ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ143

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ142
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1311869128/

※　過去ログはググれば出てきます

関連スレ

ダイの大冒険強さ談義スレ106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1311182841/

次スレは>>980が立ててください

2get

前スレ全然見てないけど１乙

メドローアとザキの違いがわからない頃はお子ちゃま

ミストバーン戦の際、ポップのメドローアに期待をする面々。
マァム、ヒュンケル、クロコダイン、そしてヒムは一度その威力の目の当たりにしてるし、
その場にいなかったチウも後で話を聞かされたという解釈すればチウもメドローアを知ってる。

なんでラーハルトがメドローアを知ってる？

>>4
そーゆー次元の問題じゃねーぞ！
>>5
実は隙を見ておしゃべりしていたのです。
>>1
さっすが乙さん、頼りになるぜ！

>>5
ロンベルクから槍貰うときに
呪文を防ぐけど、電撃とメドローアは防げないと聞いていたとかな

ロンベルクは知識あるだろうからメドローアを知っててもおかしくはないかも

マトリフが魔王ハドラー打倒後に初開発した術だからなぁ。
いくら知識があるったって流石のロン・ベルクもその時点じゃ知らないんじゃないか？

ラーは空気を読んでみんなに合わせたんです

連載漫画では、このキャラはこのこと知らないはずなのに　ってことを何故か知ったりしてるのは良くあること。
多分作者も長く書いてるうちに、どのキャラが何を知ってるかとか、ゴチャゴチャして認識できなくなってくるのだろうｗ

きっとクロコダインのおっさんが気を回したんだろう
多分

鎧の魔槍は、渡した者の想いと供に知識も伝わるのです。

>>10
そういやラーハルトと始めて戦ったヒュンケルが、ラーハルトからダイの出生の秘密聞く時に
「ダイの母親とはいったい何者なんだ？　やはり竜の騎士なのか！？」
と尋ねていたけれど、この時点のヒュンケルはまだ『竜の騎士』という単語知らんはずだよな

ヒュンケルは大長編ドラえもんを欠かさず見てます
いつかクロコダインに桃太郎印のきびだんごを食べさせようとしてる

>>13
カール王国で情報収集したのでしょう。
マトリフやナバラも知っていたので、知っていてもおかしくはない。

ヒュンケルの不思議な点は、バランに重傷を負わされた後ひとりで死の大地に向かうところ
どうやって行ったんだ？　歩いていけるところではないぞ。泳ぎか！？

小舟で渡ったんじゃないか。
最初のアバンとポップも小舟でデルムリン島まで来てるんだぜ。

キメラの翼パンツの中に忍ばせてたんじゃないの

行ったことあるのか

クロコダインの部下のでかい鳥にはこんでもらったのかも

ガルーダさんすげえな

>>20
サタンパピーのメラゾーマ相殺したしね

ヒムとラーってどうやってバーンパレスに上がってきたの？

ヒムはルーラ
ラーハルトは棒高跳び

ラーハルトだったら出来るかも、とちょっと思ってしまったｗ
陸戦騎だから乗るドラゴンは空飛べんよな…。

ヒュンケルに負けたときも かなり高く跳び上がってたし
ヒュンケルが「かかったな…！（略）最後の罠…！（略）闘気の形をよく見ろ！！」とか長いセリフを しゃべる余裕があるほど

男塾であった棒術でヘリコプターやるアレ

なんとかと煙は高いところが好きってね

>>22
まず、足を踏み出します。
次にその足が地面につく前に次の一歩を踏み出します。
あとはこの繰り返しです

ヒムは遠距離ではメラゾーマ近距離に近づかれたら格闘術、これでよくない？

メダパニを破邪の秘法でパワーアップさせて一般人にむけて使ったらどうなるのかな？

ラーハルトもルーラ程度は使えるんじゃね？
不得意って言うくらいだから、全く呪文使えない訳ではないはず。

マァムをメタパニで操って……
ウヒヒ……

>>29
メラ系使えるけど直接触れないと効果が無いとのこと（シグマの台詞から）
まあメラミ程度ならできるかもしれんけど最終戦付近じゃ牽制になるかも怪しい。

>>32操れたと思ったらザボエラだった(>_<)

>>32のおちんちんがドロドロに溶けてる・・・

ダイの大冒険おもしろかった
気になるのはたった３ヶ月の冒険だったのと
ドラゴンボール並みに生き返ること

ドラゴンボールは生き返るけどダイの大冒険は死ぬ死ぬ詐欺
でも３ヶ月短いとは自分も思う
せめて１年ぐらいだったら…

>>31
契約は誰でも出来そうだが実際使うとなると別なんじゃないか
補助系は概して難易度高そうだしラーハルトに使えるとは思えん・・・
逆にノヴァはああ見えて何気にハイレベルの魔法使いなのかも

>>36-37
アバン、クロコダイン、ヒュンケル、ハドラー、ポップ、ヒム、ラーハルトぐらい

>>36
ファーストガンダムも３か月くらいの話なんだよな。あっちは続編山の如しなのに、こっちは
全く出る気配がないのが残念すぎる。

３か月で滅ぼされた敵側が不憫になる

魔界の神()

だが思い出して欲しい
でろりんゴメちゃんをさらう事件からレオナのデルムリン島溶岩窟での試練の儀式までに
実は半年もの時間が経過していて、その間ダイには殆ど（目に見えた）進歩がなかったことを

「レオナの事件」から「アバン先生島にやってくる」までだったかも知れん＞半年経過

そりゃ島で遊んでた時期と命がけで戦ってた時期じゃ伸び率違って当然だ。
ブラス爺ちゃんはよっぽど魔法教えるのが下手だったんだろう。
島に魔道士系の魔物は他にいなかったんだろうか。

アバンによる修行３日のあと、森をさまようことで数日無駄にしたダイ

マァムの腋の匂い嗅ぎたい

ヒムちゃんの体わ核以外、無限に壊し→再生できるからオリハルコンいっぱいとれるね

デルムリン島の名物になるかな

キルバーンはなんで最後ダイたちの前に現れたの？
黒の結晶をこっそり爆発させてしまえば殺されることも計画を阻止されることもなかったのに

まぁ　キルの性格だろう
あいつ人の絶望の表情が好きだから　それ見たさに出てきちゃったんだろ

呪文の「契約」って言うからには、何かリスクもあるんじゃないかと思いきや
そう言う描写は全くでてこないなあ。

別に契約とリスクはセットじゃないと思うが。

僕と契約して魔法使いになってよ！　ってか

>>49
キルは黒のコアを爆発させると誘爆で地上消滅することを分かってたかもしれない。

キルバーンの本当の目的は地上を消滅させずにダイを抹殺することだったんじゃないかな。
バーンを超えた存在のダイを殺せるチャンスはボロボロになった今しかない。
でもこっそり爆発させるとダイは殺せるけど地上も消滅してしまう。


だから、ダイ抹殺と地上消滅回避の命題を同時に満たすため、

１．目の前に黒のコアを差し出す
２．氷系呪文が効かないことを示し、ルーラで遠くに運ぶしか選択肢ないと認識させる。
３．「ピラァの誘爆は地上が平らになるだけ」とブラフをかます（爆発しても僕は気にしないよ）
４．ダイが抱えてピラァから離れる
５．バランのときのように、爆発抑えるためダイが生命力使う可能性大
６．ダイは死んで地上は無事。あとの奴らは寿命で死ぬ奴がほとんど。どうとでもなる。

ファントムレイザーなんて
「注意力足りてればよかったのにねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って煽るためだけの技だからな

その暇があったかどうかは別にして、ミエールの眼鏡で見えないのかな
ファントムレイザーの刃
出したらシリアスな展開がアレだが・・・

>>54
たとえそうだとしても人形だけ行くとかすれば死なずにすんだし、
他にももっとうまいやり方があったと思うけどなあ
お約束って言えばそれまでだけどね

今のはメラゾーマではない、メラだ

今のは月牙天衝じゃねえ、ただの剣圧だ

確かにラーハルトも居たしキルバーンがあの場から逃げ切れるはずがない

３ヶ月の出来事って事を意識して読むと「アバンの使途どもの成長速度は速い！速過ぎる！！」ってハドラーが焦るのもよくわかるなｗ

まああの３ヶ月間、殆ど死と隣り合わせの死闘ばっかりやってたからな。
それによって得られる実戦経験は並ではなかっただろう。
しかし、その実戦経験によってそれほど実力が上がったのも、アバンがちゃんと基礎を叩き込んでたからこそだと思う。

ヒムって髪の生えた復活後も駒の形に戻れるの？
ザボエラを捕まえにきた時みたいにｶﾞｼｬｰﾝと

>>58
それはゾンビパウダーではない、ブリーチだ

>>62
禁呪法で生まれた駒ではなく一個の生命体になった
らしいから駒形態には戻れないんじゃないかな。

でも形は変えられそうだよね

あの駒が全部ハドラーに与えられたら恐ろしいことになったろうな

ヒムが一杯居るから区別しないとな
ヒムちゃん、ヒムたん、ヒムぽん
もしくは番号付けるか

>>66
禁呪法の最中に寿命来て全滅するんじゃね

禁呪法と言うからには、「卑怯」あるいは「危険」といった要素があるんだろうが
何かデメリットでもあるの？

生命創造は、「禁忌」って意味で禁呪法だったんじゃね？
人（広意で魔族etc.も含め）が踏み込んではならない領域って事で
倫理的に

フレイザードと言い、アルビナスと言い
ミスト...は自然発生だけど
成長段階を経ないで、突如生み出された人格って、どこか
不安定で不幸そうだもん

フレイザートの俺の人格には歴史がねえ　って台詞はなんか悲しかったな

復活後の先生の服すごいな
メガンテ直で受けたのに傷ついてないし
破邪の洞窟でゲットしたのかな？

フィンガーフレアボムズは禁呪法に近いから、人間が使うと体に悪いっていってたな

>>72
あれは超魔生物の黒焼きの粉の力だろ。

バルジ島
バラン戦で成長

いまいち消化不良な終わり方だよな
主人公あぼーんって

その後の続きを描いてくれればいいのに
いまいち後味が悪い。まだハドラー以外に
強い奴残ってるし

>>76
別に死んではおらんぞ。
主人公が行方不明になるのはＤＱ３へのオマージュなんでは。

物語が終わってＴＨＥ　ＥＮＤ（ＦＩＮだったか？）となった後、
「キィ〜ヒッヒッヒッヒ〜〜」とゲスな笑い声があったらさぞ後味悪かったろうなｗ

>>76いくらでも続き書けそうな終わり方なんだよな、勝手に二次小説とか作った人は結構いそうだ。

ダイの大冒険のゲ−ムって無いんですかね？ストーリ−に沿ったドラクエ外伝か格闘ゲ−でも売れそうなのに。
ジャンプ漫画ってキャラだけの格闘ゲ−多いから出しそうなもんだ

アニメがもっと続いてたらきっとゲームも出てただろうなあ。
アニメがやってない作品はどうしてもゲーム化しにくい。

つ３ＤＳ版ポヨポヨ観察日記

>>79
ダイコロ

>>82
ジジババ乙。
いまどきゲームって言ったらファミコンのことだろ。

>>83
ピコピコ以外はゲームじゃないと言うか！

確かファミコンジャンプ２が出る時に
ダイの大冒険を出すとドラクエの版権とかも色々絡んできてややこしいから
出せなかった　みたいなことをスタッフが言ってた覚えがあるよ。

あのゲームに版権という意識あったのかｗ
アバンストラッシュをバカスカ撃ってりゃいいんじゃねえのかｗ

>>84
83みたいな書き込みのあとに素をさらすのははしたないとは思うが、
実はファミコンにしようかピコピコにしようか悩んだ俺がいる。

同世代なんじゃねーか・・・

>>88
先日、病気で半年ほどいけなかった飲み屋に久しぶりに行った。
常連で顔も完全に覚えられていて久しぶりですねとあいさつされたのに、呼ばれ方がお兄さんから旦那に変わった。
しかも２軒同時に。
そんな40歳まであと2ヶ月な俺。

>>86
まさか無許可で作ってたとでも思ってたのかｗ

悟空のかめはめ波を若林くんが三角飛びで弾き返すアレか

>>88
ゲームの代表として「ファミコン」と書いてる時点で突っ込み待ちだろｗ

言われてみればファミコンジャンプにいないのが不思議だ、そうゆう理由だったのか。

「そうゆう」って・・・

ファミコンジャンプか。何もかも懐かしい。
ジャンプに紹介されてた、抜作の尻出し攻撃、おなら攻撃にときめいていた。
「カッコいい」と。

ファミコンジャンプ
鳥山作品が優遇されすぎ
ラスボス、ピッコロ
ドラゴンボールで復活
キントウン
店の店員　センベエ
うらないばば
せんべえのアイテム
カリン塔
ジャンプの看板漫画がドラゴンボールだったからしかたがないが

高校の頃PS2でファミコンジャンプ2みたいな流れのロープレ作ってくれないかなって思ってた。

高校時代にPS2が存在した世代か・・・
いやでも20代後半くらいか

そういえばアバン先生って破邪の秘宝がなかったらダイの半分以下ってことは
ノヴァより弱いってことなのか？案外、北の勇者ってのは魔界やドラゴンの騎士
がいない世界なら十分勇者なのかもしれない、初期ハドラーなんか屁でもないだろ

ルーラもマヒャドも使えるしな
ロン直伝の魔界剣技を会得して、次期主人公だね

最初からもっと柔和な性格だったら勇者って誰からも認められてもよさそうな実力

アバンもノヴァも器用貧乏

アバンはカール王になったね

冒険の勇者コレクションのキルバーンがどこにも売ってなくて泣いた

ノヴァが２人いてもダイには勝てないと思う。
あとアバン先生は破邪の秘法があるからサポート役として活躍できると考えていたんであって、
破邪の秘法の力で戦闘で役に立てるとはあまり考えていないのでは？
秘法の力でみんなを驚かせたのがアバカムだし。

>>96
優遇もあるがそれだけ「使いやすい」んだろう
鳥山作品ってそういう理屈抜きにパッとイメージしやすい部分がウケるのかもな

>>105
キルバーンを倒した、バーンに無傷状態なら瞳にされなかった
（その頃一方クロコダインは無傷でも瞳にされていた）
これを戦力外だというのか？

>>107
言ってないよ。

破邪の秘法の力で戦闘で役に立てるとはあまり考えていないのでは？

これは戦力外という意味ではないのかね？

アバン先生が自分の能力をどう評価してどう役に立てるつもりでいたかを想像したんであって、
実際のアバン先生の戦力については全くコメントしていないよ。

ぬ、そうだな

スカウターみたいのがでてきて測ってくれりゃあいいのに
戦闘力が曖昧だからな

戦闘力の数値化はバトル漫画にとっては鬼門
上手く行った事はあんまりない

おっとゆでたまご先生の悪口はその(ry

>>111
バ〜カｗ

ダイ大の世界観っておそらくはＲＰＧのパーティープレーの感覚再現するために、
役割分担が明確になっていて、得意苦手がはっきりしてるんだよね。
ヒュンケルがわざわざ作中で「戦いには得手不得手がある」って言ったり、
作者が「キルバーンに対抗できるキャラがいないのでアバン復活させた（強さはダイの半分以下）」って言ってたり。
そこへそんな数値化で強さをランキングするなんての持ち込んでもどうなのよって気がするなあ。
まあ、小学生にはそのほうがわかりやすくて受けるのかも知れんが。

>>114
　　　　　　　　　　　　　　＼::::ヽ､、 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 　　　　：
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼:::::::｀::....ミ=ｰ:::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　あ 　 化
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼､、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　い　　か
　　　　　　　　　　　　　　─＝ニ二＿::::::才:::::::::::::::::::彡イ::::::|　　　は　　し
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::彡イ/｛￣￣__...xイ:::::::彡:|　　　 ：
　　　 　 　 　 　 　 　 　／"￣￣／ ,､__ヽヾ===＝＝─- ､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ｊ:.:｀ヾ　 　 - ､rｆﾃミ｀ヾ ＼ 　＼_＿ 　　＿＿__
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 f 二、　　　　 　 ｀ヾソ ﾉ: : :{:ヽ　　　 ＼:::::::::::::::::
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　（..￣｀ヾ　　　 　 　 : : . .　　ｊ::::＞-- ､ / ∨:::::::::::
　　ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　 : : . -=彡イ　　　　'. ／:ｲ:::::::::
￣￣ ¨77ｰ ．.　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 : : . . ／　／｀ヽ｀ヽ　!j　 /:::::::::::
　　　.:〈〈　　　　｀　　．.　　　 ｲ　--　―― - ..､: : : . 　 ｲ/ニ＝`)j　ﾉ .ﾊ、/::∧::::::
／￣￣￣￣＼　 　 　　｀　＜　　　　　 ． ＜⌒ヾ.　／/ニニﾆ＝-　ｲ::::::::: /　∨::
|　　　　　　　　 |＝＝＝≫､、　＞‐＜　　　 　 　 ∨ヽ /／:｀:::_「ｉイ｝::::::::::Y:.　　∨
|　 .勝 　 お　　|　　　　　 　 ｀　､　　　＼　　　　　 ∨..＼/:ヽイi | ｉ/:::::::::::::}、/:::/
|　 .ち　　れ　　|　　　　ヽ　 　 　 ＼　　　　　　　　　∨ 　＼::::::i_|::::::::::::::／ 7:::/
|　 .だ 　 の　　|　　 　 　 ヽ.　 　 　 ＼　　　　　 　 　 V､　　＼:::::::::/7'´ ∠:イ
| 　 っ　　 　 　 ﾍ.　　　　 　 ヽ　　　 　 ＼　　　　　　　} :|///ｱｧ ､//　/7
|　 ! ! !　　　　　..（　　　ヽ　 　 ＼　　　　　＼　　 　 　 !.//////＼＼ //
|　　　　　　 ／｀ヽ＼　 　 ヽ.　 　 ＼　　　　　＼　 　 /////////∧/〈/

>>112
野球だと球速数値出てくると、試合内容が次第にダレてくる

>>113
肉マンでは「数値は参考値」程度だから
失敗はしてない

>>115
ＨＰとかＭＰの数値を出さなかったのが良かったな
ユンケルで出していたけど「残り１Ｐが減らない」というチートさの表現だったし

時々コミックに載るパラメータ表は良かったな

肉の超人強度って腕力だけが数値化されてるだけで敏捷性とか耐久力とか個々の技の強さとかは
一切換算されていない印象があるなあ。

腕力と言うよりHPと言う感じがするなあ超人強度って。
実際超人強度が高い奴ほどタフな傾向にあったし、キン肉マンも
体力の限界が来てもクソ力の発動で復活するから。　　ってスレ違いだなｗ

>>120
ラーメンマンが97万パワーということは、やはり技も換算されてるんじゃないか。
95万パワーのキン肉マンより腕力があるとは思えんし。

要するに適当

キン肉マンは、技＞＞超人強度、だから。
95万パワーの肉が8000万パワーほどのオメガを
技だけでKOだし。

ダイだと、闘気＞＞スピード＞＞（カラミティの壁）＞＞力

ロン　　闘気◎　スピード◎　技◎　耐久力△
ラー　　闘気×　スピード◎　技◎　耐久力△
ヒム　　闘気○　スピード○　技△　耐久力○
ヒュン　闘気◎　スピード△　技◎　耐久力◎

こんな感じか

>>124
ロンベルクの闘気はヒュンケルに、
スピードについてはラーハルトに劣っていると思うが。

あんまり本気で討論とかはじめると、荒れるぞ。

>>123
オメガは超人強度のほとんどを変身能力に使っているから
純粋な腕力では97万の肉にすら負ける

>>113
しょっちゅう言われるがバッファローマンは阿修羅マン以上の出世キャラだと思う
1000万パワーの肩書きに恥じないビジュアルと迫力はゆで最大の仕事だろうよ
「良い奴だと思うんだよ」の一言で続投されたのも納得かな

>>122
新幹線おしっこ競争では
ラーメンはかなりの好成績だったけど？

キン肉マンは3倍高く飛べば変わるような数値だからな

それより、ダイ大の数値には戦士系最重要パラメータの闘気が数値化されてないのが
信用ならない原因だと思う
ラーハルトは低いんだろうけど

>>125
ロンはスピード９７、ラーは１００、ロンは闘気８０、ヒュンは１００、
そんなイメージで４段階評価で書いた。

>>130
全部数値化したら、つまらん作品になる

ラーハルトとアルビナスはどっちが速いんだろう

>>129
新幹線小便って何かと思ったぜ

>>134
俺もだｗ
新幹線おしっこ　ってなんだとｗ

>>133
アルビナスかなあ
でも動きっぱなしで自爆っていう
戦ったらラーが勝つだろうな
瞬間的なスピードは大差なさそうだし

どっかで100m走では展開後のアルビナスが勝つが、反復横跳びではラーハルトが勝つ
って見た

速度か敏捷性かってことか
アルビナスはやられっぷりのせいか一騎討ちだと微妙な印象だな

チェスのルールからしてアルビナスはプロモーション後のヒムと互角と考えるしかないぜ

プロモーション後のヒムはラーハルトほどの素早さはないんだよな
それでもかなり早かったらしいが

プロモーション後にヒムがクイーンにならなくてよかった

本家はオンラインだね。
ナンバリングでオンラインは個人的に微妙だが・・・
この漫画のキャラ名はすぐ埋まりそう。

FF11と同じ匂いがする。
ネトゲ好きな奴はハマるだろうけどそれ以外は冷めちゃうっていう。

村田雄介あたりの絵で魔界編が読みたい

ヒムはキングにプロモーションしたからな

キーングスキャーン

>>145
反則だ！

ヒムの方が場数踏んでるからレベル高いと思うが

クロコダインが万全の態勢でラストバトルへ言っていたら瞳にされなかったかな
連戦続きで捕虜生活でボロボロの状態で言ってるから
ひそかにおっさんだけあの時HP真っ赤だったんじゃないのか

キングに成るって言ったって、部下のコマがいなければ単にクィーンが好きで一マスずつしか進んでないのと同じだからなあ。
怒るやつはいないだろう。

>>149
いや、あんときゃ体力は万全だった。
あれだけ大騒ぎしてザボエラ倒したんだから、祝杯でバダックやロンと一杯引っ掛けてから乗り込んできたはず。
その証拠に顔が赤い。

ミスト戦後に、回復タイム挟んだろ

あっ…暗黒闘気でやられてたんだい！

マァムはミストに中に入られてるから、間違いなく暗黒闘気で犯られてるだろうけど・・・。

>>154
その漢字を使ったのはわざとか

変な鎧着たまま変な鎖につながれて回復呪文で治るってもんでもなくね

>>155
”入られてる”とは書いたけど”入れられてる”とは書いてないよ！
いやらしい！！

暗黒闘気だと回復できないってのはご都合設定だよな

傀儡掌や滅砕陣や最終掌や
なんだかんだで回復されてるよな
初出どこだっけ

>>157
「犯られてる」の方だぞ

出来なくはないだろ。
レオナのベホマで回復してるから。

時間差

ラーハルトやヒムは戦闘中だけど

前から言われてるけど
生命を持ったヒムは腕が取れても回復呪文で再生できるんだったら
それを繰り返せばオリハルコンをいくらでも量産できるよねｗ

ロンベルク「こいつが真の武器になるためには誕生にお前が付き添う必要がある」

ロンベルク「ヒュンケルとポップとマァムの武器か…ところでクロコダインって誰だ？」

おっさん｢グフフ……わしが第三勢力の一人だとは誰も知るまい……｣

鎧の魔槍は持ち主が変わるので、属人性は排除願いたい

>>164
魔界編では強大な敵と戦うため、武具は全てオリハルコン製に。
遊撃隊から人柱がたち、本当に永久欠番となった・・・

>>164
その代わり「食料としてオリハルコンを食べなければならない」とかになってたら…

>>156
変な鎧って…

いえ大好物は魔法力かな？

クロコダイン「鎧化！！」

クロコダインの鎧無し状態を想像できません！！

獣王の鎧は既にワニの身体の一部なのだ

ヒムにベホマが効くなら、閃華烈光拳も効くね

三条｢そこまで考えてなかったわ｣

オリハルコン生命体だから効いたとしても、ほかの生物同様の効果は得られないかも
ヒムの生体活動が異常促進された場合の結果がどうでるか

生まれ変わる前は当然きいたけどベホマで回復する以上マホイミで
身体に傷はつけられるだろう　けど結局コア壊さない限りは再生可能ぽいから
かなり強いのはたしかだけど
つうかダイ大のオリハルコンは砕けすぎだよな　いまいち強度を疑っちまうぜｗ

ダイヤモンドと比べるとどちらが固いんだろう？

ダイヤモンドって叩かれると結構脆いからな。
金属とは比べるまでもない。

>>170
へんなベルト

この漫画で大事なのは闘気の扱い方
故に竜闘気を持つダイ、バランはチート扱い

そりゃ神公認のチート生物だし

>>178
マホイミは過剰回復でダメージを与える技。
ホイミで回復するからといって、過剰回復がダメージになるかは別問題かも。
あと生命体になった時点でコアもないんじゃね？

金属生命体の体の仕組みがよくわかんないからなあ
メタルスライムとかどうなってんのか
内臓が有機生物のようにちゃんとあるが、それが金属でできてるのか
現実世界にも金属細胞を持つ深海生物等がいる訳だが

なんかゾイドって単語が思い浮かんだ

バスタードの竜戦士と同じ

T-1000型みたいな

>>183
世界にとってのウイルス対策ソフトみたいなもんだな。

そのウイルス対策ソフトがPC破壊するように変容しちゃったのがバラン様

>>185
ゾイドも核（コア）破壊で死ぬしな！

竜戦士も霊芯核の人間が死ぬと駄目

親衛騎団はハドラーが死ぬと死ぬ
フレイザードはハドラーが死んでも死なない

親衛騎団とフレイザードの違いを教えてください

不死身だったから。

【創価】世間を震撼させた創価学会の在日犯罪者達・抜粋

●池田大作（ソン・テチャク）→父親が朝鮮籍。朝鮮部落出身。信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
●少年Ａ→在日朝鮮人。山口県光市母子強姦殺害
●畠山鈴香→在日朝鮮人。秋田県児童殺害
●三宅正信→在日朝鮮人。ペッパーランチ強姦　創価大学卒
●宅間守 →朝鮮部落出身。大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
●少年Ａ →元在日朝鮮人。酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り小僧
●林真須美 →帰化人。和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷

>>192
フレイザード戦の頃のハドラーって、バーンの暗黒闘気さえあれば
何度でも復活できる状態じゃなかったっけ
ヒュンケルの養父バルトスがハドラー敗北時に死ななかったのも、
ハドラー仮死状態（一回本当に死んだ？）→復活だからだったはず

で、親衛騎団作った時には魔族の身体を捨てて、一度死ねばもう二度と
復活できない身体になっていたからじゃないかな

>>195
なるほど

思い違いなだけでハドラー死んでも親衛騎団は死なないってオチは・・・

だがハドラーは灰になった状態から自力でさらにパワーアップして
復活した、だけだった。ダイに勝ちたい執念で

ヒムは
ヒュンケルに勝ちたい執念だったのか
昇進の効果だったのか？

>>197
作中で散々言われてるのにそれはないだろ　さすがに妄想すぎる

悲しいほどに

ところでアバンって専用のスレが立ってもおかしくないほど
かわいいと思うんだけど、なんでみんなそういう対象として見ないのかな？
フローラ様に仕えてた頃とかすごくいいよ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　クロコダインがやられたようだな…　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　瞳化するとは　　　　　　 　　 │
｜　ワニ野郎の面汚しよ　　 　　 │
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　

レオナ姫が顔の骨格まで痩せた理由とロンベルクの腕が生えて来ない理由を教えて下さい
ハドラ−やバ−ンは腕切り落としてもすぐ再生するのに

ロンベルクは別に切られたわけじゃないしな　腕はボロボロだけど
たぶん身体全体に負担がかかって再生できないとかじゃね？
それかバーンからもらったという最強の肉体だから再生できたか
レオナはダイエットしたんだろ

「ミンナ　ハドラーサマヲ　タノム」

一番好きな対決は誰と誰？

>>207
７巻のハドラーVSヒュンケルが好きなんだが少数派だろうか？

>>207
ポップvs鳥バード

>>208
バルジ島のだよね？
あれ自分もすごく好きだ

日村の体も回復呪文かけたら……

>>197
しかし、作中ではバルトス、フレイザード、ヒムと大丈夫だった例しか示されていないので、
本当にハドラーが死ねば死ぬのか確認するすべが無い。

>>207
基本知恵比べが好きなのでポップｖｓシグマかなあ。描写が中途半端なんでいまいちパッとせんが。
アバンｖｓキルもアバン先生にかなり運が味方していてあんまり知恵比べっぽくなくてもう一つな印象。
ものすごい好きな漫画だけど、いまいちベストバウトって聞かれると思い浮かばん。
この漫画に比べると2段階くらい評価が下の北斗の拳や男塾なら即答できるのに、不思議だ。

フレイザードは核をやられても生きてたから、ヒムたちとは違うんだろうな。

キレイに真ん中で二つになったから問題ないんじゃね？
砕かれたんならまだしも。

フレイザート「お、俺に光の闘気が？ハドラー様の魂が乗り移ったのか？」

ヒュンケル「よ、よりによってお前かよ・・・・」

光闘気爆火山！

フレイザードの場合暗黒闘気になるんじゃないか？

だって>>216で光って……

暗黒闘気の塊のミストが結構熱い奴だったので、フレイザードも
百年くらい生きていたらいい感じに人格が熟成されたかも知れない

「オレの人格には歴史がない」なんて言って手柄欲しさに死に急ぐような事もなかったろうな。

炎の暗黒闘気は魔炎気っていうんだって

魔炎気があるなら魔冷気もあるはず

普通に暗黒炎気でいいじゃんね

暗黒凍気

アニメじゃ判別できねえな

魔香気って使えそうだと思ったけど・・・。

マタンキ

>>228
じじい、５０は過ぎているだろ。
俺は40ジャストだが、連載時のことは全く知らんぞ。

これで負けたら
バカだぜ〜〜〜

誕生したてでＬＶが低くて助かったな

ヒムやシグマとかもレベル１みたいなもんなんだよな

作ったハドラーが人格的にも実力的にも大レベルアップを果たしてるから
それが親衛騎団の出来のよさにも影響与えてるんじゃね、同じレベル1でも

シグマは馬の面にするには惜しい品性の持ち主だった
というか馬の顔してあの性格だからギャップ萌え？燃え

お前もシグマじゃない

pixivでクロコダインと検索してみたらホモ画像ばっかり出てきやがる……

寧ろ「おっさんでホモネタとかどんな勇者だよ、誰とのホモなのか」とか好奇心が湧く

いや、見たくはないから単語だけで説明頼む

誰もHIPER ZABOERAには突っ込まないのか
いや初めて本当の綴りを知ったときはなんか感動したけどね。かっけえなって。

善悪の戦いにおいて悪だろうと悪にも悪の思想や考えもあるわけで。
まぁそれはいいとして。魔王軍は全滅＆寝返り
勇者と仲間は全員生存
さすがにこれはないわな　魔王に同情するよ

個人的には　こんな感じで生存はさせてほしかった
改心はしないがもはや気力失ったザボエラ　かつ息子を詫びる
いまにして読み返すと魔王軍気の毒やなってかんじで読めてしまうわ。

ダイ大は王道展開をきちんと描く漫画。
全員生存で問題なし。

>238
なんという電撃戦隊チェンジマン・・・

ザボエラ「これがワシの切り札、アクマイト光線じゃあ」

おっさん「ひかぬ！こびぬ！かえりみぬ！！」

おっさん引き際もいいし反省しまくりだったけどな、とネタにマｊ(ry

>>221
1クールのレギュラーよりも、1回の伝説を地で行く漢で結構ジャマイカ
それに戦は兵力よりも勝機だよ、あれだけ損耗した相手に
切り札で勝負に行くセンスは妥当、相手が覚醒したのが不運だったな
逃げても処刑は免れないしやるだけの事はやったし良い人生だったじゃん

クロコダインとヒュンケルが裏切り、ハドラー敗北、ミストバーン、ザボエラは撤退、バラン不参加。
この状況なら逃げたとしても処刑される程じゃないでしょ。
直属の上司はハドラーだけどどの口が「おめおめ逃げ帰りおって」とか言うのさ。

>>245
あの地区の担当フレイザードだしそれこそ死守だろ
ザボエラもミストバーンもそこまで付き合う責任ないし
ハドラーは最後まで立派に戦い力尽きたしよく頑張ったな
その結果全員手負いになったし最後のトドメを目の前に逃げるのは美味しくないだろ

パプニカ担当はヒュンケルです。

でもバルジの時点で魔王軍ではヒュンケルは殉職扱いだから
オーザム滅ぼしたフレイザードが担当になってもおかしくない

というかまさに5巻のラスト、海外版で削除されたというあのジェスチャーと共に
自分より20歳年上の人間を坊や呼ばわりしてオレに任せてもらおうかといってたじゃん

>>238
ゴメちゃんは死んだ
ダイは生きてる、けど行方不明
ロン・ベルクの両腕はダイ達が生きてる間は治らない
リンガイアとかは復興するまで何十年もかかる。
マトリフ師匠の寿命はあと僅か
それと、あと下っ端で死んだ人いっぱい

しかしなあ。
元軍団長が二人も敵に回って味方は撤退したのに無理する必要は無いと思うんだよな。
そりゃあ責任はあるかもしれないけど、逃げたって処刑まですることはあるまい。
レオナだけ持ち帰っちゃえばよかったんだ。一国の姫だぞ。

>>251
俺がフレイザードの立場でもああしたかも
あいつはなんか勝負したくなる気をおこさせるんですよ

そもそもフレイザードは責任で残った訳でもなければ、無理した訳でもないよ。
手柄が欲しくて残った。
敵増加と味方撤退は、むしろ手柄が大きくなるって喜んだ。
弾丸爆花散に絶対の自信があり、元軍団長も勇者も倒せる自信があった。

フレイザードは一番好きなキャラだな。
変に心変わりせず、きちんと悪役を貫いてくれた。

フレイザードの性格上、
司令含む3人の重鎮が失敗ししかも裏切り者二人がいるとなったら
これを一人で打ち破ればオーザム滅亡なんか比較にならない栄光が手に入る
チャンスと考えるだろう。

つうか、その議論で君らはどこへ行き着くつもりだ？
元々少年漫画の悪役の行動なんて損得度外視した理不尽なものが多いだろ。

>>252
仙道さん乙ｗ

そう、おっさんのエロスなイラストが満載で（擬人化もあった）なんか、、、なんだか、、、、どうにも、、、＜ぴくしぶ。

>>255
俺としてはフレイザードの心情とかではなく、
「逃げたとしても処刑される程じゃない」という所だけ主張したい。

>>257
分かったもう無理はするな
嫌な記憶を掘り返させて済まなかった

>>258
「余は寛大な男だ。失敗も三度までは許そう。」

あの大冒険と友情と成長の歴史が、たった三ヶ月の話っていうのがショックだったな
しかも単にアバン先生が１年も2年も洞窟に潜ってられないだろうってだけで決められた感が

元々魔王軍ってただ逃げたというだけで処刑されるイメージは無いけどなあ。
あのミストですらカール攻めあぐねてるって援軍要請してるくらいだし。

援軍要請をミストは出してないと思うが
あれはバランをダイに会わせたくないハドラーがバランをカールにいかせる為にてこずってるって言っただけなんじゃないか
ミスト的にはどうせ最後はコアで吹っ飛ばすんだし　部下任せで適当だったんだろう

>>252>>253良くわかってるね
フレイザードはレートの大きい勝負が好きなんだよな
フレイザード『ごちゃごちゃうるせえなあ…。俺は戦うのが好きなんじゃねえんだ。』『勝つのが…好きなんだよォッッ!!』

ポップはマァムとの結婚式で誓いのキスをした後、倒れるんだろな。
そして一気に老けて死ぬ。そう、バランの血の効果が切れたのだ…

しかしよくもまあ143スレも脈々と続いてきたもんだ
何をそんなに語ることがあったのか・・・

>>261
あの発言前から順番に話追ってくと
もっと短いくても仕方ない
時間がすっとぶ描写があるのは
パレスの無差別攻撃の時くらいだし

正確に言うと85日だな。

>>264
フレイザードは名言多いな。
女の顔に・・・に対して「嫌なら戦場出てくるな」
「博打は外れたら痛い目見るから面白い」
とか。
セリフうろ覚えでスマン。
ストレートで若さ全開。

これで負けたら・・・ばかだぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミストバーンから貰った鎧でミストバーン倒せると思っちゃうあたりはちょっと浅はか

フレイザードもザボエラもいいクズっぷりだと思う。
こういうキャラが漫画を盛り上げるんだろうね。

>>270
フレイザードはそのセリフが一番好きです

ミストバーンから教わった技でミストバーン倒せると思っちゃうあたりはちょっと浅はか

3賢者のくせにルーラを使えなった姉ちゃんは何なの？

人によって契約できるかどうかは決まってるから仕方ない

>>274
でもアバンから教わった技でアバンの仇とった実績があるからなあ

>>272
クズっていうか結局虚構の中の存在感と説得力が全てでしょ
フレイザードだって人間側から見りゃ間違いなくクズだが
魔族の倫理に沿えば模範的だし何よりあの名誉への執着は
人間にも大いに共感出来る物がある

ザボエラは終始損な役回りだが後から見れば再評価される要素は十分あったなと
不当な冷遇にあっても腐らず自信と誇りを保てるほど強い人間もそうはいないよ
例えばマトリフもああなってもおかしくはないんじゃないだろうか？
ともあれ物語での役割を終えた後、そっと表彰してあげたい・・・ｗ

というかザボエラはザボエラで自分の信念貫き通したキャラだしなぁ
どんだけゲスな考えでも、それを最後まで貫き通して極めれば立派

マキシマムみたいな捨てキャラとはそこが違う

そうだそうだ、ポップやまぞっほとはそこが違う

この漫画って原作付きの割には後付の嵐だな
死んだのに生きていたは勿論、キングがハドラーのはずが後で出てきたり
ジャンプコミックスだからそんなもんていうことか

嵐ってほど後付多くないと思うが、それに親衛騎団はバーンからもらった５つの駒のキングをハドラーとしていたってだけで他にキングの駒があとから出てくるのは不自然じゃねえし

後付けって麻雀じゃないんだし悪い事のように言われるのがわからん
後付けだろうか先付けだろうが、面白い方がいい
後付けだから駄目って言う人もいるんだな

ガンダムなんか後付を豊富にしたおかげで、30年以上続くコンテンツに成長したしな。

後付でも矛盾がなければいいんだよ
ダイ大は矛盾少ない方だと思う

わるいけどおっさんとチウはレベル外ってことか

後付けも何も、読者の反応見て話作るのが漫画だからな。
原作付きと言ったって、元から完成された原作があった訳じゃないし。
少年漫画で後付け後付け言ってる奴は、本当に頭が悪い。

一番初めに設定されたラスボスが、本当にラスボスだった数少ない作品だったと思う。

>>283
後付けが悪いとか卑怯とか
いつの時代の麻雀だよ

マキシマムはあんなキャラだったら出さなくてよかったよ
ミストの正体とか早く知りたいのにあんな時間稼ぎしやがって
単行本とかでいっきに読むならいいかもしれんが連載当時はいただけなかった

>>286
ポップ死ね
市ねじゃなくて死ね

マキシマムには、ヒムとラーハルトを仲間を加えるという重要な咬ませ役があった。
ヒュンケルがなぁ〜

>>290
あれはしょうが無いｗ
バーンパレス突入直後のタイマン勝負が
そのままアバンのしるしの色に準じた戦闘にしたかったんだと思う
ポップは自らの魔法を受けることで勇気を示し、マァムは最後まで敵を慈しみ、
ヒュンケルはその闘気であらゆる攻撃も受け付けず敵を粉砕
……したけど、爆発させる訳には行かなかったので(ハドラーの生まれ変わり的な意味でｗ)
適当な木っ端微塵役が必要だった。んじゃないかな？

気がつかなかったＷＷＷ

>>293
なるほど。だからレオナはおっぱいプルルンしてたんだな。

おっぱいは正義なだけに！

アバンが生きてたって設定はタッチの和也が生きてたってぐらい無理があると思う

現実世界でくらっても平気な技や呪文だと『空裂斬』『ヒャド』ぐらいだよな

他に何かある？

つうこんげきとか意外に大丈夫かも

>>298
無理だろｗ炎魔塔破壊出来る技くらったら間違いなく死ねる

>>297
アバン「空の技もそれなりの物理的破壊力はある」

>>287
後付けがいけないなんて言ってないだろ
後付けが多いと言っただけだ

>>301
ジャンプにしては少なめでは？

>>301
よく読んでみな。
「後付け悪い」って言ってる奴がバカなんて、書いてない。
>少年漫画で後付け後付け言ってる奴は、本当に頭が悪い。
「悪い」も「多い」も同じこと。
後付け後付け「言っている」奴は頭が悪い。
おまけに読解力もないみたいだな。

後付は別に少なくないと思う。
なにせバラン戦の後すぐ終わるつもりだったのが人気がある限り続けるといわれて
あわてて話作りたしたらしいから。キル登場もアバン復活も後付け。
後付けが少ないんではなくてドラゴンボールのサイヤ人の設定変更を必要としたフリーザ以降とか、
北斗の拳のラオウ・トキの設定が全く変わってしまった修羅の国編とか、
いくらなんでも無理な設定変更がとりあえず見当たらないってことだと思う。

>>301
後付け後付け騒いでれば「自分は後付けに気づける鋭い奴」とか勘違いしてそうだとは
普通に思われるよ。

>>304
孫悟空＝宇宙人が後付けかもしれんが、別に矛盾はないぞ
捨て子だというのは最初から言われているし

完成版の小説にしたって、初期構想のまま完成する訳ではない。
執筆中に新たなイマジネーションが沸いて、どんどん変わっていく。
映画とかでも似たようなもの。
撮影中に新たなアイディアを取り入れることもある。

作品ってのは、どんどん生まれ変わって進化していくものなんだよ。
>>301が「後付け発見」とかドヤ顔しているのは容易に想像できけど・・・
痛すぎる。

ＤＢの後付で思いつくのはピッコロ大魔王が産んだ卵から、変な怪物が生まれてきたこと。
ナメック人が産んだ卵からはナメック人が産まれてくるはずなのに。
ドラムやタンバリンが畸形だと考えると痛々しすぎる。

あれは魔族

おっさんが初登場時にロモス担当で張り合いがないとか抜かしてたけど，
リンガイアに飛ばされてたらたぶんワニの丸焼きになってただろうな

>>305
惑星べジータを壊したのは神様といってたのが急にフリーザに変わっていたという記憶があったのだが、
ググッたら、神様が壊したってのはアニメのスタッフが勝手に言わせたことで原作では無いと知った。
あんまり詳しくないくせに間違ったこと言ってしまった。すまん。

>>310
アニメ版のいい加減さは異常（ＤＢに限ったことではないが）

>>306
それ以前に、どっちも後付けがどうとか言う問題でもなんでもない気がするが。
「実は生きていた」なんて、2時間くらいの映画やドラマでも普通に使われているし。
（アバンの場合は作者が後付けって明言してるけど、言われなきゃそれを証明することは無理。）
最近のオタク向けアニメなんてむしろ中心的なキャラが死んでも普通「どうせあとで生き返るんだろう」とたかをくくられて、
全然盛り上がらないくらいだし、普通後付けとか言わないよね。

オリハルコンのコマだって、元々バーン様が詰めチェスかなんかやって遊んでた中から一個ずつハドラーにくれたんだから、
１セットそろってたことははじめから判っているし。

アバンの遺志を受け継ぎ…、のところを裏切っているところが問題なんだよ

>313
それも含めてありがちな話

今度実写化する流浪人「死んだはずのやつが生きていたなんて
　　　　　　　　　　　幕末の頃（とうの昔）に慣れている」

>>313
君にとっては気に食わない展開ではあったのかもしれんが、後付け云々の話とは関係無くね？

うん、関係ねぇよ

>>304
キルバーンはバラン編の前に登場。
バラン編で終わるとしてまだヴェルザーの設定はなかったとしてもバーンの名前のついたもう一人の側近ながら危険分子､
最終決戦の局面をやや変えて活躍くらいはするくらいの骨子はできていたんじゃ？

関係無いけど

バーン様のチェスセット
白はオリハルコンとして、黒は何製だったんだろうな

黒魔晶？
全身黒のコアのチェスピース戦士を創ることも可能だったとか？

>>319
黒コアすごいな、ぜひ続編で出してほしい

>>318
キルバーンはバラン編から登場の誤り。

黒駒はバーン様のかつてのチェス相手のもとにあったりするのかな。
指す相手がいなくなって久しいってどんな相手だったのか。

誰も相手をしてくれないので一人黙々と詰めチェスを解くバーン様。

結局キルバーンって強かったの？弱かったの？

ハドラーはライオンの強さ、キルバーンは毒蛇の強さ

踏み切ってジャンプ！

踏み切ってジャンプ！！

>>323
ザボエラよりは弱い

>>318
「キルバーンは長くやることが分ってから考えた、それにあわせてアバンを復活させることにした。」
と作者がインタビューで答えている。

>>323
アバンにやられたくらいだから、弱いでしょ。
ただ、ヴェルザーがバーン暗殺のために送り込んだ相手だから、バーンが過大評価してた。
単なる爆弾とは気づきもしないで。

バーンほどの奴が全く気づかないなんて

気づいていて近くに置いていたんなら、それはそれでうかつすぎる。

器が大きいから気付いていても近くに置いてたんだろう。たぶん

抹殺を考えたアバンやバーンは強過ぎ！？

キルバーンの体の構造がよくわからん。
機械で出来ていて全身にマグマが流れてるって・・・
機械なのにアバンのフェザーが効果あるってのも。

そして黒のコアが顔なのに身体に溶岩って大丈夫なんだろうか

黒のコアの爆発は魔法力で引き起こされる（魔法のヒャドで凍結できる）のであって
単純な熱には耐性があるのかな

ピロロ「そう、ボクが本物の大魔王バ−ンだ。奴らは全てボクの駒に過ぎなかったのさ。
ちなみに、このチビピエロも人形だから♪またママに大魔王セット買って貰うからいいんだ♪」くらい言っとけば良かったのにさ

>>335
魔法力を九州するのに、凍結呪文は表面で凍結する
ってのもおかしい

>>337
加熱系の呪文の魔法力は吸収するとか

メドローアで消滅させれないんかな

10数年ぶりに読んだ。
おもしろかったけど、最終決戦が微妙だな。
ダイが竜魔人化するのはかまわんが最終的には人間として戦って欲しかった。
昔は気にもしなかったけど、竜魔人化してドルオーラとかドラゴンボールじゃねぇかw

勝利のためにすべてをかなぐり捨てる覚悟で二つの紋章全開にしたのに
大して変化もしないうえに戦闘後は元に戻れるとかバーン涙目だろｗ

バーン！鬼眼王で来い！！

バ−ンはル−ラで逃げるべきでしたか？

結界が張られているので無理

フェンブレンが大魔宮の中で生まれたからルーラで移動できる、って言ってたが
関係者は結界あってもルーラで移動できるのかも
行ったことがある、程度のポップは弾かれてたが

>>343

竜魔人ダイ「知らなかったのか？処刑用BGMが流れている時の主人公の前からは逃げられない」

そうだ……良いことを思い付いたぞ……!!
レオナ姫……余の人質となるのだ！

>>337
魔法博士登場か。私は魔法なんだから何でもあり程度で軽く流していたけれども、魔法にも普遍的な法則性があるんですね。
ぜひ無知な私や作者にいろいろ教えてあげてください。
あと凍れる時の秘法がかかってる相手に、なぜメドローアなら効くのかも論理的に説明してください。

魔界の操り人形に俺達の常識なんて通じないだろ

説明しよう。メドローアは物質を構成しているあらゆる元素（分子運動）を消滅（加速と停止の永久高速反応によるエーテルの劣化消滅）させる呪文なので
神が生み出した強化版アストロンぐらいの物理防御は満遍なく消滅させることができるのだ
これは、たとえマダンテで壊せない硬度の物質があってもメドローアなら確実に消せることを意味しているのである。
マダンテもしょせんはデカいイオナズンみたいなもので、破壊力の足し算が大きいだけ
どうしてもこれらが理解出来ない人はメドローアもマダンテもミナデインも全部ザキ・ザラキと同じざますと一生思って完結してください

説明しよう、メドローアはメドがローアなためエーテルを超えた振幅を発生させ、
サブエーテル波を構成することが出来る。
つまり光速の壁を越えられるわけだが、光速の壁を越えての移動とは
すなわち時間旅行と同義語なので、因果律を回復不可能なまでに破壊することが出来、
時を外側に向かって開くことすら可能となるのだ。

専門用語が多く、やや難解だが、ララアなら分ってくれるよね。

コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。
聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。
ファルシはクリスタルを内包しており、人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。
外なる異物とは聖府にパージされる。
すなわち、光速の異名を持ち重力を自由に操れるライトニングさんならシュバルツシルト半径を発生させることも可能であり、
凍れるときなど無意味ということである。

説明しよう。ポップ君の雄しべと、メルルちゃんの雌しべがくっつくと、
雄しべからスペルマといわれる花粉のような効果のあるものが出てきて、
メルルちゃんの雌しべに入っていくので、雌しべが受精して細胞分裂をはじめ、

『メドローア！!!!』
アルビナス「だ…ダメだ‥！もう、かわせない…」
勝った！
そのまま偶然にも死の大地に向かっていったメドローアはハドラーとバーンの部屋を直撃していたのだった
長い間ご愛読ありがとうございました

ぶっちゃけアルビナスの反応速度ならその気になればかわせた気もする

フレイザード「メ・ド・ロ・ー・ア」
バーン「メ…メドローアを五発も同時に撃つとは…！？」
ヒュンケル「行けーーーっ！！フレイザードォォォ！！」

メドローアだけではいくら5発撃とうがマホカンタ一発で終わりだろ

フェニックスウイングでは、１発しか防げない。
また、カラミティエンド、カイザーフェニックスは役に立たない。

ジ・エンドでした。

ルーラで回避余裕でした

ルーラできません

>>355
ＭＰ足りるのか？
>>356
あの漫画のマホカンタは実質マホターンぽい。

全巻実家にあって一年ぐらい読んでなくて散々既出な話だと思けど冷凍姫救出の時ヒュンケルがハドラー殺ったけどハドラー作成フレイザードは何故死ななかった？

あのころのハドラーは不死身

フレイザードがあーあーハドラーさまやられちまった　って言ってたけど
ハドラーが死んだら自分も消えるはずだから、生きてるってのには当然気付いてたんだろうな？

フレイザードにとってハドラー様はいわば父。
もし生きていることに気づいてなければ、涙を流して悔しがっていたに違いない。
「俺の一生もここまでか！」って。

そういえば
フレイザードはポップ以上に
「一瞬だけど閃光のように」

>>360
いや、使用者が解かない限りは解けないだろ。
使用中は常に魔法力を消費してしまうだろうが。

フレイザードの正義を想う心がマホカンタを無効にしたのかもしれない

炎と氷の光の闘気になるのか？

魔王軍の部隊でない竜騎衆に自分たちの戦力云々だけでいいのにそこでの地位についていったバランは
妻と同じ人間を憎むことになってこれから助ける息子もそれとのハーフなもので混乱していた？

？

日本語大丈夫か？

屋内でルーラ使ったらどうなるの？

頭ぶつけるに決まってんだろ

ライデイン→ギガデインのギガストラッシュより、
ホイミ→マホイミの閃華ストラッシュの方が強くね？

マホイミをストラッシュに乗せても性質上意味無い

切断と治癒が同時に起きるんだな

剣の腹で撫でればいいのか

切断とその切断面の過剰回復による細胞の壊死か。
エグいな。
だがそもそもマホイミって剣に乗せられるのか？
マァムはわざわざグローブ外して撃ってたが。

閃華ストラッシュ
　ストラッシュによる物理ダメージを与えて即癒す。
　つまり、痛いけど傷は無いという状態、拷問に最適。
　物理部分がクリティカルしてしまうと癒す前に死んじゃうぞ♪　

久々に読んだら、クソ面白かった
わくわく感がハンパない
とにかく読んでて楽しい
普通のシーンでも感動の涙ｗ

最近の漫画は本当に面白くなくなってるんだね…
懐古厨じゃないのに、しみじみ昔が懐かしくなった

ハンパない

ハンパじゃない

今の子供は今のジャンプ作品以外にも過去の名作山ほど読めていいな
大量に有るから嵌まると勉強する暇なんてなくなるな。

>>381
2chでぐらい、誤字は許してたもれｗ

バーンの弱さはガッカリだったな
同じドラクエの名前を関したカムイ漫画も
ラスボスがガッカリで語り継がれてるが…

バーンの弱さがガッカリなんて意見は少数派だと思う

>>384
多数派と同意見じゃないと駄目？
実際に読んで感じたのを書いただけ
少数ながらこういう意見もあるってことで

それまでの敵役が魅力的すぎたんだと思う
ハドラー戦凄かった…

>>383
老バーンの時点で強すぎビビッタんだが

ラーハルトは人間が憎いというよりバランに愛情を注いでほしいだけ

>>386
老バーンの「メラだ」に絶望し、ミストバーンの強さに戦慄した
…が、肝心の真バーン様が…

しかし真バーンとのラストバトルは
名言のオンパレードだったと思う
味方みんなかっこよすぎ

>>385
いや、ダメじゃないよ。すまんな。

>>387
バラン＝父、ダイ＝弟って感じになりたいんだよね

真バーン様も強いんだろうが、なんていうかあの小物感がなあ

明らかにキャラが変わってるよな

老体の常に賢者モードからギンギンの若い体になっちゃったから仕方ないさ

何千年かぶりにおっきしただろうしな

性欲が抑えられなくてレオナに声をかけたようにしか見えない

胸の部分を破ってオッパイ見えるようにしたしね。
ムラムラしてたに違いないｗ

わいせつかあ・・・

もうちっと合体技見たかったなぁ
唯一あったのっておっさんとダイの獣王ストラッシュくらいか
最後は先生とヒュンケルでダブルグランドクルスで脱出してほしかったな

ランカークス村出身、元庶民の少年ポップが大魔王を一喝

　　死　　弱　　強　　男　　す　　殺　　こ　　＜
　　ぬ　　い　 　い　　も　　る　 　し　　こ　　＜
　　ん　　奴　 　奴　　女　　と　　合　　は　 ＜
　　だ　　は　 　が　　も　　こ　　い　　戦　　＜
　　よ　　 　　 　生　　関　　ろ　　を　　場　　＜
　　! !　　　　　　き　　係　　だ 　 　　 　だ　　＜
　　　　　　　　　て　　ね　　ぜ　　　　　　!　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　ェ　　　　　　　　　　　　＜
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
　　　ヽｌ　 　/　　ヽ 　|! :∧　}　}/　　,ｲ　／
ﾄ　 r-､　 　!ﾄr　　　',ﾉ!!/// /　/ 　 / {く／
ﾄ　 i:::::{　 　i}　　　　ﾊ |{ //　У 　/　＜ノ
ﾄ,　 ';:::ﾄ　 　{!_　　　　'.lﾚ/／　／´　　　　 〃
ﾚ|{　 ';:::ヽ､_　ヽo　　　{ﾚ/ ／/≦=＝ｧ＿ノ
| |! 　 ヽ::::::::ヽ　｀≧==ゝ从ィ´￣￣丁￣三
|　! ﾄ　 }:::::::::::〉ﾊ　　　　く<｡　　､_／　二
ﾄ､} ﾚ　.':::::::::::ﾚ::::∨〉/7_　`≦=´　 　￣
!∨ {　 |:::::::::::::::::::::/:::::::::::ヽ＿ノ:::}
　|　|　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::／´￣／,へニ
　|　|/::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　／／ニ二

余と闘う資格がある者は
マァム……!!レオナ……!!メルル……!!エイミ……!!
うぬら四人か!!
ククク……余とあろうものが些か興奮してきたわ……
やりすぎてしまうかもしれん(ﾆﾔﾘ

変態がいるｗｗ

変態魔王め

ラーハルトよりもガルダンディーについて語ろうぜ

焼鳥♪焼鳥♪

イオで負けました。

>>401
大魔王、1ラウンドにて3コスリで敗北

>>407
バーン「ぬぅ・・・、大破邪呪文（ミナカトール）の影響さえ無ければ１６ラウンドくらい余裕だったものを。」

レオナ「言い訳乙」
マアム「早漏乙」
メルル「短小乙」
エイミ「お会計3万ゴールドになります。」

ラーハルト「今の奴とやったら俺も危ういかもしれん」
ヒュンケル「強がりはよせラーハルト！まともに戦えばヒムが勝つだろう！」
ラーハルト「えっ！？」

ヒュンケル「今のポップに勝つのは俺とて容易ではない」
マァム「ポップの方が強いわ！」
ヒュンケル「えっ！？」

バーン「長年お主に預けてたモノを返してもらう時が来たようだ」
ミスト「私が魔王軍最強だ！」
バーン「えっ！？」

クロコ「バラン、ギガブレイクで来い」
バラン「よしっ、竜魔人形態でのＭＡＸギガブレイクを食らえ」

クロコダイン「アバンストラッシュか、見事な技だ、俺の負けだ」
ヒュンケル「それ、まがいものだから」

バラン「それとも私とダイのコンビでは不服かね？」
一同「ん〜、いまいち」

レオナ「魔物と同じ道を歩むなら、人間として飢えて死にましょう」
兵士「ここは戦場だ、弱い奴から死ぬんだよ」

バーン「爆発はどうしたアァァッ!!!!」
でろりん「止めましたがなにか」

バーン「余のイチモツが爆発した。」

踏み切ってジャンプ！

バーンのフェニックスウイングの原理について誰か説明してくれ

マヌーサ付のメラゾーマ

>>417
すごく熱く熱した石を投げられました。当たったら火傷します。
でも素早く手ではたけば、熱が手に伝わる前に弾けます。

必ず掌が炎をあげている点も踏まえて説明お願いいたします

>>418
考えてみたらドラゴンボールは
太陽拳と気円斬のコンボつかえば楽勝だ
ボスにだけステータス異常や斬鉄剣がゲームバランスで効かないし
本当は攻撃力の高さより毒や石化のほうがのほうが役に立ちそうなんだけどね

>>420
空気との摩擦熱

集英社ジャンプリミックスで幻のドラゴンクエストコミックスが復活！

ドラゴンクエスト誕生25周年を記念して、集英社ジャンプリミックスから「ドラゴンクエスト作品集Vol.1 地獄の迷宮」「ドラゴンクエスト作品集Vol.2　スライム冒険記」が２週連続リリースされます！
２号連動企画として、ドラゴンクエスト25周年記念グッズが当たるスペシャルプレゼントも！

9月16日発売
［SJR「ドラゴンクエスト作品集Vol.1　地獄の迷宮」］
原作／三条陸　作画／稲田浩司　監修／堀井雄二

○掲載タイトル
「ドラゴンクエストIV外伝　地獄の迷宮」
プレイステーション版『ドラゴンクエストIV』の発売にあわせ、「月刊少年ジャンプ」2001年12月号、1月号に掲載された２話完結の作品。
モンスターが大好きな主人公の少年・ギィンが、しっかり者の幼なじみの少女・プラナと大冒険を繰り広げる。

「ＤＱＩ外伝　竜王バリバリ隊」
ブイジャンプ（Ｖジャンプの前身雑誌）1990年12月12日号、1991年6月26日号に掲載された、１話読みきり作品を２話収録。
元・人間だったモンスターの軍団が、竜王を陰で操る悪の竜貴妃一味と大バトルを繰り広げる。

http://www.dragonquest.jp/25th/goods/24

バーン｢全盛期の肉体をもっと鍛えてから封印すれば良かった……orz｣

いや、むしろ
もうちょっと年取って、落ち着いてから封印すれば良かったんじゃね？

ダイの大冒険RPG とかゲームで出てもいいと思ってたけど、
でなかったね。
いまからでもどこか出してくれんかな。

どこかってスクエニ以外のどこが出せるんだよｗ

,ィ、 ,、　 　 /　　　 l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　　今
　 ,'i　ヽ' ヽ 　./　 . 　　 l　 ヽ　　 ,／´＾v'＾､　　　　　　　　 ／　　メ　 で　 の
　,'.l　.ﾄ　ヽ､V,'　　　 _,,､'-‐''"￣/　 , -､'､　'､　　　　　　　 |　　　 ラ　　は 　は
　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　だ.　無　　メ
　--､　ヽ　｀ヽ､ヽ'"/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l　_,､-''´ﾊ　|　 　 　 ：　　い　　ラ
　　　l＼ ヽ、　 ｀"´　　　 ｀-r" / ／__ ヽl,／'､ヽ　　ノ ,l　 | . 　 　 ：　　 　　 ゾ
　ー┴-ヽ ヽ─---　　､.　.　'v' /／ヽヽ l''"7ヽ　l／,イl　　l　　　 　 　 　 　 ｜
　::::::::::::::::::l　l｀"''ー---＝-､､.l 'ｲ .O.l::/　　　ヽ,､-'"/ l__.ィ ＼、　　　　　　　 マ
　:l￣｀ヽ:::::l　!　　/::r＝＝--､､l:::ヽノ;/_＿＿　 　／／l　l ヽv'::＼＿＿　 .＿／
　::l　‐ッ､ヽ､ '､　fl:.:.｀､ー┴'-ｦ::::::　K‐Ξー--'7r'"_l＿l__」／::::／　　 /／
　,ﾊ　 l　ヽ　ヽ'､ l.|:.:'"''　　'"''":.:.:: ,,.l､｀'亠'::::l　/__:::::::::::::::::::::／
　/ﾊ　'vr"^/ｲ!｀i.|.r' ,　　　　 _r'_,,:::..l ｀"　':,'／,　/:::::::::__,／
　/ ﾊ　ヽ　,'i l.|　l.l'"''　 ,r''"､､　｀''"^ヽ　､il/l'イ/￣￣
　,/　ヽ .ヽ,'.l l.|　l |　　,:'　　,r-----､" l ,/ lﾊ/
　　　/,ﾍ､,' l l|　 l|､,,　　 ;'　　￣二 '　 '.,ﾊ　l l
　　/ ///,' l ||　||//ヽ､,,ィ　 ,ィ1"''ヽ　/l　l　l |ヽ
　/ /// ,' l .l |　ll//　/ヾｨr'1l l　　l.lヾｲl　.l　l lヽ＼
　 /// .,' .l .| |　l|// /　i l　l.| l 　　l　l l l　.'､.'､'､ ヾ＼
　///　,' .| l　|　l.|l l　l　l .|　l| i　l　 l　l |.ﾄ　'､ '､ト､ ヾ＼

バルジ島のハドラー対ヒュンケル

ヘタしたら黒の結晶爆発してたよね

その前にアバン先生のメガンテで…

まあバーン様としては好都合というか
あくまで遊びで軍団作ってたくらいだから
ハドラーの命すらよく遊んでるチェス盤以下の愛着度だろあれ
考えてみるとそのお遊びのせいで完全敗北してんだからみっともねえよ魔界の神さん

アバンの書（袋とじ）

バーン「アバン・・・恐ろしい男よ」

>>429>>430
まあハドラー単発なら大した威力は出ないだろ
ミストは多分生き残るだろうし
軍団が巻き込まれてもバーン様からしたらドリフの爆発オチのノリで大笑いしてそう

>>430
黒の結晶をハドラーに埋め込んだのはその後じゃなかったかな
ヒュンケルｖｓハドラー戦はやばかったけどｗ

>>429
グランドクルスは魔法じゃなくて闘気技だから誘爆はしないんじゃないか

闘気だろうと衝撃与えたら爆発するんじゃないかな。
アバンがキルバーンの頭叩き潰したら爆発してたらしいし。

いま思えばあそこで先生もろとも爆発してればダイも行方不明にならずにすんだかもな
天地魔闘やぶれなくなるけどｗ

行方不明より死体の方がええか？

コア内蔵って超魔生物化された時だと思ってたが違うのか

それはないんじゃないか
ミストとザボエラのやり取り見ると
ミスト「ハドラーに黒のコアが埋め込まれていたことをお前は知っていたのか？」
ザボ「気がつきましたがそのままにしておきましたわい」
みたいな感じだったから

グランドクルスよりブラッディースクライド&最後に胸板ブチ抜いたときのが危なかったろ
ハドラーに盾にされた部下は外傷なしで黒焦げ？になっただけだったけどどういうダメージなんだろうな

いつ仕込んだのはハッキリしないからな。

１：地底魔城、アバン戦（本編開始前）のあと
２：デルムリン島、アバン・ダイ戦のあと
３：バジル島、ヒュンケル戦のあと

超魔化前で死にかけて改造の機会があったのはこれくらいか。

ぼむ→完
応援ありがとうございました。稲田先生の次回作にご期待ください

この手の”体内”に爆弾が仕掛けられてる”系の敵で本当に爆発したやついたっけ？
人造人間16号もだが、ほとんど爆発しないような。

バーンがハドラーを死のふちから救った時埋めておいたものっていってたから本編開始時点ではすでに埋まってるだろ
バルジ島のあとだとミストが知らないのはおかしくね？

>>444
トラウマイスタのスタージャとか

>>444
ネテロ会長の貧者のバラ

超魔化前の下半身吹っ飛ばされた時に爆発しなかったのはミラクル

キリヤマンとか結構前だからほとんど忘れてるなあ。
作品名なんだっけ？
「花咲かうめ実さん」だっけ？

>>445
バーンが「２度目に殺られたとき」といっていたから、バルジ島のあとだよ。
ミストの所在位置は不確定だが、バルジ島じゃ

いつ言ってたっけ？それ

バラン＆ダイ対超魔ハドラーの時
ミストバーンと爺バーンの会話

この前全巻買って一気によんだけど面白いな
DQMJ2Pに出てくる新特技がほとんどダイ大のだって知って驚いたわ

大地の精霊から力を借りるのがべタン
とすると、魔法力を放出し続けるトベルーラは大空の精霊の力？
ラナルータは月の魔力で
バギ系は風の精霊だったりして

DQMJ2Pに出た特技ってギガブレイク、獣王激烈掌、メドローア、ベタン、空裂斬、海破斬、大地斬あたりか
メドローアとかはGBからあったけど

最近「ギガブレイクで来い」が口癖になってやばい

この漫画でザオラルザオリクはどんな扱いよ？
確かポップのアホにレオナがザオラルかけたけど
だめでしただったよな、何回もかけ続ければいいじゃない？
MP消費が高すぎて連発できないのか？

この作品の場合、同じ魔法でも魔法力によって質が変わってくるから
レオナの魔法力が上がらない限りはいくらザオラルを使おうとも、
ポップが生き返る事はないんだよ。

漫画とかでザオラルを使って成功しちゃったらザオリクの存在価値がなくなるからな
だから漫画におけるザオラルは100％失敗する蘇生呪文

死因がメガンテだからそして、ポップは魔法使いだからザオラルは失敗したんじゃ？

公式ファンブックだったか、単行本のコメントだったか忘れたけど、
「ラリホー（敵を眠らせる呪文）はゲームではいいけど、マンガでやったら卑怯に映るので、ある程度のレベル以上の敵には効かないようにした」みたいなコメントあったよね。

バランがダイにかけたときも、体力が減ってるから効くみたいな説明台詞もあった。

原作者はいろいろ考えてるんだなぁと感心した。

死因は関係あるのかな。
単に熟練の僧侶でも成功率50％な上にレオナが未熟ってことで、元々成功率の低い賭けだっただけでしょ。

ポップがメガンテかける前に、僧侶でないお前がメガンテを使えば助からん、みたいな台詞があった
よくわからないが、僧侶は神に仕えている職だからメガンテしても生き返るってことか。

あまり関係ないがヒュンケルが絶妙な加減で超威力のグランドクルスを放てるように、
僧侶も死なない程度にメガンテをかけられるようになるのかな

>>461
偶然かもしれないが、それがゲームのラリホーがボスキャラには利きにくい説明にもなってるな

踏み切ってジャンプ！

ザオラルの蘇生確率に死因とか考えた事無かったわ

ボロッボロになるくらいオーバーキルされて死んだのと
心臓に一撃とかショック死とか

同じ確率で蘇生出来るのはおかしいな

ＤＱ２５周年記念で、ダイ大ＴＶアニメ化してくれ。糞ＴＢＳ版は黒歴史扱い
にすれば問題無し。今ならＨＤ画質で綺麗な映像で製作可能だし。
ブルーレイ販売やゲーム化等々も視野に入れれば、商売的にも大丈夫だろ。
原作の単行本もドラゴンボール完全版みたいに、ダイの大冒険完全版を
発売して欲しい。

どうせならアベルのやつも。

>>466

似たような事をマンキンで言ってたな。
外傷ありの蘇生よりも禁人呪殺みたいなんで魂引っぺがして殺した方が少ない巫力で復活できるって

シャーマンキングは死ねば死ぬほど強くなるというか
むしろ死ぬ体験をしないと強くなれないというか
そう言う設定がなんかもう無茶苦茶だな　と思ったもんですｗ

一応ポップが全力出せばザオリククラスの呪文での蘇生が可能みたいだけど
死体がある程度綺麗じゃないと蘇生不可能なんだろうな
ベホマで体力の回復と傷の治療が同時にできない世界観だし

再アニメ化も良いが魔界編を連載して欲しい。

ザオリク・ラナルータあたりは本当に神レベルの呪文なんじゃね？
バーンクラスでも出来るかどうか・・・

>>461
ドラゴニックオーラ使うと呪文受け付けにくいからベホマも効かないとかな
簡単に回復できると緊迫感なくなる

振り返ってみればオリジナルの技やら呪文がゲームに採用されまくりだよなｗ
カムイなんて只｜〜�Yのゲーム内から引用してただけだしな。主人公以外の技名だけ長くてでかい奥義とかでボス死んだこと無いしな

メガンテ貫き手最強だろ
ポップでさえ竜魔人バランの頭に指突き刺さるんだぜ

クロコダイン｢ヴェルザーもバーンもダイも邪魔者は全て消えた……
これからは俺の時代だ！！グワッハッハッハ！！｣

余は大魔王チウなり！

ラーハルトとかヒム辺りが手を組んで野望に燃えたら
本編終了後の世界なら征服できそうだ

>>464
つ バラモス

本編終了後だとダイ不在、ヒュンケル、ロン・ベルク戦闘不能
まともな戦力がポップ、マァム、おっさん、アバン、…レオナ？
うん、勝てる気がしねぇｗｗ

ボミオス　ピオリムとかマンガには使いにくそう

ルカニでマァム・玲於奈が裸に・・・

>>482
ポップvsシグマで

シグマ「ムダだっ!!　そんな程度のスピードで動き回ったところで私のスキはとらえられん！！」
ポップ「なら、もっと速くなるだけだ！　ピオリム！！」
シグマ「速いっ!!!　魔法で私の速度に追いつくのかっ、大魔道士！！」
　激しい攻防。しかし、少しずつ押されるポップ。
シグマ「速さで追いつこうとも、高速での戦闘は私に一日の長があったな！　もらったぁ！！」
ポップ「くっ…！　メドローア！！」
シグマ「バカな。破れかぶれで放っても私をとらえられるわけが･････なっ！？　体が思うように動かない！？」
　シグマの体を光る糸が何本もからまっている
シグマ「これはボミオス！？」
ポップ「今さら気づいても遅せぇ！　ピオリムは最初だけさ！　途中から俺が速くなっていたんじゃねぇ。てめえが遅くなっていたのさ！」
シグマ「ぐおぉぉおーー！」
　危ういところで、メドローアを回避するシグマ。
シグマ「見事だ、大魔道士！！　だが、もはや2発目のメドローアを作るスキは与えん！　私の勝ちだ！！！」
ポップ「ああ。2発目はいらねぇ！　俺の勝ちだ！！！」
　シャハルの鏡に反射したメドローアがシグマを撃ち抜く。

なんてことを妄想した私が通ります

>>484
さあ早く魔界編を書く作業に戻るんだ

補助呪文使いだすと酷いことになりそうだな

クロコダイン→仁王立ち
マァム→スクルト
ダイ→ベホマ（クロコダイン）
ポップ→バイキルト→ヒュンケル
ヒュンケル→ブラッディースクライド

バーン→バイキルト（バーン）→こうげき（クロコダイン死亡）

バーンはカラミティエンドをはなった！クロコダインは死んでしまった！
バーンはカラミティエンドをはなった！ポップは死んでしまった！
＼(^o^)／

フレイザードを仲間に出来てレベルアップさせたらかなり役に立ったのにな
炎の半身でカイザーフェニックス防いで氷炎結界呪法で無力化した後メドローアを撃って爆弾岩の大群にメガンテ

>>484
オリハルコンでできてるシグマにはボミオス効かないんじゃないの？ってつっこんじゃだめ？

ホイミも効かないんだっけか
薬草も効かないし

使い捨ての駒だな

ヒムらの傷をハドラーが治していたのは何だろ？

>>489
オリハルコンには魔法が効かないってのは、強度的に攻撃魔法が効かないってことだと思ってる
ノヴァがマヒャドで魔法は効かなくても凍るはずってのは、そういうことかなと
まあ、私の勝手な妄想だから深くは考えるなｗ

>>489
なんかるろうに剣心を連想したｗ

>>471
それはレオナの未熟なベホマ
レオナが成熟してるのは身体だけなんだよ

>>491
作った時の禁呪法と同系統の呪文で直せるとか
そんなんだろ

>>494
けしからん事にレオナはまだ成長期ですよ

踏み切ってジャンプ！

踏み切ってジャンプ！！

アバンｖｓキルバーン戦の扉絵のレオナはBカップくらいなのに、最終バトルで服をむしり取られたレオナはDカップくらいあるよな
バイキルトでも掛かってるんすか

着やせするんです。脱ぐと凄いタイプ。

誰かの願いを無意識のうちに読み取ったゴメちゃんが叶えてくれたんだよ

ダイ→まだ母親に甘えたい年頃
ポップ→おっぱい大好き
アポロ→むっつりスケベ

しかしゴマちゃんが元々はアイテムだったとは意外性があって驚いたな。
しかも、ダイが友達が欲しいという願いをかなえていたとは泣ける話じゃないか。ゴマちゃんいいね。

最終戦のおっさんの扱いだって泣ける

あのおっちゃんの扱いは、キャプ翼のWY編で若島津くんが４点もとられた後一回止めただけで
「守ったぞおおおおおおおおおおおお」って言うシーンぐらい泣ける

おっさんの願いはゴメちゃん無視したのかな

つーかいつそんなにポップ達とおっさんの間でレベル差が生じたのかと
オリハルコンとのタイマン勝利で経験値かなりもらえたんだろうか

仲間になった時点でヒュンケルの方が強いと認めて､彼が新たな強さを身に付けている間に最強の技が効かないのに
笑っていたけどな。

おっさんは仲間になった時点で能力頭打ちだったんじゃないかね
それに比べ成長期のポップは魔力が、レオナは胸が、マァムは尻がパワーアップしたと

ヒュンケルはＦＦ４のセシルみたく闇の時より光になった方が成長したって感じで

メルルに顔射して白目を大きくしてあげたい・・・

メルルちゃん一途で可愛いよな。
ポップがマァムの方が好きなのはただエロいからだけだと思うな。
思春期にはありがちな罠である。

この作品で唯一仲間を失ったのはゴマちゃんとバラン
ダイ切な過ぎだなぁ

余はレオナ姫がタイプなのだ……

余はレオナ姫の胸を見て一目惚れしたのだ・・・・

バーン様、マァムはわたくしめにください

レオナほど美しく豊胸で聡明(クレバー)な女はいない
男はすべからく惹かれる

俺はマァムの脚が好きなんだよー

あと、僧侶戦士時代の厚手の服にも関わらずに
おっぱいの大きさがアピール出来てるのもいい

エロ目的で魔法使い目指した奴多そうだよな、モシャス、レムオル、アバカム
特にモシャスは一人で楽しむ分には罪に問われないだろうし

>>514
ふむ！マァムはそなたにくれてやろう！
マァムをそなたのメインボディーにするがよい！

この娘の身体エロすぎワロタｗ
ヒュンケルに乗り移るのやーめた！

乗り移られて黒くなってたけど、普通のままヒムたちをボコボコにしてるマァムを見たかった

どうせバーン戦に使わないんだったら、そうして欲しかった

ゴマちゃんと書き込んであるせいで
ダイのそばにいるアザラシが思い浮かんだ

マァムが乗り移られたショックで
優しいおっさんは心労でバーンと戦えないほど弱ってしまった

マァムにいたぶられたことで、新しい何かに目覚めたおっさん

>>481ノヴァ＋星皇剣（未完成）
>>484敵であるシグマにさらにピオリムかけまくって超音速域の空気との摩擦熱で自滅させる

>>464

てめぇ、シドーさんディスってんじゃねぇぞ。
バーンが魔界の神ならシドーさんは破壊の神、しかも色変化シドー、ジェノシドーと2階の変身を残している。

>>522
お前優しいな。
皆スルーして、つっこまない空気になってたのに。

>>526
色変化シドーってなんだってばよ……

おっさんって16巻時点でLV34なんだな
これで最終決戦時はマァムのレベル39より下だったというなら
おっさんだけDQ5方式の仲間モンスター扱いで限界レベルが設定されていたというのか

おっさんはマァムと違って捕まってる間にレベルアップできなかったから仕方ないさ
ヒュンケルはパワーアップイベントあったから良いけど
おっさんは本当にただ捕まってただけだからな

激烈掌が足止めにしかならんとは……！

クロコダイン！！！

クロコダイーン！！

>>486
バーン「…だからチャンスをやろう！　二人にはいっさい手出しさせん。
　　　　余のみでおまえたちと戦ってやる…！」
ダイたち「!!!!」
バーン「それが褒美だ。素晴らしいであろう？　余がこの二人抜きで行動するなど数百年に一度あるかないかのことだぞ
　　　　……どうした？　まさかいやとはいうまい…？」
ダイ　「…あっ、あたりまえだっ!!　たとえミストバーンや死神がいっしょだって戦うぞっ！！
　　　　そのためにおれたちはここまでやってきたんだっ!!!」
バーン「……では……
　　　　スカラ！ピオリム！バイキルト！マヌーサ！ルカナン！ボミオス！ルカニ！マホカンタ！フバーハ！
　　　　相手をしよう…！」
死神　「バーン様、大人げないですね」


確かにひどいことになりそうだ

そこでクロコが凍てつく波動


キラーパンサーだって使えるんだから獣王なら気合入れれば覚えられるはず

クロコダイン「俺にだってできないことぐらい・・・沢山ある・・・」

毒針で急所をつかれて死ぬバーン

５・７・５だな

季語は毒針か

今昔読んでなかった続きの部分読んでるんだが
オリハル痕が傷つく原理よくわからんな
同金属以外でもふつうに砕けてたし
拳でも砕けてたな
実はかなりもろい金属なんじゃね

もう途中からガラスにしか見えなかった

破邪の剣ダイの剣は100%オリハルコンだが
ヒムたちはもともとチェスの駒分のオリハルコンしかない。

だから水増しされた分脆くなっていると解釈してた。

でなけりゃいくら奇跡を安売りしても素手で壊せる かいw

鉄には硬く靭性（物質の粘り強さ）があるがオリハルコンには
硬さのみがあり靭性が不足していると考えられる、だから傷一つかないが
壊れる時はガラスや石のように一気に崩壊すると解釈した。
魔法剣に極端に弱い、魔剣の鎧の金属と竜闘気に耐えることのできない
鉄より竜の騎士向きではあるが・・・

おっさんはヤムチャと同じ
愛され系か

元がチェスのコマ一個。親衛騎団の装甲は実は箔のようにぺらんぺらん。
それでも硬さ試験をすればさすがになかなか傷は付かないが衝撃試験を行えば簡単にボコン。

って、何度も出てる意見だが。

ヤムチャには鰐みたいな名セリフも人望も無いだろ。

ヤムチャって原型は突詰だよなあ。
突詰は今見ると魔人ブウの原型とも思える魔人を倒したドクタースランプ最強キャラなのに、
えらく落ちぶれたもんだ。

どちらかというとアルデバランだよな

少年漫画って巨体キャラが弱キャラになる
法則があるのか
逆にひょろい体つきの目が細いヘラヘラしたやつは
強キャラになりやすいのか

後半はパワーバランスがわからんな
旧戦力なやつらが出てきてしかもそれが通用してるとか
なんかぶっちゃけ萎える

老師はやりすぎだと思ったな。
次世代に役割を継がせたという意味ではマトリフの立場が理想的。
要は、マァムは引っ込んでろってことだし。

老師活躍してないじゃん。
・ザムザ戦→手を出さず
・ザボエラゾンビ戦→閃華裂光拳はry
・ミスト戦→一瞬だけ動くも戦況に影響なし（むしろ盾にされる）

マトリフみたいに解説役がメインだったと思うんだが。ダイ大でいらないキャラなんかいないよ。
マキシマムとゴロアは噛ませすぎて印象薄いけどその他の敵はみんな魅力的だったよ。

>>547
目が細いとかヘラヘラはわからんが、一見、弱そうでお荷物ぽいやつが意外にも巨大な潜在能力持ちってのは
西遊記（三蔵法師）のころからの物語の定番と言われてるな。
なんでひょろかったり、小さかったりする奴は強い。
ダイと同時代の漫画だと悟飯、アンドロメダ瞬、広瀬康一あたりか。

>>550
バーンパレス以降のマァムはそれ以上に活躍してないってこと。
老師がミストに善戦したってことだけで、アルビナス倒したマァムが霞んでくる。
マァムがいないところで活躍してるんならいいんだけど・・・

ミストはいいやつだった・・
なぜころした

ヒュンケル「マァムのおっぱいを陵辱したからだ。あれこそ神がつくりし
　　　　　　芸術、芸術の価値の分からん無性生命体め。」

最後の敵キルバーンにトドメさしたのマァムだぞ

マトリフと老師いてなんで昔のハドラーごときにアバンがてこずっていたのか謎だ
戦い方によっては超魔ハドラーでも倒せそうだぞ

トドメを刺す極め手が無かったんだよ

むしろ過去の戦いにアバンは必要なかったな。
雑魚はマトリフにまかせて、
ハドラーを老師に討たせれば事は足りた。

漫画表現では良い戦いないし、老師圧倒的に強く見えているが、
ゲーム的には『大防御』してるだけって扱いなんじゃね？

実際、魔王ハドラーにダメージ与えてないし。

旧ハドラーだったら武闘家マァムなら２回に１回は勝てそう

老師が本気出せばワンパンKOいけそうだしなｗ

最大の敵はハドラーではなくハドラーまでの距離で体力が尽きること
本気を出せない

キルバーンが予想外に弱くて泣いた･･･
そりゃ、アバンでも勝てるわな

つうか敵方が糞よええよこの漫画ｗ
とくに攻撃力ｗ
重要人物一人もころしてなくね？

>>564
ピーチパイはナマだぞでは無く
今度は中田氏だだったような
ハイって返事してた

見た目の強さは超魔ハドラー初登場時が最強

>>564
アバンとポップは本来であれば死んでたな、両方メガンテだけどｗ
これに限った話じゃないが、やはり見えない所で死んでる人間は多いんだろう
フレイザードはオーザム焼き払ったしワニのロモス侵攻も城下町大被害は確実だし
主人公が全く苦戦しないチャー研ですら一般人はかなり死んでるしなｗ

>>563
むしろアバンって攻撃力不足が問題にならなきゃ強い部類なんじゃね・・・
物理がダメでも魔法や空烈斬あるし何ならドラゴラムもあるし
その気になればルカナンやバイキルトまで使いそうだし
逆にファントムレイザーが防御無視なら勝てる奴も限られるだろ

>>563
「生まれてから真剣勝負した事ない」のだから
あれくらいの弱さでちょうど良い

アバンは洞窟でかなりのレベルアップを果たしたって事にしてる
でなきゃ瞳化されたマァムが哀しすぎる

４人パーティーの制約で老師はラストパーティーから外されてたからなぁ…
ひざ頭ムズムズ病も結構辛いよ。ここ５日位左膝痛めててその辛さが分かった…

マァムの設定が強すぎて強制的に戦闘退場されてたなｗ

>>555
作中で初めてバーンに傷負わせたのもマァムだしな

どうみてもヒュンケルはハードゲイだろこれ
それらしいことも言ってるし

ヒュンケル「ぐあああああ！！！」
バーン「！？」
マァム「かすっていたんだわ・・・閃華裂光拳！」

マァム「面白いの？」
バーン「面白いね」

は超新鮮だった！

バーンってピッコロさんみたいな手の生え方してたよなｗ

自分の腕にカラミティエンドしていたなあ・・・。

一瞬マジで心配しちゃいましたよ(･∀･´)

真バーンには閃華裂光拳よりもぱふぱふの方が効果ありそうだな。
マァムはぱふぱふしてあげた。
バーンはマァムに見とれてしまった……

未成年の癖に飲酒していたレオナ姫。将来酔っ払い女王になりそうだ。
ダイが戻って来ない場合、一生独身？
アポロを婿にでもするんかな？まさかポップって事は……

>>580
嫁探ししてた奴がいただろ、あれが伏線だ

>>574
不覚にもクスッときた
毒手かよ

ポップとメルルの二人旅を邪魔するマァムが許せません＞＜

ヒュンケルが好きっぽいんだからヒュンケルラーハルト組についていけばいいと思います。


ポップも鼻水ハドラーもかっこよくなりすぎだ

マァムはビッチだから仕方ない。

魔界編まだかいｗ
いつのまにかヒュンケルの年齢越えちゃったぞ

ゴメちゃんがそろそろ復活しそうだから見つけてダイの居場所聞けばいい

マァムがヒュンケルラーハルトのハネムーンを邪魔するわけにもいかんだろ

つうか
魔法である以上メドローアって魔族側でもできそうなんだけどｗ

フレイザード量産されてメドローア連発されたら世界がやばい

センスの無ぇ奴には一生できねぇ

つうか魔界側に結構いそうな気がする

あれはハドラーが禁呪法で作り出したモンスターだから
生産者が居ない限りは存在しないさ。

>>587
アーッッッ!!


どっちについてっても邪魔者扱いかよｗ

ヒュンケルはガチだろうね
女は幸せにはできんよって何度も言ってるし
そしてやたら打たれたがり脱ぎたがる

後半に進むにつれオリハルコンもろすぎワロタ
敵方の強さを表現したかったんだろうけど
肉体持ちはそんなに傷負ってなかったからやっぱガラス製が妥当だなｗ

後半になっても相変わらずやられるおっさんｶﾜｲｿｽ（´･ω･`）

おっさんは魔界編で覚醒する予定だったんだよ！

勇者側に犠牲なさ杉だろ
アバンとか死ぬべきだった

※オリハルコンが入っています
割れ物注意！

魔王側は致命傷を与える攻撃法がなかったから一人も倒せなかった
ぶっちゃけコアくらいしかなかったしｗ
そして勇者側の主要面子はみな一撃必殺を持っていた

>>589
誰でも考える事だがそもそも魔王軍の戦力ってどのように充当してるんだろうか・・・
竜なんか中々量産出来ないだろうし妖魔も戦力に足る技能身につくのに何年掛かるのか

フレイザードはさすがに打てそうだなメドローア
炎と氷のセンスの塊だろｗ
なんとかボムズも使ったのもこいつ

ベギラゴン＞イオナズン＞＞＞＞＞マヒャド＞メラゾーマ

こんな感じだったよな？
とりあえずポップにはイオナズンかベギラゴン使ってほしかったよ

おっさんのコピペには笑わせてもらったよｗ天地魔闘破りのやつ

閃華裂光拳ってかすってもOKなんて対生物においてはマジキチ性能だな

>>605
メドローアほどじゃない

主人公以外が一撃必殺の技もってても
チョイ役にしか直撃しないのが虚しいぜ

「オーラナックル！」
「ハーケンディストール！」
「アバンストラッシュ！」

三人でバーンにやるけど一つだけ明らかに弱い技が混ざってるよね

アマンすとラッシュXあれはガキの頃でもおかしさに気づいた
後から追いつけるとかどんだけスピードない飛び道具だよと。
なんでも合体技が少年に格好よく映ると思った浅はかな大人の考え

ｷﾘｯ

この漫画は敵側がカッコいい
当時人間側しねーって思って読んでただけに終盤は残念

ダイの大冒険とか懐かしいなwww
名台詞がやたらと多かった気がする

>>609
大人になれば、その意見がおかしいって事に気がつけるよ

>>606
でも烈光拳はノーリスクだぜ
まあ生物限定だから後半は完全に空気だったけどこれがもしヴェルザー一派が相手だったらドラゴン相手にポップも一緒に無双状態だったろうな

アバンストラッシュクロスは弱ソニック追いのパクり

>>608ハ−ケンディスト−ルは近くから撃つ必要無かったんじゃないか？？

ハ−ケンディスト−ルも弱くね？
ラーハルトの強さって一撃技ではなく、スピードと手数だろうし。
アバンのしるしの鎖すら切れないし。

そもそも旧ヒュンケルに殺された程度のくせに終盤で粋がろうとするのがおかしい

グランドクルスがたまたま会心の一撃で決まったんだよ

つうかヒュンケルは会心多すぎる
こいつ実は武道家だったんだよな
最後素手だったし

>>615
セイントセイヤからだろ

アバンストラッシュ自体は完成度の高い技だろ
ヒュンケルが使ってたらオーラナックルやハーケンディストールに劣らんってか以上なんでね？

>>609
Aが遅いんじゃなくて後おいのBが追いつけるぐらいはやいんじゃないのか

ストラッシュAは相手に当たったときは大抵放ったほうは技後の硬直じゃん
A撃った後にすぐBが出せるってのは大技ほど後の隙が大きいダイ大理論からすると
XのAって大した威力ないんじゃないかな
むしろ相手にこの場面でAかよ！って逆上させるためのもんではないかと

>>623
追いつけるのと、直後にＢを打てるようにするために
わざと手を抜いて速度を落としてるんじゃねーの？

普通にアバンストラッシュが決め技でよかったのに
クロスとか厨っぽすぎる

>>622
というか、スクライドに闘気乗せればいいと思う。
それも戒めで禁じてるのか？案外難しいのか？

最終盤でバランの剣が仰々しく受け渡されたけど
大した傷も負わせず一きりでぶっ壊れたのは意味なさ杉だろｗ
その後なかったことにして自分の剣でフィニッシュしてるしｗ

やはりトドメは主人公の剣でってことだろう

>>62
ダイ一人の力では勝てないということだよ。
仲間たちの援護でダイの剣を突き刺していたからこそ勝てた。

>>583
一応もと僧侶だからな。婚前交渉しないよう見張るつもりで付いてきたんだろ。
もっとも、あの二人は心がつながっているからポップが自慰すればメルルも一緒に感じるわけで、
マァム真ん中で3人でザコ寝していてもばれずにＢ位は出来るわけだが。

母親の純粋僧侶が既に婚前交渉な件

元々アバンの書にストラッシュAは「速射性に優れるが威力低い」ってなかったっけ

>>632
実際の修道院もゆるい時期あったからな
僧侶って難しいな。命奪うのありなのかとか
現実聖地争いで十字軍とかあるけど

>>632
だから、元本職のお袋の元じゃなくて、アバンの下で修行したんだろ。
「あんな破戒僧、信用できん」って。

>>608
ハーケンはただのかまいたちだから、人間には効いても防御力の高い相手には効かなそう。
正直鰐が相手だと攻めてがなさそう。

竜真人をはじめてみたポップがハドラー以上かもとか言ってたが
通常モードですでにハドラーなどと比べ物にならないことが
わからなかったのだろうか

おっさんを戦力外などと間抜けな判断をしてしまう、方だぞ
その判断が本気であてにできると思ってるのか？

>>637
ある程度以上の闘気というかオーラは大小を見分けにくいとかでは？

曇り空で山をふもとから眺めても、エベレストもそこらの数百メートル級の山もどちらが高いかわからんでしょ。

>>637
ハドラーは「オーラでは」通常バランと互角

>>637
見た目の派手さがハドラー以上。
なんだかんだ行って魔軍司令の見た目はかっこよかった。

必殺技炸裂→ズドーン→ガハハハハと馬鹿笑い→効いてないor耐えられた

この流れが多かったよな

>>642
それは別に特徴とはいえないなあ。
当時のジャンプ漫画をいろいろ読んでみるといいと思うよ。

ハドラーはヒュンケルと互角以上の戦闘力に極大呪文を２つも使える魔力
バーンもそのスペックを認めるほどに強いぞ

ポップが見た中で化け物と呼べる奴がハドラーぐらいなんだろう。
アバン先生のメガンテ喰らって、竜の騎士ダイのアバスト喰らって
まだ生きてるハドラーに比べたら、見た目だけでそれ以上と呼ばれるなんて凄いことだ。

クロコダイン　；ダイに目を傷つけられて逃げる
ヒュンケル　　：一応人間
フレイザード　：ベギラマで半身消滅

タフさじゃハドラーかな。

バルジ島でハドラーとその他をヒュンケル一人に任せたポップは鬼

この鎖は決して切れんとか言う方は良いけど言われる方はたまったもんじゃないな

>>647
それも、理由がマァムとべたべたされてたまるかだしなｗ

そう言えばかつてアバンに倒された頃の老齢魔王ハドラーもタフだったよな。
真ミストをボコボコにした老師と一分以上ガチでやり合えてるし。
そんなハドラーをサシでぶっ殺したアバンはやっぱ神だわ

>>649
あとで思えば戦争中に出来ちゃった婚して、アバンが命がけで1年間の産休を取らすはめになった両親をもつ
マァムを男から引き離したのは良い判断だった。

ロカとレイラとはなんだったのか

数合わせor荷物持ち
勇者一人旅じゃ信用できないだろってのもあるかも

>>637
ポップはレベル差で感じたんじゃない。強くなったからよくわからなくなった
1巻のポップとハドラーとの差、12巻あたりのポップとふつうバランとの差はそんなたいした違いはないと

冷静に
魔軍司令ハドラーの実力って当時の魔王軍の中ではどんなもんだったの？

通常バラン＞通常ミスト＞ハドラー≧魔剣ヒュンケル……

ぐらい？

マァムはあばずれですから。レオナはパプ二カ社交界の人間。めっちゃきれいですよ。人間違いますわ。　by珍助

>>654
用意を周到に整えていないザボエラと、改心前のクロコダインがワーストどっこい
上はバランとミストは凍れる時の秘法的にどっちかわからない
ヒュンケルとフレイザードはそれぞれ万全な状態なら互いへの決め手に欠けるな
（空の技が使えないヒュンケルはフレイザードのコアを破壊できない、
　ヒュンケルの魔剣の鎧は炎・冷気系の攻撃シャットアウト）

そういえば、ザボエラよりバーンの方が頭いいのかな
だったら研究ももっとよく進んだろうに

クロコダインってギガブレイク受け止めてるし、当時のダイ如きが紋章出そうと勝てる相手じゃないよな

ギガブレイク止めは防御に徹してたからな。ヒムが言ってるように集中してれば
人間だってかなりの強度になるし、集中したおっさんは鋼鉄以上、即ちオリハルコン
級の硬さの体になってても可笑しく無い。だから剛竜剣でも切れなかったんだろう。

剛竜剣の脆さときたら何なの
神の作った剣じゃなかったの

魔剣に折られたのとバーンの瞳を斬れなかったのは許す
魔界のマグマｗｗｗｗ

ハドラーの灰に守られていたとはいえアバンすら焼き殺せないマグマに腐敗されるとはね。

だってあの脆いで有名なオリハルコン製だし

硬い＝脆い
は常識。騒ぐほどのことじゃない。
ところでオリハルコンといえば破邪の剣ってどうなったんだ？

ダイにへし折られて終わったんじゃないっけ

覇者の剣な

ロモス武術大会の賞品
マアムには色々黙っとけよ…のくだりが好き
ダイ、レオナ、ポップ、ヒュンケル、おっさんの絆が一番強い

オリハルコンもメドローアも乱発し過ぎたな
オリハルコンは「どうせ折れるか砕けるんだろ・・・」
メドローアは「どうせはね返されるんだろ・・・」
そう思うようになる。
結局メドで倒せたのもシグマだけだったし

フレイザード様は悪役カッコイイ（ ^^)b

「フィンガーフレアボムズ！」

「女？戦いに男も女も関係ねえ！
戦場では強い奴が生き、弱い奴は死ぬ！傷つくのが嫌なら
とっと帰んな！」

「クーックックック！！」

炎・氷タイプ　今までにありえない、炎と氷の合成ポケモンだ！

ドラクエ嫌いでずっと食わず嫌いしてたが、ネットのキャラ評で
あまりにも渋い台詞が大量にあげられていたことを契機に初めて読む。




大損だったんだなあ、過ぎし日の俺のジャンプ購読期間。

買ってて読まなかったのはさすがに大損としか言いようがないなあ。
買ってない・世代じゃないならまだしも。
今からでも遅くはないけどね。

残念だが散財じゃ無かった…

>>663
脆さに定評のあるオリハルコンｗ
そりゃ1巻で手に入れれるよね

>>671
恐るべきはこれが中堅だった当時のジャンプっていう・・・
でも三条脚本の手ごたえは当時にあっても破格じゃねえかな
フレイザードは悪役の鑑だよな、自身のスケールと業績のマッチングが理想的だと思う
ポップが人気なのもポップの周りでやりたい事やりやすかったからかも

>>669
岩４倍…
おっさんにその辺の大岩ぶつけられたら、あっさり死にそうだ

バルジの中央塔にいた全ての爆弾岩のメガンテを発動させたら黒の結晶ぐらいの破壊力になっただろうか？

バーン「そのはっそうはなかったわ」

バーン「人間たちは必ずお前（ダイ）を迫害する」

（中略）

レオナ「そんなこてはしないわ！」

バーン「それは姫よ、そなたがダイに
個人的な好意を抱いているにすぎん」


次のコマのレオナが赤面していて可愛い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

おじさんがおじさんにディープキスを！（　Д）°°

姫の乳が予想以上に成長していた
つうかこの漫画のおっぱいはロケット系だよね
服がパンッって前に張ってるおなごばかり

バーン「だから地上を消すのに躊躇したんだ、地上のおっぱいは
　　　　余のものだ」

マトリフから見て姫の身体は興味無かったのかな

マトリフ「マァムのボリュームを見慣れてるから、姫じゃあ物足りんなあ・・・」

マトリフ「もうちょっと熟れるのを待つとするか」

マトリフ「パイキルト」

歌姫レオナよ！
ぱふぱふで余を楽しませるのだ。

バーン様、まずはわたしが味見を

バーン様は天地魔闘の体位で4Pまでなら余裕

天地魔闘ならバーン様は受けか

大マグロ王バーン

>>689
笑ったぜ！

暴魔のメダルを包んでたのは余のメラかね
バーンへの最大の忠誠心の証をとられたミストバーンは悔しかったかな

バーンの身体だからなあ・・・。

結局、バーンとヴェルザーってどっちが強いの？

バーン＞バラン＞ヴェルザー

ダイ・バラン・ハドラーを物差し変わりに使って推測すると圧倒的にバーン様じゃね？

●ヴェルザー○竜魔人バラン
●竜魔人バラン○拳竜紋ダイ
●拳竜紋ダイ○超魔ハドラー
●拳竜紋ダイ○老バーン様
●超魔ハドラー○ブチ切れ竜魔人バラン

ヴェルザーをバランが倒しているからバラン中心に考慮してみた。
あとは相性なんだろうけど、
バランとバーン様の実力差を見る限り相性悪かったとしてもバーン様勝つでしょ。

バランは精霊の力を借りてヴェルザー倒した

全盛期の肉体と合体すれば楽勝だろうけど、
魔法がほとんど効かないバランが相手だと老人形態じゃ分が悪いな。
闘いの遺伝子を持っているバランだったら、
光魔の杖の弱点も見抜いてしまいそうだし。

老バーン「竜魔人となったところで余の敵ではないだろうが
　　　　　思わぬ戦い方をしてくるかもしれぬ」

バランと対戦→弱った所をヴェルザーに狙い撃ちを避けたかったとおもわれる

wikipediaなんだけどさ、俺には解読不可能な皮肉めいた文があるんだよ、これなんなの？

＞当初『ダイの大冒険』は1〜2年の連載を予定していた。バラン編の直後にバーンが現れて完結する予定であった。
＞しかし、第101話「ポップの最期」で歴代最高の読者アンケート票を獲得するなど作品の人気が高かったために、
＞連載は続行され物語構成は変更された。
＞
＞1989年から1996年までの間の7年間に渡り、『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』として週刊少年ジャンプにて
＞連載された（全344話）。ジャンプの人気連載作品の中では非常に稀有とも言える、引き延ばしがほとんど無い
＞作品である。当初の目的である大魔王バーンの打倒が一貫して描かれた。

ものすごい引き伸ばししましたって書いたあとに、引き伸ばしの少ない��稀有�≠ﾈマンガとかさｗ

wikipediaの漫画記事は結構いい加減（アイシールド２１のキャラの身長等）

下の文が蛇足だろう。ロボットアニメのWikipediaとかにもあるけど、
他のアニメとちょっと違うところがあったからってノーベル賞でも
取ったかのように誉めまくるのはきもいわ。書く必要すらない。

ミストバーンが裏切って身体返さなかったら老バーン涙目だよな

ダイっていつのまにかメラミとバギマも覚えてたんだよな

ポップは相当偏った呪文の覚え方してるよな
最初からメラゾーマ使えた割にベギラマ覚えてないしバギ系も最後まで覚えなかった
アバンの教育のせいなのだろうか

>>702
「引き延ばしがほとんど無い」な。

おまえ読解力なさ過ぎる。

5年も引き伸ばしてる

話をこねくり回して5年延長したけど、これは引き伸ばしじゃないんだから変な勘違いしないでよね！
ボスが同じ間は引き伸ばしって言わないんだからっ！

バギ系は勇者や僧侶が使うイメージ

ギラ系の優遇っぷりは異常
ベギラゴン>フィンガーフレアボムズ>ベギラマ>メラゾーマ

ダイ大とかハーメルンとかうしおととらとか、ラスボスが序盤から確定してる話の方が
ドラゴンボールみたいに次から次へと新たなる最強の敵が系の話より
伏線とかしっかりしてるように見えて一気読みすると面白く感じる

まあ引き延ばしでダレることも多いんだけど

話に無駄な部分がないってことじゃないか？

>>702
「引き伸ばし」ってのは本来なら不要な部分ってことなんじゃない？
グダグダになってしまった部分というか。
ダイの場合は、本来の予定を大きく超えて連載が続いたけど、整合性は取れてたから、
引き伸ばしとは言わんのじゃないか？

引き延ばしは引き延ばしだろ
後ろに足すか間に足すかの違いだけで
完全に編集したやつの主観

続編は･･････続編はどうしたアァァァ!!!！

引き伸ばしが少ないってのは、回数の問題だろ。
バラン戦後の構想を1回再構築した後は、無理な引き伸ばしをしてないってことだろう。
引き伸ばしが多いってのは、DBみたいにシリーズ終了後に何度も引き伸ばすケース。

で、この議論はいつまで引き延ばすつもりなん？

続編が始まればラスボスは真の力を解放した
冥竜神ヴェルザーが現れる
竜魔人ダイですら全く歯が立たない
そこでダイは竜魔神バランの復活に望みをかけるが・・・！？

続編はダイが力を封じられて、強大な敵と戦うために、その封印を解こうとする展開だろ
だけど、それがヴェルザーの狙いで、ダイの封印を解くのがヴェルザーの封印を解く鍵みたいになっていて
最後に、封印を解かれたダイとヴェルザーの戦いという展開に決まっているじゃないか

ヒュンケルはED後戦えるの？
バランのギガブレイクくらった後に２度と戦えまいと言われたのにすぐ戦線復帰したし、
オリハルコン軍団戦後も２度と戦えないと言われたけど結局戦えるようになったのかな

あの男は自分に不利ななフラグをへし折ることが存在意義だから

>>717
こういうのがホント狭い世界での微妙な差で、オタクしか誉めない事な気がすぎる

バランは不覚取りすぎ
こいつ何回死んでるんだろうなｗ

ラーハルト、ボラホーン、ベルダンディー

元々ヴェルザーとボリクスは一つの存在だった
ただそのあまりの強大さに歴代の神々の全てを犠牲にする事で
二つに分裂させる事に成功
ヴェルザーに分裂前の記憶は無い
封印されたヴェルザーとボリクスが融合して元の姿に戻る
冥竜神ヴェルザーの誕生

ヴェルザー乙

バラン戦いの遺伝子どうしたんだろう作中一番のうっかりさんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

踏み切ってジャンプぅ〜

どんだけヴェルザーに期待してるんだよ
竜魔人化してないバランに負けるようなレベルの奴じゃん

バーン様がかつて余と魔界を二分した男、
なんてボケた事を言ったのがそもそもの始まり

ヴェルザーが負けたのはマグレである事もあるが
当時のバランは全盛期のバラン
竜魔人ダイよりも上　その全盛期竜魔人バランでも奇跡的に勝てた相手
まさに最強の敵　ダイの大冒険で未だに死んでいないラスボスである

紋章２つの竜魔人ダイより強いって事はないだろ

ぶっちゃけドラクエ25周年であんなクソリメイク出すよりも、ドラクエ外伝って事でダイの大冒険をまんまソフトにして出してりゃバカ売れしただろうな

>>734
大人と子供だからなあ

>>736
バーン「少なく見積もっても竜魔人バランと同等以上であることは明白」

双竜紋ダイが自分でなくなると､唯一バランが勝っていた殺気でも凌駕する。

殺気はバラン級だから凌駕はしていない

ヴェルザーは殺しても死なないのが脅威。
精霊達の協力を得られるバランだから勝てたのであって、バーンじゃ永遠に勝てない。
だから、地上侵略を最初にやった奴が勝ちというかけをしたんだろ。ケリが付かないから。

戦闘力のバーン、
再生力のヴェルザーだったのか（なるほど）

どたまかなづちもバーン様は使いこなせるんだろうな

どたまかなづちでも強くなるんだ。
武器屋にとってこんなにしらける客があるか。

人と武器が一つになる。
共依存の関係という意味で老人バーンと光魔の杖は
ロンの理想の体現になった。

宝玉ふみつぶさなくても数百年後また必要だったろうに・・・。

>>742
ドラクエにおけるハンマー系の攻撃力を考えると
あれも相当強いんだろう

>>742
天・地・魔・頭　の4段攻撃になる。

>>747
ポップ「敗れない」

>>747
ポップ「破れない」

真竜の闘いに敗れて死んだままと思われる(台詞に出たのみ)ボリクスはどうしてヴェルザーと並び称された？

「冥」竜だから不死身。
戦闘力は「雷」竜並み。

真竜まで並び称されてて、真竜で負けた
何かおかしい？

Q：バランは何故バーン級のヴェルザーに勝てたの？
A：先代竜騎衆とその見習いを一人ずつ馬車から出して8逃げしたに決まってんだろ。

その所為で新世代竜騎衆はあんな有様だったのサ

かつて余と魔界を二分した男は……
はて……誰だっけ？

何も思い出せぬ・・・。

ダイ大ってドラゴンボールや星矢と比較して設定の矛盾が極端に少ない気がして話に整合性を感じるんだけど、気のせい？

ＤＢより少ないな。
星矢とは比べてやるなよ。

>>747
バーン様がアレ被って真面目に
｢フェニックスウィング｣
｢カラミティエンド｣
｢どたまかなづち｣
｢カイザーフェニックス｣
って繰り出すの想像して吹いた

>>758
確かにな！

ロン・ベルク「そのどたまかなづちが俺を失望させた…。あの程度の武器を最強と言われたら、俺の武器作りへの探求は永久に閉ざされてしまう」
　　　　　　「仕事は終わった。さらばだ大魔王」

バーンは本当にロンベルクに協力して欲しかったのなら
オリハルコンを少しくらいあげてたよなｗ

>>760
wwwww

アバン先生の実は生きてましたって当初から予定してたことなのか、
それともあまりにアバンの人気が高かったので急遽復活させたの？

「キルバーン（の罠）に勝てるメンバーがいないから」
って何かで読んだ。

キルバーンに75ダメージしか与えられない本家ストラッシュで大魔王に斬りかかっていった先生…
瞳に入る前にせめてシルバーフェザーを残していってくれよ

機械なのにＨＰのあるキルバーン

最初のﾊﾄﾞﾗｰとの戦いでｱﾊﾞﾝ死亡にせず､行方不明にしておいて､冒険の目的を打倒ﾊﾞｰﾝとｱﾊﾞﾝとの再会にしておけば､ﾊﾟﾚｽでのｱﾊﾞﾝ出現が違和感なく感動の再会ですんだのに｡

キルバーンの黒のコア設定は絶対に後付けだとおもわれ

批判もあるだろうけど、俺はアバン復活の見開きをみたとき感動した。
次の号が楽しみでしょうがなかったのを覚えている。

>>761
オリハルコンは神が創った伝説の金属で、少量が人間に与えられただけ
魔族のバーンは、その人間からさらに奪っただけで、チェスの駒を作る程度しか盛ってなかったんじゃないかな？

>>766
キラーマシーンだってゲームじゃHPあるぞ

アバン流どたま殺法

>>771
バダック「アバンどのは…どたまについても達人だったのか!!?」
ヒュンケル「武芸百般だと本人は言っていたよ」 ふっ
「俺はなんとしても、この本に記されたどたま殺法を身につけねばならん。でなければ…死んでいったラーハルトにあの世で合わす顔がない…」
クロコダイン「アバンどの…。死してもなお、ここまで弟子達から信頼されるとは…。」
「このクロコダイン、ひとりの武人として一度お会いしたかった…」

>>772
この３連休で一番爆笑したかも知れん！

あのパプニカ武器屋のおっちゃんどや顔だなｗ

>>769
絶対オチがあるだろうと期待していたよ。
ヒュンケルの意味深な台詞もあったのに、ええっ、、とがっかりした記憶がある

24巻のマァムのパンティは白だったのか？わざわざ青から履き替えたのか

青いのはブルマだと思ってました

>>771>>772
どたまかなづちでアバンストラッシュを
繰り出すアバンを想像して吹いた。

ムチ打ちになりそうだなｗ

ロン・ベルクに給仕してたスケスケの服を着た魔族の美女たちは何をしてるんだろう。バァンに何人か中出しされて庶子でもこさえてそう。

魔族は繁殖力が相当弱いんじゃまいか
でないと、あんだけ長生きしてると魔界が大変な事になりそうだ

>>772
クソワラタ

バーンは相当繁殖力が強そうだけどな

ハドラーって魔界に居場所がなくなったから地上に来て魔王気取りだったの？

>>784
元々地上に居た魔族だったんじゃないの？
一度死ぬまでバーンの存在すら知らなかったようだし。

魔界の一般モンスターの方が魔王ハドラーより強そうだもんな

初期のパプニカの悪賢者がつかっていたキラーマシーンを量産化できていればもうちょっと魔王軍との戦いでも抵抗できただろうか

所詮魔王ハドラーの部下だった程度だろ。大したことはないんじゃないかな。

おなごたちはティーン半ばばっかだろ
そろいも揃ってロケットパイばかりだ

魔族の頃のハドラーってカッコ悪いよな。パンクロッカーみたいで。

>>789
貧乳がいないとか、けしからんことこの上ないよな。
ダイ大には貧乳分が足りなさすぎる

それにしてもスクエニはダイ大冒険という
資材があるにも関わらずあまり活用しない所を見ると
致命的な見落としをしているのかな

集英社とスクエニは出版業界でライバルだから?

ダイの新声優は坂本真綾か
胸が熱くなるな

>>792
逆輸入しまくっとりますがな！

貴重なメルルのパンティ姿で抜いた奴いるか

鍵穴から覗いたエロシーンは子供心に衝撃だった

>>791
てめぇメルルちゃんディスってんのか

俺はマァム(の乳)が好きなんだよ！！

>>780
さらっと恐ろしいこと言うなよｗ親父には及ばないとしても
あのクラスの魔王が量産とか悪夢すぎるｗｗｗ

？？？｢ふふふ……バーンは我らの中で一番の小物……
　　　竜の騎士ごときにやられるとは一族の面汚しよ！！｣

>>801
ダイ｢アバンストラッシュ｣

？？？｢ぐわああああああ｣

>>772
>>バダック「アバンどのは…どたまについても達人だったのか!!?」
アバン「ジニュアール家は元々学者の家系ですから。」

ロン・ベルク「仕事は終わった。さらばだ大魔王」

バーン「おや、こんな所に」チラ）オリハルコン

ロン・ベルク「偉大な全知全能たる魔界の神大魔王バーン様、永遠の忠誠を」

>>803
お勉強ができるからでしょ

>>804
ありえる

真剛剣に勝てる剣作ってやるからオリハルコンもってこいとか気軽に言うロンが
オリハルコンをそこまで珍重してるとは思えないけど。
本人作る気満々で別に無理難題押し付けてるつもりも全然無かったみたいだし。

魔界には結構あるのかな？

ってことはオリハルコンじゃロン自身の剣はできないのか

星皇十字剣とか言うくらいだから星砂とか必要なんじゃね？
あとガマニオンとか、本人の血とか。

しかし、ロンが魔軍司令ならダイ達にとって無理ゲーだな

バーンがハドラーに譲ったオリハルコンの駒ってかなり小さかったな
そこから親衛騎団を生み出したからオリハルコンの密度が下がったかもな
だから脆さで定評のあるオリハルコンになっちゃったかも？
ヒュンケルやマァムに素手で砕かれるし

ダイの剣は覇者の冠から作ったから少し小振りになったが
下手にデカくしなかったから密度の高さは維持できたのでしょう。
さすがはロン・ベルク殿、全てにおいてぬかり無し。

ヒムの腕はよく砕けるが同じ攻撃をポップがくらったらえらいことになる

さすがバーン様は少年誌のことを配慮した攻撃をされるな
ミストバーンもGJ

>>807
15巻ｐ59でテラン王がいうには、オリハルコンは神が創った金属で、そのうち少量が人間に与えられたらしい
むしろ魔界のほうがオリハルコンは貴重みたいだな
魔界を２分するバーンもチェスの駒にする程度しか手に入らなかったのかも
武器にするだけの量がないから、貴金属扱いされるオリハルコン

>>809
ジャミールにカエレ！！

>>812
そういえば、昇格後のヒムって痛覚あるのか？
ヒュンケルにカウンター喰らって倒れた後は、「痛ぇ」とか言ってたけど
闘魔最終掌で右腕削られてたときは、特に痛がってなかったような

オリハルコンをどうやって加工してるのか？カイザ−フェニックスより高い高熱がいるよね？

鍛える者の魔力によって加工する

禁呪法に近いんじゃないか

>>798
メルルはおっぱいちっちゃくないだろ。
もっとちっちゃいのがいいんだ。
むしろまっ平ら位のがいいんだよ！

>>820
つミーナ

>>821
おっぱいが成長してないのが当たり前の幼女じゃダメなんだ。
レオナとかマァムくらいの、おっぱいが膨らんでるのが当たり前の年齢の子のぺちゃぱいが正義なんだよ！

>>816
バーンの肉体使用ミストが捩切ると痛がっていた

>>816
ヒュンケルにカウンターでやられた時に
前はどんな傷でも小さい痛みしか無かったが
今は痛い言ってたじゃないか

アドレナリンでると痛みわからないらしいからな

>>813
二人とも衝撃波最初に出したけど、それ以後出さなかったからな
空気読んでる

この漫画はもう20年ぐらいになるのか〜
今集英社といったらワンピースやら、ナルトだし

三条「少年誌ということを考えてグロテスクな表現や演出は極力避けてください」

稲田「はい」
バーン様「はい」
ミスト「はい」

バラン「胴切りスッパーン」
キルバーン「腕ズッパシ」
アバン「首チョンパー」

何で禁呪法によって生み出されたフレイザードは
創造主のハドラーが死んでも生きてたの？

>>829
実は死んでなかったから。
バーンによって復活したハドラーは基本的に不死身でバーンの暗黒闘気を受ける事で何度でも復活できる。
ただし、超魔化したハドラーは魔族の肉体を捨てたため、その機能は無くなってしまった。

超魔生物に呪文が使えるか使えないかは
そんなに問題じゃないような気がする

超魔ばくえんはさえあればいいと思うんだがな

だよなあ。
呪文じゃなくても飛び道具っていっぱいあるしｗ
剣劇すら飛ぶもんな。

>>825　>>827
>>813はマァムの黒女王化やレオナのおっぱいポロリ的な意味で
言ってるのかと思った

>>829
定期的に出るなこの質問
前自分も>>830と同じ回答をしたが、多分もっと前から同様の質疑応答が
繰り返されてきたんだろうな

>>813自分だけど、グロテスクを抑えるって意味で書いた
紛らわしくてｽﾏｿ

竜の騎士とか一流どころの奴は闘気と魔力のハイブリッドで戦うのに、
超魔の場合は闘気だけで戦わないといけないのはハンデになってしまう。

やっぱり魔法使用は必要だ。

>>828
被害者が全部キルバーンな件

禁呪法生物も色々あるんじゃね？
フレイザードはコア破壊されても、死なずに左右繋ぎとめアウト程度だったし。
元々生命のあるモンスター（溶岩魔人・フレイム等）を元に作られてるとか。

>>834
そうだったのか、ご免、おかしいのは自分だったw

>>836
腕はキルが加害者じゃないか？　フェイクだったけれど

自傷だから被害も加害もねえな。

ハドラー戦のアバンはダメダメすぎる
復活してようやく見なおした。

>>839
アバン先生の手首（実は灰入り手袋）を切り落とした件だと思ってた

火曜日なにげに…どたまネタが好評だったみたいだな。

空裂斬とかも打てるとさらに良いかもね。『空』の技はオリハルコンも貫けるからロン・ベルクも喜んでくれるはず

あさってあたり東京MXのプリキュア再放送にポップのCV出るから良かったら視てね

>>842
どたまネタ振ったの自分だけど、なにげに面白かったｗ

そういえば、この漫画メガネっ娘いなかったよな
ハニーチェリーに首ったけみたいなのがいてもよかった

でゅわ！のアバン先生

世界観的にはメガネとかなさそう
アバン先生が規格外なだけで（キャラデザイン的に）

中世風だからメガネがないわけでもなさそうだがな
マトリフさんのガラクタの中に老眼鏡くらいありそうだ

デパートなんかがある世界ですし

エレベーターもある
（人力や動物の力じゃないやつ）

罠は見えなくていいので、服が透けるメガネ欲しいです。
タルるートくんのメガネな

服が透ける秘法

>>850
エレベータはドラクエ４にも出てくるからな。
それを参考にしたのだろう

>>836
人形相手なら残酷もグロテスクも無い。

セガのガンブレードＮ．Ｙ．というゲームはガンシップからマシンガンで
地上の人間を一方的に蜂の巣にするというベトナムとかを舞台にしてやったら
確実に苦情が来そうな設定を相手をアンドロイドにすることでクリアーした
爽快感あふれるナイスなゲームだった。

エレベーターがちゃんと足でスイッチを踏んで動かすドラクエ式だったしな
そういうところ細かいな

混んでくると危ないよなあのエレベーター

星皇十字剣の完全版を使いこなしたらロンは超魔ハドラーや通常バランクラスだろうな

ヒュンケルの父であるガイコツ剣士のバルトスは星皇剣を極めていた

バルトス「食らえ、星皇六文字剣！」
真バーン「ぐわああああ」

しかしカルシウム不足の為、その後腕を動かすことは出来なかったと言う

アバンに弟子入りして外の世界を知ったヒュンケルは親父がガイコツという
異常な事態にどう思ったのだろうか

当のバルトスが｢魔物なのに｣といっていたし､その前から人間世界のことも教えていたんじゃね？

マァムは転職してレベル下がったくさいが
ポップは賢者もとい大魔道士になってもレベル変わらんのね
あそこでレベル１になられても困るけど

>>859
主人公は爺ちゃんがピンクのボールって異常事態を受け入れたし
ヒュンケルも大丈夫だろ

ゲームじゃないんだから転職したからってステータス半分になるわけじゃないっしょ

最後ポップ、マァム、メルル組はダイ探しの旅だと思うけど、ヒュンケルラーハルト組は何の旅？

こっちも普通にダイ探しだと思う
それにラーハルトがダイ探しをポップ達だけに任せておくとは思えない

ボーイズラブの旅（読者サービス）

ラーハルトハシンデイタハズナノニフッカツシテ、ソノウエラストデ
ヒュンケルトドウコウトカフジョシダイショウリデスネ（超棒読み）

こうですかわかりませｎ(ry

ストーカーから逃げてるんだろ

ヒムはデルムリン島で暮らしているようだな。
あの島、モンスターの楽園なので、ヒムにとっては居心地良さそうだ。

ノヴァ「…あ…あれ……？」
ロン・ベルク「やれやれ…。おまえさんには先ずどたまかなづちの使い方から教えなきゃならんようだな」

「その本命が今来たんだぞ」

このときのノヴァさんは格好良かった

そして速攻で転落

後期のノヴァはクロコダインよりよっぽど役に立つと思う

ダイってあれで生きてたとしても
ルーラで一瞬に帰ってこれる世界で帰ってこれさえしないということは
だる・・・いや何でもない

記憶失ってどっかをさまよってるか
バオーみたいに眠りについてるかじゃね？

記憶喪失になってあること無いこと吹き込まれて魔王になってるよ

ノヴァ、クロコ、マァムで中堅魔王倒す話が見たい

その面子だとおっさんがストッパーなんだろうなｗ

その面子だと、相手はマトリフ辺りかなあ。持久戦で疲れるの待てば勝てそう。
なにしろ極大魔法で一網打尽にされそうな面子だkら、
魔軍司令の頃のハドラーでもちとやばそうな気がする。

ザムザ再び

ザムザの母ちゃんはどうしたんだろう
なんかザボエラに実験体で殺されてそう

ザボエラ「亡き妻と何があっても出世すると誓ったんじゃ〜」

とか言えばクロコ騙せたかも知れん。

クロコダイル「なに？この私を差し置いて妻が居るとは許せん！」
ザボエラ「し、しまったー。やぶ蛇じゃったー」

>>883
煮ても焼いても食えないとかじゃなくて
単なるジェラシー！？

ザムザってザボエラの一人息子なのかな
ザボエラが結構年食ってからできた子供みたいだし
はなから使い捨てる気で適当な女孕ませて産ませたってところかね

「恋の虜にしてやろうか？」


恋愛の達人ザボエラ

どうせ模写すで変身して孕ませたんだろ

魔香気でメロメロ

モシャスとザラキ使えるのザボエラだけなんだぜ

マホプラウスもな！

散り際のハドラーかっこいい
魔王軍ではなくダイ達の仲間なら間違いなく
ヒュンケルやクロコダインより活躍しまくってた

ダイ達の仲間ならかっこよく散れなかったよ

>>886
バーン｢ザボエラ……話がある。｣

仲間になるとしたらアバン殺した罪滅ぼし的な一歩引いた実力者ポジションに落ち着きそう

ハドラーはダイたちのライバルだったから輝けたんだ

鼻水があそこまで輝くとわね

初期ハドラー・・・・・鼻水
超魔ハドラー・・・・・涙

>>889
アバン

アバンストラッシュクロスを喰らう直前の
ハドラー「げぇっ!!!」
これはいまだに納得がいかない
3流魔王って感じの言葉に聞こえる

超魔化する前は鼻水も垂らしてたけどな

鼻水はドラゴンボールの影響だろうな。

>>898
あのシーンは是非田中秀幸にやっていただきたい
同じ声で、片方がもう片方に化けてるとか

ふと思ったんだが、ロン・ベルクって両腕使えなくても頭で武器を打てるんじゃなかろうか
ハンマーをくくりつけて

どたまかなづちのことか

>>891
関係あるのか微妙な話だが、魔軍司令時代にバーンが「奴には最強の肉体をくれてやった」
とか言ってたけど、あれは冗談とかじゃなく本当なら竜魔人化さえしなければバランとも
そこそこ遣り合える程度の実力はあった

またどたまネタかよｗ

スレ人気キャラ１位・・・クロコ
スレ人気そうび１位・・・どたま

超魔生物ハドラーも、そもそも竜魔人をベースに研究した肉体だったから
本来は竜魔人バランより強かったんだけど、「うかつに獣の巣を
つついた」やらでバランに異常な補正がかかって圧倒された、みたいな
感じだった。

あと闘いの遺伝子の影響とかもあったんだろう。
バランもダイ戦よりもレベル上がっていた可能性もある。

よくよく考えれば、舐めプしなければラーハルトとも最初から渡り合え
ロンベルクにも引けを取らない剣術のヒュンケルと爪だけでほぼ互角だからな

誰かを守るために闘うときにだけ、
竜の騎士は本来の力を発揮できるんだよきっと。
だから憎いという理由だけで人間を滅ぼすと決めた時から
バランは弱体化してしまったんだ。

>>911
ヴェルザー戦がバランの全盛期で
ダイとやった時は弱いって説も読んだが、
あの漫画だと年齢弱化よりも心を失って弱化の方がありえそう。

最後に本来の強さを取り戻したのかもな！

>>912
自分の子供に本気出せるわけがねーからなー

>>913
超魔生物はあのときの竜魔人ベースなんだろうな！

>>912
まあ余り強さ講義的になっても難だが、手加減云々以前に、言うこと聞かない馬鹿息子相手に
ﾃﾝﾊﾟって顔真っ赤状態な時と、冷静に怒り通り越して確実に仕留める積りで戦ってる時とで
差が出ない訳が無い

ぶっちゃけて言えば、本来の予定的には12巻以降一気に大魔王戦に突入する予定だったのが変更して
ダイのガス欠設定追加とかそういう大人の事情が絡んだりもする

バラン戦ではほぼフルパワーで長時間闘ってたダイが
いつの間にかガス欠するって設定になっちまったもんな。
最初「あれ？おかしいな」と思ってしまったｗ

ザボエラのマホプラウスって、ポップが使えばみんなの力を合わせて…みたいな扱いなんだろうに。
卑怯な技扱いされてて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>916
超高速バトルだったから
実際は数分だけと脳内補完していた。

>>917
マホプラウス（ザボエラ）のイメージがあったから
ミナデインが出なかったのかもしれん・・・。

>>917
作中で「卑怯」と言われてたっけ

>>919
単行本の呪文紹介に
「ザボエラらしい卑怯な呪文」

>>920
「作中」じゃないだろ

>>921
作中ではなかったような・・・

>>917
要はDBの元気玉みたいなものなのになあｗ

やっぱり使う人間によってイメージが違ってしまうのかｗ

>>916
まあ、バーンの光魔の杖はガス欠が弱点→実は自ら魔力の上限をセーブしていただけで
解放して本気出せばドルオーラ二発防ぐ程度の魔力は余裕である

とかそんな感じの設定の変更はあるが、まぁ双竜紋からしても、演出的に大事ならそっちの方が良い

>>924
だがちょっと待って欲しい

画的に、一見余裕かましまくりのバーン様であったが
弄ぶつもりだったダイの予想外の力に、
杖を取り出した時点で、実はアドレナリン全開してたのかも知れん
だから光魔の杖も常時フルスロットル

さっきのバラン戦の話じゃないが
2度目の対戦では、冷静に仕留めるつもりでいたので（結局失敗したがw）
インパクトの瞬間とか、ドルオーラ止める瞬間にピンポイントで
出力上げてたとか

ポップや仲間を傷つけられた怒りが、ダイに尽きることのない力を与えた
息子を守ろうという愛が、バランに凄まじい力を与えた

これが竜の騎士に与えられた、竜の強靭な肉体と魔族の莫大な魔力に匹敵する、人の心の力なんですよ！
と、きれいにまとめてみました

光魔の杖は設定変更なんてされてない。
込められる魔力に上限はなく握っている(刃維持)だけで、かなりの魔力を消費する。
初戦はずっと使い続けていたから、激しく魔力を消費しただけ。
ドルオーラ防御は一瞬なので、長時間浪費続けるより、魔力消費は少なかっただけだ。

>>926
長年人間の神働けって思ってたけどそれなら納得だ

でも「人の心」って魔族も持ってるよね
ハドラーとか

「魔物」ではブラスじいちゃん以外は動物に近いかんじだけど

バーン「これが余の武器･･･“どたまかなづち“だ」
バーン「見るがいい…！ロン・ベルクの最高傑作を！」

何でキルバーンはハドラーの事をあんなに嫌ってたんだ？

嫌ってたというより、からかい甲斐があったからだと思う

キルバーンてミストとポップ、アバン以外ドライだろ嫌ってる描写ってあったけ？

下劣な頃から自分にとってはばからしいとしか思えない武人の誇りを見て取っていた？

覇王十ダイ

ドルオーラ２発で虫の息になりダイに「こいつはもう戦えないよ」って
ダメ出しされたのに耐えきったはないわーｗ

今思ったんだけどさ
ポップってただの村人Ａが天才達に領域に上り詰めた凡人の希望みたいなポジションかと
思ってたんだけど、マトリフがメドローアをセンスないとダメ的な事言ってたけど
それを一発で成功させたって事はセンスの詳しい意味はわからないけど
なんだかんだでポップは魔法の才能溢れる天才だったってこと？
そのわりにはベギラゴン　イオナズン　マヒャド　覚えなかったけど

>>863
一応原作者がファミコン版ドラクエ３でパラメーターとかを決めてるみたいだぞ。
パーフェクトブックにゲームの一画面が載ってた。

た゛い
ほっふ゜
まぁむ
ゆんける

みたいな感じだったwww

>>937
覚えたてのメドローアを見たそのマトリフが驚いたからそう
最終決戦でもバーンの呪文をやりすごしてダイをして｢天才｣といわしめている

ポップが家を出たのも
ポップの才能に気がついたアバンが
家を出るように仕向けてたのかもしれない

>>940
それはないけど
アバンが弟子入りを許可したのは、才能あったからだよね

ずぶの素人がわずか1年足らずで
鬼面道士よりはるかに格上になってるしな
ロモスの大会にいたフォブスターは何年やっても
たいしたレベルじゃなかっただろうに

>>916
ダイもポップも、バラン戦の疲れが取れていなかったということで勘弁

>>941
だから色々な呪文を契約させてたんだろうな

>>938
ゆんける…皇帝液かよ！

そういえば、メガンテの呪文はいつ契約したのか不思議だったなあ

ドルオーラはよくＭＰ切れするが
闘気切れはしないのか？

>>937
一つ使えりゃ充分だろ魔王ハドラーだって一つしか使えなかったのに

竜の騎士が生まれたのがバーンが神より強くなるずっと前だからドルオーラは一発で十分だろ

親子ドルオーラでセルを倒すんですね

>>907どたまは武器製造に欠かせない道具

ふと思ったんだけど、ギガブレイクと超魔爆炎覇って本当に強かったのか？

ギガブレイクはほぼ毎回クリーンヒットしたのに結局1回も
相手を殺すこともしとめることもできなかった。

超魔爆炎覇は結局1回もクリーンヒットせず。

>>952
3勇者の必殺技ギガブレイクが弱い訳が無い

>>948
そう考えるとイオナズンしか使えなかった頃のハドラーが魔軍司令をやってた頃にメラゾーマとマヒャドを使えたフレイザードは有能だな。

>>948
魔王ハドラーはメラゾーマとイオナズンは既に使えたんじゃなかったっけ？
取りあえず魔軍指令になってからベギラゴンを得たってのは作中で描かれているけれど

ｷﾙはﾊﾞﾗﾝに体切られたり､その他諸々の攻撃受けても冷静だったけど､ｱﾊﾞﾝに仮面割られた時に激怒したのは､ｱﾊﾞﾝのからかうような態度からか､素顔見られかけたから?
ｱﾙﾋﾞﾅｽに｢あなたも動いたら黒ｺｹﾞですよ死神さん｣とからかい的に言われた時にも｢人形の分際で‥｣と怒ってたな｡
あとはﾎﾟｯﾌﾟに逃げられた時くらいか

>>955
使えていたよ

>>933
初登場〜バラン戦は明らかにハドラーを失脚させるぐらいの感じだったし、バラン戦直後は「もう」殺しちゃっていいんじゃないですか？発言だし。
むしろ主の敵である竜の騎士のバランとダイを引き合わせる方が都合が悪くないか？

>>956
まあ「顔面に黒コア」は後付けな気はするが...

その後付けから遡行して解釈すれば
どちらの件でも、コアが爆発すれば本体のピロロ＝キルまで巻き添え
だから一瞬びびって、次に本気で怒った、と見る

>>956アバンの時はヘタしたら顔面の黒の結晶が爆破してバーン暗殺計画が台無しになりそうだったからじゃないか？

ハドラーってベギラゴン覚えた時に「ギラ系とイオ系の頂点を極めた」って言ってたけどメラゾーマはメラ系頂点じゃないの？

>>961
つ、マトリフさんの言葉を思い出そう

それならｷﾙの怒りの観点はﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけられるか核に関する事だな。
でも怨念のように激怒してたのが(色々な策謀したり占いしてたのも)実はﾋﾟﾛﾛってのはｷｬﾗ的に違和感あるけどw

バーンとミストはキルバーン＝ピロロに気付いてたのかな？

気づいてなかったろう
ミストなんかピロロがいない、アバンが化けたキルに騙されかけてたし

>>927
亀だが、多少なり影響受けるミナカトール下で、最大出力でドルオーラを防いだ上で、
双竜紋で竜魔人を上回ったダイと長いこと互角に切り結んだりカイザーフェニックス撃ったり
と繰り返した末に、またドルオーラをもう一発防いでる

イオラ乱射とカイザーフェニックス撃ってちょっと光魔の杖使った程度でガス欠起こすなら
そんな魔力ある訳無い。一応32巻でダイの言うように、24巻頃にダイと戦った時は故意に手加減して
魔力の上限を抑えてた。ということになってる

まぁ、ガス欠起こすとハドラーに圧される程度の魔王様が、双竜紋で圧倒的にパワーうｐしたダイと
そのまま戦ったら、どう考えてもゴミみたいに斬り捨てられるのがオチだからな


寿命が縮むんで余り魔力解放したくないんすけど、本当はハドラーにやられそうだった時も
本気出して魔力解放すればザボエラの助けなんぞ無くても返り討ちに出来たんです
とでも言ったところなのかね

ﾊﾞｰﾝがﾀﾞｲ達に｢ﾐｽﾄとｷﾙはﾊﾄﾞﾗｰと同等､あるいはそれ以上の強者｣と言ってたけど､ﾐｽﾄは衣脱いだら分かるけど､ｷﾙも罠とか駆使すればﾊﾄﾞﾗｰ以上って事?それか核の事を知ってて言ってたのかも｡

>>968
ガチの殴り合いではアバンにすら劣るから、やはり搦め手含めてのことだろうね。

残酷さでは魔界一とまでキルを評していたんですし

>>968
キルバーンの場合、ジャブとフットワークは世界チャンプ並だが決定打に欠けるから
何時も判定勝ちしか出来ないボクサーみたいなもん。基本スペックは超一級

ハドラーは慢心さえしなきゃ復活前のラーハルトともタメ張れるくらいだろうって程に
体術は強いから、そもそもアバンは弱くはない。修行で更に強くなったし

>>966
瓦礫の下から現れた時は、杖を解いてなかったか？

キルバーンの得意技は暗殺だからな。
ガチバトルよりも暗殺の方が強いだろう。
本気で「暗殺」を狙えば、超魔ハドラーでも危ないくらいの暗殺者なのかも知れん。

>>971
969（俺）への批判も込められていると思うけど、その「ハドラー」が超魔ハドラーではなく、
魔軍司令ハドラーや魔王ハドラーを意味しているのだとしたら嬉しい。
「アバンにすら」と言ったのは、「ガチの殴り合いなら弱いだろ」とヒュンに言われてたからであって、
俺とてアバンを認めてないわけじゃない

>>955
メラゾーマは極大じゃないし

>>925
電気や体力や溶鉱炉と同じで竜闘気をしょっちゅう出したり消したりって余計疲れたり減ったりしそうだと思った
常時全開は論外だけど
ラッキーマンでも大吉大凶短時間に何回も入れ替わって疲れたな

>>974
上でも触れられてるけど、ロンベルクにも一目置かれる腕前で、バランの為に力温存しよう
なんて舐めた考え捨ててればラーハルトとも渡り合えてたヒュンケルと体術だけで互角
という時点で魔軍司令時代も十分杉るほどに強いからな

>>972
一旦杖仕舞ったけど、ダイと結構な時間接近戦やって結果的に初戦より遥かに長く杖使ってる

それに、バーンであっても流石に魔力最大放出で光魔の杖を使わないとドルオーラは防げないから
という理屈で、ドルオーラ連射して勝利した訳で
24巻の時に本当にハドラーにやられかけた程度の魔力しか無いなら、ドルオーラ一発目防いだ時点で
バーンは既に瀕死になってる。バーンが本気になると全然違うというのはダイ当人が肌で感じた品

>>952
両方とも一撃で老バーンを黒焦げにできる程度には強いだろう。
重症ダイの雷無しアバンストラッシュで黒焦げにできたからね。

初戦の時
ダイの反撃に遭って黒焦げになってから、ベホマで回復
「素手では勝てんな...w」

あれ、実は相当バーン様やばかったんじゃないか？
あの時点で相当HPもMPも、闘気も削られてたとか

>>980
あの時全然本気じゃなかった
というのが本気で魔力解放したバーンに対するダイの感想だから、まぁそういうことになってる


解説本の記述だか忘れたが、作者によればぶっちゃけ双竜紋は当初予定になかったから
それに合わせて爺バーンも強化されただけ

>>980
気の緩んだところにアゴに蹴りくらったら、プロボクサーでもクラッとくるんじゃなかろうか
マウスピース使って歯を食いしばって首を固定してればこらえられるようなものであっても

初戦は相当なめプだったんだろう

なめプしてたら思わぬ反撃でくたくただぜって感じか

>>977
ヒュンケル戦後にパワーアップした魔軍司令ハドラーって実は結構強いの？
魔力ではマトリフに劣ってるみたいだけど。

次スレ行ってみます

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ144
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316927143/

>>975
937 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 20:29:51.21 ID:???
(前略)
なんだかんだでポップは魔法の才能溢れる天才だったってこと？
そのわりにはベギラゴン　イオナズン　マヒャド　覚えなかったけど

948 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/24(土) 22:56:59.94 ID:???
>>937
一つ使えりゃ充分だろ魔王ハドラーだって一つしか使えなかったのに

955 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 00:40:15.02 ID:???
>>948
魔王ハドラーはメラゾーマとイオナズンは既に使えたんじゃなかったっけ？
取りあえず魔軍指令になってからベギラゴンを得たってのは作中で描かれているけれど

この流れではメラゾーマが極大呪文云々については話していなかったよ

そのレスは>>961に向けてあげて
もう>>962が指摘してくれてるけれど

>>984
自分の不甲斐なさを反省してメドローア開発したり、マトリフも鍛え直してるからな
舐めプして、当人は100％の力出してるつもりでも実は60％しか出せてない
→格下が火事場の馬鹿力で思わぬ反撃してくる
→思わぬ反撃にテンパってﾌｧﾋﾞｮりながら更に力が落ちる→以下無限スパイラル

な流れで勝手に実力出さずに負けてるだけで、バーンが最強の肉体を与えたってのは
ネタとかじゃなく本気で言ってる

マトリフが修行で言ってた気がしないでもないが、魔法は当人の精神から来るものだからな
本来の魔力がどんだけ凄くても、慢心チキンハートでそれを台無しにしてるんじゃあどうにもならん

３流魔王

>>989
>>慢心で台無し
バーン様の事かぁーっ！！！

４流大魔王

超魔生物に改造したところで魔力も体術も上がらないのに
思い込みってすごいそりゃ、体力はつくだろうけど

ハドラーは何故か魔力も上がっていた。
何でだろう？

思い込みの力だ

>>995
すごいね人体

でも、魔炎気は超魔生物のオプションなんでしょ？

いやハドラーの能力の強化じゃないかな？
ザムザにはなかったし（ザムザはクロコっぽい闘気だった）

>>1000なら姫の初めてを奪うのは余だぁあああああ！！

すべてはハドラーの思い込みの力だ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。