ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ145

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ144
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316927143/
※　過去ログはググれば出てきます

次スレは>>980が立ててください

クロコダイン

海の王者海戦騎ボラホーン参りました

あ、ちょっと沖に流されたサンダル拾ってきて

｢5人いてもドルオーラに及ばない｣ってフォローなくチウといっしょくたに戦力外になったラストで謙遜ができていないか？
おっさん

ビィトは主人公がちょっとブサメン入ってるのが好きじゃなかった
ディーノきゅんみたいにショタメン度高かったら良かったのに

本気で言ってんのならきめえことこの上ない

クロコダインって名前は人間で言えばニンゲーンとかと同じ感じだろ

正確にはトカゲらしいから
人間にゴリラって名付けられたようなもの？

ワニさんいじめられっ子だったのか

ダイの黒子をもじった名前

命名からしてダイの下僕になることを運命づけられたわに

ロン･ベルクの武器も一人だけ豚に真珠だった

これはちょっとしたアバンストラッシュ気分だな！

いいえ手抜きでした

クロコダインの武器まで作ってくれて
ロンベルクいいやつだなと思った
クロコダインの手をじっくり見て作れたら
もっと強い武器になったと思うぞ

さっそく、ワニさんスレに・・・

みんなのワニキ

おっさん

クロコダインは斧を使った技が一切なかったのが痛かったな
最強技の激列掌は片手が塞がってるだけでも打てなくなるし

なにげに一番最初に戦ったときのおのの攻撃が一番強かったよな
地面と岩えぐってたからな

>>20
仲間になると弱体化するという典型的な例だな

>>19
必殺技の修得をミスってるよな
通常武器が斧なのに体術にスキル全振りしちゃったみたいな

>>22
アバン流斧殺法の修得が待たれるな
魔界篇があれば……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
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>>22
ドラクエ８で素手スキルにポイント振っちゃった奴思い出した。

>>8
どう見てもワニにしか見えない
リザードマン(トカゲ人間)と間違って呼ばれて悔しいから
「俺はクロコダイルだ」と言ってる

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16213.jpg

これが誰か分かる人は上級者。
デカキャラがかませってのは色々と良くないと思うんだ。

ＤＱゲームだと
「リザードマン」はドラゴン系なんだがな・・・。

龍の神はマザードラゴンだとして、魔界の神と人間の神は何やってんだろう

神は三柱とも引退だか隠居だかしてると思うけど
マザーも竜の神ではないでしょ。三柱合同作成の竜の騎士の管理を竜の神だけに任せるのも変だ

任せてるからこそ名前が「竜の騎士」なのでは、なんつって

>>23
大地斬的なものはもうできるんじゃない？

あれは疲れているときのもっとも自然な動作での攻撃だし現実でも
そんなトレーニングって実在するし、習得していたとしても不自然じゃない

>>33
ロトの紋章でもあったもんな

スポーツのフォームとかでもよく言われることだな

斧での空の技が想像出来ない・・

でも武器を選ばないのがアバン流

空の技って突きだから
斧で突くの…？

空の技が突きってどっから出てきた設定だよ
空裂斬で切ってるし

虚空閃でアルビナスを貫くように見えた

剣なら「〜斬」
槍なら「〜閃」

他なら？

打 弾 穿…なんかブリーチみたい

>40
そりゃあ槍だから突き技になっただけだろ。
剣なら空烈『斬』で斬撃だしな

空裂斬は剣先から闘気を飛ばしてるから突き技っぽく見える。

急所を狙う技だから
斬りより突きっぽい

斧の先のちょっと出っ張る所で空の技をばひゅんと放つんだろ

斧だと「〜断」あたりかね

ブンッと斧を振るうからブンオル

>>19
メラゾーマを防いだ真空の斧のバリヤーはだめか？一応防御が得意のキャラが防御の技を使ったのは見せ場だったと思うが。
まあ、アレは真空の斧以外じゃできそうにないか。

>>40
虚空閃でなくブラッディースクライドだったから、突き技でしょ
けど、地雷閃も海鳴閃も虚空閃も斬り技だな。槍が突かなくてどうする？

これじゃ剣技と同じじゃないか
武器を選ばないというより、どの得手も剣と同じように扱うだけ・・

>>27
そういえばこいつも斧持ってたっけ
斧は剣よりも強い武器なんだがなあ
漫画じゃかませって言うイメージしかない

↑
ここまでクロコダインの話題
ここからもクロコダインの話題
↓

ワニはネタ抜きでかっこいいだろ

なんでキングレオ的な百獣魔団長にしなかったんだろ。
ワニはねえだろ。
陸戦騎あたりで超竜軍団入りしたほうが良かったんじゃねえか？

ビィトの斧をクロコにあげてやりたい

グレイトアックスだと

真空・・・ＭＡＸで並みの僧侶のバギクロス
業火・・・ＭＡＸで並みの魔法使いのメラゾーマ
爆音・・・ＭＡＸで並みの魔法使いのイオラ

ってとこかな？

>>54
は虫類を入れればありきたり。
それと竜騎衆は魔王軍に属さない。ラーハルトが後でそういったが､ハドラーも所属するとは一言もいわなかった。

>>50
槍は離れた相手の頭をブン殴る為の物だ

>>58
『花の慶次』にそんなことが書いてあったな

>>7
やれやれ男の子に萌えられないとは人生損してますな

慶次ならワニにも勝てそう

>>54
ラーハルトを肩車して走るのか？
ボラホーンを肩車する方がワニっぽいけどな。

>>62
乗せる側かよ！

>>６１
無理だろ
さすがに超人バトル漫画のキャラとそれなりに現実的な作品では

クロコダインを倒したくらいでいい気になるなよ
やつは六大団長の中で一番弱い奴だ

マジでこんな感じだよなワニの実力って
つうかこいつザボエラやフレイザードあたりにも勝てなそうじゃね？

初期ワニはノヴァどころかホルキンスにも勝てんだろうな。

フレイザードの自爆技でワニもヒュンケルンもボコられてたし
ザボエラのマホプラウスはワニにガードできるとは思えない

せめてザボエラとはタイマンさせてやれよ・・・＞マホプラウス

>>67
マホプラスを比較対象に出すなら
ワニの下にも同じ数の手下がいる状態での比較になる

同じようなポジションでもグノンさんのがカッコ良かった

なるほど、じゃあ超魔ゾンビも無しと考えるとして、
マホプラウス無しだとザボエラの最強技って何だろ？ベギラマ？
まあ子持ちなので所帯面ではワニに勝ってる。

バルジ島だっけ？で、妖魔軍団＆ザボエラを
たった一人で蹴散らして結界の塔を破壊したのはクロコダインさんだぜ！

ザボと部下の呪文を獣王痛恨撃でぶっとばしてたぞ！

しかしお前さん、痛恨撃なんてネーミングセンスないのう！
ここは獣王扇風機と名付けたらどうじゃ？

獣王会心撃は確実に会心の一撃を出す技だと思うから
ゲームにあったらメタル狩りにいいよね

>>71
子持ちといっても、ザムザを生んだ女=妻がいるかどうかはわからないじゃないか。

口から卵を産んだとか、クローンって可能性も。

ザボエラは８９０才。ザムザは１００才足らず
つまり妻がいるとすれば８００才くらいの時

考えられるパターンとしては
・魔族は８００才くらいでも出産可能
・すごい年下の妻
・クローンとか別の方法
・養子縁組

さあどれだ

ベギラゴンって両手を合わせて、頭上〜後方に振りかぶってから放つよな。
ザボエラは魔力があっても、手が短くて使用不可能っぽい。

>>74
敵を吹き飛ばす技だよ。
MPを消費せずにバシルーラが使える優れ技。

>>76
ザムザの内向的な性格からしても、若くおとなしいエルフの娘が親が恐喝されて無理やり妻にされて
半ば強姦されるようにしてザムザを身ごもった以外のシチュエーションは考えること自体不謹慎といえる。

>>79
ほう…続けたまえ

以外に純愛だったら笑えるが…

意外に

ザボエラが女だとは考えんのかね？

キャラクター紹介で男になっていただ
つうかダイ大はなんであんなにメラ系を軽視してるんだ

不謹慎な奴が多すぎる。特にザボが女とかどんな人間が得するんだ。
普通に奥さんは実質監禁レイプ状態でザムザ出産で体力使い果たして美しいまま死亡でいいだろ。

>>84
大魔王様の必殺技の一つだぞ

ザムザは試験管ベイビー

>>85
母の愛を知らんから、あんな父でも愛を求めたというのはあるだろうね

>>86
だから軽視なんだよ

ポップが冒険の最初からメラゾーマを使えることもあんまりすごいと認識されてないよな
ベギラゴンはイオナズン以上の扱いなのに

ギラ系はやたら優遇されてるよな　まあドラクエ1では唯一の攻撃呪文が
ギラとベギラマだから優遇したらしいが
というかメラ系よりイオ系のほうが扱いはひどい、覚えるレベルも高いし
全体攻撃系の呪文としては威力は最強クラスのはずなのに

>>86
カイザーフェニックスで死んでねーからなー

カイフェニより最初にうったメラのほうが描写的には強そうに見える
つうかカイザーフェニックス全員くらったはずなのにほとんど無傷で
炎から抜け出せてバーンに攻撃してたからな

カイザーフェニックスは初期ハドラーのイオナズン位に見えるよね。

>>88
意味が分からん

>>94
大魔王の必殺技にしては、威力が弱い

カイザーフェニックスは口が弱点だらなあ…
コツをつかまれただけで消される魔法って一体…

>>95
「必殺技だから」じゃないじゃん

>>90
直接ぶつけりゃイオ系も強いが
直接ぶつけるんじゃ呪文とは言えんなわなぁ

呪文で倒されたのは、空戦騎ぐらいだろう
実績からしてイオ以上のものがあろうか？

メドローア除いて

>>96
あれはポップを褒めてあげよう

ダイ←ドラゴニックオーラ
ヒム←オリハルコンボディ
ラーハルト←鎧の魔愴
アバン←ハドラーの灰

バーンも相手が悪かった

ハドラーの灰は納得いかねーｗ

>>79
ザムザはロモスで大観衆の前で大口開けてバカ笑いしてた気がするけど、内向的か…？

ザムザはフィンガーフレアボムズ喰らっても息が苦しくなるだけだったな

メラゾーマ程度で苦しんでいたヒュンケルは一体、いやメラでどうこうしていたな

>>103
超魔生物の肉体と生身の人間を比べないであげてw

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/1/9/191c4372.jpg

メラ系がなかったら地上が吹っ飛んでたというのに……

バーンってベホマとメラ系しか使えないの？ｗ
大魔力とか言ってたわりには呪文系はたいしたことないんだな

>>100
一応アバンのストラッシュ撃ってはいたんだがなァ・・・。

>>107
他に実際に使用したのは
イオラとマホカンタくらいか・・・。

大魔王ってぐらいだからそれっぽい呪文は一通り使えて欲しいわｗ
地味にベタンとか使ってほしかった

ベタンとメドローアはマトリフ（もしくはその師匠？）が考えた魔法だから…

>>107
イオラ連打だのマホカンタだの、移動系も使えたろ

ただのメラであれだけの威力を出しちゃう大魔王様がイオナズンやらベギラゴンを使ってみろよ
自分の住んでいる王宮が吹っ飛んじまって、敵を倒したあとの住居に困るだろうが！

バーンは呪文の威力より速射性・利便性を好んでたね。
イオラ連射もそうだし、片手で打てるカイザーフェニックスも。
バーンレベルでもイオナズン・ベギラゴンは両手なんだろうな。

ザムザザーの「クパァ」はマジエロかった
サイクロンみたいに中身も見せてくれれば良かったのに

>>113
「極大魔法は両手じゃないといけない」みたいな縛りがあるのなら（今のところそんな感じ）、
魔界編では手が四本あってベギラゴンをイオナズンに乗せて飛ばしてくる奴とかいたかもね

メラゾーマとマヒャドは極大じゃなくその二つ合わせてはじめて極大ってなんだかなあ
ノヴァもマヒャド撃ってたな　片手で

かっこいいじゃん。よくできた設定だと思ったよ。

>>115
手が4本あっても、同時に違う魔法は難しい
あと、「合わせる」のはもっと難しいと思われ


まあ、大魔王並は、あと一人くらいしか出せないだろうから
手下あたりに苦戦するとなると
「魔力は大魔王の1割くらいしかないが、変態的技術を持った強敵」くらいしかないでしょうね

昔話題に出てた。
「ダイ大の格ゲーが出たらバーン禁止令が絶対発動している」

バーンが餓狼のギースみたいに当て身投げ(天地魔闘の構え)が強いとか言われるキャラになるのか。

凄まじい呪文を使うバーンがさらにパワーアップしたと思ったら天地魔闘の構え
…ショボすぎて呆気にとられたあの頃

>>121
最初そう思ったわ。
それでダイが片腕斬ったくらいでポップ大喜びして更に呆気。
構えないほうがキツイだろ。

>>122
シャハルの鏡込みでやっと天地魔闘の構えを突破したのに、要となった鏡が粉砕しているんだぞ
両手がそろっていて、あそこで構えられたら詰みだろう
片手を失って極大呪文、カラミティエンド、天地魔闘を封じられたら大喜びしてもいいと思うんだが？

極大呪文　：　メラゾーマが主力。
エンド　　　：　片手で充分出せます。
天地魔闘　：　封じられても問題なし。むしろ弱点。

鏡粉砕されて、弱点もなくなった。
ダイがそれを見越して次の行動起こして良かったよ。

>>123
片腕切っても再生するってのはわかってるんだし
ポップのあの歓喜は次の手立てを考えてないことの現われだと感じた。

>>125
そりゃ、ポップ自身は大魔王を倒す手立ては考えてないだろ
ポップ自身が「大魔王を倒すのは勇者」と言い切っているように、ポップはダイの攻撃が大魔王に届くように構えを破るのが目的
あとはダイにすべてを任せているんだから
大魔王の最大奥義を破ればダイが必ず倒してくれる!と思っていれば、あのシーンで歓喜してもおかしくないと思うけど？

どうせ普通に戦っても負けるんだし、敵の奥義を破りなおかつ会心の一撃を
与えたって事実が一番大事だと思う。

普通の能力バトル物なら呆気にとられる天地魔闘も作者がDQで何よりいやなボスの連続攻撃を取り入れた結果
寛大に見るべき

>>118
そりゃそうだろ
「かも」の話なんだから

天地魔闘でバーンが動かなかったから、ゲームっぽい展開ではあったな。
大物感・威圧感も出たし。
機動力使った方が強くね？という疑問を残したのも含めて、
天地魔闘はいい表現方法だったと思う。

バーンを倒すには攻めなきゃいけない
でも攻めると天地魔闘で返される
天地魔闘を破ることでやっと攻撃が届くようになったんだよ
皆が瞳になってなければ必殺技の集中砲火でダメージを与えられたはず

1巻立ち読みした時のワクワク感が半端じゃなかったから
1〜14巻まで一気に買ってきた。この先が楽しみだなー

相手の人数が多いときは、カラミティウォールや極大呪文を連打するんじゃね？

思ったんだが天地魔闘ってカラミティウォールとセットで完璧な技だよな
カラミティウォール→相手が防御→カラミティエンドとカイザーフェニックス
のダブル攻撃で追うち
カラミティウォール→相手が突進→天地魔闘
カラミティウォール→相手が逃亡→イオ連破後カイザーフェニックス

>>134
カラミティウォールいらなくね？

最終戦は、アバンが凍れる時の秘法を
バーンに使って固まったら、二人まとめ
てメドローアで消滅させれば、簡単に
勝てた。
キルバーンも、固いヒムが天空に運べば
完璧だった。

>>136
皆既日食までバーン戦を伸ばすのか？
3ヶ月じゃ短いとはいえ、気の長い話だな。

太陽と月を作ればいいんだよ

そういえば何でハドラーほって置いたのだろう、俺なら鉛で固めて
海のそこにし沈めるが

な！？
一日たったら、ワニの話題が全く出ていないとは！

おっさんはワニらしく噛み付き攻撃してればいいと思うよ

>>138
破邪の洞窟の最下層に眠っているラナ系極大呪文だな

>>138
ベジータ「呼んだ？」

>>136
別に二人まとめて消滅させなくても、バーンだけ消滅させればいいじゃないか。

>>143
呼んでない。皆既日食を起こすには小さすぎる。
ハーデスを呼んでくれ

しばらく前のレス読んで思ったが

バーンの本来の目的は、バトルに勝つことじゃなくて地上を消し飛ばすことだから、
やっぱりなるべくバーンパレスを壊さないように闘っていたんだろうな
だから、無指向広範囲に吹っ飛ばすイオナズンや、プラズマ流？のベギラゴンは
避けて、局地戦用のメラ系を多用してたと、後付け考察w

あと、そんだけ個人的に強いのに、悠長にザコ（バーン基準で）を集めて
「軍団」なんて編成してたのも
戦略爆撃機「バーンパレス」を、虎の子として大事に守ってたのか
地上消滅用の黒のコアに、自分の魔力を充電中だったのか

黒の核晶を爆破させたのだが…

>>147
庭先で焚き火をしても自分の部屋では焚き火はしないと一緒じゃない？
ルーラで出入りするので事実上閉じたままの王宮入り口あたりは吹っ飛んでもいいけど
自分たちの居住区で黒の核晶は爆発させたくないし、バーン極大呪文で荒らしたくもなかったんでしょ

と文章を売っていたら黒の核晶を最初、クロの核晶と打っていた
なんだか、5個あっても黒の核晶には及ばないしょぼい威力の核晶みたいな名前だな

>>146
バーンが魔王軍なんてのを作ったのは、憂さ晴らしじゃないかと思ってた
本当にバーンが取るべきだった手段は、ある日突然バーンパレスで黒の核晶を投下
人間が「何じゃこれ?｣と思っている間に、問答無用で爆破
そうしなかったのは、脆弱なくせに神々の後押しで地上を支配していた人間をいじめたかった
ついでに魔界で熾烈な戦いをしている間に、のうのうと地上にいた魔族もムカつくので、いいように使ってから処分してやれ
こんな気持ちだったんじゃないかと思うよ

「最強の軍団」って玩具がほしかったからって
ミストが言ってた。

>
>150
おごりたかぶってぶっ殺されるところがまだまだ若いねバーン君も
まあ所詮彼もクズの子だし

余は退屈していたのだ

魔王軍の編成は長年の腹心のミストをハドラーの部下にしたことも含めと戯れだが､ロン･ベルクのような強者を
本当に手元に置きたい(これも趣味だが)のもあったと思う。

6軍団って結成してからまだ1年も経ってないよな
それで壊滅って　どこが最強の軍団やねん

・神の作った最強生物
・不死身
・不死身その２。人間なのでスパイも可
・タフ＆モンスター統率
・呪法生命体。普通に倒すのは難しい
・色々と頭の回る老獪。研究職も可

ハドラーがちゃんと統率できてたら最強だったろうよ

まあこっち側も
神の作った最強の生物とバーンが恐れた神の涙あるわけだし
バラン以外の奴ぶつけても勝てる道理はないわな

>>155
もしもの話をしてもしょうがないけど
ハドラーが最初から超魔生物だったら無理ゲーだったな

体力のない自軍を他のモンスターのように強化するための超魔生物の研究だから､もみ合うことが強くしてはいる。

このスレは30歳前後が多いのかね？
俺は28歳だ

この漫画は、ポップとハドラーの成長物語ですよ
最初から強かったから、ストーリー性をどこに求める？

>>155
クロコダインが倒されたときハドラーはダイを危険視し、バランも含めた全軍団で一気にたたくという
とても真っ当な手を打とうとした。
が、バーン様が遊び半分というか完全な遊びでヒュンケル一人に勅命を出した。
その後ハドラーも自分勝手なことをはじめた。
ハドラーには十分な将たる才も気概もあったのに、そのやる気をそいだバーンが悪い。

>>161
ハドラーはハドラーで、自分の不始末をもみ消そうとしたという問題点があったとは言え、
バーンの目的達成のためにきちんと動いてたんだよなあ…

バランをハドラーの下に付けるのではなく、特別顧問のような形で別枠にすれば（竜騎衆のように）、
「バランはあくまで協力者で、我が軍に組み込むつもりはない」の一言でハドラーも焦らずに済んだのに

成長度
１．ポップ…言わずもがな
２．チウ…ただのゴロツキだったのが、遊撃隊を組織し、隊長に。
３．ノヴァ…勇者返上で、人間的に成長

漏れ
１．ダイ…強さはともかく、餓鬼のまま。勇者願望だけ
２．ハドラー…死線を行き来して成長。死の目前で境地に
３．マァム…モデルチェンジしたが、成長？
４．ヒュンケル…もともと強い。改心はしたが、

>>162
そう言ったせめぎあいの中で強い軍団を作りたかったんだろ
実際ハドラーは強くなったし

ハドラーが弱いのが問題
バラン、ミストバーンは格上の存在
ヒュンケルは敵視
部下といえるのは、残りの３人

これじゃ統率できないのが普通

つうかハドラーが保身に走ったのが原因だろ
紋章のことバーンにも伝えてなかったし
バランはあれでも一応ハドラーの命令は聞いてたし　ミストバーンはただの監視役みたいなもんだから
とくにどうこうしてたわけじゃない　問題あるのはヒュンケルくらいだろ

>>161
バーン様が本当に欲しかったのは
「目的に忠実な駒」じゃなくて、「自由意志で自分に忠誠を誓う勇士」だったんだろう

そもそもバーン様自身が、「勝利」「支配」と言う目的に全然忠実じゃなくて、
むしろ自分の美意識や（魔族としての）倫理観に殉ずる壮士タイプ

で、
>>161の言うことは尤もで、バーン様の採った戦術は、戦略的にむしろマイナス

それを「遊び心が産んだ、自滅への布石」と見ることも可能だが
（何しろ、若い頃はあんなだったw訳だし）
地上消滅の戦を始めた動機が、自分たちを踏み台にして地上に安穏とのさばってる
人間への憎悪だった事を思い出せば

地上の人類の希望「勇者」を、他ならぬ人間に始末させる...
バーン様にとって、損得勘定抜きの、心底からの意趣返しだったんじゃなかろうか

ハドラーはダイが竜の騎士であることを知っていたんだから
クロコ撃破された後に全軍投入は言わば当然。むしろ遅すぎる。

バーンはダイが竜の騎士であることを知らなかったんだから
兄弟子であるヒュンケルを派遣しろというのもまた当然。
アバンはハドラーが殺したんだし、その弟子であるに過ぎないダイに
全軍費やす理由が見つからない。

ハドラーがバーンにダイのことをしっかり報告してたら、
全軍投入じゃなくてバランだけ派遣するよう指示出してただろうな。

>>160の言うとおりにポップの成長物語なんだよな。ダイ大は
それだけに次回作のポップの扱いが気になる
それこそ最初からカンストした状態で登場するんだろうし、、、

まあ次回作があればの話だが

>>169
地上に戻るとそこには
大魔道士として地上を支配するポップが・・

バーンがハドラーの頭ごなしにヒュンケルにダイ討伐を命じるのは、指揮命令系統を乱す行為なので、よくない
また、ハドラーがダイの報告をするメリットはない。情報管理を整えていないバーンが悪い。

それと、バルジ島だけど、敵前逃亡した奴いるよな。完全に命令違反。

組織的にいうと問題が多い組織といえるば、そもそも組織といえるかどうかが不明
やはり、これを統率するには力が必要ですよ。ハドラーがバランより強ければ、隠し立てすることもなかっただろうし

バーン、マトリフ、ポップの三巨頭による
おっぱい争奪戦

>>168
そこはやっぱりハドラーの保身なんだよな

ほかの軍団長とかからみたらダイはただのペーペーで、そこに全軍投入なんてしたら
「魔軍司令殿も小心者ですなぁ」みたいな事になる。
クロコがやられた辺りでようやく脅威として扱える。

>>169
世界から魔法が消えて海賊やってる

>>173
ミスト…ダイをスカウトする恐れがある
ヒュン…生意気で言うこと聞かない
ワニ…うまいこと負けて全軍を動かす口実を作れそう、勝てるかも知れないしちょうどいい
バラン…問題外
フレイ…反抗期で言うこと聞かない（でもコイツならちゃんとやってくれたんじゃ…）
ザボ…内心を悟られているので、弱みを握られる恐れがある

ワニがベストだったんだな

ああ、あと、位置的な問題だな

フレイのところだったらフレイがよかったが、ワニの近所だったのでワニを差し向けた
そうじゃなかったら、何か別の手を考えねばならなかったところだが、
あの頃のハドラーじゃガーゴイルとアークデーモン部隊を動かすのが関の山か

>>174
孤児を引き取って大家族

>>174>>177
それどこの賢王

俺はハドラーの気持ちが少しだけわかる気がするね。

自分の会社の話で、俺が班長している班の４人だが
Ａ　俺よりがたいがでかくて力もある。力だけなら俺より上。体育会系
Ｂ　自分より学歴が上で実力も上、出世コースの人。一応従ってはくれてるが
Ｃ　俺より経験年数が上、だが万年ヒラで年重ねてる分・・・
Ｄ　とにかく何を考えてるかわからん奴。だが頭の回転は速い　反抗鬼

毎日びくびくしているよ。はよ異動したい。

>>179
よくいられるなｗ

そんな立場のまま会社にいても鬱積するだけだよ
おれは人の上に立つのが好きなわけじゃないけど､そういう気持ちだけはわかる気がする

>>179
Ａ　俺より背が高くて力もある。力だけなら俺より上。体育会系。美人。
Ｂ　自分より学歴が上で実力も上、出世コースの人。一応従ってはくれてるが美人。
Ｃ　俺より経験年数が上、だが万年ヒラで年重ねてる分・・・。美人。
Ｄ　とにかく何を考えてるかわからん奴。だが頭の回転は速い　反抗鬼。美人。

途端にうらやましくなった

漫画のようだ

つまり6団長が女だったら・・

ヒュンケルが手を出せない。
バランも無理。クロコダインも無理っぽ。

マァム、レオナはもともと戦力外。

ポップ、マトリフに頼るしか…

俺は>>179の気持ちが少しだけわかる気がするね。

自分の軍の話で、俺が司令している団長の４人だが
Ａ　俺よりがたいがでかくて力もある。力だけなら俺より上。ワニ
Ｂ　自分より肩書きが上で実力も上、神が作った人。一応従ってはくれてるが
Ｃ　俺より勤続年数が上、だが千年単位で年重ねてる分・・・
Ｄ　とにかく卑怯な事を考えてる奴。だが頭の回転は速い
Ｅ　子供みたいなモン。功績立てることしか頭にない
Ｆ　明らかに俺のこと慕ってない。生意気

毎日びくびくしているよ。はよ異動したい。

>>186
＞Ｂ　自分より肩書きが上で

はいダウト
下手くそ

「ＴＰＰは、ゲーム理論を悪用したイカサマ（トリック）だ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済学者
「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。
勝負に必ず勝つ方法が存在する！！
それは人に知られないように、自分に有利なルール（法律）
をつくることなのです！！

巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る！！これが必勝法です！
この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます！！！
アメリカの真の狙いは、ルール（法律）を巧妙に作り変えて
日本から何十兆円という金をふんだくることなのです！！

これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ（トリック）です！
アメリカは、日本の法律を改悪して、
労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます！！

アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます！！
これは完全にサギの手口です！！！
アメリカ人を信用してはいけません！！！ＴＰＰは巧妙なワナです！！！
気をつけてください！！
　　　　　　　　　　　　　　　　フォン・ノイマン　「ゲーム理論」より

ダウトってｗｗ

クロコダインって
フレイザードの岩で死にかけてたのに
バランのギガブレイクを２発も耐える。
その後も腹貫通するまで動いているし。

ギガブレイクが物凄く弱くみえた。

>>190
クロコダインはあの時も全力を出せるほど回復してはいなかった…ということにしておいてくれ…
もちろん瞳にされた時もだ

187って、友達いなそう。

187「オレの友達になってよ」

「だが断る！」

>>190
岩は死に掛けたんじゃなく、ダウンした程度でしょ。
ギガブレイクはベホマ挟んでるし。
まあ岩の連撃でダウンするんだから、言われてる程頑丈じゃないのかも。

>>195
クロコダインはあの時も全力を出せるほど回復してはいなかった…ということにしておいてくれ…
もちろん瞳にされた時もだ

超竜軍団てバラン離脱後は解散しちゃったのか？

普通に棒立ちで食らったときと全身全霊をかけた大防御の時じゃ違うだろ

たしかに最強のモンスタードラゴンの軍団と言ってたわりに
バーンの城にはドラゴンまったくいなかったな

超竜軍団てもともとヴェルザーの部隊だったんじやないかと思うんだ

いけ　こい　まて
くらいしか命令聞かなそうだからじゃないかな

>>199
クロコとバランの言うことしかきかなそうな連中だしな
獣チームと竜チームは
アンデッドは操作が面倒みたいだし
（残った魔王軍で操作できそうなのはバーン様だけか？　あとはミストが暗黒闘気で直接操作…めんどい）

>>201
大人になるというのは悲しいことなの

闘魔傀儡掌は元々アンデットを操る技だったらしいけど、
滅砕陣と最終掌は明らかに攻撃目的の技

どうしてこうなった。「闘魔」の部分はなんなんだ

>>204
アンデッド

読んで字のごとく魔物の闘う技とかそんな意味だろ

ミストがアンデッドを操る技って言って教えたんだろ。
暗黒闘気を仕込むのが、真の目的。

詰めが甘いミストさん

バルジ塔決戦時にダイと対峙したとき
糸で絡めて遊ばず、ヒュートデストリンガー含む、主力武器で
闘っていたら覚醒前のダイは倒せてた。仲間もバダックさんなので
適当にあしらわなければダイの大冒険という作品は終わっていたのだ。

バラン戦後のパーティー全員が疲弊し切ってボロ雑巾だったのに
「竜の親子は去ったか・・・」とかすかした事って会社に帰らず
リリルーラでダイ達の場に現れて闘魔滅粉陣とヒュートデストリンガーで
穴だらけにすればダイの大冒険はアニメと同じバラン編で終わっていた。

ダイも魔王軍に引き込もうとしてたんじゃないかね？
勇者が魔王軍に堕ちたなんてことになったら人類絶望だし

ガチでギガブレイクは弱いよ。
剣が腐食しているとはいえ、仮にもギガデイン纏ったオリハルコンの剣なのに
皮膚しか切れないっておかしすぎ。また剣のダメージ＋電撃のダメージなら
ともかくほんとにちょっと腐食するとナマクラ刀程度の威力にしかならない。
ダイのライデインストラッシュは剣の威力は相殺されても電撃のダメージあったやん。

ダイのアバンストラッシュ、ライデインストラッシュは最強威力。
偽物の剣でも超魔生物を切り裂き（その後灰になったが）
クロコダインの鋼鉄の体を寸断して、ハドラーを電撃ダメージでダウン
させて、不死身ヒュンケルをドラゴニックオーラなしの未完成版でも
鎧破壊と再起不能にしている。

ギガブレイクのフォームが大好き故、見直すと何とも頼りない技にしか
みえないのが悲しい。手加減していたのにダイを一発再起不能にしていたときいて
物凄くワクテカしたのに、全力で撃ってもワニ殺せないわ、２回目撃って
ベホマなしの連戦ワニがピンピンしながらバランを後ろから斧で襲い掛かって
ショックだったわ。

ワニには悪いが一発目食らって跡形もなく灰になるとか、攻撃を
受けた場所以外もクレーター作るとか見せ場もっと作ってほしかった。

最終掌はガード不能の技なのかな

あ、しかもダイを再起不能にしたときは
ダイのライアバを吸収＋ギガブレだから実質これだけで再起不能に
したのいないね。

ワニに直撃したときは電撃ダメージで焦げた。
ところが剣の切れ味が落ちると電撃ダメージは抜ける。
スペックが悪すぎる。ドラゴニックオーラ＋オリハルコンの切断威力＋電撃ダメージなら最強だが
違うもんな。仮に剣の状態がまともでギガブレイク、ハドラーにぶつけたら
誘爆して終わってた可能性あるね。

誤爆しないようにセーブしたんだろｗ

そんなこと言っても
バーンのカイザーフェニックスでも死人が出てないんだから

バーンのカイザーフェニックスは
バーンにとって火炎呪文の一つだろ。

いつの間にか必殺技みたいに本人も言い出したけど。

不死身はヒュンケルの代名詞だけどそもそも味方キャラほとんど死んでない

>>208
同じこと思った
まあフレイザード編の時はダイをスカウトしようと考えていた節があるから仕方なかったのかもしれんが
（バーンに対して「フレイザードに最強の鎧を与え力量を"試しました"」って言ってる）

逆に感じたのはハドラーと戦った時のバラン
ハドラーの腹をブチ抜いて黒の核晶を抑え込んだ後、そのままハドラーとうだうだ問答してるヒマがあったら
さっさと上空に核晶を捨てて離れたところから呪文ぶちかまして爆発させちゃえばよかったんじゃないの？
と何度読み返してみても思う

どう転ぶか分からないバランに即座に暗殺命を出す程、バーンは
冷徹に判断していたのに、ミストはすでに
バランに決別をしているダイ（この時点で仲間になる見込み０）も
バランもまた魔王軍に戻らない事が分かった時点で始末していたら良かった。

卑怯な手を使ったり、正々堂々を求めたり、一貫しないのが敵キャラの宿命

ミストはバラン暗殺には強行しているのに、そこだけは変だったよな

ハドラー戦のギガブレイクは、爆炎覇封じるために色々やってたからな。
突進+打ち込みが本来の威力。
あの時は竜の牙でハドラーの手を封じて立ち止まり、剣の振り幅もかなり小さかった。
物理的な破壊力は、十分の一以下だったはず。

>>217
バーンをおびき寄せて核晶を利用して攻撃するつもりだったのかも

>>217
投げて離れたところから〜でダメージ軽減できるほどチャチな破壊力じゃないんだろう
大きさにも依るけど大陸一つ消し飛ぶレベルの兵器だし

それならダイだけでも確実に守る手段に出たっておかしくない

>>221
さすがにバーン本人が近くに来て魔法力使ったら竜闘気でも防げないって分かってたしどうだろうとは思うが

>>222
ラストでダイとポップがキルバーン人形の核晶に対して同じことやってたけど地上は影響出なかったよね
バランの能力を考えれば、ハドラーとお喋りしてるだけの時間があれば被害が地上に及ばないくらいの高さまで
核晶を運び上げることくらいはできた気がする

その方法だと帰ってこれない。
バランの能力を考えれば、黒の核晶ぐらい竜闘気で押さえ込める筈だったんだが、

バーン対バランは頂上過ぎて描きたくなかったので、消えてもらったというのが真相

実際に描かれたら勝負にならんかったろうけどな。

ポップのメラゾーマでプスプスしてたクロコに
翻弄されているバランなんてみたくなかった。
大防御しているクロコに本当に手詰まりしてどうしようもない感があった。
あのときのバランは株大暴落って感じ。


ギガブレイク以外にアバン流の必殺技の如くいろいろ出して
クロコをあしらうぐらいの描写のが良かったんじゃないか。
ラーハルトやヒュンケルだったら余裕で棒立ちクロコを切り抜けていったろ。

このスレでおっさんディスるとは
魂の力は勇気だな・・・。

一度目ぼこられて、二度目も同じようにぼこられたら芸がないだけじゃん

勇気と無謀は紙一重勝算無きには戦わずと僧侶戦士のマァムさんがおっしゃております

>>226
命懸けで大防御してるおっさんに小細工しかけたら
それこそバランの株大暴落だわ
あと一発でもくらえば戦闘不能だっただろうし

ヒュンケルもおっさんに必殺技をぶちかましたが、殺せてはなかったぞ

冗談ではなぁいッ！をしてれば大防御とかどうとでもなったんじゃないの

つまりおっさんは強いぞってことか

そういうこと言ってるとまたぐわああああ画像貼られまくるぞｗ

チウの前任者だもん

>>234
あれは戒めだったのかよｗ

ポップのメラゾーマ如きボラホーンのブハァで終わりなのに
クロコダインはプスプスしながら腐ってもアバンの使途とか
言ってた。

フレイザードの岩とかフィンガーフレアで丸焼きになりそうなワニが
ギガブレイクに耐えられるわけがない。

ボラホーンはみずタイプだからメラゾーマのこうかはいまひとつのようだ

ワニとか海戦騎ボラホーン様のコールドブレス一撃で凍りそうだもんな
ヒャドで腕動かなくなるくらいだし　あとは砕かれて終わり

ワニはハドラーのイオラ連発でも為すすべなく死ぬんだろうな。

おっさん「ハドラー、イオナズンで来い」

ダイもポップもすごい勢いで成長してるのにおっさんは成長しないと申すか
ワニって死ぬまで成長を続けるんだぞ

>>238
水タイプは氷に強くて火に弱いはずだ…

ボラ「こいつ…この細腕でワシの攻撃受け止めおった！」ヒュンダイ「俺の仲間にはお前の倍は力強い奴がいるぞ！」
ボラ「…絶対お前のが力あるだろ…」

>>239
おっさんのヒートブレスなめんな

ヒュンダイ「ウリの仲間にはお前の倍は力強い奴がいるニダ！」
じゃないの？

ヒュンダイ「ヒュンダイ流槍殺法…！！」
アバン「(起源奪われた…)」

ヒュンダイ「韓流自動車製法…！！（○○は韓国が起源です）」
日本「・・・」

ヒュンケルxダイをヒュンダイと呼ぶのだろうな腐女子は

フレイザードの声が千葉繁で脳内再生されるから
アニメ版の本来の声優さんは誰かなと調べたら
山口健って人だった
しかも最近亡くなってる
ご冥福をお祈りします

>>250
お前のせいで千葉繁でしか再生できなくなったんだがどうしてくれる

ぜひ見たかった一覧

・アバン流斧殺法を会得したクロコダイン
・メドローアを会得したフレイザード
・マトリフ辺りが禁呪法で蘇らせたスケベでフランキーな性格の新フレイザード
・竜の血で蘇ってダイの仲間として最終決戦に参戦したガルダンディーとボラホーン
・ブラス爺ちゃん（恐らく妖魔師団長）とバルトス（恐らく不死騎団長）以外の旧魔王６大将軍
・アバン流弓殺法を会得したヒルト
・アバン流鎖殺法を会得したスタングル

ワニごときがアバン流とか使い出したらそれこそ萎えるわ

>>252
旧魔王軍は６大将軍じゃなくて幹部三人だったらしいぞ

>>250
てめぇどうしてくれるんだよｗｗｗｗ

……リメイクしたらぜひ千葉御大希望

ただでさえフレイザードの声なんかうろ覚えだったのに完全に千葉繁で上書きされちまった

これを見てフレイザードの声を思い出すが良い
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=8L0Ihu1ozaA

サンクス。記憶より低い声だった

リメイクなんて無理だろ

毎回ようつべのこのmから始まるURLの動画は開けないな
Firefoxじゃrtspが関連付けられて無いとか言って見られん

以前のWikiにバーンが


お前達[2人]にしか見せた事のない余の姿をハドラーにも見せてやる、
という台詞からキルの正体に気付いていた様だ、


との記述を見たけどピロロの事なんてバーンは空気にしか見てないだろうなｗｗ

>>252
ブラス爺ちゃんって偉かったんだな…

>>261
ロン「私も空気…」

>>261
それこそがﾊﾞｰﾝがｷﾙの罠にはまった姿

皆殺しにするとか言っといて、ちゃっかりレオナだけは生かしておきそう

>>262
そりゃモンスターつまった筒たくさん持ってたしな
たぶんブラスも相当人間ころしてるはず

ハドラーの青野節がかっこよすぎて惚れそう

そういえば敵幹部に女性がいなかったな
アルビナスだけ？

ハドラー青野さんだったか
もう少し若いイメージだったな
超魔化後は特に

>>263
バニーガールズ「・・・・・・・・・。」

魔族耳＝ウサミミなのか

ゲームの鬼面導士ってべホイミや鬼アリー使ってたっけ？

リメイクだと
メラミもべホイミも使っていたと思う。
キアリーはＤＱ３の敵にとって不要。

キングスキャンして見れば生命反応が二人で一人しかなかったから
吾輩はキルの正体に気付いておったよ。バーン様には言わないで
やったがな。
つまりあれだ。チビピエロがぬいぐるみなんだろう？

>>271
ビィトでもいたなうさみみ

>>272
メダパニだけだった希ガス
まあだから特別なんだろ　ドラクエ1の姫の部屋守ってる特別強いドラゴンのようなもんだ
ただ倒されてないから城にはいなかったかもな
つうかブラスはハドラーいると操られちゃうんだよなあ　バルトスの場合は魔王軍あったときから
普通にヒュンケル育ててたけど

>>276
リメイクだと
ダイの影響でメラミ使えたのか？

何だかんだで昔からバーンの姿を見た事ある奴等は盛りだくさんいたって事じゃん

バーン嘘つきじゃん

>>252
ガルボラは生き返っても戦力外。スタングルは万能ムチの使い手の少年だったと記憶してるが、ヒルトは姿が全く思い出せない

狩人みたいなやつじゃなかったけ、ヒルト

強力な呪文を操るフォブスターさんが無視されてる…

>>276
ＦＣだと、ただのドラゴンだったと思う。

ザンギエフみたいな奴もいたな、えーと…ゴメス？だっけ。
たぶん体術にもアバン殺法あると思うんだけど。
アバン流プロレス殺法
アバン流ボクシング殺法

竜の騎士が生まれた時、既に神を超えている
バーンが居たんだから、神様達は涙目だな

ｱﾊﾞﾝがｷﾙと決闘の最中に『お前は残酷をこえて残忍』みたいに言ってたけど､残酷と残忍はどう違うの?
辞書では対して変わらないような｡

ロモスの大会で一番影が薄いバロリア……

そういや勇者の技なのに殺法って物騒だな

はじめは説法だったのが人に伝わるにつれて変わっていったんだよ

>>284
｢残忍｣じゃなくて｢卑劣｣。
かつてのハドラーもそうだったが､まだ自ら手を下して戦士の誇りを持って勝負したということで。

>>252

「身体ならぼくのをやる！！」といわれてチウに憑依したミスト

を追加でよろしく
Wikipediaを見ると、昔「ミストが他のキャラと合体したらどうなるか？」って企画があったらしいな
見れなくて残念だ(´･ω･｀)

牙(手にはめる武器)殺法は武神流を身につけたがやはりマァム？
自分の体の爪でやってオリジナリティを出したハドラーもいいな

バーン「余の天地魔闘の構えを破ってみよ」
クロコダイン「食らえ！アバン流斧殺法奥義・大地空海烈撃破断！！！！」
バーン「む？！ぬうう…カラミティウォールゥ！！」
ガルダンディー「バラン様直伝！ギガブレイク」
バーン「ぐくっ…カラミティエンドォ！！」
ボラホーン「ぬるいはバーン！食らえ超怪力パンチ！！！」
バーン「ちぃぃ…カイザーフェニックスゥ！！」

バーン「ふ…ふはは、ふははは！防いだ！防いだぞ、クロコダイン、ガルダンディー、ボラホーン！！余の勝…」
？？？「バーカ、真打ちはこっちだぜバーン」
バーン「な……？！！」
フレイザード「とどめだバーン。食らえ、フィンガー・メドローア・ボムズ！！！！（メドローア×５）」
バーン「うおおおおおおおお！！！」

↑こんな内容の同人誌を昔書いたんだけど、即売会で１３冊しか売れなかったな

失礼ながら、とても微笑ましい気分になった

ボラホーンの技のショボさに全トドが鳴いた

>>274
ヒュンケル


腕の良い修理士を
紹介してやろうか？

うｐ

>>293
ボラホーンさんは水中でこそ真価を発揮するんだよ
フェンブレンも流線型のボディで水中戦は得意だと思われるがまだまだ

「ぬるいは」で吹いた
小学生かよｗｗｗｗ

ボラボラボラボラボラボラーレヴィーア！

無刀陣はギガデインでも通常の魔法でも崩せていた（顔面丸空き鎧ｗ）
ほんとはフェンブレンに胴体穴空けられて即死していた
剣が腐食すると最強の必殺技でも皮膚しか切れない

陸戦騎：雑種
空戦騎：トリ
海戦騎：トド

バランさん、竜を束ねてつかあさい。

>>250
自分は高木渉だな
千葉繁はむしろザボ

>>299
ああそれあったね
クロコダインが「呪文で構えを崩そうにもヒュンケルの鎧には呪文が通じん！！」って言ってたけど、
「じゃあ電撃呪文ぶちかませばいいじゃん」と思った奴はかなり大勢いたはずだ

エネルギー攻撃より
この漫画、地味に突き刺すとか切れるとかの攻撃のが怖い。
ハドラーのヘルズクロー
フェンブレンのツインソードピニング
ザボエラの爪

強キャラと言われてる奴の攻撃よりはるかに凶悪だと思った。

>>303
「ぬうんッ！！」ｸﾞｯ
「ぐわああああ――――ッ！！」ブシュ――ッ

ザボエラ「ゆくぞクロコダイン」
ワニ「はい、ザボエラさま」
とかこんな風になってたんかな

クロコダイーン！

>>303
どんなにハイテク兵器が進歩しても、歩兵は決していなくならないもんさ
塹壕で振るうスコップ最凶

>300
だがちょっと待って欲しい
あいつら全員、竜から降りた方が強いのではないか

鳥野郎のレイピア（騎上でどうしろとw）
トドの...モーニング錨（ガメゴン逃げて〜！！）
ラーは...
突進力とリーチを活かせる長槍ならまだしも、奴の武器は格闘用の短槍だ
ヒュンの魔剣（両手剣並みだったよな）と、さして間合いは変わらないんじゃないか

奴ら
何のために竜に乗っていたんだろう...（鳥は、まぁ「相棒」感覚なんだろうが）

クロコダイ――――〜ン!!

ライデイン…!!

クロコデイン！

>303
ゴルゴのネタか？？スコップ格闘術。

>>302
ついでに言うとヒュンケル自身には効かなくても足場を崩すとかやりようはあると思う

ゴルゴに限らずスコップ戦術は塹壕戦の基本だろ

>>302
単純にバランがヒュンケルの意図を読み取って真っ向勝負に出た
という解釈の方がしっくり来るな。
ワニの解説は見当違いで。

ザボエラは妖魔司教だが、妖魔大司教や妖魔枢機卿もいるのだろうか

>>314
ワニキェ…

>314
バランがヒュンケルの意図を読み取って真っ向勝負に出た
・・・んだけど、両者の一撃が見当違いの方向に行って
解説のワニに直撃した。

に見えた。

ワニ「いつもとばっちりを食らうのは俺さ、ヒュンケルを説得しようとしたら
　　　貫かれ、命を削ってギガブレイクを受けたらいいやくヒュンケルにとられたし
　　　バランを穏便に説得しようとしたらオモクソ殴られ、手抜きの斧のせいで実力
　　　が発揮できず、バーンレスにヒュンケルを助けに行ったら老人と魔族と鉄人形に
　　　出番とられたし、あの時ヒュンケルを見殺しにたら別の人生があったかもしれない

　　　

大魔王、魔軍司令、獣王、魔剣戦士、氷炎将軍、竜騎将、妖魔司教、魔影参謀

階級で並べるなら
大魔王（大がついてるから一応トップ）≧獣王＞＞魔軍司令＞魔影参謀＞＞氷炎将軍＝竜騎将＞＞＞＞魔剣戦士
妖魔司教は階級には組み込まれないな

司教は王と司令の間じゃない？
それと、将軍＞騎将かなあ？
将軍は1個師団の長、騎将は騎馬隊長くらいのイメージ。

>>268
映画だと妖魔将軍という女性幹部がいたんだが…。

ザボエラはなぜか老婆と思っていた
息子に親父って呼ばれてるのに

親父ぃ…

>>301
ヴァルガーヴの声で想像してみたらしっくりきてこれでしか再生されなくなった。
どうしてくれる

>>315
ドラクロワェ‥

>>319
司教は軍の階級ではなく宗教教団の階級。
一列には並ばない地位だな。
軍と教団が同レベルの組織・司教が教団の最高地位と仮定なら、
軍のトップである指令と同クラスだろう。
軍事政権なら、地位は指令クラスでも権力は無いに等しくなる。

>>319
大魔王以外はテキトーにつけてるだけで地位は対等だろ

>>300
竜騎将なんだから、竜に騎乗する奴らを束ねたほうが自然だろ。
竜に騎乗できるんならメンバーに竜がいても別にかまわんが。

おんぶバッタみたい

>>319
それは異名であってあいつらの階級は団長だろ

バーンは魔界の神だから司教に意味がないとはいいきれないけどな

>>331
言い切れる。
軍団長たちが誰もあいつを尊敬していない。
そもそも魔界の神事態が異名に過ぎず、魔族の神自体が別にいる。
そして実力でバーンに負けて、魔王軍では全然信仰されていない。
当然司教殿の立場もお察しください、ってところだろう。

>>307
>>だがちょっと待って欲しい
>>あいつら全員、竜から降りた方が強いのではないか

騎兵の本当の強さは戦略機動力にあって戦術機動力にあらず。
虚弱な日本騎兵を操って世界最強といわれたコサック騎兵を破った秋山好古は
行軍の時は騎馬の機動力を十分に生かし、いざコサックと戦うときは馬を下りて塹壕掘って普通に歩兵の仕事をさせた。

司教はDQ世界のあくま神官とかの中の序列であって魔王軍の階級ではないだろうな

僧侶の熟練度の法王とかどうなるんだよ

亀レスだが見たかったものに｢持って生まれた体と引き換えてまで呪文を使えるようにしたおかげで
正真正銘完全無欠の超魔生物｣を追加

ザボエラ研究者だしなあ明らかに
ハーゴンの神官てのも、一応邪神シドーを召喚するくらいの意味はあったがｗ
人間の宗教観が通じるか知らんが、超魔研究や一部の魔法（ザラキとか）は
宗教的な意味合いも兼ねていたのだろうか、ザボエラに信心は皆無っぽいけど
作中で宗教色感じられたのはテランくらいだろうか

ザボエラ束ねる悪魔系のモンスターはみな悪魔教みたいのを信仰してるんだろ(笑)
トップにいるザボエラは信仰心はないけど地位や階級には拘るからその司教を名乗ってる

>>337
確かにどっちかというと科学者、マッドサイエンティストって感じだな
超魔ゾンビの時の「覚えておけネズミ、前回の課題を全てクリアして初めて"改良"という」ってセリフあたりは
なかなかいいこと言ってると思った

ワニに一本取られたのは人生最大の汚点だな

キルバーンが独り言で
「義務はあっても義理はない」
と言ってたけど。

義務があるなら、やらないとダメじゃん。

「義理はあっても義務はない」
なら、分かるんだけど。

逆､その通り

ザボエラって年寄りなのに自分を強くしない虎の威を借る狐なのもしっくりこないよな

鬼面道士ブラス、地獄の騎士バルトス、キラーマシンがハドラー旧魔王軍三大軍団長だっけ
後にパプニカで搭乗型に改造されたけど、軍団長当時のキラーマシンは自分の意思で動けたんだろうな

そして実はいい奴だったり…

それにしても旧魔王軍の軍団長設定ってコミックスにあったっけ？

旧魔王軍みんないい奴で笑った

6人の軍団長のうち3人が裏切るって考えてみれば酷い

>>347
ミストもバーン優先だから最後は裏切りっぽくなったな
何だかんだでザボエラはハドラーに結構尽くしてたんだよな

バランは、バーンの目的知れば裏切るのは当然。
ヒュンは、ハドラーとバルトスの経緯知れば裏切るのは当然。
クロコは・・・

>>349
クロコにとって
地上のモンスターは全員部下だから
地上破壊が目的と知れば
裏切るぞ

クロコは生きとし生けるもの全てに太陽が必要だと考えてるから
ちゃんと目的語れば仲間のままだよ。

魔王軍への貢献度で比べたら圧倒的にザボエラ以下だよねクロコダイン
正義の味方としてはそれでいいんだけどさ

バーンとしては
ハドラー＝カマセ、引き立て役（黒の核で始末）地上破壊は反対の為
バラン＝ハドラーと一緒に始末（黒の核で）地上破壊は反対の為
クロコ＝地上のモンスターの生態系が狂うためおそらく反対だが強者には
　　　　従うか？
フレイザード＝ハドラーと運命を共にする為
ザボエラ＝バーンにとってはどうでもいい
ヒュンケル＝ミストの弟子で指揮の取れないミストに変わって指揮してほしい
　　　　　　なぜかバーンは司令官は武闘派と言うこだわりがアル？
ミスト＝絶対服従
バーンもバーンなので裏切るのはとーぜんかと

ザボエラの功績
クロコダインに策を与える←おっさんが迷ったため失敗
瀕死のクロコダインを回収、治療する
バルジ島でダイ達を追い詰める←クロコダインに邪魔される
ハドラーと共に闇討ち←ハドラーがマトリフ、ダイに力負け
ハドラーを超魔生物に改造
マホプラウスでポップ、ダイを攻撃←何故かヒムに邪魔される
バーンを裏切ったハドラーを抑える←ブロックに邪魔される
ポップを狙う←メルルに邪魔される
超魔ゾンビで無双←ロンベルクに倒される

超魔ゾンビは量産も出来そうだったよな。
3ヶ月早く完成してたら、最強軍団だな。
デッドアーマー量産の魔影軍団より強そう。

超魔ゾンビは超魔生物は強い反面､消耗が著しいから考えたって匂わすところはあった？

呪文が使えなくなるのが唯一の欠点(ハドラーは普段からそれでいることにして解決済み。
ザボエラはそれも嫌だろうが)だったはずじゃ？

>>356
マホイミに対抗するための改造とも言ってたはず
ハドラーの消耗が激しかったのは完全に
超魔生物に変化したからじゃないかな？

超魔ゾンビは戦いが終わったらいったん土に還すのか
それともあの形のまま脱いでどこかに置いておくのか

>>354
クロコダイン...
同僚運の悪いわしじゃが、裏切られ続けたおかげで、一つものを知った

それは...

世の中には！
煮ても焼いても食えない奴らが！
たくさんいると言う事じゃ！！！

超魔タイツか…
ザボエラ倒した後研究所接収してあれ量産してたらラクだったんじゃないか？

ザボエラは悪役としてすごく働いてくれたよね

超魔生物の欠点もともと戦士タイプの奴がなるようにしないとダメだった
変身する機能があるため、生命力は大丈夫、マホイミは刃の鎧を着ましょう。
超魔ゾンビ→コストパフォーマンスが悪い

けどゾンビの方は性能的には最高だろ　呪文もほぼ効かないマホイミも効かない
打撃はロンベルククラスの必殺技でやっと倒せるレベル
量産できればかなり使えるはず

星皇剣はロンベルクの剣って名前じゃだめだったのか

超魔ゾンビは攻撃力、特に火力が足りん

>>365
量産できれば解決するでしょ。

超魔ゴーストとかどう？
と思ったけどゾンビと似たようなもんか

>>362
コストパフォーマンスという意味じゃ、
一旦戦って死んだ魔物の再利用なわけだから良いんじゃね？
エコだよエコ。

まさにエコエコアザラク

超魔ゾンビって
やはり普段は脱ぐのかな？

小さい！しみったれとるのォ〜
クロコダイン！

ザボエラ、コンプレックス強すぎ！

ザボエラ「だってミストさんがワシのことを自分じゃ戦わないってバカに
　　　　　するんだもん」

>>365
魔法円にたどり着くまでの時間を見る限り、移動速度に難があると思われる

>>374
ザボエラが雑魚いじめに勤しんでいただけだろ

作中、ザオリクやベホマ等の回復呪文を得意とするキャラって居たかな？
僧侶系がパーティ内にいると、いざ重傷を負った時に起死回生も
瞬時に出来たかと。

この漫画ってゲイしか見ないだろ

アッー！

>>364
あの程度じゃまだ納得していないからな。
ロンの目的は星皇十字剣使っても平気でいられる武器を作ること。
仮にノヴァがそんな武器を作れたら、そのときこそロンの剣と名づけるだろう。
そして自分はそれに合わせた脇差のヤスの剣を作り始めるはず。

剣は無事だが腕が壊れる
妖刀ロン・ベルクの誕生だな

>>356
ハドラーが「短期間で超魔生物に改造したのは無理があった もう長くないかもしれん」って言ってるのは
何かそれっぽくない？？

>>363
ベギラゴンとかイオナズン級でも無理なんかねー？？
人間側で極大呪文使えるのって作中じゃマトリフくらいしかいなかったけど・・・パプニカ三賢者しっかりしろよ(´；ω；`)
エイミなんてルーラすら使えない有様だったよなぁ

ポップがあの場に居ればメドローアで瞬殺だっただろうけどな

>>376
ザオリクは呪文としては出てきてない
ベホマはレオナの十八番だし覚醒後のポップもシグマ戦で使ってたはず

メドローアという必殺技
魔王軍ほぼ全ての軍団と戦闘
大魔王と2度にわたる死闘
アバンが認める戦略性
バーンの必殺技を破るセンス

ポップ最強だな

最後は生身でバーンと戦ってたしな。
ダイ、ポップ、レオナがベストメンバーだったようです…

ホイミ系も本人の魔力依存ぽいよな
シグマ戦みると回復力は
ポップのベホマ>>レオナのベホマって思うよ
一番癒されるのはマァムのやつなんだろうけど

>>380
メドローアは強すぎてな　作中で使いどころが難しい
強すぎる技は当たらないのが漫画だし　気円斬みたいに

>>381
登場した頃のヘタレっぷりからは想像もできんな・・・

>>382
よくよく考えたらこの面子って一番初期のメンバーだな
作者も何か思い入れがあったんかねー

>>384
まあバーンやミストバーンには通じなかったしな
とはいえ超魔ゾンビの場合は動きも鈍そうだし、中の人がマホカンタでも使わん限り
メドローアは防ぎようがない気もするが

ふと思ったが、メラ系とヒャド系の下位呪文（例えばメラ＋ヒャドとか）を合成して魔法力の消費量を抑えた
劣化版メドローアとか撃てないんかね？
後、作り出した光の矢を発射せず手元で調節してノヴァの闘気剣みたいにして切りつけるとかｗ

>>385
バーンやミストでも直撃したら死ぬだろ

>>385
メドローアは、炎と氷の魔法を「同じ力」にする事に、多大なエネルギーを使っているのでは？

test

メラゾーマなら２０発以上軽いのにメラゾーマ＋マヒャドで２発が限界って事も無いだろうからな
やっぱり同時発動でスパークは魔力の消費が激しいと見るべき

ダイにもう一本腕付けてメドローアストラッシュ！
もしくは二刀流火炎剣と冷気剣を同時に撃てばいいのだ
ストラッシュクロスできるんだから可能

>>365
よく言われる話だが、何に対してって言うと竜の騎士みたいな強すぎる相手や
クソ硬いオリハルコン戦士、あるいはラーハルト級のそもそも当たらない相手くらいじゃね？
あとはガス生命体か。どれも人間相手、それも組織化された軍隊相手には
余り気にならない要素だと思うし兵器としてはまさに切り札じゃないか

>>391
前半の日本語が下手すぎる

>382
初期にレオナとポップはからみなかったんじゃあ？？
初期メンバーといえば、ダイ、ポップ、マァムだし。
お色気担当がマァムからレオナになったから、最終戦に残っただけだろ。

>>393
レオナを残すために、お色気担当にしたんだよ

>>373

やぁ、アバンの使徒は強敵でしたね。

>>395
い、が抜けてますよ…

やぁい、アバンの使徒は強敵でしたね。

やぁい、アバンの石樋は強敵でしたね。

正直、この漫画読む奴って、ゲイばっかだろｗｗｗ

エロ描写多いのになんでだ？

レオナやマァムにハァハァする
健全な少年たちだと思うのだが

ゲイの大冒険

ヒュンケルは健全じゃないけど。

ヒュンケルはマァム好きだから巨乳好き

>>403
死体に育てられた地下育ちだからしょうがない

>>403
ヒュンケルじゃなくて
ヒュンケルに群がる男たちが健全じゃない

群がるって、ヒュンケル好きなんてバーンとミストと鰐くらいだろ。
当のヒュンケルはポップ一途だが。
やたらポップの心配してるし、ポップがメドローア習得した時とか心底うれしそう。

>>407
ラーハルトとヒムがいるだろ
ラーハルトは同じ服を着まわす仲
ヒムなんてストーカーだぞ

駒に性別はねぇ

主人公はダイのはずなのに、ヒュンケル受けとポップ受けの話題ばかりだな

ダイにそっちの趣味はないだろ

どのキャラにも無いだろ

なんだこの流れ

ＢＬ
ミストにはそういう趣味がありそう

腐女子でもわいてるのか　本気で気持ち悪いな

ふむ、なかなかいい身体だ

>>416
マァムの身体だろ？
ミストといい
ヒュンケルといい
闇の師弟は巨乳好き

ダイの主人公補正はわかるがヒュンケルもすごいな
久々に読み返してるけどラーハルト戦がトンデモ展開でワロタ

ダイ、ヒュンケル、ポップ
全員補正すごいぜ。

ついでにアバンもすごいぜ。

マアムは巨乳ってより巨尻だな
胸はレオナもかなり大きいし

レオナﾀｿのおっぱいの匂い嗅ぎたい

ポップが最後必要以上に頭の切れる天才キャラみたいな感じで
扱われていて違和感を覚えた。
そもそもバーンにまとわりついてたとき、ちょっと触れた程度でも
トグロ弟にデコピン食らって破裂する人間みたいにならなきゃ
おかしい。いくら動揺しているとはいえ、並の人間より強い程度だろポップは。
手をかざしただけで壁に大穴あけるバーンが都合で弱くさせられたみたいだった。

>>422
ヒュンケルの評によると、
バーンパレス突入ポップ＞かつての魔王ハドラーを倒したアバン
だから、白兵戦でも並みの戦士や武闘家より強い

そういや最終的にアバンよりも強くなってたなポップ。
次の目標はヒュンケル越えか？

片腕切られて心臓一個潰されて
ライデイン喰らいまくって
回復もままならない状態だったからな
片腕で2人を振り払うんじゃうまく力も出せないだろうし

最終的に素のダイが使った呪文て
メラ、ライデイン、バギ、トベルーラ
だけかな？

>>426
パラメータにはメラミやバギマもあったけど使ってないな。
魔力炉にはメラミ使ってたかも知れんが・・・。



ところでバギマって一度も出てこなかったな。

ポップは大魔王と闘う前に力隠した状態での
ミストバーンの爪で殺されていたキャラなのを忘れてはいけない。

>>426
ベギラマを使おうとはしてたな
バランに止められたけど

>>428
一撃にかけるタイプだからな・・・。

ダイはバギ系が得意なのか
読み切りでも紋章ありでバギクロス使ってたっけ

てかダイのベギラマってなぜかキャラクターパラメータには載ってないよな
バギクロスとかヒャダインも序盤で紋章発動時に使ってたけど、紋章を自由に操れるようになった後も
結局パラメータには出ずじまい
ポップのマホカトールが載ってない理由は単行本のおまけページで語られてたけど・・・

>>426
ルーラも使ったんじゃね？？
初回のバーン戦から生還した後夜逃げしてテランに行った時とか、大魔宮突入時に殺しの罠から脱出する時とか

>>432
そういやそうだ
ルーラ2回も使ってるのにすっかり忘れてた

バランもバギとか使ってたし竜の騎士の得意呪文は雷と風か
何気にバギ系普通に使ってるのってバランダイとフェンブレンだけじゃね

ずるぼん…

確かゲームだとバギ系は僧侶の呪文のはず
でも、高レベルの僧侶はザオリクが問題になって漫画には出しにくいのかもね

最終ポップならザオリク使えそう

バギ使えたのはDQ5の影響が強いだろうね。

>>428
マァムが絡むと冷静さを失う傾向有りだな。
まあミスト戦でさらなるレベルＵＰしてバーン戦に臨んだとも思う。

閃光のようなレベルアップのスピードだ

>>432
パラメーターは紋章無しのステなんじゃないの？

>>440
全体通してもたかが一〜二ヶ月の冒険じゃなかったっけ？
マジでパワーアップスピードが尋常じゃない。

若バーンの肉体を使うミストって元から強いのか凍れる時間の秘法のおかげか曖昧なところがあるな

>>441
なるほどね

>>442
アバンが最終決戦の時に「この3ヶ月余りの情報はレオナ姫から大体聞いた」って言ってるから、
実時間にしては3ヶ月ちょっとってとこなんだろうな
鬼岩城戦の後死の大地からダイをおいて撤退してきたポップにクロコダインが言った「そろそろ
付き合いも長いからな」って台詞もよくよく考えると違和感あるな・・・

>>443
攻撃力についてはバーンの肉体そのもののおかげ
防御力については凍れる時間の秘法のおかげ

じゃね？
時間が止まった不滅の肉体ならそもそもミストがとりついてもピクリとも動けないような気もするけど

だけど単純な攻撃力ならミストのほうが上かもマァムの時見たく
バーンはカラミティウォールとエンドで攻撃力がごまかされた気がする

むしろ秘法状態のほうが物理攻撃ほぼ無効化の上
フェニウイで正確にメドローア返せる分絶対強いと思うんだが

＋調子に乗らない分

数年ぶりにきたら変な糞コテが湧いてたでござる

カラミティ系もヒムのオリハルコンボディ砕く程の威力はあるけど闘魔最終掌だって砕けるしなぁ

若バーンの肉体を使うミストは、メドローアの相性以外最強だろ。
竜魔人ダイ・最終バーンでも倒せないと思う。

>>450
物理攻撃とメドローア以外の作中呪文がまったく通じないからなぁ・・・
ダイがメドローアを使えるようになるか、何かの方法で凍れる時間の秘法を解くかしない限り勝ち目ないよね

どっかのファンサイトで「シャナクの呪文で凍れる時間の秘法を解いてしまえばいいんじゃね？」って書いてたとこがあったな

でもアバンだけに秘術が解けるしクロコがザボエラの毒をラーハルトに
渡せば何発かはかすってるし倒せるかも

ダイの世界に凍てつく波動があっても呪文じゃないからだめか

進化の秘法に近いマナスティスを解けるのだから
マジャスティスかその上位互換のギガジャティスなら解けるかも

ギガジャスティスなら鬼眼の力を解除できそう

>>446
空の技一発で終わっちゃうと思うんだ
アバン程度の攻撃は避けられても
ダイが来ちゃったら一瞬で置物になっちゃう

ミストバーンのせいで
ダイは最強になってしまった。ミストバーンが弱いときにダイを
つぶしておけば魔王軍は安泰だった。

バーンの側近って要はさまよう影と一つ目ピエロだったわけで
実はショボイｗ

ロン・ベルクを欲しがった理由がよくわかるな
だがしかし、用は使いようだったともいえる
少なくともミストの用法はベストだっただろう

>>456
バーンの肉体の中に入り込んでる時は空の技も効かないんじゃない？
空の技って結局は正義の闘気で悪の気を滅する技だから、不滅のバーンの肉体の中にミストが入り込んじゃったら
そもそも闘気を叩き込みようがない気がする

マァムが乗っ取られた時は生身の肉体だったから空の技でもよかったんだろうけど・・・

>>458
しかも一つ目ピエロは実はバーンの命を狙っている暗殺者だったとｗ

ヒャダイン使えれば一つ目ピエロとしてはたいしたもんだ

凍れる時間の秘法が発動している最中は空の技も効かないという仮説が正しいとすれば
ミストバーンに敵を掃討させればいいのに、我が身を守ろうと焦って肉体の返還を命じたバーンの作戦ミスだな

>>462
本体が死んだら肉体がどうとか言ってられないからな
ダイ達を先に行かせた作戦勝ち、ミストのミス(タジャレではない)
前回の戦いで楽勝だったし
双竜紋に目覚めるのは予想外だったから仕方ない

まさかバーンが大義の前に命を惜しむこともないだろうが
彼が死んでしまったら、魔界に太陽をもたらすという計画の総指揮を執れるものがいなくなる
ミストに代行が務まるとも思えないし。思えば、後継者がいないのがバーンの不運だった

もちろん、唯我独尊であってこそ大魔王なので
副帝や皇太子に当たる存在がいないのは物語上は当然なんだが

最終決戦のバーン様は目先の勝利にこだわるあまり大局観を失っていると誰かが指摘していなかったか
あんたの目的は地上の破壊であって、勇者一行の殲滅ではないだろうと
後者は前者の十分条件ではあるが、必要条件ではなかったはずだ

もうちょっと利口な立ち回り方があったのではないかと思うが
何が何でもダイには負けたくないと思うのもバーン様のバーン様たる所以か

>>422
遅レスだが…
ポップの身体はバランの血を飲んで強くなってる
ザボエラの毒を喰らってすぐに死ななかったのはそのおかげ

ラーハルトもそうだが竜の騎士の真の価値は蘇る血？

攻撃には使われなかったがギガデインだろう

>>460
難しいだけでマァムの身体を傷つけないでミストだけ殺せるみたいだったし、肉体的なダメージは必ずしも必要じゃないぽい。
ミストの暗黒闘気と空の技の威力比べだと思う。

>>469
マァムの場合がどうであれ、時の止まった肉体では空の技は効かない。
表面ではじかれてお終い。
ミストが表面に取り付いて操ってるなら別だが、中に入り込んでるだろ。

>>469
マァムの身体自体は単なる人間の肉体だけど、バーンのは時間が凍りついた不滅の肉体だからなぁ

もし空の技が通じるなら、ミスト最終戦でポップが死んだと思ったヒムが「もう一つも打つ手なしだ」なんて言わなかったと思うよ
どうにかして闘気拳叩き込めれば倒せるってことになるから
クロコダインも「ポップを失った今お前を倒す術を持たん」って諦めた発言してるし

闇の衣を脱ぐ前にヒムの攻撃が通じていたのは、単純にミスト本体が外に露出していたからヒムの光の闘気が届いてたからじゃないか？
バーンの体内に光の闘気をどうにかしてしこたまぶち込めば倒せるだろうけど、ただ空の技をぶつけただけじゃそれは無理っぽい

マアムの時なら空の技で倒せるってのは、空の技でも少なからず物理ダメージがあってマアムの体内にまでダメージが届くからだろ
凍った身体だと無敵の鎧着てるようなもんで体内まで届かないんじゃないの

「おめえはどこかでマァムへのダメージを気にしてるんだ！
大丈夫！マァムは回復呪文で元に戻せる！かまわずにぶっぱなせーっ！」

「メドローア！」

これだけ話し合って最終的にメドローアぶっ放されるってのもなかなか斬新だなｗｗ

時を凍らせてミストが操れば、どんな肉体でもほぼ無敵ってことだな。
攻撃面・対メドローア(・対呪法解呪)の面から、強い肉体に越したことないが。
魔炎気使えて相性もいい超魔ハドラーなら、すげー強そう。

マァムが>474によって消去されてしまったので、レオナ姫を私に下さい。

うんいいよ

>>476
コンビニ本の乗っ取り指数ってのを思い出した

ラーハルトを乗っ取ったらかなりヤバくなりそう。
超スピードに暗黒闘気のパワーが加わって

>>476
だがちょっと待って欲しい

バーン様に返却して、凍った時が動き出したとき
それまでミストがいい気になって喰らっていた攻撃が、一気にバーン様を襲うのではないか

>>481
それはありえないよ
別に攻撃まで時間停止させて受けているわけじゃない

そもそも、なんで「若いときの肉体」と「老体」が同時に存在するの？
バーンは適当なおじいちゃん魔族に乗り移ってたの？

若いときに自分の肉体を分けて（どうやったかしらんが）若い方を時間停止させてたんじゃないの？

肉体分けちゃってるなら老体バーン様が突然死したらまずいじゃん
見た目的にはいつポックリ逝っちゃうか分からん年齢だぞ

そこらへんは考えて分けてるだろ　つうか数千年の間力蓄えてたと言ってたから
めちゃ寿命は長い　老人から真になったときも1000年以上無駄にしたうんぬん言ってたような
ようするにあの老人の姿でもあと1000年くらいは生きれたわけだろう

>>483
元々バーンはジジイではなかった
↓
歳をとりたくなかったので、若さと力を別の肉体として分離させ、劣化しないように凍れる時の秘法をかけて時間停止させて
ミストに金庫番をさせた
↓
本体は若さと力を失ったので干からびたジジイになった

ってこと

>>487
バーン様御自ら「何千年前の事だったか忘れちったﾃﾍｯ」と仰せなので

若さを抽出保冷したからジジイになった、と言うなら
それから何千年間、「絶大な魔力を秘めるご老体」であらせられたのかと...

>>483の「誰かに乗り移ったの？」って直観は、実は面白いかも知れん

永遠の命を得るために自らジジイになることを決断したバーン

改めて考えると魔族のすることは理解できんな

ガキの頃の俺「イケメンで絶対負けないヒュンケルかっけー！」
今の俺「お前なんでまだ生きてるんだｗｗｗｗｗ」

連載当時の俺「レオナに色ボケしてる大魔王うぜえ」
今の俺「もっとやれハァハァ」

在りし日の俺「マァムえろいわーチンチンきもちいいわー」
今の俺「ダイくん可愛いわー」


どこで道を踏み外したのだろう

>>492
同志よ
それこそ正しい道だ

たとえ生き恥をさらし万人にさげすまされようとも己の信ずる道を歩めるのならそれでいいじゃないか…

そうだぞ、ぐわああああああ画像いくら貼られてても己の信ずる道を行く
それがワニだ

だからって大した理由も無く組織を裏切った汚点は消えないけどな
ヒュンケルはそもそも人選に無茶ありすぎだから仕方ないが

気がついたらまたおっさんの話題になっていた・・

エンドレスワニ

みにくい人間のため命を落とした愛する妻も人間ということで胸中は複雑だったバラン。
ゆえにヒュンケルがずばり指摘すると暴力に任せた。

しかしガルダンディーが怒らすことはなかったのだろうか？
｢くくく､どぶくさい人間どもをを次はどこから殺りますかな？｣

>>438
バギをダイが使ってたのは最初の方だぞ
その頃まだ5なんて発売もされてないんだが

>>499
ソアラの幻影に向かって「薄汚い人間どもからディーノ取り返す」と誓ったり
一般人が焼き殺されてるのを狼煙とか言っちゃう奴だしなあ

ソアラ以外にろくな人間がいなかったからな
ダイみたいに人間の仲間がいれば少しは違ったかもね
ヴェルザーとも一人で戦ってたみたいだし

>>502
さすがに先代竜騎衆辺りが一緒に戦ったでしょ。

ハドやザボが竜騎衆は強いって認識持ってた→何がしかの大きな武勲を立ててるはず
→ヴェルザー戦で活躍したんかな？

さすがに一人で戦ってヴェルザーに勝てるとは思えない
ところでヴェルザーと老バーンってどっちが強いんだろ？

バラン一人で倒したところを見ると老の方が強いだろ
ただヴェルザーの場合は不滅の魂持ってるらしいから
そういう意味ではヴェルザーのほうが厄介そうではある

ヴェルザーは「強い」というより「しぶとい」というべきなのかもしれんね
魔界篇が描かれなかったので、本当のことは謎に包まれたままだけど

ヴェルザー：不滅の魂
バーン　　　：悠久の命
この方々は何か生まれつき特別な存在だったのだろうか

そういやバーン様も鬼眼なんて第三の目持って力を上乗せできたり、
心臓が三つあったり、分身に若さと力を移したり、
普通の魔族よりもハイスペックな身体だな
ザボエラみたいな学者に身体改造でもさせたのか

心臓はハドラーも二つあったし　”魔王”名乗ってるような奴はやっぱ生まれつき
なにか特別なんだろう

21年前
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/sm_111107_022.jpg

人気投票の結果発表とかこれくらいシンプルでいいのに今の漫画と来たら…

破邪の洞窟の奥とか魔界編があれば描き切る要素を残してあったそうで､VIの進化の秘宝(デスピサロも神より強い)を取り入れて
バーンが強くなるまでを描くつもりだったのか？

ムキムキになるために毎日腕立て伏せをしまくったのだ……

バーン、ヴェルザーと魔界を三分する、もう一人の大魔王がいて、
マザードラゴンを封印した邪悪な力も、そのもう一人の大魔王のもの。

その大魔王はバーンとヴェルザーと三人で地上制圧を競い、
「敗北したら石化する」呪いを掛け合ったらしい。
奇眼王バーンが石化したのはそのため。

魔界編で陸戦騎ラーハルト、海戦騎クロコダイン、新キャラの空戦騎を引き連れたダイと
戦うはずだったとか。

おっさんをどうやって最後まで戦線にいたポップがトップクラスに強いといったヒムと共に活躍した
ラーハルトと同格にするのやら

鳥とトドも陸戦騎が同レベルで力を合わせても軍団長に匹敵すると思えなかったが､新空戦騎は強さもさることながら
誇り高さもあって竜騎衆と思わすようでないと。

>>515
おっさんは雑魚散らし役
ボスにはやられて相手の強さをはかる役もあるぞ

その第3の魔界の実力者のバーンの瞳化にあたる能力を破るのに役立てればそれだけでおっさんは殊勲か

>>510
二回目はおっさん貫禄の五位だったはず

正直言うと、ヒムがトップクラスに強いのも違和感があった。
クロコダインさんでいいだろ、天地魔闘に当たって砕ける役は。

ヒムは男塾でいうと富樫＆虎丸的ポジションが似合ってる。鼻水だせるし。

ギャグ化も虎丸のようだな

超魔生物になる覚悟を決めたハドラーの生まれ変わりなんだからそりゃ強いだろ

生まれ変わりって言葉の綾だから

り、りょう？

武闘派のメタル系なんだぜ
基本的に魔法、物理攻撃無効な上
素手での高い格闘能力持ちに比べたら
おっさんがかわいそうだろ

>>519
ヒムがトップクラスでなくても、ワニより強いのは明らか。
後、ワニは必殺技が、天地魔倒に突進していく役には向いてない。
あの場面では描き辛かったんだろう。

男塾でいえば、ワニは独眼鉄だな。
いい奴→悪い奴→いい奴って流れも同じだし。
巨体で片目だし。

>>519
ヒュンケルが「オリハルコンのボディ＋闘気のコンボはダイの闘気剣に匹敵する威力がある」って言ってたし
強さは相当なもんでないかい？

とはいえヒムとかアルビナスのオリハルコンのボディがあんだけベコベコにやられてるのに、同じオリハルコン製の
ダイの剣はなかなか傷つかないってのがちょっと違和感はあるがｗ
確か傷ついたのって超魔生物ハドラーとの最初の対決の時にヒビが入ったのと、バーンの光魔の杖にポッキリと
へし折られた時くらいだったよね？

>>526
オリハルコンボディは良くも悪くもオリハルコンそのものじゃないしな
ルフィがゴムそのものじゃないように

ドラクエ的に攻撃力高くてHPもそこそこのメタルスライムって考えればかなり強いよな
ゲームだったら大魔王も倒せそうな勢い

ダイ大の世界はオリハルコンがやたら脆い印象があるよな

>>529
主役たちが以上に強いだけだよ
ノヴァの渾身の一撃でちょっと痛い程度なんだからかなり固い
そのあとヒュンケルがブッ刺してたけどw

出てきたオリハルコンの剣一度はみんな折れてるもんなｗ
親衛騎団なんてくだかれまくりだし
神が与えた金属（笑）だよな　ガラスなんじゃないかと思えてくる

ガラスのつるぎ　１
はロマンシングだろ。強くて当然。

ヒュンケルさんが素手でオリハルコンを砕きだした時はさすがに驚いたよ

あいつすでに人間じゃないだろ　つうか魔族の方が弱くさえ見えてくる

肉体的にはバーン、超魔ハドラー、ダイ、バランの次位だからなんていうか
人間ていうか生き物としておかいしよ、

ダイかわいい顔してるな
ソアラに似てる。
続編ではたぶんイケメン
になってるな。
新キャラといい感じ
になってたり。
バーンの娘とか。

終盤のおっさんの扱いは酷い
てか初期からほとんどレベルアップしてないような気がする

おっさんは年齢的に成長限界だったんだろう

だからおっさんの不振は隻眼だからと何度言ったら・・・
お前ら片目塞いでなんかやってみろよ

やっぱダイかわいい。
人間も出来てる。
仕えるならこういう
子がいいな。クロコは
見る目あるよ。

最後の方のパラメータ見てもそこまで低くはないんだけどなおっさん
けどレベル外なんだよな

>>541
ヒュンケルより強そうだよな。マァムのかしこさはダイ以下だけど、
ダイ戦闘に関してはすごい頭いいもんな。
>>540
バーンは非道だし、ハドラーはなんか力手に入れて調子こいててザボエラにも
感謝が足りないし、ヴェルザーは動けないし、フローラは影薄いし
レオナは残念なショタコンだから、やっぱバランかディーノがいいよな。
分かるわ。

おっさんを馬鹿にするんじゃねー！
おっさんは死の大地で親衛騎団と戦ったあとに大魔王にボコられて
満足な治療もされないまま2日も貼り付け状態にされてから処刑台に送られ
やっと救出されたと思ったら、クソ重い斧を渡されて戦わされ
みんなを守りながら魔界の魔物と戦い、超魔ゾンビにボコボコにされ
パレスにあがればミストとの死闘

なのに瞳にされたらザコ扱い。おっさんは怒っていいと思う

ビースト君や賢者いるんだからバーンのとこ行く前に回復はしてるだろｗ

ワニは、ステ的にDQ4のトルネコに近いな。
HPはとにかくある。
すべって転んで会心の1撃でも、あればよかったのにな。

ドラクエのボスキャラで出たらスクルトしてるだけで勝てそう
カンダタと大差ないだろ

>>545
「おっさんの大冒険」がスピンオフされるのですね、たのしみです＾＾

パワー系キャラはいなくなってはじめてありがたみが分かる。
そして重要な点は冷静ではないが機転のきくこと。
「スクルトしてるだけで勝てるw」といってると会心の一撃くらって回復役死にますよ、と。

>>538
アバンも30を越えている

>>544
ベホマも使えない奴が三賢者とデカい顔をしている世界だぞ
まともな回復呪文を使える奴なんていないだろ
ましてやザオリク級の回復魔法を使えるポップですら、暗黒闘気ではなくガラスのオリハルコン兵士たちにボコられたヒュンケルの体も治せないんだぜ
きっとおっさんの体中の骨にはヒビが入り、筋肉は断裂していたりしたんだよ
それなのに泣き言ひとつ言わずに戦ったおっさんを思うと泣かずにはいられないぜ

三賢者www
まあ「3人の賢者」と言ってるだけで、「トップスリー」とは言ってなかった筈だよな？w

>>548
おっさんの中の「戦いの遺伝子」が目覚めるのか、胸が厚くなるな

>>554
＞ハドラーはなんか力手に入れて調子こいててザボエラにも感謝が足りないし、

以前あれ程見くびっていたポップに対して兎を倒すのにも手を抜かない獅子っぷりとか
手柄独占するために単独先行したザボエラを処刑せずに軟禁で済ませたり
自分のために尽力してくれたとかそのせいで息子を亡くしたとか配慮したり

後半のハドラーは人間にも稀なほどに人格者な気がする

>>549
オッサンも呪文の一つ使えればもっと成長出来たかもね

マトリフが自分で大魔導士という肩書きを考えたのはあいつらと一緒にされたくないのもあったりして

そりゃ自分が別格だって自負もあっての名乗りだろう

マトリフの師匠が気になるわー

実はクロコダインがヴェルザー、バーンに次ぐ第三勢力のボスとかねえかな。
バーンは第三勢力のボスの正体がわからなかったとか。

>>557
さすがに無理ありすぎだと思うぞ

とりあえずバーン、ヴェルザーと第三勢力のボスは互いに石化の呪いをかけ合ってたって話だから、
バーンがボスのことを知らないってことはないだろう

魔界編あったら、石化したウェルザー・バーンって、
超魔生物の原料にされそうだよな。

バラン「ウエルザーに比べればハドラーなど黙殺しても仕方の無い小物」みたいに言ってた（本人のセリフかどうかは忘れたが）けど、
結果としてハドラーは非常に強くなったのだから、やはり初期のうちに殺しておくべきだったのでは

そしたら、ウェルザーが手出しできないくらい強大化してたかもよ。

ウェルザーの相手してるうちに、アバンに討たれただけ。
回復後にハドラーがのさばってれば、倒しに行ったんじゃね？

バランがハドラー倒してたらアルキード王も認めてくれたかな。
まぁ認められてたらディーノくん甘やかされてそうなんで
今のままでいいけど。

>>560
ラーハルト

ラーハルトはなんであんなに忠義の人なんだろう。
ダイに鼻から牛乳のめっていわれたら飲みそうなレベル。

ディーノ王子は記憶喪失ダイみたいな感じか。
レオナの許婚だったりしたかも。

>>565
ラーハルトにとってはバランが父親、ダイが弟だから
武人としての忠誠心に肉親愛がミックスされて、ダイのためなら命を捨てられるレベルまで到達した
という説があったような

戦国時代とかだとけっこう聞くね。
庶子や妾腹、あるいは養子が、年下の嫡男に仕える、みたいな。

>>568
結城秀康と徳川秀忠みたいな関係かな

バランが父親、ダイが弟
そしてヒュンケルが嫁と付け足す腐女子かな

バランはダメな父親だし　アバンはヒュンケルひねくれさせるし
モンスターの方が子育てうめえじゃねえか

>>569
仲良しだといいんだが

>>572
ラーハルトと仲良しでありたいダイ、君臣のけじめをつけようとするラーハルト
という擦れ違いがありそうだ

>>573
それはそれでいい

>>565
実際に｢死ねといわれれば笑って死に､戦えといわれれば神に立ち向かう｣といったのにそんなたとえを出さんでも。

｢遊ぶ時は他人行儀はよして“友達”でいて｣といわれても当然従うでしょ。

>>571
バランは初めは復讐に凝り固まるあまり息子との対面も喜ばず､手駒にするつもりでいた。

アバンはヒュンケルが敵討ちをしようとしているとは知らずしかしうちに秘める感情を察せていた。
ヒュンケルは尊敬もしていた。

>>576
バランはバランで、こみ上げる思いをぐっとこらえている様子も見せていたから、そこまでひどくはないかと。
ヒュンケルも言っていたが、ソアラの死をちゃんと見つめ直すことができなかったんだろう。
あまりにもつらすぎて。

バランは親バカなとこあるけどまだおってレベルではないかんじ。記憶喪失ダイが大人しくしてたらおもちゃとか買ってくれそう。ヒゲがダンディだし。

DSかPSPかで親子喧嘩してる画像思い出した

>>577
どうも竜の騎士は情緒面で不安定な感じがするが、同胞と呼べる存在がいないというのがやはり大きいのかね
バラン：ソアラ＝写楽保介：和登さん　みたいなイメージがある

メガドライブとかドリキャス買ってきてないわーとか言われてても違和感ないレベル。ソアラさえ生きていればなぁ。パパですよ〜とか言ってたろうに。

>>580
携帯だろお前

竜の騎士がメジャーな存在だったら、アルキード王説得出来たかな。
逆に神が婿入りとか我が国始まりすぎ！もう宣戦布告しちゃう！とかになるかもしれないけど。

見た目も被ってるせいかバランはパパスみたいに実は優しそうだ

バランがグレムリン島に来てたら良かったのかな。
エンカウントするたびホイミしてくれるバラン。
ラーハルトはイケメンサンチョか。

>>569
豊臣秀頼と宇喜多秀家が一番しっくり来ると思う。
秀家は秀吉の猶子（養子と同様に義理の親子になるが籍は変わらない関係）で、
関ヶ原で秀頼のために奮戦した。
バランもラーを我が子同然に思うと言っていたが養子にしたわけじゃないので
猶子みたいなものだろう。

>>586
そうか、猶子というものがあったか
バランとラーハルトの関係を一言で言い表すとすれば、それだな

クロコダインと誰を配合したら強い子生まれマスカ？

アルビナスでウッドボールだな。

鋼の体改め、オリハルコンの体を持ったタフガイが・・・アレ？弱くなってね？

>>588
先代海戦騎おすすめ。

うすのろとうすのろを合わせてどうすんだよｗ

>>588
おっさんはガルーダによく頼ってるしガルダンディーが
アツイ。素早さも強化されるからマジおすすめ。

ぐわあああぁマダー？

>>584
２人とも
息子の目の前で火葬

>>583
マザードラゴンが産み落とした次世代竜の騎士は成人するまでその土地の人間が
神の子として崇め育てるらしいけれど、テラン以外では無理っぽそう（迫害的な意味で）

賢者の家系のパプニカなら数代前の騎士が育てられていてもおかしくなさそうだが
寧ろそのお陰でマトリフんちに古文書残っていたのかもしれないが

つまんね

>>588
性別関係ないんならバーンかヴェルザーかダイだろ。

>>592
ガルーダかなり働いてるよなw

昔おっさん持ち上げて飛べるガルーダ最強説あったな

「３人運んで疲れた」って
クロコ＋ヒュンケル＋マァムじゃ
そんなに変わらなさそう

クロコ１人と

マァムの尻が重い。

マァムの尻と胸と脚とパンツに関しちゃ俺はうるさいよ

>>151
所詮ゴミクズの子でしかなく何やっても自虐にしかならんのはお前の方だよ

>>548
つーかドラクエはパワー系無双だろ基本
ハッサンとかドランゴとかどれだけ役に立ったよ・・・引換券は役立たずだというのに

けどカンダタ　ボストロールってスクルトでいけるよな
だいたい痛恨なんてそう滅多にこねえし

味方のパワー系は主力
敵のパワー系はいいかもってとこだなゲームだと

うんこ

地上でハドラーが暴れているときバランはヴェルザーと戦ってたわけだが、
ラーハルト一人を派遣すればハドラーを余裕で倒せたのでは？
まぁヴェルザーはバーンと魔界二分するくらいの強敵だからその配下も
糞強く（キルクラスが何人か）竜騎衆必要だったかもしれないが、
その話だと竜騎衆クラスだと歯が立たない可能性が・・・。

大して部下が強くなければあの強大な戦力を持つバーンに速攻で消されそう
だし、どうなんだろ。

>>609
そのときには竜騎衆がいなかったんじゃないか？
ガル、ボラ、ラーの3人とも人間なんて殺しちゃえって思っている連中だろ
当時の人間のために戦っていたバランが部下にするとは思えない
バランが人間に絶望したあとから部下になったと思うんだが

らーはると、ななちゃい

>>610
そうか。確かに。ラーハルトも若すぎるし・・・。
というとベルザーの部下ともども倒したかヴェルザーは単独での行動を
好む奴だったか。もしくはコアの爆発で部下なくしたか。
まぁよくあの戦力でバーンと魔界を二分できたものだ。

>>612
不死身なのはヴェルザーだけだから、ヴェルザーの手下を皆殺しにするくらいはできたろうにな。
もっとも、バーン様とヴェルザーはそこまで仲が悪かったわけでもないのかも知れん。
バーン様からしてみたら、不死身のヴェルザーも部下として欲しかったろうし。

>>610
先代の竜騎衆は、ヴェルザーの部下と戦って死んだのじゃねーの？

竜騎衆はもともと400人くらいいて（雲戦騎とか土戦騎とか時とか板とか島とか…適当に）、
ヴェルザーとの凄い戦いで生き残ったのが３人
ラーハルトは上位10人に名を連ねるくらいの実力者だったが、ガルとボラは300番台のカス

>>615
バランの部下で、その時の実力上位3人が竜騎衆なんだよ

>>616
そっか
じゃあガルとボラは名も無き修羅だったってことで

>>614
まずそうだろうな
じゃきゃ水を飲む一歩手前でバランが一人倒れてるわきゃ無いし

でも通常バランはキルを一瞬で真っ二つにできるから、
キルクラスがベルザーの下にうじゃうじゃいても問題ではないんじゃね？

キルみたいに人形、不死身、爆弾持ちなら難しいが。

>>614
オレもそう思う
竜の血で復活できるほどの
精神力ではなかっただったのだろう

ボラとガルも復活できなかったし
ポップとラーハルトが特別強いのだろう

とりあえず、あのトドと鳥じゃ魔王軍軍団長並のうわさは立たなかっただろうしなあ。

>>619
キルは暗殺要員であって、白兵戦に特化した配下は他にいたんだろう

それこそ小細工無しに、全身に闘気を漲らせてチャージしてくる竜とかの方が
バランにとっては怖そう

「われ等超竜軍団の百戦錬磨を支えていることを忘れるな」
とあるので、相当な数の死闘を乗り越えてきたのは間違いないと思われる。
となると、ヴェルザー戦以降は人間たちとの戦いしかなく、それにも
出てきていないところを見ると、ヴェルザー戦にもおそらく参戦していた
かもしれない。

バーンの部下になった後、魔界で戦ってたんじゃないの

何と戦ってたのかは知らんけど
(ヴェルザー軍の残党とか、ちょっとしたバーンの対抗勢力とか？)

>>624
魔王軍西の宿敵、魔王軍北の長年の宿敵、等

>>623
ボラとガルはヴェルザーの頃は
「竜騎衆補佐」とかだったんじゃないかな？

ちょっと気になったんだが、バランの超竜軍団の時の大量の竜って、
バーンが与えたものなのか、バランが調達してきたものなのか、もしくは
昔からのバランの手下だったのか、どうなんだろ。

竜系のモンスターの中では竜の神が創ったドラゴンの騎士だから別格なのか、
すぐ部下にできるのか。でも冥竜王の方が地位上かなぁ？
ヴェルザーの相手が最後の知恵あるドラゴンって言ってたからあんま知恵ないのかｗ

>>615
｢三界の覇者｣なんて言い回しがあって陸空海それぞれのドラゴン使いからのえりすぐりっぽい
ドラゴンに乗るのが大事で自身の強さはそんなに求められないなら鳥とセイウチがいるのも頷けなくない

まぁ想像だが
「知恵を喪い、なお、戦士としての闘志や誇りを持っている」と仮定すれば

「自分と正々堂々、一対一で闘って、自分より強い＆賢い」
「自分の同類」
と認めた相手に対して、盲目的に親愛と忠誠を示す連中なんじゃね？＞あの世界の竜
イメージ的には、獰猛な闘犬って感じだ

だから、バランがヴェルザーを倒した時点で、竜達にとっては
「...強い！」
「竜？あの方は、我らと同じ、竜？」「そのようだ」
「あの方が我らの新しき領袖？」「きっとそうだ！」「英雄！英雄！」
てな感じだったのではないかと

なんとなく先代竜騎衆にはラーハルトの親父とか入ってた気がする。
いっぱいいたならRKS総選挙とかあったのかな。上位三人が
陸海空になれる。

鳥ととどはあれで獣人族のえりすぐり？

鳥はいまいちだったけどトドは怪力無双のパワーにマヒャドクラスのブレスを吐ける

>>631
たぶん超エリート。最高学府主席、海外名門大留学レベル。
ラーハルトは縁故採用。まぁトップが世襲制になったし。

鳥は人間は嫌いだがドラゴンには優しくて好かれる才能があったんだろな
自分の戦闘力は大したことなくても監督として優秀だとか

いえ。
ボラホーンは誤って多摩川を遡上したところを捕獲して竜騎衆になりました
ガルダンディーはカッコウのたくらんによって、巣から落とされた雛をバランが育てたんです

ラーハルト　もう一人の息子。二代目を宜しく☆猶子待遇。
ガル　　　　たぶん助からない発言。
ボラ　　　　同上。
バランはえこ贔屓が過ぎると思うの。

トドは誇りを捨ててまでバランのために勝とうとしたのにかわいそう。

でも忠誠心が
ラーハルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガル、ボラ
武人精神が
ラーハルト＞＞＞＞＞＞＞＞ガル＞＞＞＞ボラ
強さが
ラーハルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガル、ボラ
だから本当の意味で平等ではある

ラーハルトは全キャラ中おそらく最速だしな
ワニの半分以下の腕力のトド、イオで死んだ鳥とは比べ物になるまい

>>638
ボラはバランdisってるガルをたしなめたりしてなかったっけ？
ああ見えてディーノにはラーハルトばりに尽くしたかもしれない。
黒のコア凍らせて砕いたり。
案外、私のもう一人の息子ボラホーンへ、とか手紙あったのかも。

>>638
どっちかというと「公平」じゃないかい

まぁ人間の心あるから区別するのは仕方ない
ラーハルトは若いけど勤続年数長いし

バーン「人間滅ぼす、仲間になる？」
バラン「いいよ」
バーン「それで軍団だけど・・」
バラン「ちょっと待ってろ」

バーン「どこ行ってたの？」
バラン「冥竜王いたじゃない？」
バーン「うん」
バラン「この前ボコッたんだけど」
バーン「えっ」
バラン「そいつの部下連れてきた」
バーン「なにそれこわい」

ラーハルト　子どものころから丁稚奉公してるし有能
ガルダンディー　かげ口叩く新卒
ボラホーン　　長いこと働いてるけど無能
こう考えると血を与えた分まだ公平といえるあいつら蘇っても役に立たんし
ラーハルトはダイがバランの手元で育ってたら子守り役で坊っちゃんとか呼ぶタイプ

>>643
やめろｗｗｗ

ボラホーンが不遇なのはヒュンケルのせい

>>644
すまん、一瞬「ボラホーンが仲間になってたらダイを坊ちゃんとか呼ぶ」に見えた

なんだかそれでもめぐりめぐってレオナがダイと一緒になる気がした

>>644
ラーハルトはサンチョか

>>647
障害でもあるのか？

>>648
ボラホーン　「坊ちゃんとレオナさんが結婚されていたとは・・・
バラン様もさぞお喜びでしょう」
サンチョってビアンカのことさん付けだったよな

ラーハルト「あのダイさま大変言いにくいことですが生涯のパートナーは
　　　　　　よく考えてからお選びになったほうがいいのではないでしょうか？」

>>652
sageろよ
魔界編の次は石化したダイをダイの双子がラーハルトと発見するとこからスタートだな

>>653
やだ

>>653
ざまあｗｗｗｗｗ

そういやレックスも恐竜の名前だったっけ。

バーン｢姫よ。そなたは余の太陽となるのだ！｣

レオナ「だまれウジ虫が」

バーン「余はドＭなのだ、もっと言うのだ」

>>650
ADHDの傾向ならあると言われた

というか一瞬、最後の行の右半分だけ読んで竜騎衆の中で坊ちゃん呼びが合いそうなのは
おっさんぽいトドと勝手に脳内変換したと思われ

>>656
レックスがどこから出てきたかわからんが、安達裕美の映画だっけか
もともとティラノサウルスの学名の一部でラテン語で王って意味だった覚えが

レックスは5勇者のデフォ名だな

ラーハルトはなんか若とかの方が似合う
武士みたいだから

>>662
ラー「若！」
ガル「殿！」
ボラ「坊ちゃん！」

ダイ「ダイって呼べよ殺すぞ」

ラー「はい」
ガル「へい」
ボラ「ほい」

ダーイ　ダイダイ
ダーイ　ダイダイ

怪物君かよｗ

ダイ「さあ始まるざますよ」
ポップ「行くでがんす」
クロコダイン「ぐわあああああああ」

ちょっと前にもハドラーの話出てたけど、バランの前でダイと戦うシーンで、
無表情にダイに対して連撃をかけたあとで、ニヤリとしつつベギラゴンを撃つ姿が好きだ
兜マントもとる前だから尚更絵になってる

続編作るとしたらゴメちゃん復活予定の10年後からスタートかな？

陸戦騎ラーハルト
海戦騎クロコダイン
空戦騎ガルーダ

ガルーダ｢悪いがワニは置いてきた……今回の戦いについていけそうにないからな。｣

ラーハルト「ガルーダ、お前喋れたのか！」

ガルも復活したらかっこよくなってザコ散らしたりしてたのかな

「誰か何とかしてえっ！」
「！こ、この羽は…？」
「いけないなァ、ポップ……そんなとこに行っても俺様はいねえぜェ…！」

となってキルバーンと互角に戦うようになる

まさかあの羽がガルーダのものだったなんて・・

「ぐふふ・・ほぉれ！凍りましたぞディーノ様」
(誰だこの声)
「凍らせてから砕く！これがワシの必殺コンボよ！」
ちゅどーん
こうなってもおかしくなかったんだよな

「なっ！余の魔力が吸い取られる・・・！？」
空戦騎ガルダンディー参上！
「身体が凍りついて・・・！」
海戦騎ボラホーン参りました！

これなら大魔王にも勝てるな

｢カイザーフェニックス｣
｢あっ焼き鳥に(ぷふっ､笑っちゃいけない)｣｢おのれっ。よくもガルダンディーを｣
｢そしてこれが余のマヒャドだ。カイザーポーラベア｣
｢ボラホーンが氷の熊に飲まれたように!?｣
｢そのトドマンの仲間想いに免じてより凝った倒し方にした。
強そうなアザラシ類も北極熊は苦手､それにちなんだのだ｣

ルードを殺されたのに人間のために戦うガルダンディーはかっこいい
わたしのもう一人の息子、ガルダンディーへ
わたしのもう一人の息子、ボラホーンへ
という手紙が棺桶に入っていたに違いない

一応血を与えてはみたが恐らくラーハルト以外は蘇るまい
それでも生き返ったならどうかディーノを私と思ってたすけてやってはくれまいか
こうか。胸熱だな。

>一応血を与えてはみたが恐らくラーハルト以外は蘇るまい
こんな失礼なこと書かれていたら、バランの部下やめるな。

手紙なしとどっちがいいんだろうか

>>677
余のマヒャドはホーロドニースメルチ

バーン「そして余の最強呪文はべギラゴン、なんといとしのレオナ姫
　　　　の姿に、なるのだ、バーンレスからひたすらストーキングを
　　　　してなんと全裸の姿を表現することに成功したのだ。」

>>683
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/ﾊﾟﾌﾟﾆｶ/

>>677
どう見てもアンドロメダ瞬vsスキュラのイオです
本当にありがとうございました

黒子ダインと歯ドラーって、会話したのは初めだけだったな

シリアスな場面でも鼻たれ顔を見せてたのに
超魔生物になってからのイケメンっぷりにはびっくりなハドラーさん

超魔生物になってからは魔王時代の頃もかっこよく描かれてたな

きっと3人分手紙用意してたんだよ＞バラン

そういえばちゃんと面と向かって会ったのは
魔王軍結成以来か？クロコとハドラー。

>>683
アバン「モシャスでよくね？」

バーン「余の肉体を見せ付けることができんではないか」

ダイ「一休み一休み(^^)」

「この結晶（コア）凍らせるべからず」

バーン「これ、ロンや。おまえは立て札を読まなかったのか？　結晶（コア）を凍らせてはいかんと書いてあったろうに」
ロン「はい。ですから、氷系呪文を使いました。氷系呪文ならば爆弾表面で凍結するだけで、中心（コア）は凍らせておりません」

バーンとヴェルザーって、何をもって魔界を二分する・・・とかいているのかね

>>696
魏・呉・蜀だって実際の国力は6:2:1くらいの比率だったけど、三国鼎立といってるんだぜ？

巨乳派と貧乳派で別れてたんだよ

バーン｢余はレオナ派｣
ヴェルザー｢俺はマァム派｣
？？？｢私はフローラ派｣

単純に魔族と竜で分かれていたんじゃないの。竜の統一はヴェルザーがやったと。

魔界で昔は人間と魔族と竜で争ってた言ってたけど
人間側の主導者はどんなやつだったんだろうか

チェーンソーでばらばらになりそうな紳士かな

レオナっぽい人

作画の稲田って人は生きてるの？

心配はいらん、奴は不死身だ

どういう病気なんだろうなあ。
治って、できれば魔界編を連載してもらいたいが。
っていうかまたダイの大冒険をアニメ化してくれないかなあ。

>>701
今でも人間の指導者いるかもしれんぞ

バーンいわく人間は地上を与えられて移ったんでしょ
つうかもし魔界に残ってたら人間嫌いのバーンが放っとくかな
まあ魔界編やるなら隠れた生き残りの人間とか出てきても面白そうだけど

ヒュンケルはエイミに引きとめられた後
どうやって死の大地にいったんだろ
普通にキメラのつばさかな
それともエイミのバシルーラ

>>709
・泳いだ
・歩いてきた（もちろん海の底も）
・飛んだ（棒高跳びの要領で）
好きなものを選べ

アムド！鎧の魔槍飛行形態いいいいいい変っ身、とうっ

ヒュンケルならこれくらいやってくれるはず

>>708
ヒュンケルの実の親とか

>>710
船という選択肢はないのか

ヒュンケルなら多少の理不尽は気にならないから困る

片方の足が沈む前にもう片方の足を前に出せば水の上を走れる

この漫画は闘気が使えれば、たいていどうにかなる。
海くらい、闘気で渡れるはず！

バルドスは、本当にアバンに殺されてて欲しかった。その方が深みが出た。
アバンが倒したモンスターの子弟がアバンを恨んでいても何の不思議もないし。ザムザだって生きてりゃクロコを恨んだだろう。
バルドス殺ったのがハドラーだって読んだ時相当がっかりした。

魔界を日光で照らすため地上を消し飛ばそうとしたバーンとやはり神の愚挙は許さないが地上もほしいヴェルザー
並ぶ強豪はどうしたかったんだろうか

>>713
無い。
だってヒュンケルだもの

>>718
人間勢力だとしたら現状維持かなぁ
それだと面白味が無いから竜と魔族を滅ぼして魔界も人間の物に、とかね

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　針とったんだね
　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　ああ、スッキリしたよ
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>701
クロコダインさん他、モンスターたちはどのグループにはいるの？
第４勢力？

どこって言われたら魔族側じゃないかな多分

一応、魔族・竜族・人間は神が作ったのは確実として、
禁呪生命体とか、神によって作られていないのは
神の道に外れた命って位置づけだから、
神のいない獣人は禁呪生命体のカテゴリじゃね？

一部の宗教みたく、人以外の生命は人のためにあるという感じで
魔、竜、人の家畜的扱いでは。

家畜でないにせよ、竜騎衆は獣人のエリートから選ばれるから
最低でも竜の騎士の部下・下僕という位置づけになるかもしれない。

ダイ「アバンストラッシュX」
バラン「ギガブレイク」
バーン「カラミティエンド」
キルバーン「黒の結晶」
ポップ「メドローア」
ヒュンケル「グランドクルス」
ヒム「オーラナックル」
ラーハルト「ハーケンディストール」
ゴメちゃん「ピィー！」







クロコダイン「ぐわぁーーー！！！？」

ハドラー｢超魔爆炎覇｣
マァム｢猛虎破砕拳｣
が欠けていると思ったがそこまで挙げてはかわいそうだな

>>715
「鎧化だとさすがに沈むな…ッ」

海鳴閃で海を斬れるだろう

>>726
獣王激烈掌の立場が・・・(´；ω；`)

キルバーンは黒の核晶じゃなくてファントムレイザーとかバーニングクリメイションじゃね？？

>>717
「バルトス」な

でも同意だわ
自分を討った正義の勇者に、敢えてヒュンケルを託す
こっちの方が熱く深いドラマなんだが

青年誌なら、それで行けたんだろうな

初期のハドラーって弱いイメージがあるけど

肉弾戦では、ヒュンケルにやや劣る程度
呪文では、ハドラーのベギラゴン＋ザボエラのベギラマ＞＞マトリフのベギラゴン

とかなり強いんだよな、いずれも、人間最強にやや劣る程度
ヒュンケルに対しても、ロンベルク装備がなければハドラーの圧勝だろうし
最初のダイがいきなり魔王軍の重鎮に完勝するのはないだろ、よく強さインフレを立て直したな
ハドラーより強いキャラを大して登場させずにさ

>>726
それらのほぼ文字通りの必殺技と同列に「ぐわぁーーー！？（でも死なない）」が並ぶとは、
獣王のタフネスぶり、半端ないな。

>>732
結構終盤でハドラーが6大軍団長こそ最強のメンバーだったって言ってたじゃん。
まあ、ミストとバランがいるんだから当たり前と言えば当たり前だが。
とにかく、その後出た強豪はロンとキルと軍団長たちには劣る新鋭騎団と竜騎衆（ラーを除く）くらいだから、
ほとんどインフレしていない。

>>709
波紋による水上歩行

>>733
レオナ「連発よー！」
で羽投げるから大丈夫！

>>718
>>720
魔族のバーン、竜のヴェルザーと並ぶ魔界の巨頭が人間というのは面白いね。
かつて地上で人間のために戦った勇者にして竜の騎士ダイが、
今度は魔界で魔族と竜のために邪悪な人間と戦うのか。

ドラクエ5の大魔王ミルドラースがちょうど「人間でありながら魔界の王となった男」だった。
このミルドラースは進化の秘法を使ったとも言われている。

魔界の第三の巨頭も密かにザボエラと接触して超魔生物化していたりして。
バーン軍団内での不遇を嘆いていたザボエラなら、
バーンと並ぶ魔界の大物から接触があれば喜んで鞍替えしそうだし。
ザボエラ死してもザボエラの残した超魔生物の真の脅威はここから始まる、と。

妄想スマソ。

魔界編読みたかったなあ…

>>737
ミルドラースの元人間設定はスーファミではなかった気がする。

>>737
バーン様の「人間は最低だぞ、ダイ」
このセリフにも、実は深い裏が有った、なんてきたら胸アツすぎるな

バーンとダイのやり取りを読んでてふと思ったけど、バーンが人間を最低と侮蔑してる理由って
「力もない癖に他種族というだけで差別し迫害する生き物だから」ってことだよね？
でもバーン自身「いかなる種族であれ強い奴に差別はせん」って言い切ってるから、逆に言えば
弱い奴であれば平気で差別し迫害するってことだわな（だからラスボスなわけだがｗ）

結局のところ

・人間は種族、人種、生まれ、経済力等の差で差別する
・バーンは強さの差で差別する

ってだけでどっちもどっちだよな・・・
こうなると人間 VS バーンの構図も、単純な勧善懲悪というよりは国益、生存をかけた
国家間の戦争に近いものを感じる

「力こそが正義」
「弱者をいたぶるのは楽しい」
って言ってるくらいだからな

ダイ「バーン、口でいいこといって約束を鼻から破るやつは最低だぞ！」

皆さんマァムの太ももで一度は抜いてますよね？

バーンは部下にならんかとか言わないで友達になってよというべきだったんだ

ミスト「（*´д｀*）」

>>743
マァムとゆきめと眠鬼ちゃんで抜いてますた

>>744
ダイは余の最高の友達だったんだね

>>741
心が人間に近いとバランの亡きがらを“餞”といって燃やしたり無理をするなといっておいて生殺し

バーンはダイを説得するために「人間は最低だぞ」と言っているだけで、バーン自身が人間嫌いってわけではないんじゃなかろうか。
種族にかかわらず弱いものに興味がないだけで。

素質と努力次第では並みの魔族より強くなれるにしても
人間に生まれた時点で圧倒的に不利だから、結局生まれで差別されるのと似たようなもんだ

魔族でノヴァ程度の才能→ハドラー
魔族でアバン程度の才能→バーン
こんなとこか。

>>687
読み切りの竜王バリバリ隊を読む限り、この作者は悪役（しかも大ボスクラス）をどこか抜けているように描く傾向かあるな。

地の底にいてもバーンと違い魔人を創った本当の神､ダークネスアイズがどんなギャグを見せてくれるかも楽しみだったのに

ビィトの方か

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　　　　　　　　　　　　　､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　　　　　　　　　　　　　　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
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　　　　　　　　　　 　 (.､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.,）
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　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::.:::::::::::::::,

バーン様が人間嫌いなわけは昔々人間の親友が
チェスで待ったを認めてくれなかったからなんだよ

バーンが人間を嫌いなのは人間の恋人を人間の親友に寝取られたからだよ

アバンは別格扱いしてるよな
さすが選民思想のバーン様だぜ

だって黒の核を使いこなされたら最強だろアバン

たとえ破邪の洞窟の最下層になくともミナカトールより強力な呪文も自分で考えられそう

アバカトール

ギガカトールとかテラカトールとかか

メタルマックス思い出した

バーンからしたらアバンみたいな『ただの人間』が大勢いたらそれだけで驚異だわな
そんな奴が自分の後任を教育して育て上げてるなんて聞いたらそりゃ真っ先に抹殺対象だよ

終盤で活躍できたのは当人がいうように自分の得意分野を昇華させたからだが､アバンに薫陶されたおっさんも
魔界編があればそうしたろうか。そうなるとますます読みたい。

アバンの生存とキルバーンの腹話術は
後付け設定のような気がせんでもない

親衛隊のことこの人形がとか完全に自分のこと棚に上げてる

それも知られないための演技ということで
2人きり(実は1人)の時の仮面選びは芝居の練習

腹話術よりもロボットのほうがよかったのでは？

>>766
また出た後付君。
連載漫画ってのは途中で進化していくもんだよ。
ちなみにキルバーンは初期設定だろうって、このスレでは何度も言われてるがな。

>>770
横槍を入れて悪いが、途中で進化って結局は後付けってことじゃないのか？ｗ
俺もキルバーンは初期設定だと思うぞ。
ただ、アバンとラーハルトは……

アバン生存が分かってから、2巻の旅立ちのシーンでアバンがいないか探したなｗ

ｷﾙがいきなりﾊﾞｰﾝ抹殺を決行し核を爆発させたらﾊﾞｰﾝはどうしてたんだろうな?
それであっさり死ぬようには思えないが。

>>772
あるあるｗ

バランやアバンが頭をカチ割ったらどうする気だったんだろうなあのピエロ
いや戦場に出向くという次点で・・・流れ弾に当たることを
かんがえなかったんだろうか・・・

>>775
頭をやられそうになった瞬間にﾙｰﾗで逃亡｡
彼はあまり生に執着がない様子だから流れ球も気にしない。

ミストバーンって何気にハドラーのことを気にかけてること多いよな

キルバーンって時々どう見てもピロロのものとは思えないモノローグがあったな。
単なる腹話術ではなく、ある程度は自律思考ができるロボットだったのかもしれん。

バランにお腹真っ二つにされた時のとかか
ピロロがあの場に現れたのはあの胴切りより後だし

続編でもでりゃどんどん後付祭りの材料にされていくでしょうな、キルバーンは。
ラストに出てきたときだけは人形で、黒のコア自体もブラフで
ダイを魔界へおびき寄せるための餌にする予定だったとも言えばいいし
本物のキルバーンはちゃんとした生物どころか、実は第三の支配者？で
地上に出向いてたとかで絡ませてくる可能性もあるしな。

>>778
声くらい魔法で飛ばせるんじゃないの？
まあ、切られてすぐに飛んできたんだから単に近くにいたってだけかもしれんが。
結構人間が音のする方向を聞き分ける能力は低いというし、普段からキルのいるいったいに
声が響き渡っているような感じしゃべるとか、なんとなくごまかす工夫をしているのかも。

キルが異空間でアバンと戦っている間、ピロロはダイvsバーンを見学してた

>>771
本当の後付けってのは、終了後の設定集とかで、
つじつま合わせで付加されるケースだよ。
途中で変わったのが後付けなら、作品の9割は後付けだろうよ。

常に打ち切りとの戦いの当時のジャンプで伏線なんぞ
悠長に張ってる暇なんかないって当時の連載陣は言ってるしな

北斗の拳なんぞシナリオ担当が別にいたのにあの
ていたらくななかあんまり齟齬がないダイ大はたいした
もんだと思うよ

ピロロこと真キルは
誰もいないところで機械人形を直すとわざわざ声色を使ってしゃべらせた
機械人形がいくら攻撃されても平気なのにアバンが接戦を繰り広げると｢怖い｣という心の声を出した

３０巻超えの長編漫画の設定が連載開始から全部決まってるとでも思ってんだろうか

たぶん、後付というより死亡という設定を簡単にひっくり返すのに、みんな違和感を覚えているんじゃない？
どんな漫画にしろ小説にしろ、登場人物の死亡って大事件だと思うんだ
それをひっくり返すには、それなりのイベントと納得のいくストーリーがあってほしいと思う
そうした安易な復活キャラを活躍させるために、それまでがんばっていたキャラをないがしろにされるなら、なおさら
断言するが、こいつらが安易に復活したせいで、俺たちのおっさんがないがしろにされたんだ！！
特にラーハルトは許せない
こいつとヒュンケルのｳﾎｯ！な関係をやるぐらいなら、おっさんを活躍させるか、レオナを脱がしたほうがはるかによかったと思う

個人的にはミストバーン関連の伏線の張り方が好きだったな

>>785
うかつに本来の声色使うとバーンに気付かれる恐れがあったからと脳内補完してみる

>>787
>レオナを脱がしたほうがはるかによかった
お前おっさんの事よりこれが言いたかっただけだろｗ

まあ、天下の大魔王バーン様をだまし続けないといけないんだ
一人だと思っていても、いつどこからか超魔力を持ったバーンが監視しているかわからない
常に演技をし続けたからこそ、数百年もバーンをだまし続けられたんだよ
あと、たぶんピロロはキルバーンの視界も使えたと思う
その視界を通じてみたアバンの気迫に怖いと思った心の声が、キルバーンのコマに書かれていたと思えば良いさ

おっさんの肩パッドいらなくない？

代わりに下半身にも鎧だな

バーン、ヴェルザー亡き後
勢力を持ちすぎた人間から秩序を守るために
ダイが人間と敵対するってのはありえると思う

>>787
少年漫画で死亡って、めちゃめちゃ軽い。
ヒュンケルの様に、再起不能の怪我の方が重いよ。

>>794
リアル世界でも同じ

久しぶりに１巻から全部通して読んだら偶然にも今日は連載終了１５周年目の日だったのね

まじ作者の病気が治ってくれないかな……
魔界編が見たいよう＞＜

それよりビィトだろ今いいとこなのに・・・
ヒスタリオは絶対化けるよアレｗ

>>798
ビィトも好きだがどっちを読みたいかと聞かれると魔界編だと答えてしまう俺ｶﾞｲﾙ(´･ω･｀)

キッスがポップになりそうなところで止まったよなあれ

ポップはむしろポアラ

ダイ大は完結したんだろ
いつまでも未練がましい声を見るくらいなら魔界編の構想明かさないでほしかった

おっさんは川戦騎になっちゃうしな、そんなおっさん見たくない

>>787
卑屈な厨２思考に肯定的な意見集めるために興味も理解もないくせにおっさんみたいな男気あふれたキャラを利用しないでほしい。
おっさんは味方のためになると思えば平然と犬死できるキャラ。

ビィトは三条の悪役キャラがたくさん見れるから凄い楽しみだったのに
グリニデとか流石だと思った

>>782>>785
俺はあんなお約束ネタが後付とは思っていないが、仮に後付けが事実だったとしても、
いい加減そのころには考えついてるんじゃないか？
いくらなんでもアバンに仮面割られた時点で考えていないってことは無いと思うが。

新しい仮面を選んでいるシーンは
ピロロの黒幕感が強い

キルの方は完全に無言だしな。

　　　　　　／v､　　　　　
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　　　　|V:::::::::::::::::/l　　　
　　　　ｌ/＼／ ヽ:::::Vl　　
　　　　l __, ､___　l::::::/ 　サイヤ人は戦闘民族だ
　　　　 |｀´ l ｀´　l):/　　　
　　　　 !､‐＝‐　, l 　　　　　なめるなよー
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　ヽ ! l/￣￣ ll　￣￣ヽ,!-'~､
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>>804
おまえ、作中の登場人物の心理と作者の意図をごっちゃにしてないか？ｗ
クロコダインが、作品のためにラーハルトたちの引き立て役になるって思うわけじゃないだろ
厨ニ的というなら、むしろラーハルトのほうが厨二が喜びそうだぞ

ラーハルト加入時はヒムのセリフからしてさすがにヒュンケル死んだろ……
と思ってたら次の巻でフツーに目覚ましてﾜﾛﾀ

>>803
イリエワニは海にも進出するしボラも海の要素はガメゴンに乗ったことだけ

それよりおっさんにボラとガルの分まで竜騎衆の誇りを見せてほしい

魔王軍の中でも非生物系はどういうライフスタイルしてるのか気になる

非生物なのにライフスタイルとは、これ如何に？

擬似生命とはいえ普通に人(？)生を送ってるわけだろ
睡眠とか食事とかはしないのかなと

さまようよろいは鬼岩城の中で生産されてる描写があったな

アンデッド系も非生命系に入れると、バルドスさんはヒュンケルという息子を育てている分、
俺や黒沢よりはまともな人生を過ごしていたな。

あれって鎧の数に限りはあるだろうから無限ではないと思うんだが

キルバーンがアバンにバーニングクリメイション打つ時の死の神なんだぁ！って叫ぶ時の台詞もなかなか厨二っぽくて俺の琴線に響いた

厨2どころか小学生がメインターゲットだと思うぞ、ダイ大は。

どうにも
ゴールドフェザー→回復用
シルバーフェザー→攻撃用
ってイメージがあるんだけど逆なんだよなぁ

>>821
やめろ
混乱する

バランは竜マジンになっても初期は
ダイと互角だったのに、
後期は超魔ハドラーを圧倒してるけど。

これはバーンが言ってたように「子供を傷つけられたことによる怒り」からであって、
本来ならバーンは超魔ハドラー以下なの？

>>823
ダイ戦では息子相手だから全力を出せなかったと強引に解釈。

魔族の魔力、竜の力、人の心、
三つの力が一つになってフルパワーが出せる種族なのに、
息子相手で躊躇う人の心がパワーをセーブしてた。
そんな感じで。

>>823
バーンって超魔ハドラーよりも弱かったのか……

>>812
そりゃあボラさんも稼ぎいいだろうから自家用車くらい持たないと・・・
まあトドだから泳げるだろ、トドなんだから
むしろ水中ではバランすら舌を巻く機動力に違いない
フェンブレンもあの流線型のフォルムから水中戦のエースだったと思われるがｗ

バーン バラン ハドラー

怒ったからって別に防御力上がるわけじゃないだろ
超魔ハドラーじゃ竜魔人にはかなわなかったそれだけだ

>>825
あ、タイプミスだったｗ

本来ならバーンは超魔ハドラー以下なの？
↓
本来なら竜マジンバランは超魔ハドラー以下なの？

竜魔人を目指したのが超魔生物じゃなかったっけ？
オリジナルには届かなかったけど
ザボエラさんマジすげぇ

末尾Pで気持ち悪いコテに上げか
末尾Pて結構簡単に規制してくれるんだよな　特定が楽だから

ハドラーに黒の核晶を仕込んで真剣勝負をできなくしてバランをダイにしては冗談ですまない火葬にして
2人への経緯は変わらないからといってスカウトするバーンの面の厚さはただごとじゃない

>>830
確か、超魔生物の研究自体は以前からしていて、
ダイと戦ったバランの竜魔人を見て、超魔生物の目標が定まった。

ビジュアル的には竜魔人を凌ぐものがあったけどな。
バランは口髭が・・・

>>834
あれそるとかなり地味顔だぞ。

>>830
ザムザ曰く、妖魔士団は魔力はあるがパワーと生命力が弱いっていう弱点があって、それを克服するために
ザボエラの発案で以前から超魔生物の研究自体は行っていた
竜魔人を目指す方向性が固まったのは、>>833が言うようにダイとの戦いでバランが竜魔人に変身してから

ハドラーの格闘＋魔法のコンボは今読んでも震える。
ベギラゴン、イオナズンを極大呪文という位置づけにしたのは成功だと思う。

「武闘家＋魔法使い」で上級職出ないかな？

ゲームの方で

タダのモンスターの長所をかき集めただけで、
ドラゴンの騎士に近づけるものなのかね

>>831
ＩＤって法則性あるの？
あとこのスレは下げ進行必須というルールはないようだが

実際近づけなかったからぼっこにされたんじゃねえ
設定上は神が作り出した最強の生物だからな

アバンがキルバーンを倒した時に
使い魔の命を奪ってれば
最終話があんなことにはならなかっただろうに

>>842
超えられなかったが
近づけてはいた

なんかコテばっかりになってる………しばらく退避するか

>>845
逃げ出し野郎

>>843
逆に考えるんだ
大魔王を倒した勇者が地上から去るという切ない結末にするために、アバンの詰めの甘さが必要だったのだと

ずっと思ってんだけど僧侶戦士から武道家に転職したらバトルマスターとパラディンだよな
マァムさんマジ末恐ろしいっす

>>848
武器使った技もってるわけでもないし　回復はベホイミまでしか使えない
たぶんドラクエ6あたりで考えると熟練度貯まる前に転職しちゃったようなもんかと・・・
戦士ならラーハルト　ヒュンケルクラスでマスターじゃね

余も大魔王から別のジョブに転職するとしよう。
何がよいかな？ミストバーン！

平和になって僧侶再開したら、カンを取り戻したってなるのかな

ブロキーナはパラディンまでいってそうだけどな
まあダイ大の職業基準は主に3 4あたりだけど

>>850
王や帝と呼ばれる方の上級職ですと上皇とか呼ばれるものがあるようです。
しかしその前にお世継ぎを作っていただかないと。
これ、誰か布団を敷け。

>>843
しかしキルバーンを下手に倒してもその場で結晶が爆発してたんだよ

>>833
竜魔人といえば散々既出だろうけど、ダイはもっとバケモノ化して欲しかったな
話も大詰めで一度きりのイベントだし、人間に向けられた言葉に対する
最大の皮肉を見せる唯一最大のチャンスだったのに、ちと惜しかったかな

>>853
ザコ「へへへ、バーン様、ティッシュタイムっすか？」
ドゴン！

池袋のバーン

>>857
よく分かったなこのネタｗ

>>858
そりゃまぁ、世代的にｗ

紋章二つにしてもギガデイン使えないとは

ドラクエ４の勇者はレベル３２でギガデイン覚えるのに・・・ダイは最終戦で５５

闘気の方がものをいう作品だから単純に比べられないが

>>861
元々呪文は苦手な子だし年も違うだろ

黒子ダインに、ハーケンディストールみたいな技を編み出して欲しかった
カァァァァじゃ、つまらん

いやクロコダインは血だらけ火傷だらけ何度も立ち上がり執念で勝ってほしい

獣王激烈掌の闘気流にやけつく息を混ぜ込んで麻痺と同時に粉砕みたいな
どのみちミストバーンとか終盤の敵には効きそうにないけど

>>854
使い魔を殺せば
そもそも核のコアを爆発させる人間がいないだろ。

ダイ＆バランが、ハドラーと戦った時の、
バーンの「あの二人が余の顔を見ることは決して無い」
って発言は、
「ハドラーの体内に黒のコアがある以上、いざとなればワシがハドラーの黒のコアを爆発させる」
という意味？

>>868
コテ名変えてくれないか？

聞くまでもなく黒の核晶があると知ったミストに対するせりふ

>>867
マグマの血に引火したときに放置したら爆発したかもしれない
その後ピロロを見逃したのは誤りだったが、どっちも結果論みたいなもの

ラーハルトってクロコダインより数段弱いだろ
ギガブレイクですら倒せないクロコダインさんなのに
ハーケンなんとか程度じゃ傷一つつけられないと思う

死の淵からよみがえると…

ごめん漫画が違った
つーかおっさんもそうだし

>>872
あれは実力で耐えたんじゃなくて、即死しなければ回復できたってだけだろ。
バランが女は殺さないタイプだからレオナがやられなかったってだけで、
ラーの場合真っ先にレオナガ串刺しに。

ドラクエ的におっさんが仲間の前ににおうだちして攻撃全部受け止めてる状態だからおっさん以外攻撃できないんだよドラクエ的に

>>869
どんな固定にすればいいの？

なんでこのスレはいつ見てもおっさんの話してるの？

>>877
ネットでは人気だから
ＤＢで言えばヤムチャ

>>874
バランもレオナにライデインで攻撃してたぞ
ヒュンケルが防いだが直撃なら死んでた

得意分野ではハドラー以上の6団長の一番手
でもハドラーも含めたインフレで誰より戦力外化が際だつ
親衛騎団の頃はまだアバンの使徒に混じって戦えていたのにレオナが使徒に
ロン･ベルクの作はまさに豚に真珠
かつての同胞にチウといっしょにされ本鰐も同時にリアクション
ポップも瞳にされたのは戦いづめとか思わずチウ共々単にレベル外と

そんなおっさんが好きだ

よっく考えたら最初の親衛騎団戦のあとヒュンケルとポップは大幅パワーアップのイベントがあったけど、マァムはなかったよなあ。
あと、
「ハドラー戦のあと格闘能力はほとんど上がっていない＝一芸では鰐に譲ったころのハドラー以下」
のはずのアバン先生はノー瞳化。

普通に考えれば一番数が多い野獣系モンスターを統率出来るのがおっさんだったんだろう

>>881
戦闘力強化がメインではないが
破邪の洞窟で実戦は積んでいる

>883
だから「ほとんど」って書いたんだよ。
ヒュンケルが「アバンは弱い、かつてのハドラーにも負けた男だ」
って言ってるんだから、ハドラーに負けた頃からほとんどあがってないんでしょ。

それって後の出来事考えたらただの挑発のふりみたいなもんだろ

あれで大してレベルアップしてないんならワニの立場がない

ハドラーに負けた頃は
現役時よりもなまっていただろうしなあ・・・

アバンも戦闘能力上げるのはきついから別の道で自分を伸ばそうとしたって言ってたし、
最初にハドラーに負けたときに「老いたな」って言われてるくらいだから、下手すりゃ
魔王討伐したときより弱くなっているかも

きついのはダイよりも強くなること
魔王ハドラー時のアバンストラッシュじゃ
カイザーフェニックスで即死だろう
灰の効果を考慮しても

ポップよりも劣るらしいし、別にダイより強くなるのがきついなんていってないでしょ。
ポップがダイと一緒に行くのを心配もせず自分の修行に出たんだから、
あの２人なら実戦でどんどん強くなれるが、自分はもう付いていけないだろうなと思ったから、
別の道を歩んだんだと俺は思う。
まあ、これ以降は議論ごっこを続けても平行線だろうね。

じゃあオレもラストに

「ダイの潜在能力が私を大きく超えているのが分かっていたから」

ってアバンが言ってたよ

まぁアバンは主要キャラみたいに能力の数値化がされてないからね。
「一人」で破邪の洞窟を100階以下まで攻略してるから
「レベルは」カンストクラスなんじゃない？
ただしWIZみたいに年齢が上がってると能力が上がりづらかったり下がりやすいせいで、
数値的にはたいした事ないみたいな感じ。

バーンとの決戦の時せっかく>>887みたいなこと言って洞窟潜ったんだから
普通に戦わず羽使ってもっといろいろやってほしかったわ

トルネコで考えたら地下100階着く頃にはレベル60以上くらいにはなってるな

はっきりいってハドラーとの戦いは、真のドラゴンの騎士であるバランだけで
やった方がかてたんじゃないか？
自分の体を守るだけなら、なんなく、黒のコアの爆発にも耐えられたろうしな
（現にヴァルザーとの戦いの時、一度たえているわけだし）

極端な事をいえば、バランに全部任せておけば、バーンにもかてたんじゃね？
ダイをかばったから死んだだけで

私が指揮官なら、ハドラーとダイは別々の場所に派遣するなあ
どうみても戦力の無駄だもの
神が作った生物兵器を二体もひとつの敵にあてる必要はないなあ
まあ、バランによると、神が紋章をひとつにして、超騎士を生み出すために
バランを殺したって感じだけど

バランとダイね
で、もっとえげつない事をいえば
もし、時間があれば、バランに女をあてがって、子供を何人かうませて
鍛え上げて
数人のドラゴンの騎士の力で、バランをうつけどね

バランはハドラーを舐めてかかっていたから
ダイが体を張ってその甘さを教えていなければ負ける可能性の方が高い。
つーかフェンブレンにすらやられる寸前だったし。

>>897
闘いの遺伝子というのはどうなってるんだろうか？

バーン戦の時に生まれた後付け設定・・・だろうな実際のところ

超魔生物ハドラーとの初戦のダイはそれらしいところを見せたが

>>881
つーか瞳化の判定が何をもってなされているかだね
いわゆる「レベル」でいいんじゃないの？
例えばポップはどんなに頑張ってもワニの体力に敵うわけないし
ワニも魔法に関しては全く論外だし、アバンは戦闘力自体は低くても
歴戦の経験を踏まえたらとんでもないレベルになりそうだな

この漫画で地道な修行でパワーアップってバカみたいだよね。
一瞬で鬼の様にパワーアップする連中についていけない。

ゲイ御用達漫画

ギガブレイクでもしなないクロコダイン
それより数段劣る技ハーケンディストールごときじゃクロコダインに傷一つつけられないだろうな

おっさんの鋼鉄の体＞オリハルコン軍団

>>895
戦力的にはそうなんだけど
二人いなければ門が開けられなかった

>>904
つまり
海波斬、石つぶて　> ハーケンディストール
という訳ですね。

>>895
バランの紋章がダイに受け継がれなければ、老バーンは何とかなっても、若バーンで詰んでいたしな。
でもバーンって竜の騎士単体じゃ勝てないわけだし、やっぱり規格外の奴なんだな。

>>895
あっちこっちから攻め込まれる可能性があるから仕方なくとかならともかく、
必要もないのに戦力を無駄に分けるのは一番下手糞な戦い方。
あそこでの目標は門を破るなんだからそこに最大の戦力を投入するのは当然。
桶狭間で信長の取った指揮がすばらしいといわれるのも普通ならあっちこっちの城に援軍を送って
守りを固めるところをあの圧倒的な戦力差ではそんなことしてもジリ貧とすばやく判断し、
目標を敵本体への紀州と割り切って戦力の集中を図ったことにある。
そもそもあそこの護衛の戦力がハドラー一人だって最初から分かってたっけ？

>>909
あの時点では大人であるバランの方が戦闘力で上回っていた
現にダイがバランを撃退できたのは仲間がいたからで、バランはダイのパーティーの
総合力すら一時は圧倒していた
バランがとっとと竜魔人になっていれば一瞬で倒せていただろう
それに対して、ダイの戦闘力はまだ未完成であり、足手まといになる可能性が高い
バラン自身はどんな非常にでもなれるのだから、あの時点ではバラン単体の方が
力を発揮しやすい
核兵器並みの破壊力すらドラゴニックオーラで防御できるのだから
何人敵がいようと問題ない（その為に神が作ったのだから、元々無数の敵に
対して一人で戦えるように）
純血のバランは、恐らく単体ではダイより遥かに強い
傷などの回復力もバルザー陣営を全滅させてから奇跡の泉までたどり着いたことを
思えば、けた外れに強いはず
魔族の血もまじっているのだから、腕が飛ぼうがどうしようが、再生はあっさり
可能
すべての面であの時点ではダイは不要

竜魔人化できない状態のダイならば
魔族の力すら持っている（多分、心臓も三つある）バランが圧倒的に強かった
だろう
ダイとの戦いは、当たり前だが、自分の子供ゆえの手加減をしまくりで
全然、フェアじゃなかった（竜魔人になってからも手加減していた）

どこを縦読み？

多分、竜の騎士は、竜魔人として戦うのが本来の姿
相手が大魔王と定めていれば、一人で戦う場合、最初から変身して全開で攻め込んで
いったはず
バランはかなり追いつめられて変身してからも、二発もドルオーラが撃てたん
だから（ダイには無理）
十分な体調にあれば、もっと凄い量のドラゴニックオーラを持っているはず
おまけにダイも走ったら体が回復したくらいだから
バランはきっと戦いながらも体力を回復させることができるはず

なんかきもちわりーのが湧いてるな

そんなことよりマァムのおっぱい揉みたい

ドルオーラ2発は魔法量の問題だよ。

当時、ドルオーテっていうネズミの物語読んだばっかだったから
ドルオーラで吹いたわ…

で、最後の決戦の時にポップがいってたけど
ドラゴンの騎士ってどれくらい生きるのかね？
戦闘で死ぬ以外の寿命では
やっぱり大魔王みたいに何万年も生きるのかな？

なんでド"ル"オーラなの？

>>919
ドラオーラじゃゴロが悪いからじゃね？

dragon+aura=dr aura
ドラゴンのrを巻き舌っぽく発音するのもありかと

>>910、>>911、>>913
多分同一人物だと思うけど脳内設定が多すぎ
まず再生できるかどうかは全く言及されてないし心臓の数だってそう
戦いながら体力回復なんて芸当はバランもダイも全く可能な描写がない

竜の騎士の寿命は人間よりちょっと長いくらいで、1000年近く生きる魔族と比べるとはるかに短い
竜の戦闘力と魔族の魔力と人の心を持っているというだけで、身体的能力まで魔族のそれを受け継いでいるとは限らんよ

>>918
wikipediaによると、寿命は人間より少し長い程度でそんなに長生きではないっぽい
wikipediaの元になった書籍はちょっと読めないから詳しいことは分からんけど

>>922
レスありがとう、面白く読ませて貰った
ただ、魔族にも再生能力があるのに、その魔族の中でもトップクラスのものを
も倒す事を目的として作られた存在に、再生能力ていどがないとなると
神の最終兵器とはいえないと思うよ

再生能力のある魔族なんていたか
超魔生物とバーン様ぐらいしか記憶にない。

>>924
魔族には再生能力があるというセリフがあるし
実際、鍛冶屋の魔族ロン・ベルクも全開必殺技を使った時には、腕の再生に９０年ほど
かかったといっている

>>923
脳内設定が多すぎ
まず再生能力が腕を一瞬に生やす魔族並みとはとても思えない
>傷などの回復力もバルザー陣営を全滅させてから奇跡の泉までたどり着いたことを思えば、けた外れに強いはず
とあるが、逆にそれだけ回復力あれば奇跡の泉にたどり着くまでに回復している
むしろ、そうした魔族との長期戦に備えた竜騎士の補助施設として奇跡の泉ができたといわれたほうが筋が通ると思う
お前が言うバラン単独行動がいいも、あそこにハドラーが一人でいて、なおかつコアが用意されていたことを事前に知っていた上で言っているだろうが
前提そのものがナンセンスだ
そんな前提が許されるなら、俺なら遠距離からハドラーがいる場所にポップにメドローアを撃たせる
そうすりゃメドローアの魔力で点火寸前だったコアが誘爆してハドラーと門が一気に破壊できるぞ

>>926
それは単純に、余りにもヴァルザーとの最後の戦いで消耗しすぎ
奇跡の泉に頼らないと回復再生できないレベルにまでいってしまったという
だけの事だろう

後の事はすでに書いた事で説明している
元々ドラゴンの騎士は１対無数の敵との戦いを前提として存在している

つまり、ヴァルザーの陣営も、部下の数は幾らでもいたはずで（ひとつの大陸を
支配下においていたくらいだから）
ヴァルザーにたどり着く前に、無数の敵と戦って、幾らでも傷はおっていた
はずだ
ヴァルザーだって追いつめられなければ、黒のコアを使ったりはすまい（たとえ
威力をあるていど過小に見積もっていたとしてもだ）

ヴァルザーに勝つまでにあったであろう、無数の部下との戦いにおいては
傷を再生、回復させていたと考えるのが自然で
いよいよ最後のヴァルザーとの凄まじい戦闘で、奇跡の泉でなければ回復できない
ダメージをおったというのが自然だ
でないと逆に、ドラゴンの騎士の防御能力が、余りに強くなりすぎ
ダイの弱さが説明できなくなる

どうでもいいけど
ヴェルザーじゃねえのかよ
まともに議論してるようで
ちゃんと原作読んでるかどうか怪しい奴らだな

黒のコアの爆発すら、ドラゴニクオーラで防げるではないか

短期間ならな
ヴァルザーとの戦いは当然、数か月はかかったはずで（たったひとりだったろうし）
そのさいは、常にドラゴニックオーラを全開しているわけにはいかない
再生、回復能力は、たったひとりで大軍と戦うためには必須

まあ、回復呪文がある世界だから、それほど絶対的に常に必要なわけでもないけどね

>>927
言っていることがめちゃくちゃ。
奇跡の泉にいけたのは回復力があったからといっておきながら、泉に頼らないと回復再生できないレベルまで消耗したとか、わけわからん
止めを刺させてもらうが竜の騎士が魔族から受け継いだのは「魔力」と明記されていなかったか？
肉体の再生能力を受け継いだと、どこに書かれている？
肉体は、竜族の強靭な肉体を受け継いだと思うんだけどね

推測でいうならば、たったひとりで強大な軍団と戦うためには
もっと必要なものがある

まず、睡眠をとるんだったら完全にダメだ
寝込みを襲われるか、ずっと軍団で攻撃し続けて、眠くなって動きがにぶくなった
ところを襲えば殺されてしまう

つまり、寝る必要がないという大前提が必要となるし
もうひとつ、戦いながら疲労を回復できるという要素も必要となる
でなければ何万もいる軍団相手には、いずれ疲労して殺されてしまい
最終兵器としての役目が果たせなくなる

つまり、ふつうドラゴンの騎士は、不眠不休で敵のボスを倒すまで戦い続ける
ことができるキラーマシーンとして機能すると考えられる
ダイの時にそうでなかったのは、単純に手加減してダメージをうけすぎたのと
ダイの力が同じドラゴンの騎士、つまり、最終ボスクラスだったからにすぎない

>>930
だからヴァルザーとかバルザーとか誰だよ
ちゃんと原作に倣ってヴェルザーって書け

ダメだこいつ。ちゃんと本を読んでいるのか？
ヴェルザーをヴァルザーとかバルザーとか勘違いしているし
ドラゴンの騎士の防御能力が、余りに強くなりすぎとかいうが、ドラゴニックオーラの防御を忘れてないか？
もう一度作品を全部読み直して出直して来いとしか言いようがない

竜の騎士なんて、ただの暗殺要員だよ
天地魔界のバランスを崩すような奴はボコボコいるわけがない
ようは魔王軍のバーンや、ヴェルザー軍団のヴェルザーのようなTOPを殺せばいい
竜の騎士は対軍団ではなく、BOSS暗殺のための兵器だよ
そうじゃなければ、数には数の原理で竜の騎士を大量生産しておくわｗ

バランは手加減したから負けた！　本気出せば凄い！
とかいくら言ってもバランを貶めているようにしか見えんなｗ

>>929
小学生メインターゲットのバトル系ファンタジー漫画見ながら
「俺が指揮官ならこう戦う」
なんて言い切っちゃう、かわいそうな人がまともな議論なんてできるはずがない。

>>935
ゲームのドラクエの主人公も、軍団相手に１対無数の戦闘したりせず
敵地に潜入してボスを討ち取るもんだしねえ

>>925
ロンベルクの回復速度は遅いな

ハドラーにしてもバーンにしても腕や手首無くなっても簡単に再生できてたのにな

むしろ複雑骨折した腕を切り落とした方が早く治るんじゃ

バーンは別格の大魔王
ハドラーは暗黒闘気で復活できたり超魔生物になったり

普通の魔族じゃ手がまた生えるとかないんじゃね？

つうかハドラーはバーンから最強の肉体を与えられてるからな
バーンが与えた肉体ならそれくらいできて当然なんじゃないか

アバンはマァムの強さをはかりそこねたように思う
戦士と僧侶の間に生まれた優しい子が
武闘家に適性があったとか流石にわからんか

尊敬するアバンの前ならポップが意外に感じた女らしさももっと出たろうし

どっかで、ザボエラも腕ちょん切られてなかったか？

マトリフに

>>946
バラン戦直後に消耗し切ったダイ一行をハドラーと一緒に襲撃した時だな
救援に駆け付けたマトリフの真空呪文で片腕を切り落とされた

で、腕を再生させているから
やっぱり魔族には一般的に強力な再生能力があり
そして、当然、魔族にも対抗する、ドラゴンの騎士にもあるという結論になるな

ただ、多分、竜魔人化しなければ、再生能力は使えないんだろう
変身しないままではベースは人間っぽいからな（血が赤い）

ダイはその後どうしているか？
聖母竜が、ある邪悪な力で死にかけていると言っているから
その邪悪な存在、恐らくそれも大魔王なんだろうが、を倒しにいっているんじゃない
だろうか？
三界のバランスを崩すものを粛清するのがドラゴンの騎士なら
まさしく、その邪悪なものはそれに該当する
どころか、ドラゴンの騎士を滅ぼそうとしてるに等しいのだから（聖母竜を
殺そうというのは）
ある意味、バーンより頭がいいな
ドラゴンの騎士が大して寿命がないのなら、聖母竜を殺した方がやりやすい
聖母竜にさほどの戦闘力はないっぽいので

ロンの腕の再生に何十年もかかるのは
十字剣の反動がそれだけキツイから

ただ腕が千切れるだけなら
わりとすぐに生えてくるだろう

>>949
なんで魔族に対抗すると、再生能力があるという結論になるか意味不明
お前の論法からいくと竜に対抗するために、竜魔人になると口から火が噴けちゃうぜｗ

いいかげんに、脳内設定さんは妄想は自分の中だけにしておいてくださいｗ

「僕が考えた最強のドラゴンの騎士」を妄想してる奴にいちいち内容で文句つけるな。
「ここに書くな、チラシの裏か、自分の部ログにでも書け。」が正しい意見。

長所を組み合わせたなら「魔族の再生力」や「竜のブレス」があってもおかしくはないけど
そういう描写は無かったからなぁ

ロンは一旦腕ぶった斬ってから生やすとか駄目なんだろうか

肉体再生はザボエラの研究の成果って可能性はない？

速度の差こそあれ、肉体の再生自体は魔族の能力でしょ。
魔族の肉体再生と超魔生物の肉体再生って表現が違うから。
（バチバチいってるのが魔族、ボコボコいってるのが超魔生物）

超魔生物は再生スピードが異常に早いモンスターを組み込んだってのが正解だろう。
どんなモンスターだろ・・・

>>956
マァムに腕を落とされたバーン本人が「魔族が体を再生できることは知っていよう？」ってズバリ言ってるね
とはいえそれが竜の騎士にも魔族並みの再生能力があるということにはならんけどな

ナメクジみたいな生き物で、体の一欠けらから肉体再生するやついなかったっけ？
渋井柿之進という漫画であった気がする。

>>957
バーンの再生速度が異常に早いだけだと思う
その気になればほぼ一瞬だったし

けどハドラーもそこまで時間かかってないんだよな再生に
つうかロンベルクの場合は身体に負担かかって再生能力がほとんど失われるとかだろ

心臓にダイの剣刺さってたから腕再生できないって事例もあるし
再生機能を阻害する何らかの要因が発生したというのはありそう。

ザボエラの腕はたいした能力があるわけでもないので
再生もたやすいとかないかしら

人の心、竜の力、魔族の魔力ってくらいだから、竜の騎士の身体能力は竜に準拠じゃね？

>>958
かきのすけ

その漫画が分かるようじゃあ、三十代後半〜四十代だと言われても否定できんだろ

ボロボロになったのは見た目的には腕だけだけど
身体の内部の機能にも障害出るくらいのダメージがあるってことだろ
だから最後まで使うのためらってたわけだし

誰だよこれ
【聖剣の刀鍛冶】三浦勇雄6 【上等。】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953943/

840 イラストに騙された名無しさん sage New! 2011/11/29(火) 16:59:33.17 ID:Trxmij+R
突発的な戦闘に関しては、ダイが一番強いと思うけど
十分な準備ができる事に関しては、たぶん、アバンはダイとよい勝負だと
思う（たとえば戦闘フィールドに結界をはって、相手の力を弱め、自分の力
を魔王級にしたり）
アバンの才能はダイなんかと違って、戦闘だけじゃなくて
社会の進歩とかあらゆる面においての万能型
ダイが神が作った最終兵器だとするなら
アバンは神がつくった最終知恵者かな？ｗ

>>358
プラナリア？

間違えた>>958ね

現実の世界でも
切ろうがにようが焼こうが、真空にしようが死なない生物というのはいるよｗ
すげー生き物に思えるけど
「ただし、寿命は一か月間だけです」
というおちがきっちりついてるｗ
人間でよかったと思ったｗ

この漫画の凄い所はヴェルザーやバーンにも、読者がどこか共感できる部分があるという点だな
ちょうど昔、中国共産党が姑息な手段で国を乗っ取ったように魔族から見た人間界も腐った出来レースに見えるのかもしれない
ガンダム種シリーズ信者やプリキュア５信者が過去のスターダストメモリーとかプリキュアS☆Sを蔑ろにしてるようにな

※台湾が魔界に該当する。本来なら国民党が中国をまとめている真実を殆どの中国人は知らないまま生まれ死んでいく。

>>971
部下にならないかってところで
ガキの頃は「NOだろjk」とか思ってたけど
今改めて読むと気持ちが揺らいでしまう

>>本来なら国民党が中国をまとめている真実を殆どの中国人は知らないまま
内容はともかく発想がもの凄く共産党みたいな一党独裁が当たり前の考え方で怖いが、
とりあえずそういう板ではないので、政治的な発言は控えてください。

>>972
人間が好きとはいえないが
少なくても自分のおやじを殺したやつに従う気にはなれん

約束を平気で破る奴が信用できるか！！

スザクの声で再生された

>>965
残念だったな
おれはまだ34だ

三十代後半ではない

>>976
11

>>974
直接ではないが亡きがらにあんなことをして挑発する奴だからもっと嫌だな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1322697277/
次スレ

>>980
乙

埋め

クロコですら初対面のアバンに対して、アバン殿って呼んで、敬意払ってるのに、
一番弟子のヒュンケルはなんでアバンの事、呼び捨て？ｗ

素直になれないお年頃なんだろ

age

ゴールデンメタルスライム肉まん

神の肉まん

ミスト「イエス！ユアマジェスティー！！」

アバンは本当にダイの半分未満の実力なの？
本人、謙遜し過ぎじゃねｗ？

989

>>974>>979

だが、育ててもらってもいない「実父」に
「父親」としての、尊敬や畏怖や愛情を抱けるものなのだろうか...
「産みの母親」ならともかく

かく言う俺は、母方の叔父夫婦に托卵された「カッコウのひな」の成れの果てだが

「実母」に対しては、いいｵｯｻﾝになった今も、愛憎ない交ぜの複雑な感情があるが、
顔すら知らない「種牡」には、正直何の感慨もない

>>989
アバンストラッシュクロスの威力はヒュンケルが見たところ通常のストラッシュの5倍以上。
ドラゴニックオーラのバリヤーは紋章なしのストラッシュでは破れない。
正直アバンが30人いてもダイには勝てないだろう。

メドローアは弾けるんかなあ

>>991
ダイの場合は事情がかなり違う
第一に、ダイとバランはこの世でただふたりの同族だ
それ以外に同族はいない
第二に、ダイとバランは既に和解している
ダイが孤児になったのはバランの本意ではなく、強制的に人間たちによって
そうさせられただけだ（つまり、バランの身勝手でも愛情の欠如でもない）
また、ダイの中には父親の紋章、つまり父親の精神、記憶そのものが受け継がれて
いる
そのお蔭で、ダイは超騎士にもなれた
父親に恩がありこそすれ、恨みは最早ない（ポップも生き返っている）

かばって死んだしな

>>991
ダイ自身がバランが死ぬ間際に涙流しながら「父さーーーーーん！！！」って絶叫してる
共闘してハドラーと戦ってた時にはもうわだかまりは残ってなかったと思うぞ

ダイ視点じゃ恨み無いだろうけど、本人と部下で世界人口の数分の一を殺してるんだよな
父親としても途中まで散々だったが、最後の最後で挽回したな

999

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