【BLACK JACK】ブラック・ジャック49【手塚治虫】
ネタバレ
犯人は間黒男
3 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 01:29:19.30 ID:W9QwUfnW
1さん、お疲れ様。
5 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 11:42:02.47 ID:B+TcnTOT
>>4 これは楽しみですね。
よみうり版アニメより良いことを期待したいね。
そういえば、よみうり版アニメが終了したときにマコ監督とよみうり側のチーフプロデューサーが「あくまで中断期間に入っただけで、いずれ再開させるつもりだ。」と言っていたよね。
でも、よみうり版アニメ再開に関しての情報は、後番組が打ち切られようとしている時に、手塚ファン大会で「アニメの再開を検討中だ」とか言われたっきり、プッツリと途絶えた状態のままだ。
現在は、「ヤング・ブラック・ジャック」のシリーズ化に望みを託している(と言うか、賭けているの)だろうか、それとも、放送再開そのものを諦めているのだろうか。
よみうり側のチーフプロデューサーは今、もうひとつの担当アニメの方に専念しているみたいだし。
6 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 14:03:21.62 ID:W9QwUfnW
テロを美化してまでブラックジャックの存在を無視する連中だからな、二度とかかわらないで欲しい。
7 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 16:40:45.47 ID:B+TcnTOT
>>5 俺だって「21」なんてやらなかったら、「早く再開してほしかったな」なんて思えたよ。
いかにもスタッフがみんなして「ブラック・ジャック」というアニメ番組そのものを私物化しているみたいに思えるくらい、作り手側の自己満足要素まみれのアニメだった。
「こんなの『ブラック・ジャック』じゃない!!」って感じだ。
でも良かれ悪かれ、手塚プロと当時のよみうりテレビの月曜夜7時前半のアニメ枠の迷走体質を大いに露呈させたアニメでもあったけどね。
8 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 16:50:33.48 ID:W9QwUfnW
それじゃ悪かれ、だけでしょ、事実だが。
もうやり尽くした感があるから映画化で頑張れ
前スレ1000さん
BJが治療費を払わないカッパみたいなハゲ頭の高利貸しの親父につきまとっている。
その親父が「これからの取立てに成功したら払いまひょ」と宣言して
BJの目の前で債務者から土地の権利書を取り上げて、その後、取られた親子三人が
飛び込み自殺を図り、通りがかったBJが応急処置をするつもりが救急車の中で結局殆ど終了。
その後、お礼に駆けつけた病院関係者にBJが高利貸しの親父から治療代として
受け取った権利書を 〔再び心中を図らない薬〕 として渡し、高利貸しの親父からも残りの権利書を
取り上げて渡してしまい泣く高利貸しの親父に 「そのかわり今後50円で手術してあげる」 と約束する話
11 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 18:54:42.22 ID:B+TcnTOT
がめつい同士
BJ「それじゃあ請求します50円。…高すぎますか? じゃあ30円」
こっぱみじん
BJ「150億円いただきましょう」
このデタラメさが大好きだw
>>11 そうそれ!
BJは決してがめついわけじゃないけどな
いや、BJも手塚先生もがめついよ。がめついくせに時々バーゲンするものだから
駿なんかに逆恨みされるけど。
>>14 BJのバーゲンは何となくわかるが手塚先生のバーゲンって具体的にどんな事?
>>12 50円→30円は
「先生は我々をからかっていなさるのか?」の人じゃなかったっけ
がめつい同士のカッパさんは「50円で?ヒャアおおきに!」って商談成立してた気がする
BJ先生でなく手塚先生ががめついんです
がめつくてもあれだけの作品を残してくれたんだから
どーでもいいさ。
BJの請求は高いんだか安いんだか、非常なんだか甘いんだかわからんが
「おばあちゃん」のおばあちゃんの様に
毎月こつこつ支払ってくれる患者も
いっぱいいたんじゃないかと思える。
19 :
18:2011/10/01(土) 20:09:41.14 ID:???
非常×
非情○
__
/♯#\ /・_)
(ソ♯#♯#Y /
(_)――-(_)′
__
/♯#\ /・_)
(ソ♯#♯#Y /
(_)――-(_)′
かめツイン
22 :
前1000:2011/10/01(土) 20:52:24.68 ID:???
>>10 それです!
思い出しました。ありがとうございます。
ラストが気持ちよかった記憶があります。
FINALの予約、もうアマゾンとかで始まってるな
>>16 じゃあ、BJの請求を
本気にしなかった病院の先生は
どの話に出たと思ってるの?
>>24 予約どうしようか迷うな。
5月のニコニコは見逃したし、今週のは平日だからやっぱり見られなそうだし
テレビかネットで予告とか一挙放映とかやらないかな?
ニコ生は予約録画可能だからそれ見て判断すればいいんじゃね
ぁたしゎ予約するゎよ。.:☆*:
頑張ってぃるぁたしへのご褒美(ゝω・)vキャピ。.:*:・'°☆。.:*:
今日の19時からBSアニマックスの無料放送で
BJアニメが
28 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 11:47:59.55 ID:???
ぁたしゎ予約するゎよ。.:☆*:
頑張ってぃるぁたしへのご褒美(ゝω・)vキャピ。.:*:・'°☆。.:*:
. -、. -‐‐、_..-‐‐- 、
( /. . . . . .. . . ..ヽ⌒ヽ
/..:..:..:..:./|..:..::..:..:...:.:..:..:..:、ノ
/:::::::/i::::| |:::::∧:::::::::::::::::::i
{:::Wト_!ハ! !ハト._Wハノ::::::::|
(|:::::〉 'i::j i::j'; |::::::::::|)
ヽ:( ´゜′^ ´゜′ノ:::::::ノ
`・ . _^__ __ ..`ー‐'"
/`'''''´\
【
>>28 審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【審議結果】
>>28は残念ながらボッシュートです。
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・`) (・ω・`)
|| | || | | チャラッチャラッチャーン♪( ∪) ( ∪∧,,∧
________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` )
/|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/ (・ω・`) (・ω・`) ∪)
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誰か背中を押してくれ
>>25 BJの請求を本気にしなかった病院の先生の話がさっぱりわからん
何てタイトル?
だから「がめつい同士」じゃね?
BJの手術を受けた高利貸しが、手術代のために無理やり債務者から借金を取り立てたせいで債務者は一家心中
病院に運ばれた一家をBJが救い、病院側が代金について切り出すと「50円」と答える
>>35 >>25が言ってる「BJの請求を本気にしなかった病院の先生」ってのは
>>10の「お礼に駆けつけた病院関係者」のことじゃないのかな
BJの処置のおかげで患者が助かったから
「ぜひ治療費を請求してください」
「それじゃあ請求します50円」
(安すぎて)驚く病院関係者
「…高すぎますか? じゃあ30円」
「先生は我々をからかっていなさるのか?」
って流れだったと思う
>>36-37 やっと意味わかったありがとう。
そういうことか。
スッキリしたー
そのBJと医者の会話を聞いた合羽が腹を立てて、自分の手術代が高いのに
心中親子の手術代が安いのはなぜかとBJに詰め寄ったのに対して、
BJが「次は50円にしてやる」、「ひゃぁぁ、おおきに、ここは私がご馳走します」って流れだよね。
このオッサンだったら元を取る為に不摂生に励むだろうな
なんかもうBJてば手術したいがために医者やってるようなもんだな。
名医だが手術屋といった方がいいような。
合羽さんやミナミの帝王なんかもそうなんだが
金貸しは関西弁をしゃべるというステレオタイプは
一体なにが元祖なのだろう・・・
43 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/02(日) 23:49:49.93 ID:4xInrJaw
手術屋なんて聞きなれない言葉使うなら医者で良いのでは。
>>42 金貸しじゃないがイヤな奴としては〔いなかっぺ大将〕の西一かな
〔巨人の星〕では阪神が悪役のような扱いだった
まぁ手塚先生自身が関西出身だから悪意無く使っているんだろうとは思う
「○○しまひょ」なんて今の子が知らない関西弁だからむしろ貴重
金貸し=商人=大阪
っていう連想じゃないの?
>>29 BSアニマックスで放送した出崎BJ(OVA)を観た
上下をカットした偽16:9
左右に26ピクセルくらいの黒枠あり、上下にはなし
途中に広告が数回入る
画質自体は想像していたよりも良かった
>>42 単純に関西弁に威圧感があるってイメージが一般的にはあるからな。
フィクションだけじゃなくリアルでも例はあるよ。
99年に商工ローンの脅迫的な取立てが問題になったとき、
取り立てマニュアルに関西弁を使えとかあったらしいし。
関西弁の敬語ってあるの?
50 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/03(月) 11:11:05.52 ID:em6rkrsj
お前。を、あんさん。とか、。
「はる」を付ける
する→しはる
食べる→食べはる
行く→行かはる
元々の関西弁は、船場の商人言葉が始まりだから、京都弁のように
上品だとか何とか聞いた事が。
多分、取り立て系統は河内弁あたりから引っ張ってきたと思われる。
河内といえば花の応援団の影響も大きいだろうな
BJの使う「お前さん」も関東では女性が使う印象
関西では男が使ってもおかしく無い
時代劇とかで江戸っ子が使ってる印象
「するってぇと何かい?お前さん、ご隠居の所に云々」
とかそんな感じだな
57 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/04(火) 19:48:33.85 ID:Z96hti0s
座頭医師もそんな口調・・・・・・・じゃないな。
座頭医師は実はすごいお坊ちゃんでは無いのか
BJが琵琶丸に、今まで何人治したか聞いて、
たったのそれだけかみたいな事いうシーンがあったが、
どうみても琵琶丸の方が数をこなしてそうなのだが。
ジジイだし。
>>59 うろ覚えの記憶間違いに効くツボに一本刺してやろうヒッヒッヒ
琵琶丸の登場回数って2回?
キリコは父親や妹が登場したり、自分の前歴(軍医)話したりしてるけど
琵琶丸の人となりがよくわからんな。
温泉場でBJに笑いかけたりして愛想は良さそうだが。
研ぎ師のじいさん助けるためのBJとのコラボで、
結局助けられなくて、自信なくしたみたいなこと言ってたけど
あの後どうしたんだろう。
どうしたかなぁ
きっぱり医療の道を諦めてミュージシャンとか
>>61 チャンピオンコミックス全部読んでるが、琵琶丸は2回登場と記憶している。
自信なくしたとか言ってたけど、漏れなく全国武者修行で取り戻したのかもな。
なぜにミュージシャン?
琵琶かw
>>61 琵琶丸は実は金持ちで、美人の奥さんと娘がいる…。
という設定だったらなぜかムカツクな。なぜだろう。
琵琶丸ファンはゴブリン公爵を読もう!
でも自分が病気になったら、まず琵琶丸に来てほしいな
針一本だから手軽だし無料だし
その前にBJに診断してもらう
琵琶丸はちょっと無神経なところがあるから先にBJ
手術さえなければ無料だ多分
無神経というか、外科知識に乏しそうだからな
まず消毒
琵琶丸→BJ→キリコの順かな。
無料→高額の順でもあるか。
死に近づくほど金がかかるってーのがいいねw
BJ「私は人のおこぼれに預かるほど落ちぶれちゃいない」
キリコ「私のやり方で始末するよ」
>>72 えっ?
琵琶丸→無料
BJ→数億
キリコ→数百万
だろ?
ニワカか?ニワカが湧いてるのか?
せめてちゃんとブラック・ジャック読んで下さいよ。
ファンスレに来てるなら。それともアンチ?
ああ、結局頼れるのは琵琶君だけだわ
>>73 大塚ボイスで再生された。キリコはなぜかOVAの方の声優さん。
百鬼先生なら規定の料金で治療してくれるよ。
体のどこかを取られるけど。
>>74 BJの料金てその時の状況で変動するからな。
手術料は時価って感じだ。
どうかすると、自分で稼いだ分そのままくれちゃったりする。
無料の琵琶丸よりお得ですぜ。
>>76 >体のどこかを取られるけど
やだなーw
OVA予約ぽちりました
ピノコがかわいかったから
琵琶丸て無料なの?
どうやって生活してるんだ
生活保護
障害年金
実家が金持ち
>>83 女の子がコスプレしてるみたいだw
ピノコのピンクの手術着がかわいい。
でも高すぎて買えねえよorz
>>83 ピノコって顔も髪も作り物なのだから、ある意味リアルなのかも…。
常々ピノコを欲していてせめて人形でも・・・
と思っていた俺ですらこれはスルーする
テレビ版でピノコが持っていたBJのマスコットなら欲しいんだが
ピノコはもっと短足じゃないと
90 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/05(水) 21:47:31.31 ID:vdaG1uG+
逆とゆうか青色じゃなかったの。
OVAだと茶色だったかな?
コートの裏地が赤なのがらしくないね。
てか派手だよw
>>83 仮面ライダーオーズでドクターマキが腕に乗せていた人形
93 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/05(水) 22:21:55.23 ID:vdaG1uG+
わかりづらいわ。
BJを読んでて、いちばん笑ってしまった場面
↓
「一着、3年B組・大椋」
(シーン)
95 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/05(水) 22:35:30.97 ID:vdaG1uG+
セリフだけでは分りにくいな、あの顔のaaでも無いと。
あの水泳の競争シーンだろ
笑える奴はイケメン
レス早いなあ
どの場面なのか、ちゃんと分かってるしw
泳ぐことに憧れ有田に思い入れる余りBJに悪態つくピノコ
ピノコの秘密を知ってからピノコを救うまでの有田の心境
よく考えたらあの話は切ないなあ
99 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 00:23:34.55 ID:wk1b31c0
利用され捨てられてか、女は大体そうゆうもんだ。
100 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 00:50:41.60 ID:CgEdlwL+
ふと思ったんだが、
何で黒男は医学部に入れたんだろうか。
両親がいないのに、そんな金はどこにあったんだろうか。
後三流医大卒の設定だが、入試に必要な勉強はあまり出来なかったのかな。
>>100 現実はどうだか知らないけど、あの世界での一流大学ってのは
学問や技術より、政治・勢力的に強い大学って意味のような気がする
医学部は奨学金で行ったんじゃないかと勝手に思っていた。
三流医大なら奨学金の枠があったとか。
本間先生がいろいろ陰で助けてくれて生活が成り立っていたとか。
どうでもいいが「黒男」て田んぼばっかな字面だ。
103 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 01:04:23.61 ID:0VJSzHNX
父親は生きてたから遺族年金はなかったのかな?
死んだのが母親じゃ遺族年金貰えないんだっけ
自分は事故の慰謝料()が国からたくさん降りてて
あんま金の不自由はしてなかったんじゃないかと思ってた
バイトしてた風でもないし
金はあっても両親はなく孤独だったわけだが
104 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 01:07:21.90 ID:0VJSzHNX
慰謝料じゃなくて賠償金か
>>99 前から思ってた
これを田嶋先生に読ませたい
「三流医大」はあくまで大学名なんじゃないか?
恩師である山田野先生はポン骨大学だからBJも…、と思ったが、
山田野先生自身は大学を移ってるかも知れないから、BJがポン骨大学とは限らないよなあ
アフレコ今日だね
手塚プロの方、もし呼べるなら今回は大塚さんだけでなく水谷さんもスタッフ席に呼んでくださいね
やっぱり二人揃ってこそですよ!
それに水谷さんの方が出崎さんとの繋がりが強いから話を聴きたい・・・
110 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 11:10:11.18 ID:wk1b31c0
バカ田大学はあるが三流医大なんかない。
個人情報保護がうるさい現在と
当時はぜんぜん事情が違うだろうけど
しかし本間先生
開業医じゃなくて病院勤務だったのに
診療記録とかカルテとか
自宅持って帰って保管するというのは
問題行為ではなかったのだろうか
会社なら社外秘になる類だと思うんだが
友人が、山田野医師の出身は「ノシポン骨大学」と言っていたが
「ノシ」の部分は婆さんの語尾だよな
何となくだけど、「友人が」というのは君の記憶の捏造のような気がするよ。
どこか(2ちゃんとか)でそういう話題を読んだんじゃないかな。
OVAカルテ12はBJが北朝鮮に拉致される話っぽい
ニコ生途中抜けたのでわからなかったけどBJのラブシーンとか言ってた
やだなあ
何度も追い出されたけど、最後まで見ちまったよ。
ラブシーンは「いれたかった」とか何とかで実際はないんじゃない?
カルテ12のタイトルはアレだけど内容はアレではないわけね。
ラブシーンはわからんがすげーメロドラマチックだった…
かなりマリアとだぶった感じ。
今回のアフレコ見ても買おうかどうしようかやっぱり迷う。
そろそろアニメ板に移動したほうがいいんじゃないか?
>>118 レンタルしたら?
手塚プロの人が買ってでもレンタルででも是非みてくれとか言っていたから
レンタルにも出回るでしょ、多分。
レンタル版には特典ディスクつかないよね
アフレコ映像は特典にしか入らないから見たいなら買うべき
よしそろそろ話を戻そう
アニメの話はチョコチョコ程度で
BJの三流大学は手塚自身が医学専門学校の出で思うところがあったからじゃないかな
BJの性格からしても一流のブランド嗜好は無いし車だってポンコツだし
手塚先生は旧帝医学部博士課程修了じゃないの
博士号を取ったのは山梨かどっかの大学でじゃなかったっけ?
奈良じゃね
126 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/06(木) 20:59:12.11 ID:X7xzZhQe
お金持ちのボンボンで医師免許くらい取りなさいってことで3流大でてからコネで取ったのか
ちょっと幻滅した
車がポンコツだという描写はあったっけ?
>>128 アニメではあった
原作では狂犬病の話で山の中で止まったが原因はガス欠
>>127 手塚先生の話?
医師免許は今の阪大医学部で自力で取ったが博士号は奈良大学が渡したと聞いている
手塚に対して「君が医者になったら必ず何人か頃すからやめた方がいい」と
アドバイスした先生がいたんだっけかw?
既にマンガ家になってから博士号をとったんだよね?
マンガのペン入れと一緒に、資料に出す画像の絵を描いてた。
医者時代の手塚治虫は、
患者が特徴的な顔だと、診察そっちのけでカルテの端に似顔絵を描いていたらしいな
インターン後も医者やってたの?
>>127 免許取得は国家試験受けてんだから流石にコネはないだろう
手塚は大病院じゃなくても、三流大卒の立派な医者はいっぱいいるってテーマがあったみたいだが、「ホスピタル」「はるかなる国から」とか大病院の偉い医者がギャフン、みたいな話はあんまり好きじゃなくなったな
思えば手塚は生前称していた学歴がアレだったと死後判明したわけだが、「古和医院」とかどんな気持ちで描いたんだろう
手塚さんは大阪帝国大学付属医学専門部卒。
軍医速成のための学校で帝大卒とはいえない。
今の阪大医学部の前身を出た、なら全くの嘘ともいえないかな?
博士号はすでに漫画家として有名になってから専門部時代の
学友である奈良医大の医師に頼まれて、週一回、
電子顕微鏡を覗いてスケッチを描きに行っていたのでお礼にもらった。
当時は電子顕微鏡写真が撮れず、医学知識と絵心の両方がある人が必要だったため。
まあ医学論文というものはエライ人の胸先三寸で出るものらしいし、
手塚に本当に研究者としての側面があるわけじゃないだろ。
思いがけずもらえたのか、本人が望んだ(要求した)のかは不明。
学歴を詐称していたわけでも無いのにエライ言われ方だな
沖縄の人が元は琉球王国ですが今は日本人ですとか
三菱東京UFJの人が旧三和銀行ですとか旧東海銀行ですと未来永劫言わなきゃならないんだね
医者の世界は差別が多いみたいだが手塚先生は漫画家だから医師免許はオマケみたいなもの
それでも、医師免許予備校と化した私立の医学部よりはよっぽどマシだと思うけどね
Wikiで申し訳ないけど貼っておく
戦時体制の中で、医者の確保のために設置され、各大学の医学部と臨時附属医学専門部(のちに附属医学専門部と改称)とは並立していた。附属医学専門部は戦後に廃止され、医学部のみが存続した。
帝国大学
北海道帝国大学臨時附属医学専門部(北海道大学医学部に吸収され廃止)
東北帝国大学臨時附属医学専門部(東北大学医学部に吸収され廃止)
東京帝国大学臨時附属医学専門部(東京大学医学部に吸収され廃止)
名古屋帝国大学臨時附属医学専門部(名古屋大学医学部に吸収され廃止)
京都帝国大学臨時附属医学専門部(京都大学医学部に吸収され廃止)
大阪帝国大学臨時附属医学専門部(大阪大学医学部に吸収され廃止)
九州帝国大学臨時附属医学専門部(九州大学医学部に吸収され廃止)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1
今は博士なんてコネかよほど実力があるかだけど当時は実力も兼ね備えてないと無理っぽい気がするなぁ
>>138 自分から詐称したわけじゃないみたいだけど、
大阪帝大医学部卒とよく紹介されていて、
とくに訂正の申し入れはしなかった。
まあたいした問題じゃないのは同意。
年齢を2歳逆サバ読んでいたこととの整合性もあったかもね。
アバウトな人だから面倒でどうでもよかっただけかも。
>>141 いや、医学博士に関しては昔から別名医学バカセと言われていて、
少なくとも日本では教授の指示通りの研究をしていれば誰でもとれた。
みんな患者を集めるための箔付けの為に欲しがったし、
医者の世界は師弟関係、親子親戚関係がちがちのコネ社会だから
特殊に学位大盤振る舞いなの。
普通の開業医でもよく看板に「医学博士」って書いてあるでしょ。
>>136 > 「ホスピタル」「はるかなる国から」とか大病院の偉い医者がギャフン、みたいな話はあんまり好きじゃなくなったな
これは面子にこだわった医者と名より実のBJの対比と見ていたが
解釈は人それぞれで面白いね
昨日の公開アフレコなんだが現場でBJがこういう言い方をするかどうか
揉めて、結局そのシーンはカットというのがあった。
仕事の為にBJを読んだ人間と、ここに居る人達のように原作を読んで
BJが好きになった人とでは感覚が違うなと思った。
146 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 08:42:31.94 ID:QrxS6yO7
>>128-129 アニメ版の愛車は『21』の第2話で家もろとも吹っ飛ばされましたけど。
そう言えば、本木雅弘版実写ドラマではオンボロのジープを愛車としていたそうだな。
そのジープが故障して直せず、双子ピノコに馬鹿にされる本木BJ。
また本木でBJやってくれないかな。
ちょっと腹が出て来ている感じだがビジュアル的に今なら何とか間に合う。
>>138 >>142 いや、手塚は「北野中学から阪大医専」なのに「浪速高校から阪大医学部」としてたのが詐称って話じゃなかったか
しかし年齢とかなんで生前に指摘がないのかよくわからんけど
>>149 手塚の経歴すごいなー
戦後の混乱期は手塚だけじゃなくてみんな色々あっただろうと改めて思った
んで、どうでもよくなって来たwww
戦中戦後のドサクサはハンパないよねw
医学の知識がある+おもしろいマンガが描ける
の二つがそろわなければBJはなかったわけで。
BJがなければ、医者の出てくるマンガって
もっといい加減なものばかりになっていたかもしれん。
154 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 02:50:21.28 ID:ZddM77QD
bjこそ、いい加減なマンガだよ、他の方は真面目、だからbjが一番面白い。
いい加減だけど、大胆な嘘を支える演出があるから面白くなったんだよな。
まあ漫画家本人が医者じゃなくても、医者で漫画の原作を
考える才能のある人は結構いるんだろうけど、
今は嘘をかくと手塚の時代以上にクレームがハンパないだろうからなあ。
1994年くらいにチャンピオンコミックスのBJが最終巻より後の巻が出なかったっけ?
ずっと24巻で止まっていたところに25巻が出たよ。
俺の持ってるのを見てみると、平成7年(西暦1995年)11月25日初版発行。
俺的には第230話「昭和新山」が最高!
勝手に26巻を作って逮捕された奴もいたなw
手塚が出来に満足せず収録を見送った作品の寄せ集め>25巻
確かにあんまり出来がよくない話ばかり
160 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 14:36:16.90 ID:ZddM77QD
なんで手を切ったーっなんでもない手をーっぬけたのにーっ。ふざけんじゃねえや!!俺も笑いました、スカンクあほやな。
161 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 14:46:16.75 ID:H4oah9r1
>>155 アニメのブラック・ジャック21は嘘が多いアニメだったね。
医療以外が特に。
162 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 14:52:14.16 ID:ZddM77QD
嘘とゆうかファンをバカにしてた、ピノコは幸せなんだーと怒鳴り散らす、何も喋らないブラックジャック、眞が不人気にしようと目論んでたとしか思えん。
163 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 15:22:48.57 ID:H4oah9r1
21にさえしなかったら、同じチャンネルでまた「ブラック・ジャック」を見てみたいと今でも思えたね。
とにかく、またTVアニメをやるんだったら、深夜以外はローカルセールス枠でやってほしいね。
他局系でも良いから。
164 :
163:2011/10/08(土) 15:24:09.67 ID:H4oah9r1
支離滅裂な文章ですみませんでした。
>>164 いや十分に伝わったよ&同意
21は誰も止めなかったのかイエスマンしかいないのか眞のまわりは
失業したら次無いもんなあ
166 :
163:2011/10/08(土) 16:47:19.19 ID:H4oah9r1
三谷幸喜さんがサザエさんの脚本を担当していた頃に書いた「タラちゃん成長期」の原案級・・・・・・・
いや、それ以上に元々の世界観をぶちこわしたようなふざけた企画だったからな。
そう考えたら、「あのチーフプロデューサーはよくあんな世界観をぶっこわすようなふざけた企画を許せたもんだな。」なんてますます思えてくるよ。
本当にブラック・ジャックのテレビアニメ版が「高校の時から『アニメプロデューサーになったら、手がけてみたかった』作品だ」と言うほど思い入れの強い企画だったのなら、
普通は21の企画なんか許さない筈だったのはないのだろうか?
167 :
166の訂正:2011/10/08(土) 16:48:10.13 ID:H4oah9r1
許さない・・・・・>許さなかった
「昭和新山」で言いたかったのは、戦時中で公式にはろくな調査ができなかったのに
郵便局長さんだかが独自に記録をつけていたってところでしょうか
ストーリーそのものよりそっちのほうが記憶に残った
169 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 17:13:59.65 ID:H4oah9r1
>>168 >戦時中で公式にはろくな調査ができなかったのに 郵便局長さんだかが独自に記録をつけていたってところ
同じ手塚先生による「火の山」でも取り上げられていましたよね。
昭和新山は最初に診察していた老人に「手術するほどでもありません」と伝え
羊羹だけゴチになって引き上げた時に山の事故の救援に向かうBJが
「車代を稼いで行くか」とつぶやいて行くところから
出張費タダ 診察タダ というのが重要なのかと思ってたよ
171 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 22:31:45.16 ID:INrQQ6p9
最近にぎわってるねぇ。
なんかうれしいよ。
手塚先生はピノコを最初からBJと一緒に暮らすメインキャラとして描いた(作った)のかな?
BJだけだと弱いというか話が広がらんとか思ったのかね
173 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 23:46:21.01 ID:ZddM77QD
連載12話目でやっと初登場、それからも数話、姿を現してないから、その間に人気が上がらなければ居なかった事にする気だったのだろう、危なー。
富野は「ブラックジャックだけでは息が詰まってしまうから」とか言ってたな
時々はさまるホームドラマみたいな会話は確かに和むが
ブラッククイーンとうまく行っていたらピノコは
継子イジメされていたのかもしれないよなあ
>>173 ピノコ愛してるが誕生した次の話だったような
その後は何話かいなかったけど
でもピノコが一緒にいる事でBJが変な顔する事になったりキャラとしても漫画としても雰囲気が変わったもんね
ずっと最初の雰囲気で描いていくつもりだったら残さないよなあ
177 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 00:33:06.86 ID:3/8xpoV5
最初の雰囲気ならケシズミ食わんわな。
ピノコからのラブレターに入っていた四葉のクローバーを見ながら
なんとも言えない顔しているよね。
「あの子これからどーすっかなー」みたいな感じで。
「ミッドナイト」ではピノコ出てこなかったな
180 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 08:37:10.45 ID:OaDKKSGm
>>179 それについて、「ピノコはすでに死んでいる」という解釈もあれば、「『ミッドナイト』自体が、ブラック・ジャックの前日談物語だから、まだピノコが出てきていないのだ」・「ブラック・ジャックの元にピノコが来る前の物語だ」と言う解釈もある。
買い物に行っていたという解釈も
>>179 あれは時間軸的にはBJ本編以前の話という説がある
それにしちゃ本編よりBJの顔が老けてる気がするがw
まあ、必要ないから出さなかっただけだろ
初登場のときに馬と人の脳を入れた替えたことがあるって本人が言ってるのに?
>>175 いじめるまでいくかはわからんが
実子ならともかく連れ子(?)の面倒なんて見そうにないからなあクイーン
でもピノコもやられたら十分以上にやり返すタイプだろw
如月先生だったらむしろピノコの方がいじめそうだw
BJ昼ドラ版をおながいします
漫画とは関係ないが水谷さん事務所やめたんだね
でもピノコに声を入れる時はこれからも水谷さんにお願いしたいな〜
ピノコじゃなくて人間鳥が相方になってたらもっとすごい話になってただろうな
「おいピノ鳥!青森で急患だ、運んでくれ!」よいしょ
みたいな
自分ひとり飛ぶのが精一杯な気がするけど。あの人間鳥。
BJは、傷や白髪や黒ずくめ程度でものすごく差別されたり偏見持たれたりすることを実感しているはずなのに
どうして「手が翼の少女」が好奇の目に晒されることを予見できなかったんだよ
晒されずに済んだんだよきっと
192 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 14:01:12.82 ID:S96Mv485
あの人間鳥、2時間位で鳥になったことを後悔してるに違いない
「虫食えねぇよ」
「木の実固ぇ…」
そんな簡単に後悔するような奴には手術してやらんだろ
じゃあちゃんと確認したんだろう
「トイレのあとそのままだが覚悟はいいかね」
16 :ななし製作委員会:2011/10/09(日) 10:01:23.06 ID:xeYPten1
・過去の出崎版OVAピノコ
・21の杉野さん作画のピノコ
・FINALピノコ
FINALピノコのデザインは21の要素も受け継いでる感じがあるね
しかしPVのお姉ちゃんの言葉がなんとも・・・
そしてこんなの発見
BABA FEST 2011 〜人だって街だってKASOU な1日〜
・新作アニメ「ブラック・ジャック」上映会&大塚明夫・水谷優子トークショー
内容:12 月発売のOVA『ブラックジャック』をどこよりも早く、1話まるごと上映。
BJ、ピノコ役の声優、大塚さん、水谷さんによるトークショーも実施。
ttp://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000039629 OVAのスレより
一足早く見れるみたいですよ
トークショー共に無料みたいです
>>192 実はあの鳥人間の体を薄皮一枚剥くと
人間のままの体が残っている仕様。
BJ「こうなることはわかっていたからね」
197 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 18:15:26.54 ID:3/8xpoV5
でも顔は猿田ですな。
火の鳥の呪いか…
初期の頃のBJのオペは、はっちゃけてたけど
後半やけにおとなしくなって行った感がある
200 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 20:35:14.53 ID:3/8xpoV5
はっちゃけると東大医学部がうるさくなったから。
その東大出は今頃どこかで医者をやっているのか。
さすがだね。
クレーマーやモンスターペアレントの言葉が出来る前から活動するなんて。
連載の足を引っ張った責任を取れってクレームつけてやりたいのはこっちだよ。
手塚HPのおまつりBJのスタート画面
ピノコの浴衣の袷が逆なんじゃないかと思うんだが
>>202 それはいかんよ・・・死人になっちゃう
たまぁに洋服とごっちゃになって男女で逆だと勘違いしている人もいるが
204 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 03:08:14.88 ID:A6dgkydc
脇役のキャラクターを増やすのは、ネタに困ったときに話を作るのを容易に
するのためです。組み合わせていろんなパターンの話を作れるからです。
(話の幅を広げるといいます。)
亀有前派出所を見ればそのことがもっともはっきりわかると思います。
短編漫画ばっかり描いてるんだな
どうしてもタイトルが思い出せない手塚作品があるんだが、誰か知ってる人いないでしょうか
・息子が心臓を銃で撃たれて死んだ夫婦が、ロボットを身代わりに立てる
・それを突き止めた主人公の推理根拠が、銃が発射された筈の夫婦の家の屋内のある位置(地下?)の壁が綺麗すぎて、掘ってみると傷ついた顔面を焼かれた子供の死体が埋まっていたから
・身代わりのロボットはいつしか優しさを学び、母親がこれでいいじゃないですか、と言って終わり(父親は身代わりを悪のエリートに育てたかったが、その言葉で断念)
>>206 三つ目がとおるの「文福登場」か、ブラック・ジャックの「植物人間」だね
208 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 08:34:24.23 ID:8VjBu/BZ
>>201 >クレーマーやモンスターペアレント
・・・・・・・・・・・と言えば、「夜明けのできごと」と言うエピソードを思い出しますね。
モンスターペアレントを予見したような内容だったしな。
あの話、俺にも昔友達が居たっけ…
という台詞が切ないな。
BJの昔の親しい友人は殆どが死亡…
当時は「教育ママ」
学校を脅すモンスターではない
「教育ママゴン」→「怪獣ママゴン」
by カバゴン
ピノコのこのこ三のこのこ
216 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 12:26:33.69 ID:T2sqjw/5
げんきのこ。じゃないのか。
エリンーギ、まいたけ、ぶなしめじ♪
って、あれ?w
218 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/10(月) 13:17:26.75 ID:8VjBu/BZ
ホクトのCMになってしまった。
でも俺は前から、ピノコがホクトのCMを歌うのを空想していたから・・・・・・。
>>215 俺もホクトかと思ったけど早口言葉のかえるぴょこぴょこの方か
ピノコの山かと思った
なにこの流れ和むw
流れぶった切ってすまそだが
火の鳥の血を飲んで200歳になったじいさん(本当は飲んでいない)
手術のあと目が覚めたシーンで
BJ「じいちゃん、話せるようになったか」てセリフでわろたw
いつものBJならじいさんて言いそうだが、なぜかじいちゃんw
単なる誤植なのか?
(ちなみに見つけたのは文庫版)
キャラが定まってない頃の初期の承太郎が
おじいちゃんと呼んでたのを思い出したわ。
何度か入院してみて思ったんだが
ピノコが来る前は、入院患者の世話ってBJ一人でやってたのかな?
ご飯食べさせたり、清拭とか下の世話とか、ベッド移る時の抱っことか
着替えとかリハビリの指導とか。
治療費1000万だって安いぞっ!
と思ってしまう私はやっぱり老腐人なんだろうな。
225 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 00:22:28.42 ID:JqS45G2f
やっぱり老腐人、て言われても、そんな言葉無いやろ。
>>224 それは考えたことあるなあ。
ベッドに移る時の抱っこはピノコじゃ無理だろうけど
あのBJが洗濯物を干していたのかとか、おかゆを作って食べさせていたのかとか
どう考えても気まずくて胃がやられそう。
227 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 04:40:57.31 ID:vjddjBhz
>>226 BJ先生はピノコが来るまで
自炊してただろうしねえ。
包丁裁きは神業だろうけど。
ケシズミだったとしても
自主的に家事をしているピノコは
オンナの鑑だわ。
BJも患者も以前はボンカレーだけ
食べてたに決まってるだろ
やべぇボンカレーがめちゃくちゃ体に良さそうに思えてきた
>>227 ケシズミ好きだねぇ
ピノコは大人仕様の環境の中、家事をこなしていて尊敬するわ
洗濯物も干しては台から降り、登っては干しの繰り返しで白血病じゃなくてもふらつく
おこづかいのねだる時もBJのズボンを特別な方法で引っ掛けていた
あれ特許行けるで
230 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 10:43:41.46 ID:vjddjBhz
>>227 うんうん。
ピノコの創意工夫には驚かされるね。
揚げ物をする時に
溶接ヘルメットしてたのには
感動したよ。
あれも特許いけるわ。
231 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 10:46:51.18 ID:vjddjBhz
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <ピノコの創意工夫は本当にスゲエ!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
誕生して1歳程度であれだけ出来たら将来物凄い人になってるだろうな
例えば難民キャンプで
そもそもピノコのボディーが特許の塊みたいなもんじゃないのか
BJは理系で特許とかに疎そうだから助けてやんなきゃな
法学部に入りたての俺の知識が火を噴くぜ
236 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 16:19:44.60 ID:vjddjBhz
お金にがめついのに
特許に関しては執着ないよね。
ピノコボディーはキケーノーチュ以外の疾患でも
充分役立ちそう。
がんばれ法学部!
>>227 ピノコが来てからも家事はしていただろう
ピノコが仕事できるようになるまで諸説あるが一年だったとすれば
その間、子育てもした事になる。
>>233 入学試験で痙攣起こすような身体なのに難民キャンプで何をしろと
神経が耐えきれなかったんだな。
体中に「特許出願中」って書かれまくったピノコ
c手塚プロダクション
ピノコの八頭身ボディってどうなったんだろうね
あそこまで行っちゃうと完全にサイボーグだよなあw
手塚先生メカとかに弱そうだから、あちこちから体液が漏れそうな設計っぽい
手足以外に引っ掻き傷ができたら致命傷
246 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/11(火) 21:37:29.61 ID:JqS45G2f
本当に作るわけじゃあるまいし、大体、大きくする気は無かったでしょ、大人と子供のコンビが良いの。
「肩書き」では焚き火でえらい目にあってたが
合成繊維ボディならものすご危なかったんじゃね?
皇帝陛下グッジョブ
アニメキャラのフィギュアとか人形がよくあるけど
ピノコはまさにそれが生きてる感じなんでしょ?
手塚プロはもうさ等身大フィギュアいっちゃいましょうよ!
ソフビでぷにっとな
手術後に縫合しているけど、接着剤使わないと駄目だろう
いっそのことスナップフィット方式を採用して、メンテナンス性を向上すべき
むしろ交換だろ。いくらがめついからって接着剤で補修だなんて
交換するなら思い切って、ポリカーボネート製にしてみてもいいな
スケルトンボディだと内臓の状態も目視点検可能だし、見た目もオシャレさんだ
有田の反応を見ると、ピノコの体は触ってみると結構違和感あるみたいだったな
青酸カリの時に対策として採用する手もあったわけだ
スケルトンとか・・・ピノコがレレイなの忘れてないか?
>>256 混浴でも恥ずかしがってないから、その点は問題ない
所々にLEDを埋め込んで点滅させとけば「わぁ きえい」って
ピノコも喜ぶだろう
LEDだぁ?金のかかる女だなぁ
スケルトンボディのピノコなんてすごすぎ
歩く人体模型だよw
キカイダーをパクったかどで石森に訴えられる手塚
261 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 00:05:42.02 ID:7CgwPqrZ
>>237 ピノコのリハビリ中はBJ先生の手料理食べてたんだろうね。
なのに生まれて10日でケシズミ料理作ってたり・・・。
手塚せんせーっ。
BJの手料理=ボンカレーとお茶漬け
神のようなメスさばきでさばいた刺身付きだったり。
ピノコは嚢腫時代にテレパシーなんぞ使えたし
(体作ってもらったら使えなくなったみたいだけど)
他にもなんかすごい超能力が家事に生かされたのかもしれん。
手塚先生が生きていて、BJを描き続けていたら
案外あっさり大人の女になっていたかもね。
263 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 00:46:16.57 ID:7CgwPqrZ
ボンカレーてまだ売ってるんだね。
その名もボンカレーゴールド21。
いいとももまだ放送してるし
ドカベンもゴルゴもいまだに連載中。
>>265 「キモダメシ」では特に恥ずかしがってなかったぞ
それでも問題なら、局部に白色LEDを埋め込んで点灯しとけば、昔のAVであった
フラッシュバックシリーズみたく、モザイク代わりにもなって素敵じゃないか
267 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 04:24:49.38 ID:7CgwPqrZ
>>264 ドカベン・・・まだやってるんだ。
「鳥人間」に岩鬼が出演してたね。
>>260 そうだよーキカイダーがスケルトンだったのを忘れてた
>>266 局部あんのかね?
BJ「子供だからいらないかな」て感じで膣は作らなかったかも
>>269 膿種から取り出した内臓に入ってなければないんだろう。
あれば再建するだろうし。
確か大体揃っていたんじゃなかったっけ?
ピノコの組み立てのとき、スリットはちゃんとついてたよ。
しっこ穴うんち穴は作っただろうが
子宮と卵巣がなければ膣は作らなかったかもしれない。
ピノコのおなかの中にあるのは玉子焼き
ところで青酸カリは胃で酸と反応して青酸ガスを発生すると致命的だそうだが、
腸で溶けても危険なのだろうか?
>>273 子宮と卵巣が無ければ女認定されないから
ピノコの場合はあったんだろう
ピノコもいずれ結婚するんだと言ってたし如月ちゃんよりは揃ってたって事
277 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 18:42:30.56 ID:9ukFeISQ
>276
自分もそう思ってた
子宮があったから女の子にしたんだとばかり
一卵性の双子だかなんだかってほとんどが同性だから
それもあったのかもね
上に今も手塚先生が存命ならピノコが大人の女になってたかも、
とあるけどそれはちょっと見たくないなあ
ちょっと興味はあるけど
ピノコが大人だったらBJとの関係が妙に生々しくなるからなんだかなあと思う
助手兼おくたんが丁度いいわ
278 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 18:57:16.05 ID:7CgwPqrZ
「処女なんよ」て
自分で言ってたしね。
>>277 ほとんどってか、一卵性双生児なら100%同性だろ…
膿種から取り出して内臓状態だった時に
「これめぐみに使えるピコーン」となっていたらと思うと恐ろしい
>>279 ごくまれにだが、異性一卵性双生児というのがあるらしいぞ。
オクタン、ノナン、デカン、ウンデカン、ドデカン
自称18から何歳になったっけ
サンメリーダの話では22歳とか言ってたな
285 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/13(木) 10:42:37.96 ID:WNMga//a
286 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/13(木) 13:27:51.63 ID:eatShQ1m
ハタチなんよ
とか言ってた回もあったな
後半に行くと少し表情とかが大人っぽくなってた気がするけど
それでもあの見た目だからやっぱり30歳とかになっても大人体型にはなれないのかね〜
なんよって関西弁ですよね
22歳だとして戸籍上は4歳だから
あと2年で義務教育が始まっちゃうじゃん
そもそも戸籍はあるのか?
ピノコがお受験した時に戸籍上は一歳だからって言われてた
誰の子になってるんだろう
単純にBJの養子と考えていた
もしもの時に遺産を受け取らせる為にも
戸籍上の名前は間ピノコか
最近のお子様のネーミングセンスから察するに
ピノコちゃんて現実にいるかもしんない。
黒男はちょっと・・・。
馬さか
で馬でしょう
知人に星飛雄馬くんていたよ。
エライ名前負けしてたけど
いいヤツだった。
299 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/13(木) 21:07:09.13 ID:urIWojUL
>>294 「サファイア〜リボンの騎士〜」とか言うダメリメイク漫画に出てきた、
「藍音サファイア」や「白綺ヘケート」何なんかよりはだいぶマシ。
如月恵(めぐみ)さんだったら実在してそう。
「ネコと庄三と」を見ると手塚ってかなりレベルの高いケモナーだな
302 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 01:53:28.14 ID:ei1Qpz/b
そもそもロストワールドからして人間男と植物女が結婚するからな。
303 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 02:09:54.32 ID:WEOyo8r3
ピノコのレバー、ピノコの肺、ピノコの心臓、ピノコの
焼き鳥屋にて
>>279 稀に男女のケースもあるよ
(XXでも男、XYでも女となるケースがある)
ただ、本来の性と違うほうはたぶん不妊
>>304 それは外性器の形状の話か?性の決定は最終的には染色体で決められるから
XXなら女、XYなら男と見なすはずだが。
手塚ファン大会の商品化されてない映像で昔のBJもやるかな
読むようになってまだ数年だから24時間テレビ?のとか見てみたい
ブラッククイーンを実写版でやるなら杉本彩だよな
OVAのジャケ絵、杉野氏の描き下ろしらしいが
あれは出ア氏への追悼なんだろうな。
なんか BJ in 棺桶みたいだ。
あのBJにちゅーすると目を覚ます仕様なら、DVD5枚ぐらい買うんだが。
これだけだとスレ違いなので、私が好きなエピの一つ「ハリケーン」
大富豪がBJを気に入ってくれているみたいなとこが好き。
あと、あの奥さんのすごいキスが、子供心に衝撃だった。
大人はみんなあんなキスをするのかと一瞬思った。
309 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 19:21:08.64 ID:dWZ/MxSn
>>307 仮にあの「ヤング ブラック・ジャック」がシリーズ化するとしても、本当に杉本彩さんがブラッククイーンを演じることになるのかどうかわからないね。
BJ役が岡田将生さんではなく小沢征悦さんになっていて、同時に「BJ誕生秘話」ではなく「現在のBJの活躍」を描いた内容だったら、絶対に「ブラッククイーンに杉本彩は『あり』」だと思うね。
患者にはっきり物言うBJ先生が好きだ。
あのキスは手塚先生の照れ?
シュールだよね。
311 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 19:28:33.88 ID:dWZ/MxSn
>>308 OVAでは途中で死んでしまいますよね。
クロスワード氏は。
クロスワード氏って刀研ぎの人だったんだ
>>308 奥さんが浮気相手の頭を丸呑みすることか>すごいキス
まことちゃんの園長先生の必殺技「三分間息吸い窒息生殺し」は
これが元ネタか
>>305 そんな単純なもんじゃない
生殖器は胎内にあるんだし
>>305 >性の決定は最終的には染色体で決められるから
最終的じゃない。性染色体が決めるのは「始発」だけ
317 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/15(土) 00:47:21.22 ID:b6JdNMnv
318 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/15(土) 00:49:21.06 ID:bjDFcwAl
単行本で十分や。
買うかも
>>304 男女の一卵性双生児は、卵子が分割する際に性染色体が均等に分割しなかったことで起こる現象
つまり二人の染色体が異なっているわけで、XYの女とかXXの男とかいうのとは別問題だと思う
321 :
320:2011/10/15(土) 02:21:51.59 ID:???
ごめん
「卵子が分割」じゃなくて「受精卵が分割」な
BJ邸の間取り図を想像してると結構楽しい。
当時から洋式トイレなのよね。
>>322 ハローCQだっけ
あのラストシーンでピノコがドアを開けて覗いているのを見て間取りを想像したりした
>>323 メイン部屋の全景だね。
あの暖炉の前にあるボロボロのソファーに座ってみたい。
ピノコが座ると足がつかなくて可愛いの。
>>320 性染色体の不分離で男女になるのなら、
本来は男の双生児じゃないとダメということか?
例:XYY(男) と XO(女)
ということは、女の双生児ではダメってことか?
>>325 まあY遺伝子が最初から存在しなければ、どう分離しても男になりようがないわな
ホルモンバランスなどの母胎環境で性別が変わるということも有り得ないことじゃないかもしれないが、
実験動物と違って人間の双子はほぼ同じ母胎環境で育つわけだから、
そのために片方だけが別の性別になるのは考えにくいと思う
もともとXXXYとかの受精卵が卵割時にXYとXXに分離すれば、完全な男女の一卵性双生児になることも
理論上は考えられなくもないわけで
327 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/15(土) 19:40:11.84 ID:d96jJTPI
>>323 >ハローCQだっけ
アニメでは『メールの友情』と言うタイトルに改題の上、eメールによる交流を描いたのに変えられていましたね。
個人的にも「幾ら何でもこれでは、原作ファンから『改悪だ』と言われるのも無理ないのでは?」なんて思えるところが多かったな。
このエピソードは。
ピノコの寝ている間に出かけようとして身支度している様子に
洋式トイレを使っているとこが出てたっけ。
当時は洋式トイレなんてホテルでしか使ったことなかったので「ほー」と思った。
あと、先生がちゃんとひげを剃っていたりして
なんかおもしろいページだったな。
待合室みたいな所に長いすが置いてあって壁に交通安全週間という
ポスターが貼ってあったのも面白かった
モグリの医者に交通安全協会が協力を頼むの図はなかなかシュール
運転免許は持っているからな
おんぼろだけどモダンなお宅だよね。
他にオペ室やら何やらあるワケだから
掃除はけっこうタイヘンだったろうなピノコ。
>>331 集めたゴミを床板をめくって捨てるシステムがそれを解決
>>332 それを床下からの風にピューっと巻き上げられ・・・。
>>326 >ホルモンバランスなどの母胎環境で性別が変わるということも有り得ないことじゃないかもしれないが、
ヒトの場合、Y染色体(というよりSRY遺伝子)がなければ無理っぽい
>>326 >実験動物と違って人間の双子はほぼ同じ母胎環境で育つわけだから、
>そのために片方だけが別の性別になるのは考えにくいと思う
突然変異で、片方だけアンドロゲン不感症とかだったら、
本来は男の双子だったものが、外見は男女の双子になるんじゃね?
お前ら、少しはピノコの気持ちも考えろ
ピノコ「あたちは普通のレレイでちぇんちぇいのおくたんなのよさ!」
この前のアフレコのプレゼント当選してた!
課長ありがとー
ブラック・ジャック名医度格付け
S:ブラック・ジャック ファスナー神父 U-18
A:椎竹 甚大 山裏 チン・キ 黒松 本間
B:福録 山田野 関根
あとよろしく
古和先生は免許取れたかな。
343 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/16(日) 13:42:29.20 ID:+zKB+hiI
キリコは本気だすとすごい名医…
という設定だとなんとなく嬉しい
>>335 アンドロゲン不感症はX染色体由来の遺伝病だから、大抵は一卵性双生児の両方に出る
片方にだけ出るとしたら、やはり染色体が不均等に分割するとかで、
二人の染色体が違う場合だと思う
いきなりすみません。コンビニ版の「ブラックジャック怒る!」があちこち完売みたいなんですが、何か理由があるのでしょうか?
>>347 こんなん嫌w
てかどっちかって言ったらサリーちゃんのパパっぽいなw
「なんちゃらジャック」っていっぱいあるのかもしれん。
ある意味BJも切り裂きジャックだな。
縫合ジャック、骨接ぎジャック、摘出ジャック、整形ジャック…
ブラックな外科医のジャック。
小松左京のタイム・ジャック思い出したw
通天閣を占領した通天ジャックとか出てくるやつ
コーヒーはいらねぇ
_、_
( ,_ノ` )
[ ̄]'E
 ̄
_、_ 砂糖だけで充分だ…
( ,_ノ` )
[ ̄]'E
 ̄
_、_ サラサラサラ
( ◎E サラサラサラサラ
_、 _ シャクシャクシャク
( *` )シャクシャクシャク
[ ̄]'E
あ これはジャックじゃなかった
>>351 コーヒーはブラックスレだw
てか砂糖シャクシャク食うなww
BJが1ビン全部シャクシャク食わされたのはトウガラシ
カラシだったような…
355 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/16(日) 23:07:56.35 ID:VMIgOLzX
ああ、「小さな悪魔」でね。
,. - ' ´ `ヽ-、__
,、__ノ、 / ヽヽ
r‐'´ \ / _ | /-- 、、 ____ 〉、
| 分 `ヽ / ´ , 〉'´ r‐_ニ..--―‐-...ニ_ー- 、 //
| / l / 〉>',.::'´::::、,.::‐_ァ、::::ト、::::::::::`ン />
-‐'´ ̄`丶、_} か ! j l/,.ィ´:::::、:l/∠===、ヽ l:ll:ll://!,.-
| 〈 ,ィ,ィ〈 ト、::トく/'__foユノ uリレ',.イ!:::::|r‐
っ | `ヽ,r‐_-_、l ヽトx、 、,. -‐'"´ ̄´〈 j::::::| 〉
生 こ ! レイ / fo}/ニ二_´ V:::::::|'ニ
た | ヽ}ゝ-ン' `=- ',、__jハ::
殖 れ 〉 r'´ /〉 ,r=------- ヽ / /
! ,> ! / / ヽ_//
器 は ト、 _ /` ', / ィ__二 __ ... - /
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} ヘ __,. -- _−' ´ / .:::
! ,ノ V´_>t<´ / .::
宇宙人のやつ?
奥さんが美人の宇宙人のやつだな
359 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 01:20:40.24 ID:lmDL4oLf
微妙に角度が違わんか。
BJ創作秘話では手塚先生はアメリカで未知との遭遇を見そこねたようだが、
きっとその後日本で見られたんだろうな。
マリンエクスプレスの先生にショックを受けた
>>361 手塚アニメのはどれもこれもBJがやさぐれていて
またそのやさぐれ方が古臭くてショックを受けたのはいい思い出
スレチかもしれませんが、OVAの「マリアたちの勲章」
てっきりイラクのことを描いたのかと思ったら
OVAのほうが先なんですね
これ、原作にはありませんよね・・・?
読み込んでいた時期ならサラッと出てきたかもしれないけど
今、思い出せる範囲では無いなぁ
今度のOVAもマリアを彷彿させる内容っぽいし原作あっても良さげなんだけど
>>365 わーありがとうスッキリした
ルペペとかいう名の青年を難民キャンプで手術するやつか
ああ・・・。
能寿司行きたいー。
BJはフグプロの女の子や杉並井草とか、女性には整形したくない、元々の顔がいい
と言ってるけど男性には特にそういうこと言わないような気がする
幸運な男とか猫上家の一族とかでは
>>369 単に「今の顔を否定する」目的だとダメなんじゃないか?
注射ミスの看護婦さんには進んで整形してたし、
シラノは男だけど整形しなかったじゃん
371 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 20:30:32.10 ID:lmDL4oLf
能寿司行くとトロとヒラメとバカとマヌケとアホが食えるしな。
そういや両腕移植に成功したというスレを
今日、2chのどこかで見たわ
その腕の提供者は
元トラック運転手だったりするのだろーか。
執刀した先生に、一生タダでスシを食わせてくれるんだろうか
377 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 23:45:57.56 ID:lmDL4oLf
このスレタイつけた人とは仲良くなれそうだ。
>>376 半分位BJスレになってるな。
おまいらも記念カキコしてこい
半分以上このスレ住民だろw
行って来たお
65歳かあ・・・。
サファイアの胸中複雑。
382 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/18(火) 22:58:57.46 ID:BsAFuHu6
>>369 『助け合い』のは、「敵を欺くため」だったよね。
その手法は第一話と外科医神父でも使われましたね
>>3 注射ミスの看護婦なんかあの容姿からアイドル並みの美女になれたんだからいい事づくめだよな
プロ(院長)が見ると整形っぽいらしいが
復讐が終わったら、もちろん元の看護婦の顔に
戻しますよ
復讐ダイエット成功法
スマン誤爆した
ニコ生って気持ち悪いんですね
BJのラブシーンは監督か演出の人が打ち合わせで言ってたやつだよなw
確かカットする事になったんだよねw
>>390 ニコ生では12月に発売される、BJアニメに声をあてる様子が放送されただけ。
その中で上記のやりとりが放送されました。
ニコ厨がウザイのはたしかだけど。
いけね。途中で送っちゃった
アンドロゲン不感症は、
アンドロゲン受容体遺伝子の突然変異が主な原因かと思ってた
もういいよ遺伝子の知識自慢は
鬼子母神の話、主犯の女がブスに整形されてたけど
あの顔では裁判官の心象が悪くなり必要以上に重い刑になりそうw。
美人のほうが刑が軽くなる傾向があると、どこかで聞いたわ。
ブスってか全く違う顔にしたというだけ。
刑期が重くなるかどうかはワカランが、そこはそれ鬼子母神な訳で。
あの母親残酷な事をしているんだから刑期は重くなった方がいい
BJ、GJ!
でも そのぶんあのぼうやは長く母親を待つことになるんだね…
指を切られた子は何年待っても消えた指に会えないんだ
>>400 自分の足の小指を移植する方法があるらしいけど
やっぱり短いんだよな。
403 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/20(木) 02:57:13.67 ID:5bSFWBgk
まあいくら整形しようが、あれだけの凶悪犯だから住所氏名は公表されているだろうし
息子にバレるのは時間の問題だな。
>>403 俺も最初そう思ったが、顔が全く違うから同姓同名だといって
誤魔化せそうな気がしないでもない。
つい最近も久喜市で別人から健康保険料を取り立てた事件が
あったばかり。
人面蒼は昔読んで驚いたけど
後で上方落語でこぶ弁慶っていう
古い壁土を食って肩に弁慶の出来物ができる咄
があるんであれが元根多かな。
あまり落語聴きそうじゃないけど。
これ漫画よりドラマのほうが面白かったなぁ
4やってほしいけど無理だろうな
ピノコの双子ももうすっかり大人だしw
手塚先生は立川談志師匠と対談してるよ。
CD持ってる。お互いファンだそうで。
昭和60年12月3日国立演芸場にて録音
手塚は落語好きだよ
一時期、落語家に通ってたこともあって
そこで覚えた咄を夜中にテープレコーダーに録音してたら
翌朝、下宿の人にあの気持ち悪い声はなんなんですかと言われてやめたとか
人面瘡のことは知ってたけど、それが顔にできるというのは盲点だった
人面瘡がものすごく面白いコト言うヤツだったら
共生してやってもいいかも。
顔にできるはイヤだけど。
俺のオットセイは
言葉をしゃべるぞ
うめずかずおの漫画で、女の子の顔というか頬のあたりに人面瘡ができちゃうのはあったな
顔全体にかぶってるってのはBJでしか見たことないが
人面瘡の男の顔を見た時のBJの台詞
「これはひどい!」というのがいかにも他人ごとみたいな顔で
ちょっと面白かった。もっと驚けよ
416 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/20(木) 21:55:42.00 ID:gI8CRHrI
その通り、他人事ですが。
>>405 手塚さんは、落語もよく聞いてるイメージだけどなぁ
>>410 ミギーを連想したw
人面瘡じゃないけど
人面瘡といえば、高階良子の「血まみれ観音」だな。
あれは傷跡が顔のように見えるだけだったけど。
おなじく高階良子の「地獄でメスが光る」は
BJ風味の医者が出てきたっけ。
>>415 いちいち患者の症状に驚いていたら務まらないと思う
でも手術後またできていた時は無言だけど本気で驚いていたぽい
>>418 ミギーは「海賊の腕」だね。
あの話しでイッチンのお母さんの顔を
一度も描かなかった理由はなんなのだろ。
424 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/21(金) 00:52:13.02 ID:30ciR8J+
確かに妙だな、イイ話なんだが引っかかる。
>>420 クールな天才外科医って点では似てるけど、BJだったらたとえ頼まれたとしても
「そんな馬鹿馬鹿しい手術はしたくないね」とか拒否しそうだ
あれ「接続された女」のオマージュかと思ったら、「地獄でメスが光る」のほうが先に書かれてるんだな
えっと
放射線でのガン治療がテーマだったようなきがするんですけど
なんていう話か知ってる方はいませんか?
>>422 >いちいち患者の症状に驚いていたら務まらないと思う
そりゃそうだが、あの人面瘡には普通もっと驚くw
429 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/21(金) 11:45:09.94 ID:B/Uh3Z8c
「壁」、「落下物」って話誰か読んだことある人いる?
結構レアかな?
430 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/21(金) 12:05:19.30 ID:30ciR8J+
レアだろね「落下物」は「ブラックジャック病」の続編で「壁」は助からない病で死んでいく少年の話でbjはただ励ましただけで治してない。
>>429 「落下物」は一度週刊チャンピオンで再録されたから読んだ人も多いと思う
未収録回は確か「快楽の座」以外は何らかの方法で再録されたはず
秋田文庫の続編みたいなのに両方とも入ってたね
あとシャムのやつも
実はイッチンのお母さんの顔にも人面瘡ができてて
BJ先生がムラムラとオペっ気を起こすとややこしくなるので
徹底的に排除した。
などと邪推してみた。
「未来への贈りもの」で人工冬眠に入った夫婦は、ソ連崩壊の時
処分されたんだろうな…
「落下物」は読んだけどぶっちゃけ蛇足の話だな
「ブラックジャック病」だけで終わらせた方が確かにスッキリする
436 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/21(金) 20:50:11.53 ID:QgLnJVNk
チャンピオン連載の贋作BJがなぜか今週号には乗っていなかった。
どうしてだろうかな。
*手塚治虫をみならって原稿を落とした。
*人気が悪くて打ち切られた。
*BJを盛り上げる役目が済んだので用済み?
たかが3話描いただけで体調崩す漫画家って弱すぎ。
手塚先生を見習え
439 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/21(金) 22:45:37.52 ID:LRqEV1z9
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
えらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃえらいこっちゃ
先生は複数の漫画を同時進行で描いてたそうだからなw
441 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/22(土) 00:49:26.14 ID:o89BZnrG
描いてたそう、なんてもんじゃないよ、雑誌デビューしてからは亡くなるまで35年ぐらい、ずっと掛け持ちでしょ。
まあ手塚作品のリメイクだから相当プレッシャーもあっただろうし大目に見てやろうよ
連載は読んでないけど
443 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/22(土) 14:51:38.98 ID:o89BZnrG
読んでやれよ、あんたが一番厳しいわ。
嫌だよ
ピノコが可愛かった山本版すら読んでないし
445 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/22(土) 22:28:00.21 ID:6QoUBw+h
絵柄がまるで寄生獣とかヒストリエなんだけど、
あれは岩明均の絵じゃないのかぁ?
お行きなさい
眼科へ
>>437 ったく、
脚本担当が脚本担当なら、
作画担当も作画担当だなw
今の医療漫画は原作と作画の担当を分けて描くのがデフォだが、
BJの場合は手塚先生がアシを使ってるとはいえ一人で描いている。
これって何気にすごいと思うわ
まあ、今は正しい医療描写が求められるからね
しっかりした知識の専門家がつかなきゃいけない
BJみたいな荒唐無稽な医療漫画はもう出ないだろうな
人間を鳥にしちゃったり
内臓から人間作ったり
正しい知識求めるなら医学書でも読めばいいよね
アニメやゲームもそうだけど
良くも悪くも「適当さ」「自由さ」が許されなくなってるよね
それだけ市民権を得たってことなのかもしれないけど
クロエはピノコか
黒男=ブラックジャックだからな
クロエはショート
456 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 14:37:50.12 ID:yJvTNBXt
クロエは脳移植して記憶をなくしたピノコだろうな
ミッドナイトが最後女に脳移植されて別人になったみたいな
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
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>>452が今すごくイイこと言った!!
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
デタラメを描けるのが漫画。
人の脳を馬に移植したりな
いくら手塚治虫でもそこまでデタラメは描かない。
せいぜい馬の脳を人に移植する程度。
460 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 18:28:23.91 ID:U8DBparK
いっしょやないかい。
461 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 19:11:58.44 ID:XSF8bXUY
白血病が身内からの輸血で確実に治ると信じていたあの頃
仮に助かったとしても、あの状況だとピノコの姉が失血死しそうと
考えていた時期がありました
462 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 19:57:34.25 ID:U8DBparK
元々、完全に治す方法は無い。と言ってるぞ。
>>462 もしそう言ってるとしたら、それは台詞改変された版
>>461 あの話カニ博士がちょっとかっこいいよな。
「医者としての責任で連れてきた」という台詞が
465 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 20:10:17.60 ID:U8DBparK
うちょよ。
466 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 20:14:46.13 ID:U8DBparK
465は誤爆だスマン、俺の持ってるのは4巻で昭和52年に出た奴だが。
狂犬病を発症した青年は助かったんだろうか
狂犬病って発症しちゃうと助からないよね
最近どっかで一人助からなかったっけ
>>470 こんな下らない動画に何週間もかけてるかとおもうと笑えるw
それ前スレにも書いてるのいたよな
もしかして作者さん本人ですか?
前スレのとは違くない?
あれはもっと長かったような
左乳首w
草むらを探すBJとピノコとかww
ホント・・・アニメって週によって
全然顔が違うなあ。
>>476 理由は忘れたけどわざと違う絵で3パターン作ったとか、どこかで読んだ。
大好きな椎茸先生の話が一番汚いパターンの絵に当たってて
橋の欄干が変な着色で全体的に色のセンスがひどかった。
478 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/25(火) 22:03:32.12 ID:z/q8IvZG
絵より話がな
注射の打ち方を褒めるシーンで、打つとこを描かない〔描けない〕なら、あの話自体するな。
アニメは知らんけど、BJは椎茸先生の注射技術を見て驚いてた。
BJが感激するほど、あれって凄いのだろうか
>>477 へええ。そーなんだ。
好きなエピソードがハズレだと凹むね。
全部好きなんだけどね。
>>478 お話しもねえ・・・。
ま、しょうがないやね。
原作読んで溜飲を下げよう。
481 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/25(火) 22:34:15.88 ID:z/q8IvZG
そのシーンをカットしてんのにbjが驚いてるからワケ分らんわ、と嘆いてるの
バカ息子が。
482 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/25(火) 22:35:55.80 ID:z/q8IvZG
ちなみに479に対してのレスよ。
椎茸先生がナースに挨拶してもシカトされるシーンは泣ける。
俺の学生時代かよ
「人には分相応ってもんがある」
いい台詞だな
40過ぎた今になって思うが
シイタケ先生の奥さんいい妻だよな
486 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/26(水) 09:32:59.98 ID:h0ZPcrsz
シイタケ先生って戦争中は731部隊に居たらしいよ、とかの話があったら
面白かったのにね。戦争中の日本医学の問題は話題にならなかったようだ。
キリコが軍医やってたのはベトナムかなやっぱり
>>474 「21」の第2話から絵とってるね。
静止画で見ると先生がすごくダークな感じに見えてクラクラくる・・・
初期のキリコは毎回「俺は元軍医でね」という
話をしてるイメージ
今はがんも飲み薬で治る時代。
BJの頃は切るしかなかったのか?
手塚治虫が謝罪してたっけね。
491 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/26(水) 21:53:01.25 ID:Kp+Cvr8Z
言いたいことをまとめなさい。
>>488 ダークに左乳首の手術を嫌がる先生w
患者(先生の父)のアップがいいよねw
でべその話よんでたら、ゴルゴ13がでてきてワラタ
>>485 今動画版の六等星・・・みたけど椎茸先生の奥さんはでてこなかった
漫喫いってみてくるか
既出だろうけど椎茸先生は星新一にそっくり。
あんなチンチクリンじゃないけど
496 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/27(木) 04:02:09.18 ID:npt1FXC2
セリフをほぼ変えた話があるらしいね
恐怖菌かな
>>495 星新一は背が高いんだっけ
小松左京はまんま出てきたな
>>493 ゴルゴザウルスって本当にいたのかと思ったら
ウルトラマンタロウだった
>>498 初めて知ったw
ウルトラマンタロウとは気づかなかった
手塚先生はちょこちょこ遊ぶねぇ
あんなに忙しかったのに余裕を感じるイロイロと
500 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/27(木) 17:12:13.32 ID:cPr71trO
>>498 俺も昨日その地点通過した!
ゴルゴ?ゴルゴザウルス→ウルトラマン太郎!?
500get!
501 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/27(木) 18:28:01.07 ID:npt1FXC2
ゴルゴサウルスって恐竜は実在したよ
ウルトラマンに出てくるのはゴルゴザウルス
あーっだからゴルゴ13が出てるのか!!! ←20年目の真実
ゴルゴサウルスはカナダの西部と米国で発見された。
1914年に、古生物学者のローセンス・モリス・ランベによって記載された。
20体以上の骨格が知られている。
ゴルゴサウルスとは、「ゴルゴン・トカゲ」という意味である。
(ゴルゴンとは、ギリシャ神話に登場する怪物である。
髪の毛の一本一本がヘビでできていて、姿を見たものを石に変えてしまうという怪物であった。)
チャンピオンじゃない漫画のキャラがBJに出るのは
かなり珍しいな>ゴルゴ。
他にあったっけ?
505 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/28(金) 01:36:16.98 ID:fhInaWPg
ルフィ
やけっぱちのマリアでは鬼太郎出てきたかな
まあ今だと名前が変わってゴルゴザウルスは存在しないんだろうな
だからウルトラマンの方が検索上位に来たんだろう
そりゃゴルゴ「ザ」ウルスで検索してたら怪獣が出るだろw
ゴルゴサウルスが実在するのはコミックに注意書きでかいてあったろ。
ゴルゴサウルス検索しようとしてゴルゴザウルスでてきたからびびったんじゃね?
>>495 ストーリーも星をキーワードにしたあたり、明らかに星新一をモデルに描いてるだろうなw
そういえば24時間アニメのブレーメン4では筒井康隆がチラッと出てたっけ
しいたけがこの先生きのこるには
星真一
やっぱ専門板だ
知らなかった事ばかり
あるサイトで
「ピノコは本当にBJのワイフなのか?」という英語の書込みを見つけたんだけど・・・
この人はロリコンアニメと思って見ているんだろうか・・・
>>512 W3(ワンダースリー)か
ひょんなことから
地球を救うことになるんだな
>>514 日本はロリペド物に甘いと思われてるだろうし
30年以上前の少年誌に巨匠が連載したファミリータイムのアニメと
原作が青年誌連載の深夜アニメとの区別なんて
外人なら余程詳しい人でなきゃつかないだろう
やっぱりレレイの語感を異文化圏に伝えるのは難しいのか
おくたん、アッチョンブリケ、しーうーのあらまんちゅ…翻訳家を悩ますピノコ語の数々w
映画DVDとかでもそうだけど、翻訳する人が下手糞だったりする場合多いから、面倒な箇所は省略されたり、適当に訳されるんだろうな。
分かる人には分かる訳でなくて、子供にもある程度理解できるように分かりやすく翻訳したりするから原文と絵を顧みない訳になってたり。
>>504 鳥人間に岩木が出てるよ。
BJが難病のお嬢さんと山で遭難した時は
BJがこまわりくんしてるのとかあった。
>>520 岩鬼で思い出したが、水島新司の描いたBJは上手かったな
>>518 あっチョンぷりけ、がoh my godness! とかで訳されてると興ざめする。
象皮病の回で、トイレット博士の一郎太が出てきたっけ
>>522 しかしアッチョンブリケとは何かと聞かれて
答えられる日本人もいなさそうだな
ふと気付いたががきデカの「あふりか象が好き!」みたいなフレーズに対抗したのかね>アッチョンブリケ
流行ものには何でもライバル意識を燃やす人だからな
BJ出てこないけどアニメのフウムーンで主人公の妹で出てきたな
ピーチって名前だったけどアッチョンブリケもしてた
縫合もできないピノコをあえて助手として使っているBJ先生のボスとしての手腕は尊敬に値する
もともと一人でやってたんだからワーキングシェアか
そーゆーことじゃないでしょ()
530 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/29(土) 13:38:12.68 ID:Q0CdlhQ2
魔女裁判に出てくるようなみたいな1つ目の子供ってホントにいるの?
居るよ。
昔どこかのサイトで写真(死んでいる赤ちゃんらしい)も出ていたが
ビビリなものでウインドウを小さくして
スクロール中に写真の出ているところは目をそらし解説文だけ呼んでたわ
やはり漫画で見るのとは違うね
アッチョンブリケ
535 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/29(土) 18:34:35.99 ID:i1IoLmBU
俺も昔ヤフーの掲示板でこれと違うの踏まされたわ(プロ野球の話題スレで)
その画像は眼の上に鼻らしいものがあった(後に調べたら単眼症はそうなるらしい)
40年以上の歴史がある医学部なら解剖室にこういう標本がおいてある。単眼症もシャム双生児も無脳児もあった。
エコーがない時代は生まれてからこっそり死なせて死産ということにしてたんだろう。
>生まれてからこっそり死なせて死産ということにしてたんだろう
その子を殺すな!の「赤ちゃんは?」「死んでたよ。諦めるんですな」みたいにか
あの無脳症の子は、死なせたというより、ヘソの緒を切った時点で死んでしまうんだろう…という話だったね
クッ
この子はまだ軽いほう、なんだろうなたぶん
俺が前に見たのはBJのアレそのままだった
脳死しても管理がうまく行けば数ヶ月は生きるから無脳症でも挿管して人工呼吸管理すれば死にはしない…んだろうな。
なんの意味もないけど。
自分は内科医なんだが、心ならずも内科版ブラックジャックがやってた「死なないために生かしている」を地でやってる。というか今の医療制度ではあれをやらざるを得ない。食えなくなったら胃ろう。誤嚥したら抗生剤。もう疲れたよ。
本間先生が老衰なんだから入院なんかしてまで長生きしたくないとブラック・ジャックに言った気持ちが良くわかる。
543 :
542:2011/10/29(土) 20:11:10.53 ID:???
>脳死しても管理がうまく行けば数ヶ月は生きるから
訂正、脳死しても管理がうまく行けば数ヶ月は生命活動を維持できるから
脳死してるのに生きてるって矛盾だな。
ひょっとしてチョコラみたいな娘いる?
>>501 日本語の読み方が違うだけでスペルは一緒だな多分
>>537 育てようとしても、たぶん死んだろう
そういった奇形児は他にも重篤な問題があるから
あの子と母親を引き合わせたりすることは悲劇になる、
だから母親には元から死んでた、と言ったほうがいい
無脳症の子を無理やりに生かしたとして、どんな一生を送れるか
時には無理に生かすのでなく、死なせたほうがいいこともある、
という話だったか
人が無理やり人を生かすのってどうかな
ドラキュラ内科医師が婆さんを生かし続けたが為に家族が苦しむ話があったろ
あれは現代を予測していたというか当時から懸念されていた事なのか
たしか、「BJそっくり」を連載してた時は、手塚先生と奥さんは
お母さんの介護とかで大変だった頃じゃなかったかな
そういう経験から老人介護とか延命とか色々考えたのかも
>>548 しかし母親は死んでるとはいえ赤ん坊の顔を一目見たいと思うだろうから
それはどうやって誤魔化したか気になる。
552 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/30(日) 08:44:36.09 ID:aC6DXxlW
ミッドナイトにもブラックジャック出てくるね
手塚治虫のお気に入りみたいだね
無脳症だとわかっていて産んで出生届を出してから臓器提供する
エンジェル・スノーって映画があるよ
>>548 そんな話だったよ
あの作品内の赤ん坊は見事に脳がなかったから、
自発呼吸も無理だったろう
確かへその緒を切っただけで死んだような……記憶違いだったらスマン
>>551 俺も正直ごまかせると思えないんだが
どうなんだろ
ピノコ方式で何とかしたんじゃね?
母親には洗ってから見せるとごまかしてその間に顔だけ作る
558 :
542:2011/10/30(日) 11:54:07.03 ID:???
>>549 おまいさんも若いうちから自分が事故や突然の脳出血や不整脈による心停止、それに伴う低酸素脳症になる場合どうするかはっきりと文書に残したほうがいい。
倒れたら周りがパニクって救急車呼んでも病院に到着したら5分以上脳に酸素が行っていないから確実に障害が残る。
それでも病院は患者を死なすわけに行かないから心肺蘇生して人工呼吸器につないで様態が安定してもほぼ社会復帰不能だから若くても長期療養型病院に直行することになる。
コテが残ってたから消すね。ゴメン。
560 :
549:2011/10/30(日) 12:35:24.83 ID:???
>>558 こわいよ。どーすんの。
死ぬまで放っておいてと書き残しても法律的にまずいから救命はするでしょ。
そこでだ。
いよいよキリコが・・・
キリコは作品中、何気で災難な感じだな。
BJに患者横取りされたり、薬盗まれてBJと手術するのに奔走したり
BJのつれてきた患者に機械壊されたり。
果てはBJに病気治してもらったり。
災難キャラ乙
>>560 もちろん救命はするが、意識がしっかりしていたときに残された意志は尊重される。
胃瘻造設拒否、中心静脈ポート造設による栄養拒否の意思表明が確認されれば急性期が終わってから慢性期に移った時には末梢点滴くらいしかすることがなくなるからいつかは餓死出来るかもしれない。
病院側も自分の身を守るのに精一杯だからDQNが多い地域では無理だろうが、ある程度あうんの呼吸が通用する場合もある。
キーパーソンは家族だね。
とにかく、家族が胃瘻と中心静脈栄養を拒否してくれればこちらはそれ以上の医療行為はできませんでしたとの言い訳は正当化される。
追記。たまに胃瘻も中心静脈栄養も断る、だが経口栄養は行え。それによる誤嚥性肺炎は医療ミスだから訴えるという家族もいる。
難しいね、確かに。
>>565のような場合はさすがに訴えても却下されるだろうが、医療者側は訴えられるということに対する不安、精神的ストレス、時間と精神力の消耗が嫌だから、とことん最後までやるほうが楽という現状になってしまった。
今、100歳の腹膜炎患者がいるんだが、これは病気と言うより寿命なんだ、治療すればその行為自体で死ぬんだということは家族になんとか理解してもらえた。
しかし痛み止めだけでも呼吸停止する年齢だから痛み止めを使うときは必ず家族にたちあってもらって毎回この薬で最期を迎えるかもしれませんと説明してカルテに説明したことを記載してる。
ひとり語りが長くなってすまん。以降消える。
>>564-568 とても参考になった。ありがとう。
でも、餓死とか誤嚥性肺炎とか苦しみながら死ぬしか無いのか
法律で安楽死認めてくれないならキリコ先生は必要だよ
100歳過ぎてる生きているだけの患者にも医療費が使われ年金が払われ
厚労省の誘導で殺しちゃっていいよみたいにならないのか
[人生という名のSL]で老人を殺そうとするキリコをBJがとめたけど
あれはキリコが正解だと思う
延命とかの価値観は人によって違うやろうし、難しい問題だな。
>>558 にあるように、本人が書面で書いておくのが一番いいだろうけど、
もし本人が「延命とかは一切いらない」って書いておいても、家族はそれはそれで辛いかも
>>569 厚生省は決して自分たちの手を汚さないんだ。最近は慢性期に入った患者が体調を崩した時には血糖コントロールは3日までしかコストが降りないとか、抗生剤は1週間まで保険で認めるとか(若い人は肺炎になっても3日で治るが80過ぎたら最低2週間から3週間はかかる)
治療すればするほど赤字にするようにしてきた。要するに医者が直接手を汚せと暗に通達してきた。尊厳死のガイドラインもないのにめちゃくちゃです。
はっきり言って寝たきりの人の10年は健康な40歳の1日、10歳のこどもの1時間の価値もない。
若くして脳出血や不整脈で亡くなったスポーツ選手は家族の将来を除けばある意味生物として衰える前にスムーズに死亡できて羨ましいと思う。
>>570 辛いのはわかるが人間一回は死ななければならない。織田信長が好んだ人生五十年という一節は現代でも一緒で、結局全力で生きることができる年齢は現代でも変わらない。
スティーブ・ジョブズは56歳で亡くなったが寝たきりの90歳とどちらが充実した人生かは言わずもがなでしょう
臓器提供意思表示カードのように
延命治療拒否カードのようなものも
必要になる日が来るのだろうか。
とりあえずBJ先生指名カード使って
高過ぎて断られたら琵琶丸指名カード使って
どうにもならんようならキリコ指名カード使いたい。
>>572 言いたいことはすごくよく分かるんだけど、もし自分の身内が助かる見込みのない寝たきりとかになった場合、
余計な延命はしないでくださいって冷静に言えるかな〜と思って…。自分はそんな判断する自信がないかもしれん。
機械に生かされてるだけなんだけど、触れば温もりを感じるし、脈も打ってるわけだし…
>>574 医療保険が充実してるから月十万程度で住む時代ですが、これからTTP加入で全て実費で月50万〜100万ですと言われても、植物状態でもいいから生かしてくださいといえますか?
これからそうなって行くの?
それなら生活保護大勝利じゃん。
今でもタクシー代から何から出してもらっているのに。
>>576 まったくその通りです。生保一人の診察には普通の患者の10倍以上のエネルギーを消耗するから、こちらも消耗を避けるために言われるがままに処方、検査、紹介しまくってます。
警察OBを病院に再就職斡旋して問題になったようですが、警察OBが一人いて睨みを聞かせてくれればトラブルも減るからなんで問題なのかわからないんですよ。
こう、さりげなく政治宣伝に移っていくのがかなりウザいな
今に民主党が云々やり出しそうな気配
そんなつもりは無いだろう
BJスレ=医療スレで話が広がっているだけで。
BJはそれだけ考えさせられる漫画だってわけだ。
>>578 自分は勤務医ですから自分の身を守るので精一杯でTPP問題を政治宣伝に使うつもりはありません。
人間はただ同様のものには価値を認めません。ブラックジャックでも母親を助けるのに3000万だと言われて「3000万?払いますとも!一生かけてでも!」「その言葉を聞きたかった」という場面があったでしょう?
我々もその言葉を聞きたいんですよ。本当に月100万円払ってもこの寝たきり状態を望むのかを。
「TTP」って最近よく見るんだけど、新しい2ちゃん用語かなにかか?
Trans-Taiheiyou Partnership
略してTTP
>>583 一瞬納得したw
なんで太平洋って日本語がw
ブラックジャックにしても三つ目がとおるの和登サンにしてもテーマや絵柄が時代が2巡くらいしてむしろ新鮮だよね
高齢化問題や安楽死問題、漫画史上初の萌えキャラ…
>>556 「顔を見ると情が移ってあとあとまで引きずりますからお見せしない方針」
で突き通したか(当時は今より医師に口出しできない風潮だったし)
あるいは「死んでた」で顔も見せないことに暗黙の了解的なものがあったのかも知れないな。
T ( ,,--―--、 ) T
・ ( .γ´,-―v-‐、 ゙i : ) ・
P ( : { 彡 _ _V ) P
・ (. `(リ ━' ━'l : ) ・
P ( : ( :::::,.、_j、::::::) ) P
! ( __ > 〈-=- ノ : ) !
⌒Y⌒` / \ ー ' ) ⌒Y⌒
(__/ー △―△ノノ :
/ ノ
赤ん坊なくした色盲女性に母親をなくした赤ん坊を渡してごまかしちゃう話もあることだし…
あんなのは赤ちゃんの治療に使った薬の副作用で目の色が変わっちゃいました。
ごめんね、でいいのにな。
>>590 ねえ。それなら母親以外の人もごまかせるのに
そもそも色盲なのに何で瞳の色にこだわるんだろう
ところであの赤ん坊が生きてればBJは未回収の治療費を払ってもらえると
言ってたけど、赤ん坊が他人の子になっちゃったら戸籍上他人になるけど
大丈夫なのかな?
595 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/30(日) 23:20:24.30 ID:7E2hwZTA
治療されてる以上払うだろ、あの母親なら、むしろ喜んで払うと思う。
あの母親がどういう意味で自分の赤ちゃんを「とび色の瞳」って言ったのかにもよるな。
完全色盲で自分で色を認識できないから、周囲の人が「とび色」と言ったのを信じていたのか
それとも一部の色が正しく認識できないタイプの色盲で、あの奥さんにだけ「とび色の瞳の赤ちゃん」に見えていたのか
瞳の色とかの問題をクリアしたところで、病院スタッフに事情を知ってる人が何人もいるんだから
遠からず露呈しちゃいそうではあるな
ばれたときのあの母子のことを考えると、いろいろ恐ろしい…
色盲でも色の名前は学習するんだから
学習したとおりに色の名前を呼んでるだけじゃないの
俺達がとび色に相当するある濃さのグレーとして認識する色を
あの母親は「とび色」という名の色として認識してたんでしょ
えーと、婦人は自分の子供が青い瞳だと言ってる
だが、瞳がとび色の他人の子供を見せても誤魔化せた
なぜなら、婦人は色盲だったから
ではどうして婦人は青い瞳が云々なんてことを言ってたのか?
って話だよな
つまり婦人は全色盲ではなく、一定の色が正しく認識できないタイプの色盲(こちらのほうが人数が多い)で
実際にはとび色である瞳が夫人にだけは青く見えていたのではないか(本物の赤ちゃんも実はとび色の瞳だった)
というのが一番納得できるケース
>>601 青と鳶色を識別できないことはありうるのかもしれないけど、
鳶色の瞳の子を指して「私の子は青い瞳」とか言ったら普通は周囲が正すだろうな
それにしても、生まれて間もなく事故死したばかりか
母親にもその死を省みられない本物の赤ちゃんが不憫である
BJが時期を見て、母親に真実を話すのが現実的だと思う。
それより血友病の女を治すふりする話の方が、納得できない。
そうだな
あの女が病気が治ったと思い込んで、何年もあとに結婚して子供を産んだら
子供に遺伝するんだしなぁ。
詳しいことは判らんけど、素人考えで二分の一の確率で遺伝して男の子なら発症するわけだろ?
それとも「遺伝はするけどあなた自信の病気は治りました」って話だったのか?
まさか彼女が元々かかっていた医者も、「女には発症しない」ことを本人に伝えない筈も無かろうに。
あの話はほんとに納得がいかん
必ず遺伝して男の子なら発症、女の子の場合は男親も血友病の場合にのみ発症じゃなかったっけ?
シーッだから未収録になったんですよ
>>605 母親が因子持ち(X'X)で父親が正常の場合、子の性別に関わらず50%の確率で遺伝
父親が因子持ち( X'Y)で母親が正常の場合、子が男子なら遺伝せず、女子なら100%遺伝
両親ともに因子持ちの場合、子が男子なら50%の確率で遺伝、子が女子なら100%遺伝(ただし半数は致死)
だったと思う
結婚しても子供を作らなきゃいいって選択肢はないのか?
それは童貞の発想では?
その返しいいねwどっかで使ってみるよ
おまいらちょっと教えて下さい。
手塚治虫の『ブラック・ジャック』にチャールズ・ブロンソンが
パロディキャラクターで登場しているらしいんだが
どの作品かおながいします。
なるほどBJ童貞疑惑深まる
>>611 それは多分[短指症]だ。
ボスの命令でBJ宅に押し入った連中のうちの一人
BJにボコボコにされる
>>613 「白い正義」では?
去り際に「SARABA TOMOYO」の
描き文字がある。
「この子はわたしのものだっ」の回ね。
616 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/01(火) 01:45:01.17 ID:Bu0JKrjj
>>608 それなら変な小細工しないで
普通に「女には発症しないんですよ」と説明すれば済むことじゃん
617 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/01(火) 02:16:18.06 ID:QHLEyovr
問題となる遺伝子が性染色体Xの上に乗っているからなのだが、
その遺伝子に異常があって機能を失っている場合に、男はXYで
どの細胞もその遺伝子の機能が壊れているために病気になる。
ところが女ではXXであるから、片方のX(親の片方から由来した
異常があって機能を失っている)は駄目でも、もう片方のXが
正常ならば、発病しない。これは女の場合X染色体は、全身の
中でどちらのXが発現しもう片方が機能が発現しないように
抑制されるかがモザイク状に分布していて、身体の器官としては
半分だけ能力が生きているような状態であるため。しかしごく稀に
両方のXともそれぞれの親から欠陥品をつかまされてしまった場合は
女であっても発症する。
618 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/01(火) 02:39:04.53 ID:AyZajZJo
ブラックジャックデスティニードローカード!?♪。
>>608 BJは彼女が妊娠できないように手術したんだよ。
嘘だけど
621 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/01(火) 05:11:04.28 ID:01/OJAtR
Bj
>>618 カニ博士が普通っぽくなっててワロタ
ピノコラブストーリーに出てくるちんちくりんの親父だとどうなるのか見たかった
>>622 あんな父ちゃんだけど中身は普通で優しいパパっぽい
我が子の命がかかっている時に値切りしか頭にないクソ親父とはえらい違い
子供が死んでひとしきりBJを罵倒した上に
それより折られた歯の治療費云々・・・「それより」ってなんだよ・・・
BJは自分の腹を切り開いて鏡を見て手術してたけど、
ひょっとして心臓が右にあるのだろうか
>>624 でも、オペ代は要求されて無かっただろチンチクリン親父は。
多分、ピノコのコネで無料だ。
鏡に映ったBJの手も左右逆になってるってのは問題ないのか
見るだけを頼りにしてるじゃなく、手で触れた感覚も重要なんじゃないかな。
内臓まともで鏡を見る(自己手術)の場合は、
手で触れた状態は普段どおり、鏡で見るのは確認のため。
内臓全部逆の坊やは見ても触れてもあまりに違いすぎて、うっかり腸間膜を
傷つけるありえないミスまでやらかすが、ピノコの機転で助けられる。
こんな感じかと思った。実際、手術する人はどうなのかわからないけど
というか、自己手術なんてありえませんから!
しかし練習してたお陰で
ディンゴの話では役に立ったよ。
エヒノコックスなんて
アレで初めて知ったもの。
電気が消えても、その前に患部をじーっと見てたんで
暗闇でも手探りでなんなく完璧に手術しちまうぐらいだし。
自分の腹の中身なんざお手の物なのかも。
寄生虫学が免疫学かなんかで習ったわ
エキノコックス症。寄生虫の中でめっちゃ怖かったので印象深い。
つキタキツネ
>>632 自分の腹膜炎の手術の時は死にかけてたな
スタローンは撮影中の大怪我を自分で縫ったっていう伝説持ってるけど、
実際に開腹手術した猛者中の猛者はいるんかな?
全身麻酔しないといけないから無理だろjk
BJが交通事故で入院したとき「どうして自分で治さないのよさ」みたいに
自分で治すのが当たり前のように言われていたね
琵琶丸にも腸を何度か塗っていなさると言われてたような
恋人同士が患者で訪れて、彼氏の方だったかな?難病で今の医学では治らないって言われて、でも医学の進展した未来ではなおるかもと恋人2人で保存?される話が一番印象的だった。そんな大それた技術があるなら病気治せるんでない?と思ったのは俺だけでいい。
「未来への贈りもの」ね。
医学の限界もテーマだったからねえ。
35年経ったしもうそろそろ治せるのかな?
人工冬眠の維持費がタイヘンそう。
ソ連もアレしちゃったし・・・。
どうでもいいけど、あのエリトマトージス?の彼女はかわいい
エリテマトーデスじゃなかったっけか
エリテマトーデスだね。
未だに根治不可能なのかあ。
せめて二人仲良く眠ってて欲しい。
でも、まあ今ほど規制が無くて描きやすい時代だったのか
今ならピノコのチャイルドシートひとつでも問題になる
自然と問題になるんじゃなくて、クレーム付ける行為自体を趣味にしてる困った人達がいるからね
>>556 正視に耐えない姿だ、といった真実をサラリと言うと思う
それでも見せろと言われれば見せたかもな
>>558 免許証持ってれば、
「一切の臓器は提供しない」にマルしとけばいいんじゃないか?
>>572の1行目
それは君の考え。そう考えない人もいる。押しつけはやめれ
キミタチ、何の話してるの?
>>649 でも、このスレにはもうそろそろ親の老後が問題になってきているのもいるだろう?
90歳でも自分でご飯を食べられてトイレにいけて風呂にはいれて徘徊しなければ老後の問題って存在しないに等しい。
でも脳梗塞で親が倒れたら誰が親の下の世話をするか、施設に入れるのか、施設に入れるまでの期間どうするか、施設の費用は誰が負担するのか兄弟のトラブルのもとになったりするよ。
なぜ姥捨て山とか養老の滝のような昔話があるのか考えてしまうよ。
脳梗塞患者の現実を見たことがないと治療終了後のことをイメージできない。
倒れたときは家族も必死で治ることを本気で願っているけれども実際に治療が終了して、
「治療は済んだが障害は残りました」という現実をつきつけられると「こんなはずじゃなかった」「医療ミスだ!」「動けないんだから治療が終わったなんて言えないだろ!退院なんてありえない」「いっそ死んでくれたほうがましだった」
という反応が返ってくる。
人間はトラブルがなくて余裕があるうちは基本的にみんないい人。極限状態に追い込まれると本性が出てくる。
誰か特別に漫画でリメイクしてくれないかな?
ジャンプスクウェアにのせてもらって小畑健先生がいい
ああいうキャラからすると似合いそうだから
ブラックジャックがデスノートのライトっぽくなるとかで
アニメになったらやっぱり宮野真守さんにやってもらいたい。
名台詞はこんな風になるかも「(10代の頃の誓い)医者で人々を救う神となるんだ…。」
でも今はディティールの書き込みは医龍が基準だから現代風にしてまでこの先生きのこるべきなのか…
あの時代だから許された部分もあるし、当時でさえ東大医学部の連中が上から目線で「こんなデタラメ漫画」呼ばわりしてたらしいから、医療ファンタジー漫画として現代の本質をついてるオリジナルで十分じゃないかなともおもう。
ピノコは齋藤彩夏ちゃんを希望したいです。
「チェンチェえ」発言がキャラも声も手塚版よりも萌える気がします(*´▽`*)。
最近、オリジナル復刻が多く行われてるけど
ブラックジャックの雑誌掲載オリジナル版も出ないかな
色々難しいか
657 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/02(水) 22:20:06.72 ID:jQbbrCLO
リメイクなら今やってる・・・いや休んでた。
勝手にリメイク始めて、3週で休むとか舐めてんの?
ブラックジャック創作秘話読んだだろうに
手塚先生の執念を感じないのかね
勝手にてw
子供の頃すごく顔色が悪かったので
ついたあだ名が
チアノーゼだった。
>>651 それはわかるよ
だからといって、決めつけられても困る
いろんな考えがあり、いろんな選択肢があるのだから
>>661 凄いな。普通はデスラーかピッコロなんだが
>>661 うほwマニアックなあだ名だなー。
チアノーゼという名称はなかなか知る機会がなかった。
確かドラマかで実際聞いたくらいだったし。
チアノーゼもレプラもBJで知った言葉だった。
学校でクラスの子が「レプラが…」とか言ってて
あ、こいつもBJ読んでんな、てわかった。
もしそいつが「テテンプラー」と言ったらベン・ハーな
ひとり語りが長くなってすまん。以降消える。
669 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/03(木) 17:12:07.51 ID:G0s5hHvX
いや遠慮せず語れや
アンチよりよっぽどマシよ。
話はリメイクしなくてもいいから私服のBJをもっと見たい
ブラッ孔雀
そういやチャンピオンでやってたはずのリメイクどうなったんだ?
黒江の正体は判明したの?
スレチだが
連載始めて数回過ぎたところで中断しているらしいよ
黒江の正体は不明のまま
黒男+恵で黒恵という説があったけど
どうなんだろ。多分関係ないな
>>674 ブログのネタバレ記事しか読んでないが、黒男+恵の子供だったらちょっと残念。
手塚先生の原作ってプラトニックラブで(恵は本来恋人だったけど辛い別れがあったし)
そういうことを寄せ付けないBJのイメージが崩れてしまいそうで…。
ピノコは家族で助手で、かけがえのない存在だったのに連載には載ってないらしいしどうなってんだろう?
再開したら読んでみようか迷ってる。
この前読んだ雑誌によると
ブラックジャックは全4回の短期連載の予定で
終了したら手塚治虫はチャンピオンからお払い箱になる予定だったところを
第三話が大好評だったため、ファンレターが殺到し、長期連載になったとあった。
その第三話が「ミユキとベン」だったりするのだが
たぶん、今のブラックジャックファンでこの回が好きな人ってそんなにいないのではないか。
熱心に語られることも少ないし、やはり読んでみた私の感想としてもさして印象に残る話でもない。
そんな回が、ブラックジャックと手塚治虫にとって起死回生になったというのは不思議な感じがする。
>>677 「ガンだ」
「ガーン」
で、一気にファンのハートを鷲づかみに。
俺はキリコの病院の来客用スリッパで鷲づかみにされた
>>677 > この前読んだ雑誌によると
それどんな雑誌ですか
てか、今 BJブームなんですかね?
マイブームではありますが
レスありがとうございます。
こんな雑誌とは・・・
びっくり。
>>679 ああ、あれだけ死神の化身とか不気味なイメージで押してたのに
家は意外と小奇麗な医院でしかも律儀にスリッパとか履いてて
そりゃ衛生的にスリッパは当たり前なんだろうが、
あまりの真っ当さにグッときたね。
684 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/04(金) 20:36:38.27 ID:MeRuAJOF
スリッパでファンになるとは・・・色んな方がおられるなあ。
ミユキってベンにキスされてたよな。
そんな男が見舞いとはいえ病室に来たら正直恐怖だと思う。
当時のチャンピオンの読者は団塊世代の男性が中心だからああいう
関白亭主にも通じる男の強引なエゴによる
愛情の押しつけが受け入れられる土壌があったのだろう
たぶん、今BJ読む層は、男女平等教育を受けた世代
しかも昔と比べて女性の読者が多いからミユキとベンはやや拒絶反応が多い
687 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/04(金) 21:29:26.05 ID:MeRuAJOF
そうかなあ、女性の読者向けの話と思ったけど。
まあ、手塚自身が結構亭主関白だからね
漫画にも、女は男についてこい、従えってな描写は多い
>>687 電車の中で不良にキスされて喜ぶ女がいるのか。
駅員には酷い暴力振るうし。
どうでもいいがあの話、商社が悪者扱いされててワロタ
子供の頃読んでいた時は、ドキドキびくびくしながら
それなりにサラッと楽しんで読んでいたんだが
大人になってから読むと、いろいろ考え込んでしまう。
黒男よりはるかに年上になった今では
「こんな時にこんなことするなんて、黒男って若いんだなぁ」とか。
まあ、そういう作品てのは、名作ってことだよな。
691 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/05(土) 00:44:01.33 ID:iExsGYSR
689は不良に理解が無いな
当たり前か
ただ、今も昔も、それに引かれる女も中にはいるのよ。
百鬼先生としてまさかの再登場するとは思わんかった。
ベンが強烈キャラだったからな
BJ内で一度出たキャラがまた別の役柄で再登場はよくある事
ベンは渾名かな
本名が勉(つとむ)でダサくて気に入らないと言ってベンと呼ばせてるとか
ジャイアンとかでなくよかったな
>>693 BJだけに限らず手塚作品内でもよくある事だなw
>>677 誰かの身体のパーツを使って他者が生きながらえるという
王道パターンの記念すべき第一作なので意味のある作品だと思うよ。
三作目にしては当時はインパクトあったろうし。
ただその後、連載継続によりBJ先生のキャラが安定してきたり
愛すべきピノコが誕生したり他のキャラが充実してきたり
跡付け設定が固定してきたり
より荒唐無稽なオペが増えたりで
前作の印象が薄くなるのは否めないけど
コレは手塚先生が常に作品において進化し続けようとした
努力の軌跡なのだと思う。
漫画家生活30周年記念の連載で意気込んでおられたろうし
起死回生のきっかけとなっても不思議はなかろうと自分は思うよ。
ウザかったらゴメンね。
>>677 全4回の予定が人気により連載が決定して
最初にもってきた話(第5回)が人間鳥てすごいなw
リアルタイムで鳥人間読んだ人達はきっと手塚先生の創作のアイディアにびっくりしたろうね。
今読んでもインパクトすごいもん。
過去にもさんざ賛否両論あったけど
人間鳥は割りとスキ。
ほんの少し過去が垣間見えたり
母への思慕を匂わせてたり。
イカルちゃん可愛いし。
さすがにホントに鳥になっちゃった時は
その後の余計な心配とか尽きなかったけどねえ。
>>680 677じゃないけど、俺が読んだのは30年くらい前の記事
>>686 おいおい、当時のチャンピオンの読者層は、
たぶんいままだ50歳前後だと思うぞ
編集部が思ったよりぜんぜん人気がなかったのか新BJ
704 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/06(日) 01:10:41.04 ID:Fn+78gGM
連載当初は隔週連載だったんだっけ?
モブキャラがやたら豪華だし手塚的には大喜びして気合入れて描いたのかねえ。鳥人間は
低迷していた手塚先生としては
手ごたえありって感じで舞い上がる心持だったかもしれん
鳥人間のBJてなんか顔がいつもとちょっと違う感じ。
初期の頃はソース顔になる時があるよね。
初期の頃はクールだからな
「おまえさん」が出て来たり「好物はお茶漬けに漬物」という感じがしない
クールさとダークさを出す為にマント描いたんだってね
マントではなくコートなんだが。
あのコート、ちゃんと腕を通して着ているシーンて
あんまり記憶に無いな。
マントですよ
コートだって
マンコですよ
原作とOVAはコート
テレビアニメはマント
インバネスコートってやつなら日本語で外套、マントというらしいね
原作の商品説明とかにマントって書いてるところもあるね
インターン時代のトレンチコート姿も
なかなかどうして
これから「ブラックジャック」と名乗ろうと決めて
一番最初に「ブラックジャックです」って言った時って
相手の反応も「え?」だろうしちょっと照れただろうね
B・J「私の事は、ブラックジャックと呼んでもらおうか(キリリ」
患者「( ゚д゚)ポカーン」
720 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/06(日) 15:27:12.00 ID:Fn+78gGM
自分が誰で名前も思い出せなかった状態の司法研修生(?)が、
なぜか手術同意書に自筆で署名しているという矛盾。
手塚先生、締め切りもあったのでしょうが、矛盾がありますねぇ。
それ矛盾ちゃう
>>717 あのトレンチコート姿はなかなかお気に入りのカットです。
少しそれるけど、ワイシャツ+白衣の上着を羽織ってるのも好き。
先生ー( ´・ω・`)
理容師ではジョルジュ溝口って奴がいたはずだから名乗れないことはないだろう>ブラックジャック
テレビ版で親しんだ人はマントなんだろうね。
マンガ版だと黒のべた塗りだから、一見マントっぽく見えるし。
OVA版だとはっきりコートとわかるな。
マンガ版でもコートの袖をひらひらさせているのがかっこいいんだが。
>>720 事故のオペじゃなく開腹時に見つけたメッケルなんとかのほう。
しずむ女OVAよかった…
727 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/06(日) 21:31:22.61 ID:IIW/Tnkl
ドラキュラ伯爵のイメージで描いた。と先生は語っていた
しかし、まさか彼が女をマントに抱え込むわけにもいかない、そこでマントを
コートに、女を医療器具に変えた、ここでロマンは失われた。と語った
前にも書いたけどね。
「コマドリと少年」では
木から落ちたピノコをコートで受け止めてる。
メスが刺さらなくてよかったよかった。
フフ・・・こんなこともあろうかと
車の中でメスなしコートと取り替えていおいたのでね
731 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 01:03:23.10 ID:GO0feYkC
ちぇんちぇい、それ普通のコートよさ。
このメスは安全セラミック製だ
さすが先生、用意がいいですね。
体内にメスを置き忘れられたこともあったけど。
>>688 亭主関白はいいけど、息子には甘かったのかな?
とんだできそこな(ry
735 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 03:26:32.19 ID:ib/pptxj
ただの高校生にすぎない息子に連載漫画の表紙書かせるくらいだから
甘やかし放題に決まってるじゃねえか
>>735 手塚先生自身、多忙だったから子供達に構ってやれた時間なんてないんじゃないかな。
で、息子が年頃になったらそういう機会を与えてやりたいのが親心。甘くなるのは当然。
しかし、天才的な漫画家の子供も親と同じような才能があるとは限らないから難しいと思う。
むしろジャンル問わず、天才の子供が天才であることのほうが
少ないかと。芸能界はコネ、スポーツ界は英才教育の影響が
大きいし。
738 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 04:49:08.06 ID:68r3pKX3
BJに人間鳥が出てきたのは、テレビで人間鳥コンテストが始まったのよりも
古いという事実を指摘しておかねばならない。
読んだ事ないのだけれど単行本に「しずむ女」が未収録の理由ってなんなの?
改変はされてるんだろうけどOVA化されてるわけだから大幅な設定自体は平気なわけでしょ?
>芸能界はコネ
政財界も入れといてくれ。
741 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 10:44:59.80 ID:GO0feYkC
俺が持ってる単行本は載ってるが
今のは無いのか?
>>739 聞いた話であいまいなんだけど、白痴の表現と役所の人間=公務員が
月子に支払われるべき補償金を勝手にどこかの施設にまわしてしまった事
この二点がいけないんだと
OVAでは戸籍が無いから補償を受けられないみたいになっているが
原作では補償金は出ている。無断で使われた。
実は雅子様のお嫁入りの都合で
>>742 勝手に補償金を施設に寄付するための書類にサインさせられてたしな
しかしあの公務員も、別に自分の懐に入るわけでもないのになんでああいうことをしたんだろう。
何かリベートでももらえたんだろうか。
745 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 18:38:09.69 ID:GO0feYkC
もらえたとしか思えん。
ヌ?
オニイチャーン…
可愛かったな(´・ω・`)
BJカラー版に入っていなかったのが許せん。
やべぇアニメ版の空からきた子どもを見て号泣してしまった
それもマンガかってぐらい嘘みたいに「ぅわーん」って声出しながら泣いてしまった
そんな30歳の冬
あれはミグ25の亡命事件の直後じゃなかったっけ?
> ブラック・ジャック - 事件直後に描かれた第143話「空からきた子ども」は、
> ウラン連邦の空軍少佐と妻が、一人息子の難病をブラック・ジャックに診せるため戦闘機で日本(ブラック・ジャックの家の前)に着陸するという内容。
> 作品が掲載された『週刊少年チャンピオン』の発売日は9月17日で、事件からわずか11日後だった。
wikiに載ってたけど事件の次の日くらいには書き出してたのか?w
そんな短期間でストーリーまで作るとか手塚先生はもうなんなの!!
操縦もできないのに、報酬として戦闘機を要求するBJ。
そんなモノもらったら、それこそ警察やら自衛隊やらスパイやら
たくさん来て大変だろうに
無免許で開業医やって独裁者を治療してるんだから、その手の輩はすでに来てそう。
BJにとって無免許であることのメリットってなんなの?
法外な医療費請求できること?
756 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 22:07:55.59 ID:GO0feYkC
わざわざ古いレス見つけて、やる事地味!!
>>753 山田野先生に治してもらうまで手の震える持病があったり
日本医師連盟への反発だったり権威への反発だったり肩書きへの反発だったり
メリットはさておき理由ぽいのは出てくる
>>753 免許をもってると、カネを払わない患者を
脅迫できなくなる
759 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 22:29:09.08 ID:GO0feYkC
出すべき金を払わない時点で、脅迫には当たらんだろ。
あの世界では日本医師連盟というものに逆らうと正規の医者をやってられなくなるみたいな感じなので、
どうせなら最初から無免許でいることにしたとかかな
正規の医者をやっていたんではとうていお目にかかれない
すんごい病気の手術を手がける機会はそうそうなさそうだし。
一匹狼の方が、手術の腕を磨くには良いのかも。
ピノコ作成なんて、どっかの病院に属してたらできなそう。
もし現実社会として存在してたら
無免許の医者と家事全般をさせられている未就学児だからなぁ
ピノコは当然保護されてどんなに先生愛を語っても洗脳されて可哀相みたいに言われちゃってたんだろうな
その時は引き取ってあげるから大丈夫
そうか、こんなブラック・ジャックはヤブ医者だスレが賑わっているのは
OVAが放映されたからか。
こんな時はちょっとだけテレビ持っている人がうらやまだ。
765 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 23:45:17.35 ID:RxUAknKD
なんだよそのスレwww
766 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/08(火) 00:05:02.20 ID:Mora2Q6b
チャンピオンの贋作BJはやっぱりBJのイメージが違うという抗議が沢山来て、
秋田書店も商売としてどうかなと思って見直したのかも。
あるいは12月に発売になるBJのOVAのアニメ映画がイメージがかぶって
いるから、連載延期したのかも。真相はイカに?
767 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/08(火) 00:26:24.88 ID:8cdQA9mv
真相は知らんがこのまま消えても構わないな。
×そうか、こんな「ブラック・ジャックはヤブ医者だ」レスが賑わっているのは
○そうか、「こんなブラック・ジャックはヤブ医者だ」スレが賑わっているのは
俺も初め上の意味に読み間違えたぜ・・・
盛り上ってるね。
出崎さんのおかげで。
「マリア達の勲章」で
マリアがホイホイ脱ぐ動機が
未だに理解できない。
その辺が出崎さんなんだろうか。
拷問の傷痕を見せることでブルージャケットが何をしたかをBJに知らせたかった
脱ぐのに理由はいらないのだよ
最初からBJに気持ちを持って行かれたんだろう
医師会会長相手なら傷跡は見せない
「私は医者だ。恥ずかしがることはない」
でも最初目をそらしたBJ先生は
ちょっとうぬぼれ屋さん
OVAは大人向けのアニメみたいな扱いで夜中テレビでやってたな。
マリアがホイホイ脱ぐ=お色気要素の一つだったと思われ。
原作でエロエロなシーンてあったっけ?
BJ自身はプラトニックオンリーな感じだし。
12月31日の夜から元日にかけてやってて、年またいでも普通に流してたんで
年明けに気づかなかったことがあったな
原作の絵は
手塚先生の狙ってないトコロでエロかったりするので
油断できない。
例えばどのカット?
784 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/08(火) 23:49:38.60 ID:8cdQA9mv
782じゃないしbjですら無いんだけど
w3で、星真一がボッコの正体を怪しんで、両耳を持ち上げるのはエロかった。
大江戸博士とナダレのベッドシーン
声帯ポリープ手術のときの、ベロ引き出された女の子の口
「デカの心臓」で
オトソに酔ったマッハ文朱
ボムカレーはどう食ってもうまいのだの回の
面会に来たピノコのガラス越しのキスシーン
789 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/09(水) 01:21:18.25 ID:IJuh995h
「お前このごろ歯をあまりみがかないな!!」
>>784 読んだことないけど、あのウサギは狙ってるよな。
タカシのお尻
793 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/09(水) 10:54:15.06 ID:IJuh995h
じゃあ読みなさい、ボッコ隊長もそうだけど、一つ目の国の話とか読ませるぜ。
うろ覚えなんだが、どこかの回でピノコが怒りに震えすぎて先生が
「ほら、そんなに震えるとパンティがずり落ちる」って話しかけるところがさりげなくエロイ。
一度ならず二度までも
睡眠薬で眠らされるブラック・クイーンの貞操観念
ここまでミチルの直腸部の手術シーンを掲げなかったお前らには大変失望した
アレはだって狙ってるでしょう
>>794 何だっけ琵琶丸が外科手術いらんと言ったのに反応したやつだっけ
パンティーと言う言い方がなんかなー
「女の子の下着」
声のでない女学生を白昼堂々街中で犯そうとする
のってよくよく考えるとかなり酷いな。
スカート剥がされてるし
>>800 意外と野暮ったいパンツだったのがむしろいやなんでもない
ピノコがピアノを買ってもらえるきっかけになったヒステリー娘
二人の修二の姉さんが服を脱ぐシーンも
よくよく考えると不自然この上ないな。
学校の体育館で服脱いで、BJがたまたまいて…
>>800 乱暴するにしても、あんな見通しがいい場所でやらんでもなあw
どう見ても歩道の真ん中じゃないかあそこ
飛行機の墜落事故でしんだ親子が霊になって、母親を治してくれと姉弟に言われ治すブラック・ジャックには感心したわ。見えないのに。しかも胸触ってますよと言われ軽く照れるのにワロタw
オムカエ…デ…ゴンス……と
この回から少しずつ先生がお茶目になってくる。
お茶目な先生もいいよな
一押しは子羊にアッカンベーをしているBJ
皆アレをヤギと勘違いしている中
羊と書いた808の観察眼に敬意を表し
10万クローナ進呈。
後、あれ衝撃的だった。治療が出来るようになるまで、母親が息子をおぶさって1つの心臓で生きてく奴。BJは本当に母親に優しいし。
>>810 BJが「おふくろ」と言わずよく「お母さん」と呼ぶ点からしても、大人になっても母親を慕う気持ちがあらわれてるよねぇ。
美女=母親だもんな…
>>810 あのまま10年以上経過したら息子(の息子)が大変なことに!
まあその前に母親の心臓がいかれるだろうが
心臓じゃなくて肺を共有じゃなかったっけ
あの大きさの子供おんぶしていればそれだけでも酸素が余分に必要そうなのに、
子供の血液の分まで呼吸してやるんだから大変だ
背中が痒くなったときが…
長くても2〜3年で離す予定なんだろうな
無理だけどあの母子がどうなったか知りたい
816 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/10(木) 21:10:03.66 ID:J7EzmpqK
母の背中が痒くなれば子が、かけばよかろう。
母親は子供の顔が見られない状態だが
ちゃんと世話はできるんだろうか。
前にくっつければできそうだけどおんぶ状態じゃなあ。
あんな小さい子じゃおねしょした時が大変だなとか何でそんな事しか言えないんだおまえらは!
819 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/11(金) 01:28:53.42 ID:tBOUtBQf
寝返りうって圧死
ダム・ディー培養液が、実在すると信じていた時期が俺にもありました
あっしには関係ねぇ事でござんす
>>811 母親は自分のために体を提供してくれて、父親が愛人と逃亡だもんな。…父親が愛人の顔を絶世の美女にしてくれ!!つって「私がこの世で美しいと思うのは母だけだ」と愛人の顔を母親そっくりにした時はBJだから出来る復讐だと思った。
でもほんとに美人らしいなBJのカーチャン
ベリベリナイス
鳥人間とBJの母親は全然似ていない
電車や車で座るときに窮屈そうだなとか
排泄の時が面倒だなとか
お母さん仰向けになって寝れないなとか
当時、いろいろ考えたな
母親の肺を片一方移植するという発想は当時の手塚さんになかったのか、
それじゃつまらないからああしたのか
フツーの娘に対しては「おまえさん」呼ばわりなのに
人間鳥イカルちゃんに対しては「あなた」だった。
よほどお母さんポイント高かったんだろう。
まだキャラが固まってなかったからじゃ・・・
似てたのは顔じゃないんだ
きっと
>>823 かなり美人。BJが母親や親子関係に絡むと今の時代に必要だよなと思う。
息子の莫大な治療費を返し続ける母親、息子が医師で手狭な病院だからと寝る場所を点々としたり。最終的息子たちも莫大な治療費でも構わない!母さんを助けてくれ!だからホロっとくる。
話が横にそれるけど、すぐに浮気する男の奥さんって美人が多い感じ
外見が良ければ、とりあえあず声をかけるみたいな
だからBJの母さんも美人だったってわかる
>>831 その浮気してる父親もそこそこかっこ良かったんだろうな〜という。
「BJがかっこいいから親父さんもさぞかし若い頃は…」という感じ。
(夫婦揃って美男美女ってことなのか。元妻の何が不満だったんだろw)
黒男は事故もなく穏やかな家庭に育っていたらどんな大人になったのだろう、と考えてしまうところも先生の作品らしい。
>>832 以前でてなかったっけ
超絶リア充になってたって
>>833 832です。レストン。
黒男がリア充ってこと?か、親父さんが?(゚Д゚)
どこで出てるかわからないので、分かる部分があればぜひ教えて欲しいな。
>>832 美しく優しく非の打ち所のない「だけ」の妻に退屈していたのかも
もったいない!勿体無い!!!!!
>>834 何スレか前にそういう話題で盛り上がった記憶が
最後は「そんなんBJじゃない」みたいな
過去ログ見れないんでよくわからないけど
ピノコがいれば充分じゃないか…
>>835 あははw確かにそんなのはBJじゃあないってのも分かるなー。
あんなダークな面を持ちながらも、本当は根が優しく孤独だというキャラ設定あってこその作品だから魅力があるのだろうな。
>>836 先生はひとりぼっちじゃないのよさ、っていうピノコがすごい好き。トリトンの治療してた回の内容だったかな?
>>838 「ね、先生今はひとりぼっちじゃないわのね」でしたかね
トリトンって言うからてっきりハローCQの方かと思いやした
トリトンの話でBJが
「こんな話、誰かに言うなよ」みたいにピノコに口止めしてたね。
孤独でシャチだけが友達だったけど
仕方ないとは言えその友達を見捨てるような事をしてしまった
BJの後ろめたさが出ているよね。
ちょっと上のスレでエロシーンの話が出てるが
BJが事故にあって腕を手術した医者の妹がBJに惚れてしまい
医者が「妹と結婚するか、この病院を出て行ってくれ」て言ってて
その時のBJの顔が、なんか意味ありげにエロいんだよな。
いや「妹思いの兄貴も大変だね」ぐらいにしか
思っていなかったんだろうけど。
あのコマのBJの顔は今見てもメロメロになってしまうんだw
アッー!
>>835 男は我が儘を言う女好きって聞いたことある。あの父親の場合美人な嫁は飾りで、妻と女は分けるタイプだよね。金持ちだし、見合いの結婚くさい。
>>840 でも、ブラック・クイーンに心開く早さは尋常じゃないw
>>843 同業者の女には心を開きやすいのかな。
ピノコが女医になりたいっつって大学受験したのは
それがピノコにわかっていたからとか?
ピノコ「女医になればちぇんちぇいともっと仲良くなれる!」とか。
>>844 あれはBJの為に仕事をもっと手伝えるようになりたいって感じじゃない?チクショー…BJの漫画気づいたら母親がBOOK・OFFに売りさばいて読み返せないわ…
それでも844のお母さんは
世界一の美女なんだろう
月子が旅館のおっさんやタクシーの運ちゃんに夜な夜な犯されてるのかと思ったがそうでも無くてワロタ
> ブラック・クイーンに心開く早さ
あれはストーリー上の都合かと思った
849 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 13:35:52.46 ID:15j+XBw/
鳥は地面や枝を強く蹴らないと飛び上がれないらしいが、
あの子は翼だけの力で飛び上がれるのかな
ラストのあたりで立ち上がっていたように見えるのは気のせいか
「三つ目がとおる」の巨鳥モアみたいな機能が付加してあるのでは?
「翼をください」の歌詞って
ずっと自殺願望の歌だと思ってた
悲しみのない自由な空へ
翼はためかせ 行きたい
とかってさ
>>850 下り坂ダッシュしたら飛べるんじゃないかな
足が悪かったんじゃないかってことだろう
>>853 自分も。ずっと「これはいい歌なのか?何か暗いな」って学校の授業で歌ってた。
関係ないが教科書の翼をくださいのページに空を飛ぶ天使みたいな絵があって、その天使の顔に当時総理の小泉さんの切り抜きを男子が貼って天使小泉さんが出来た。
作詞:プラトン
>>845 うちもBJばかり読んでいたから勉強をしない元凶のように
見られたみたいで捨てられた
ファッションとか音楽とかスポーツとか、その辺の話題で面接やりゃ2分で分かるだろ。頭の良さなんて。
わざわざ時間掛けて数学とかで試験やる意味がわからん。
ペーパーテストなんかで勉強が得意かどうか調べたって頭の良さなんか全く分からないのに。
大学とかだと選ぶ側が雑談力ゼロのコミュ障だったりするからしょうがないけど。
だから日本の大卒って社会では全然使えないんだよ。
高卒必死すぎてキモイw
学歴板の場外乱闘ですか?
ファッションとか音楽とかスポーツとか()
>>858 自分は違うよwしばらく読まない時期があって「BJ読んでないなー」って久々に読もうとしたら売られてた。理由→母のパチンコ代
>>846 そんな母は40過ぎの金髪。
>>864 それはお母さんが西洋人ということ? それともDQN母ということ?
>>864 これを機に本屋へgoだ。また集めるのも楽しい。
私にとってBJは、ふとした時に手にとって読んでしまうから手放せないかな。
30年ぶりに集めてしまいました
昔より今のほうが面白いと感じてる
医療技術については変化が大きすぎて今更細かいことに突っ込むのは意味がなくなって、本来のテーマがはっきりするようになったからね。
40歳の女性のこどもが自我をもって書き込みをするようになったんだから俺も年取るわけだw
16で産んでいればそれなりの歳
>>864 なんてこった
あたしゃ40過ぎ白髪まじり黒髪喪女だよorz
864はテレビ版で親しんで「BJはマント」の世代なのだな。
時に、今の40,50代の医者でBJに親しんだ経験があるのは
どれくらいなのかな?
「ブラック・ジャックセミナー」なんてあるぐらいだから
若い世代はBJは常識なのかもしれんが。
>>864ですが…
只今、19の小娘です。BJは小学生の時にスペシャルでアニメ四本放送されたのを初めて見て、その後月曜夜7時から始まったBJにハマって手塚治虫先生の漫画買い始めました。
>>738 BJよりはるか以前にイカロスの物語ってのがあってな
>>859 大卒と高卒のどちらが使えるかは知らないが、
自分の経験上、
三流大卒よりは一流大卒のほうが、
圧倒的に仕事で使えることのほうが多いな
もちろん例外もあるし、一流大卒だからといって有能とも限らないが
当たり前の事を得意げに語る人って面白いと思ってるのかな
>>872 おお若い。(私も32才だからリアルタイム世代でもないですが)
きっと手塚先生が聞いたらさぞかし喜びそうなエピソードだろうな。
どうせなら、小娘ではなく
れりぃなのよ!と言って欲しかった
正しくはレレイですね
この流れでピノコの「かわいちょ…まだとしはもいかないころもなのよさ」のセリフを思い出し
なんの話だったかなと更に思い出したら「短指症」だった
患者は脳腫瘍でピノコも目をそむけた手術(幼児の顔の骨ベキバキ)だったけど
BJが治す対象とは別の症例がタイトルって珍しいかもしれない
>>864 どの時期に出た単行本かによって惜しさが全然違うな。
初期の秋田書店版とかだったらもったいない
882 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/13(日) 19:46:49.90 ID:wEQLiWK9
小学生の頃にこずかいで買ってた少年チャンピオンの山、
中学の時、臨海学校に行って帰ってきたら跡形も無かった。
>>882 そりゃ、なんか泣けるな…
親の気持ちも分かるんだけどね。
なんたら菊之助は当時の若人にとってはいいオナネタだったな
886 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/13(日) 22:16:34.28 ID:61ukg2X3
はあ?
おやまぁ
ゆうえんち
菊之介何ていたっけ?
>>872 こういうの見るとやっぱりテレビアニメとして放映するのって大事だよな
ストーリーが一番原作仕様だったネットアニメ版をテレビでやってくれたらもっとファンが増えると思うんだがなぁ
ピノコ役をスーパースターが演じてるから権利関係で無理ならピノコだけ録り直ししてやれないかなぁ
> ピノコだけ録り直ししてやれないかなぁ
これが言いたかっただけだろw
>>893 違うよw
それに誰も本当のピノコの声はしらないわけだしあれが一番合ってるのかもしれないし
あのたどたどしさが誕生したばかりのぎこちなさを上手く表現してるのかもしれないしあれはあれでいいと思ってるよ!
まあ水谷ピノコの方が好きだけど・・・
>>892 あの声を聞き幻滅して一話目以降続きは見なかったけど、水谷さんに戻るなら感激かも(;ω;)ウッ…
あの声じゃダメなんだよ…
BJ先生に抱っこされた縮んだ戸隠先生を見て
ちょっぴりカワイイと思ってしまったのは今でもナイショだ。
あの時BJ先生縮まなくてホントよかったよ。
設定変っちゃうもうの。
>>894 あの声がゴリラ学生に銭湯で惚れられる声かね
無理しなくていいんだ
君は言いにくい事を言ってくれた
ピノコの声は取り直しをするべきだ
あのとき銭湯でピノコが世間話してた相手がなんとなく気になる
>>894 いや、私もあのピノコはない…と思っている一人だ。
手塚HPのゲームの声も水谷でとりなおしてくれたらいいのに。
>>892 スーパースターなんてぼかした表現なんかせず、はっきりと
宇多田は屑だったと書いてやれ
あいつにはスバイダーかヒョウタンツギで充分
何で断らなかったんだろうって腹立つレベル
>>900 >>901 そうだよ。
ピノコ以外でなら大歓迎されたろうにと思うよ。
原作読んでるとさ、脳内で水谷ボイスで再生される影響の深さに驚いた。
アッチョンブリケ!とかね。
あの声は母ちゃん大好きでBJに睡眠薬を飲ませるガキの役にピッタリだと思う
水谷さんのピノコは大好きだしアニメ版の声は水谷さんしかありえんと思うけど
マンガを読んでる時に脳内で聞こえる声は少し違う
声だけじゃなく話し方とかも違って聞こえる
905 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/15(火) 02:09:50.29 ID:TeTqj5yZ
受けた宇多田も宇多田だが安易にオファー出したプロデューサーが一番の屑だろ
しかし、10年前によくあれだけのものを作れたもんだな
容量も1話あたり8Mで抑えてるし
全部水谷さんでいいよね。Mステに宇多田が出た時にピノコの声優してるって少し映像が出て幻滅した。製作側に苦情行かなかったのかな?
908 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/15(火) 02:49:49.29 ID:LyQv3cLa
1期〜3期のを買おうかと思って本屋で見たけど、どれも小口が研磨されてるのばかりで萎える。
文庫全集というくらいなんだから、研磨しないで欲しい。
総合スレと間違えました。
アニメでラルゴ生かすんなら臭いでガンを発見して欲しかった
アニメだと割りとハッピーエンド多かったよね。トリトンとか…
>>911 うん、多かったねー。
さすがにあの時間帯で子供の目の前でメスで内臓見せたり、ドカドカ死ぬのを見せたりして良いものか?と思ったけど
アニメをきっかけに「死」という意味を考えてもらうには、原作通りにバッドエンドにして欲しかったかなーとか考えたな。
まぁ、ハッピーエンドなストーリーも好きだけどね。
あと、(本当は優しいけど)原作通りのイメージなら先生がもっとピノコに対して態度が厳しいと思う。
セリフひとつとっても亭主関白俺様なBJだからアニメのは甘々BJだったね。
ピノコ行方不明(ピノコ還る)で変だと感じた所
○捜索中なのに医師免許あげるよ団の人との約束の時間を思い出し躊躇した事
○尋ねた相手が答えてくれたのにお礼を言うどころか「子供じゃなぁーいっ」と怒鳴った事
○ピノコを発見した時は謝っているピノコに「無事ならいいんだ」と許していたくせに
誘拐犯一家が去ったあと、ヒステリックに知らない人について行った事を怒り出した事
アニメではBJが小者に感じてしまった。
人物像が原作と全然違う。
テレビアニメは穏やか過ぎる。
OVAでは完全無欠過ぎる。
少々理不尽で気まぐれでひねくれてるけど
人間くさいのが原作。
・・・と認識してる。
OVAで時折BJがうつむきながら"フッ"と微笑むところに癒されてる。
勇ましいクールな雰囲気から、急に表情が和らぐ感じがすごく好き。
918 :
917:2011/11/15(火) 14:43:49.45 ID:???
すまん、OVAスレの方か相応しい書き込みでしたな。
テレビ版のBJは無免許だけど何でも治せるヒーローみたいな感じだったね
あの時間帯が子供アニメ枠だから仕方ないんだろうけど
逆に命の重さとかそういう面が薄れてしまった感じ
原作でロミが死んだ時なんてBJのカット以上にこちらが衝撃受けたけど
だからこそ色々考えさせられて現代でも読まれる名作になったと思うのだが〜
>>919 あのロミが死んでいく過程は繰り返し読んでは気持ちが沈んだなぁ…。
BJが救ってやりたいと苦しむ姿に胸が締め付けられる。
せめてピノコは幸せになってねとか、お墓参りに行ってやってねとか子ども心に辛かった。
>>917 わかる。すっごいよくわかるんだよ。けどね…
アレ見て出崎さんズルい!って思っちゃうんだよ。
原作ファンの自分は。これは嫉妬?何に対して?
>>921 原作では、それこそ「アッカンベー」だの
顔がひょうたんツギになったりだの
かっこいい先生がめちゃくちゃ崩れるシーンがあるけど
OVAはそれがないんだよね。
完璧にカッコマンすぎて、原作を知っている者にとっては
「何か違う!こやつはBJであってBJでない!」て感じ。
じゃあ違う人なんじゃない?
パラレル世界だね
BJが臨終の患者から残される子供の後見人みたいな扱いをされて
預かっているお金を遺族である少年に定期的に渡しに行く話
少年が島に戻りたがっていてBJは入っちゃいけないと言われていたその島に調査に入って
猫が生息しているのを見て「もうこの島は大丈夫だ」と確信するやつ
今の福島を連想してしまった。福島にもみんな戻れるといいな。
927 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/16(水) 00:27:32.00 ID:Qh4IPqn8
違うマンガだが「人類はまだまだ滅びないでしょう」
>>923 ピノコにケシズミ食わされてる先生も仲間に入れて下さいw
あれは最高に面白い顔だ。
OVAのBJは現実世界にいたらー…って妄想しやすい。観ていて常にドキドキする。
OVAのBJは完璧すぎるイケメンだけど
逆にピノコの可愛げのない事ない事
あれではただのわがままなガキじゃないか
OVAのピノコは調子外れな感じがするんだよー
患者が死んだ直後に歌なんか歌ってるシーンもあるし
だよねw皆可愛いとか言ってるけどOVAのピノコ
全然可愛くないよね
よくもまあここまで憎たらしくしたな、と言う位
手塚さんの年代の人は子供の躾に厳しかったけど
出崎さんのような団塊前後は戦後のドサクサで育ち
ヒッピーやサイケや学生運動など好きな事をやって来た声の大きい世代だから
あの無神経なピノコが当たり前なのかもしれんな
月子の話で神社にお参りするピノコ恐かったし
俺は可愛いというかあんもんだろうというか、そう感じたけど印象が違うものだな
目上の人を平気で、はたくしなぁ。
アニメの方は見てないので、どうでもいい
やっぱOVAはOVA。
アニメはアニメ。
原作は原作なんだな。
神社にお参りするピノコは殺気がこもってた。
作画はインターネットアニメ版が一番なんだが…
あの糞声さえなければな…
>>936 OVAのピノコはテレビアニメ版より大人びてるように見せるために、水谷さんが喋り方を変えてるんだよね。
(例えば先生ならチェンチェイ→シェンシェイと発音)
一方、テレビアニメ版は原作よりかなり幼い印象だったと感じる。
原作はそれらの中間的な存在のように見える。
わがままもあるけどわりと聞き分けの良い"昔よくいた子ども"という感じ?
神社のピノコのお参りは、BJへの必死な執念というかただの笑いどころだと受け止めたよ。確かに怖いけどw
939 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/16(水) 13:22:54.10 ID:SUusQMAI
アニメの声なんてどーでもいいわ
>>938 大塚さんにしろ水谷さんにしろ
OVAとテレビアニメでは別人のよう。
演出や設定の違いをきっちり演じ分けてて
二人ともすっげーと思った。
神社のピノコは18歳のレレィじゃなくて
嫉妬深いおばさんが入ってるな。
インターネットアニメ版は見てまず
BJの靴が丸い!って感動した。
TV版の大塚たんは高めに演じてるよね
そちらの方が自然に聞こえるけど
>>919 本間先生が亡くなる話なんかは原作に忠実だったから衝撃だったけどね。
アニメでハマって原作読んだらまさかあんなにグロいとは思わなくて一度挫折した(笑)確かたかしが子供BJに皮膚提供する話。アニメは本当に子供向けだったね。
943 :
池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者:2011/11/17(木) 01:47:22.72 ID:4Hu6aOxN
手塚治虫って東洋医学のことはどう思ってたんだ?
『ブラック・ジャック』に針治療の人が出てきて
ブラックジャックと双璧をなしていたけど
ブラックジャックに「じゃあお前さんの失敗はこれが初だ」
みたいに言っていたこともあり、
東洋医学に懐疑的だったのかな?
東洋医学と一口に言っても針と漢方じゃ違うだろうけど。
あとブラックジャックが眼の手術したこともあったけど、
自分でも「専門外」と言ってたのに、専門外なのに出来るの?
睡魔に勝てないほどの睡眠薬でブラックジャックが手術中に倒れた時あったけど
「抗えないほどの眠気」の睡眠薬なんてあるの?
ブラックジャックが法外な手術料要求し「名医」にしなかったのはなぜ?
島を買い集めてるから? ピノコを作った理由も本人が言ってるように金儲けのため?
なぜ無免許って設定にしたの?
作中で「手のけいれん」のせいで無免許って説明はあったけど、それが治った後も無免許のままだし、医事会?が免許取ってきた時は目の前で破いてるし。
ブラックジャックは無免許は違反だけど、自由診療だから法外な医療費請求は合法?
手塚の安楽死についての見解は? 手塚はキリコを肯定してるよね?
週刊少年サンデーの「最上の命医」の命とはどちらが上だろうか。
ブラックジャックが警察に誤認逮捕される事が多いのは、警察への非難の意図があるの?
たびたび幽霊が出てくるけど、手塚は幽霊を信じていたの?
「50円まけてやろう」発言は、誰が聞いても「50円にまける」とは解釈しないだろう。
944 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/17(木) 01:53:33.96 ID:22w+mxB+
深夜だからといって酔っ払いは、みっともないですよ。
琵琶丸の失敗は患者の情報が全くない状態で
針恐怖症の子供にハリ治療してしまったことであり
ハリ治療辞退は否定していない(貧しい母親とBJは一発で治している)
西洋医学というか医学そのもの(ひいてはBJ自身)が万能とは思っていないと思う
BJが限界を感じて苦悩する話もたくさんあったし
30年前に東洋医学と西洋医学の融合を子供にもわかりやすく伝えた功績は大きい
琵琶丸△
手応えありっ!
…効いたはずだがね
かわいそうなキチガイは放っておけ
こいつ別スレにもいたわ。
>>942 アニメから入って原作を読む世代に
一度聞いてみたかったんだ。
…そうかー。挫折するほどグロいのかー。
それ以外の感想も是非聞きたいな。
自分には感じることの出来ない感覚だから。
羨ましい・・・。
>>952 >>942の者ですが、原作もアニメもやっぱり大好きですよ。ブラック・ジャックって作品自体が好きだし、単行本買い出してアニメでやった話にしるし付けて「アニメではこうだけど漫画だと違う!」って楽しんでた。
>>953 おお!早速ありがとう。
いいなあ。逆の楽しみ方ができて。
原作が若い世代にも受け入れられてるのは嬉しいことだ♪
それだけの魅力がある作品だということだものね。
手塚先生も喜んでおられるでしょう。
「過ぎさりし一瞬」のビキニ姿のピノコ最高
笑ってしまった
>>955 ウッフン♪的なポーズが良いよねw
あと、先生がお風呂に入る瞬間の写真とか。ピノコは盗撮マニアかとw
957 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/17(木) 18:02:04.84 ID:EETWiqBu
ランニングにパンツ一丁で飯食ってるBJはただのオッサンだよなw
アニメやOVAのBJにはオッサン具合が足りない
あとOVAのBJはスーツはブランドもんしか着ません、みたいなフンイキ
原作BJはは青山で充分、みたいなスタンスの印象
昭和のオッサンだね。
リボンタイはどこで買ってるのかなあ。
欲しいんだよねアレ。
>>958 アニメとかで使う赤のリボンか、原作でつけている青のリボンか迷う。
私、黒の上下スーツの時にリボンタイしめたいんだよね…ネクタイだとちょっとキツイので。
自分で作れそうな気もするね(笑)子供用のリボンでいけそう。
中高生の頃、よそ行きの服(ジャケット、ブラウス、スカート)の時
よくリボンつけてたな。
別にBJ気取っていたわけじゃないんだが。
その辺の小物屋で、何十センチいくらのやつ買ってつけてたよ。
洋服に合わせてベルベット地のとか。
またやってみようかな。おばさんがやったんじゃ変かな。
周りにどう思われようとしたいようにしたらいいさ
あなたのトレードマークにしてしまえばいい
まずは青だよねやっぱ。イロチで赤も用意。
>>960 惜しい!もっとこうもっさりというか・・・。
ボリュームが欲しいね。
素材はシルクで自作するかあ。
案外女子高生の制服売り場とかにあるかもしれん。
965 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 00:55:28.01 ID:ZS+oZdfR
自分は中学の制服がセーラーだったんだけど
夏服は白シャツに赤のリボンタイだったわ
BJみたい!と当時からひそかに思ってた
まあ、もう20年近く前の話だけれどもw
リボンタイしてても、BJ繋がりとは誰も気付かないと思う。
あのボリューム感ってなかなか再現が難しいんだがなー。
リボンの裾がヒラヒラしがちだから自作で布の中に重りでも入れるかな。
967 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 01:52:32.12 ID:Wwy2lD4n
【贈 賄】べイ カレン トコ ンサルテイング【収 賄】
15億のプロジェクトに目がくらみ、20万円の金 券をみず ほ証券社員に贈賄した営業社員和 田。
社長江□新の歪んだ野望が、全社員を犯罪行為に巻き込む。
新卒内 定辞退強要、退職強 要、偽 装請負、違法派 遣、事業存続が危ぶまれる常習詐欺企業。
968 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 01:57:30.77 ID:yv4Cp75j
ピノコ、お客様に帰ってもらえ。
このスレに来てBJめちゃくちゃ懐かしくなったから、録画したアニメ見返したよ。『二つの愛』『もらい水』に泣かされた。
なんでそこでアニメを見るんだ
原作を読め
>>970 母親に売り飛ばされたんだって…
今日中古でもいいから買いに行こうかな。読みたくてしゃーない。
新スレ立ててくる
乙ちょんぶりけのよさ
おちゅよのさ
49はあっというまだったなー
OVA効果?
>>971 今度は売り飛ばされないように気をつけてね。
金髪の母ちゃんに。
現代版ならピノコはAKB48にハマってそう。
BJもいっしょになって
「コイツは整形。アイツもプチ整形。」とか
言ってそうだ。
アメリカのamazonで英語版売ってるんだね。
スペイン語版もあった。
外国だと日本で規制されちまった「かたわ」ってどうなってるんだろうね…
昔、横浜中華街で中国語版コミックスを購入したけど全く意味が分からなくて買うだけ無駄だったw
英語版の方が欲しいな。大きい本屋だと海外版のコミックスが沢山売ってるね。便利な時代になったものです。
テンプレてか
>>1にあるBJの公式サイトにアクセスしても手塚公式に飛ばされるんだけどあれまだ見れるの?
983 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 14:40:58.33 ID:q76L69Mu
だれか側近だった人に証言して貰いたいな。
手塚治虫は針治療を受けたことがあるのだろうか?
例えば、手が震えて丸が描けなくなったときとか?
うちも家族が台湾で買ってきた中国語版ドラえもん誰も読まなかったわw
台湾の空港で台湾版ブラックジャック買った。
「ピノコ」は「貝貝」ってなってた。
貝は宝物の意味があるんだっけ??
30年近く前に香港か台湾の海賊版の日本の漫画を紹介したぱふの記事で
悪役が「このアジアに私の帝国を作るのだ!!」宣言するセリフが
「創造一個亜洲帝国!!」となっててかっけえwと思ったことがある
JOJO冒険野郎
台湾版某ジョジョキャラの台詞
「俺の心は永遠にわかるまい!」
→「????解我心情的!」になってて
すげえと思った
ちぇんちぇいってば、何ヶ国語話せるんだろ?
いや、これはマンガでは言ってはならないことなんだろうなw
いや。
全部日本語だから。
埋めるよのさ
992 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/19(土) 03:07:06.86 ID:+sXkTmXO
BJ熱再燃して、本屋で見かけた画集を衝動買いしてしまった。
ちぇんちぇいかっこいいですー
BJ熱再燃して、本屋で見かけた画集を衝動買いしてしまった。
ちぇんちぇいかっこいいですー
994 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/19(土) 03:11:35.72 ID:hUTy74d4
いくら埋めでも、同じ事書くなよ。
プゲラッチョ
ちぇんちぇーはなんれどうていなのよさ?
先生あいちてゆー
ピノコのラブレターの全文が見たいものだ
ピノコが知りたかったハンモンとは煩悶でBJが勘違いしたのは斑紋だよね?
999
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。