あるテーマにおける商品として、どっちが優れてるか、って視点。

成功するなら、
化調使ってても、業務用スープでも構わないわけだ。

スープが尽きたんでまた鶏白湯を作ってみたが、やっぱ簡単に真っ白スープができるよ
ただ臭みを抑えきれないんだよな

どっかの話であったみたいに、氷水ですぐ冷やしてから冷蔵・冷凍で保存しないと
ダメかな

ニンニクやトウガラシを効かせるとなんか全部同じ味みたいになっちゃうし……

葉月姉妹に天誅を

お前はそれしか言うことがないのか？

じゃあ佐倉は二股がけの上、婚前交渉やりまくりのビッチ！

なにをいまさら

葉月姉妹に天誅を

他にもビッチはいるだろ

響子ちゃんは愛すべきビッチ

佐倉と瞳って似てるな。

葉月姉妹に天誅を

この漫画に出てた背脂ちゃっちゃ系ってのを食べてみたい。食ったことない。

つ 神宮前ホープ軒

六麺帝に天宮を加える事は違和感あったよね。

鷲尾もなんで了解したんだろうか？

ヴィジュアルバンド系メイクに挑戦
http://portal.nifty.com/kiji/120315154293_1.htm

この漫画みたいにちょっと味わっただけで使ってる出汁の種類をいきなり全部言える人いるの？
漫画的な大げさ表現なのか？

>>322

違和感あるね。最高峰の店舗を集めたというコンセプトなのに、店を持ってない天宮を入れるのはおかしい。
芹沢も矛盾した行動とるんだな。

>>325
甲子園の２１世紀枠のようなもんだ。

>>324
いないとは言い切れないと思う
子供の頃からよほど訓練を積んでいそうだが

オーケストラの指揮者（音楽監督）は、各楽器１つづつの音を聞き分けて
名指しでリテークだせるというし

葉月姉妹に天誅を

>>327
いや、いないね。
味覚はそんな絶対的なものじゃない。

ある程度、素材を当てられる人が居るとしたら
調理の常識や経験から導くロジックでしかない。
味覚だけで・・・なんてのはファンタジーの世界にしか存在しない。

葉月姉妹に天誅を

陳さんのラーメン改良してるとき「醤油ダレだけうるさくてスープは貧弱で……」ってのあったけど、
醤油ダレに入ってる成分とスープに入ってる成分の違いなんてわかるのか

それは最低限の知識と味覚があれば解るだろ
引っ掛けでなければ

>>329
川越シェフとかはどうなの？絶対味覚の持ち主と言われてるけど

それ持ち芸のネタの名前だろ。
料理人じゃあるまいし。

塩が三粒…いや、二粒です

佐治　乙

川越シェフが、お願いランキングとかで
細かい調理法や素材なんか当ててるの、見たことないだろ。

せいぜい分かって、隠し味が〜かな？くらいのところ。
それも味覚というより、経験則による推測。

川越シェフの味当てクイズは見たことないのでノーコメントだけど、
経験則による推測の高精度化こそが、味覚の鋭敏さとか絶対味覚？なんじゃないの？

このカレーの隠し味にはN社の○○というインスタントコーヒーが使われてます
とか絶対無理だよなあ

>>321
教えてくれてありがとう。
でも、ちょっと遠いっすねえ。

>>340
http://portal.nifty.com/2008/12/01/a/

ほれ。

>>341
なんかさぁ・・・AV思い出したわ
特に豆腐のところ

化調が入ってるかどうかも、やっぱり分からないんかなあ？

化調は入れすぎてりゃ分かるだろうな。

竹岡ラーメンのリストラオッサンってひたすら迷惑だよな

葉月姉妹に天誅を

>>345
記憶が確かでない人間を、何日にも渡って連れまわせる訳が無い。
警察に保護をお願いして終わり。捜索願も出されているだろうが、あのオッサンは携帯も持っていなかったんだろうか？

藤本のラーメン食い逃げするわ
ドカタのおっちゃんのカップラーメンを奪い取って食うわ

>>344そうか。

じゃあ、微妙に入ってる場合は、やっぱり分からんか。

俺たち日本人にはな
味の素にアレルギー起こす外国人ならすぐばれる

>>350
>味の素にアレルギー起こす外国人ならすぐばれる
メリケンのチャイナレストランシンドロームの事なら化学調味料がドカドカ入った
中華料理をメリケンの連中がアホみたいに食うから起こる事で微妙に入ってる
ぐらいじゃ起こらんだろ。
チャイナレストランシンドロームの事じゃなかったらスマン。

>>351
どうもコーカソイドは、人工的に添加された「旨味」がくどく感じるらしい
連中の言う「旨味」はイノシン酸で、グルタミン酸にはなれてないからのようだ

チーズ
トマト

>>353
どうかねえ
たしかにチーズはアミノ酸多いけど、全部グルタミン酸ってことはないでしょう
トマトのグルタミン酸も、重量比100分の1だし
多いのか少ないのか分からないけど、トマトばかり丸かじりしている訳でもないでしょう
ほとんどソースにされるのでは、酸味目的で

葉月姉妹に天誅を

>>352
つまり「くどい」と感じる事で少量（適量？）入った化学調味料を見破れるって事？
まあ少量ったってラーメンの場合は1人前に茶さじ一杯ぐらい入れるのは珍しくもないが。

>>356
まあ、昔は「おたま」で入れてたことがあったくらいだが

ジャンクガレージの潔さは認めるべき。

>>357
それはすごいな。
>>356のは70年代初め〜半ば頃の観光地の大衆食堂での話。
それでもスープやタレも店で仕込んで作っていた観光地の食い物屋
としては割と真面目な店での話。
もちろん近隣の店には業務用スープ使ってた店もあった。

>>359
家の母親が目撃してたよ
おたまで白い粉すくって、どんぶりに適当に入れて
それからスープをついでたそうだ
むかしむかしの東京ラーメンの話

この漫画では、化学調味料についてほとんど触れない。

どういうことか、分かるな？

>>361

ほとんどじゃなくて、全然触れてないだろ？


少量の化調は分からんだろうな。

化調の名前は出さんが、それがたっぷり入ってる業務用スープをとことん腐してるだろう？

要は第一話の「頑張ってスープとってるけど、業務用スープも混ぜてます」みたいなラーメンを
藤本みたく食った瞬間に「まずッ！」ってできるか、大島みたいな素人が藤本の作り直しverを
「なんだこれは全然違う！」って言えるのかどうかなんだよな

>>362
佐々木さんが店の常連を敵に回して、「白い粉を入れてるのを見た」とかの記述を
されたのがあったでしょ。
あれは化調にネガなイメージ。

作者的にはネガティブだわな、
具体的にどうだめかって言われると精神論ぐらいしかないが。
(入れ過ぎとかはそれ以前の問題)

四谷課長が「無化調はいいけど無かんすいは・・・」って第１巻で言ってた

俺も自分でラーメン作るまではインスタントだし系を使わず
十分な濃さのスープが作れるなんて思ってなかった

>>368
それに中華麺入れて食って旨いと感じた？
スープがこってり白濁とあっさり清湯で違うと思うけど
どうも、「旨い！」ってものにならないんだよなぁ
うどん入れるとなかなかなのよ
要するに、カンスイ入れた麺を受け止められるだけの
組み立てを、無化調でってのはかなーり大変だなと

>>369
スープ作りがうまくいった・失敗したときで違うけど、
悪くはなかったけどな

あと、この漫画じゃないけど塩分を見極めるのは
大切っぽいな

葉月姉妹に天誅を

自分だけが食うもんだし、
好き勝手に自分の好みに作れるし
完成したら達成感もあって、そりゃ旨いだろう。

「料理人が美味いと思うものを客が美味いと思ってくれるか？」
ってのはまさにこの漫画のテーマじゃん

でも化調がないから客が来なかった　って話はないからなあ

このマンガ、定期的に感情表現がヘンなところがあるよね

米原初登場のとき、藤本と佐倉に連絡忘れしてたことを
つけ麺屋で米原が思い出すときとか
陳さん初登場で、いきなり藤本に食ってかかるとことか
記憶喪失しただけで性格破綻してるわけでもない
竹岡ラーメンのオッサンの奇行とか

そんな事一々言ってたら料理漫画なんて読めたもんじゃないぞ

いや、有栖の大仏顔みたいのはそれはそれで安定してるんだよ
芹沢とか千葉が「悔しいけど旨いわ」みたいになる展開のときも
破綻してないし

でもなんか日常とかのチマチマしたところでおかしい

そんな事一々言ってたら料理漫画なんて読めたもんじゃないぞ

美味しんぼとかミスター味っ子でそんなこと感じたことねーもん

それはお前がおかしい

>>377にも書いた通り、味皇の過剰反応とか副部長のキチガイとか
「狙ってやってる」ヘンな感情表現は意図がよくわかるからいいんだよ
有栖や芹沢や千葉のハデな感情表現も同じように問題ない

でも、日常シーンとかで出てくる普通の感情表現がたまにおかしいのが
このマンガ

単純な画力・ネーム力不足ってことだと思うんだけど

単にお前の感覚が変なだけだろ
「ほかでも有るけど」なら個人の閾値の違いだと思うけど、
「他では無い」だとちょっと異常だと思うけどね。

このマンガあちこちに作画崩壊あるのはみんな認めてるだろ
同様に、あちこちにネームがヘンなところがある

見せ場のシーンは集中しているせいかあんま破綻しないんだけど

いや、だから、「有る」も「無い」も否定も批判もしてなくて、
「だけ」が理解しかねるって話。

じゃあ具体的に美味しんぼとかミスター味っ子のそういうシーン出してきてみて

美味しんぼなんて人格者設定のはずのユウザンが料理投げつけたり、
ネーム以前のレベルで破綻してるだろ。
あんなんじゃ味っ子に出てたら一週で消える様なキャラだべ。

最初はキチガイの芸術の鬼みたいな設定だよ

いまではただのキチガイかｗ

陽一「せっかく作った料理をあんな粗末にするなんて許せないよ！」

でも雄山のラーメンの食い方は有栖並みに豪快だ

否定はしないが話は繋がってないw

>>391
否定しない、それだけで十分だ

>>392
じゃあ他所で

>>383

ネームが変な所って、例えばどこだい？

ついに「超くだらない日常報告」は愛を深めると証明される
http://www.men-joy.jp/archives/37988

お昼、大阪系の２９８円インスタントラーメンを食したが、５分待った割りに
麺はひどいし、スープも？だった。大阪のラーメン事情について、誰かリポート請う。

300円とはいえインスタントにケチつけてもしゃあないし
ラーメン板とかいけよ。

5分くらいで待ったとか
待ち時間が長い方がうまくなるとでも思っているのか

説明に「湯を入れてから５分待ってください」とあったのです。
でも、「スープをできれば２分位温めてから入れてください」を無視して、ふたの
上にのせていただけだった、そのせいだったのか。大阪の皆さん、すみません。
やはり、東北人は勝てませんでした。

葉月姉妹に天誅を

悪い人じゃないのに、ラーメン屋がうまくいかないからすっかり
心を閉ざしてしまって……みたいなのが定期的に出てきたけど、
どう見ても普通に性格悪い奴らばっかりだったよな

葉月姉妹に比べたら微々たるものよ

>>401
その類でホントに性格悪いのは中之島製麺マンセーの水上さんだけだろ。
先輩の兄貴とかイタリアンは違うと思う。

ラーメンこいけのバイトになった総務部長
ラグビー部出身のちっこい奴

ああ、スクラムのチビいたね〜
総務部長は類が違う。

ラグビー部のチビは、別に悪い奴じゃないだろ。

向いてなかっただけだ。

水上、悪いか？

改心したではないか。

元々自信家ではあったって事だからそれが悪い方向に作用してしまったんだろうな。
そこら辺は劇中で奥さんの台詞で語られてるけど。

とろこで水上さんの話と言えば藤本が裏の製麺所から特注麺を調達して
きてたけど試験的なものとしても無料では無いよね。
藤本が費用負担したんかいな？
それとも製麺所の社長と元々懇意だったりしたんだろうか。（元々あの製麺
所を知ってはいたようだし）

普通、製麺所での特注麺の注文にあたっては、
何回か店の要望でサンプル作るわけだから、
それについては無料なはずではあるが・・・

ただ、店の人間ではない藤本が
間に入ってるから、微妙ではあるけど。

それでも、
麺の降ろし先紹介できるかもしれないから
サンプル作ってくださいよ、ってくらいは言えると思うな。

営業と思えば、何玉か麺を作るなんてたいしたことでもない。

あの○○さんとも付き合いがあるんですけど〜って一般人じゃ知らない人の本名あげたり
ダイユウ商事の名刺見せるとか色々できそうだし

台湾の話は基本的には良く出来ているんだけど、葛西さんはしっかり藤本たちにやり込められたから
態度が大きく変わったのはいいとして、カイシャンの父親は行動が迷走しすぎだろ

>>410
>それについては無料なはずではあるが・・・
考えてみりゃ零細製麺所がサンプル有料なんて殿様商売やってられんわな。

>営業と思えば、何玉か麺を作るなんてたいしたことでもない。
うまく行けばお得意様が増える話を向こうから持ってきてくれたんだもんな。

俺は、熊本ラーメンのダメ店主がみんなに助けられたのに泣いた。

キャバクラが重要な役割を果たすことが多いマンガだよな

>>414
人間そうそう性根は変わらんだろうからしばらくしたら
また遊び呆けてそうな気がする。

葉月姉妹に天誅を

飲みすぎでどんどん記憶が無くなるが、藤本をあきらめた和歌山の女、そんなのと
付き合った東大中退の男、何を言っていいかわからないので、止めて寝ます。

【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに発電に利用される
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い

>>415
途中でネタ切れし過ぎてネタの反復が多いマンガなんだよ

葉月姉妹に天誅を

【葉月姉妹とエロ本は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに>>421の自家発電に利用される
・漫画だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・ブログの情報のほうがはっきり見える事が多い

葉月姉妹に天誅を

葉月姉はまだ許せるけど妹は正真正銘のクズだな
このマンガ男のクズは多いけど女のクズって葉月しか
いねーから余計目立つな

いやいや、どきゅんの女バイトとか
下町ホラーのオバサンとか、
それなりにいますやん

響子、響子

藤本のカキ氷使った冷やしラーメンって、味付けが
オイスターソースタレと、カツオなんかの和風だしのみで
それだけじゃ味わいとしては、物足りないと思うんだけどどーなんだろう。

特に、動物系出汁が無いってのは、ラーメンとしては致命的では。
油脂分も不足してる気がする。

牛コンソメと海老出汁の芹沢には、味の重厚さにおいて敵わないのではないか。

魚介系だけでもイケるだろ

葉月姉妹に天誅を

>>426
響子は男関係はアレだけどクズって感じでは無いと思う。

男関係があれだけぐちゃぐちゃなら十分ビッチ

2ちゃん基準では、サクラも十分ビッチですから。

2ちゃん基準って厳しいな、二股かけただけでビッチか

>>425
どきゅんバイトの娘は妹の手術費の為に仕方なくだろ

100歩譲ってそれが真実としても
だからといって、犯罪に手を染めて良いわけではないぞ。

>>434
あのウソ信じたの？佐倉だって信じなかったのに

佐倉さんは二股はかけてないよ。

藤本とも篠崎とも付き合ってた訳じゃないから。

野生生物保護は「美しい種」が優先、生態系に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000018-cnn-int

葉月姉妹に天誅を

芹沢さんと篠やんが戦う話が好き。

芹沢さんがカッコいい回だよな。

台湾で“ラーメン戦争”日本の人気店が続々進出

台湾に日本の人気ラーメンチェーンが相次いで進出し、新興市場を奪い合う“ラーメン戦争”が熱を帯びている。
背景には、台湾の延長線上に巨大なアジア市場を見据えた各社の戦略がある。

北海道旭川市発祥の「らーめん山頭火」は４月に台北市にオープンして以降、平日でも１〜２時間待ちの人気店に。
「博多一風堂」も５月３日のオープンで長い行列ができ、開店時間を繰り上げたほど。

日本の人気有名店が次々進出するようになったのは、「らあめん花月嵐」が２００７年に台北駅に開店したのがきっかけ。
東京の「屯ちん」などが続いた。

台湾で庶民に親しまれている「牛肉麺」などは、スープはしょうゆベースのあっさり味。
日本のこってりした豚骨スープは、台湾人から「食べたことのない味」（屯ちん関係者）と言われる。
塩辛すぎてスープを薄めてと頼む客もいるそうだが、若者を中心に「これが日本の本場の味」と定着しつつあるという。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120511/biz12051100410000-p1.jpg
家族連れなどでにぎわう台北市内にオープンした「博多一風堂」＝３日（共同）

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120511/biz12051100410000-n1.htm

一風堂や花月か。

豚骨や背脂チャッチャが流行ったなら
こりゃ、あと数年したら
あっちで二郎とか魚介豚骨やれば
滅茶苦茶儲かってしまうわけだな。

花月って、なめてんのかっていうぐらい薄いチャーシュー出すよね。向こうが透けて見える。

葉月姉妹に天誅を

台湾で日本のラーメンの味は受け入れられないと書いたのは、たしかこの漫画

早すぎただけなんだろうな。

まったく、
この漫画の巻末コラムとかもそうだけど
的外れすぎるわ。

海苔が要らなくなるとかさ・・・

しかし、メンマは確実にいらんと思う。

友だちがこの漫画の原作の久部は石神の変名だと断言してたんですが本当ですか？

久部が石神かどうか知らんが、
表紙の下に、

協力：石神

って書いてあるし、変名である意味がないんじゃないの？

>>449
原作者としてクレジットされふと角が立つような表現があっても、協力なら都合のいいところは適当に誤魔化せるから…だそうです。

というか、そういう説はここでは出てないんですね。わかりました。

葉月姉妹に天誅を

■作／久部緑郎 （くべ ろくろう）

本名：岩見吉朗。1965年生まれ。
音楽雑誌 「ロッキング・オン」 の編集者を経て、1991年、フリーライターに。
ビートたけし、忌野清志郎、…など、各界著名人を多数取材。
1999年11月、「スペリオール」 誌上において、『ラーメン発見伝』 でマンガ原作者としてデビュー。
「ラーメン漫画」 というジャンルを確立する。『発見伝』 連載終了直後の8月、
やはり「スペリオール」誌上において 『らーめん才遊記』 の連載がスタート。
別ペンネーム 「義凡」 名義では、『ヴィルトゥス』（ビッグコミックスピリッツにおいて連載。
全5巻完結）、『古代ローマ格闘暗獄譚SIN』（月刊スピリッツにて連載中。第1巻〜）の原作作品がある。
また、2006年より、京都精華大学マンガ学部マンガプロデュース学科において
講師として教鞭を執り、主に物語作りの指導を行っている。



と、いうことらしいけど・・・

花月のチャーシューは確かになめてるね。

オレは数年前にアンケートに意見書いたよ、たしか。

芹沢が絡む話は面白いねこの漫画

そりゃ続編で副主役になったくらいですから

副主役というよりお釈迦様だね

おれは発見伝のネチネチしたいやらしい芹沢が好き

ラーメン発見伝にありがちなこと
ラーメン勝負で先行で出したやつは負ける

「頭文字D」の法則ですな

大学でゼミが同じだった○○さんです

武田もいいキャラだ。


うさぎ亭の女主人もレギュラーにすれば良かったのにな。

葉月姉妹に天誅を

最近この漫画読み出したんだが、、おハゲ様……もとい芹沢さん良いキャラだなー
きっちり主人公の欠点を指摘改善してくれるとか、ワルぶってるけど根が善人すぎるｗ

>>462
でも藤本は大概「またいちゃもんですか」的にヒントを理解しようとしないんだよなあ。

だから、面白いんじゃないか。

いや、最後にちゃんと頭を下げたよ

うん、あれは感動的だったよね。

葉月姉妹に天誅を

葉月姉はもう許してやれよ
妹は絶対許さないけど

瞳＞佐倉＞どきゅんの女バイト＞さぬきうどん屋のばあちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞葉月

お前の好みのタイプはよーわからん

結婚するなら、佐倉さんかな？

それとも、須藤？

瞳って誰だっけ
片山夫人？

この漫画は主人公が料理勝負で頻繁に負けてるってのが斬新で面白いな
どんなベテランの強敵であっても主人公補正で勝っちゃう料理漫画より好きだ

リアルにしていけばそうなるだろ。

一日で寿司握りマスターとかさ・・・

実は他の料理漫画もベテラン相手だと普通に苦杯をなめるってパターンは意外と多いんだよな、イメージと違って
肝心な所で確実に勝ってるから常勝不敗っぽく思われるだけで

>>473同感。


瞳＝片山のフィアンセだよ。

片山のバカといえば、
ひょっとこひょっとこ細く長くがモットーです
の佐倉さんが可愛かった

ひょっとことチェーン店の社長はきよっさんだよな。

片山と瞳の未来は、どうなるんだろ。

マジレスすれば
片山が本当の意味で自分に自信が持てなければ、離婚確定

あれだけアホなことしてても花輪亭は繁盛店なんだし
ラーメン屋としては実力があるんだろうな

葉月姉妹に天誅を

花輪は、男からすると全く納得のいかない、
ロマンチストなダメ男が、美女に一途に惚れられるパターンだな。

だけどさ、藤本がテコ入れする前は、地道にラーメン作ってたじゃん？

根は真面目なんじゃないの？

むしろ藤本が関われば関わるほど助かったように見えてどんどん
おかしな人になったよな
彼にとって藤本は厄病神なのかもしれん

やっと全巻読み終わった
最終話のありがとうございました！で涙出てきたわ
最後の最後まで芹沢節がかっこよくて、ホントいい漫画だった
続編も面白いかい？

割と泣けるんだよな、この漫画。

最終回の「師匠と言える人がいるとすれば・・・」も良いけど、
龍太クンの回とか、太平燕の回とか、

なかなかいい感じ。

>>486
芹沢が活躍しない漫画で良ければ、どうぞ

>>486
最終話、オレも感動した！

才遊記は、まぁ賛否あるが(否が多いがw)
オレはそこそこ楽しんでる。

芹沢の登場回数は少ないが、
出た回はキリっと締まってると思う。

うどん屋のやさぐれ次男の話

俺だけかな、泣いたの

ああ、あれも良かったな。

まだ兄貴が居る、兄貴に勘当解いてもらうんだ！って。
それが死んじゃった・・・ってのがまた・・・

しかしあの回、キョーコは要らなかったと思うｗ

>>486
ヒロインの魅力はらーめん才遊記の方が上だと思う。

芹沢の会社で働くという設定だし、芹沢もけっこう活躍してるよ。

え？ちょっと待て
ゆとりは藤原拓海型の「ねじが何本か抜けたタイプの天才」だし
ハゲは単なる陰険な社長だし、わざとらしいネチネチもないし・・・

>>493
ネチネチしてるじゃん。

発見伝は、芹沢が藤本を育てる話。
才遊記は、芹沢がゆとりを育てる話。

扱いにくい、部分的には自分を超えている
天才をどう料理するかが
けっこう面白いところだと思って読んでる。

ゆとりが芹沢の深慮に気づいて感謝する日は
来るのだろうかw

ここは発見伝スレだから発見伝に軍配を上げる人が多いのは当然
だが場所が変われば、才遊記も面白いという人がけっこういる

つか、つまんなかったら連載終わるだろ

いや、正直つまらん

うどん屋の回とヒップホップかぶれの息子が作ったラーメンの回は良かった。

あと、エスプーマは最早普通？の料理屋でも使ってる。

>>497
お前の感想が全てじゃないことを知りなよ
子供じゃねーんだから

発見伝のヒロインは脇役。
才遊記のヒロインは主人公。

ヒロイン物語が好きな俺としては才遊記に軍配を挙げざるを得ない

葉月姉妹に天誅を

最近読んで、噂の葉月妹はどんな嫌な女かと思ったが…ＯＨ…まさか姉以上の暴君がいたとは…
そういや金持ち一家を騙したモンキーも天罰受けずに作品完結したな

姉は別にフツーだろ。

少し口が悪いくらいで。
序盤に居た、メガネ上司と変わらん。
有能な分、あれよりマシ。

そんな美味しんぼの富井よりお局ズのがマシみたいなこといわれてもｗ
どっちもクズでしょう？

タイムトンネルの実務では、きちんと仕事こなしてるし、
施設のコンセプトアイデアも纏め上げた。
売れないラーメン屋に対する辛らつなコメントも、的を射てたりして
ただのお局クソババアではないと思うけどな。

当初、藤本をコンペから外そうとしたのも、
藤本のラーメンへの情熱を知らなければ、当然のことだし、
一旦、藤本に頼んだ店の再建を芹沢に乗り換える、ってのも
酷い話かもしれんけど、結果としてそれは正しかったわけで。

逆に聞きたいが、姉のどこがクズなの？と。

妹はクズだと思うけどねー

>>506
「私がやれば当然成功」という謙虚さの微塵もないところ

>>505
＞一旦、藤本に頼んだ店の再建を芹沢に乗り換える、ってのも
酷い話かもしれんけど、結果としてそれは正しかったわけで。

そのプロセスがクズなんじゃん。
無理言って藤本に最初頼んだわけで、まあ芹沢に改めて頼むにしてもその際のセリフがクズすぎ

人の気持ちを忖度できない人間って
いくら仕事が出来ても、いや、出来るからこそクズだと思う

発見伝は「あえて嫌な奴を描く」という点で秀逸だったな
才遊記には本気で嫌な奴とかウザイ奴とか出てこなくて寂しい

何度読んでも竹岡ラーメンの食い逃げサラリーマンは見ててイライラするｗ

>>510
ライバル会社の関西弁の女
俺は本気でぶん殴りたくなったぞ

ていうか主人公が最悪に性格悪いじゃん。

ラストの芹沢も好きなんだが
百九十三杯〜　芹沢・三原の掛け合いも好き
クレバーな芹沢が、天然コドモの三原に触発されて
普段見せない素顔を覗かせる
ほかではあそこまで感情的な芹沢は見れない

才遊記ってまだあまり読んでないけどあの辺をアレンジしてない？

>>512
いや、あいつは「もっとゆとりをいじれ！」って感じ

>>514
素顔なら藤本相手にもけっこう見せてた
というか、初めての出会いですでに仮面が外れてたが

葉月姉妹に天誅を

気持ちは分かるがいいかげんうざい

そんだけ嫌われるキャラクターが作れるのってある意味才能

>>513
お前、従順な女が好きなキモオタだろ？ｗ

葉月さんより、辻井さんが嫌だ。

でも、心底嫌な奴は出てこないね。


あ、細川がいた。

上代と、あとこいつと信州で組んだ変な髪型の男
猿田
あと天宮もある意味嫌な奴
貴島隆一郎は文句なしに嫌な奴
あとアリスを怒らせた親方と師匠

天宮は、まあ、許容出来るんだよな。


猿田に騙されたボンボン、何て奴だっけ？

小菅孝太
人生ボロぞうきん

そうだ、小菅だ。

小菅のオジサンも、くせ者だったよね？

葉月姉妹に天誅を

葉月姉は、率直なだけじゃない？

小菅のオッサンは曲者かも知れんが、
長い目で見れば正しいこと言ってるのかもよ。

ラーメンの流行なんか一過性だし
一時雨後のたけのこのように乱立した
ニューウェイブ系ラーメン店なんか、もう見る影も無い。

もう、話題性のある新店や有名店しか、流行らない。

藤本の助言で、流行のラーメン作って
その後はどうなるね。
昔ながらのラーメン作って、地域密着でやってく方が、確かに堅実ではないのか。

しかし、昔ながらのラーメンは、他に中華料理作れる店でないときついのが事実

>>527
廃れた中華料理屋が復活する話でもあったが、何故か昔の東京っぽいラーメンって、
この作品では「古臭い中華料理屋」と「今どき珍しい、昔ながらのラーメン」で評価を分けているんだよな。

後者だと、自動麺茹機を入れた店とラヲタがビール飲んでて客層が悪くなった回に参考として出てきた店。
あとは藤本の最後のラーメンの話とか。

まあ、美味けりゃいいが。

>>528
ああ、そういうとこあるよね
「中華18番」なんかも後者の代表

つまり「十年一日同じ事をしている」と「方向性は変えないが日々アップデートしている」との差として
説明されているのではないかと
老舗が十年ぶりに復活して、息子がレシピ通り作ったらダメだしされて
藤本のアドバイスで鶏ガラと豚骨を何倍かに増やしたら、かつての常連たちが納得
実は常連たちの思い描いていた味は「思い出補正」だった、と言う話もあったよな


>>526
地域密着と言えば、おばちゃんが一人でやってた店は
お総菜も人気だった

>>525
率直つーのはベースの性格がすぐに言動に反映されるさまを指しているだけ。
ベースがカスだったらむしろ始末に悪い。

結局、>>526の言ってるびは、作中で、無責任な噺家が、
「売れないのはオーソドックスなラーメンを作らないから」と
言っていたのと同じ主張だな。

>>523
>小菅のオジサンも、くせ者だったよね？
猿田みたいないかにもな悪人じゃないけどね。
それだけに余計性質悪いかもしれないけど。
小金持ちで色々口は出すが金は出さずやばくなったらトンズラ。

葉月姉妹は小菅と一緒にスープの寝ずの番やったり
煮干しの頭とはらわたを取り除く作業やったりすればいいと思うよ

ニューウエイブはまだ廃れてはないやろ。


少なくとも、小菅オジサン推しの中華そばよりは将来性はあるわな。

>>520
天宮は最初は嫌なやつじゃなかったんだよな
爽やかさもあったと思う
負けを自分で認めて立ち退いたり
しばらくして後半出てきてから本当に嫌なやつになったけど

もしかしてこの漫画の原作者は「グルメガマグチ」の中の人ですか？

ムダなウザキャラといえば根津常務を忘れてはいかんだろ
生い立ちエピソードも蛇足に近いレベル

根津はウザイが、あのエピソードは蛇足ではないやろ。

根津があそこまで必死に探していたラーメンに関するエピソードとしては、オーソドックス。

あのエピソードを入れるなら「その後だいぶ改心しました」としてほしかった

あとウザい奴といえば高城もいたか

いや、あの程度で改心して貰っては困る
ああいう濃いやつは濃いままでいい

葉月妹が小沢にパンチ入れるとことか典型だけど
この作者って動いているものを描くのがすげー苦手だよな

高城って、長野ラーメンの奴だっけ？

葉月姉妹に天誅を

そして葉月姉妹にフルボッコにされて快感に目覚める>>543

性格最悪でも見た目がかわいけりゃまだいいんだけどな・・・
その意味じゃ
ドキュンの詐欺バイト女＞葉月

葉月妹は、可愛いやん

そんなこと思うのは君だけですよ、小沢クン

気違いに刃物
葉月姉妹に空手

「らーめん」とか「らあめん」とか書いてある店は個人的には警戒する。特に
　　ら
　ぁ
　 め
　　ん
みたいなメニュー表示は最警戒

ラーメンだけで、よく話が続いたよな。

藤本の全盛期は第一話でとんこつラーメンに不味いと叫んでる時だな
その後は攪拌機を使って短時間でとんこつスープを作って悦に浸ってるようなただのラーメンオタクと化してしまった

え？藤本の全盛期はリア充のラーメン屋になって
芹沢に頭を下げられるようにまで成長した頃だろ

ラーメン王・石神「指原は超デカい夢をくれた。AKBはファンをキモいと思わず恋愛対象として見てる。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339856353/

石神の全盛期はサラリーマンを殴ってCM降板させられた頃か

潰れてたりしてな。

>>552一番感動するシーンだよね。

とても良いフィナーレだった。

芹沢の淡口らあめん極って、そんなに凄いんかなあ？

五人の店主が驚嘆してたが。そこまで凄いと思えなくて。

あの作品のそこまでの流れからしたらそりゃすごくないとダメだろう
日向君のネオタイガーショットみたいなもんだ

>>556
キミにはガーリックチップを炒めたヘットを入れてあげよう。

いやいや、そうじゃなくてさ。

極よりも、それまでに作った芹沢のラーメンの方が上のような気がして。動物系を使わずに鮎だけで勝負したのが成功だった、って事かね？

芹沢くらい有名になれば
ネームバリューだけで、何やっても成功するよ。

芹沢ラーメンの中で一番旨そうだと思うのは
ローストビーフやまこも茸載せた、冷やしラーメンだな。

辛いラーメンも旨そう。

芹沢は鮎好きの鮎マニアなんだろう
休日は鮎釣りだろうな

>>550
正直、俺はこの漫画ではギョーザとかも扱って欲しかった。ラーメンは気合い入ってても、ギョーザのまずい店とかあるからさー

葉月姉妹に天誅を

>>562
大地ではエスニックシューマイとベジタブル餃子を売ってたと思う

そして>>563には2つめの穴にはまって貰おう

この漫画は、ほとんど化学調味料を扱わない。

藤本が建築デザイナーを連れて行った古いラーメン屋では盛大に使っていたようだな

どきゅんも間違いなく使ってるだろ。

あと、東西軒、
チェーンの楽麺亭とかも使ってるだろうな。

>>567
どきゅん＝貧乏学生に腹一杯食わせたいという志の高い店なので化学調味料は使わない
東西件＝化学調味料なんか使ったら、藤本も芹沢もスカウトしない
楽麺亭＝化学調味料使っても儲けに直結しないから使わない

>>586
どきゅんのモデルは慶大生の胃袋を
満たしたかった三田二郎店主だから間違いなく使ってる。

東西軒のモデルは、勿論大勝軒。
味の素のフリーペーパーに乗るほどの
化調推進派。

楽麺亭のモデルは不明だが、
あれほどのチェーンで無化調ラーメン店は
現実に存在しない。

大半の人間は単純でわかりやすい刺激しか、理解できない。
ラーメンで言えば塩っ辛いとか脂っこいとか奇妙な具だとか、な。
そのくせそういう鈍感ヤローに限って、自分はものをわかった人間だと思いたがる。

そりゃそうだ。

ラーメン食いに行ったら鮎出汁そばが出てきて、
それで、満足できるのか？

幾ら旨くても、そん時食いたいモンと違うだろう。

御茶ノ水の　ラーメン　大至　

「いろいろ食べても結局はこのラーメンに帰ってくる」と新聞に出ていてどんなものか
楽しみに行った。チャーシューワンタン麺を注文。

スープと麺はまあよかった。美味しいといえるだろう。脂が入りすぎだが。
が、チャーシューがきもすぎ。食べ物じゃない。ハムの方が美味しい。２口かじったが、４枚全部残した。
ワンタンの皮もちゅるっと美味しいが具が美味しくない。
チャーシューが全てを台無しにしているラーメンであった。
残念ながらリピートはなし。あのチャーシューおかしいよ。誰も文句言わないの？

暑い日に最適！ 出汁（だし）のかき氷を入れてめっちゃ冷たい「氷冷ラーメン」 新宿御苑前・俺たち越後や
http://rocketnews24.com/2012/06/21/223075/

＞あのチャーシューおかしいよ。誰も文句言わないの？

人頼みにするな。お前が言えよｗ

ネット見るとみんなうまいって書いてあるんだよ。お前食べたことない？

>>574
スレタイも読めないバカに反応するな。

チケット売れず韓流ライブ中止、主催会社破産で購入者へ返金なし。
http://www.narinari.com/Nd/20120618274.html

>>569


大勝軒は、無化調。

はいはい、中野とかね。

大勝軒山岸： 「長時間煮込んで、スープがほぼ出来上がったところで
バーーーツと『味の素』をでっかい鍋に振り入れるんだ。スープの味を見て、
量は感覚で調整する。『味の素』の缶を両手に持って入れてたから
『二刀流』なんて言われたりしてたね」

葉月姉妹に天誅を

楽麺亭のモデルは幸楽苑？

いや、焼き肉の「安楽亭」

中野に限らず、無化調ですよ。

葉月姉妹に天国を

芹沢の温度差つけ麺って
食べてくうちにヌルくなるっていう欠点が全く改善されてなくないか？

一応冷めにくくはあるんじゃない

いくら最初スープが熱くても麺がキンキンに冷やされてる分結局冷めやすいような気がする。

そこで舌で感じる熱さをさらに強調してくれるトウガラシと
蒸発を防ぐ表面の脂ですよ

実際に作れる物なら作ってみろ、ってラーメンの一つだったな＞芹沢つけめん

葉月姉妹に天誅を

楽麺亭の社長のモデルって長谷川初範？

>>591
残念だったな、ああいう連中に限って、死んだ後天国に行くんだぜ

>>590
中嶋屋の「ニンニクフルコース（仮称）」がまとまってる方が、無理がある気がする

>>594
ああ。あの「食ったあとがおそろしいのですぐ売れなくなりそうなラーメン」な
藤本の「原価無視スッポンニンニク唐辛子ラーメン」も問題だが

葉月姉妹に天誅を

ですから、温度差つけめんは、温度差を楽しむものなのです。

麺が冷めやすくても良いのだ。温度差が楽しめるのだから。

葉月姉妹に肉欲を

葉月妹って嫌がる男をむりやりホテルに連れ込もうとする糞ビッチでしょ
それも美人ならともかくブサイクだし

漬け汁のうつわの方に石ボッチとかなんかのヒーターとか組み込んでさいごまで80度を保てばいいのに

つけ麺のスープの方を固形燃料で加熱してるから最後までアツアツ
って店は現実に存在してたような記憶があるが

スープに焼いた石を放り込むしかないな

虹色ラーメンではその結論になったな

スープ割りで焼け石いれるところあるね

つけ麺で、スープに焼き石入れたり、
IHヒーターで保温したりする店は実際にあるね。

しかし、つまるところ
そこまでしなくても繁盛するつけ麺店が多い以上、
誰も、つけ麺にそこまで期待して無いように思える。

温度差の欠点なんか、食う方は気にしちゃ居ないってことだ。

職人芸的自己満足に浸りがちな、店舗側、業界側の思惑と、
結局のところ、満足行くジャンクフードが食えれば良い客側との
「温度差」こそ、ラーメン業界の最たる皮肉と言えよう。

「つけめん食う５か条」みたいなの掲示してたりするような自己満足のほうがうっといな

続編の方でも千円の壁とかやってたね。
>>605は落ちも含めて上手い事言ってると思う。

>>605
「温度差強調」を論じた漫画
発見伝と鉄鍋
でも鉄鍋の方はやられ役がやって、まるっきり前座扱い

興味深いのは、この漫画でのつけ麺の扱いが軽いこと。

今や、どのようなラーメン店でもつけ麺はメニューに存在し、
専門店ですら珍しくないというのに。

2009年の「ラーメンSELECTION 2009」の記事、
「つけ麺に物申す」にその回答となる一助がある。

こうしたラーメンフリークを旗頭とするラーメン業界、
および店側は、実のところ基本的につけ面には否定的だ。

ラーメン店とは、主にコストも時間も拘りも
そのほとんどをスープにかけているわけだが
つけ麺ではその比重が麺に大部分を占める。
ラーメン店の場合、それは買ってきた既製品である場合がほとんど。

一方で、ラーメン店の命たるスープは、
そのバランス、調味を全く無視されたまま、
タレの量を増やした、麺のつけ汁に身を落とした。

それでも売れる、という現実が
ラーメンを高尚な料理であると信じたい、或いはそのように誘導したい
業界や店側からは許容できない。

ラーメンなど
本当のところ、ただのジャンクフードに過ぎないという結論を。

葉月姉妹に天誅を

じゃあついでに小菅の叔父とかみしろと猿田と東大中退にも頼むわ

天宮のその後が知りたいな。

芹沢が藤本とは別タイプの職人に
育てたりしてたら面白いのに。

劣化して終わりは何だかもったいない。

進藤さんとやりやがった天宮に天誅を

岡田のダルマとG麺くんにもお仕置きが必要だな

葉月姉妹に天誅を

ピンポーン
>>615「ん？誰か来たようだ」
現れたのは、どっかで見たような女二人組
髪の短い方が、無言で>>615のみぞおちに正拳を見舞う
崩れかける>>615の後頭部に髪の長い方がかかと落とし！
すかさず髪の短い方がアッパー気味に裏拳を>>615のあごに炸裂
髪の長い方が>>615にローキックの嵐
髪の短い方が回し蹴りを>>615の延髄にヒット
こうして長い夜は更けていく

>>615「葉月島井様あ〜、もっと僕をイジメてくださいぃ〜」

切ないよ…切ないよ…進藤さん

佐倉さんがいい女すぎてつらい

葉月姉妹に天誅を

なんで最終戦だけ急に芹沢マジモードなの？
多分ラーメンマスク激辛ラーメン対決の時だったら例え負けても気にもしなかったのに、最終戦は一般客の票にも敏感だったよね。

>>620
藤本が一皮むけたから。それが芹沢には分かったので余裕扱いてられなくて地が出てしまった

美食倶楽部には化学調味料が置いてなかったというのに、
牛脂がすぐ出せる状態にある芹沢初代店って・・・

最初に使ったのは牛脂じゃなくてただのラード。
日頃何に使ってたのかは知らんが。

外回りの仕事で、たまたま訪れた取引先の社員食堂。
もしそこで食ったラーメンがとんでもなく旨かったとしたら、さぞかし、すごいインパクトだろうと思う。
だからこの漫画にでてきたラーメンで、一番食ってみたいと思ったのは『つるた製菓の社食のラーメン』。
多分値段も安いんだろうな。
夏目友香里ちゃんは中華18番を継ぐんだろうか。
成長した友香里ちゃんがＢＢＡとなったゆとりと対決する展開が観たい。

>>624
発見伝はサザエさん空間（26巻で証明されてしまった）なので
それはない

葉月姉妹に天誅を

age

葉月姉妹に天誅を

>>614
作者が２ちゃんねらーだからか、ネット関係の困ったキャラが多いマンガだな

>>629
今更何言ってんの？

らーめん厨房どきゅんにはワロタw
作者は２ちゃんねらーに違いない

中華レストランのニューヨーク支店の「オオニシ」って釣り目エラキャラ出した漫画家も居たな

葉月姉妹に天誅を

元野球選手が経営するドームラン軒が一番ひでぇネーミングだと思った

毎週金曜日は近所のラーメン屋がラーメンを３００円にするから、明日はラーメン食ってくるわ。

葉月姉妹に天誅を

「なんだこの店は！何からなにまでパクリじゃないかー！」

自分は美味しんぼをパクっているということの自虐か

亀有のラーメン店が地元野菜の焼きラーメン提供−地元野菜の安全アピール　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120818-00000007-minkei-l13
味とか安全とかはさておき、こういう店員のいるところで食いたくない

？
何がダメなの？

私も正直>>638が何を嫌だと感じてるのかさっぱり分からないな。
親指の爪がのびてるようにも見えるけど（画像が小さくてはっきりしないけど）
爪に垢がたまってるような感じじゃないし別に問題ないよなあ。

有栖さんが指揮したラーメンを味わってみたい

パラドックスだな

キャラの神格化はデフレかパラドックスしか生まない

バキの親父の作ったエアラーメンで大仏顔

>>624
しゃしょくのラーメンに求めるのは味ではなく安さと速さだからああいうのはちょっと、1杯100円150円で頼んですぐ出るやつがいいな

>>644
昔に比べると遥かに美味くなったが、美味いもの食いたきゃ外に出ればいいだけだしなー。

葉月姉妹に天誅を

最近の学食や社食も
熱心な身内ラヲタの活動によって、
変な流行っぽいラーメン作らされたりして、
普通の人ははた迷惑だったりするよな。

専門店じゃないんだから無理言うなと。

>>647美味しくなるんなら良いじゃないか。


厨房の人に過度な負担をかけてはいけないが。

それは自然食レストランに6種類ものラーメンスープの仕込みを強制した
某オタクキングのことですね。

いや、あれは強制はしてない。

ラーメンを考案しろと言われりゃするさ。

仕込みの簡単な魚介系スープはともかく、
豚骨や鶏がら、牛の動物系ベーススープを
何種類も作らせるのは、キチガイ沙汰。

これだけで厨房の大火口は最低三つ埋まるし、
数時間〜十数時間にわたる煮込みの光熱費、
各スープから大量発生する、ガラなどのゴミ処分費用、
完成スープの保管スペース、管理要員等々・・・

オペレーションもコスト面も、滅茶苦茶な負担がかかる。

あう…あう…いやつまり俺が言いたかったのは…友香里ちゃんは可愛いなぁぁぁって……

進藤さんと一緒に夕焼けが見たかった……

昼と夜の一瞬のすきま――――

短い間しか見られないから……

きれい……

切ないよ…切ないよ進藤さん……

進藤とかいう女は、ただ田舎から東京に出てきた、という典型的な女だな。

葉月姉妹に天誅を

瞳は早くあのアホ旦那と離婚して祐介と同棲でもしたほうが幸せだと思う

ラーメンだけで、良く２６巻も続いたなあ。
「そばもん」は、そばだけで、作者が８巻位からネタがないと苦しんでいる。
「藤本」は、結局常にニューウエーブ醤油ラーメンの改良に取り組んでいると
いうことかな。

>>656
結局、海原雄山ｖｓ山岡士郎のような対立軸があった方が、話を作りやすいんじゃないだろうか？
もう一つは、減点方式の評価とか。

別にそんな難しく考える必要ない
「何度でも対戦させられる相手」ってのがいれば便利ってこと。

葉月姉妹に天誅を

ラーメンは、具もスープも麺も
バリエーション豊かだし、そりゃあ蕎麦よりは長く話は持つだろ。

とはいえ、滅茶苦茶な話も多いな。
藤本の、色んな太さ、種類の麺を混ぜるとか、
そんなゲテモノラーメンが売れた試しは無いだろ。

つか社食だと、基本的に休憩時間は同じわけで、しかも社食が有る＝ある程度でかい会社なんだよな
つまりその限られた休憩時間の始まりの5分くらいに何十人という行列が出来るんだから
味がよくても1杯3分かかるラーメンなんかのんびりだしてたらシステム的に破綻することは確実
まずかろうがのびようがインスタントだろうがゆでおきだろうが1杯10秒でぱっぱと出すのが正解

>>656
そばＶＳなにかの異種格闘技戦をやればいいのに、馬鹿だよな
麺類だけでもそばＶＳきしめんとかそばＶＳフォーとか盛り上がるし
そばＶＳオムライスとかそばＶＳエビチリとかそばＶＳプリンとかみたいお

全然みたくない

葉月姉って二十代後半くらいだと思い込んでたが
こないだ登場時の話見返したら(32)だったんだな
性格最悪な上に羊水腐ってるBBAとか生きる価値ないね

羊水腐るは、確か３５歳だった希ガス

>>660
http://www.mensoken.jp/blog/--kurenai-/

結構な人気店

葉月姉は後半結構まともになってきたと思うんだけどな
葉月妹は許さないよ

姉も妹が出てきてから暴力的になったような

でも超美人ならアリなんでしょう？

葉月姉妹に天誅を

藤本のカキ氷ラーメンだが、
あのメニューのためだけにカキ氷機を入れるのは現実的でない。

入れるとしても、猛暑のさなかは
カキ氷ラーメンなどより、カキ氷「そのもの」の方が売れる可能性が高い。
味も、バリエーションもそれだけで10メニューくらいの多彩さを生める。

であれば、スープ氷なんかでカキ氷機を汚すわけにはいかない。
故に藤本カキ氷ラーメンは画餅。

現実性を問いだしたら１巻でクビになって終わりです。

あと、>671がかき氷が大好きなのはわかった。

進藤さん…君の眼の中に夕焼けが燃える

進藤さん…君の微笑みは、草原の匂いがする

好きだよぉぉぉぉぉぉぉぉ♪

やなこった

進藤ってだれだっけ

>>675
葉月妹と恭子と並ぶ発見伝3大悪女です

男を顔で差別するような女は、みんな悪女です

葉月妹は蕎麦屋のストーカーしてたキモ女
恭子は元彼いっぱいおっぱいだっけ？
進藤はマジで思いだせん

>>678
進藤はラーメンタタイムトンネルの社員で
佐倉と会議で喧嘩して、藤本と3人で和歌山に行った
そのとき求婚してきた兄貴の同級生だったラーメン屋を、顔がマズいだけで振った

そしてその後性格最悪の天宮なんかと、顔がいいと言うだけでつきあっている馬鹿女が進藤

大して酷くないじゃん

>>681
顔がまずいだけで男を振るような女は皆悪女だ

葉月姉妹に天誅を

性格ヤバい女だらけなのにヒロインの佐倉さんが最後まで可愛かったのは良かった
役割的な存在感は出せなかったけどさ

>>637
このマンガが美味しんぼのパクリだと言うなら
料理漫画の多くがパクリ認定されてしまうだろ

よく読めよ馬鹿
美味しんぼとは全然違うタイプの漫画だぞ

たぶんキャラ設定や一話のマズいと言い切るとことかだろ。
対立成長過程が作品の主軸なとこもネタ切れになると地方ネタになるとこ、
やたら誇張されたキャラが出るトコも。
微妙な主人公が何故かモテモテなとこもそうか。
主人公が超感覚の超人並なのに何故かダメ人間扱いなのも・・・
そういえば酒癖の悪い上司キャラも似てるね、その上の人は温厚な切れ者。
ヒロインが地味目なかわいい系で、何故か主人公が大好きなのにあっちこっちにふらふらするとか。

パクリとは思わんが確実に韻を踏んでるよなw
あ、画が下手なとこも似てるか。

>>686
で、食い物の絵だけは上手い
あ、アシが描いてるのかｗ

今時風に言えば、ﾊﾟｸﾘじゃなくて
オマージュとかカバーです。

ま、作品自体の構成はおいしんぼ流なのは間違いないが、
おいしんぼよりは、現実的な題材を扱ってるとは言えるな。
おいしんぼは、旨けりゃ正義！だから・・・

雄山先生と芹沢の対決見たいですね。

>>688
雄山とハゲ？
互いに認め合う仲になるだろうｗ

雄山はラーメンなんて認めないんじゃないか。

味では雄山が勝つけど、その後ハゲに
「で、店では値段いくらで出すの、原価率どのくらいなの、採算取れるの？」って言われて逆転負け

美食倶楽部のネクストブランドで出すなら、
多少高くても採算取れるんじゃないか？ｗ

>>690
雄山がラーメンについてとても博識だったり
ラーメンを食うときはまわりに「お見事！」と言わせるぐらい豪快に食う事を知らないな

>>691
ハゲが原価率言い出したら「採算無視の鮎の煮干しを使うお前が言うか」だぞ
マジレスすると藤本に勝てなかったハゲは、その発展型路線の雄山にも勝てない

ハゲは、採算取れる理想のラーメン作れてないんだから、
雄山のがずっと上だろｗ

鮎の煮干ラーメンは、濃口の利益で持ってる
自己満ラーメンなわけだし。

雄山ってなんかすごいラーメン作ったことあるんだっけ？
俺の記憶にはそんなエピソードはまったくないんだが

山岡が作れるなら雄山も作れるだろ。

葉月姉妹に天誅を

栗田一族にも天誅を

ちなみに「天誅」は、犯行予告として通報済み

>>696
ラーメン大戦争の時に、山岡のラーメンに何が足りないのか指摘できるくらいのレベルにあった
そのとき登場した再建屋3人衆よりも雄山の方が凄腕だったってこと

あと、クリ子がラーメンのことを「黙々と何か罪でも背負ってるように」食べる食べ物と評したが
雄山はあっぱれな食い方をして見せてクリ子を驚かせた

雄山、絶対熱かったのを無理して食ったよな。

そういえば、近所に屋台を出した天宮のせいで流行らなくなったラーメン屋を立て直す話、
明らかに美味しんぼのラーメン編を下敷きにしてるな。
昔はラーメン発見伝と美味しんぼの新巻を一緒に買うのが恒例だった。
その後美味しんぼはストーリーが壊れ、ただの郷土料理をダイジェストで紹介するだけの
漫画に成り果てて見放してしまい、今はらーめん才遊記とペアを組むのはそばもんに。

＞ただの郷土料理をダイジェスト

これは発見伝もなりかけたな。
芹沢との対決の方向で回避できたが。

そういや、そばもん途中までしか読んでなかった。漫画喫茶行って続き読まなきゃ。

鮎の煮干しラーメンリアルで食べれる店ないの？

乾いた〜
河合単〜

>>706
鮎じゃないけど、こないだ新規開発してきたラーメン屋は鯛をスープの素材に使ってた。なんか高級な味だった。

やはりラーメン３じゅうしがいないと

アユよりイワナの方が高級品だからそっちでダシとればいいのに

>>710
イワナには鮎のようなかぐわしい香りがない

と言うか鮎は例外として川魚使ってダシなんて取ってたら
ものすごく生臭くなりそうな気がするけど、どうなんだ？

葉月姉妹に天誅を

葉月姓の実在する姉妹がいるかも知れませんので、念のため通報しました

>>712
生臭いってならいりこ出汁は相当生臭い
川魚の臭さって青臭いと言うかなんて言うんだっけ？

まあ、現実にはありえないからマンガのネタとして最適なんだろ
美味い物は臭いのが基本
鮎は塩焼きが最高と言われる程の癖の無いそのまま食べても淡い魚
煮干しには使えない内蔵の苔の風味がアクセントとしての癖
鮎ラーメンだって鮎の出汁じゃなかったし

塩焼きの鮎をミキサーにかけてスープにして、
ドロドロのスープにして稲庭うどんと合わせたら美味いかも
それでも出汁は追加するだろうね

>>715
＞川魚の臭さって

泥臭い

えー川魚は鮎以外もよく食べるけど
泥臭いと感じたことはないなー
調理人の腕と調理法がいいのかな

>>716
鰻、ナマズ、鯉、泥鰌だろそれ
キュウリウオ目の匂いの話してんだけどな

葉月姉妹に天誅を

>>719
まあ、落ち着いて、これを読め
http://www.geocities.jp/mylibraries_2ch/tai-ho.html

マンガキャラにも人権を
葉月姉妹には天誅を

>>721
まあ、これも読めよ、警察は「実在する葉月」という人物を守るために動くんだぞ
知らないうちにマークされてたら大変だぞ。お前さんざん書き込んでるし

http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

話は基本的に悪くないんだけど作画崩壊がねえ

扉絵とかって頑張って描くところだと思うんだけど
むしろキモい絵のことが多かったような気がするｗ

全体的にオチのシーンが一番崩壊してたな。

鯛ラーメンのオチが割とやばい

葉月姉妹に天誅を

芹沢はキャラ的にはかなり良いけど
芹沢との対決の話はぶっちゃけつまらん

それは藤本が役者不足だから
判官贔屓が起きるほどの魅力がないし
藤本はいつも芹沢に失礼な態度を取っていた。初めっから

女で、芹沢に向かってハゲとか言いたい放題言ってたの居たな。
芹沢がたじろいで「これはラーメンに毛が落ちないように」とか
弁解してたのには笑ったな。そこまでラーメンのこと考えてるのかｗ

あまり言いたくないことだが
中年でスキンヘッドにしてる奴のほとんどが
30代で激しく後退てしまい、アデランス嫌だから剃ったってやつなんだよな

芹沢の描写は「イヤミだけど有能」っていうテンプレながら
過去の話とか含めてそれなりに奥行きがあっていいと
思うんだけど、他のイヤな奴がちょっと薄っぺらいんだよな

単発キャラにしろ、サルとか「かみしろ」とかにしろ

大手の○○を辞めてラーメン屋に来たがうまくいかず
意固地に……ってパターンも使いすぎだし

大野屋が悪堕ちするのはちょっと面白かったけど

博多ラーメンの話に出てきたドリンク会社の専務
昔のステレオタイプの日本人みたいな顔してるな

このマンガ、
なんだかそこかしこに、強烈な嫌味が入っててウケるなｗ

>>733
このマンガの真価はそこにしかないのよ
つまり芹沢や葉月姉妹や天宮やかみしろなんて連中が、実はこのマンガの屋台骨
藤本が必要以上に攻撃的な振る舞いをするのもそのせい

>>734
え？

葉月姉妹に天誅を

小池さんは、どのくらいの腕前なんだろ？

SSS　芹沢
SS　　最終藤本　中嶋
S　　　天宮　千葉　日下部　阿倍
A　　　小池　三原　岩下　井上　黒田　石黒　赤堀　笠原
Ｂ　　　武田　片山　町口　権藤　ビル　森　夏目　藪下　西方　etc
Ｃ　　　大野　香山　川内　黒川　谷川　まゆみ　恭一　etc

D　　　神代　春日　猿田　細川

キレた藤本が徹夜の残業中に葉月を調教しなきゃ駄目だろ

芹沢がダース・ベイダーなら、小池さんはヨーダ

>>738
藤本と互角以上に戦えるやつか、藤本にアドバイスできるやつがS
藤本が「美味い」と認めたのがA
藤本のてこ入れをすぐ理解できたのがB
藤本がラーメンを作ってやったのがC

Dなのは、進藤兄と信太と猿田ぐらい。スタートライン以前

藤本は調子の波が激しすぎるので、ランク付け不能

ということなんじゃないか？

ちなみに番外、小菅孝太

>>739
キレた勢いだけじゃ返り討ちにあうな。
余程周到に計画しないと。

イヤな奴が人情話の中で改心するみたいな枠に置いておきながら
結局その後もただのウザキャラでしかない上に役所にも乏しい根津とか
芹沢以外のライバル・悪役キャラの取り回しがちょっとヘタなんだよなあ

>>744
ウザキャラをウザく描けるのはいいことだよ
才遊記なんか主役がウザい

葉月姉妹に天誅を

今日久々に読んでたけど、六麺帝との味噌ラーメン勝負で
味噌ラーメン屋の女が老舗のジイサンに「お互いもっともっと
がんばろうぜ！」って言うシーン

女の顔がアスペクト比間違えた画像みたいになってる

>>744
根津は功労者の藤本にまともに感謝していないのがクズだと思う

石神の経験してきたラーメン業界のウザい相手を
ネタとしてバンバン使っているんだろうなあ

徹底的にキモく描かれるオタクといい

そのせいかバリエーションは豊かなんだけど、
ときにキャラの取り回しで？？？と思うことがある

長野ラーメンの「上手く出来た話」っぽいのに
なんか不自然を感じるもどかしさは異常

大量のサクラを動員されて本来なら絶体絶命の大ピンチなのが、
全てご都合主義で解決されるからなあ
そもそも対決に至る過程が冷静に考えると無茶苦茶だし

藤本がタイムトンネルで東西軒の代わりに入ったどきゅんのラーメンについて
「爆食ワイルド系とでも言うような……」ってサラッと言ってるけど、冷静に考えると
すごい不自然なセリフだよな

ダブル・テイストとトマト推しすぎﾜﾛﾀ

らーめん業界とかにゅーうえーぶ？とか全然知らんけど
あの落雷湯切りｗみたいな糞恥ずかしいの
実際のどっかのらーめん屋でもやってたの？

ラーメンの湯切り「天空落とし」って意味あるの？
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50597405.html

天空落としは地味にひじ痛めるらしい。年取るとキツイ。

ドームラン軒だったり顔が阿部慎之助だったり
龍昌らーめんでヒップホップバカにしてたり
微妙な２ｃｈ臭いネタが結構あるよな

>>752

どこが不自然？

このマンガ、女性読者いるのかな？

天空落としは面肌を傷つけるから歯ざわりが悪くなる
スープがしみこみやすくなる長所はあるが
均一に傷つくわけではないのでデメリットがおおい

ラーメンファン必読書

天空落としは、言うほど悪くない。

一番悪いのは、麺あげてすぐに何回もチャッチャ、チャッチャしてるやつ。
手馴れて威勢よく見えるけど、これが最も麺を痛めるし
しかもそれほど湯も切れない。

実際は、麺上げて数秒も止めてりゃ概ねだいたいの湯は切れる。
湯切りアクションは、その後必要最低限で済ませるのが最も良いとされる。
ただし地味。

天空落としはそれを大げさにやってるだけで
言うほど麺は痛まない。

細かくチャッチャした方が麺は傷まないよ。
天空落としだと麺は潰れるし湯切りも均一に出来ない。

ビクトリいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>758
日常会話の中でその場で思いついて「爆食ワイルド系」なんて言わないだろｗ

葉月姉妹に天誅を

あっさり作中で二郎系の代名詞というか形容詞になってたな
この作者の造語？

>>763
細かくチャッチャすると、麺がザルの網目に触れて痛む。

湯きりの基本は、
まず麺を上げて数秒静止させ大まかな湯を切り、
その後必要最低限、何度か湯を切ること。
そういう意味では、天空落としは実のところ基本に忠実。

面上げてすぐ、細かくやたらチャッチャやるよりも
網目に麺を打ちつける回数が少なくて済むし
実のところ、湯きりの程度も上回る。

振りザルは、丼に麺を入れた後
箸でほぐした後、麺帯を整える作業までがセットなので、
湯きりが均一でなく、ダマになる、なんてことは問題にならない。

>>765


ラーメンマニアなら言うよ。ラーメンファンでも、言うと思う。

それなら「最近爆食ワイルド系とか言われてる……」とか
「俺は爆食ワイルド系なんて呼び方してるんだけど」とかが
合ってると思う

>>764
久しぶりに読んだ。
トランポリンあほす。

ていうか、>>752が言うように
最初は藤本がその場で思いついただけの形容というか造語だったのに、
いつのまにか作中で一般的なジャンル名として扱われてるのが
なんか不自然てことじゃないのか

ハゲのモデルは富野由悠季って説があるね

モデルが多いマンガだもんなあ

>>773
どっちもハゲだが
ハゲはハゲほど純情じゃない

篠崎はライバル出身で扱いやすいキャラとして定着していったけど
かみしろは一発で終わるわけでもなく定着するわけでもなく
微妙すぎるポジで終わったな

複数店のオーナーでも、単なる店主じゃ、篠崎の評論家や禿のプロデューサーポジと違って
何度も対決させるほどの絡みのバリエーションは作りづらかったんじゃないかね

だけどムダに三度も登場してんだよな

爆食ワイルド系

↑二郎の事だな。

普通に「今やどきゅん系ってジャンルとして言われるくらいだもんな」って言えば良かったのに

このマンガ、前作からだいぶ絵が雑になってるね

葉月姉妹に天誅を

http://aug.2chan.net/may/b/src/1351940099752.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1351940146793.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1351940159509.jpg
http://may.2chan.net/b/res/153321100.htm

天才的な感じはないんだけど、一生懸命工夫して努力して話を考えているのは
伝わって来るマンガって感じ

マンガの専門学校とかで教材に使うといいんじゃないか

楽麺亭が120店舗で客が数万人
個人経営が1店舗で客が数百人

割合的には同じじゃないか！

規模がでかくなればなるほど、利益率はでかくなる

ラヲタの描写がウケルよなこのマンガｗ
馬鹿にしすぎｗ

「安全圏から上から目線で経営者を叩くマニア」の酷さの描写は
ラーメン店経営のシビアさを際立たせるスパイスになっているからな

藤本とかアリスみたいに
食っただけで細かな素材や産地まで分かる奴って、実在すんの？

ソムリエの田崎さんすら、
食材当ての段階で結構間違ってたが。。。

あれだけ分かればチェーン店のタレ誤魔化してた時に
思いこみがあっても楽勝で分かりそうなもんだよな

http://www.kagetsu.co.jp/menu/newitem/121205yakuzen/index.html

↑こんなラーメンも、この漫画で出てきたら、面白かっただろうな

>>789
千葉なら分かるが
有栖はうまいまずいの二つしかわからんだろ、だから講評が常にネタなんだが

>>789
そこらへんは料理漫画のお約束みたいなもんだからねえ

美味しんぼなんか畑の場所まで言い当てるんだし

>>787-788
単純に石神がラオタを見て嫌な思いをしてきた経験を
マンガ形式にして晒しまくっただけという気もする

デブのラヲタのセリフは必ず「ブッヒー」

葉月姉妹に天誅を

http://jul.2chan.net/may/b/src/1352965406814.jpg
http://may.2chan.net/b/res/155667313.htm

>>793
それでも美味しんぼとか発見伝はミスター味っ子とか将太の寿司みたいな
寺沢マンガと比べるとマシなほうじゃないかな

http://mar.2chan.net/may/b/src/1353491679654.jpg
http://may.2chan.net/b/res/156841287.htm

>>798
そんな、アストロ球団とキャプテンを比べるような対比されても

醤油ラーメンコンペの時に鮎の煮干し使うって予想してたけど
普通に考えて自分のところの売りを他の店のラーメンに使わないと思うんだけどな

http://futalog.com/pic/l_121122_1353592837681_jpg_157067731.html
http://futalog.com/157067731.htm

葉月姉妹に天誅を

辻井係長と葉月係長と富井係長と高山係長
もし本当に会社に居たら嫌なのは誰？
ワタシは葉月です

>>804
高山って妄想係長か

全部嫌だ―――――――――！！！！

高山って誰かは知らんけど
たぶん一番嫌なのは葉月
他の連中は良いところも普通にあるし
絡まれない為の対処法もありそうだし

他の連中は相応に報い受けているけど
葉月は下に責任全部おっかぶせて自分は無傷だから近くにすらいて欲しくねえ

高山って五井物産の人だね

富井って美味しんぼ？
それ以外のキャラなら、普通に会社に居る。

葉月みたいのが普通にいるの？？

性格最悪でもそこそこ美人で仕事もできるならかなりマシだと思う
現実はもっと酷いのがゴロゴロと・・・

葉月って単にドＳで謙虚さの欠片もないだけだろ
命令は完全に実行するし、ムチふるって部下を動かすすべにも長けている
それに葉月が突っかかるのは藤本だけで、それは正直藤本が悪い

挨拶代わりにいきなりチョップや蹴りをいれられても
藤本が悪いのか？

うん、藤本がラーメン以外の仕事も一流にならない限りね

実際のところ、
遅刻、欠勤、横領、業務怠慢、と
普段の藤本は相当酷いわけで、
チョップや蹴り入れられても仕方ないわな。

挙句、屋台引いてる事もバレてた上で大目に見てもらってるわけだし。

でもあのババア(32)って初対面の時から既にクズだったんだが・・・

いや、あのくらいのことが平然と言えないと
生き馬の目を抜く商社の世界で成果を出すのは無理なんじゃないか？

新キャラの登場のさせ方としては、良くできた方じゃないの？
俺、正直才遊記の非レギュラー女のなかで、名前覚えてるのは難波だけだし

この2つの画像には何か共通点があるような気がするのだがいかがなものか
http://upload.saloon.jp/src/up1816.jpg
http://upload.saloon.jp/src/up1817.jpg

再ドラマ化するとしたら誰が藤本に適任だろう？

こういう役者じゃないと　みたいな強烈なキャラの主人公じゃないからなあ

藤本…国分　芹沢…加賀　佐倉…平山
でドラマ化されたけど失敗作でしたね

あの葉月ですら恐れる四谷っていったい・・・

>>822
仕事の鬼、と単純に割り切れない人心掌握にも長けた恐ろしい人物
自分をいかようにでも変化させることのできる、確かに怖い人

単純に下にだけ強気で上には弱いだけだろ
美味しんぼのトビ豚コンビみたいに上司に食って掛かるほどの
気概すらない典型的雑魚

くってかかる必要がないんだよ
専務すら手のひらで操ってる

>>824は葉月のことね
いちおう

ああそうか
何か変だとは思ってたよ

葉月？下にも普通に接してるよ。藤本が普通じゃないロクデナシってだけの話で
ついでにいうと四谷以外尊敬してないな

http://mar.2chan.net/may/b/src/1356593414680.jpg
http://may.2chan.net/b/res/163682110.htm

篠崎って一見完璧だけど実は青二才でへタレた部分を強調されているな

最初は鼻に付いたが
最後の方は愛嬌あるヘタレイケメンキャラで
なかなか好感が持てたよｗ

憎まれ役は、
天宮に全部持っていかれた、とも言えるがｗ

ハゲという共通の敵というか憎まれ屋がいたことも大きい

http://jul.2chan.net/may/b/src/1357199678764.jpg
http://may.2chan.net/b/res/164993175.htm
http://futalog.com/164993175.htm

http://mar.2chan.net/may/b/src/1357352340461.jpg
http://may.2chan.net/b/res/165344206.htm

良くも悪くも作者はキャラの欠点を強調する話を描いて完璧超人にならないようにしてるね

かつて福岡ラーメン食べ歩いた事があるが
間を空けても1日7杯が限度だった。

作中ではリサーチがてら食いまくってるが
スゲー胃袋だな、特に佐倉さん・・・

ヒント：取材試食の時は、完食したという描写がない

美味しんぼの京極さんなんか、戦前の米相場で財産を築いた＝100歳越えてる
設定なのに、チーズやおにぎり勝負の審査員で数食べまくってるぞ

豚肉食って癌が消えるようなギャグマンガにそういう突っ込みはナンセンス

山岡もポスト団塊世代くらいのはずだったのに
今じゃヘタすると氷河期世代に近づいてるだろ

電子書籍でやっと読み終わった
この漫画はラーメン好きかつ真面目に働いている
社会人が一番楽しめるかもしれないね
浅草の老舗を芹沢さんがリストラする話が一番面白かった

あの話は、確かに面白いし痛快でもあるが、
あんな風にうまく行くものかなあ、とも思った。

若手2人が、都合よく使える店員になるのも出来すぎだｗ

あの話は、芹沢が人間の本質を見極めると言う点で、藤本を圧倒している
と言うのを理解する話

このマンガはテーマが新鮮だったり、既存の料理マンガと同じ素材扱っても
違う切り口だったりするだけで、話の持っていき方は割とベタ・王道だわな

その上で、適度な巻数でしっかりとまとめて終わりにしたから
職人芸的な上手さを感じた

絵はともかく。

ラーメンの絵は美味そうだからいいけど女の子は口がでかすぎｗ
それでも毎回扉で佐倉さんのサービスショットがあったり
続編は女の子ばっかりになってるみたいだけど掲載雑誌では
お色気担当なの？

>>842
藤本は色んな人から言われているようにグータラ社員で
経営者の視点はまったくないよな
仕事ができると評されていた佐倉さんも事務や秘書力は
ありそうだがそれ以上ではない
１人でやってるうちはいいけどチェーン展開は難しそう

俺の一番好きな話は無菌花輪亭

え？
花輪亭といえば第3号店の反乱だろ

アホなことやったり店ほったらかしたりでしょっちゅう客を飛ばしているのに
なぜ店舗増やすことができるのか不思議でしょうがない

あんなしょーもない人だけど
人に好かれるタチなんだろう・・・

奥さんも美人だし。

祐介に90点以上もらったのって、小池さんと花輪と芹沢を倒したときの藤本だけだろ
もっとも藤本の100点はご祝儀相場だったが

ラーメンは美味いんだよな、ラーメンは・・・

祐介基準が絶対だというわけじゃないが、
作者としても適当に言わせてたわけじゃないだろうし、
そう考えると、小池さんも相当の実力者なんだよな…

http://may.2chan.net/b/res/170524165.htm
http://aug.2chan.net/may/b/src/1359606583739.jpg
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敵役として味がわからない通気取りを出すの好きだよね、
舌が肥えてて性格悪いのって芹沢くらいか
このヒゲもこいけ潰しかけたくせに

>>849
毎回道化役をやらされる花輪さんが可哀想だったな

ホント、なんで花輪亭が店舗増やせるのか？

内助の功
3号店は反乱がやりたくてマ・クベが建ててやった

逆に安定した繁盛店である小池は増店舗どころか
行列騒動の時は引越し資金すらなかったという……。
まあハゲのとこに負けないくらいの厳選素材使ってるから薄利多売だったんだろうけど

小池さんは人を使う商売人じゃなくて、職人なんだろね
片山は思い切りが良すぎる素の自分に自信が持てなさすぎる奴
健全な自尊感情がもてればああはならないのが丸わかり

でもなんで片山はハゲに影響されないんだろうか

マンガだからではないだろうか

>>850
麺砦の限定ラーメン（薬味をバジルに変えたバージョン）も95点もらってる。

芹沢さん自身が悩んだように淡口らあめんて大多数のラオタにはたいして美味そうじゃないからな
池袋のごとうの隣にあった鮮魚ラーメンを思い出す
と思って検索したら麺屋 海神って石神さんプロデュースの店だったんだなｗ

誰も求めてないような味を
高尚で一般には理解されない、という方向に持っていくのは如何なものかと思う。

魚介や鶏の滋味深い魅力を堪能したいなら
そもそもラーメンを選ばないだろう。
一人当たり、せいぜい原価200円の料理に何が出来るというのか。

まだこの頃は、ラーメンには無限の可能性が広がっている事が信じられていて、
鮮魚だのベジポタだのイタリアンだの、ファッションの如き
トレンドをリードしたがる業界の思惑があざとさを感じさせていた。

実のところ、ラーメンは二郎インスパイア系を最後に飽和し
縮小の一途を辿っている。

豚骨→背脂→魚介豚骨→油そば・つけ麺→二郎系

何のことは無い。ラーメンとは多様化してるように見えて
旨み過多で油こってりなジャンクに向かっていただけなのだ。

何を今更気がついたように

鮎とか油を使ってない激辛とか
ラーメンとして「ハイブロウ過ぎて失敗」に芹澤が分類したようなのを喰ってみたいけど
やっぱそれで店構えるのは無理だろな

>>863
でも続編じゃ千円の壁とか言っちゃってるんだぜ
あれはねーよって思うよな普通
一回バブリーなブーム体験すると勘違いしちゃうんだろうなあ
流行るってことは廃れるって例外無く決まってるのに

表参道ヒルズに勘違いして出した奴は倒産してたよな確か

神保町のさぶちゃんに学べ

一杯三万円だかのラーメン出してるとこあったよな、確か。
あそこどうなったんだろ

１巻清流房初出の回で、藤本が淡口を注文しかけて、
やっぱり濃口にしたのはどんな理由なんだ？
わざわざ味を知ってる（藤本的に）マズイラーメンを食おうと
思った意図を知りたい。
その後わかっているような口を聞いたところで、
芹沢に「で？　オニイサンは何を食べたのかな？」と言われてしまう
のがオチなのではないかと。

食べてみて、鮎の香りが全然しないことを再確認したんですよ。念のために
あそこで淡口食いながら濃口食ってる客の批判したら、それこそお前の食ってるのは何なんだ
ってことになるだろう？

>>869
なるほど。どの店でもそうかな、ということを確認してるのかな。
それともリニューアルされてないかどうかを確認したのか。

レスサンクス。

濃口ラーメンは藤本にとっても別にまずくないだろうしね。
鮎の煮干の香りがしないのが問題なだけであって。

>>868
単に、濃口を食ったことなかったから、
食ってみるかーってだけの話しじゃないの？
佐倉さんも頼んでることだし。

藤本は、本店や支店にも食いに行ったことある、って言ってるけど
淡口の感想が主で、以前に濃口を食ったことがあるとはどこにも書いてない。

>>862
リアルタイムでなく最近一気読みしたから色々懐かしかった
作中ではラーメントレンドの最先端として何度か出てくる食べながら
味が変わるアイディアなんて確かに一部店であったけど全然
流行らなかったよね
普通の客は味の安定しない商品より最初から最高のものが
食べたいわけで
なんかのＴＶで日本一に輝いたこともある中村屋そっくりの店長の
勝負に負けても格は下げない描写も面白かったわｗ

結局バリュー感重視なＧ系＝ジロー系が一番成功したのを
芹沢さん（≒石神さん？）はどう思ってるのやら
才遊記電子版の続きはよ

外伝時代の芹沢見る感じでは、コンサルタントのノウハウどころか会社経営のノウハウすらもってなさそうだし
そもそも嫌味たらしい台詞言うような人物にも思えない。

>>875
芹沢がいやみたらしい人間になったのは、大嫌いな藤本としょっちゅう会うようになってから
一番最初に登場したときは、藤本の失礼さにストレートに怒っていた

藤本にイヤミな対応をするようになったのは、たぶん藤本が無意識に自分のトラウマを突く存在だから

藤本にとって芹沢は、自分にない独創性をこれでもかと備えた天敵
芹沢にとって藤本は、自分が失ってしまった何かを見せつけられる宿敵

最後に藤本が芹沢を受け入れたとき、この2人の長きにわたった戦いは終わった

天宮が一番成功しそうだな
まだ若いのに超人気店と軒を連ねて出店してるし
実業家としても芹沢が師匠みたいなもんだし
起業家として成功しそう

後半の天宮はクズなんで破滅してもらいたいがな。
つか自分の作りたいラーメンなさそうなのに本格的に店初めて大丈夫なもんなのかと
そこを芹沢につかれて藤本が大ショック受けてただけにな。

立地さえよければ流行りものコピーして改良できるだけで十分人気店

>>6
あの決勝ルールは、面白くなかったな。
一人が出題して、他の三人が答える形式にすれば、四人の出題傾向の違いとかが見えて面白かったと思う。

>>881
ものすごいロングパスだな

なら俺も一つ
大学生クイズマニアは、よく藤本が和歌山ラーメンについて知識がないのを見抜いたな
自信満々だったからな

>>880
各地の名店の完全コピーが食べれるのをウリにするのかな？

浅草軒の元店員って某教師漫画の生徒と思考が似ているよな
好き勝手やっておいて結果的に自分が追い詰められると他人や世の中のせいにして自己正当化する所が

芹沢はなんつーか川合氏の自己投影キャラだと思ってますわ

今さらだけど、ラーメンテーマパークの対抗戦は各店みんな藤本に丸投げし過ぎだな。

それがクライマックスに繋がっていくわけだけど、
連載当時は突っ込まれたのかなｗ

>>882
クイズは難易度高すぎるだろあれ・・・

知識系の方はまだしも、
製麺の圧延回数とか見破れる人間存在するのかよｗ

AとBの麺が違うってわかってるだけでも完璧超人や悪魔超人のレベル

食べ比べればさすがにわかるんじゃないの

クイズ作成は、N択問題と文章題では難易度が全く違うだろとオモタ
N択は、それこそド素人でも数分の一で当たるからな

その一択問題にトラップを仕掛ける奴が千葉
藤本がラーメン自分で作れる奴じゃなかったら確実に誤答していた

というか、決勝戦の一択問題って最後の１問だけじゃなかったっけ

芹沢さんつけ麺を軽視してたな。

お高くとまった鮎煮干らーめんで失敗してるのに
まだ客層の志向が理解できてないようだ。

クイズ研究会の奴は、ラーメンを扱った雑学ネタで出題すべきだった。
どうせ、ラーメンの知識は他の三人に勝てないんだから、珍問で勝負すべき。
「大人気のテレビドラマ『〇〇』のロケ地として撮影で使われたラーメン屋は、どのラーメンか。この４つのなかから、選んで下さい」
「映画〇〇に登場するラーメンの具を、再現して盛りつけなさい」
「（ラーメンを食べて貰って）このインスタントラーメンのCMに出演しているタレントを答えなさい」etc

それはアリスにOK出されないだろ。
ラーメンの問題じゃ無いし。

とはいえ、スキル系じゃなく知識系にすべきであることは間違いないな。
藤本も千葉も、知識より味覚能力に頼ってるわけだし。

そういう意味では、和歌山ラーメンの問題はかなり良かった。
しかし、それでも藤本に解かれてるわけだから、
もうどうしようもないなｗ

クイズ研なのに、良くやったと褒めるべきだよ。

クイズ研のキャラ出すのは面白いアイデアだったよな
原作者の実体験もあるのかな？

>>893
芹沢がつけ麺を軽視どころか無視してるのは、例によって自分の舌で不味いものには見向きもしないという悪い癖
「一般のつけ麺はぬるくて不味い」。そして東西軒は一般ではなかった
芹沢が自分で作ったつけ麺は金と手間のかかる上に特注麺という代物

もしかして鮎の煮干しの風味なんて大して重要なもんではないんじゃね？
所詮はちょっとしたアクセントにすぎないみたいな。

一般人にとっては「あってもなくてもいいもの」

芹沢の方がよっぽどピエロに見えるわｗ

つーかつけ麺ってそんな美味いもんでも無いだろ
熱い漬け汁とつめたい面のハーモニーがーなんて1口目だけで
後はぬるいもん延々と食わされるだけの欠陥商品だし
麺を氷皿に乗せろとまでは言わんがせめて漬け汁のほうだけでも
ミニコンロか何かで最後までガンガン熱くしといてくれよせめて

いや、俺はつけ麺を初めて食ったとき、こんなにうまいもんがあるのかと感動し、涙をボロボロ流したもんだ
ちなみにつけ汁は冷めないようにラードでふたがしてあった

ミニコンロに掛けたら沸騰するだろうが

テレビの前でこれ以上ないくらいに恥をさらすことになった淡口ラーメン極みはどうなったんだろ？

鶏油抜きました、で解決。

>>901
ラーメン自体がそんな旨いもんでもないし。

>>903
いま続編の「らーめん才遊記」で清流房の支店での話をやっているが
淡口と濃口だけで極は出してない模様。つまりそういうことだ。
「時代が俺に追いついた」とか豪語してたけど実際の時代の天下は次郎系の化調・ニンニクバカバカ入れた
こってり濃口だからな。

芹沢の味覚は見当違いだったってことかな・・・

ハイエンド味覚超人ってことだ
「わかる奴にしかわからないものを作らせれば天才」だが
「一般ピープルに受けるものを作れ」となると神頼みになる

旨い、不味い、なんて相対的なもの。

淡口を旨いと思える奴なんかごく少数なんだから
芹沢は、ただ旨いと思う感覚が人とズレてるだけ。

ただの、偏った味覚を持つ自己満足野郎ｗ
天才でも何でもない。

自分の嗜好を理解してくれる一握りの客だけが「味の分かる客」。
そうやって自分を慰めなければ
商売も出来ないような可愛そうなお子様。

ジロリアンは揺るがないな

>>909
淡口の理解者をたった一人（元だが）から、客の2割にまで増やしたんだぜ

まあでもよ、オーディオなんて一般人にはミニコンポで十分なのに
ピュアAU板行くと「解像度ガー、情報量ガー、音の密度ガー」と一般人には理解不能な会話が飛び交っているようなものか

>>911
淡口食った奴ら皆が皆淡口らーめんの理解者だってのかよ
おめでてーな
少なくともハゲはそんな甘いこと考えてないだろ

>>912
まあ、落ち着け
お前が油を食って鮎のニオイがするという奴なのはよくわかったから

一見さんとか普通に意識せず淡口の方頼んでもおかしくないよな。

脂食って鮎の風味がどうとか、ってのは問題かも知れんが
濃口が好き、ってのは別に文句言われる筋合いは無いと思う。

そもそもそんなに鮎の風味が楽しみたいなら、
中華麺使うラーメンは向いてないだろ。
極とか、あそこまでやるならもう蕎麦の道行ったほうが良い。

鮎ラーメンはいまだに健在みたいだぞ

>>915
ラーメンに常識など無い！

連載時はもう「カレーライスも見方を変えればラーメンになりうる」と言いそうなぐらい
自由度高かったからなあ

カレーラーメンライス！そういうのもあるのか・・・！

あの対抗戦に負けた六麺帝は閑古鳥鳴いたんだろうな
最高の名店が集結したってのが売りなのにそれが崩れたわけだし。

どきゅん武田が「カンコー、カンコー」と言いながら回るわけですね
閑古鳥ってカッコウのことなのに

http://mar.2chan.net/may/b/src/1360804145735.jpg
http://may.2chan.net/b/res/173387817.htm

>>895
インスタントラーメンやファミレスのラーメンで勝負するというのは、ありかも＜クイズ研究会の出題
いわゆるラーメングルメである他の三人を逆手に取った出題。

「ラーメン通の皆さんでしたら、インスタントラーメンを全種類食べてますよね（笑）」と涼しい顔をするクイズ研究会。

あんなものはラーメンではない

と一蹴されて終わりのような・・・

ラーメンに定義なんてないんじゃなかったか？

銚子港特集の対決ラーメンが２つともカップラーメン化されて発売されたというのは黒歴史ですか。そうですか

ラーメンに枠など無い、だな

こないだまで花月嵐で出してた石神氏の薬膳ラーメンはクミンカルダモンチリを使って
麺もかん水感じないラーメン枠から見たら逸脱したカレーなラーメンだったけど
それでもやっぱラーメンに捉われてる感じしたな
逸脱しちゃいけないって
ラーメン屋で出すんだから当たり前だけど

そういえば野菜のムースを乗っけたラーメンってあったけど
あれあまり食べたいと思えないんだよな。スープ抜きでふりかけで
味付けるってやつは食べてみたいと思った。

ムースラーメンは既にラーメンじゃないと思う

金持ちボンボンの回で
老舗寿司屋や落語大御所が悪役になってたが
今にしてみると、間違った事を言ってなかったと思うな。

藤本が薦める様なやり方は、対処療法でしかない。
時流に乗って流行のラーメン作って一発当てれば儲けもの、という。

時流を読む目や商才、センスの問われる今風ラーメン店は
世間知らずの金持ち坊ちゃんには向いてない。
寿司屋や落語家の言う昔ながら、が何を指すか知らんが
ラーメンかやまや中華18番みたいなことなら、そこで修行して
暖簾わけしてもらう方が堅実なのは間違いないだろう。

しかし、昔ながらのラーメンは食えたものじゃないぞ

>>929
＞ラーメンかやまや中華18番

これらは、時代に関係ないラーメン、特に18番のレシピは、六麺帝の一人にすら解明できないものだった
昔において、すでに先を行っていたラーメン

3馬鹿老害ご褒め称えていたのは少しの鶏ガラと大量の化学調味料のラーメン

>>927
シャーベット状の野菜が麺に絡んで結構美味しいんじゃないかと思う。

>>931
3馬鹿はラーメンの事をあまり知らないだけ。
求道の本分としてラーメンにも当然、本流があると考えていた。
何も化調どっさりの不味いラーメンをやれ、と言ってるわけじゃない。

時流に乗った浮ついた事をやるな、と戒めてるわけで
まさに藤本がやりがちな上辺改良の今風ラーメンを批判している。

そうではなく、老舗の名店として時代に左右されず
きちんと名を挙げてるラーメン店に学べ、と言ってるわけで
それ自体は全く間違ってはいない。

要はよく知りもせず上から目線で説教だけした上、
門外漢であるラーメンのメニューにまで口を出した訳ね

間違ってるどころじゃねえな
画に書いた老害

>>933
＞3馬鹿はラーメンの事をあまり知らないだけ。

だったらえらそうにアドバイスするな
地主叔父は不労所得のニート野郎だし
あとの二人は客商売なのに勘違い野郎

知識の幅が狭いが故に一つのアイディアに囚われちゃう人っているからな

１０あるアイディアを９捨てるのがプロなんだし

門外漢であっても道を極めることは何にも通じる。

実際問題として、00年からこの漫画連載時の
ラーメン業界はまさに盛行の一途で
王道からゲテモノに至るまで店を開けば
何でも客は入るような状況だった。

一通り落ち着いた現在の状況を見るに、
藤本の言に乗って、時流の勢いを借りた
その時流行る店を作っても、長続きしないことは明白。

ある程度、昔から変わらず続いている老舗の味を目指すべき、というのは
至極理屈に適っているし、ぼっちゃんの人生を真に考えている、と言える。

>>937
叔父は「昔から変わらず続いている老舗の味を目指せ」なんて一言も言ってないよ
言ってるなら出してくれ

そこまで頭の回る人間なら、何とか援助してくれと言われるのは目に見えてるんだから、わざわざやってきたりはしない

結局そういう部分で悪役に仕立ててるんだろ。
原作者が。

僕だけが真実が読み取れる君が相変わらずウゼェな

小菅坊ちゃんの人生を真に考えたのは有栖

藤本と佐倉の脳内ボイス、松野太紀と中川亜紀子なのは自分だけだろうか。金田一一と美雪。

アニヲタきめぇ！　巣に帰れ

どきゅんの脳内ボイスは玄田哲章派と故・郷里大輔派に別れると思う。

この漫画にでてくる料理人や評論家の味覚超人級だけど
最後のバトルで審査員やってた俳優が一番の舌じゃね
謎の素材とかも言い当ててたし何者なんだろう

芹沢役はひろしの人かなぁ？

アニヲタ　臭い　きめぇ　巣に帰って二度とくるなボケ

ラーメン漫画ってそれなりにあるけどアニメになったことないな
佐倉さんは真面目で世話焼きな美人（作中設定）だから
キャラデザを一新すればアニメファンにも受けそう

アニヲタ死ね

すごい味覚の人達なのに
元ダレは味見してなかったー！とか
基本スープは味見してなかったー！とか
そんなことで分からなくなるもんなのかｗ

葉月姉妹はもう許されたの？

葉月姉妹は許しを与える側であって許しを請う側ではない

中嶋はラーメンをフレンチ・和食・イタリアン並にする！とか大見得切った挙句
どきゅんの武田を散々下品とかジャンクフードとか罵ってたが

今にしてみると、二郎系の武田が完全に勝ち組だなｗ

>>953
武田がかつて「貧乏な学生に安く腹一杯食わせてやりたい」という高い志でラーメン屋を始めた、ということを覚えてる奴はどれだけいるんだろう

>>954
でも、その志は今も生きててもおかしくないよなｗ
値段とボリュームがそのままならいいんだから

武田さんは芹沢も認める商才の持ち主だからな
その後歌舞伎町でラーメン以外の事業もはじめてさらに儲けてそう
中嶋屋のモデルの方は山奥に店だしたりで話題になってたけど
その後は実業家として大成功ってほどでもないのかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%B1%8B_(%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E5%BA%97)

一時期日本一とも言われた武蔵がそれほどのブランドでも
なくなったのってこの漫画にも影響してるのかな

鮎の煮干ラーメンって明らかに武蔵の秋刀魚煮干がモチーフだったろうしなあ

>>956
リンクそれカレー屋のほう。。

中村屋の大将はラーメンビジネスR&Dなんで芹澤みたいなことやってるわけだが
二郎より儲けてるのかどうかは知らん
アメリカ用の家庭用生ラーメンとかやってた

リンクはコピペしないと中村屋になっちゃいますね
こっちの方がいいか
漫画よりイケメンｗ
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/050.html
この漫画ではボンボンはろくな奴が出てこなかったけど
才能とやる気のあるおぼっちゃんは強い

865 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 09:37:24.48 ID:???
味割といえばラーメン発見伝で
女の客だからと麺を減らしたり
油を減らしてたりしてたラーメン屋が
「同じ値段なのに勝手に減らすな」とか
「こういうとこにくるときにはがっつりくいたいんだから
余計なことするなボケ」とフルボッコにされてたな

866 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 19:12:27.85 ID:???
いや、ラー発ならそっちより
「俺は一目見ればそいつの身体が本当に欲しがってる味がわかるんだ」と
勝手に薄味にしたりコッテリにしたりで文句言われると
「やれやれ、最近の人は本能がおかしくなって自分にとって本当に必要なものが
わからなくなっているんだね」と哀れみ、常連も「そうだよ。もっと自分に素直にならなきゃ」
と気味の悪い信者と化している話の方が味割に近い。

867 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 07:27:33.08 ID:???
それはきもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味割ってなんぞ？
客に合わせてってのは余計なお世話だよな
でも定食屋なんかでは男性の方がごは飯多めにしたりは
ありそうだ
この漫画だと酒の締めのサイドメニューが受けてラーメン専門店に
したら客がこない話とかありそうなで生々しかったけど、
あの好みにあわせてメニューなしの店だけ妙に漫画っぽかったが
モデルあったのかな
俺はジョジョ４部のトニオを思い出したけどｗ

味割りじゃなくて舌割り
くわしくは味平を読め

博多ラーメン早作り対決だが、
大食いタレントは、多分スープまでは完飲しなくて良いルールと思うが、
そうなると本来、替え玉でお代わりするはずの博多ラーメンを
興行のために一杯ずつほとんどのスープ捨てていくことになって、
最終的には、何百�gものスープゴミが出ると思うんだが、
それは権藤石黒納得できるのか。

捨てられるためにスープ作ってるようなものなのに。

明記されていない以上推測の域を出ない

俺は大食いタレントのデフォとして、スープまで完食がルールだと見ている
そうでなければ麺を残してごまかす奴が出てくる

一人当たり40杯くらい食ってるわけで、
いくら大食いでも、そのスープを全部飲むなんて絶対無理。

漫画では、どんな無茶でも許される
それを言ったら、前段のホテルレストランでの食いっぷりもあり得ない

なにも大食いタレントじゃなくても
タダラーメンなら、一般客の回転で
50席、5時間2000杯行けたな。

>>968
テーマパークの6軒は通常営業中だからそれができないので、佐倉が必死に悩んでたんだろ

どきゅんも花輪亭も初登場とはまるで別人なのに噴いた。
特にどきゅんは才遊記でますます酷くなっている(褒め言葉)から。
この二人はギャグ要員だから、で済ませる部分もあるが
大野屋のキャラ変遷が生々しいというかなんというか。つけめんの話とか。

中盤以降、ラーメンこいけが騒動の中心となるエピソードは激減し便利キャラと化していたよね。

あと、初期の話を読むと祐介を主要キャラにしたかったのだろうなと思えてくる。
どきゅんは作者としても動かしやすいのだろうな、と才遊記含めて読むと感じる。

三連レスって・・・

まとめて書いたら書いたで長文うぜえとか言うくせにｗ

＞祐介を主要キャラにしたかったのだろう

舞台が、大地やラーメン集合施設なんかの
商社フード・ビジネス全般に移って行ったから、
ガキの出る幕は無くなった感じだな。

濃厚なとんこつラーメンを酒飲んだ後にくいたい

天然とんこつラーメン専門店を全国で展開する一蘭は、
同社オリジナルにごり酒「とんこつ酒(しゅ)」を販売している。

価格は680円。

同商品は、博多ラーメンの特徴である「白さ」をイメージして名付けられたにごり酒で、
福岡県朝倉市にある老舗酒蔵「篠崎酒造」と共同で手掛けている。

福岡県が地産地消などを目的に、ラーメンに合うよう品種改良したラーメン専用小麦を
隠し味として使用。

女性でも飲みやすいよう、甘酸っぱくつくられている。

なお、とんこつは入っていないとのこと。

同社では、ラーメンに合うお酒としてだけでなく、お花見、ひな祭り、卒業など、
さまざまな席で乾杯のお酒として利用してほしいと考えているという。

アルコール分は9%。

詳細は、同店通信販売のページで見ることができる。

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw534053

祐介はＮＴＲ好きになりそう

9パーか、水みたいなもんだな

>>974
要するにダラダラ書く奴がウザいってことだろ
脳内妄想垂れ流してないでまとめて取捨選択、話題の出しどころを考えろと

過疎スレで噛みつかなくても・・・
ラオタ同士の確執など芹沢さんも喰わない

芹沢さんは城下カレイしかお食べになりません
トロなんか論外です
だから時代は脂ギッシュだということを理解できなかったのでした
今でも脂がからむと、大抵ろくな結果になりません
（極とか相川のベジポタラーメンとか）

芹沢さんは繊細な味覚と技術を活かして
和食職人になっても成功しただろうな
伝統的な長い修行期間をかけずに
即開業できるラーメン屋にひかれたのだろうか

芹沢さんは、料理人というより商売人。

料理人としては武田と逆のベクトルで一緒。
自分の好みばっか作ってる同じ穴の狢。

>>984
武田は学生の頃食いたかった物を作ってるの
もちろん今でも分速で食っちまうけど

続編の才遊記ではどっちも事業拡張してるんだよね
芹沢さんと武田さんのどっちが事業家として成功するか楽しみ

ラーメン屋としては断然武田だろうな。

芹沢は、自分の好きなラーメンは
大衆に受け入れられない、という
どーしようもないジレンマがある。

コンサルやタレント路線に活路を見出すしかない中で
どこまで行っても、自分の理想のラーメンで支持を得てる
武田や「麺房なかはら」に対するコンプレックスが解消できない。

武田は、「客にとって安くてボリュームがあって美味い」という理想はあるようだが、
芹沢や藤本のように、自分のラーメンそのものに理想やこだわりがあるようには思えんなｗ
ある意味、料理人としてのエゴがなく、客優先かつ優秀な経営者という、一番立派な人かもｗｗｗ

>>988
客とトラブルを起こさなければな・・・

大野さんは一度ＴＶから消えたあと毒舌ラーメン職人として
人気タレントになる
ラーメン業界の著名人に変な渾名つけたりで

そこそこ人気店でもたまにあるけど
最初からぬるいラーメン出す店ってのは
なんなんだろう
行列作るためにゆっくり作ってる店と
おなじくらい許せん