市様おつです
4 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 02:30:10.83 ID:/A741AqM
これは乙じゃないんだからね(AA略
今回の市様はスレ立てに苦戦したが
ここ懐かし漫画板はt値32
2chの中でも屈指の立てやすさを誇る板なのに
なぜこうも立てづらいのだ
う…
こ…ここは
>>1乙…?
俺がレスしてた奴は
>>1乙どこへ…?
あれだけ多くのスレ住民達がいたはずだが…
人っ子
>>1乙いないなんて…
あまりに強引すぎるぞ
ところでどこのセリフだっけ
そういやシードラゴンって日本語にすりゃ紫龍に出きるな
まさか本当のシードラゴンは紫龍だった・・?
冥界にたどり着いた星矢が
地獄門の手前で意識を取り戻したシーンだな
10 :
6:2011/10/07(金) 03:54:17.74 ID:???
>>7 やっぱり…w
>>1乙の後に「体」とか「人」とか入れるとクドくなる気がしたんでw
ちなみに冥界に着いて気が付いた時の星矢の台詞。
>>8 あんな真の主人じゃそりゃ鎧としては願い下げだろう。
12 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 04:12:04.37 ID:suU65Tff
シードラゴンの日本語訳
1、海竜
2、聖庁竜 (See=カトリック教皇庁)
3、眺竜
4、C型竜 (cee=Cの形)
5、彼女竜
正解はどれ?
ギリシャ神話とも関係ないモチーフを海将軍トップに持って来ようと思うのは感心する。
まあ他の怪物が頭角を表せるほどのメジャーさが無いというのも有るが。
ゴールデントライアングルの中にいたよ説はどうだろう
海龍鱗衣「言うことを聞いて着させれば中の人を帰してくれるんですね!」
デスマスク、アイオリア、シャカ、ミロ、カミュ、アフロ、サガと
最後の最後でコスモで青銅に凌駕された黄金が多い中で、
最後まで青銅と互角だったシュラはすごいし、
青銅相手に最後まで余裕を貫いていたアルデバランは最強だな。
うん
立ち往生余裕なアルデバラン最強
アフロディーテは力こそが正義という正義感のもと絶大な力を持つサガに服従してたが
強さではサガもアフロディーテも一緒だよね
強さじゃないとするとサガの持つ強大な力ってなんだったんだろう?
知力?統率力?カリスマ性?
よかろうウルフよ
お前に本当の
>>1乙をみせてやる!
バイアンは海将軍の鱗衣は黄金聖衣並みといっていたが
カノンの鱗衣以外は雑魚とそう変わらないよな
ポセイドンのやる気で鱗衣も違うんだろうか
ノアの洪水は聖衣の後だろうし、柱を壊され本気になった後は
海龍の鱗衣がポセイドンの鉾をうけて破壊されていないし
ポセイドンが完全覚醒すれば、海将軍鱗衣は黄金聖衣に匹敵する防御力を持ち
黄金の槍は神の力をもっても折れないとすれば
聖衣誕生のいきさつと海将軍の話に納得がいく
>>15 小宇宙は背中TATTOOの時点であっさり超えられてましたが・・・
アルデバランさんに至っては目覚め始めで凌駕されつつあるレベル
シードラゴンのスケイルは特定のアイテムを持たせて通信交換したら進化しそう
ムウの「貴方が本気を出せばここは血の海」という台詞が拠り所の牡牛座の悪口はやめてくれ・・
いや充分グレートホーンくらったらいたそうだと思うよ
雄牛、実家の農家で去勢されたのかもしれん。霜降り牛に去勢は必須だからな。
>>24 マジであんな感じのポケモンがいた気がする
オックスさんですか
訳さなければ語感的に
そう悪い名じゃないと思うがなあ>オックス
一発で青銅3人をまとめて気絶させたのは牛だけ!
そりゃカッコいいからこそ採用したんだろうからな。
別にタマなし野郎呼ばわりしようと付けたわけじゃあるまい。
メインブレドウィナと同じで適当につけたっぽい
適当にしちゃ韻がいいだろ
適当でアレなら才覚だな
子供心にちょうかっこいいと思ったもんだ>メインブレドウィナ
深く意味を考えず響きのよさだけでつけるのを適当っていうのだよ
あだ名で呼ばれてるんじゃなくて自称オックスってのがカッコイイと思うなあ
名前の適当さ加減でいえばカノンとシャカが双璧。
きっとオックスも過去になんかあって、素手による去勢を決行したのだろう
NDキャラの名前はは全体的に適当な感じがする。
シャカは適当に思えるけどこだわりはあるんじゃないかな
宗教観は適当だけど
細かい意味とかに拘りだしたらあの命名センスは失われるだろうな。今後もカッコよさ重視を願う。
「ハデス」→「ハーデス」にするとかほんとかっこいいね
しかしフェアリースロンギング、エディングカレントクラッシャアーはださい
「アイオリア」という名前がカッコいいと思ったら、女性名だろうと厳つい筋肉男に構わず付ける。
やはりこうでなくては。 「カイトス」→「ホエール」とかは前者のままで良かったけど。
名前の響きが良くて覚えやすい
読者の方向いて考えてるんだと思うよ
アイオロスアイオリア兄弟の語感の良さは異常
聖闘士星矢
↑
このタイトルセンスだけでも、車田センシズの優秀さが判ろうというものだ。
天才の閃きってのは、努力ではちょっと埋められない。
49 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 15:09:53.51 ID:lUeV/Ix8
牛ってなんであんな雑魚に殺されたんだろな?
弱いの?(‘ω‘)
牛って
強いよ
カイトスだと凧がどうしたってなるからホエールで良い
黄金は一応みんな強い
描写に差があるのと敵との相性じゃない
車田漫画の女と巨漢は
あまり見せ場がもらえない
戦闘シーンを長々と描いても
ジャンプじゃ人気が取れないと思ってたんだろう
>>47 語感の良さには同意だけど
個人的に名前の響きはアイオリアの方が兄に感じるんだよな
アイアコスも語感良いね
アイアコスも決して弱くないのに…相手が悪かった
一輝強いんだよなーほんと
蟹程度なら幻魔拳天翔コンボで簡単にあじゃぱ〜しそう
57 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 15:54:24.10 ID:lUeV/Ix8
>>50 嘘つき!(´;ω;`)
セイレーンにもコテンパンにされてたよ牛
弱いんやで牛わ
(o^∀^o)ノ
ラダマンテイスも響きいいぞ、カマキリみたいだけど
>>54 言われてみれば確かにw
性格もアイオリアは結構兄貴っぽいんだな
ガチムチなアイオリアは俺の兄貴
ネーミングセンスも十二宮がピークだな
ミリオンゴーストアタックとか、それまでもカッコよかったのに、さらに図抜けるとか異常
スカーレットニードルで締めがアンタレスとか、遅効性拷問技の格じゃねえw
つくづく羊と天秤の技が惜しまれる
>>47 だからこそ解せないしすげーって思うんだよなあ
第一話でゲストキャラのつもりだった、ていうけど
ゲストキャラにその命名か…?と不思議でならない
黄金にもアイオロスの兄弟にもなるべくしてなったとしか
>>61 反論しようと思ったがやはり同感かも
でもクリスタルウォールは神秘感あって好き
なんか近々、オリオン座がなくなるかもって話だな。聖闘士として未登場のまま消えるのか、かなりメジャーだしな星座なのに。
スターライトエクスティンクションは勢いがあって好きだわ
正直邪武の名前はどうかと思う。というか一軍と二軍は名前からして差がありすぎだろう…。
サラマンダーショックあたりから怪しくなった
「「お前は」だろ」と言われたら何も反論できんが
「カイトススパウティングボンバー」と「ギャラクティカイリュージョン」だったら、
何故か後者はワクワクが無く、前者は意味不明に勢いがある
>>66 ユニコーンは聖闘士になったのが間違い、ガンダムになれば最強だった
>>61 ミリオンゴーストアタックって技としてもかっこいいんだよな。数百体に分身して全方位からとび蹴りとか興奮度が異常。
バカの一つ覚えみたいに流星拳ばっかり撃ってる主人公か、聖闘士に同じ技は通用しないと言いつつ技が二つしかない最強青銅さんが身につければよかったのに。
邪武は元々一軍候補だったんじゃないのか。
人気が出なくて2軍になっちまったが・・・・
>>69 ロックマンみたいに敵の技を習得していくキャラが味方側に一人居たら面白かったかも知れん。
>>70 人気の問題じゃなく、星矢とキャラかぶってるから二軍行きだったらしい
実際そこまで被ってもいないけどね
しかし常につるんでたら見てくれ的に垢抜けなくて嫌かもしれぬ
車田氏の筆も乗らなかったんだろうね。
キャラの方が作者を引っ張ってくれるようなパワーが無いとレギュラーの座は厳しい。
そういや今回の仮面ライダーの敵は星座をモチーフにしてるんだが前回ユニコーンが出て来たよ
>>71 それよか普通に、新しく編み出すくらいでいいと思うんだ
星矢と一輝はそれが足りん
>>73 かぶってると感じる
邪武残したらリンかけみたいに更に星矢が空気になっちゃうんじゃね
正直「地上の平和を担うアテナのために戦う」ってわかりにくい目的じゃなく邪武を主人公にして「惚れた女は女神で高嶺の花だけど、惚れちまった以上命がけで守る」って目的のの方が感情移入しやすかった気がする。
アニメで白銀と戦ってるあたりで、親に「この人たちなんで戦ってるの?」って聞かれたけど、答えにくかった。
>>39 鍛錬のために旗魚座の聖闘士を手に持ってゆっくり素振りしてそうだなw
>>76 リンかけでは度々新技開発イベントがあったもんな。
修行編が序盤以降一つも無かった珍しい作品
ぶっつけ本番だけでよくハーデスまで行けたもんだと思う
まあ、星矢たちは黄金聖闘士との闘いの中で徐々にセブンセンシズに目覚めていったから
あの闘いが実戦であると同時に修行でもあったと言えなくも無い。
>>80 夏目房之介「ずっと同じことの繰り返し…一番小宇宙高いの作者だよ」
www
ちょうど友情・努力・勝利から、努力の文字が消え始めた頃の作品だからな。
つってもおめえ、小さいガキの頃から死にそうなほどキツイ修行を何年間も毎日やってんだぞ。
これほど努力を重ねた主人公もそうザラにはいねーだろうよ。
流星拳や昇龍覇は、間合いやベクトルで打ち分けられたが
急降下攻撃のユニコーンギャロップは、それすら無理だろうし
万能構図車田見開き(右手突き出し)も流石に使えないだろうし
相手を車田吹っ飛びにもできない
レギュラーにしたとしても活躍の演出が思いつかん
仮にキャラがサガとかシャカのクラスだったとしても、この必殺技じゃスタメンは無理な気がする
急降下でなく突き上げなら或いは
デッドエンドフライですな
そう考えると「星矢と被る」って言うよりは
邪武自身にあんまり個性がないって言った方が適切よな。
まあ、星矢も個性が薄いからそう言う意味では被ってるといえなくもないw
♪生きてるってなんだろ
♪生きてるってなあに
「どうしたの 兄さん?」
「今日もピンチに駆けつける
明日もピンチに駆けつける
明後日もピンチに駆けつける
毎日おんなじことの繰り返しで生きてる気がしないよ」
瞬「僕は一輝兄さんの引き立て役じゃない!」
紫龍「俺を脱がさせたら大したもんですよ」
星矢「平凡パンチ」
氷河「母親なんかいてもウザいだけだしぃ」
この漫画のレギュラーは同じようなタイプのキャラと戦う事が多いからな。
例えば星矢はパワータイプだから、パワータイプと戦う事が多いし
紫龍は盾に対抗して、剣とか槍とか
氷河は氷とか炎とかと戦うし
瞬はなんか女っぽい奴とか鎖使いとかと闘うし
一輝が闘う相手は精神攻撃をしてくる奴が多い
そう言う分類で行くとやっぱり邪武は星矢と被らざるを得ないな。
他のキャラほど明確な差別化が無いんだよな。
星矢はスピードタイプだろ
この漫画のパワータイプは不遇
降下型でもハリケーンボルトとかの構図が使えるが、あれもけっこう不自然だったからな。
ペガサスなら翼が生えたか星矢ァッー とかできるけど
ユニコーンじゃ一角が生えたか邪武ゥ なんて話にならない
でもユニコーンの角はすごいよ
処女以外は角で刺し殺しちゃうんだろ?
ユニコーンは凶暴だし不潔なんだぞ
おまけに変態
何故か聖獣のイメージあるけど
白馬ってイメージが強すぎるからな
仮にこれが一角白熊だったら粗暴な面も印象を残したろうが
ライトニングプラズマって、本誌初登場の前週の欄外の柱にあった
次回内容の煽りでは「サンダーボルト」になってたよな
今はもうあの欄外の柱の次回予告?なくなっちゃったのかな
>>102 あの次回予告のいいかげんさは異常だった気がする。でもアイオロスのアニメ版必殺技がアトミックサンダーボルトだったから「妙にシンクロしてるな
ジャンプの予告は嘘予告が当たり前だったからなw
「るろうに剣心の謎」って本では嘘予告と本当の展開を比べる企画があったが相当違っていた。
しかし、何故か傾向として後半の方が嘘が少ない傾向になった。
個人的に一番衝撃(笑激?)に残ってるのはドラゴンボールでべジットが登場する回の予告で
思いっきり「次回はゴジータ登場!」って書いてあった事だw
今の本誌見るとそういう嘘予告はなくなってるみたい。いつ頃からなくなったのかは良く解らんが。
誤字ータw
>>104 よー分からんのは、連載三週目なのに
大人気沸騰とかの次号予告があったこと
最近は知らないけど
>>93 パワータイプの牛さんは何故か特殊系ばかりと…
>>101 檄の頭に角がついてたらと思うと
あの前フリタックルが急に凶悪に思えてくる
>>107 レギュラーじゃないからな(´・ω・`)
何かいつも相性の悪い相手とぶつかってる気がするw
スレ違いだけどBOYのバラキ編の予告で「一条とシンジが激突!」みたいな予告が何回もあったが
結局この二人は闘わずシンジを倒したのは晴矢だった ってのもあったなあ。
編集部の指示を作者が無視したんだろうかw
>>110 報・連・相が機能してないジャンプ編集部なんだ。察してやれよ。
星矢とも真っ向勝負してた
たぶん担当が作家と打ち合わせる前から編集側だけのアイディアで適当な予告を書いてたんだろうな
編集が予告を入れる時点では次号の原稿はまだ上がっていないのか
週刊誌って綱渡りなんだな
銀魂で長編シリアスやっている最中だっていうのに
かぶき町マラソン大会開催なんて次回予告を入れているんだから
編集が空気読まずに遊んでいるだけだ。
>>115 マジでそうだとよね
毎週10何ページも漫画作るってすごい大変な作業と思う
>>104 ベジットとゴジータはタケコプターとヘリトンボの関係だろ
つまり、違いがない
描くだけならともかく
話も考えなきゃならんからなあ…
しかもせっかく考えても没くらうかも知れんのでしょ
おまけに一区切りついた後に構想を練る時間も与えてもらえない
ドラゴンボールや北斗の拳はそのせいで失速したからな
そんな中で聖衣とか敵拠点のデザインとか考える暇なんて…
全部が全部アシスタント丸投げってこともないだろうし
叩き台にして煮詰めたりするんだろうし
>>994 デスマスクが蟹黄金鎧に見放されたのが「弱いから」という説もあるんだけど、、、
聖衣デザインは微妙に修正されたことも有ったな。射手マスクに唐草模様が足されたり
羊の角に縞模様が足されたり、牛の角の根本部分にクビレが有ったのが省略されたり。
この双児宮から教皇の間まで小宇宙を飛ばしてくるとは、なんという遠距離攻撃
今のジャンプに慣れてると昔の作品の書き込みの多さにびびる
作風もあわせて今の基準なら青年誌っぽい感じ
冥衣とか中二にはたまらんデザインだけどあれを週刊で書いてたってのはすごいなあと
ドラゴンボールはともかく武論尊先生は月間だろうと季刊だろうと「エピソード◎構成×」な気が…
蟹さん聖戦じゃ何の役にも立たなかった予感
冥界の住人に冥界波とか相性悪すぎ
冥界の奥地にいるやつを入口まで連れて行けばそれなりに時間稼ぎになる
自称してる分には冥闘士も人間らしいので
肉体と魂を切り離した隙に肉体を破壊すれば結構使えそう
>>129 それはウザくて効果的だな。バシルーラを唱えまくるのと同じだ。
3巨頭と対峙しても「振り出しに戻る」連発でほぼ無敵じゃん。
三巨頭クラスだと正直利かない気がするから
むしろ味方離脱、リレミト的な使用の方が強いと思う
普通に考えたらハーデスの加護で冥界の穴を通っても平気な奴らの魂を分離なんて出来そうもないよなぁ。
奴らフェアリーとかと一緒に居ても平気なんだろうし、クリスタルウォール程度でも効果を遮断される技だし。
なんだっけな。どっかで見たんだ。
「積尸気冥界波って冥闘士にとってはバシルーラと同じ」
みたいなネタ。なんかの漫画かラノベでやってたんだけど。
どんなに小宇宙を高めても絶対に勝てないであろう組み合わせが
蟹vsハーデスだなw
いやあ、一応蟹だって自爆ぐらいは出来るだろう。
あじゃぱぁー
そもそも蟹の技が冥界波だけとは限らない。今まで見せなかっただけでハサミを利用した蟹ならではの技を隠し持っているかもしれない。
蟹の隠し技といったら、横歩きと泡じゃまいか
>>136 蟹「ノリピーサヨナラ、どうか捕まらないで…」
蟹は嘆きの壁に来なけりゃ見放されたで終わったんだが
あそこに来てしまったせいで、本気にしか見えないのに演技だのややこしくなる
ジャイアントシザーズ!とかきっと出してくれたに違いない
なんと巨蟹宮からも!にはワラタ
こいつはねーだろって思われてたんだろうな
カワイソス
>>141 カノンですら許されて仲間になれるんだもん
デスなんてたいした事ないんだろう
アテナ様もいっぺん死んだら罪は清められるとおっしゃられていたからな。
アイオロスが冥界編でよみがえらず幻影だけだったのは、本体が天界にいるみたいな伏線なのかね
いっぺん死んだら罪が清められるという事は、結局死ななきゃいけないって事だよな…。
何かしら出番は用意されてたと思いたい
カノンは死んでなかったけど清められたよ
お気に入りなら大丈夫って事かね
それとも一旦海牢で死んでるのかあれは
>>104 ゴジータとは原作のベジットより先に劇場版に登場した
悟空とベジータがフュージョンしたキャラの名前だと
老師ではなく当時の友人に聞いたことがある
>>106 一週目から「早くも大反響」と予告打ってたこともあるぞw
嘆きの壁の前で復活できた蟹の罪うんぬんの前に、
「なんと黄金聖闘士が全員復活したーーー!」
の展開に突っ込むのは野暮なのだろうか
>>151 下の文にマジレスしてみると
ジャンプ自体の次号予告などに連載前の作品の情報が載ったりする
大物だったり、新人でも期待できそうな作品だったりしたら
早くも大反響を起こす可能性は存分にあるのだと思うが……フッ、どうかな?
>>153 それじゃあ、飛ばし記事と何ら変わらない…
ゲフンゲフン
>>148 黄金が12宮や海でサボってた件は嘆きの壁でチャラってことか
>>150 三叉で一回死んだ扱いじゃね?
>>155 よく、漫画であるアレか?
A「さあ、とどめを刺せ…」
B「望み通りにしてやる」
C「や、止めるんだ、何になる」
ザシャアッ!!
A「何故私は生きている?何故トドメを刺さない?」
B「これまでのAは死んだ、これからは女神の為に戦え」
C「ホッ…」
サガとカノンはアテナの寵愛うけてるから幸せ
黄金の中で一番扱いが良い
サガは自害しちゃったからなあ
寵愛あるかどうか…
あそこでんな殊勝な態度に出ず
敵対心露にしてたら
復活沙織も「許しません!」てなってたろうが
顔がアテナ好みだったんだろう
みんなの前で
「あなたが13年前私の命を奪おうとした短剣です!」
て暴露&過去の傷抉り出したからなあ…
せめて「魔に乗っ取られたあなたが」てなフォローとか
「あのときの短剣です…」とか
オブラートに包んでやれよ…
寵愛あるなら
>>160 これで苦しみから解放されるならってフォローが入っていたけどな。
寵愛っていうより、弄ってるだけか?
>>100 処女しかその背に乗せないとか、聖獣というより性獣だなw
>>123 二代目ペガサス聖衣のオムツみたいにデカかった腰パーツが小さくなったりなw
>>124 >“この”双児宮から教皇の間まで小宇宙を飛ばして“くる”とは
むう…124はいったいどちらにいるというのだ…?
>>130 紫龍にもそうすりゃ良かったのになw
改心後のサガとカノンは邪武以上の女神の犬かもしれないと前々から思ってた
>>161 いやサガ個人にだけ聞こえるならいいが皆いるとこで
「私を殺せばあなたは苦しみから解放されるでしょう…!」だなんて
周りからは「アテナ!(ブワッ) このような謀反人になんという慈愛を…!! おのれこの(ry
てますます怒り心頭になるだけじゃないか
…計算通り?
>>160 十二宮で自ら暴露し、ノリノリでカッコカワイイ宣言をした10分後に自害したサガさんにとって
あの程度の暴露など塵芥よ
なるほど、サガの二面性はアテナの母性本能をくすぐるためだったのか
俺もツンデレになれば美人上司に筆下ろししてもらえるだろうか
ラダ乙
>>165 白の方は耐えられないから自害したんじゃないかw
鉄の胃壁を持ってたらしれっと長生きできたよ
それこそ自死以外、殺しても死にそうにないし
169 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 04:24:57.36 ID:1t0LAu3w
>>168 自害したのって黒の暴走を止める為の非常措置だったんじゃないかな
弟の方は死ぬ理由が無いからアテナに甘えてみたんだろう
主人公様に元気玉彗星拳直撃いただいたのに、空気読まずに平然としている男の人ってどうかと思う
黒サガは完全に消えたのかな?白と別の肉体を得て再登場する気がしないでもないけど
黒サガの無敵設定は面白かった。
アニメ日本昔話に出てきても良い位の鬼っぷりだったな。目は赤いし追っかけてくるし。
幼かった俺には泣きたくなるくらい怖かったがw
黒サガだけ分離して再登場するなら徹底的な強さと悪を強調してもらいたいね。
>>169 あの時点だと黒消滅してたんじゃないの?
してるね
少なくともサガ本体からは離れとる
黒サガってサガに憑依してる悪霊みたいなもんなの?
サガの邪悪の正体を回収してくれるなら
あと1年はND再開待ってもいい
まあ無いだろうけど
サガって一種の多重人格障害なんじゃないかなあ?
しかしほとんどの読者が気にも留めてなかったであろう
ジム会長のカイザーナックル所持の伏線を
20年後にしれっと回収するぐらいだから、或いは…
もう御大のやる気がゼロな件について
気のせいだ。
アニメだとサガって自害するまで黒だったけど、漫画だと違うの?
>>180 漫画だと明らかに違う。その直前で悪の気が抜けて穏やかな顔に戻ってるから。
最後に自害したのも、今までの自らの悪行に心が耐え切れずにした自害だから。
っていうか償いと言うのなら、生きて戦ってくれた方が良いよな。戦力的に。
ああ、今思ったが、それがもしかして冥界編のカノンの「今の行いが罪になるというのなら
正義を貫いて全て終わった後で捌きを受けよう」って言う感じの台詞に繋がってるのかもしれないな。
サガとカノンの対比って意味で。よく出来てるなあ。
いや、偶然かも知れんけどw
ムウ曰くだと
サガは二重人格者ってことで解決してる
だが
盾の光を浴びて悲鳴上げつつオーラとなって飛び去るとか
ただの二重人格で目髪変化するのかとか
瞬ハーデス変化の際に一輝がわざわざサガの名を引用するとか
(ちなみに一輝はサガの変貌を見てないはずだ)
“神”と“清らかな男”のフレーズとか
どうにもモヤッとしっぱなし
ムウの一言に対してこれだけの作中描写、
二重人格発言さえなければ100%何かの憑依体かと思うところだ
結論として
なんか考えてたけどひとまず二重人格ってことで置き、
でそのまま頓挫したんじゃないかって気がする
カノンの台詞からすれば、カノンが何らかの方法でサガに悪の人格を植えつけた と言う風にも聞こえる。
悪サガの変容っぷりは、うまく使えば次の話を進める良い複線になったよな。
他の神と契約して力を手に入れました、アテナを始末して聖闘士を取り締まれ的な。
>>181 生きて償えって意見は個人的にはよくわかるんだが、作中に沿って考えると
あのまま生き延びた場合まず生き残り聖闘士からの激しい糾弾を受けるだろう。
失った多くの命、白銀などはほぼ全滅だし、主神暗殺未遂の謀反人など
もしかしたらカノン以上の制裁を受けるかもしれない。殺せって声も上がろう。
しかしそれは沙織が許すまい。サガに直接許しを与えてるし、カノンにだって咎もなかった。
すると皆から甘いと非難される。沙織は孤立無援、それでもリンチ紛いな行いは決して許すまい。
両者はどこまでも平行線。当然疑念も不信感も生まれる。
せっかくのアテナの帰還、それなのに早々首謀者の処遇を巡って亀裂が入ってしまう。
またしてもサガ一人の問題で。
結局自害がベストだったんだよ。
あの戦力は確かに貴重、だがそれゆえに生き延びるには波紋が大きすぎた。
> 漫画だと明らかに違う。その直前で悪の気が抜けて穏やかな顔に戻ってるから。
> 最後に自害したのも、今までの自らの悪行に心が耐え切れずにした自害だから。
> っていうか償いと言うのなら、生きて戦ってくれた方が良いよな。戦力的に。
>
> ああ、今思ったが、それがもしかして冥界編のカノンの「今の行いが罪になるというのなら
> 正義を貫いて全て終わった後で捌きを受けよう」って言う感じの台詞に繋がってるのかもしれないな。
> サガとカノンの対比って意味で。よく出来てるなあ。
> いや、偶然かも知れんけどw
ああ引用残っちゃったw
すまぬ…
>>170 あの黒いのがなんかの憑依体だとしても
壊れもしない器であるサガの肉体はなんつー頑丈さなんだと舌を巻く。
二重人格なら無論のこと。
なにかと
「神といえどその肉体は生身の人間」て
庇われる女神さんに見倣わせてやりたい。
>>187 なにこの上から目線。
これだがらサガ厨は…。
>>185 組織力は取り締まる人間の力量によって決まるんだから、サガと周囲の軋轢を
解決できないのはアテナの統率力の無さを証明してる。
不倶戴天の敵方だったとしても、名君は上手く登用して味方を納得させられるものだ。
サガの様な実力者ならいくらでも使いようがあっただろうに。
> 解決できないのはアテナの統率力の無さを証明してる。
無いだろ・・・。
ありゃ名君というか
鉄砲玉だからな
たまに何か命下しても
反骨精神旺盛な輩に「お言葉ですが」と返されてしまう
>>187 女神さんは結構タフだよ。水攻めにあっても歌ってたり、ハーデスの三叉矛を
素手で受け止めてみたり。壷の中に入れられても復活するし。派手に殴りあってないだけ。
まあアテナの化身と言えども沙織自身はまだ子供なんだから統率力や威厳が無くても致し方ないかもな。
だから本来は教皇が補佐しないとダメなんだろうが内乱でさっさと死んでしまうし色々とグダグダである。
反骨精神旺盛な手下が多すぎ。従順な部下って邪武と改心後のカノンだけじゃん。
星矢と瞬も結構・・・
>>193-194 甘いのはアテナだけかと思いきや
サガ教皇ですら部下の無礼を気にも止めてないし
雑兵ときたらセーギのミカタとは思えんくらいの口とガラの悪さだし
自由なんだよ聖域
>>189 サガが生きてるせいでアテナに統率力がないとか批判されたら
それこそ白サガにとっちゃ生き地獄じゃないか
ほんとに聖域ってダメダメ組織だな
デスやアフロみたいなのもいるし
現実のギリシアも神話もダメダメ組織だから合ってるじゃないか
この期に及んでギリシアじゃ仕事サボって毎日ストライキだからなw
>>198 でもトップが腐ってる(黒サガ)と
幹部も腐って(デス・アフロ・シュラ)
組織全体が腐るってのは結構リアルだよな。
官僚組織なんかがそれである
>>187 サガは青銅相手にブイブイ言わせてただけで、七感レベルの彗星拳を食らえば失神もするし、
冥界編も合わせて見る限り、あくまでカミュやシュラに毛が生えた程度の耐久力だと思われる。
冥界編のアテナ・イクスクラメーション合戦のとき、ボロボロ3人に対して
ノーダメージ3人の力が拮抗していたのは納得いかない。
そりゃあれで失神もしなかったら星矢(+α)がかわいそすぎる…
冥界編も「ちょっと耐久力高め」程度のを仕留められないとなれば
アイオリアとミロがかわいそすぎる…
仁王立ちで見下ろすミロの足元に這いつくばるサガという光景は極めて貴重だったな。
サガに肩を貸してアテナ神殿に運ぶのも何故かミロがやっていたのは微妙に功名心が感じられた。
カノンは平服でサガの一撃くらって更にミロの攻撃受けても大丈夫だったから
サガも無駄に耐久力高かったと思う。耐久力の高さを生かして戦ったかは別として。
>>202 小宇宙の力をぶつけてるんだからさ。
体力や5感は衰えてても小宇宙はそこまで衰えてなかったのだろう。
レスラースタイル
>>202 モチベーションの差はでかい気がするぞ…
ダイレクトに小宇宙に反映しそうな
???
>>181 どうでもいいが
>捌き
これで活け造り連想して噴きだした
サガはもともと二重だった所に
黒いのが更に付け込んできたんだと思う
冥界編で黒くないにもかかわらず真っ白にも見えなかったから
そいや女神の「サガたちに手出しはなりません。ここへ連れてきなさい」には
ミロも「お言葉ですが」出さずに従ったな
…いや反論はしてたか
それこそストッパー役のムウがいなかったら
命令無視で殺してたかもしれん
殺せればだが
生きて糾弾されること自体も償いの一環なのにな。自害なんて後でもできるだろう。
>>210 おまおれ
思わずシュラによる死刑執行を…
>>211 あの場でのムウの存在は大きかった。脳筋の二人だったら容赦なく戦い続けて、
ブチ切れたシオン教皇のお出ましを待つ羽目になっただろう。
>>212 だから沙織さんが糾弾も自害も許さんのよー
サガがそこまで考えてたかどうかは知らんが
まあ死ぬ気なら今更怖いもんもないだろし
止められるとわかってたから有無言わさずいきなし心臓突いたんだろうな
>>214 なんとなくだが
あんときのミロに較べたら
まだアイオリアのが冷静だった気がす
ミロさんは12宮編の時は割りと冷静だったのに
ハーデス編になると急になんか知らんが滅茶苦茶熱血になったw
冥界編でサガはカノンの改心に涙していたけど
むしろカノンが、自分を幽閉までした邪悪に結局なってしまい聖域崩壊して、
あまつさえ冥闘士となってアテナの首をとりにくるとか
「泣きたいのはこっちじゃクソ兄貴ー!!!」の心境だったろうに
首を持っていくより生かしたまま煮るなり焼くなり好きにして下さいと主君に差し出す方が戦功がやや上の面はあるからな。
生かしておく危険もあるがかつての仲間を殺すのもちょっと後味が悪いし功名心をくすぐる提案だからあそこは素直に従う。
でも不思議と意外にも見えなかった
ミロは普段は冷静でもルール違反なんかは激しく怒るんじゃないかな
同僚が殺されたってよりA!に大して怒ってたっぽい
>>218 わらた
あっちが立てばこっちが立たず
双子はそういう星の元に生まれるとしか思えん
>>169 >>自害したのって黒の暴走を止める為の非常措置だったんじゃないかな
盾の魔法で黒は出て行った
という描写があるんだけど
>>214 黄金三人を相手に「うろたえるな小僧ーッ!!」をやるシオンさん見てみたかったぞ・・・
ミロは青銅相手にはアニキ面してたけど、
同世代の黄金連中の中ではああいうポジションなのかも知れない
227 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 08:49:11.15 ID:U/1QVAkO
>>182 >>(ちなみに一輝はサガの変貌を見てないはずだ)
ロシア人のマザコンを見てなくても知ってる人だから
弟達が体験した事は全部頭に入ってるんじゃないの?
>>218 カノンは長い間サガの代役と見なされてた上に、身勝手な兄貴の尻拭いする
羽目に陥るとは踏んだり蹴ったりだな。好き放題出来たのはシードラゴン名乗っていた
時だけか。
カノンはカノンで自業自得な気がするけどな
でも「悪への誘惑を囁き続けてやるぞ!」とか言っちゃってるから
「元はといえばお前のせいだ!」言われても反論に窮するというか
>>232 師匠の意を汲んでる筈なのに、脳筋どもを鎮められなかったら押し置きされるだろw
>>232 まあ「師匠の命令だから首とって来いよ」とか言っちゃう人だから
たぶんムウも「さすがわが師シオンの拳…!」とか言って感激しちゃうだろう
ミロは普通に白黒はっきりさせたいだけだからな。
やる時はやる、わからないなら静観、やらない時は断る。半端な状態は落ち着かないのだろう。
>>229 一番生き生きしてたのは本来の役目を演じた冥界編だと思うわ
>>185 沙織さんはカノンはまだしもサガをそこまでして救いたかった様子はなかったと思うがな。
自害したから最後に赦しただけで、冥界編でもシャカの遺言を見るまで普通に始末する
つもりだったんだろうし、必要とあらばちゃんと決断できるだろう。
>>226 冥界十二宮の黄金聖闘士たちは聖域十二宮とは性格が違うように見えたが
案外その通りで目下の人間相手と同僚相手とで態度が違うだけかもな
青銅相手には兄貴臭かったアイオリアとミロは同僚相手には脳筋
目下に容赦なかったシャカは同僚相手には優等生
氷河相手には師匠だったカミュは慟哭組内では付き従う系
ムウも青銅相手にはサポーターだが同僚相手にはリーダーシップ取るしね
脳筋コンビが邪魔するが
冥界編のカノンは口調からしてサガっぽく振舞おうとしてたんじゃないかと
いきなり私とか言い出したのに噴いた
アニメだと老師に(冥界への)お供つかまつります、とまで言っちゃってたなw
その後は原作同様全然お供つかまつってなかったけど
>>239 サガの代わりを果たすためか。
もしそう言う裏設定(?)があったら泣けるなあ。
>>240 きっと見えないところで二手に分かれたのさ
デスマスクも老子に対しては敬語使ってるんだよな
あの世界も年功序列とか厳しいのかもしれん
サガの自害は結果だけ見ると邪魔だった。
ってか、普通の女の子になった沙織さんが星矢達のもとに駆け寄って
何をするのかを見てみたかった。
倒れている星矢を抱えて胸元で抱いたりするシーンが見られたのかもと思うと惜しい。
サガは最後まで空気が読めない奴だった。
だからアイオロスなどに教皇の座を奪われた。
>>238 目下つか敵だな>シャカ
教皇の間ではサガに「逆賊アイオリアを討て」と言われてるのに
リアに「とりあえずこの場はひけ」とまず諭しにかかってるかと思えば
冥闘士に対してはただ倒すだけでなく、死ぬ寸前の相手に
「死んだ人間が生き返ったという話は聞いたことがない」と
精神的トドメまで刺すという容赦のなさw
>>241 そーゆーとこはあるとは思う
サガの最期の言葉が
「お前たちには先輩として黄金聖闘士として何もしてやることができなかった…」だから
カノンがその言葉を作中で聞いたわけではないが
冥界行ってやたら先輩風ふかしてたのは役割移動、志を継いだ形かと
けど同じく一人称私は吹いた
似合ってなかったからやめてほしかったなあw
>>246 神様とはいえ嘘はいかんと真実を言っただけだよきっとw
普通死ぬときくらいは優しい嘘で送るもんだがな
沙織さんもサガが死ぬ前に、本当のあなたは正義であったと信じると言ってやってたからな。
敵に情けはかけないその潔さは好きだけど
そりゃサガは狂ったけど正義はあったもの
ガチでアテナ殺しに来た雑魚とは違うだろう
>>237 そんなに双子、否 人によって対応変えるとも思えんが…
精々ちょっと糾弾されたら「まあまあその辺で」と制止入れんでね
カノンはサガの遺志を継いで戦ったと言うか、サガの分も償わなければならないと考えてたのは口に出すまでもなく事実だろうな。
自分でちゃんと悪を吹き込んだ自覚はあったし
サガよりいい意味でも図太いしな
アテナは苛められてる奴をみると発情しちゃうタイプだろ
獄内のカノンを気にかけてたり、冥界編で非難されまくってるサガに優しかったり
城戸沙織の人格と正反対だ
※ただしイケメンに限る
ブサイクに優しくしてるアテナを見たこと無い
嫌がられらば、まだ良いのだか
無関心だからな…
好きの正反対は無関心だから
サガに自害するなというが
ソレント以外の関係者が全滅したカノンと違って
・師匠を殺して僻地に追いやってた頭のキレる眉毛
・13年間だましにだましまくってた最強クラスの脳筋
・友を殺して刺客とか差し向けちゃった最高幹部のヨーダ
・身内は全滅
人生オワタ\(^o^)/
リンチの前に自殺を選ぶのは、まあ当たり前の行動ともいえる
262 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 19:06:22.80 ID:mQYiHbYd
おっと辰巳・カシオスの悪口はそこまでだ
カシオス自殺した意味なかったよな
目を覚ませアイオリアー!ドーン!
おれは しょうきに もどった!
何という無駄死に
ぶっちゃけ童虎、カノン、シャカ、ムウの四人だけで冥闘士を全滅できるよね
無駄死にだとは思わんぞ
アレで星矢の小宇宙に火がついたんだし
カシオスがアイオリアに殺されたのなら
アイオリアも暗黒面に入ってたし
流星拳が当たっただけで魔皇拳が解けるとも思えんからな。
カシオスが死ぬまで時間が掛かって洗脳が醒めるまでタイムラグが有っただけだろう。
そうだとは思うが
洗脳解く方法の
「目の前の敵の死」を
「目の前の敵ひとりの死」
と解釈しちゃったのはなんでだろ。
死に役の紫龍がいなかったからな…
いれば「ならば捨てよう、この命」とサクッと死んで洗脳解除後になんか奇跡が起こって復活、めでたしめでたしとなったろうに
紫龍ってそんなに死に癖あったっけ?
紫龍の目つぶしは未だに理解不能
目を閉じてたらフルパワー出せないから
潰せばフルパワーってどういう理屈だ
>>260 ・師匠を殺して僻地に追いやってた頭のキレる眉毛
この書き方だと、眉毛ボーボーの人みたいじゃないか、麿眉なのにw
>>269 銀河戦争で心臓止まったり
殺生谷で棺桶に入って運ばれてきたり
巨蟹宮で黄泉比良坂まで行ったりしたが
あんまり中盤以降は死んで生き返った覚えはない
>>270 いや、お前の言ってることが分からない
原作で自ら目を潰したのはアルゴル戦だけで、
あのときは目隠しではメドゥーサの盾の石化能力を防げないから目を潰したのであって、
フルパワー出せるとか出せないとか何のことだかさっぱり
>>270 見ないようビクビクするぐらいなら
最初から見えなくなればいいのだ!
みたいな
盲目で普通に格闘戦やれるんだから
見えてても見えなくてもあんま関係ない気するけどなw
> 殺生谷
それアニメ
車田HPに今度のNDの原画が上がってた
先代蟹座もいつもの蟹座で安心した
悪人顔度あがってるがな
うん
さすが車田氏は期待を裏切らないな
>>278 原作は青木ヶ原だったな。ごめんちゃい(><)
なにこれ普通に面白そう
ジャミアンっぽいな
マスクとって並べると、誰が誰だかわからんのが多いオリジナルと違って
本当12人全員目だけでわかるレベルに書き分けてくるな
ペガサスに乗ってるの誰?星矢?復活するの?
>>286 たぶん天馬、先代ペガサス
星矢の絵がカッコいいな
天馬でしょ
やっぱ車田の描く絵はいいなあ
やる気だしてくれないもんかね
色気があるよ
乗ってるわけじゃなくて流星拳撃ってる背景エフェクトだろうな。
今はデジタル作画になったからはっきり描くようになってる。
やったー!楽しみだ!
周囲がなんと騒ごうと
あくまで蟹さんは悪人顔。
決してウケも媚びも狙わない
そのマイペースさ愛してる。
このスレの住人は
蟹がどうのと、そういうのではなくて
車田先生を愛してるってことか。
先代蟹がすげえ小物に見える
なんだよ、このキャラデザ
蟹座はキャラの1人じゃないか
実際小物だから仕方がない
技が全て通じない&教皇が一撃で倒される光景を幻魔拳で見せたら
多分それだけで崩れる
車田の描く世界観が好きだからなあ
キャラの扱いとかでとやかくは思わないよ
蟹って食うの面倒だし、味も飽きやすいから好きじゃない。
カニカマは好き。行き当たりばったりが多いけど、車田先生の漫画は好き。
蟹は旨いが腐りやすい
蟹の扱いは
いつも通りだったら
「やりやがったな車田!!www」
だし
きれいな蟹だったら
「やりすぎだろう車田!!www」
だし
ストレートにいくか却って嫌味な変化球でいくか
どちらにせよファンの期待は裏切らなかったろうとは思うが。
結果素直にお約束で来ましたな。
それでこそ御大。
一度くらいきれいな蟹なるものを見てみたかったがまあいいか
あんまりやる気に期待してないけど頑張ってくれや
NDまだ読んでないけど双子はやっぱり二人いるのか
一番強かった蟹は天地無用!の鷲羽が最初で最後か
バトスピでも散々な扱いだったし
蟹なんかどうでもいい
>>302 アベル(悪)とカイン(善)の2人
しかし一人が出てくるともう一人が消える
冥界波の段階でキレイなのは無理だからな
ぶっちゃけ瞬とか冥界波もってたら使い道がない
蟹にキレイキャラは無理っしょ
ドラクエ8の序盤でボスだった蟹は強かった
最強の蟹は甲羅酒だな。うまいぞ。
マンモス哀れな奴
>>305 なんかちょっと変化球っぽいな
そろそろ単行本買うか
射手座あたりまで出るなら買うがそれまで待ってるよ
これが途中で終わったら射手座は過去も出番がないまま涙に暮れる羽目に
蟹は日本にサルカニ合戦という伝承がある限りイメージ悪いままだろう
星矢の蟹がどうとか蟹座の神話がしょぼいという以前に
日本人は物心つくまえからサルカニ合戦をインプットされてるからな
蟹は一応合戦に勝った方なんだが…
悪者は猿じゃなかったか
なら最近は多集団で1人を懲らしめるとか、仇討ちという表現がよろしくないということで
猿蟹合戦は排斥されてるそうだから、あと10年くらい先の少年たちは大丈夫だな
蟹工船のせいじゃない
忠臣蔵も駄目ってことか
別に何の話がベースとかじゃなく
車田の中での立ち位置は現在も過去もあんまり動かないんじゃないかな
>>314 現在に甦らせるなら必殺仕事人かな
あれってたいてい1人でやるよね
女の人に助けられた蟹が蛇からその人を守ったっていう昔話もあるね
蟹の恩返しとか言われているみたいだけど
フォーゼでは従来の12星座のイメージ払拭したいと
スタッフがコメントしてたぞ
>>309 おいらも最初は興味なくて見てなかった
前聖戦なんて設定借りた別キャラ別舞台だと思ってたから
けど2巻続けて3巻表紙でやられた
無印キャラがメインとあらば買わずにはいられない
読んだら十二宮逆攻略とかいろいろニヤリとさせられておもろかった
車田本人による夢の対決が実現する日が来ようとは
>>306 血を流すことなくあまり苦しむこともなく
きれいに人殺せるじゃん。
>>263 腹に腕がめり込んですげぇ痛そうだったな
>>326 少なくとも蠍の言う「慈悲深い技」よかは
よっぽど真に慈悲深いな
ぼくに冥界波を使わせるな…なんて完全に厨二キャラになってしまう。
カシオスもわざわざあんな苦しいやり方しなくても・・・
ああいう切腹みたいなのってどうにも俺は可哀想で駄目だ
「苦しまずにあの世に逝けたろう…」とか
キレイな使い道は十二分にあるぞ。
むしろ蟹を悪役たらしめてるのはストンピングの方だろう。
さすがに正義の味方はあれやらない。
>>330 でも武器や道具持ってなくてその場で自害しようとしたらカシオスやサガみたいに
自分で自分を突くしかないよね、普通の人はできないが
アイオリアにサクッと殺して貰ったほうが楽そうだったな。
>>333 そうすると罪の意識がどうのこうのってサガが言ってたけど
脳筋アイオリアならその辺の心配はなさそうな気がする。
でもその後のアイオリアの立場を考えると
洗脳されてたとはいえ仲間殺しはな…
アニメではやっちゃったが
罪を感じて自殺するのは仕方ないにしても
その前に殺した教皇や罪を負わせたアイオロスや騙されて死んでいった白銀聖闘士や
薄々感づいていたとはいえ教皇に殉じたカミュにせめて一言謝罪すべきではあったろうな
本当は正義の為に闘いたかったという遺言は
今気づいたが他人のことは丸無視して自分のことしか語ってないよなあ
まあ悪役だしあんま悪く言うのも今更だけど
読んでる当初はアイオリアが哀れでしょうがなかった
アイオリアは竹をエクスカリバーで割った性格だから大丈夫だと思う
冗談抜きであれほど後腐れのないキャラを知らん
アイオリアが哀れなのはむしろアイオロスの弟と言う設定をあまり弄って貰えないこと
あの時は黒サガが「教皇は俺が殺した!!」って大声で聖域中に自慢した後だからなあ・・・
プライドの高い優等生白サガは晒し者になるのに耐えられなかったんだろ
まあ、だからこそ尚更みんなの前で謝らなきゃいけなかったと思うけど
とりあえず復活した早々シオンにボコボコにされたに一票w
いや
シオンもああ見えて無茶苦茶寛大っすよ
自分を殺した相手なのに「心の慟哭がわかるか!」て泣いちゃう奴だし
あれはサガじゃない別の何かと踏んだのか
自分も落ち度があると自省したのか
過ぎたことは構わんと処理したのか
罪を憎んで人を憎まず。
基本的に星矢世界はそれだよね
みんな過ぎたことはさっさと忘れる
覚えてた方がいいことでも…
自害=謝罪でないのか
これ以上ない
まあやったことが大きすぎるだけに
自害にしろ生きて償いにしろ
調子良すぎとか恥知らずとか
どのみち叩かれることには違いあるまい。
仁智勇を兼ね備えた真の教皇だからな。
あの星矢たちさえ教えてくれシオン!とあれほど素直に服従させた器量はダテではない。
沙織さんが女神だと判明した時、原作ではこの世が闇になるとまで
言われたのに、アニメでは面白くなってきたぜ!とか喜んでたな
>>312 助っ人で勝ったので
イメージが悪いんだよ
御大は元々デッサン力無いうえ、益々下手になってるけど、
これぞ漫画!って絵してるな
熱い
逆にこの先代蟹を見ることで昔蟹座で苦い思いをしたやつらは
これが現在の蟹じゃなくてよかったと思えるだろう
実際の所沙織さんはカリスマも統率力も無い
星矢達以外は女神の肩書きに跪いてる感じだし
本人も勝手な凸してばかりで味方の尊敬を集めようとしてない
凸してれば信仰を集められると思ってる男気ですよ
実際一軍その他数名、裏切ってないし、上手く行ってる
沙織さんカリスマ性はあるんじゃないか?
統率力に関してどうかはしらんが
間違いなく聖闘士たちを引っ張って行ってるよ
引きずっているとも言えなくもないがあれ程の特攻精神と
終わりよければ全て良しの力技を目の当たりにするとぐうの音も出ない
沙織さんは一番凄い女だと思うよ、何だかんだ言って
女神はほんとは一人でなんとか出来るだろとも思うがな
>>348 もしかしたらもしかすると
いいヤツかも知んないじゃないか・・・
いやまあ今となっては
オイシイ役どころと思いますよ、蟹
変に活躍どっちつかずの量産型イケメンになるよかは
ミロのことかーーーーーーーーーーっ
ミロも充分キャラ立ってる
沙織さんもその気になって
「○○をすることはこのアテナが許しません!!」
ゴゴゴゴ…
てやれば殆んどの輩がははーって平伏すんだけど、
あんまやんない。
ミロは聖衣がカッコいいからそれだけで十分勝ち組
元々女神は一人で戦ってた訳で、どういう敬意で聖域や聖闘士ができたのかは永遠の謎だな。
聖闘士=女神のペットが昇格した
ちゃんと装備整えたら女神の方が聖闘士より強い気がするんだが…
ミロはルックス以外に取り柄が見つからない
ムラっ気はスター性
星矢も沙織さんも資格十分
ミロは性格も悪くないと思う
聖闘士は宛名のハーレム
やっぱイケメンがいると色々はかどるんだよ
いかんせん弱い
そういや初めて星矢キャラを模写してみたのはミロだった
描きやすそうだったから
性格が悪くないのが取り柄ならいくらでもいるだろw
ミロを下げる気はないけど他の黄金が濃すぎるから印象は薄い
全体を見ればそうでもないんだろうが…
全くその通りと思うが、逆にミスター平均値みたいな感じでキャラが立っているミロは。特徴がないのが特徴
似たようなのに地味なんだけど、他に地味なのがいないから立っているシュラがいる
やっぱアフロがダメだな、美形といわれてでてこないし
オカマと思いきやそうでもないし、性格もなんかよくわからんし
色々特徴がありそうで特徴になっていない
ミロというキャラは好きでも嫌いでもなかったし
自分も周囲も蠍座おらんもんだから特に気にも留めてなかった。
だけど同級生にひとり熱狂的にミロ好きな女子がいたし
アニメ見たらやたらカッコいい描写だし声も有名声優さんが宛ててるしで
「あー、美形だし世間一般じゃトップクラスに人気あるんだろうなぁー」
ぐらいにぼんやり思ってた。十数年。
…がよもや2ちゃんでここまでネタキャラにされていようとはw びっくり。
皆の指摘にいちいち苦笑してしまうんだが、ファンが見たらつらかろうなw
これは2ちゃんだけなのかねあくまで。それとも人気薄な訳じゃなく
本当に人気があって、それゆえの弄りなのかね。
ミロシュラアフロは黄金影薄三巨頭
でも、その他と比べてなだけなんだって
>>363 それがいかんのだ
すげーいい奴でもすげー悪い奴でもないから薄いまま終わる
顔もフツーのイケメンだけに特徴がない
まあ普通の漫画のキャラなら充分個性はあるとは思うが
いかんせん周りが猛者揃いの星矢世界だ…
ま
役立たずだろうと弱かろうと
個人的にはスカーレットニードルは大好きだが
アンタレスとか中二センスむっちゃ最高。
シュラは地味だよな
何が彼をあそこまで地味にさせるのか
技はかっこいいし最期もかっこいいし聖衣もなかなかなんだが
子どもんとき割と好きなキャラだった癖に唯一名前を忘れていたキャラだった
個性だけならアフロは立ってる
美形というカテゴリーでは微妙なだけでキャラは十分濃いと思うぞ
と思ったがアニメに印象が強すぎるからだろうな
シュラは折角スペック良いのに、
いつまでも本気出さないから…
>>372 「シュラが好き」と言うと
十中八九
「渋いね」と返される。
相手が紫龍ってのがまた渋さを増したんだろう
たとえば一輝と戦う奴は大したことなくても頭に残る
確かに雑魚でもすごいやられ方だからなぁ
ある意味美味しいってことか
俺が雑魚なら一輝とは戦いたくないがな
「星矢を読みかじったことがある」
程度のライトな層に
黄金十二人の名を挙げさせると、
抜けるのは大概
天秤・蠍・山羊。
そして我が射手座 orz
…意外と獅子もわりかし忘れられがちである。
>>372 俺もシュラ好きだった
聖衣大系もサジタリアスの次に買った
ヘルメットなのが残念だが格好いいぜ
紫龍もアルゴルとかデスマスクとかインパクトある戦いはあるよ
やっぱりシュラのキャラが普通なんだろう
>>378 ミロは黄金として初っ端に登場したから割と印象に残ってる気がする
シュラとアフロはライト層にも
「エクスカリバーの人」と「バラの人」で通じる
鬼門はミロ、ほぼ確実に相手に浮かぶのはカミュ
蟹は昔はただの悪人が多かったけど、今は料理すきで女扱いがうまいかっこ良いの多くて不覚にもときめいた。
山羊も昔は間男みたいなの多かったけど、三白眼の地位が上がったせいか武士的かっこよさアップ。
蠍は受だと何かあほの子ばっかりの気がするけど気のせいかな。
射手兄さんは大雑把か、実は腹黒か極端な気がする。
昔から牛と羊だけは良い人キープしてると思う。
ミロはカミュの裏キャラ程度しか存在感なかった。
冥界編の初っ端で、アテナの言うこと聞かない暴走野郎っぽい雰囲気があったが
ムウとアイオリアの前にキャラが薄れたな。必殺技も何か針治療みたいだし。
自分の周りじゃ技名言ってもシュラはピンときてくれないなw
A!でサガカミュとほれもう一人いたでしょ!言う方が気付いてくれる
ミロもその名や風貌より
「スカーレットニードル!アンタレス!」とかゆー
技名フレーズで覚えてる人多し
アイオリアも意外と目立ってないんだな
やはり「ライトニングボルト!」て言うと皆「あぁ!」と思い出す
老師は…存在はわかってるんだが
「ああそうか天秤座の聖闘士だっけ」みたいな扱い…w
アイオロスは…まーしゃーないw
星矢が纏う聖衣としては抜群に知名度あるのにね
LCに出てきたタイプが
まんま「同人によくある設定」だと思った
蠍=直情的・熱い・ちょっと思慮足らず・水瓶と友達
水瓶=クール・知的・友達想い・蠍と友達
蟹=ヒール・おちゃらけ・残酷・心の奥底は正義
山羊=武士・真面目
双子=光と影ネタ
公式同人、とはよく言ったもんじゃ
面白かったけどね
>>385 ウサイン・ボルトの飼ってるチーターがライトニングてな名前とかで
ニュース系スレが立ったときは
改めてその技名の知名度を思い知ったw
牛さんはクリスタルウォールでも張ってあるかの如く「良い人」でとまって内への言及が進まないからなあ…
なんでこんなに中身については語られないのか逆に知りたいくらいだ
プラズマも負けずと
なかなか知名度あるよね
童虎センセイはNDでの活躍に期待かな
シュラってスペイン出身だったんだな。全然ラテンなノリや熱さが無いから
北方出身かと思ってた。
学生の頃、カミュのおかげで作家のカミュ読んでみたんだが、難しくて挫折したw
>>390 一番有名な『異邦人』は読みやすくないか?
出だしが「今日、ママンが死んだ。」から始まるんだよなw
射手って悪気は無いんだろうけどそりゃないよ系の
ある種残酷な発言をポンポンかますタイプかも…ってのが
射手座O型の直系尊属を持つ獅子座の私の偏見だw
同じライト層でも古くからジャンプ読んでる世代は
やはり「ギャラクティカマグナム! or ファントム!」なノリで
「ライトニングボルト! or プラズマ!」を覚えてるね
ニュース系スレを見てるとそう思う
あくまでライトだから
「ライトニングプラズマ」そのまんま同名の技が
リンかけに登場してたことは覚えてないのがミソw
射手は有能か脳筋かの両極端だなぁ
活躍とインパクトは違うんだなぁ
牛なんか「黄金唯一の巨漢」てだけで覚えてもらえる
普段はおっとり、天然気味、怒ると笑顔だけど目は笑ってない、激怒すると容赦ない
個人的に射手はそんなイマゲ
振幅が激しい、と表現するべきかな?
もはや妄想である
巨漢で押し出しの強いタイプがその性質だと周囲が振り回されそうだ>振幅が激しい
双子兄は内面に葛藤抱えるけど射手は感情の起伏を全部出しそう
めんどくせえ男だw
有能か無能でいうならもちろん出来る男だと思いたい
連休だからか、スレの流れが妄想&暴走気味だ
>>317 山羊の変貌にはビビったぜ
もうエクスカリバーじゃなく村正とかにしてくれとおもた
あと魚も似てるようで全然違う
あのいかにも何か企んでます女顔は現代より好きだ
>>378 更に更に上を行く超ライト層は
十二星座を順に挙げてく時点でつまずくんだなこれが
特に双子座〜乙女座の順番が結構ごっちゃになりやすいらしい
ファミコン黄金伝説で2連チャン異世界に飛ばされるイメージ強く
自分もたまに双子と蟹はどっちが先だっけと混乱することがある
まあ圧倒的にアナザーディメンション攻略の方が難しかった訳だがw
>>395 弟子がおらんと空気だとか一部では散々言われとるよーだが
それと同じノリでカミュも
「黄金唯一のトーン髪」としてばっちし覚えられる。
ファミコン黄金伝説懐かしいなオイw
前後編出たけど前編じゃまだ原作が追いついてなかったから
教皇がドラクエのモンスターみたいになってて笑った
シャドウセイントだったっけ
シュラ・カミュ・アフロも登場間に合わずカットされたんだよな
…いや正確にはカミュは天秤宮で一足先に出ときながら無視されたんだけどねw
NDって再開すんの?
ムウ・サガ・デスマスク・シャカ
こいつらは
まず間違いなく認知度安泰だな
誰しもがちゃんと星座と名前一致するだろう
逆に言えば確実なのはこんぐらいか
NDは何故かアルデバランとオックスのどっちがハンサムかが何度も語られてるが
…ワシには違いがわからん
>>408 シャカも追加
カミュもアクエリアスとか必殺技とか絶対零度とかキャラ以外で認知度高い
オーロラエクスキューションの真似しやすさは異常
>>410 アルデバランは繋がり眉毛
オックスは鷲鼻
あと黄金の角を折られたのがアルデバラン
黄金聖衣をぶち抜かれたのがオックス
>>353 ふたつの胸の膨らみは
何でも出来る証拠だからな
実際思いついたことは何でもやっちゃってますものね
星矢から離れてた頃が一時期あって、蠍魚山羊も印象が薄れていたが最後まで思い出せなかったのはカミュだった。
正義サイド・悪サイドで憶えてたので、水瓶がどっち派だったか良く分からなかったせいかな。
>>372 しかし、シュラの必殺技フォームのかっこよさはピカ一
お前らだって消防のとき「えくすかりばー!」とか
手刀のマネしただろw
380〜400あたりにチラホラ他スレからのコピペが貼ってあるな
荒らしたいんだろうが、とりあえずレスぐらい自分の言葉で書け
北斗神拳とスカニーで突き指した過去を思い出させるのはやめてもらおうか
セキシキ冥界波とスカーレットニードルの真似って同じポーズでできたな
まあ正直12人もいれば影薄い奴も出てくる。しかも黄金は一部以外個人の掘り下げ描写はほとんどないし。
十二宮以外でも出番があった
ムウ、デス、リア、シャカはよく覚えてるな
ライブラ、サジタリアスは聖衣の印象が強い
まったくその漫画は知らんが
アーチャーが射手座だろうと断言できる。まあどっちも弓矢で攻撃しないけど。
ペルセウスとヘラクレス、どこで差がついたか
聖衣だけ見ても
ペルセウス座は主役張れそうなほどカッコいいデザインなのに
ヘラクレス座はバーバリアンだもんなあ
>>424 うすた節って本当にギャグ漫画の新しいフォーマットになったんだな
>>385 > A!でサガカミュとほれもう一人いたでしょ!言う方が気付いてくれる
・・・・・・(´;ω;`)ブワッ
ヘラクレスというか、あの手のサクセス系マッチョというキャラが日本じゃ受けないから…
それこそ北欧神話でオーディンとかロキとか、あの手の湿っぽいほうが受ける。しょうがないね
『星矢』を知らない層に
「俺の○○座って勝ち組?負け組?」と聞かれたとき
正直山羊座が一番返答に困る。
>>359 >どういう敬意で聖域や聖闘士ができたのか
アテナは神話でも英雄の庇護者として有名な女神だから地上の戦士達が彼女を慕って集まったんだろう。
聖闘士誕生の経緯(いきさつ)は、ポセイドンの地上侵攻で鱗衣を纏った海闘士達に地上の戦士達が
倒されていくことに心を痛めたアテナが、彼らに聖衣を与えたことによるが。
>>424 ふたばの直リンは見られなくなる人が出るからダメでしょ
としちゃん
山羊は取り扱い難しいと思うよ
そこまで日本人に身近な動物でもないし
忙しい年始あたりに生まれてあまり気にしてもらえないし
星座の由来も畜産だか水産だかもわからない晒しage
イメージ的になかなかキャラ立てしづらい
あれでも車田さんは相当頑張った
山羊って悪魔と性欲の象徴としか
印象ないからなあ
セクスカリバー
>>436 神様がヤギだから、悪魔がヤギか姿で神様を騙って現れる
山羊のイメージか
悪魔崇拝と手紙を食べる事だな
山羊については崖の途中に突っ立ってる画像とか見たせいで地味に尊敬してる
あいつらすごいよ
山羊って生贄のイメージが強いな。
向こうの人は何故山羊をそこまで毛嫌いするのか・・・
日本に山羊がいたら鹿と同じぐらいの扱いだったろうか?
・・・無理かもしれない。草バクバク食うし。
キリスト教以外の異教文化で山羊の姿した神様が多いから悪魔扱いされるようになったらしいが。
あー、なるほど。
竜=邪悪というイメージも、敵国が崇拝している対象だからという説をどっかで見た。
なんかやだな。
日本みたいに自国も異国も神様ごった煮状態というものが稀有なのか?
スケープゴートって言うくらいだから生け贄という印象しかない
自分ら以外の土着の神々を勝手に悪魔認定するのはキリスト教の得意技だからな。
もし中世の十字軍が大陸から日本まで侵攻してきていたら、仏陀や天照大神まで
魔界の大悪魔にされていたかもしれない。
テュルク舐めんな
あ、時代的には匈奴か
フン族がヨーロッパで暴れまわっていた頃って、ゲルマン神話やギリシア・ローマ神話が
主流だった頃だろう。キリスト教への移行期ではあったが。
土着の神々を悪魔化して貶めるのは、教会が無知な庶民を教化するのに便利な手段だった
というのもある。
東西交流の盛んだった中世のイスラム教なんかは、中華文明とも上手く付き合ってて
実利主義だった点でキリスト教と対照的だよな。
ヨーロッパ世界に商業や科学の観念や発展をもたらしたのはイスラム
十字軍遠征の人類への最大の影響はそこ
キリスト教は邪教です
キリスト教もイスラム教もルーツは同じなはずなのに
どうしてこうも違えたのか。
一神教という土台事態がもうまずい
解釈の違いで袂を分かつ
「あーそーいうのもアリねー」て寛容な思想ができないから
思想じゃなく、トップの問題って
ヤン提督がいってた
キリスト教圈の山羊座は肩身の狭い思いをしているのであろうか?
別物扱いで考えれてるかな
諸外国では日本の血液型占いなんかよりずっと星座占いのがメジャーというが
一神教対多神教、
前者は危険で後者はそうでもない、
って安易な二項対立やめてくれアホ過ぎ
もしキリスト教圈だったらシュラも悪役にされてたのかな
…いやまあ日本でも悪役だったけど、最初は
他のスレ開いたかと思った
誰だよわけわからん事で勝手に熱吹いてんのは
星矢スレでは年に一日だけ山羊の話題で盛り上がる日があると聞いたが、今日がその日だったか。
リアル宗教ここで持ち出したのが間違いだろ
山羊で盛り上がったのはおもしろかったが
山羊の話であってシュラの話ではない
こんなところでも…(´;ω;`)ブワッ
山羊は目が怖いし食欲旺盛を通り越して貪欲
不意打ちかつ無言で頭突きしてくる
あんまいいイメージがない
エクスカリバーはどっから来たんだ
ジャンピングストーンは、連中の強健な脚力を見てればなんとなくわかる
宮の屋根にて仁王立ちで敵を待ち構える習性でもあればイメージ通りなんだが
角で切り裂く感じから連想したんじゃね?
何となくだけど
うお座の薔薇攻撃もよくわからないけど
シュラって名前もエクスカリバーって技も当初はサガ用だったらしい
聖衣もアシュラだし納得だな
要するに、余り物で作られたのがシュラ
(´・ω・`)
>463
魚座とアフロディーテと薔薇は繋がってるよ
ググればすぐにわかるんじゃね?
うお座も薔薇も(神話の女神の方の)アフロディーテがらみだ
詳しく説明するのは面倒なので知りたければ自分でググレ
(´・ω・`)(´・ω・`)
アフロディーテってオリンポス12神だよな? 妙な所で名前使っちゃった感ありありなんだが
星座は聖衣の設計図みたいなものなら、山羊座はパーツの半分が魚型で
魚座は二匹の魚の合体で、ペガサスは下半身のパーツが無いのが本当だな
どうでもいいけど、常識的に考えたら
青銅なんかより黄金聖衣を神聖衣にした方が強いよな
黄金聖闘士の方が小宇宙だって圧倒的に高いし
神聖衣を目覚めさせる可能性は高いように思える
>>469 車田十二神なので問題ない
愛と美しさだけの女とか真っ先に外される
>>471 魔法使いでも僧侶でも遊び人でも
賢者になってしまえば性能一緒みたいなものなんじゃないか
通常は十二神に含まれないハーデスが入ってるから、
代わりにハブられる神が確実にいるということだな
青銅だろうと黄金だろうと神聖衣になれば性能一緒だろうな。
最初から神聖衣つくっといて下さいというのは野暮なのだろうか
それは野暮とかいう前におもしろくない
それだけの小宇宙を持った奴があの5人以外いない
ピーキーでもいいんです
青銅なんか実力ピーキーだし
常に小宇宙が高い黄金が主役をやるべきだった
神聖衣も黄金がまとう方が美しい
少年少女が着せられてる感がたまらんのです
フル装備アテナの抜けること抜けること
黄金は翼が生えても違和感のない星座が少ない
射手座にはもうあるし
黄金が神聖衣を着たほうがいいと思う人、手をあげて
童虎シオン以外、最も調子の良いとされる18歳過ぎてるから駄目ー
童虎は青銅以上にダサくなるし、
シオンは白いハーデスか?となるから駄目ー
規格外は主人公たちで十分
黄金はあのままでいてほしい
神黄金聖衣に翼をつけるのをいくつか想像してみた
蟹 甲羅の尖がってる部分が翼のように伸びる
双子 普通に翼が生える天使のように
乙女 オブジェ形態での翼が二枚重ねになり増えた分が装着時の翼になる
天秤 シールドの位置が背中に移動し形状も翼のような形になる
魚 背中に巨大なヒレがついて翼のようになる
NDは黄金でやったほうがいいと思う人、手をあげて
牛 角が羽の形になって天空人のようになる
羊 角が後ろに行って翼化
水瓶 水瓶が背中に装着されてペットボトルロケットのように飛ぶ
>>484 蟹はハサミが肩か背中に生えて何か噴射して飛ぶイメージで。
鉄人28号みたいな。
腐女子は801板に帰って
まあ青銅選んだのはアテナの趣味だろうなw
沙織さんの聖衣はぱっとしなかったな…出番少ないせいもあったけど
後あの人自殺したよな?
自殺したら駄目とか老子説明してて、矛盾してんだろと当時思ったけど
ん?
自殺だろうが他殺だろうが8感目覚めてれば
結果として死なずに冥界行脚できんでしょ?
アテナの聖衣、いいじゃん
フルアーマーたまらんよフルアーマー
自殺したせいで怪しまれました
生物でないものに翼生えるのはカッコ悪いなあw
処女神っぽくていいよな>アテナの聖衣
車田は萌えとは無縁であってほしい
あの重装備で杖と馬鹿でかい盾を片手で操る沙織さんはパワフルだな。
NDで普通に生きてるから自殺じゃないでしょ
兜がらしくて好きなのにすぐどっかいくから困る>アテナの聖衣
自殺は自殺でしょ
復活しただけで
ずばりアイアンメイデンもちょっと感じさせるよな>アテナの神聖衣
無印じゃ笑っちゃうほどあっという間だったが
NDじゃ割と律儀に被ってたぞ
髪切ったのわからんぐらいに
すとーんとした重いスカートだと思ってたが
蛇腹状のスリットだと判明してから
時折覗くナマ足がたまらん(´Д`;)ハァハァ
あの動きにくそうな装備でスターヒルやオリンポスの険しい道を直立不動で進む姿がどうもシュールでな。
沙織さんにとっちゃ
薄布を纏うが如くよ
FC版WIZIIでロードにアテナって名付けてKOD’S一式とニルダの杖持たせてたなぁ
>>504 肉体ごと消えたのに傷口ないとかさすが神だわw
沙織「死んだら本気出す」
メガテンパラスアテナはかっこいい
いや自殺をしたらその時点で冥界の掟に支配されるって
老師説明してたぞ
かなりあの辺りは初期にも関わらず後付けが凄かった
そもそもどこから冥界に行ったのかも謎
フルアーマーゆえの魅力ってあるよね
ストイックな色気
ナウシカのクシャナなんかもそうかな
>>510 おお、その手があったか!
ただFC版だと2じゃなくて3だよね
>>513 カッコイイ
顔が仮面ぽいのも、聖闘士星矢の影響かと思ったりした
>>515 おまおれwww
昔星矢スレでほぼ同じレスしたわ
クシャナ最高
>>516 そうそう
パラスアテナ仮面着けてるんだよな
古代ギリシャって日本の武将みたいな面をつける風習あったっけ?
アテナ神話にも仮面にまつわる話がないのでもしかしたら星矢かなぁと思った
>>510 とある国産wizシリーズには、神聖衣や流星拳という装備があるんだぜ…
>>519 神聖衣はともかく、流星拳って何だよw
パンチを購入するサガシリーズみたいだな
>>519 知ってる
100ヒットするのがあるらしいな(通常このゲーム、10ヒットまで)
久しぶりにきてやったよ
時間のとまったスレ住民は元気かな
キャラクターを口汚くdisる人はその人の心の醜さを吐露しているようなもの
カイザーナックルみたいな装備かな?>流星拳
>>525 っとにどうしようもねえな、腐女子は
ま、シャカ×一輝は鉄板だけどなwww
フルアーマー装着アテナの生脚チラリズムについては、更に熱く語る必要がある
お前らなんか質問ある?暇だから答えてやるよ
お前が来ないようにするためにはどうしたらいい?
>>529 バーカ
そういうことを言うからまた来ようと思うんだよねwww
さて、今日はおもしろいレスを見つけてきたよ
まったくそのとおりだから爆笑wwwwwwwwwwww
単にハーデスが依り代を選ぶ基準は自分と同じ価値観の人間だしなw
動機自体も「自分の体大好きで傷つけたくないから、代わりに動いてくれる器を大募集!」だしな・・・
自分正しい!自分絶対!という自分大好きっ子を選んでいる人間像を見ると
どことなくハーデスと気が合う人物(ry
心優しいから自軍を傷つけたくないんです→他の奴を騙して死なせてもいいんです仲間同士殺し合ってもいいんです
心優しいから正義の為といえど敵を傷つけたくないんです→でも自分は負けを認めないからお前謝れ、そして他の仲間ヨロシクw
お心清らかという基準は車田にしかわからないものさ・・・・
>>527 だがしかし無印スレ
このスレではスカートのチラリズムまでが限界
>>530 こんな文章で大爆笑してるお前の心がドス黒いのはわかった
>>530 >自分正しい!自分絶対!という自分大好きっ子
むしろ「正義」の名のもとなら何をやっても(敵を殺しても)いいのかと悩んでいる
自分が第一どころか氷河を命をかけて救っている
グレた兄さんの気が済むならと命を差し出している
ハーデスの時は自分の命をかけて倒そうとしていた
他にもしょっちゅう他人を助けている
>心優しいから正義の為といえど敵を傷つけたくないんです→でも自分は負けを認めないからお前謝れ、そして他の仲間ヨロシクw
謝罪を求めたのは師ダイダロスに向けて
無用な殺生はしたくない(目的は柱の破壊)ので戦いをやめる提案を持ちかけるのがそんなにおかしいか?
「他の仲間ヨロシク」?きっちり自分で責任をとって敵を倒している
その罪の裁きは死んでから贖うとルネの時に言ってた
漫画を読む時はキャラに自分の悪意を投影しないことだな
お前ら質問しろよ
質問しろよバカども
言っちゃ悪いけど悪意を投影してたのはデスマスクを叩いていた方なんだよねwww
ウゼー長文マジレス要らないからwwwwww
このスレ蟹さんの話ばっかりで楽しいwwwwwww
お前リアル友達いる?
親に泣かれたことある?
540 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 00:24:52.09 ID:YGAFxs5Q
スルー検定、絶賛実施中
デスマスクを叩いていたのは十中八九紫龍厨だよね
あの正義ヅラした厨房にはデスマスクの論理的な選択がわからないんだよ
>>540 バーカ、スルー検定なんて言っちゃってる時点でスルーできてないんだよwww
恥ずかしいwwwwwwwwwwwwww
で、友達は?
>>543 いるよwwお前らみたいに2ちゃんにはりついてないからね
お前らもたまには外に出たほうがいいよwww
2ちゃん脳になっちゃうからねwww
こんなくだらない質問じゃなくてセイヤスレなんだからセイヤについて聞けよwww
何で荒らしになったんだ?
で、何で荒らしに?
直近で医者にかかったのいつで何科?
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
で?
なんで荒らしになったんだよ?
そんなに質問に答えたいならVIPで安価でもしてろや糞が
>>514 老師は自殺どうこうについては特に言及してないよ。
どこから行ったかについては、死んだ人間が行く所は死の国に決まっているとサガも言っていたように
死者が行く別ルートが有るんだろうな。星矢世界での描写でいうと黄泉比良坂経由ということになるか。
レスがあろうとなかろうと書くからねwww
質問しといた方がいいよwww
こんなの荒らしでもなんでもないからねw
>>550 これは別人のレスだね
便乗だよwww
天皇なんか興味ないからね
早くセイヤ関連の質問しろよw
星矢スレ荒らしになった理由はなんだよ
お前らサンデルのトロッコ問題って知ってるかよ?www
知らないだろうな
つまりデスマスクは五人を救うために一人を殺さざるおえなかったんだよ
それがデスマスクの正義なんだよ
それがわからないで正義ヅラしてるのが紫龍厨www
コーヒーと紅茶どっちが好き?
シャカは一輝をのぞいて青銅を皆殺しにすればよかったんだよ
人気もあがって一石二鳥だったのにもったいないwww
これが車田の限界なのかもね
大局を見渡せなかったんだろうね
おっと個人情報に関する質問には答えられないね
セイヤ関係にしろよ
wwwたん(仮名)まとめ
Q.来ないようにするためにはどうしたらいい?
A.そう言うことを言うからまた来ようと思う
Q.リアル友達いる?
A.いる(自称)
以下、回答のない(答えられない?触ると痛い?)質問
Q.親に泣かれたことある?
Q.星矢スレ荒らしになった理由は?
Q.直近で医者にかかったのいつで何科?
Q.コーヒーと紅茶どっちが好き?
紫龍厨なんているの、見たことないんですけど
暇つぶしにしてもつまらん
仮想敵なんだろうきっと
565 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 01:13:41.91 ID:Of+RJbCl
こういう時は無駄にageておく
>>561 バーカ
コーヒーと紅茶がどっちがいいかなんてクッソくだらねえ質問をする方が
つまらん奴だろJK
>>562 いるね デスマスクを叩いていた連中がそれにあたる
ま、デスマスクはシャカに比べたら小者だけど
そりゃ黄金が叩かれてたら悔しいよねwww
>>562 俺もデスは下げたけど紫龍に興味はない
デスはいじりポイント多すぎる奴だからしゃあないだろ
それに個人的にはあれはあれで美味しいキャラだと思うぞ
下げは全てが嫌がらせじゃない
>>566 星矢は男の多い世界だが誰に掘られたい?
>>567 下げ上げ言う奴は腐女子なんだよな、これが
>>567 デスマスクを叩いていたのはお前だけじゃないので
お前の意見だけをすべてと受け止められないな
明らかに悪意を持った奴がいたからな
>>558に誰も答えられないwwwwww
論破成功wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
えっ
質問だったのか?
>>573 反論してくる奴が誰もいないからねwwwww
やっぱりデスマスクの正当性が証明されたねwwwww
考えが足りないんだよ!紫龍はwwww
想像力皆無www
スレの勢い187
もちろん懐かし漫画板トップ
これだから正義正義とうるさいヤツは鬱陶しいんだよ
優等生ちゃん真面目ちゃんはものごとを他人の目で見るということを知らない
学級委員タイプなんだよwwww
マンガのキャラに話しかけてるの?この人
>>577 都合のいい時だけマンガのキャラとか言うのやめようぜwwwwww
このスレマンガのキャラにマジレスしてる奴の巣窟だろwwwww
紫龍の悪口言われたから反応しちゃったの?wwww
何で星矢スレ荒らしになったんだ?
>>579 しつこすぎてキモイんだよ!こんなのどこが荒らしだよ
作品に関する質問以外は答えないからwww
どうしてだよ?
あー深夜は人いねえなwww
またくるわw
ここ釣り堀なのか?
論破
反論出来ない
車田厨
原作厨
wwwwwwwwww
この辺のキーワードで車田系星矢関連スレを数年荒らしてる奴だから
さっさとNGに突っ込んで触れない方がいいよ
パチンコ以来流れがおかしいからな
>>583 バーカ他人だよ
誰が車田厨なんて言ったんだよw
確かに
文章読めてない頭の悪さっぽいしな
まあパチンコなんてやったことないけどねwww
沙織さんはエロイまで読んだ。
13歳が人生のピーク
>>589 一度も人生のピークが来てないお前が言うな
蟹座の業は前世まで及ぶか
>>518 実際にどっかのインタビューで金子一馬さん
黄金聖衣がどうこう言ってなかったっけ
パラスアテナじゃなく別デザイン画についてだけど
クーフーリンも棄てがたいが
メタトロン無茶苦茶カッコヨス
やっぱりどこか車田タナトスを彷彿とさせる
>>590 生まれた時がピークだろ
子宝って祝福されてたんだろうから
>>531 そっちのほうが直接的にはやらしいのに
聖衣から覗く脚の方がよりハァハァ度が高いのは何でだ。
メタトロンて名前強そうだよな
硬そうでもあるが
実際に沙織さんは13歳がピークでないか?
あんな密度の濃い人生?送れまい
あれ以上の戦いがNDであるとしたって
やはり13歳時分の話なんだろうし
ほんとは無印内だけでも
1〜2年は経過しててもよかったんだけどね
しかし初めから
ハーデス復活に合わせて降誕してくるんだから
逆算して対決時には13で充分、と踏んでるわけだよな
…いや 13がベスト、か?
車田世界の13歳はパワーありすぎやでほんま
18が肉体の絶頂って明言してるんだし13はなかろ。
神様にとっちゃ人間の時間の感覚なんざハナクソ以下だろうし
ある程度誤差があるんだろ。
あれ以上成長するとはけしからんんんn
人間は18でも
それこそ神様(てかアテナ)最盛期は13かもしれんじゃん
アテナも身体は人間だから同じだろう。
ただ最盛期と言うのは人によっては早熟で早めに達しても構わないし
どれだけの期間、ピークを維持できるかはそれぞれの努力にもよる。
絶対に18歳の一時にしか辿りつけないというものでも無い。
男ざかりは18歳、女盛りは13歳、疑問を挟む余地なし
ロリコン乙
ジュリアン「13歳のあなたに私の花嫁になっていただきたいのです」
日本は恐ろしい国だ。
女性は適齢期を過ぎた頃でないと性交も結婚も許されず、
男性が適齢期になる頃には童貞が許されなくなっている。
>>464 聖剣もそうなのか? ソースは?
「シュラ」という名前を当初は双子座の聖闘士に付ける予定だったというのは
アニスペ3の作者インタビューで言ってたが。
>>514 普通に死ぬだけでは冥界には行けても掟に縛られてハーデスに逆らうどころではない
ただの死人でしかないから、第八感に目覚めて生きたまま冥界に行く必要がある、
と老師は説明してる。その際の死に方が自殺とか他殺とかは関係無い。
独りで勝手に喚かせておけば、まとめて透明あぼーんしやすいのに、なんで構うかな…。
よそのスレでもこんなこと書かれてるな。
> 334 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 14:17:59.82 ID:zpFRHoxS0
>>> 333
>そういうのはアンチではなく荒らしだろ
>信者スレにはアンチスレのコピペを
>アンチスレには信者スレのコピペを
>本人が信者かアンチかなんて関係無く
>スレがより荒れるようなレスを書き込むモンよ
>星矢関連スレにもそういう荒らしが定期的に湧いてて困る
シュラが名前ごとく
悪鬼のような顔をしているか
悪鬼のような性格をしていたら印象強かったかもな
現実の人間でもよくあるが名前と外見や性格が一致していないと
なかなか名前は覚えられない
カロンみたいに意味なく牙が生えてたりしたらしたらチャームポイントになったかな。
当時ならエクスカリバーだったけど
今ならレーヴァンテインとかアロンダイトとか
アーマーシュナイダーみたいな名前になってたかもしれない
ダイヤモンドダストも
エターナルフォースブリザード
相手は死ぬ
とかが氷河の決めセリフだったかも
どうですかね
時代というよりセンス一貫して独特だからなあ
シュラの技に関してはエクスカリバーが一番語感がいい。アロンダイトだと叫んだ時に引っかかるところが多くて鋭さを感じられない。
使い手が和風サムライになってもやっぱりエクスカリバーだからな。
>>592 実力逆だけど、メタトロンが白銀で弟のサンダルフォンを黄金にした、
と『真・女神転生デビルサマナー ワールドガイダンス』って本にある
>>606 ソースはここですまんが、
サガは本当は正義だってのを表してたんじゃね?>エクスカリバー
サガが正義か悪かの判定は不確実要素が多くて十人十色なんだが
空気読めない男というのはガチ
ついでに、教皇に選ばれなかった理由も空気読めないからだと思ってる
全体的に空気読めない奴の方が多そうだがw
フッ熱い男は空気なんか読めなくてもいいのだ
立入り禁止のスターヒルまで登ってきて抗議する時点でアブナイ奴なのに
それに「お前の中に邪悪なものを感じる」とかズバリ言っちゃう人こそ
一番空気が読めてない気がするがw
兄さんは熱い男だったが空気読めてた
特にパンドラボックスから出るとき
タイミング間違えると滑った芸人みたいに痛々しい所を乗り切った
死亡フラグを立てまくる男
まぁ、空気読むとやられちゃうしね
牛さんなんて何回死んだか…
一輝は死なないから良いとしてw
>>621 あそこで滑らなかったのは、邪武が空気読んで小物プンプン出して特攻くれたからかな
シオンが『アイオロスには教皇に相応しい力量が有る(≒お前の品格が落ちるからそれ以上聞くな)』と遠回しに言ってるのに
しつこく食い下がったのはサガだろう。シオンはサガが抗議に来た時点でこいつを教皇に選ばなくて正解だったと思ったはず。
うんだから殺されるような迂濶発言を悔いるべきだよね
あそこのサガは教皇が何と答えても殺りそうな気がするがな。
いっそあそこで、ロスとサガが勝負して勝ったほうが新教皇って条件出せばよかったのに。
力こそ正義な人なんだから、自分の力を誇示出来る機会をもらえば納得しただろ。
真実を話す=殺害
適当にごまかす=殺害
教皇詰んでるで
二人きりになった時点で「詰み」か…w
“絶対に二人きりになってはいけない双子座”
「教皇シオン、アウトー」デデーン
黒サガは権力欲してたんだから負けても納得するわけないわな
逆恨みまっしぐら
カノンコースだよ
>>621 あれは弟が一話まるまる使って危機を演出してくれたからだよ
一輝&暗黒との黄金聖衣争奪戦で青銅側が負け(ガチ死亡)ていたら、その後どういう展開になったんだろう
アテナが本気出す
特攻隊長の本気だな
生き残った暗黒は白銀に討伐されるだろうが、一輝は勝ち残ってしまうかもしれん
>>637 沙織「生き残ったのは一輝、貴方だけですか。いいでしょう、今こそ真実をお話しします。私と一緒に戦ってください」
ちょっとぐらい黒い所が有るとしても人間なら完全に善だけでないのは普通。
普段は神の様な男がいきなりぶっ殺しに来るとは思わんからな。
そもそもそこまで疑ってるんだったらとっくに粛清してる。
トレミーの矢を自力で引っこ抜き、アテナの聖衣なしで12宮を突破して、サガをフルボッコにする沙織さんとか想像しがたい。
ムウやらアルデあたりの話がわかりそうなのを説得して突破させるのではないか?
聖闘士に頼るのは甘え
神の力に頼るのはゆとり
>>641 アテナの聖衣がないと実力が発揮できないんだろうな。
でもアテナの聖衣があるのは一番奥の神殿だし・・・
シュラ、デス、アフロの連中は裏切りじゃなくてアテナより強いものの方が地上守れるんじゃね?って考えだっただけだろ
デス・・・勝った者が正義。勝った者だけが正義を主張できる。教皇は勝者だから正義
シュラ・・・この世に真の正義など存在しない。みんな自分の利益で動くだけ。それを正当化するため正義を語るだけ。
アフロ・・・力こそ正義。力がないと何も守れないため、力なき正義は存在し得ない。その力を持ってる教皇こそ正義。
って感じかな。3人とも似てるようで微妙に異なってるんだよな。
>>647 シュラがアフロを見切ってるな
さすがシュラさん
>>647 でも利他的でありたい、正しくありたい、っていうもの人間の本能として存在してるんだよな<シュラ
本能もエゴだって言われたら終わりだけど
サガが主張していた正義はアフロディーテの物と同じだな
何も知らずに教皇の勅命でアイオロスを討って、後で実は教皇の方が悪だったと気付いて
自分の行いを正当化するためにそんな醒めた考え方になったのかな>シュラ
アフロもサガも自分が権力を握りたいだけ
いい思いをしたいだけ
後から理屈をつけたに過ぎんよ
デスは馬鹿なだけに一番好感が持てるな
自己正当化をしないだけマシ
改心する前のシュラはもっと荒んでいて、人は根源の所ではしょせん自分のために戦ってるだけで
正義なんてものは己の欲を正当化する方便に過ぎない、とまで思っていたようだな。
でもシャカは自分のことを正義の聖闘士って言ってたけどな
あれほど見識の深いシャカが言うんだから
女神の聖闘士は正義の聖闘士じゃなきゃ駄目なんだよ
正義は共通の価値観ではないからな
黄金12人の正義だってみんなが同じではないはず
アフロディーテは力のない者は力ある者に従うのが摂理って言ってたけど
現実なんて確かにそんなもんだと俺も思う
問題は一番力があったのがやっぱりアテナだった事だなww
聖闘士だって結局は力のある教皇や女神の下僕だしな
雑兵連中だって黄金や白銀の命令なら聞くだろうが
青銅クラスに何か言われても言う事聞かないだろう
へ、へい市さん
>>657 じゃあお前は政府が年金支給年齢をいくら引き上げようと
相手は国家権力だから黙って従うんだな
あほくさ
>>659 二軍の言うことも聞いてましたが
原作読め
>>645 女神に対する裏切りだろ
さっさと聖闘士やめろ
「正しい答えは時と場合による」。
ただし「正しい答えが相対的である」ことと「正しい答えがない」ことは違います。
「あるときある場所である状況に置かれたある人にとって正しい答え」はあります。
>>661 アフロの言ってることってそういうことだよな
政府が補償金を出し渋っても被災者は文句を言うな
東電は保護するけど農家は自殺しろ
こんなのが「現実なんてそんなもん」「アフロの言うとおり」「アフロが正しい」
どこまで飼いならされてるんだと
ニュース速報じゃないぞここは
荒らしたいならよそで頼む
>>665 マンガのできごとをわかりやすく現実に当てはめて説明してるんだよ
>>661は普通に正論
アフロが正義なんて車田は描いてないだろ
正論つーか八つ当たりだな
権力者の言う事に不満も言わずに唯々諾々と従えってことだからな
強者の論理だわな
日本はアフロみたいな人間にとって天国ってことよ
農家が自殺するって聞いて海外のメディアがびっくりしてたらしいな
70からなら払わなくていいな
年金支給開始年齢、70歳まで引き上げへ 10月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111009/k10013143701000.html 厚生労働省は、年金の支給開始年齢について、急速に進む少子高齢化に対応するには
、将来的に68歳から70歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、今週から本格的な議論を始める方針です。
年金の支給開始年齢を巡っては、厚生年金について、男性は2025年度、女性は2030年度までに段階的に65歳まで引き上げ、
基礎年金と合わせることがすでに決まっています。
これについて、厚生労働省は、急速に進む少子高齢化に対応するには、さらに68歳から70歳程度へ引き上げることを視野に検討を
進める必要があるとして、今週から社会保障審議会の部会で本格的な議論を始める方針です。
具体的には、引き上げるスケジュールを3年に1歳ずつから2年に1歳ずつに早めて、65歳への引き上げ時期を前倒ししたうえで、
基礎年金とともに、68歳から70歳程度へ引き上げる案などを示し、定年制の見直しなど高齢者の雇用対策も含めて慎重に議論を
進めることにしています。
一方、60歳から64歳で、年金と給料の合計が月額28万円を超えると年金が減額される、「在職老齢年金制度」の現在の仕組み
について、働く意欲を阻害しているという指摘があることから、厚生労働省は、減額の対象となる限度額を、65歳以上と同じ46
万円や、平均的な給与水準に合わせた33万円に緩和する案などを示し、検討していくことにしています。
>>675 スレ違いになるから貼らなくていいよ
ただ
>>657はこれでも「アフロが弱者は強者に従えっていうから従います」って
言えるのか素朴な疑問
アフロに肩入れする人ってMっ気あるのかなw
もうお前が正義でいいから帰ってくれ
瞬「そろそろ素手の拳出していい」
その前に
>>657 >正義は共通の価値観ではないからな
これを突っ込めよ
とりあえず女神殺しは価値観どうの以前の問題だろ
俺は年金支給額なんかあてにしてないから別にいいよ
自分で金稼いでるからな
そのぐらいのことを見越して考えない人間が負け組になるんだよ
いい年こいて結婚もせず子供も作らず
老後になったら国に甘えようとするのが間違ってるんだよ
生活保護は甘え
聖闘士なんて国の保護いらんだろw
修行の一環で自給自足もあったみたいだし
一輝兄さんなんてあの年齢で世捨て人な生活を…
多分死ぬまでエスメラルダの墓守してるんだろうな
聖闘士って給料制なんだろうか
天引きされてるんだろうか
星矢は荒んだ一輝を甘ったれみたいに言ってたけど
愛した人を失って脆くなってる所へ衝撃の事実だったから
気持ちは分かるよ
一輝は甘ったれだよ
自分が一番不幸だと思い込んでる
氷河なんか最愛のマーマを失った直後に光政に会ってるもんなw
報酬や保障は普通にあるだろ。地上の平和のために子供時代や青春を捨てて辛い修行に励みなさい。優秀なら極めて低い確率で聖衣が手に入るから、それを着て命がけで戦いなさい。
正義のためですから報酬も将来の保証もありませんが、身に着けた力を私利私欲のために使ってはなりません。
なんて条件だったら修行するモチベ事態あがらねえよ、士気の低い軍隊が戦争に勝てるはずもなし。
氷河はまだ父代わりの和菓子いたからな
まあそのせいで12宮では「さよおおおならあああああ」をやらかしたけどw
アフロディーテは草薙素子じゃないか?
社会に不満があるなら自分を変えろ. それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ!それも嫌なら…
>>689 なんで年金や被災者補償の問題で自分が変化したり孤独に暮らさなきゃいけないんだ
意味がわからぬ
強者が正義の理屈に走る人の考え方は
テロ組織や地下組織みたいなのに守られないと生きられない人達が
いるような世界に目を向けると少しは理解できる
こっちはなんだかんだ言って民主主義だから国民は権力と戦う術があるが
そういう基本的人権が何も保障されてない人達はどうするかってことよ
>>687 おまえは自分の体内に宇宙を感じたことがあるか?
>>691 相手のテロ組織から身を守るために、自分達を保護してくれるテロ組織の下で働くようなもんだよな
聖闘士というのは
学生みたいな事を言うんだな
ニーチェやスコラ哲学は大学生までにしとけよ
スコラっていうと元オリックスの中嶋聡しか連想できない、元ボ共投稿者
若いうちは学生運動的な事をしたがるものだから、それもいいかと
25過ぎた大人が
>>691みたいな事言ってたら問題だが
哲学とか抽象的な話じゃなく、今現実に起こってる話だよ。
中嶋ってまだ一応現役なんだっけ
漫画と現実ごっちゃにしないように
楽しくなくなる
原作は日本からギリシャがまだまだ遠かった時代の漫画だよ
まあ漫画と現実の区別がつかないほど
現実の生活が退屈なんだろうさ
俺も全然繋がらん
哲学とか学生運動とか言ってみたかっただけだろ
社会と接点がない人間ほど社会評論とか
スラックティビズムみたいなことやってみたいんだよ
星華ねえさんは器量がデカいから10歳にして日本からギリシャぐらい射程圏内に入ってたようだ。
草薙素子のセリフはググるとダメダメな論理として有名だよ
星矢のイベントのパンフレットを見せてもらったら
「人生に影響を与えた名言」というアンケートで
アフロディーテのファンの女性が「力こそが正義」って答えてたなー
変な宗教に取り込まれないといいが
>>699 それは「現実がアフロの言ってるとおりだからアフロが正しい」って言ってる奴に言ってくれ
アフロの言ってるような現実は実際に存在するよ。
俺たちは「力こそが正義」って言葉にそれはおかしいだろって言える
世の中に生まれたことに感謝すべき。
それは先人の努力の賜物で、俺達の手柄じゃないからな。
世界には今現在そういう世の中を目指して戦ってる人達もいるし
戦う力もなく間違った強者に従うしかない人々もいるがそれは責められない。
横暴な独裁者を打倒すべくアメリカが戦争しかけたりしてるけど、
結局それも力が正義教を地で行ってるに過ぎなかったりする。
力が正義じゃないなんてアメリカ見たらすぐわかるのにな
かぶったぜ
>>707 実際に存在するのは認める
だけどそれを肯定するのはおかしいねってこと
「力こそ正義」を正義とする人もいれば
「力こそ正義」は悪だと言う人もいるってことだよ
力こそ正義と言う状況が存在しないとは言ってないよ。アフロたちがあの立場でそれを主張してるのが愚行だというだけで。
正しいとまで肯定してる人は見る限り誰もいないんだよな。
だいたいこれ宗教じゃないし、何が正しいの問題じゃない。
みんなただ、そういう論理に走る人がいる事情とか背景があるのだろうと納得してるだけ。
アフロやデスマスクに憎悪燃やして戦ってる人はいつもいったい何と戦ってるの?
自分が何か問題抱えてるならそっちと戦った方がいいよ。
「力があり、かつ正義」もあれば
「力があり、でも悪」もある
この場合の悪はわかりやすい大虐殺とかにしてくれ、めんどくさいから
アフロが肯定してるのは両方
要するに力があればなんでも正当化されていいと思ってる
>>708 現実世界でも、力を持った奴が正義というわけではないが
力を持った悪に立ち向かうには、自分も力を持ってないといけない。という場面が多々ある
作中においてすら
アテナは愛だの何だの偉そうな事言ってたけど
結局のところ、アテナがサガより強かったから、聖域はアテナに従ったのだよね
力こそ正義でなく力こそ全てだな
>>713 正しいとまでは言ってないけどアフロの言うことももっともだ、みたいな人はいるな
まあわかりやすくいうといじめの傍観者みたいなスタンス
この作品で作者が言いたいのは
「力こそ正義」ではなく「正義こそ力」じゃないかな。だから力の劣る青銅がいつも奇跡を起こして悪に勝つ。
その聖域の姿勢がそもそもおかしいわな。女神が人間の為に戦ってくれたから聖域も生まれたんだろうに。
>>717 漫画の世界の話だからいちいち自分のことみたいに義憤感じたりしないだろ。
現実の話で傍観者気どるかどうかは全く別のことなんだが。
聖域がアテナに従ったのは一部を除いてほとんどの人が教皇個人ではなく元々その後ろに控えるアテナに対して忠誠していたから。
>>719 義憤なんか感じなくても「あ、こいつ考えが浅いな」程度のことは思うだろ普通
その女神をないがしろにする三人組+悪サガってなんなんだろうなw
>>721 そのへん、実際どうなんだろうな
なんか前聖戦から数百年たってるから
アテナ真理教もお題目化というか形骸化してる気がする
だからこそデスやアフロ、シュラみたいなのが
最高幹部の中から出たんじゃないだろうか
スレチだけどナルニア国物語の最終巻もそんな感じだった
アスランなんて伝説、統治のための方便なんて笑ってたら
本物が現れて最期の審判→信じる者だけが救われた
なんで女神であるアテナが自分たちより力がないと思い込んだのか、サガたちに問い詰めたい
力こそ全てとか単純なものじゃなくて
女神を信じて守りたいという気持ちが強い者が一番最強なんじゃないの
女神を守る=地上を守る
誰よりも地上を守りたいと思うから青銅5人は別格に成長する
って感じくらいのものだと思うがな、この漫画は
やっぱりアフロディーテは天然なだけ一層タチが悪いなw
デスマスクはあのニヤニヤ顔から「ま、こんなの詭弁だけどなw」と思いながら言ってることが想像できる
しかしアフロはガチの信者
たかが数百年程度経とうがアテナが存在する足跡はバッチリ残ってるし伝説なんて曖昧な物じゃない。
そもそもサガ統治下でも、教皇の間の後ろには降臨したアテナがいらっしゃるという体制になっていた。
勝てば官軍。
これは真理。異論は認めない。
表面的な暴力や権勢だけでは説明できない力の論理が働いているから、一概に何が正義と
定義するのは難しいよ。権力=国家、資産家、企業という発想もおかしい。
その場の流れで隆盛しているもの、他者に行動を強いることができるもの、ぐらいに
扱った方が適切だよ。
つまり、正義→勝者ではなく、勝者→実力者、正義になる。
アフロは勝者の予測ミスしただけで、正常な判断力だったということ。
>>729 「勝てば官軍」って皮肉の意味なんだけどなぁ
世の中正しいものが勝つとは限らないという
アフロの言う世界なら「滅びても良い」とアテナは言ってたね
>>718 もともと『力こそ正義』という言葉自体があくまで皮肉みたいな物を込めて逆に言ってるだけなんだけど
たまに文脈をそのまま受け取る人がいるんだよね。
アテナの存在は疑ってるのにハーデスとか敵対する神の存在は信じてるってのも変だよな。
そもそも黄金だけでポセイドンやハーデス倒せるか?
女神は守りが甘いから矢が刺さったりするんだろうが
神より強いなんてあほ過ぎるだろ
下っ端はともかく神は無理っす
VSハーデスなんてエリシオンにもいけやしねぇ
前にもレスがあったが
星矢の世界は神が神の強さを誇ってるところがいい
結局ポセイドンを封じ込められるのも女神
止めをさせるのも女神
命をかけて守っただけの仕事はしてる
また、書き込んでる当事者以外はゲンナリする流れか…。
逆にみんなネタがつきたんだよ
何話しても既出だからな
何の話してたってゲンナリしてる奴はいるんだよ
低レベルな煽りしてんじゃねえっての
>>733 お前さんのいう「正しい」と意味が違うんだよ。理解できないだろうが。
聖闘士だけでハーデス・ポセイドンに挑むのは、戦士・武闘家・魔法使いだけで
ボス戦突入するのと同じだからな
手下の質は、アテナ>>>>>>>>>>>>>>ハーデス>>ポセイドンだから
手下を補強するアテナが勝って当然な世界
>>742 そこは作者の意を汲んで、
愛と正義を愛するアテナと聖闘士達が勝って当然って言ってあげないと
>>725 作中で見る限り、特に根拠は持って無さそうだな。
善サガは普通にアテナには勝てないから諦めて謝れと言ってるし、黒サガも無力な赤子のうちに殺しておかなければ
勝てないと分かってるっぽい。アテナに匹敵する力を持つ為には楯とニケに頼る必要もあると自覚も有るようだ。
アフロ達も自分達に大義名分が無い事が本当は良くわかってるから希望的観測でそう思い込みたかっただけだろう。
反逆者には良くある心理。
個人的には星矢がラスボス倒すの見たかった
力は正義って嘯いてるような奴らだから、
束の間の我が世の春を謳歌したあともっと強い力に
倒されても文句は言わないだろう
アテナって実力ピカイチで強いのに無力な赤子としてちゃんと生まれてくるのが可愛い
ある程度育ってから降臨するわけじゃなくてさ
聖闘士達が無力なときでも守ってくれると全幅の信頼を置いてくれてる感じがするからかな
ポセイドンも降臨するときはソロ家との契約に縛られてるのがかわいい
ペガサスもおそらくは神の次くらいには特別な存在なのに空気なのが可愛い
>>737 実際には、ヤル気ない回では、神(本体ではなくヨリシロだが)を黄金で倒した事あったのかも
俺が真実を教えてやろう
金こそが正義だ
まあ金はあの世には持っていけないから死ぬまでに使い切れよ
遺産として残すと争いの火種だよ
ハーデス戦でペガサスを頑張らせてみたけど、結局ボス対ボスになってしまったでござる
アテナのスイッチになったからおk
一応、タナトスも倒したし他シリーズよりは活躍してるな。仮にも主人公で最終章だし。
フル装備の女神様に踏まれたい。生脚をしゃぶらせて頂きたい。
お前らが星矢さんのこと影薄い影薄いってからかうから、続編3つもあるのに星矢さんが活躍してるの一つもないじゃないか
>>756 そんなお前には積尸気冥界波をくれてやる
ND以外に続編ってあったっけ
星矢は影薄いし一番好きなキャラではないけど
全員集合イラストでは星矢が真ん中じゃないと嫌だ
そして背景にはでかでかと沙織さんがいないと嫌だ
>>757 活躍はしてないけどヒロインになった
あとの2つは黄金外伝と過去話だし続編とはいえないだろう
>>759 続篇1+スピンオフ2か
でも題名に聖闘士星矢ってついてるんだぜ、お前らが星矢さんにもう少し優しくしてれば出番だってもっとあっかかもしれないんだぜ
続編では遂にヒロインポジションの星矢さん
もうすぐだ!この永い眠りから覚めた後、星矢さんは今度こそ主人公として華々しく活躍してくれるに違いない。
テンマという優良株のお陰でヒロイン固定の聖矢氏。
どう頑張ってもアーマー装着したアテナの方が強いという罠。
星矢が一番輝いていたのは俺の中では射手座の黄金聖衣最初に纏った時かな。
ゆくゆくはサジタリウスの星矢になるもんだと思い込んでワクワクしてた。
関ヶ原みたく広い戦場でのアテナ軍88人とハーデス軍108人の
大混戦ガチバトルが見てみたい
黄金や三巨頭の一撃で下っぱ10人くらい飛んできそうだけど
無双スタイルとっといて舞台が十二宮とは
つくづく愚かな選択だと思う>ゲーム
主人公より脇役キャラの方が好きになるのは
ちゃんと主人公に感情輸入して漫画を読めてるから ってどこかで聞いた
主人公に感情移入できず脇役にも魅力を感じない漫画って例えばなんだろう
>>769 はだしのゲン。
単なるトラウマ増殖マンガ。
でもあれは良いトラウマ
良いトラウマというか正しいトラウマというか
打ち切りにもいいもんあるぜ?
DBは悟空にはからっきし感情移入など出来ないが(特に成長後)
脇役キャラで好きになれるのはいる
ピイたーん
よくわからない世界です
誤爆?
>>769 漫画じゃないが、BLOOD-Cというアニメはわざとキャラに感情移入出来ないように作ってあるらしい。
..ま、B級ホラー映画みたいな作りって事なんだが。
どうして脇役の方が人気あると主役に感情移入できてる証しになるんだ?
わかるようでわからんので教えて欲しい
登場人物の個性よりもストーリーや世界観が良いマンガもあるんだし、
脇役・主役って一々気にしない。
星矢は内ゲバが面白い。
>>734 原作に追いついてオリジナル展開になったアニメの十二宮編ラストの台詞だな。
>>752 でも三途の河の渡し賃くらいは持たせてもらわないと困るw
数百円でええねん
現代の価値に直すとそんぐらいだって
過去スレあたりでなかったか
まあ星矢世界のカロンはボるかも知れないが
いかに連休明けの平日とはいえ、星矢スレで約十時間も小宇宙が途絶えるとは…。
神話によると1オボロス銅貨一枚で、払えないと200年後回しか…。
Wikipediaによると、近代にドラクマが復活する前のギリシアの通貨単位は
“フェニックス”だったんだなw
ドラクマって通貨はいかにもギリシャっぽくて好きだった
ユーロなんか早くやめちまえばいいのに
・サガは教皇として地上の平和を守ってきた、これは複数の黄金聖闘士が真実を知らなかったとは言え、
聖域に、教皇に忠誠を誓っていたところを見る限り本当の事だろう、本当に手にも負えないような悪だったら、
ムウが隠遁生活なんてして無いで、命懸けでサガを聖域から排除していただろう
・デスマスク、シュラ、アフロディーテは、地上の平和を守るサガの手腕を認めて従っていたと考える、
でないと本当に唯に悪人になってしまうから、特にシュラが
改心したとはいえ、シュラの思想は「力さえ強ければ悪でも正当化される」だったから、正直デスマスクより酷いと思う。
・アフロディーテのが教皇に従っていたのは、「教皇の方がアテナより地上を治めるのに相応しい」と考えたからだろう
何の実績も無い小娘よりも、10〜250年程地上を守ってきた教皇の方を信頼したわけだ
そんでもって「弱者は強者に従うべき」って考えは、方向性は違えどアテナも実践している
・アテナが十二宮に来て即黄金の矢を打ち込まれるなんて失態を犯さなければ、
黄金聖闘士の犠牲者は多分減っただろう
沙織さんが実は貧乳で、あれは胸パッドだったら黄金たちは死なずにすんだということだな。
なんとに罪深い胸だ。
巨乳じゃないと沙織さんの魅力が半減するから貧乳説はいらん。
あの胸には夢が詰まってるんだよ…
白銀クラスに致命傷負わされる神
>>794 その様を知ったから、ムウも星矢達の聖衣を修復する程度の助力しかしなかったんじゃないかな
「サガ如き邪悪を〜〜」ってのは様子見の正当化で
ムウってシオンがサガに殺されてから一度も教皇に会ったことが無かったのかな
それとも人を見る目が無くてずっと師匠だと思ってたとか?
会ったから教皇が偽物だと気付いたのでは?だが証拠がないので黙認してたとか。
教皇の中の人が入れ替わったことには気付いてた
だから何で放置してたんだ、って話になる、監視がお仕事の老師と違って半ニートだったし
アリエス系は耳がいいからシジマのように飛ばした
シオンの断末魔のテレパスを拾ったのだろう
>>788 古代ギリシア人は「はい、100フェニックスね!」とか言ってたのか
一人でも大変なのに100フェニックスとかあったら
世界崩壊だわ
>>799 アイオリアを止めたとき
「女神への試練だ」って言ってなかったか?
>>802 そうとは言うけどさ、その為に何人の聖闘士が犠牲になったんだ、って話よ
それこそ黄金聖闘士として、教皇の直弟子として真っ先にサガを倒さなきゃいけないのがムウだろ
その辺がムウのダメなところ、ハーデス編でもアイオリアが怒ってただろ
考えてみれば、ムウや老師がアイオロスの冤罪を晴らしていれば、
アイオリアが裏切り者の弟として13年も白い目で見られることは無かったんだよな…
良い奴だな、アイオリア
ムウを責めるつもりはないけどアイオリアは本当に可哀想だったと思う
アイオロスにも史ねとか言われてなかったっけ、亡霊だけど
>>803 ムウはカミュに申し開きしなきゃいけないことあるよね
六道輪廻って、ハーデス軍には無効だよな?
冥界波も怪しい。そうなると、デス様の立場がなくなるか
そもそも、ハーデスが創り上げた世界を技に使うなんて…。
>>791 >ムウが隠遁生活なんてして無いで、命懸けでサガを聖域から排除していただろう
ムウが事なかれ主義なのは見てのとおり
>でないと本当に唯に悪人になってしまうから
本当の悪人だろ
>何の実績も無い小娘よりも、10〜250年程地上を守ってきた教皇の方を信頼したわけだ
なんで神よりも人間が強いと思ったの?バカなの?
>そんでもって「弱者は強者に従うべき」って考えは、方向性は違えどアテナも実践している
どこが?
もしかして弱者は強者にしたがうって学校では先生言うことに生徒が従うこと、みたいに考えてる?
>アテナが十二宮に来て即黄金の矢を打ち込まれるなんて失態を犯さなければ
そもそも矢を打つように命令したのは誰?
>>803 アイオリアが怒る流れは良かったよな
十二宮、ポセイドン編、ハーデス編で
溜めに溜めたイライラが爆発した感じw
ただ、好意的に解釈すると
あの時点では不確かなことが多すぎて
そうそう動けなかったんではないか?
敵は教皇を殺害するレベルで、正体はわからない
黄金の中にも裏切り者いるっぽい
アイオロス死んじゃって女神も行方不明
ムウは当時七歳だし、老師は漬物石
なんかちょっと前ぐらいから
変な荒らしが張り付いてるな
ケンカふっかけたり、コピペ投下して荒らしたり
おかげでときどきスレの流れが乱れる
早くよそに逝って欲しい
>>810 今日は別に荒らしっぽいのはいないと思うけど
論理が稚拙で独善的な人はいるよね
頭悪いから、大真面目に相手にすると変な方向に行っちゃうよ
老師やムウは教皇が入れ替わったことを誰かに相談しようとしなかったのか?
例の三悪はともかく、他の黄金は耳を傾けてくれただろ。
内乱で黄金が半減した状態で、聖戦に突入しちゃったんだからこの二人戦犯だろ。
確かにアイオリアとムウは水と油っぽいよね
アテナが本物かどうか見極める必要があったからだろう
本物のアテナがいないと聖戦は戦えないんだよ
その老師達の言う本物かどうかの基準が謎なんだよな。実質十二宮で頑張ったのは女神より青銅だし。
連載終了して20年もたつと粗探しの上にトンでも解釈する人が出てくるよなあ
>>791 ・デスマスク、シュラ、アフロディーテは、地上の平和を守るサガの手腕を認めて従っていたと考える、
これはねーな
意見が出尽くしたところで出てきてこれが総論みたいにまとめるのは卑怯だわ
>>817 そうそう。苦労してるのは星矢たちなのに、それが何故女神の試練になるのかw
まあ、強引に解釈すれば、真の女神の周りには、それを守る真の聖闘士が集まるはずだ とかそんな感じじゃないかね
ジャンプ黄金期の漫画ってかなり根本的なところで辻褄が合ってなくても、勢いが凄くて面白いやつだらけだったからな。
なんでアテナが白銀にやられたのか、ムウや老師が動かなかったのか、サガたちが自分たちより女神が弱いと判断したのか、わけわからんとこだらけだけど、そんなの関係なく楽しめる。
1週間くらい前に同じようなスレの流れを見た気がする
ピクシブとか見ればわかる
デスマスク、アフロディーテ、シュラは「年中組」なんて呼ばれてすっかり善人になっちゃってる
この設定から入った奴らから見ると原作をどうにか好意的に解釈しようと頑張ってるんだろう
女神が頑張るのは聖戦
12宮編は実技試験みたいなもんかね
>>823 その3人もだけどサガカノンにしてもやたら同情的な設定できてるよな
まあ当時の熱さは消えてキャラ萌えだけが残ってる人結構いるんだろうな
>>821 車田漫画じゃないが10頭身以上あっても指が6本くらいあっても楽しめたな!
しかしさあ。
漫画的都合は置いといて、
そもそも「矢が12時間かかって心臓に到達する」て
なんでそんな回りくどいことさせたんだか謎。
それこそ触診の結果デカイ乳に阻まれてw到達するまでにおそらく12時間…
とかならまだわかるけど、トレミーの言い方だと最初から時限式だったかのようでしょ。
これを何とか好意的解釈すると
悪にされながらも善サガが懸命に逆らって、即死に至らせないよう何とか細工した。
猶予はたった12時間、それまでに自分を止めて女神を助けてくれる者を待っていた。
もしくは悪サガがアテナ暗殺を企てるのと同時に
女神側の聖闘士を対峙させることで真に己に付き従う黄金を見定めたかった。
んで老師もムウもそんな事情をも汲み取り加味した上で
女神のみならず黄金聖闘士の態度をも試し秤にかけた「試練」と定義づけた。
…のかも知れないよ?
>>827 今はネットがあるから細かい設定ミスすると誰かが指摘してボコボコに叩かれる。
それを恐れて、勢いがあって熱い漫画が描けないってのはあるのかもしれん。
>>827 北斗の拳のラオウのでかさなんて滅茶苦茶だったよな。
腕だけでジュウザの体くらいでかいこともあれば、ケンシロウと大して変わらない大きさの事もあるw
まあ、ラオウぐらいの達人になればきっと体の大きさくらい変えられるのさ(´・ω・`)
>>829 別にネットの評価で売り上げが決まる訳じゃないんだから気にしなきゃいいのに。
っていうかいくら説明細かくして、グダグダ説明しても、矛盾や破綻が出るときは結局出るし、あんまり意味がないと思う。
連載はハッタリや勢い、期待感の方が大事だよな
視聴率お化けと言われたおしんも総集編で見たら
ストーリーも強引だし、人間の描き方が類型的だし、
もっと深いもの期待してたからハア?ってなった。
>>825 違和感強すぎて殆どそういうの見てないけど何かもう完全に別人だよね
黄金聖闘士という設定だけ取った違うキャラ達
特にデスマスクとアフロの別人っぷりは意味不明のレベル
キャラ解釈が違うとかそういうレベルではない
>>831 わかってはいても、人間だれしも自分のした仕事をバカにされたり、叩かれたりしたくないもんだ。
今の漫画って完成度はたぶん当時より高いけど、星矢より熱い漫画挙げろって言われたらあるのかわからん。
>>831 ネットの叩きは作品批判越えて容易に人格叩きになるのもすげー怖いと思う
身を守ろうと縮こまっちゃうのもわかる
>>833 連載が終わって25年も経つ漫画だから
連載してる期間よりも妄想してる期間の方が長くなって
ほとんどキャラの設定を借りたオリジナルになってるんだろ
新しいファンはそれを見てそういうもんだと思い込む
昔のデスマスクファンは悪党だといわれたら「原作ではそうだけど、自分はこう解釈してる」と
言ってたけど
今のデスマスクファンは「悪党じゃない、原作でもそんな描かれ方してない」って本気で信じてるよ
人のものと自分のものの区別がつかない奴っているんだよな
LCの影響もあると思う
御大も当時の熱さ維持してたら、「色を付けたから漫画は面白くなるもんじゃねえ!」って白黒でND毎週書いてくれただろうな。
オールカラー宣言なんかどうでもいいから、先を読みたいよマジで。
他人のキャラ解釈なんて全くどうでもいい
それに口挟んだり戦わずにいられないのは腐の本性だろ
>>839 御大もミーハーだからなー
案外オールカラー気に入ってんじゃないの
>>836 そういう奴らは同人スレで好きなだけやって欲しい
「デスアフロは悪党か否か」で最近同じ話題のループが激しすぎる
悪党を掘り下げて新たなキャラに仕立て上げるのは本スレでやることじゃない
>>841 好意的に解釈すると若さや勢いを失った分、無印当時と何か違うことがしたいのかもな。
それにしたって筆が遅くなりすぎな気もする。今のペースで構想にあるというクロノス編とやらまでたどり着くのか?
渋は2年くらい前に見た時は星矢の絵を描いてるのが99パーセント女だったw
アフロがロリコン幼女になってたのには吹いたw
今は見てない
悪党って言っただけで口挟んだり戦ってくんのが腐だろ
蟹魚双子たちが悪党だと認められないような人が彼らのファンにならないで欲しい。
それらも含めて彼らのキャラは構築されてるんだからちゃんとそのものを受け入れてやれよ。
腐の話題はもういいよ
興味ない奴らの話してもしょうがないだろ。
っつか腐のせいにすればなんでも解決するんだな
しかし長文垂れ流しの荒らしが腐には見えなかったがw
ここの書き込みほとんど腐女子
作品内での善人は腹黒に、悪人を実はいい奴に描くのは腐の基本だから
ギャップがあっておもしろいんだろ
特に女顔は腹黒に描かれる
渋みたいな腐とキモオタしかおらんところの話をされてもな
そもそもキャラの話題ばっか
>>850 え、そうなの?
その割には腐の扱いがただの汚れレスの後始末なのはどういうことだ
>>836 昔のデスファンは「悪党だからこそいい」って言ってた
他人が瞬やムウを腹黒に解釈したからって、別になんとも思わないがな。
自分と見方が違う人がいるなあと思うだけで。
そっち系の人と波長が合うから反発すんだろ。
>>849 サガアフロデスマスクの正義は正しい説を延々と主張し続けている人は
典型的厨二の男だろううなーと思うが
好きキャラを何としても正当化したい腐なんだと言われたらそういうもんかとも思うわけで
要するにどうでもいいわな
パチンコ雑誌のキャラ紹介でデスマスクの説明が「〜な卑劣漢」になってて
「デスは卑劣漢なんかじゃない!」って本気で怒ってる人はいた
解釈すんのは勝手だけど、原作でもそう描かれてるっていうのはおかしいだろ
悪者を悪者のまま愛でるのってそんなに困難なのか?
つかサガアフロデスマスクの正義は正しい説を延々と主張し続けている人っていたっけ?
悪い人間を自分は好きになれないからわからないなあ
え?本人は原作からそう読み取って解釈してるんじゃないの?
まあ、腐の世界知らないから、その世界の人たちの派閥とかあるのかもしれないが、
その派閥間抗争を本スレに持ち込まないで欲しい。
アテナに代わり地上の平和を守ってきたとはいえ
そもそもアテナが聖域にいない元凶はサガにある
アフロディーテは赤子のアテナに何ができたって言うけど
サガやアフロディーテも赤子の頃に何ができたというのか?
成長するまで待てい
そういなんか仮想敵と戦ってるような荒らしがいたけど
あれが腐だったのかね
別に腐ってようがどうでもいいけどそういう性癖の人向けの板もあるじゃん
そっちでやれっての
いっそ腐の人いるんなら降臨して回答してくれ
ツンデレのほうが萌えるじゃん
性癖ってw
俺はアフロはそんなに悪い奴じゃないと思う。
ただ、考え方はゆがんでると思うw
>>861 延々とってのは見たことないなあ
どっちかというと悪人だろ!認めろ!みたいなレスのが目立つ
そしてシュラはいつも無視されるw
教皇派の主張も一理あるが
一理は一理
聖闘士星矢世界的には老師の語った不変の正義が正しいんだろうし
現実世界の論争を持ち込むウザいのがいたのは知ってる
さあ、アフロデス派がやってきて盛り上がってきました
シュラ派はいないのか?
シュラあんまりだよな
シュラの存在感のなさ
善とか悪とかそういう宗教的?解釈するから変になるんだよ。
アフロの言ってることが正しいと解釈してる人も、
現実的で一面の真理があるって言ってるだけで、
正しい=善いこととは言ってないと思う。
自分も悪っていうより、傲慢で冷酷とかそういう言葉の方がしっくりくる。
シュラはデスアフロポジからすり抜けたからなのかパッとしない
これだけ延々と話が続いてるのに「延々なんてみたことないなあ。そもそもそんな人いた?」って…
だな
市様派ですが何か?
>>881 聖闘士星矢の世界観って宗教戦争みたいな世界観だからね。
宗教戦争と言うのは互いに自らを絶対正義と信じ闘ってる部分がある。
自分の正義が絶対で他の正義は間違ってると。
だから、聖域側は聖域側で思想統一しないと戦っていけないんだが
サガっつーのは、その中に入り込んでしまった異分子であると言える。
>>880 871たけど勝手な認定は勘弁してよw
デスマスクは好きだけどアフロは興味ないよ
ついでに善人設定もあんま好きじゃない
市派に抵抗勢力はないだろうな
正義の話題でポセイドン派とハーデス派は一切見ないな
彼らも一応正義のために地上の人類を滅ぼそうとしてるんだが
>>870 自分的にもそんなイメージ。
>>874 「悪人は悪人だけどまぁかわいそーな奴らだわ」と悪人を認めた上で考察してる人を
援護厨とかキャラ厨かなんか勘違いした「悪人だろ!認めろ!」な奴がいちいち必死に噛みつくから話が長引く
ぶっちゃけうんざり
>>886 そういうのいらないという流れなのにまだお前は空気が読めないのか
長文垂れ流しでなんだかんだ言ってる奴をスルーできないのが原因かと
なんか前スレで「自分は客観的なことを言ってるだけなのに
擁護してるとか叩いてるとか言われてまいったw」って言ってた人がいたけど
自分の文章が下手なことに気づいて欲しい
善人派も悪人派も同じくらいいる
だからスレが伸びてんだろ
現実ギリシア人の腐れっぷりを見ると、ハーデスは正しいかもと思ってしまう。
ポセイドンに、ウォール街で勝ち逃げした連中を津波で流してもらいたい。
話の長い奴はただまとめるのが下手なだけだとばぁちゃんが言ってた
>>891 今のこの流れで空気読んでる奴が
一人でも居るのか?
「俺」とか言うなよw
北ー
ちょっと悪い奴って言っただけで、デスを憎んでるだのキャラ厨扱いする奴もうざい
>>896 小論文についての授業を受けたときに、字数を埋めればいいて考えの人が時々居るが書いてある内容が全く同じなら
短くまとめた文の方が評価が高い と先生が言ってた。内容が一緒ならね。
本当に頭のいい奴は頭の悪い奴にでもわかるように簡潔に述べられる
だから、俺の言うことが理解できないだろうなww
とか言ってるやつはただの独りよがりの自覚がないだけ
>>890 その考察のレベルが低かったんじゃないか?
長文でも、たまに内容の濃い文章がある。2スレに1レスくらいだけどね。
妄想を並べただけの駄長文は腐るほど転がってるな。
これから>901をテンプレに貼ったら良いんじゃね
悪キャラはシャカぐらいだな
性格もキチガイだったから
>>905 「文章は簡潔明瞭に
論点のすり替え禁止
草生やすな」
で、良いじゃん
本当に最近このスレは荒れやすいな。
人数が急に増えたからその分厨の数も増えたのだろう
また痴話喧嘩してんのか
懲りない奴らだな
>>907 15年前「人は苦しみのために生まれてくるのでしょうか。人間とはなんて悲しいのでしょう」
↓
現在「この私を拝め!」
何があったん?この人(´・ω・`)
>>910 内ゲバと痴話喧嘩は聖闘士のお家芸だから仕方無い
「〜は間違ってるけど一理ある。実際には世の中はそんなもんかもな」みたいな話が出ると
「何だお前〜信者かお前のせいで世の中がうんたらかんたら」と思い込みで人格攻撃しながら反論
あれだけは無いわ
へたくそな長文が立て続けに流れたら>901を貼ったらいいんじゃない
>>913 社会人とニートが噛み合わない会話を延々と続けてる感じだよね
自分勝手な奴ばっか
>>913 まあこのスレに限らず2ちゃんねるってそう言うところがあるよ。
本来考え方なんて多種多様なのに、ある価値観を絶対としてそれ以外は異端って言うね。
そういう勢いで書き込みする人結構多いよね。俺もあまり人の事は言えんけどw
あ、さっき出て来た宗教の話にちょっとにてる。
>>913 こんなテンプレみたいな会話無いわー
実際は「一理どころか十里ある。実際の世の中がそうだからそれに従ってる彼らは正しい」ばっかりじゃん
個人的にはデスマスクのキャラ解釈についてスレが伸びるのは構わないんだけど
途中から「俺の正義論私の正義論」になるのはウザい
>>920 まあなw
本来スレ違いだしなそういうの。
>>911 BUZINというゲームに登場する高名な聖職者のようだ
慈悲深い人ほど世を憂いておかしくなってしまうという例
シャカは人間の味方であるアテナに忠誠誓ってるからマシなほう
サッカー見ようぜ
>>901 もし本当にそうなら、国語の教科書や入試に出るような文章書いた作家は
揃いも揃って頭の悪い奴がばかりだなw
相手の文が悪い事にして自分が内容わからないのを正当化とかないわ。
>>890 デスアフロサガあたりまで行くと完全に自業自得だから可哀そうとも思わないなあ。
そういえば中学の頃
模試ではコンスタントに偏差値70台を出していたが
定期試験では平均点そこそこだった
今思うと国語教師の問題の作り方が悪かったせいだな
>>924 2〜3行目はともかく
読むほうが驚異的に読解力が無い場合もあるな
入試にはわざとわかりにくい文章が使われるという話も聞くがそれはまた別の話として
>>924 だな。
なんか旗色悪くなって突然相手側の文章の悪さにすり替えて来た感じ
そうでもしないとプライド保てない自己愛くんだろ。
どうりで異常に上から目線だししつこいし独善的だと思った。
だんでで
>>925 そういえば
>>890の「かわいそーな奴らだわ」って完全に主観だな
考察ってそういうもんだっけ
>>924 残念ながらその通りである。
一般的に入試問題などに出題される随筆や評論文などははっきり言えば悪文が多い。
普通に読みやすい文章だと皆読めて問題にならんからわざとそういうのを選んでくるのだろう。
但し、学術論文や学術本などは別である。正確な表記を必要とするため
どうしてもある程度難解な表現にならざるをえない。
>>932 じゃあこう変えたらいいね
もし本当にそうなら、学術論文や学術本に載るような文章書いた学者は
揃いも揃って頭の悪い奴がばかりだなw
相手の文が悪い事にして自分が内容わからないのを正当化とかないわ。
日本人はディベートが不得意
何か主張したら反論くるのは当たり前くらいに思ったほうがいい
>>928 >>924はおかしいとは思うけど
その「旗色悪くなって」「プライド保てない自己愛くん」
「異常に上から目線」「しつこいし独善的」とかいう思考回路が
もう勝ち負けと感情のみになっちゃってるね
いい長文ってあるよな
為にもなるし実も詰まってるし得した気になる
でも殆どは自己満足の垂れ流しにしか見えない
大半がそれ
>>933 このスレでは学問の話をしてるのではないからそれは間違いである。
もう一つ言えば論文でなく、人に概要を教えるたり場合は学問であっても
頭のいい人は解りやすく噛み砕いた表現が出来たりする。
>>936 大抵の場合は、自分の頭の中でも考えがまとまらずゴチャゴチャしてるから長文になるのだからね。
おれもそう言うパターン多いですw
社会でこいつ頭いいなって思う奴はたくさんいる
けど出来る奴だなって思う奴は>901が言う様な奴だよ
特に俺の話を聞け!って奴に限って要点を絞るのが下手だ
で、その読みにくい長文ってこのスレでどれよ
何行からが長文なんだか
うろたえるな小僧どもー!!!!!!!!!!
個人的印象だけど4行以上で改行少なくみっちり書いてるとかどうよ
聖闘士星矢に関係ない文は何行だろうと長文だよ
>>935 お前も以上に上から目線でしつこくて独善的な奴見たら同じこと言うよ
長文を書きたくても書きにくいこんな流れじゃ
↑
一理ある
↓
>>934 ディベート下手なのは、その反論が下手だから と言う面も大きいぞ。
仮に大酒飲みが「タバコは体に悪いからやめた方がいい」という主張をしたとするじゃない。
そう言うときってさ「お前が言うなよ。まずお前が酒止めろ」と言うような反論する人間が多いのではないか?
でも、それじゃあ「ディベート」は成り立たないんだよな。
ディベート=討論 とは文字通り、論と論の闘いだから、倒すべきは相手の論であって、相手の人間ではない。
だからそう言う場合は相手の酒飲みを批判するのではなくて「タバコは体に悪い」と言うのを崩す根拠を述べるべき所。
そんなもん常識じゃんって思うだろうけど、その常識が出来ない人が日本では大多数だ。そう言う訓練をしてないからね。
>>930 まず「かわいそう」ありきの考察なんてファンの感想文だな
デスが可哀相とか…
白銀がかわいそうとか言うなら分かるがな。
読み手の読解力が悪いのか
書き手の文章力が悪いのか
判断してやるからレス番よこせ
>>954 白銀は教皇を正義だと思って闘ってた奴が大半だろうに。
でも、ミスティとかクロウの態度見てるとなんかあんまりいい奴に思えないw
>>950 可哀想で検索したがこのスレでデス可哀想なんて出てこなかった
つーかここいつからファンが書き込んじゃ駄目なスレになったんだ?
自分の意図が伝わらないのは大抵の場合、伝える側の問題。
そう言う風に考えて伝えるのがコミュニケーションの第一歩。
と言うような事がなんかの本に書いてあったよ。
言わんとする内容を段階ごとにまとめられない人間が多すぎるんだよ
文章なんて、「抽象定義→簡単な例示→結論」程度の展開で十分なのに、不要な肉付けと
感情論を混ぜて書くから、意味不明な長文になるんだ
肉体労働者じゃなかったら、段落整理くらい即行でできるよう訓練しておけよ
>>959 ファンが意見を言うのがダメなんじゃなくて
その意見を押し付けようとするのがダメなんだと思う。
逆に「てめえ信者だろ!」とか喧嘩腰で批判する奴もダメ。
まあ、要は互いに喧嘩腰なんだよな。
>子供に「かわいそう」と言ってしまうことが、実は、精神的な虐待と同じなんだ、ということです。
お前ら腐のテンプレにマジレスし過ぎなんだよ
オラオラ系で悪そうな不良=善
女顔で控えめ、穏やか=悪
不良が雨の中で子犬を拾ってるのがデス様なんだよ
原作に当てはめて何が悪い
またこの流れか
よく飽きないな
スレの無駄遣いだな
>>959 ファンが書き込んじゃダメなんて誰も一言も言ってないのにその被害妄想はなんなんだ
ファンの主観を「客観的な事実」として書いて「異論は認めない」とやってる奴が痛いだけ
これはこれで楽しんでる自分
デスマスクかわいそうかわいそう
ひどいひどい
不幸不幸
ディベートに関する論争長すぎ、お前等も荒らしに見えてきた
ワロタww
ディベート言い出すのはいつもの荒らしの口癖だしな
言い方変えてループさせてるだけ
日本ボロ勝ち
ディベート厨は荒らしに利用されてることに気づいてほしい
978 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 20:36:31.85 ID:6tv94pbs
まぁ、ディベートしたければ経済版でも行けば良いよ。
心ゆくまで語りつくせるから。
979 :
970:2011/10/11(火) 20:36:44.68 ID:???
ごめん勃たなかった
これだから童貞は
983 :
970:2011/10/11(火) 20:40:36.88 ID:???
どど童貞ちゃうわ
うめ
●持ちだから立ててやりたい気もするがこんな内容ばかりだと立てる気にならんな
まぁじゃあ流せばいいんじゃね
そこはアテナさまが人間が愚かな争いを繰り返しても見捨てず降臨してくださるような大いなる慈悲を持ってだな…
991 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 20:59:40.09 ID:6tv94pbs
市光臨
しかし最近何がまともなレスなのかわからなくなってきた
まったりしてた昼休みに書き込んで
帰ってきたらこんな流れで吹いた
明らかに数人が連投だろう…
星矢のせの字もないレス続きとは
まあ2ちゃんなんて流動的なもんだから
いつまでもこんな調子は続くまいて
そのうちまた収まるべき姿に収まるよ
そしてスレ立て乙
拾えそうなスレチでない一握りの話題は次スレに引用しようかね
昼間は珍しく10時間もレスなかったのにねぇ
収まる姿が想像出来ない件
さて次は何で争うのかな
強制IDだったらなあ
1000ならまたーり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。