あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその28
1 :
愛蔵版名無しさん:
あしたのぬるぽ
>>1の顔面めがけ、やや内角をえぐりこむように、乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!
●FAQ
Q.冒頭でジョーがチビ連に囲まれて口ずさんでた歌はなに?
A.連載当時、流行していたグループサウンズ、ザ・スパイダースの「風が泣いている」です。
ジョーは後年、ハワイ遠征の折にウクレレを片手にハワイアンを歌っていますが、段平が耳をふさいで閉口
しているところから見て、あまり歌は上手ではなかったと思われます。しかし、彼のルックスと貞操であれば、
仮に芸能音楽界デビューしたとしても「ザ・チェリーボーイズ」なんてグループ名でスパイダース以上に
大成していたのではないでしょうか?
Q.ジョーが少年院を出た後にガイコツがまだいたんだけど、何の罪?
A.この質問は多数寄せられましたが、これはアニメ版のエピソードになります。残念ながら当FAQは原作限定
ですので解答は控えさせて頂きます。何卒ご了承下さい。因に原作ではジョーが退院する時点で先輩収容生の姿は
消えているので、無事退院したと思われます。彼らはそれぞれの社会に戻り、真摯にその童貞を守り抜いて
いくことでしょう。
Q.ジョーのドヤ街改造計画とは結局何だったの?
A.冒頭でジョーがドヤでの寝床にありつけず、「ちっきしょう!このドヤに住む人間はあったかいと聞いていたが」
とぼやく件があります。悲劇的な出生を持つジョーは、そういう安らげる場所を心の底では求めていたのでしょう。
「みんなが幸せに暮らせる温かい街」を作るという夢はそこからきているのではないでしょうか?その後はジョーが
拳闘にのめり込み、計画は自然消滅したかに見えますが、ジョーが少年院から戻り、ドヤ住人に退院祝いを開いて
もらう件があります。ジョーはその晩、嬉しくて布団の中でひとり涙を流します。この時に、そのジョーの夢は叶った
のではないでしょうか?ジョーの求めた「みんなが幸せに暮らせる温かい街」はすでにそこにあったのです。
夢は消滅したのではなく、実現したのだと私は考えます。ジョーはこの夢の街で己が童貞を守りつつ、
その青春を燃やし尽くす事となるのです。
[謝意] 長い間、当スレッドにおきまして童貞FAQのホストを務めさせて頂きましたが、今回をもちまして引退させて
頂こうと思います。ネタ枯れとかマンネリとか理由は多々ありますが、今後も健全なる童貞保護育成の為に
さらに多方面で尽力してゆきたいと思います。そして、このようなスレ汚しを排除せず暖かく見守って下さった
住人の皆様には感謝の念に堪えません。では、またどこかでお会い出来る日まで。
──少年院を退院するジョーのように軽く手を振って──「元気でな、あばよ!」
6 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/18(木) 15:14:19.14 ID:iU3Ti/CD
7 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/18(木) 15:16:29.96 ID:iU3Ti/CD
8 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/19(金) 08:37:23.05 ID:u0kIdmay
あしたのジョーの謎
力石の死後、失意のジョーはおでん屋にぼこられて失神
しかし、その直後、喧嘩のプロであるゴロマキ権藤を
KOした。これって矛盾してないか?
なんでおでん屋なんかにやられたの?
>>8 > なんでおでん屋なんかにやられたの?
話中には描写がないが、実はあのおでん屋は二人ともプロボクサーだった。
そら、おでんやの時は力石の死直後で自暴自棄状態で酒飲んで色々ぼろぼろだったからじゃん
ゴロマキん時はだいぶ落ち着いてたのと、ボディ、一発喰らわしただけだし。
おでんやにやられるとこが切なくていいんじゃん
おでん屋一人一人では弱いが
2人力を合わせることで真の力を見せる
バロム1かよ!!
少年院に入った時の西の「わしの演技も大したもんや」っていうのは何だったの?
さんざん既出かもしれないが教えてくださいエロイ人
>>14 護送されている時からガタガタ震えていたんで、ジョーにも他の院生にも臆病者
呼ばわりされていたんだけど、実はそれは後に脱走を図るための偽装だった…。
ってことでしょ?周囲の注意を逸らしておいて脱走を行いやすくするための準備。
で、それが身近にいるジョーにも見抜かれなかったんで、
「わしの演技も大したもんや」、と。
西が唯一「男」を発揮したシーンだな
もっとも
これを強がりだと解釈するとジョー世界の最低男に決定するわけだが
まあ、あまりに情けないキャラになっちまって、読者に嫌われるなと
判断して急遽、芝居だったことにした・・・ってとこだろうな。
>>15-17 でも結局西はほんまもんの腰抜けだったように描かれていて、いまいちしっくりこないんだが・・・
本性を出して何かをするのかと思ってたんだけど
西さんが本性を露にするのは紀子さんを手篭めにするあたりから・・・
童貞FAQ終わりですか… 新スレの楽しみでした 気が向いたら、また書いて下さい お疲れ様
今迄の童貞FAQを全て見たいな
ウルフ戦の後、おっちゃん、ジョーのパンチドランカー心配してたな。
22 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/20(土) 15:18:24.02 ID:/bhLjMZF
あしたのジョーの疑問その2
@ジョーがパンチドランカーになったのはいつ?
A葉子がジョーを愛し始めたのはいつ?
Bホセ戦の判定は、大差・中差・小差?
23 :
暴力おでん屋:2011/08/20(土) 18:09:33.22 ID:???
@金戦
過酷な減量直後の金の猛打にあい、試合後も突如倒れるなど、
作中でそれらしい描写が初めて描かれた。
Aカーロス戦
ジョーを心配するようになった
B中差
贔屓目に見て1Rがイーブン。2Rはホセが若干リード。3・4R
はホセが圧倒。5・6Rはジョーが圧倒。7Rはホセ。12Rはイーブン。
13Rはホセ減点でジョー。14Rは希望的観測でジョー。15Rは
ジョー。
作中で描写があるラウンドでジョーが取っているのは希望的観測で4R.
ホセも4R。だが、話の流れで描かれていない8〜11はすこぶるホセの
一方的ペースっぽい。
葉子がジョーにひかれ始めたのは力石戦の後で
なおかつカーロス戦の前だろ
それまでだって良くも悪くも気になる存在ではあったんだろうけど
力石戦後の打ちひしがれたジョーには相当キテいる
もともとカタワ(重版で「欠陥品」に修正)ボクサーになったジョーの
復讐戦(たきつけ戦?)をやるつもりでカーロス呼んでるんだから
その頃は葉子もまだ力石を引きずっていた感じ
あの目はジョーにホの字だね
あたいは女だからわかるんだ
という、貴重な証言もあったしな
さすがはクロスカウンターをウルフに仕掛け、ダブルクロスで
ズタボロにされたサチだw
28 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/21(日) 15:25:30.33 ID:5QrN+NXy
葉子がジョーを好きになった正確な時期はわからないが、好きであることを意識し始めたのは
葉子が告白直後「好きだったのよ、最近まで気がつかなかったけど」と言ってる。
推測すると、ドクターキニスキーの診断によりジョーのパンチドランカーが
明らかになった時点と思われる。廃人の状態でホセに挑むことは、ジョーの生命に関わる問題
であり、その日が近づくにつれいたたまれなくなる自分の気持ちがジョーに対する愛情の証で
あることに気付いたわけだ。
29 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/21(日) 15:35:57.62 ID:5QrN+NXy
もし、ジョーがホセ戦後、死んでいなかったとして
ただ、ダメージとパンチドランカー症状でボクシングは続けられない
体になって、しかし、普通の人間程度の生活には支障がない程度だった
としたら・・ジョーは葉子と結婚していたのだろうか?
してないでしょうね、ジョーのことだから旅にでる、そんなところですかね
>>29 最後に葉子に渡したグラブの意味次第でしょ
愛を受け入れた証、なら結婚もあり。
なにか友情の証、とかなら、ふぃっと旅に出るでしょう。
ジョーはあと十年待ってサチと結婚するのがベストと思うがね
31 :
暴力乾物屋:2011/08/21(日) 18:31:09.38 ID:???
生きていたとして、右目は失明かな?カーロスの頭蓋骨にヒビを
入れたホセのパンチがどれだけジョーの内部を破壊しているか・・・。
32 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/21(日) 22:51:31.34 ID:UZL1+t3d
ジョーってソムキットにカーロスが使った反則の肘打ちやってるのは気のせい?
>>29 朝森(梶原)のシナプスは終わり方が漫画とは全く違っていて、車椅子のジョーを介護する葉子、
そうした生活に満足げなジョーの姿を描いて終わることになってたらしい。
それを、「真っ白に燃え尽きる」場面で終わらせたのはちばだったそうだ。
ベルセルクの蝕のところで、半身不随のグリフィスがキャスカに介護されて平和に生きて
いくのも悪くないか…と想像(?)する場面があったけど、あんな感じ
グリフィスも最期は真っ白に燃え尽きるのかな
既に真っ白じゃん…グリフィス
37 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/22(月) 05:03:46.18 ID:Z4htSn5r
>>30 グラブを葉子に渡したのは一般的な男女の証ではない
ホセ戦終盤の葉子の「頑張るのよ矢吹くん、あと少しじゃないの!」は
ジョーと葉子が初めて生きることの価値観を共有できた瞬間だった
ジョーの生き方を理解してくれた唯一の存在が葉子であった
そのことに対する感謝の気持ちが「あんたにもらって欲しいんだ」に
つながったわけだ。
40 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/22(月) 19:59:27.51 ID:Z4htSn5r
TV版には「がんばれ西」とか「小さな冒険旅行」とか「牧場の子守唄」
なんて漫画原作にはない番外編があるよね
あのストーリーの原作者ってちばてつやなんかな?
原作はたしか水木しげる
何…だと…!?
43 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/22(月) 20:54:40.06 ID:rV79qY+Y
アカギ「燃えたよ…燃え尽きた…真っ白にな…」
〜がんばれ西〜 主題歌
ハフ、ハフ、ハフと 声がする
ズル、ズル、ズルと 喉が鳴る
しんしん白い うどん麺
夜食を食べに かけてゆく
燃えるこぶしを 出腹にうけて
鼻から溢れる うどんが熱い
しこしこ麺に キラキラの汁
かけ二杯めざし かけのぼる
西!西!
みそこなったぜ 西!
西!西!
恥を知れ〜!
親なし宿なしの 名もないボクサーは うどんを噛み千切った!Yeah Yeah Yeah! ♪
かんにんやぁ
47 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/23(火) 10:34:03.86 ID:sPA9A1pB
>>37 いいこというなあ。あれは感動のシーンだった。
だけど、その生き方に根本から理解してくれた葉子をジョーも愛した
瞬間だったと思う。
引退後は普通に結婚→子供を生んで普通の生活。
わいやおっちゃんをを差し置いて葉子なんかにグラブわたしよってからに
あれでも置いといたら銭になるんやでえ
島本和彦のあしたのジョー考察本によれば、葉子にグローブ渡したのは。
おっちゃんより、より自分に近い位置に葉子が来たためだってことらしいけど
50 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/23(火) 13:39:46.94 ID:K+LgRV1U
>>47 いやいやそれはない。ジョーは男女の一般的な「愛」
などには無縁の人間である。世間一般ではそういう
人間はまず存在しないが、このストーリーはジョーを
そういう設定の中で描いている。ジョーが葉子にグラブ
を渡したのはあくまでも自分の生き方を理解し後押しして
くれたことに対する「感謝」の気持ちの表れだと思うぞ。
ただし、その「感謝」とは世間一般ありきたりの感謝では
なく、男女の愛などよりず〜っと重たい「感謝」であった
ことは間違いないと思う。それを矢吹ジョー版の愛の表現
ととらえるのなら別だが・・
51 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/23(火) 13:47:51.03 ID:K+LgRV1U
>>47 仮にジョーが試合後死んでいなかったのなら、ジョーの容態次第で
葉子との関係は以下のとおりと予想する。
@カーロスなみのパンチドランカーになった場合
・・・ 葉子のもとで養生生活を送る(元々の原作はそうであった)
Aボクシングは続けられない体になったが普通の人間の生活は可能な場合
・・・ 旅にでる
B奇跡的にパンチドランカー症状から回復しボクシングが続けられた場合
・・・ 最強のホセ戦で完全燃焼を完結したジョーはボクシングを続ける理由
がないため旅にでるが、新たな強敵と出会い、カムバックする。ただし
それがボクシングとは限らない。
ホセ戦後は正式におっちゃんの息子になるんだよ
丹下姓をもらってな
まぁ原作のモデルがタコちゃんだからね
結局片目が見えないまま風来坊に戻って、たまに葉子や段平宅に上がりこんでは寝小便垂れて「ヘヘッ、すまねぇな」
で、その都度パンツと服を借りてはアテもなく彷徨う日々
ま、タコちゃんはずっと片目でボクシングをしていた訳だがw
んでパンチドランカー症状が緩和して寝小便垂れなくなった頃に海水浴に行って溺死・・・
周囲は無論「元の世界に戻ったんでしょw」で納得
こんなの想像したいか?w
54 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/24(水) 12:49:04.75 ID:wLKGplwT
まぁ普通に考えればホセ戦前の時点で重度のパンチドランカーだったわけだ
そしてホセに散々ぼこられたわけだから、死はまぬがれたとしても
カーロスと同じようになるんじゃないの
そうなれば常人の生活は無理、生活介護者がいなければ野垂れ死にするだけだろ
多分、葉子が介護者になるんだろうが、葉子が廃人となったジョーを愛し続け
一生面倒みてくれるかどうかはわからない。そもそも葉子という女性が優しさと
情をもった人間なのかどうかはあしたのジョーというストーリーからは推測できない。
女は冷めると冷酷だからな
ましてやわがまま放題の令嬢なら尚のこと容赦ないと思う
白木葉子の正体はアテナだよ!
「たまにあんたが女神に見えるからふしぎなのさ」
「そうです。このわたしが女神なのです!」
58 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/24(水) 18:51:26.32 ID:wLKGplwT
ジョーが最も愛した(男女の愛ではない)相手は
@力石 ・・・ ジョーが人のために涙を流したのは力石だけ
A葉子 ・・・ 「頑張るのよ矢吹くん!」でいっきに2位躍進
Bカーロス ・・・ 生い立ちや人生観に共通すること多い、おっとカーロスが廃人なってもジョーは泣いたよな
C段平 ・・・ 人生観に共通するものは少ないがあれだけジョーのために尽くしたんだから・・・
D紀子、西、サチ、キノコ他ドヤ街の人達 ・・・ 一匹狼のジョーを純粋に受け入れてくれた
どやがいの人々の情け(やさしさ)にも涙してたね
ジョーを幸せにしてくれる女:ベスト5
@サチ・・・年は離れているが、明るく元気にジョーを守り立ててくれる、姉さん女房並のしっかりもの。
Aハワイの少女・・・ジョーにチュッの可憐な少女、南国生まれの明るい性格の女性はジョーにぴったり。
B葉子・・・ジョーとはつき合いは長く、その心性を最も理解するものの、いかんせん財閥令嬢との生活の
さまざまな障害は想像に難くない為、残念ながら3位。
C出演番組の女性司会者・・・出演番組で汗なんか拭いてもらう親密さが目を引く。ジョーの照れ笑いもいい雰囲気。
トップアスリートとテレビアナとの組み合わせはよくある事
D屋台のおばちゃん・・・年は離れているものの、母親のように甲斐甲斐しくジョーの面倒をみてくれるであろう。
ジョーは基本的に奥手ゆえ、「あたしが十若ければ放っとかないね!」
の積極性も功を奏してベスト5にランクイン!
61 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/25(木) 09:46:11.35 ID:lUHspwiv
ジョーと葉子は結婚生活となるとやはりいろいろと障害がでてくる
あまりにも生い立ち・生活観・人生観が違いすぎる
「頑張るのよ矢吹くん!」で一時的に同じ価値観を共有できたが
そもそもジョーのような自由奔放なタイプは芯が強く包容力のある
忍耐強い女性でなければならない。葉子は違う意味でやはり自由奔放な
タイプであり、ジョーのワガママを許容できるタイプではないと思う。
そういう意味では段平の女性版のような女性が結婚相手としては
理想のタイプだと思うが。
やはりサチしかいないな
63 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/26(金) 19:02:40.53 ID:HlrX53Du
サチ
本名、佐々木幸代
年齢、不詳・小学生くらい
出生、東京都貧民街(通称ドヤ街)の一角
父親は物心つかないころアルコール依存症で死去
母親は美人、新宿キャバレーの一流ホステスで新宿の
高級マンションに住んでいるが、そんな母親を嫌う
サチはドヤ街の叔父のもとで暮らしている。
女性だが気が荒く女友達はいないが、ドヤのチビ連たちと
気が合い紅一点として存在感を示す。
ジョーに憧れほのかな恋心をいだき、いつかはジョーと一緒
になりたい願望があったが、その夢はかなわなかった。
サチが姉さん女房になるのは不可能だと思う
どう見てもジョーより年下だしジョーもそう扱ってる
66 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/27(土) 11:23:01.21 ID:VI5lqjgH
ジョーとサチが結婚したら、夫婦で放浪。乞食カップルの誕生だ。
やはりあの後は葉子と結婚しておわりだろう。
67 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/27(土) 11:32:41.63 ID:VI5lqjgH
ジョー「おいサチ、酒はねーのか酒は!」
サチ 「真昼間から何いってんだい!そんなのいいから食い物拾ってきな!
この子達だっておなかすいてんだよ!身分もわきまえず5人も作りやがって!」
68 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/27(土) 11:39:36.10 ID:VI5lqjgH
ジョー「おいサチ、行ってくるからその前に一発やらせろ。」
サチ 「またかい!ゆうべやったばかりじゃないか。これ以上子供増やしてどうすんだい!
拳闘できないならせめてその性欲でかねもらってきな。」
ジョー「冷てーこというんじゃねーよ。オレはオマエ以外の女はごめんさ。」
サチ 「そうねー。ジョー。愛してるよー。」
こうしてまた子供が増えていく。
力石 東京藝術大学大学院卒
段平 東京大学卒
ジョー 明治大学卒(芸能人枠で入学だろうけど。上の二人は本格デビュー前のガチだな)
葉子 高卒
なんか、ちがうんじゃねーか?
>>69 段平・・・(父)歌舞伎俳優、三代目市川猿之助 (母)元宝塚トップスター、浜木綿子
超サラブレットじゃねーか、おっちゃん
71 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/27(土) 16:19:29.60 ID:0yn8k/nG
ジョーの妻には「梅子」がいいだろ
立太の可哀想な生い立ちを知る梅子は犯罪を繰り返す立太に
理解をしめし最後まで尽くした。
そして最後に「あんたのことが好きなの小学生のころから」と告白。
あの情の深さと忍耐力はジョーの妻として最適だろう。
>>66 葉子と結婚したらヒモカップルの誕生
一生飼い殺しになって終わり
73 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/28(日) 01:23:39.72 ID:5Q00pqrw
パンチドランカーだから飼い殺しで結構。
ジョーも知ってて結婚するだろう。
葉子がアイマスクしてムチを持って登場、「あたしのジョー」にタイトルが変わる。
やはりサチしかいないな
75 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/28(日) 05:22:18.61 ID:W7ewr3Kf
ジョーがハワイ遠征に行ったときの
飛行機のCAがいいな
南郷の彼女w
力石が死んだ時の医務室にいる女医が何気に美人だぜ?
俺はあれでもいい
俺は少年院で出てきたエスメラルダを推すね
葉子もあの髪型なら凄い良かったのにと思った
79 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/28(日) 17:01:43.07 ID:JRUxi7n5
西
ジョーはいつの間にか林屋で働かなくなったな。力石戦前に
戦力外通告されたのかなw
そりゃある程度出世したらファイトマネーで食えるだろ
結局はドサ周りになるけど
むしろ拳キチと呼ばれたおっちゃんの意欲の喪失原因がわからない
おっちゃんはなぜボクシングに対する情熱や勝つことへの執念を失くしたのだろうか
ジョーに対して人間的な情を持つようになったんだろうな。
立つな!ジョー!殺されるぞ!だもんな。
力石を死なせてショックを受けるジョーを見て、ジョーを
ボクシングに誘った罪悪感を感じてそうだ。
おっちゃんは、もともとから平凡というか健全な上昇志向だからね
拳闘の世界で勝って、富と栄光を手に入れたい、と。
ジョーも最初は憎い相手に勝ちたいという一点でおっちゃんと同じ方向を
向いていたが、「勝ち負け関係なく燃え尽きたい」と途中から特殊な思考になった。
だからその辺りから、おっちゃんがものすごく俗物に見えてるだけ
おっちゃんはジョーを息子くらいに思ってそうだけど
ジョーはどうだったんだろう
後半心が凄く離れてるようにも見えた
金編での秤に小細工した辺りから完全に離れた感があるな
>>78 一瞬、なんでここで松本零士のキャラが出てくるのかと悩んだw
>>86 節子、それエスメラルダちゃう。エメラルダスや
88 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 19:06:21.06 ID:8JAPtrnp
テレビ版のウルフの恋人や牧場の子守唄のユリもよかったなぁ
アニメ劇場版1.2を久しぶりに見たけどよかったな。
歌もいい。ちょっとはしょりすぎだが。
西=岸辺シロー は一見「できるんか?」と思うけど
どうしてどうしてピッタリ合ってる。
西遊記での演技を評価されたんだろうけど。
ジョー山中は駄目でした。
90 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 21:14:58.69 ID:o43av/I/
自分で強いと思っていたジョーを、ついに本気の連打でKOして泣いてた
おっちゃんが一番「らしかった」な。
それまでジョーにいくら殴られても手を返さなかったのに、ジョーの非人道的行為に
ついに愛のムチ炸裂。
おそらくボクシングをやめた後は、以前のような感情に戻っていると思う。
それにしてもおっちゃんのジョーに対する愛情は無償で純粋だ。
この部分をもっと描ききっていないのが漫画とアニメ両方に共通する欠点だ。
91 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 21:59:45.79 ID:q3MQsmgT
以前は誰にも媚びることをしなかったおっちゃんがヘコヘコ頭を下げるのを見て
野性味がなくなってガッカリした。
しかし、それもこれもジョーのため。
自分が金や地位をつかむためならジョーに会う前からとっくにそうやってる。
彼はジョーが可愛くて仕方がないので、ジョーのためにはなんでもするという
愛情の表れただったのだ。
ジョーにはそれが重荷でうっとうしかっただろうが、ボクサーをやめれば
それ以前のおっちゃんとジョーに戻る。
おっちゃんは理想の父親像だと思うけどね
間違った方向に行こうもんなら、ぶん殴ってでも止める一方
ほんとにヤバい時はヤクザに土下座して身を挺して庇う
褒めたり礼を言われると、幾分ぎこちない反応するのも
かわいい昭和一ケタ親父っぽい。
93 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 23:33:42.31 ID:KAomLdAZ
おっちゃんならジョーの為に福島原発で働くわな
94 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 23:42:02.61 ID:xgcUYigv
福島に行ったおっちゃんからの仕送りを元にジョーは沖縄で商売を始めます。
おっちゃんはジョーに対して父性愛に目覚めたから
危険な道に歩ませたくなかったのかとも思う
一方ジョーは「平凡な幸せ<俺の生き様」だからなあ
96 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/30(火) 00:47:21.86 ID:7zQ8rGgC
丹下のおっちゃんなくしてジョーはないからなあ。
ジョーが本当に感謝し大事に孝行するのは引退後だろうから、ストーリーの中では
なんか報われていないよね。
97 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/30(火) 00:50:00.57 ID:7zQ8rGgC
最初は自分の見果てぬ夢をかなえるための道具だったはずが、ジョーそのものが
大事になってしまい本末転倒して拳闘なんかどうでもよくなった。
ジョーが幸せになれるなら、もう自分の夢なんか忘れてしまえるんだな。
おっちゃんこそ真のヒロイン
まあ確かにジョーのためならエーンヤコラと土方仕事に
精を出してるときのおっちゃんは父性に目覚め親子ごっこの
つもりでいい気分になってるけど
このダイヤモンドを磨いて栄光を手に入れようというあくまで
自分本位だと思うけどね。本人はそのときの気分では無償で純粋と
思い込んでるきらいはあるけど。いやそれが悪いと言ってるわけじゃない。
こいつを仕込んで果たせなかった夢を果たす、そしてそれがこいつのためにも
なる、健全だと思うよ。
情が移ってたからもしジョーがボクシングできなくなっても
見捨てずグズグズと一緒にいる可能性も確かに高いが。
星一徹は最後の最後まで飛雄馬を千尋の谷に突き落とし、試練を与え続けた。
最後は敵になってまでも。
対して段平は少年院から力石戦あたりまではそんな感じだったが、やがて止めてしまう。
その後は葉子がその役目を担い、ジョーに試練を与え続ける・・・。
最後にグローブを渡すべき相手は、おっちゃんだろうと言う人がたまにいるが
やっぱり、葉子なんだよな、
ジョーと葉子は二人して“巨人の星”に当たる“あした”を掴んだわけだ。
>>101 それと近い意見を解釈本で見たな高取英のヤツ
葉子が与えた愛は巨人の星の一徹的とあったよ
みんなおっつあんにはバラバラな解釈で面白いね
俗人なのかジョーを大切にしたかったのか
段平にとっては、ジョー=最大の生きがいであり、彼がいなくなった(ボクサーをやめた)瞬間に人生そのものが終ったようなもの
でも、ジョーにとっては段平は大事なものの一つにすぎず、おっちゃんがいなくなっても、力石、カーロスのようなライバル
が存在していれば、ボクサーをつづけていっただろうな
巨人の星は親子愛をあしたのジョーは師弟愛を、愛と誠は
男女の愛を描きたいと言ったらしいが
師弟愛の描写についてはもう少年院の青山あたりで終わったと思う。
ことに力石が死んでからはお互い心に通うい合うものは希薄に
なって、ジョーにとってはおっちゃんすら眼中になくなっていったと
思う。チビ連や西同様数少ないある程度気を許せる人間というだけで。
デビューからウルフ戦までの何戦か、
ノーガードなんかやらずにまじめにやってれば
パンチドランカーになるのを相当遅らせることはできたと思う。
車椅子のジョーを面倒見る葉子は堀口戦後の海堂を看取る露木に似ているな
107 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/30(火) 21:56:48.92 ID:SsS1gn4N
○ウルフ・●力石・△カーロス・○金・○ハリマオ・●ホセ
強敵との対戦成績は3勝2敗1分
しかし、現実のボクシングルールで考えれば
1勝4TKO負けだな
・●ウルフ戦 ・・・ ダブルクロスで倒された時点でレフェリーストップ
・●力石戦 ・・・ ヒットandノーガード戦法が通用しなくなって正攻法で
滅多打ちされてた時点でレフェリーストップ
・●カーロス戦 ・・・ ロープ際戦法が破られ一方的な展開になった時点でレフェリーストップ
・●金戦 ・・・ 舞々で滅多打ちされた時点でレフェリーストップ
・○ハリマオ戦 ・・・ ハリマオのロープダイビング戦法を破り滅多打ちした時点でレフェリーストップ
・○ホセ戦 ・・・ ジョーの片目が見えないことをホセが気付いた後の一方的展開の時点でレフェリーストップ
>>104 だから、ジョーだけが際立って孤独に見えるんだよね。
誰の為に、何の為に戦ってるのかも不明瞭で
燃え尽きたい、なんてあまりにも漠然とした目標抱えて・・・。
もしも、おっちゃんと最後まで二人三脚続けてれば
そんな事はなかったかもしれない。
泪橋にチャンピオンベルトを持ち帰ろう!とか、
力石がとれなかったチャンピオンベルトをとろう!・・・
とか、俗っぽいが、それなりに健全な上昇志向を保てたのかもしれないな。
109 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/30(火) 22:52:05.88 ID:SsS1gn4N
番外編を含むジョーの主な戦績
●対段平戦(廃墟ビル)、○対西(鑑別所)、●対力石戦(少年院初対面)
△対力石戦(少年院ボクシング大会)、○対青山戦、△対力石戦(少年院力石出所前)
△対赤垣戦、△対ウルフ戦(ウルフの試合後の控え室)、○対ウルフ、●対力石戦
●対おでん屋、○対権藤、●対尾崎、●対原島、●対南郷、△対稲葉、△対カーロス(スパーリングパートナー)
●対カーロス(エキジビション)、△対カーロス(後楽園)、○対金龍飛、●対ホセ、●対ハリマオ(初対面空港ロビー)
△対ハリマオ(スパーリング)○対ハリマオ(東洋タイトル戦)●対権藤(ホセ戦前)●対ホセ(世界タイトル戦)
6勝12敗8分
スポーツ漫画でこれだけ勝率の悪い主人公も珍しい
それがあしたのジョーの魅力でもあったが・・・
ジョーは一コマで流されるみたいな
雑魚からけっこう勝ち星稼いでるからな
まだ勝率いいはず
ジョーは実は大舞台に弱い、という説があったな
112 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/31(水) 00:54:52.89 ID:mlsemsZs
>>108 その部分を描くのはかなり難しい
後大前提として主人公に感情移入できなきゃ成立するのが難しいんだよな
でも俺らはジョーみたいに燃え尽きたいって感情あんのか?ないと感情移入できないよな
・・・あったけどなくなってしまったんだろうな
113 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/31(水) 06:31:21.66 ID:QitM1JDo
>>112 誰しも潜在意識として何かで完全燃焼したい気持ちはあると思う
ただそれを実行するのは非常に難しい、失うものも多いだろうし
リスクも伴う、多くの人はソコソコの世間一般波の紀ちゃん的考えで
満足してしまう。ジョーも葉子の懇願どおりホセ戦前に引退していれば
世間一般で言う幸せは手に入れることができたはず。
あれだけ人気があれば、引退してもTV関係の仕事があったはずだし、丹下ジムも
繁栄していたのでトレーナー → 会長 の道もあった。葉子の愛にこたえ結婚
していれば白木ジムの会長職だって可能だっただろう。
しかし、ジョーはそれらの世間一般の幸せや名誉をすべて拒否し、おのれの命を
賭け完全燃焼して真っ白になった。
>>107 ガードを下げて肉を斬らせて骨を断つ戦法はタコちゃんから
当時なら3ダウンしなきゃ問題なし
レフェリーストップは失神や宇宙遊泳(又はタコ踊り)レベルじゃないと採用しない
多少目が飛んでたりフラついてるぐらいじゃ基本は試合続行ね
キックになればもっと強烈で、フリーダウンで顎にモロカウンター喰らってタコ踊りしてようが10カウント以内なら続行
キックの場合お約束ものが多かったようだが、当然ガチのものも多く現代の基準じゃとうの昔にストップのものもある
>>112 何かわかんないけどカーッと燃えたい
何か出し尽くしたいっていう観念の方がリアリティあるんだろうね。
男というか思春期の若者にとっては。
むしろ、誰それの為に頑張る、とかいう方が嘘くさい。
ともすれば自己中心的な野望を抱くのは若者の特権ですわいな
だから、「あしたのジョー」は若者は自分の熱い想いと重ね合わせて読み
大人は熱かった自分の青春時代を懐かしみつつ読む「青春漫画」なわけだ。
116 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/31(水) 12:38:00.79 ID:x5jU2sjG
>>113 そう言えばカッコいいが、現実は燃え尽きたのはボクシングへの情熱だけで、
ジョーの肉体は死んでないしこれからも生き続ける。
あの一試合でどうにかなったりはしない。
あなたが書いたどれかを選択して生きるだけ。
117 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/31(水) 15:03:05.62 ID:QitM1JDo
あの頃はスポ根ものの漫画全盛だったが、主人公はおおむね優等生だったな
巨人の星もそうだったし。ジョーはあの頃の主人公のキャラとしては異色
だった。気まぐれでわがままで格好良くもない(見た目じゃなく)、当時の
スポーツを志す子供たちの見本となるような存在ではなかった。
でも、誰しもがあんな生き方をしてみたい・・そんな人間の潜在的な願望と
矢吹ジョーがマッチしてあしたのジョーという物語は多くの読者を魅了し
名作となったわけだ。
オレの腋臭って凄い。即死レベルw
スマン。誤爆orz...
>>118 お前はボクサーになるべきだ
即死レベルなら相手をKOできる
いやレスラーだろう
で必殺技がドラゴンスリーパー
火薬ノニオイガシタ・・・
>>118ノレスヲ読ンダトキ、フッ、トダ。
>>117 アンチヒロイズムの先駆けかな?
グローブの中に石握り込んで、ざまあww
ってのは斬新やったな。
てか、あれ自分の手が痛いやろう?
しかしジョーのスランプ時期の
髪を伸ばして生意気になった西には意味があったのか?
西にもああいうカッコイイ時代があってもいいじゃないか
あの頃の西になら抱かれてもいいよ俺はw
126 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/02(金) 20:57:23.92 ID:KgJJomAR
ちょっと突っ込ませてください
力石は少年院退院後にカムバックして新人王になったが
新人王の予選からの試合は4回戦のはず
力石のカムバック後の試合は6回戦でKO勝ちしている
6回戦ボーイが4回戦の新人王の試合に出れるの?
これは明らかにおかしい・・よね?
おかしいね
全然関係ないが周囲の漫画好きの女の子に勧めて読んだ感想聞いたら
全員紀子は怖いと言ってたな葉子は好感持てると言っていた
興味深い話ですね
理由は聞かれましたか?
130 :
128:2011/09/03(土) 10:18:32.84 ID:???
>>129 紀子は無意識に外堀を埋めるように家庭的アピールするのが怖いそうです
あとやっぱり結婚式の目が…
葉子は反発されて嫌われても影では結果的に支えてたのがカッコいいとか
でも結婚したら何だかんだで破綻しそうとは言ってましたw
131 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/03(土) 13:08:02.25 ID:ArzCKh5w
>>128 結婚式の紀子のかすかな笑みとジョーに告白した葉子を比べれば
紀子のほうがしたたかに見えるだろ
でも二人とも基本的には純粋な女性だと思う
葉子は金持ち財閥令嬢、紀子は下町の田舎娘
二人ともドロドロとした苦労をしていない
しかし、葉子はジョーへの愛に目覚めたとき
初めて世間一般の女性としての苦しみを知った
そしてホセ戦終盤、ジョーを励ますことにより
その愛を貫きとおした、しかし、ジョーは真っ白な
灰になり、葉子の愛は報われることはなかった
紀子はジョーの完全燃焼の生き方についていけない
と思い、西を選んだ、それは紀子にとって完全燃焼の
幸せではなかったが、現実路線の幸せではあった
そういう意味では紀子のほうが賢くしたたかであり
葉子は自分に正直で純粋であったと思う。
132 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/03(土) 21:11:45.10 ID:lGXuYsgq
概ね異論はないんだけど下町の娘はそうだけど
田舎娘って事はないんじゃないの
紀子は平均的な女性の感性で懸命な選択をしとる。
葉子はかなり特殊というか、現実離れした感性
女から見ると、紀子はちょっとリアルすぎる。卑近な存在に感じるんで
ちょっと癇に障るというか、目障りな感じ。如何にも男に好かれる感じのキャラだし。
葉子みたいな女は現実にはあんまりいないからあんまり気にならない、
むしろ好感もつ。男を容易に受け入れない雰囲気もよし、
自立してる女のように見えるしな。
134 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/04(日) 04:38:58.22 ID:c9KmxtLG
葉子は自立したキャリアウーマンで強い女の典型みたいな
イメージがあるが、実はそうではない。
彼女には下積みがない。白木ジムの会長の座も苦労して勝ち取った
ものではなく、生い立ちがよかっただけ。
財力にものを言わせ海千山千の男たちと立ち回ることは出来ても
世間一般の損得で動かないジョーの心を動かすことはできなかった。
金を騙し取られ、侮辱され罵倒されプライドを傷つけられた。
自分にひざまずくことをしないジョーの存在が葉子は許せなかった。
少年院で力石との試合を企てジョーの思い上がり?を打ち砕こうとしたが
かなわなかった。葉子にとってジョーはいつも自分の想像を超えた結果を
残し自分とは異次元の世界を生きる存在であった。
ジョーの対する憎しみや対抗心により、いつしか自分の人生がジョーを
中心に動いていることに気付き、死と引き換えにホセ戦を迎える現実に
直面したとき、いたたまれなくなる自分にいつしかジョーに対する
愛が芽生えていたことに気付いた。ホセ戦直前の控え室でジョーを必死に
説得するがジョーは微動だにしない。葉子はプライドをかなぐり捨て愛の
告白により試合を止めさせようとするがジョーの心は動かない。
試合終盤、半死半生の状態で戦うジョーを見て、試合場から逃げ出す葉子。
その時少年院の力石戦を思い出し、現実から逃避する自分を戒め、試合場に
もどった。覚悟を決めた葉子は棄権をすすめる段平をさいしおいてジョーを
励ました。泣いて愛の告白をする葉子に対しては全く心を動かさなかった
ジョーが初めて葉子の気持ちを受け入れた。その証は試合後、「あんたにもらって
欲しいんだ」とジョーが葉子に渡したグラブだった。
葉子は最後まで見届け励ました同士のような気もするな
あのグローブを渡したのも感謝の気持ちなのか愛を受け入れたのか
解釈によって違うだろうね
でも一点気になったのが葉子がドヤ街に来た時に男に絡まれてるの見て
大激怒してたからジョーも心の底に惹かれる物があったのかもしれない
単純に身内的な感覚で下品なまねはよせっていうのもあるだろうし
好き嫌いとは別にそいつはそこいらにいる女じゃねえんだぞって一目置いてるのもある
葉子がレイプされたらジョーが覚醒します
チンピラが葉子にちょっかい出そうとしたときですら半殺しにしそうなキレ方だったのに、あれ以上になるのか
139 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/04(日) 15:40:08.15 ID:ZRdPtLEF
でも結局あれから結婚して普通に生活だろうから(多少の障害は残っても)
もう読者に語ることは何もないし、カッコいいジョーはもうそこにいない。
だから物語は終わり。
葉子「ボクシングをやめてもう八年…まだ働かないの…」
ジョー「ヘヘ…葉子よ…俺は男の尊厳ってやつを…紋章って
やつを守り通していきてえのよ…この期に及んで
働いたとあっちゃあ、死んだ力石やあのカーロス…
彼らに対してなんとももうしわけがたたねえのさ…」
葉子「言ってることが…なにひとつ理解できないわ」
ホセ戦で葉子がリング下で片乳ぽろりん
してたらジョーが覚醒して勝ったかもしれん
カーロスを見たホセのように集中力を欠いてその時点でKO負けかもしれん
「おーっと矢吹!どうしたことかー?突然、前屈みになったーー!
そこにホセがコークスクリューの連打!!猛撃ー!!」
あの感動のラストの後、おっちゃんが「もうちょっとだけ続くのじゃよ」
と言って50巻くらまでダラダラ続かず本当に良かった。
もしくは
ジョー「…わりい、今の俺にはかてねえ」
河野「先輩、情けないこと言わないでください…」
団平「聞いてなかったのかい?奴は“今の”っていったんだぜ」
と、ここから雑魚狩りロードで百巻近く続きます
団平w
一試合にそれまでの準備含めて3巻、その後
河野たちのサイドストーリーで1巻を費やすから
10試合で40巻は稼げる寸法よッ
●力石の弟が登場して、ジョーとの対戦を目指すサイドストーリー
●惚けたカーロスが日本に辿り着くまでのサイドストーリー
●金が青春時代、ある女性を愛するも破局に至り、氷のコンピュータになるまでのスピンオフ
●ホセにかませられたハワイの英雄サム・イヤウケアの半生のスピンオフ
●青山が出所後、プロボクサーを目指すも挫折、しかしその少年院で鍛えた反射神経で
卓球選手となりオリンピックを目指すサイドストーリー
あかん、100巻でも足らん・・・
149 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/04(日) 19:31:37.98 ID:c9KmxtLG
>>135 感謝の気持ちだよ、ジョーが始めて心の底から感謝
した唯一の場面だった。ちなみにジョーは恋なんてしない男だから
愛情というのはない
>>136 ジョーは弱者をいたわる優しさがあるからな、あれが葉子でなくて
見知らぬ女であったとしてもジョーは怒ったと思う
結局、ジョーのコークスクリューは、ホセにそれ程効いて無かった。
うさぎドロップパンチ
>>149 実写映画化の際ちば氏インタビュー(ソースオトナファミ)で
ジョーと紀子はお互い好きだったんですか?
という問いに肯定してるのでジョーも恋はする男だったんだと思うよ
まあ原作者の梶原氏亡き今最後の生死を論議するようなもんで
あくまでちば氏の意見なので真相は不明だけど
作者の片割れのちば先生の言葉ならば半分は正解
155 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 00:40:43.90 ID:72acq7OM
「紀ちゃん?ヘヘ、ちょっと可愛いじゃねえか、悪くはないな。」
「矢吹クン?もちろん好きよ。だけど私には付いていけないかも。」
こんな程度でしょ。
156 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 10:08:45.23 ID:44YoGSbM
そもそも「あしたのジョー」は恋愛物語ではない
だからジョーも恋愛はしない男として設定されている
男で恋愛に全く興味がないなんてことは現実には考えにくいことだが
しょせんは漫画でありフィクションである
物語の中で恋愛沙汰を感じ取ることができるのは
紀子の「ついていけそうにない」、葉子の「好きなのよ矢吹くん」の2場面だけ
しかし、いずれも紀子・葉子の一方的な思いであり、ジョーの心は微動だにしなかった。
ホセ戦後にジョーが葉子にグラブを渡したのも「感謝」の気持ちの表れであり
愛情とは違う。ただ「愛情」以上に重い「感謝」であったとは言えるが・・・
157 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 12:24:52.17 ID:/mZPjwzn
それはキミの解釈でしょ。
それだけが真実なわけでも、みんながそう解釈してるわけでもない。
158 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 12:56:37.29 ID:44YoGSbM
>>157 いろいろと想像して楽しむのは構わないが、現実的かつ世間一般的な
解釈であしたのジョーという名作を語るべきではないと思う
紀子の結婚式での笑みがジョーを哀れむ表情なんてのは論外
あしたのジョーはそんな薄っぺらな作品ではない
>>158 じゃー君の紀子の笑みの解釈は?
聞きたいな
もし恋愛沙汰を深く絡めてとかだったらここまで名作にはならなかった気がする
あくまで何もかもを捨てて自分の信念を貫いたジョーだから憧れるというか…
個人的には紀子の表情は未練はあるがあなたはあなたで生きればいいみたいに見えた
恋愛沙汰漫画じゃないのは百も承知、作家も特に深い考えなしに
このキャラならこう動くだろうっつって描いてると思うぜ。
そこに人によってあれこれ勝手な解釈が生まれるから面白い。
良い漫画ってのはそういう部分でも楽しめるもんだ
他人の解釈を論外と決めつけて悦に浸るなんて、薄っぺらすぎる楽しみ方だぜ?
まあこれだけ長い年月が経って愛されて熱い論議がされるなんて
やっぱり凄い漫画だとは思うわ何かに挫けそうになるとつい読んでしまう
164 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 14:41:21.32 ID:44YoGSbM
>>160 「私はあなたについていけないことを悟り西君を選んだけど、
でも・・・本意だったわけじゃない、でも相変わらずな矢吹くん
を見て安心したわ・・・だってあなたはそうやって生きていくことが
本望なのだから・・・」
165 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 15:24:17.20 ID:44YoGSbM
>>162 怒ってるの?
あしたのジョーを愛するってことでは同士だろ?
そういう意味で言ってんじゃないよ
ただ、このスレを見てみると、悪ふざけとしかいいようがない
解釈やそれに近いものだって少なくはない
それは、本当のジョーファンがやるべきことではないと思うし
結果としてあしたのジョーという名作を汚していることにつながる
んじゃないかと言ってる訳だよ
166 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 15:51:33.19 ID:/mZPjwzn
「矢吹クン、あなたいいのあたしを捨てて?そんな真っ白に燃え尽きるとか
わけのわからない理由のために、こんなに愛してた女を振って後悔しない?
西くんなんかとこうなったのはあなたのせいよ。」
恋愛うんぬんって、ジョー本人が作中で明確に否定してるじゃん。
紀子が「みんな青春や恋を楽しんでるのに、矢吹くんはボクシングばかり…」
ジョーは「そんな不完全燃焼はまっぴらごめん」みたいに、むしろ軽蔑してた。
これがきっかけで紀子は西に乗り換えた。
168 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 20:28:14.76 ID:/mZPjwzn
そう言えば本当にそうなのか?
それこそ薄っぺらじゃん。
169 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/05(月) 20:28:56.87 ID:/mZPjwzn
そういう気持ちが沸き起こってきてもそれを押さえるために敢えてそういってる
可能性もあるだろう。
深読みが楽しい漫画だよな
描きすぎないことで妄想の余地がある
荒川を説教する西とか想像すると楽しいもんな
河野「リングには日本9位の村瀬が俺を待っているんだ。俺だって
茅ヶ崎あたりではチンピラもよけて通ってたんだぜ」
オレにはわかる。
明らかに、自分に気があるなーこいつってわかってるけど
イマイチつき合う気にはなれなくて、余裕ぶっこいて
適当に接してたら、ある日突然、別の男とつき合いだして
あ、あれ!?ってなる気分
のりちゃんアウト、スミバックのジョーの心境はこれだ
気がつくと、いつの間にか過ぎ去っていたモテ期の気分だな
175 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 12:04:12.20 ID:/rf0z+p6
ジョーにとって
紀子は・・・わがままで奔放な自分におおらかな気持ちで接してくれて
よく気が利く気だての好い女の子。
葉子は・・・最初はおつにすました上から目線の偽善者面に吐き気がもよおす
ほど嫌いだったが、いつしかジョーのボクシングを通じた完全燃焼
の生き方のサポートをしてくれる便利な存在になっていった。
ホセ戦直前の愛の告白には驚いたがそれを受け入れる意志は全く
なかった。しかし、ホセ戦終盤の「がんばるのよ矢吹くん」の言葉
に初めて葉子と心が通じ合うことができた。ジョーの生き方を理解
してくれたのは力石とこの葉子だけだった。ジョーは試合後、他人
対し始めて心から感謝し完全燃焼の証であるグラブを葉子に授けた。
言うまでもないことだが、ジョーにとっての存在感という意味では
明らかに葉子>>>>>>>>>>>>>>>>>>紀子
ただ、ジョーは葉子も紀子も愛することはなかった。ジョーは恋など
しない男だから。
176 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 15:34:30.03 ID:xcfOxqGp
だからそれはキミの解釈だって。
全く関係ない話題なんだけど
作家の東野圭吾さんってあしたのジョーと巨人の星好きなんだな
昔出てた著名人が選ぶ漫画ランキング本(1992年発刊)を読み返してて
あしたのジョーが1位だったんだけどコメントで
『「根性」や「執念」といった、戦後の日本が必要としていた
エキスがいっぱい詰まってる。しかし今はそういうものを
馬鹿にする風潮にある。じつは自分の精神的弱さを
ごまかしてるに過ぎない。だから野球でもボクシングでも、
なかなかスーパーヒーローが出てこない。(巨人の星にも同様のコメント)』
みたいな熱いコメント寄せてて意外な感じがした
ジョー好きな人には有名な話なのかな?
文春のやつ?
179 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 21:08:07.45 ID:/rf0z+p6
>>177 本当は根性も執念もあるのにそれを表に出さずに
さりげなく結果を残すのが格好いいというような
風潮があるってことだと思う
あしたのジョーと巨人の星が全盛だった時代に
ジョーと星は対極的な主人公だった
星は純粋なひたむきさと誠実さを前面に押し出し頑張る主人公だった
ジョーはふだんは自由奔放で気まぐれなキャラだった
ジョーのようなキャラはあの頃の時代は教育に良くないという見方も
されていたと思う。でもあの頃の若者があのような生き方をしてみたい
という潜在的な意識があしたのジョーという名作を育て上げたとも
いえると思う。
>>177 その話は知らないな。
有名人ジョー好きコメントでこれはいいな〜と思ったのは、夢枕獏の「あしたのジョーを読むために生きていた」かな。
あと上岡龍太郎があしたのジョー好きってのは意外だった。
アニメあしたのジョーを指して「ぼくの中のジョーの声はあれじゃない」ってのは面白かった
>>179 そういえば泉谷しげるが「あしたのジョーは好きだが巨人の星苦手。息苦しくて教科書押し付けられてるみたいだった。ジョーの自由な感じがストライクだった」って言ってたなー
俺も当然その二作は後追いだがあしたのジョーには
魅せられたが巨人の星には全然響かなかったな。
骨子の志の高さは認めるけど、泉谷しげるのいうように
おしつけがましい説教臭さと、なにより魔球のうさんくささが
今あまり評価されない原因だろう
183 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 21:35:32.31 ID:/rf0z+p6
消える魔球もトリプルクロスも現実離れして空想の世界だが
そこはフィクションの漫画だから仕方がない
でも
>>182のとおり巨人の星は真面目すぎて肩がこるってのは
確かにあった。ただTV版では巨人の星>>>>あしたのジョー
だったんだよな、やはりTV版は巨人の星のようなわかりやすい
単純ストーリーが受けるんだろうかね・・・
>>182 巨人の星は巨人の星で名作だし良いんだけどなー
個人競技のボクシングに対して野球は集団競技なので、
プロ野球になると当時のチームや有名選手が実名で出てくるんだよな
そのあたりが時代が変わると古く感じられてしまって作品評価に影響してしまうのだろう
ちょっと思ったんだけど、結局星親子は巨人の星になるという結果を求めていたけど、矢吹丈は瞬間ごとに燃え尽きることだけにこだわっていたんだと思う。
だから根本的に読者に読ませるとこが全く違うような気もしてきたな。
だからアニメあしたのジョー2のホセ戦でインターバル中にジョーが見る夢の中で「力石、おれは世界をかけてお前と戦うのが夢だったんだ」というセリフがあるんだけど…
未だにこのセリフって違和感あるんだよな。ジョーなら世界一とかそんなこだわり何もないと思うんだ。
まあアニメのオリジナルだけどさ
ジョーは力石ともう一度、大舞台で戦いたかったんだろう
187 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 22:04:00.40 ID:/rf0z+p6
>>185 アニメ版と原作漫画版では受け取り方が違ってくることが多いような気がする
葉子が愛の告白した時でも漫画の原作とアニメでは俺は受け取る印象がかなり違ったけどね
漫画版・・・ジョーは葉子の告白に全く微動だにしなかった
アニメ版・・・それなりに受け止めて拒否した
「そのネタ週刊誌に売ってみなよ」「あんたはカーロスのことを口にする資格がねえ」
この言葉がアニメ版にはなかった
>>185 それは、「大舞台で心行くまでやりあいたい」って意味かと。
アニメでもジョーの台詞で
「おれはキング(チャンピオン)にならなくってもいいんだぜ、キングとやり合えさえすりゃあな」
ってのがあるから、原作からそうぶれてないとは思うんだよな・・・
>>178 そうです文春のやつ
安部譲二さんの『これ以上の漫画はない!!』
もストレートでいいコメントだと思いました
>>187 ドサ廻り脱退後、ジョーがカーロスのスパーリングパートナーの申し込みに白木邸を訪れるシーンがあって、
ジョーが言う
「パートナーといっても、とどの詰まりはかませ犬、愛しい力石を殺した男が
のうのうと生きてるのが癇に障るあんたにとっちゃ、いい役回りだと思うがね」
葉子がキッとなって
「イヤな言い方なさるわね」
こういうピリピリしたやり取りが結構好き。なんかお互い過去に苦しみ、傷ついてるなあってのが上手に
表現されてる。こういう部分がアニメにないのが残念だ。アニメとはいえ、あしたのジョー2なんか
相当大人向けだと思うが、それでもやっぱり子供の目も考えてそういう表現は抑えてるんだろうけど。
野球漫画だと実名の選手を登場させるのは
ギャグ漫画だと効果があるんだが真面目な漫画だと
物語としての品位をだいぶ下げる気がしてならない。
ストッパー毒島なんかは出来はいいんだがイチローを
出したとこはなんか逆効果になったと思う
あしたのジョーを評するのに
「これ以上の漫画はない」ほど適してる言葉はないと思う
文春の漫画ベスト100から20年経った
世代がかわり、ランキングはガラッと変わったものになるだろう
手塚でいえばアトムは急落してもブラックジャックは順位は変わらないはず。
そしてあしたのジョーはそれでもランキングに食い込むと思う。
リアルタイムじゃないけど5つのわくがあるなら絶対俺は
この作品をどこかに入れる。
でも、巨人の星は100位に残るのも難しいと思う。
193 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 11:10:27.89 ID:n8Gigu/R
「キング」って言うのがジョーらしい。
ジョーのセリフはなかなか文学的。
「たった10万円ぽっちで、ああ私はなんて哀れみ深いんだろう、なんて
自己満足を買えるんだから安いもんさ。」なんてセリフもあった。
194 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 11:50:38.01 ID:jGp7yTCy
力石の死後、バロンで飲んでるジョーと葉子のやりとり
漫画版 葉子「あなたは男、私は女、いいかげん・・・・」言葉でジョーは
言葉を返せず去っていく
アニメ版 上記の言葉に対し「あんたが踊り狂っているのは力石の許可をもらった
とでもいうのかい?」
葉子は言葉を返せず、去っていくジョーを見つめる
やはりアニメ版ではジョーが美化されていると思うぞ
>>194 まあ月曜日の夜七時放送だしね。小〜中学年をターゲットと捉えるとあの美化は的確な気もするよ。
それに出崎統だし、出崎の持ってるステレオタイプなハードボイルド観も出過ぎてるかな。
まあ、おれはいつまでも泥臭い丈な原作派だけど、アニメも好きだな。特に一話からカーロスの激闘までは上手くまとめられてて今でも見返すよ。
アニメのほうが漫画よりいいとこも多々あると思う。
漫画の葉子に対するジョーの態度はちょっとヒステリーに近い。
梶原的なものなんだろうけど。
カーロス戦後ファイトマネーの件でキレたジョーはヒステリーそのもの
だった。ああいうのを無くしたのは潤色というものだな
自分は学生時代にBSで再放送していた
アニメをたまたま見たら物凄く衝撃を受けて
漫画版を買い揃えたクチなので
アニメも良い出来だったと思うな
ジョーに会わせてくれて感謝している
アニメ2の良いところは(悪いとこでもあるけど)原作にない細かな伏線やわきのエピソード。
アニメではホセーカーロス戦をVTRで見てるんだよね
映像越しの将来のターゲットとのファーストコンタクトは燃えた
そして、結果の分かってる試合を手に汗握って応援するジョーに萌えた
ジョー ずっと寝とれや、わいが急降下爆撃機くらわしたるさかい。
葉子はわしがもらっといたる
200 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 18:23:38.27 ID:jGp7yTCy
ホセ戦後ジョーが死んでいたとして
その後、葉子はどうするのかねぇ・・・
結婚するにも段平や廃人のカーロスでは考えにくいしねぇ・・・
結婚しないキャリアウーマンとして生きていくのか
しかし、力石もジョーもいなくなったら葉子がボクシング
に携わっていくモチベーションがあるとも思えないし・・・
しばらくは海外旅行にでも行って心身ともリフレッシュして
先のことはそれから考えるってことかな・・・
>結婚するにも段平や廃人のカーロスでは考えにくいしねぇ・・・
考えにくいて何が悲しゅうて段平やカーロスと
202 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 19:05:36.92 ID:jGp7yTCy
>>201 だって葉子が懇意にしていた未婚の男はそんなにいないしねぇ・・
あとはロバート、少年院の教官先生・・でも独身かどうかわからないし
バロンで一緒に踊っていたヤンキーとでも一緒になるかw
それとも白木幹の助と近親相姦?
段平「げっへっへどうですお嬢さん独り者同士わしらも
共同戦線としゃれこんではへっへへ」
葉子「私、その手の冗談が大嫌いです」
204 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 19:16:31.66 ID:jGp7yTCy
ロバート 「オーノー!ミス葉子、段平さんはだめです!あなたに
ふさわしくありませーん!ミーではだめですか?
あなたがその気なら、わたしワイフとわかれてもかまいませーん」
葉 子 「ロバート!本気で言ってるの?」
ロバート 「もちろんです!ミスよーこ!」
その後、葉子の平手打ちがロバートをKO
「松木さん(ぱんぱん)この書類にサインを!」
206 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 20:21:05.12 ID:jGp7yTCy
この場面覚えていたら相当なジョーマニア
「バチッ!」
「あ・・・」
わかるで
悪徳おでんやにジョーが殴られたシーンやな!
>>207 >>208 お前ら凄すぎ吹いたw
が、確認してみたら「バチン」なんだが
>>206の書き違いなのか他に正解があるのか
答えはどっちだ…というかおでん屋強すぎだろJK
バチンはおぼえてなくても
「あ…」ときたら「なにがあ、だい」とくるのは
ジョーを読んでなくてもパロディで知ってる
>>197 > 自分は学生時代にBSで
贅沢。士ね。
212 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 05:09:56.67 ID:6R9HgAtG
「なあにがあぶだい」
>>99 なんもわかってねーな!!
あしたのジョーってのはジョーの物語でありメッカチの拳闘キチガイの物語でもあるんだよ!
つまり二人とも主人公なんだよ。
もっと言えば、ジョーが主人公の作品とメッカチが主人公の二つの作品がある。
215 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 10:08:09.57 ID:Q5B+4kwg
>>196 ジョーがファイトマネーでもめたことなんてあったっけ?
>>214 今の時代なら、段平が主役でスピンオフあるよね。
若い頃から失意の時代、ジョーとの出会いからジョー引退後まで。
216 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 10:11:48.38 ID:knHcq7cf
ジョーの引退後、世界王者を排出し押しも押されもせぬ大ジムのオーナーになって、
拳闘界の大物になったおっちゃんが若い練習生に過去を語るところから始まる。
チャンピオンになれなかったジョーは一般には知られておらず、段平が
その思い出を語る。
巨人の星だったら花形にスピンオフしたのあったよね
数話読んでキラキラ具合に何じゃこれと投げたが完結したのかな
スピンオフされ萌え系キラキラのおっちゃん…
記号としてあの顔はできあがってるからな。
萌え系の絵をかくやつでもよほど反骨的なやつでないと
段平は萌え顔にするのはできないだろう
考えたら、ジョー以外でスピンオフできそうなかっこいいキャラって力石とかカーロスだけど
どっちも故人や廃人だからなあ・・・
ゴロまき権藤とか、色々凄い人生送ってそうだから面白いかも
>どっちも故人や廃人だからなあ・・・
ジョーと試合した奴は、たいがいボクサー生命、終了するしな。
ホセ・メンドーサは無事だったかも知れんが
>>220 ホセは生きてるが老人みたいになってたしなあ
あの後引退してそうだ
>>219 「天の覇王」みたいなんもあるから
力石やカーロス外伝も作れない事もないんじゃない?
あしたのジョーはキャラの過去の因縁とかがほとんどない(金竜飛は別)
カラッとしたとこがいいから、作ったら台無しだろうけど
223 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 18:54:25.69 ID:6R9HgAtG
>>221 ホセはあんなにボコられたのはジョー戦が初めてだろう
ダウンすらしたことがなかったんだからジョー戦までは
肉体的ダメージの蓄積はなかったはず
髪の毛が真っ白になったのは精神的ダメージが大きかったんだろう
ただ格闘技というのは肉体的ダメージより精神的ダメージが大きい
部分もあるので、ホセが再起できるかどうかは微妙なところだろう
ホセはその後PTSDを発症、
毎晩、血染めの対戦者に襲われる悪夢にうなされる
ある夜、激しくうなされた拍子に、たまたまそばにいた
息子、チェルシーにコークスクリューを喰らわし、
片腕を砕いてしまいカタワにしてしまう。
それをきっかけに一家は離散、財産も親権も妻にすべて取られ
メキシコの貧民街で酒に溺れる孤独な晩年をすごす。
──彼の死後、残されたわずかな所持品の中から
投函されてない手紙が2通発見された。
ひとつは別れた子供達にあてた手紙、もうひとつはかつての対戦者
カーロス・リベラにあてた手紙であった・・・。
225 :
k:2011/09/08(木) 21:31:33.50 ID:6R9HgAtG
西と結婚した紀子だったが、やはりジョーへの思いは捨てきれていなかった。
ジョーへの未練を捨てきれないことを西も見抜いていた。そんな夫婦生活が
うまくいくはずもなく、やがて二人は別れた・・・
紀子は離婚した後、東京の下町のスナックホステスとして生計をたてていた
ある日、乱暴な客にからまれた、紀子は気丈にもその客に平手打ちをかましたが
酔っていた客はビール瓶を投げて暴れだす。そんな時、もう一人いた客が立ち上がった。
「お客さん、暴力はいけません、静かに飲みましょう」
「なんだお前は、ええ格好するのか?」
「面倒は起こしたくないんで、おとなしくしましょうや」
「このやろ〜!」酔っ払いの鉄拳が男の顔面に・・・
「バキー!!」男は酔っ払いの鉄拳を避け、一撃のもとに酔っ払いをKO
男は紀子を見て「あんた、確か矢吹ジョーの側近だった方で紀子さんと
いいましたね?何でまたこんなとこで働いてらしゃるんで、離婚された
と風のうわさで聞いていましたが、死んだ男は帰ってきやしません。
バカなことをなさったもんだ」
紀子 「あ・・・あなたは確か権藤さん・・・矢吹くんが生前とってもお世話になった・・」
権藤 「へっへっへ・・世話なんてしちゃいまでんがね、あっしも矢吹さんが好きでねぇ
あんたがあの男への未練を捨てきれないのはわかるような気がしますよ・・
ただ、あんたは心の綺麗な女だ、こんなとこにいちゃいけねぇ、余計なお節介かも
しれねぇがね・・・それじゃ、わたしはこれで・・」
紀子 「権藤さん・・・あっ待って!権藤さん!」
以下、次号へ
>>225 >確か矢吹ジョーの側近だった方で
側近って家来かよwww
でも面白そうなので続きをどうぞ。
227 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 22:02:40.73 ID:opoRc4b0
権藤「嫌いでねぇ西みたいな男。矢吹さんのうわばみだけで生きている腰巾着のような男。奴の目は腐っていやがる」
西「わ、わいの悪口を言うやつは…!
許さんところやけどあんさんだけは特別サービスで
許したるわ」
ドサまわり編の西もどきって名前あったっけ
そうそうおめにかかれねえぜ、見開きいっぱい使って主人公がげえげえ吐いてる漫画なんてのはな。
わかりる?
232 :
k:2011/09/09(金) 21:18:46.09 ID:QUA9p4DV
紀子と権藤(その2)
権藤は足早に店を去っていく
「ちっ!今日はついてねぇ、つまんねぇ喧嘩やっちまたぜ、どっかで飲みなおすか・・」ほのかなネオンが灯る細い路地に入る・・・その時、後ろから明らかに
自分の方へ走って向かってくる足音が・・振向くとそれは紀子だった。
権藤 「・・・ど・どうしなすったんで・・・?」
紀子 「・・・権藤さんとちょっとお話がしたくって・・・もし迷惑じゃなければお時間いただけません?」
権藤 「へっへっへ・・・あっしはこのとおり浮浪者同様の人間で時間ならくさるほどありますがね・・・でいったい何のお話で?」
紀子 「立ち話もなんだわ、どこかお店入りません?」
権藤 「は・・・しかしこの時間じゃ喫茶店も開いてないし・・・」
紀子 「別にBARやスナックでもかまいませんのよ、権藤さんまだ飲まれるんでしょ?」
権藤 「いいんですかい?あっしみたいなヤクザな男とそんなところへ?」
紀子 「地味なスナックでも私も水商売やってきたんです。かまいませんわ、そのくらい」
権藤 「へ・・・それじゃ」
二人は「バロン」へ入る。いつかジョーが来たことがある店である。
二人は向かい合わせのソファーにテーブルを挟んで座る。
紀子 「権藤さん、まだ用心棒されてますの?」
権藤 「いえいえ、1年ほど前にやめちまいましたよ」
紀子 「どうしてやめられたんですか?・・・いえ危険なお仕事だし
いいことだと思うんですけど・・・」
権藤 「へっへっへ・・・まぁいろいろと考えることがありましてね、まぁそれはそうと紀子さんのご用件はどんなことで?」
紀子 「ふふ・・・ごめんなさい、権藤さんのことばかり聞いて・・・権藤さん・・・矢吹くんのこと好きっておっしゃいましたけど、どんなところが?」
権藤 「へへ・・・そんな話ですかい・・・まぁね男が男に惚れたっていうのかところであんたは矢吹さんのどんなところが好きだったんで?」
紀子 「ふふふ、そうねぇ・・・ふふ・・バカみたい、お互い答えないで聞くばっかり」
「へっへっへっへ・・・」「ふふふふ・・・」
以下、次号へ
権藤権藤雨権藤
権藤 「そういや紀子さん結婚してなさるんで、確か西さんというひと」
紀子 「その名を出すのはやめて…あんな男…わが夫ながら反吐がでるわ」
西は林屋の仕事で手首を骨折したと妄想w
それをネタに紀子を脅して結婚を迫る西
ジョー「よう、西。ここでオレをぶちのめせしてみな、そうすりゃ
鼻からうどんをたらした惨めさもいくらか解消できるぜ」
西「ふふふっ、わいがほんまに鼻からうどんをたらしたと思っとるんかいな
するってえと、わいの演技力も大したもんやな」
238 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/10(土) 22:43:56.52 ID:79fLoNuL
>>237西が江戸っ子になってるぜ!しっかりしなよ財閥令嬢!
>>238 西「ふふふっ、おいがほんなこつ江戸っ子と思っとーと?
ちゅうことは、おいの演技力もたいしたもんばい」
おめえ・・・ほんとに西か?
東・・・いや南じゃねえのか?
西「ボクが関西人というのもすへて芝居なんですよ。
粗野でありながら愛嬌もあるキャラを演じてたってわけさ。
もちろん夜中のうどん作戦も計算してやったこと。
ほら、そうでもしなくちゃ、あの前髪たらした拳闘馬鹿や片目のハゲと縁が切れんでしょ?
ボクの狙いは最初から店ののっとりと紀子なんだしさ。
鑑別所で関西弁がボクだけだっところで、読者のみんなには気づいてほしかったな。」
そうアニメ版でのあの喋り方なら関西出身じゃなくても一発で似非関西人だとわかりますが
漫画版でも標準関西弁として用いない表現を何度か見かけた記憶があります
「西てあのガキ、あげな喋り方ばしぃて関西出身ば詐称しとるとばい」とは関西人共通の評価です
西は実は熊本県出身
故郷には幼い兄弟がいて、そいつらを食わせる為に
丹下ジムの金やジョーのファイトマネーの一部をくすねたり
林屋の商品を横流しして生活資金を仕送りしている苦労人
あえて釣られるけど、
それ巨人の星の左門だから
246 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/11(日) 20:37:58.14 ID:Sz482Hih
ネタがつまらないし文才もなし。
力石と白木財閥との結びつきがイマイチよくわからんが
番外編とかスピンオフで、そういうのを扱った話ってあった?
ジジイがボクシングファンで前座から良く観てて
力石にほれ込んでた、でいいんじゃないの
>>247 全くなし。
誰もが想像するのが、白木幹ノ介が大の拳闘ファンであるがゆえに力石のズバ抜けた才能に惚れ抜いた。
そして力石を自分の力で世界チャンピオンにするために白木ジム設立、ボクシングの練習に集中させるためにお手伝いさんのいる白木邸に招き入れた。
こんな想像が妥当じゃない?
>>245 左門は貧しくても盗みはせん。「盗泉の水はなんちゃらよ」って本人も言ってるじゃないか。
白木財閥なら力石の傷害事件も
もみ消せそうだがな
>>249 恐らく学歴は中卒で少年院上がりなのにあの不自然なまでに特別な待遇
幹之助も葉子も自分たちと対等に扱っていたことを不自然に思っていた
最初は幹之助の隠し子なのかな?と思ったよ
力石はキレやすいしジョーの出所祝いに葬儀屋に頼んで葬式花輪を届けさせるほど非常識で粘着質
なのにあの若さで身なりもキチンとしており洋式の食事作法にも慣れているようだから恐らく上流出身
白木財閥に吸収され潰れた旧名門企業の御曹司か、最重要取引先の勘当息子
前者なら幹之助が贖罪のつもりで不良化した力石を過剰過ぎるほどバックアップしたのかなぁとも思う
とにかくあの金のかけ方は趣味のレベルを超えたもので尋常じゃない
>>251 何てこともないよ
佐川くんみたいに異国で食してしまったら流石に無理だけど
ヤジを飛ばしたのは白木に雇われた男で、
暴力事件も白木の仕組んだ罠、力石を四面楚歌にして
最終的にジムに取り込むのが作戦だったとか・・・
・・・んな、めんどくせえかw
男「10万じゃわりにあわねえよ白木さんよぉ
こっちはアゴを砕かれてるんだぜ!」
白木「わしは君に力石君にやじを飛ばしてライセンスを剥奪
されるような揉め事を起こさせろと頼み、その
報酬として君に10万を払った、そのことによる怪我は
私には関係ない
葉子「私に少年院の慰問劇団まで結成させて、その力石という男に
近づけというの・・・?おじいさま」
白木「それが白木財閥の政治術というものだ、よく覚えておきなさい。」
256 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/13(火) 07:50:54.79 ID:kGsNKHfM
西は商売がとんとん拍子に成功して、ダイエーのようになり、
スポーツ文化事業にも手を出すようになった。そうして西の
娘、西和子は少年院を慰問訪問したり、目をかけた少年を
ボクサーとして育成するなどにのめりこむ。西会長の口癖は
わいも若いころはボクサーとしてなかなかのところまでいったんやで。
でもな、やっぱりこの世は金じゃわい。それで実業に専念することに
したんや。わはは。
少年院であのバレエの格好はイカンだろ
虫おこしじゃないか
青山「西さん、また支店をふやしたそうで。ずいぶん盛況ですね」
西「おお、ひさしぶりやな。そういうお前も、小説家として売れっ子やないか」
西「あのバーのチーママを逆さづりにしたいうのは
お前の体験談違うんかい」
青山「へっへっへそれはおいといて」
なんで西って黒いイメージがつきまとうんやろw
ジョーの陰になり日向になり、バイトでジムを支え、普通に良いヤツやろ
青山「西さんも乗っ取ったお店の社長が二人ほど自殺したそうで」
西「死ぬ死なんは個人の自由や。その話はもうええがな」
力石「青山のやらずぶったくり作戦か……日曜日第二の惨劇や!」
↑
この時だけ関西弁だった力石。
きっと西の影響だろうな
西「よう、力石、1ラウンドやない1分やとはよう言うたな」
力石「はあ、すんません。あれぐらい派手な方がいいかと思いまして・・・」
西「ふっふ、まあええ、おまはんはジョーのやつをキッチリのしてくれさえすりゃあ
ええんや、頼むで、ほんま」
西「それにしてもあの葉子…ええ女やの…
まさか少年院に堕ちて、あれほどのタマが抱けるとは
思いもせんかったで」
力石「ちょ、ちょっとそれは勘弁してくださいよ西さん」
西「ワレ逆らうんか」
266 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/14(水) 21:59:26.43 ID:4C9OO6dw
西:おどれワイのバックに誰がついとるとおもうんか。
名前を聞いたらびびるでぇ。
西「まあ神戸のあの方言うたら勘の悪いおんどれでも
わかるやろ」
西「よお、教官先生、久しぶりやな」
教官「これは西さん、今日はまた何か」
西「そろそろジョーのやつを出してやってくれんへんか?
こっちの準備も整ったさかいな、頼むで」
教官「いや、矢吹の拘留期限はあと十五日ほど・・・」
西「・・わいが出してくれいうとるんや・・な?」
教官「は、はい、わ、わかりました・・・では、早速手続きを」
よし、教官先生がたについて語るか。
ブタに追われた上に部下に見捨てられて
「こすいやあ。わしも手をひっぱってえ」
とか言ってた人が院長だよね。
>>260 わいの演技力もなかなかのもんやったっちゅうことやな
世界戦の観客に教官連中が出てきて、
隣のおっさんんとかに「彼は私のところに居た頃は相当のワルだったんですよ〜」
「ほう?おたくらは学校の先生かなにか」「いやその、わっはっは」
とかあったら萌えポイントだったのに
「矢吹丈・・・彼は純粋でひたむきで・・・まるでさばくのオアシスだ!」
紀子「あたしついていけそうにない…
それじゃまたね、矢吹くん」
ジョー「……」
車が通り過ぎる、ライトにより一瞬浮かび上がったのは西の姿!
西「ウフフ…もらうで…ジョー!」
紀子の建前「あたしついていけそうにない…」
本音「はあ?散々さそってあげたのに何いってんだかインポ野郎が。
しかたないわね、片割れのデブで我慢しとくか。
ってくドヤ街で婿養子さがすのも楽じゃないわよ。
結婚したらしっかりこき使って元とらなきゃ。
ホスト買いあさるんだから…うふふ…」
>>274 紀子の前にスーッと西の運転するリムジンが停車。
西「葉子はん、ナイスや!よーやってくれましたわ
さすが名演技、慰問劇団のクイーンは伊達やありまへんなあ」
葉子「ふん、これでいいわね、以後あの小娘を矢吹くんに
近づけるんじゃないわよ」
西「へ!わかってま!あとはわいにまかしておくんなはれ うひひ」
白木会長「葉子、実はお前には赤ん坊のころ生き別れた双子の妹がいるのだ」
葉子「ええっ!?」
白木会長「わけがあって、生まれてすぐに、ボクシング関係の知人にひきとられた。今は
下町で乾物屋を営んでおる」
葉子「ま・・・まさか・・・!??」
>>277 これ見て思い出したが葉子と紀子がそっくりって設定意味あったんだろうか
初登場以外まるっきりスルーされたよな
顔はそっくりだけど生き方も性格も対照的なキャラとかにしたかったのかね
作者のテレ隠しじゃないの?
美女を描き分けられないから
紀ちゃんは梶原原作の段階じゃいなかったかもしれない
ちばが日常キャラとして足したんじゃないかな
>>279 でも漫画の記号(額に縦線とか)無しで
憔悴しきったジョーの表情が描かれたの見るとすごい画力だなと思う
美女の描き分けはそうかもしれないけどねw
っていうか、男キャラに比べて同年代の女の子の描き分けがうまい人は当時少ない気がする
>>277 葉子「わ、私は認めないわッこんな長屋の薄汚い小娘と
異母姉妹などとは!さぁ西!何をしているのッ!?
最後に腰に残った布キレをひっぺがしてとっくりと
秘めたる赤貝をこちらに向けなさい!」
紀子「ヒーッ白木のお嬢様後生!御慈悲!私が何をしたと!?」
西「紀子はん、白木のお嬢様は言い出したらきかぬお人や
かくなる上は逆らわぬが吉、やで」
葉子「なーにをブツブツ言ってるの!?
はやいとこ中身をお見せ!!」
男塾でもこんなくだらない書き込みたくさんあるよな
徹底したくだらなさからして同一人物か
283 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/17(土) 21:43:54.03 ID:kFBS01eV
紀子と権藤(その3)
紀子 「ふふ・・でも権藤さんの家庭ってどんなのかしら」
権藤 「家庭?へへそんな上等なものはもちあわせちゃぁいません」
紀子 「え?奥さんはいらっしゃらないの?」
権藤 「へへ、随分昔にそんな面倒なものもいましたっけ、まぁやくざな私みたいな人間じゃぁ長続きしませんよ」
紀子 「さみしくないの?権藤さん・・・」
権藤 「私みたいな人間に家庭は向かないんですよ、相手が不幸になっちまうことはわかりきってます。しかし、私が
相手に合わせれば私が不幸になっちまう、まぁ性分なんですなぁ、こればっかりはどうしようもない、私のような
ワガママな人間をわかってくれる女なんていやしませんよ、へっへっへっ・・・」
紀子 「なんか矢吹くんと同じようなこと言ってるみたい・・・」
権藤 「へ?・・・そうですかい、そりゃぁ光栄なこった・・へへ・・・おっとこんな時間になっちまった
明日・・いや今日か・・朝から野暮用がありますのでこの辺で・・・」
紀子 「・・・権藤さん、またお会いできませんか?」
権藤 「へ?私とですかい?何でまた?」
紀子 「だめですか?」
権藤 「え・・いや・・そりゃぁ別にかまいませんが・・」
紀子 「私の連絡先ここですから、またお暇なときに連絡ください」
権藤 「へい・・・」
店を出た二人は暗闇の中、別れていく
>>280 表情といえば、新しいジムが建った頃に
夜中に旧ジムに思い詰めた表情で佇むジョーの表情がいいな。
疲れ切った今にも泣き出しそうな独特の表情は
後半のジョーの葛藤と苦悩を見事に表現している
285 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 00:43:12.90 ID:Nhtazsjc
30年ぶりに全話見た。
最終回泣いちまった。やっぱいいなあジョーの世界。
白木のお嬢さんも可哀相。
感動するけど切ない、やるせない気持ちになるなあ。
286 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 07:20:31.16 ID:anuxuJL3
>>285 同感
ず〜っと葉子は生意気な女というイメージで
見ていたが、ホセ戦終盤に涙流しながら「頑張るのよ矢吹くん!」
の場面から惚れてしまった。ジョーが死んでしまったこと知った後
葉子はどうなったんだろう・・考えただけで可哀想
>>286 ジョー以上の鮮烈な男は現れないだろうけど
血を絶すわけにもいかんだろうし政略結婚とかするだろうな
思い出を胸にジョーの最初の夢の計画を継ぐとかもいいかもしれない
ジョーが死ななかったら結婚して物凄く上手くいくかすぐに駄目になりそうな予感
288 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 10:32:55.91 ID:anuxuJL3
>>287 確かに・・・仮にジョーがカタワにならず生きていたとして
葉子と結婚したとしても、よい夫婦関係は築くことは難しいと思う
もしできるとすればそれはお互いの考えや立場を尊重しあうことが
できて夫婦がそれぞれに独立し、それをお互いが容認することしかない
>>288 両方お互いに干渉しすぎないで独立した生き方したら上手くいくかも
葉子は財閥守ってジョーはボクシングに関わる仕事していくとか
とりあえずジョーに財閥継がせたら潰しそうな気がするw
2人とも家庭とか生活設計とかいう概念から無縁だし
結婚する意味は無い感じがする
葉子が妊娠したら、さすがに籍入れるだろ。
ジョーが避妊するなんて考えられんし、
あれで葉子はバージンっぽい。
ちなみに紀子はまず間違いなくヤリマン。
西をたらしこむのも早かった。
292 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 17:24:10.46 ID:t3+PluuR
避妊するジョー、想像できないw
相手が妊娠したらおっちゃんが後始末に奔走しそう
ジョーって何もかも全てを闘争本能に回してるので
性欲が無かったりして
ジョー「男が男なりに何かをやろうとしてるときによ!
べたついたうわすべりの友情ごっこじゃねえほんとの
男のかたらいを知ってる男がよ!ゴムをつけるだのつけねえだの
おろすだのそんなことを考えてる暇があると思ってんのかい!
ええおっちゃん!!」
段平「そういうのをよ、ジョー…うう、逆ギレっていうんだぜ…」
>>293 うん、それもわかる。
けどホセ戦までのジョーなら性欲より闘争本能だったかもしれないが、
廃人または廃人近くなったジョーは別の本能が目覚めて…
有り得ないが、ジョーはしばらくリングを遠ざかれば、
パンチドランカー症状から脱することは出来たのではないか?
297 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 20:56:18.84 ID:wHgA03ax
>>282 文才もないし内容もくだらないのに本人が気づかないところが売り。
ジョー「のりちゃん…のりちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と
思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。
流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ゴーゴークラブでおどる
海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす
なに事もあさくかるく すべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい
はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな
逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費
しているだけなんじゃないかな…
だけどオレたちはちがうんだよ!
この広い大宇宙の中のひとつの生命として いつもこころの小宇宙(コスモ)は燃焼
しているんだから
だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ」
わたし沙織お嬢さん嫌い!!!
300 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/19(月) 20:56:49.79 ID:z7ZUpVh1
丹下段平「く…故郷へけえる…」
301 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/19(月) 22:35:11.82 ID:Znl5glhU
それでジョーは死んだの?
最終回からは判断できない。
すすめパイレーツでジョー最終回の後のマガジン編集部の
パロディがあったな。
こども「もちもち ジョーはちんだの?」
編集者「あのね坊やジョーは死んだのじゃなくて真っ白な灰になってねー」
というような
ジョー、きみはどこへ落ちたい?
>>301 ジョーはそのまま仮死状態へ
現代の医学では治療困難としてそのままコールドスリープへ
そこからジョーを蘇らせる為におっちゃんが一念発起して医学者の道を志す。
20年後医学博士、丹下段平氏によってコールドスリープが解かれる
目を覚ましたジョーの第一声は
「よう、おっちゃん。ガスタンクまでのロードワークの宿題こなしたぜ。500円くれよ」
だったという・・・。
305 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/20(火) 08:29:39.54 ID:UWfLfRJa
>>301 マジレスすると梶原氏は死んだと言っていたと見た
ちば氏は最近生きてると断言していた
結局はご想像にお任せしますが一番いいと思うけどね
あのまま完全燃焼して死んだも物悲しいが美しいし
ひょっこり起き上がって「帰るかおっちゃん」でも納得できる
後者だとロッキーファイナルみたいだけど
>>301 あそこであしたのジョーの世界は終わったんだから考えない。
凍結されたというか、世界が消失した。宇宙が消えた。
正当な続編でも描かれれば再び世界は戻り動き始めるが
今はあってない状態だから考えても意味がない
宇宙って消えるのか?
矢吹丈という人間は生存し続けたとしても「あしたのジョー」という物語は
あのラストのひとコマで終了したのさ
310 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/20(火) 17:53:26.20 ID:4EJNYvuF
昨日、山谷を歩いてみた。玉姫公園はホームレスが若干いたが
泪橋交差点は普通に都会で見られる大きな道路、ドヤ街も今やファッショナブルな外人さんばかり。
南千住周辺は高層マンションが乱立し、綺麗なショッピングモールに幸せそうな家族があふれていた。
隅田川沿いも綺麗に舗装され、カップルが歩いていた。
求めていたジョーの故郷はどこにもなかった。
一度でいいからジョーの生きていた昭和40年代の山谷を見てみたいと思った。
あそこは怖い。人情もない。
いきがった態度とれば太郎みたいなガキじゃなくて
酒焼けしたおっさんに囲まれてしまう…
山谷のいろは商店街周辺は行ってみた?
ちょっと裏道に出ると当時の物らしき建物がまだあるし
結構いいと思うんだけど…
横浜の寿町行ってみれば?
>>302 1,2の三四郎でもソックリ同じシーンがあった
当時有名な元ネタあったのかね?
あしたのジョーアニメ映画1のテーマ曲
「男なら〜戦う〜ときぃ〜がくる〜」は名曲だけど
1の時期の雰囲気には沿わないな。
2のラストに持ってきたほうが良かった。
>>316 あれ二番が友情(かなり濃くて大槻ケンヂにホモ曲認定されてて吹いた)
を歌った曲だから力石の対決がある1で流れるのが個人的には合ってると思ったけど
あと名前を名乗った後にバーンとタイトル出て流れる入りが凄い好きだ
アニメ版は名曲多いよね
1の映画はあのタイトルロゴがキライ
ふつうにゴシック体のフォントでいいじゃないか。
バックの地球儀はいいね。こんなちっちゃな日本の片隅から
世界を目指す若者の物語が始まるんだぜって感じで
グワシャーって擬音はジョーが元祖?
320 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/23(金) 12:21:30.77 ID:VY1z8Ykx
せや
「なんだ、その指の形は?」 「グワシや〜!」
322 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/23(金) 17:48:41.78 ID:QIZLo/33
みつきょう
323 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/23(金) 17:49:39.27 ID:XW4apy4r
>>313 >>310ですが、山谷のいろは商店街周辺今日行ってきました。
商店街にもかかわらず、ちらほらホームレスの人が見られ悪臭がひどかったです。
確かに裏道に出ると今にも崩れそうな古い家がいっぱいあり道が舗装されてなければ
ジョーの世界でした。玉姫公園もこの間と違って浮浪者でいっぱいでした。
勇気を出して中に入ってみましたが襲われないかというちょっとした緊張感がありました。
浮浪者が外国人に金をたかっているところや、小さな飲み屋で段平みたいなおっさんが
飲んだくれている姿も見られ、今日は収穫がありました。
何故今日はホームレスがいっぱい見られたんだろう?祝日と関係あるんでしょうか?
>>323 そんな、実在しない公園や商店街の話をして面白いかい?
誰かが信じるとでも思ったの?
紀子の初登場でジョーが「葉子に似てる・・」といってたけどあまり似てない
むしろレフェリーが毎回似てる
レフェリーは河野の兄貴
328 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/24(土) 22:49:32.66 ID:To1BHnFh
葉子みたいな豚ビッチを選んで、
可憐なのりちゃんをスルーした矢吹はマジで基地害。
のりちゃん>>>>>>>>>カーロスに襲われたソバカスの女の子>【壁】>豚ビッチ葉子
>>324 釣りだとは思うがあえて言おう
お前なにいってんの?
実在しないっておい…
330 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/25(日) 03:19:16.43 ID:+Rjg8pma
釣りでしょ。
西「お礼にパラシュートかましてやり」
>>323 レポ乙です!
そっか…玉姫公園ってホームレスもいなくなって
ジョーの世界とはだいぶ変わったなんて言われてたけど、
また元に戻っちゃったのか
不況のせいかねえ…
ジョーで描かれたドヤ街の風景は、今の子にしてみれば
ファンタジーにしか思えないのかもね
西は何をやらかして鑑別所に送られたのだろう?
食い逃げ?
334 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/25(日) 22:55:25.06 ID:GHFu5sCg
ジョーと葉子
「これは斯界の権威ドクターキニスキーの診断であり・・・」 → まだジョーのことがわかってない
「莫大な違約金を主催者たちに支払わなければならないでしょう、それは全額わたしが・・・」 → そういう問題ではない
「わたしのためにリングにあがらないで、この世で一番愛するひとを・・・」 → まだわかっていない、ジョーは恋などしない男である
「矢吹くんゆるして、逃げないわもう・・・」 → ようやくわかってきた
「あなたがあの世界一強い男とどこまで立派に戦い抜くか見届けさせてもらうわ」 → ジョーのために覚悟を決めた
「矢吹くん打ちなさい力いっぱい」 → 本当の意味での愛の告白である
「このグラブもらってくれ、あんたにもらってほしいんだ」 → 二人の愛は結ばれた、しかしジョーは・・・
335 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/25(日) 23:06:51.14 ID:GHFu5sCg
>>328 伝法組が権藤を連れてウルフに仕返しにきた喫茶店の
ウエイトレス>>>のりちゃん>>>>>>>>>カーロスに襲われたソバカスの女の子>【壁】>豚ビッチ葉子
西「へっへっへ、青山・・・おまえの肌きれいやなあ」
青山「や、やめてください、西さん!」
西「おまえのあとは、ガイコツや。わいは細身の男がタイプやからなあ」
338 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/26(月) 08:31:57.78 ID:jCtKG+vW
おれはボーリング後のバロンの女客がいい。
339 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/26(月) 10:38:37.69 ID:M+iOT6rh
ハワイ遠征の出発便のCAさんもよかったなぁ
ショートヘアーで理知的な感じだった
うそーん、ハワイの花輪の女の子が最高やん
おっちゃんのぶちゅーの方やないぞ
段平「西、いいだろ・・・わしはデブ専でな・・・ううっ!」
西「お、おっちゃん、あかん!ジョーがかえってくるがな・・・・ああっ!!」
342 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/26(月) 15:42:13.21 ID:M+iOT6rh
いやいやアニメ版のウルフの恋人や牧場の子守唄のユリもよかったぞ!
>>335 ウエートレス「ここは喫茶店なのでウイスキーは・・」
ヤクザに口答えする度胸は天晴れだ
344 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/26(月) 19:32:57.01 ID:7Bx+N6WP
>>328 普通の男の感覚ならその通りだが
ジョーは全く別の生き物だからな。
野生にまみれたジョーを調教できるのは
倒錯にまみれたイカれ女の葉子しかいないぜ。
ちなみにホセの奥さんカワエエな♪
へへ・・・どうしちまったんだ、みんな・・・
書き込みが止まっちまってるぜ?
おっちゃんには、力石戦前にもう少しマシな作戦を考えて欲しかった。
ジョーもこんなことで勝てるのか?と疑問に感じていたのに・・・。
>>346 無理。おっちゃんの頭脳が役にたってるのはウルフ戦まで
力石戦以降は実質ジョーがひとりで戦ってるようなもん
なぜたった一言ハカリに乗ってみろといわねえ…
まあ大目に見てやって、金戦後のジョーがパンチドランカーではないか?
と疑ったところまでは、名コーチってことにしてやろうや。
351 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/03(月) 15:12:04.40 ID:/VyEW+rI
キムヤンヒ
段平が少年院にいるジョーに持って行く差し入れを作る時「あぶらげ買って来い」って言うけど
昔の人って油揚げをそのまま食べてたの?
いなり寿司でもつくったんだろ
油揚げ火にあぶって醤油かけて食べると美味しいよ
野菜炒めに入れても美味い
金持ちお嬢様にはわかんねえだろうがよ
葉子「まあ…そんなグルメは紀子さんのおくちにあうかもねクス」
いなり寿司つくってもっていったけど、家族以外の差し入れはだめだって断られて
ガキどもが「おっちゃん、手を洗ってつくったのか?」って言いながら食ってなかったか?
ジョーがウルフにケンカ売って丹下拳闘クラブにライセンスを認めさせる作戦って、
あの場に力石とか白木会長がいなかったら成立しなくない?
「ジョーがボクシングやってて所属ジムがライセンス認めてもらえないからプロになれない」
なんていう事情を知ってる奴は他にいないんだから、ウルフにクロスカウンター決めても「なんだこのチンピラ!」ってなって
警察呼ばれて終わりだろ
警察に突き出されても、あとでマスコミに自分でリークするつもりやったんやろう
ジョーはマスコミ使っての詐欺は十八番やからな
前科あるから、ヤバイな
つーか梶原漫画のキャラは例外なくマスコミあしらいが
異様に上手い
携帯使ってニュー速にリークするジョーとか・・
なんか絵にならないな
364 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/05(水) 19:06:40.33 ID:B87L2pvb
>>358 まぁ漫画だからな
そういう現実的な考え方するのならプロテストで
レフェリーの制止を無視して稲垣をリング外まで追いかけて
ボコボコにした件で永久にプロテスト受験資格は失われると思うが
>>358 > あの場に力石とか白木会長がいなかったら成立しなくない?
居るのを確かめたうえでやってる
ウルフ控え室クロスカウンター事件及び稲垣プロテストフルボッコ事件はちばてつやの作画が素晴らし過ぎるので、読者はただひたすらちばの画力に痺れれば良い。
矢吹丈サウナびちぐそまき散らし事件にも痺れるぜ
力石もなにがショックって死んでから自分が
西と間違えられたことだろうな
白木葉子がジョーに惚れたのもショックだろう
でも、あの頃のイケメン西なら主役を張れるな
のたり松太郎よりイケメンやで
結局葉子は力石が出所したら少年院の慰問は行かなくなっちゃったのかな?
本当に現金な女だ
葉子「それはさすがに露骨なので出所後に小間使いでやとった
ガイコツ君に慰問でいかせてます。お芝居?あれは
私が一時期かぶれてた道楽でしたから、もうやる必要は
ありません」
ジョーが死んだらまた慰問を再開するよ
新しい生け贄を探して・・・
院長「何年ぶりかな葉子さんの『せむし男』がまた
みれるとは…しかし昔のむすめむすめした頃と違い
なんというか今は胸や腰周りが…ウッグッ…」
職員「ここはわれらの城、白木翁もすっかりぼけたというし
妙齢のお嬢様に地獄の鑑別所の恐ろしさをたっぷり
勉強して頂くのも一興…ウフフ!」
舞舞と書いてチョムチョム
触診と書いてチョメチョメ
いかにも学生演劇
ジョーが紀子の着替え時に、ふすま開けてどつかれるところが好き
紀ちゃんも夜は大人なバイトしてるくせにな
ジョー向けにカマトトぶってんじゃないわよ
ジョーに住民票は似合わないってか
まあ試合で海外遠征したぐらいだからパスポートや住民票ぐらいは
持ってたと思うけど
おっちゃん
「へへへ、世の中には金次第で、パスポートなんざいくらでも偽造してくれる組織があってな・・・」
引退後、芸能界デビューするも、あるバラエティ番組で
かつてのパチンコのイカサマや詐欺事件を嬉々として話してしまい
謹慎処分をうけるジョー
>>383 葉子「…たるんどる!!野性味がどうとかのレベルじゃねえっ!!!」
中傷記事を書いたフライダー編集部にチビ連つれて乗り込んで
消火器噴射して大暴れ
「きのうパスポートがおりたんだ」
あれ?ハワイのパスポートは?
ジョー「友達のヤクザに助けてもらいました」
「暴力団をジムにお招きしました」
ジョー「ハリマオ戦のお礼?チケットを500枚ほど渡したぜ。
後、俺がチャンピオンになってからの興行権を
渡した。契約書におっちゃんの判押して。それがどうした」
ジョー「今日はゴロマキ権藤のゴルフの誘いを断って、西の結婚式に
来ますたw」
タレント、矢吹丈さんに黒い交際発覚!!
司会を務める全てのレギュラー番組を降板し引退宣言!!
引退記者会見
↓
「おれぁよ、セーフだと思ってたんだけどよ
事務所のおっちゃんにアウトだって言われてよ、
引退する事にしたっつーわけだ、諸君!」
世界戦に暴力団関係者が!矢吹丈(20)ライセンス剥奪も
ジムに喧嘩893の集団を出入りさせて
そいつらとリング上で乱闘トレーニングをしたって時点で大問題だわなw
権藤「おれらはヤクザじゃねえ政治結社だ!」
世界戦の権藤は、丹下ジムが招待したわけじゃなくって、
勝手に観戦に来てただけなので無問題。
それよりもプロモーターである葉子が、関係者の相手もせず、
試合場から出たり入ったり、あげくの果ては露骨に一方の選手、
(それもチャンピオンならまだしも挑戦者)を応援するほうが問題。
チャンピオンは厳重に抗議すべきであるし、
葉子はプロモート資格を停止されても文句が言えない。
もう、葉子もボクシング界に未練無いだろう。
松木さん達って白木グループの社員がジムに出向になってるんだろうか
ジム閉めた後リストラされたらかわいそう
昨日、松木さんらしき人が東名高速で白線引いてた。
ジョーたちが初めて白木ジムに行った時に練習してた練習生たちが
どう見ても全国から選りすぐられた金の卵には見えなかった件
そんな選ばれたエリートがあんなヒーヒーいいながら練習するかね
それでも、作品終盤には日本ランキングの選手を輩出して
いるくらいだから、それなりに素材だったのでは?
>>400 実際、「金の卵」ではあったのだけど、そんな連中でもヒーヒーと言うほど、
白木ジムのトレーニングが過酷だったということではなかろうか?
力石やジョーが大物過ぎるだけで、そこそこ
良い選手は集めてたんじゃね?
おっちゃんを最初に裏切った弟子と同じで
あっちこっちのジムから有力コーチやら選手を引き抜いてたんだろう
金にものいわせて立ち上げた割には
収穫は日本ランカー一人ではちょっと気の毒だなw
実は高い会費を取るスポーツジム感覚のボクシングジムだったりw
>>396 スレチだけど、亀田って暴力団を招待してたのかね。
ジョーはあの後どうなったのか…
カーロスを廃人にまで持ち込んだパンチを何発もくらいながらも最後の力を振り絞り最終ラウンドを終え、完全燃焼した…
セコンドの呼びかけに反応しないジョー
結果ドクターに診察を要請する
『心拍停止』
その事実を知った葉子はその場で失神?
ジョーを乗せた担架が会場を後にした…
それからしばらくして、葉子の計らいで力石の墓の隣にジョーの墓が建てられた。
その後段平や葉子はジムを続けて行けるかな…?
>>407 おっちゃんはアル中に逆戻りで廃人、ドヤのドブにはまって溺死
葉子は以来自室に閉じこもり心身症を発症、十年ふせって一時は回復するも肺に死の影が発見される
ホセはPTSD発症で引退、家族も離散、晩年は恵まれないまま老衰死
後半はジョーが違う世界にイっちゃったから、おっちゃんは以前ほどジョーに固執してない
悲しみはするだろうが、ジムに他の弟子がいるから大好きなボクシング続けると思う
葉子だって正気を失うことなく尼さんのような余生おくるだろう
ホセは廃人だな、同意
なるほど。葉子は最初からキリスト教の尼さんみたいなヘアースタイルだから
ぴったしだな
おっちゃんは古いジムをジョーハウスとしてショップ化して
ジョーネタで一生食っていく
もちろん河野が店長
>>411 段平「へっへっへジョーは古びねえ必ず何年かに一回
再ブームが起こる。ボログローブをホセ戦で使用した
グローブとして4千個売ってみせたぜ」
西「えらいはぶりええやないけおっちゃん。でも忘れてもろたら
困るで。ジョーはあんたが育てたんやない。少年院での
わいとの友情によりボクシングへの情熱をはぐくんだんや。
すくなくともあんたとわいとの共同作業ということや」
段平「黙れ寄生虫!!」
河野(どっちもな)
>>410 その通り。
葉子はあしたのジョー世界ではイエスや聖母マリアのような存在
どんな侮蔑の言葉を吐かれても迷える子羊に救いの手を差し伸べる神の子
対して獣と称されるジョーはまさしく反キリスト、つまり異教徒の象徴
世の不条理を一身に抱え込んで彷徨する獣の子ジョーも
やがて葉子の懐に抱かれて心安らかに神の子として
昇天するというストーリーなのだ。
>>412 巡査長「待て、わしにまかせろ。グローブだけ売るなんてもったいないだろ
トランクスだってリングシューズだって縄跳びやタオルだって売れる筈だ、
マスコミを巻き込み、企業ともタイアップして矢吹丈ブームをしかけるんだ」
415 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 21:16:57.66 ID:Q15NZVsR
子供ができたら力石っていう名前付けたい
響きがかっこよすぎる
うちのわんこ(メス)の名前はダンペイ
ドッジ弾平か
俺も犬かったらカバレロって名づけたい
力石が2階級も落として無理な減量させるより
ジョーが1階級上げたらええねんとみんな思わんかったか
原作者はこの点についてなんて言ってるんだ
力石は本来ウェルター級のボクサーだし、
ジョーは力石戦当時はフライ級の体格だったんだよな
確か当時の制度では6階級降りてきたと思う。
物語が切迫してて、しかも更に「力石には死相が出ていたんです」。
これはちばさんの言葉だったかな。
出版社やTVなんかの都合<<<物語&キャラクターとして納得できること
を重視したんだよ。
6階級の差を二人が埋め合って丁度良い所で…をやると間延びすると
梶原・ちば両氏は考えたのでは?
>>419 作中で答えは出てる
>>420のいう通り、
力石が、ヤツは本来フライの体格なのにバンタムにいるってことは
近い階級で自分を待ってるようだ、と言っていた。
要はジョーも自分の適正階級で漫然と待ってたわけじゃない事を示唆してたわけだ
>>419 そんな仲良く折衷案で、何て展開白けるやろ?
男が馬鹿みたいな思い込みでどこまでも
突っ走って華々しく散るドラマなんやから
ウルトラセブンのDVD見てるけど、「ちょうどこの頃ジョーが
始まったんだな」と思うと感慨深いな。
実際に、マガジンにもセブンの漫画が掲載されてたみたいだし。
ジョー「お嬢さんよ。おれは、おれはな・・・パンチドランカーなんだよ」
葉子「!?」
ジョー「おどれえたかい?」
葉子「・・・いいえ、たとえカ○ワでも矢吹君は矢吹君だもの」
ジョー「ありがとよ」
426 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/13(木) 21:19:07.98 ID:+H3COOnj
ジョーの髪型って立体的見たらどうなってるんだよ
スネ夫と同じで3Dにはできないよね
花形満とか島村ジョーとか昔の漫画はそういうのが多い
>>424 ハンチングにハーフコートが時代だね
伊達直人も同じような格好してたような
正面から見た髪形なら
稲中の初期井沢がわかりやすいな
>>429 前のヒサシの部分は、ヘアースプレーかジェルで固めているのか?
ジョーが整髪する場面は、作中では描写されていなかったようだが?
ていうか、少年院でボウズにもならず、そういう整髪料が使用できるのか?
432 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 07:13:49.43 ID:eHSsc7a+
>>429 正面から見ると韓流スターみたいな髪型だな
花形満とアストロ球七も見てみたい
ドヤ街…今の子は、おそらくドヤ顔した連中が、うろついている街だと思っているに違いない!
ドヤ顔って最初にその表現きいたときは
「なかなか上手いし使いやすい表現だな」と思ったけど
こうまでバカみたいに氾濫すると不愉快極まりないな
ジョーは、少年院上手く脱走しても、謎の組織に捕まってサイボーグにされたろうな
西「ジョーお前はどこに落ちたいんや?」
ジョー「離せこのやろう西!」
438 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 21:06:01.38 ID:gmJy2Snd
西は最初から紀ちゃん狙ってたっぽいから、バイト中に紀ちゃんの使った食器とか
紀ちゃんの座ったサドルとかを隠れてペロペロしてたんだろうな
「堪忍、堪忍やで紀ちゃん!」とか言いながら
西に殴られて加速装置が故障してしまったジョー
441 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 21:37:34.99 ID:tIsCXsMT
フジテレビデモ花王デモ要チェック
ハワイで素手で石を握ってジョーを殴ったホセはなかなかの策士。
ジョーもあの一撃を受けた後、砂浜をまっすぐ歩けなくなったりしているか
ら、あのパンチの影響はでかい。
帝王のくせにわりと姑息な・・
>>443 呼ばれないパーチーwに勝手に出席して、初対面でいきなり
肩にアザをつける男だからね。
おまいこそ礼儀知らずだろう。メンドーサw
自分のこと棚にあげて黄いろいモンキーよばわりするし
カバレロ「ジョーヤブキガ、ウッタエテイタラ、ユーハブタバコイリ
シテタゾ。」
けどあれは、もっとひどいことをジョーがハワイでやってなかったか?w
ジョーがホセの車を無断で乗ってボコボコにする話?
ジョー「ヒャッハーッ!ソーリーってなもんよソーリー!」
ホセ「ミ、ミーとワイフのメモリアルカーを…!」
ホセはジョーのフサフサな髪が許せなかったんだろ
ホセといえば、相手の肩を掴み、自分を好き放題に打たせて
打たれ強さを誇示する戦法があったな。
あれもけっこう、こけおどしなところがあったが。ホセってそーいうの好きやな
基本ハッタリ屋だからな
ズボンにナスを入れて
巨根アピールしたり。
すぐバレるのに
453 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 20:20:28.32 ID:9eycD3V1
ウルフ金串ってアゴの骨が折れただけで引退してたけど、別に治ったらまた復帰できないの?
また骨折れるほどアゴ殴られたらどっちみちKOなんだし関係ないよね
>>453 じゃあ俺がお前のアゴ砕いてやるから
直った頃にもう一回アゴ殴らせろ
観客「・・・セッ!・・・セッ!」
ジョー「・・・セッ?・・・なんて叫んでるんだ?」
観客「ホ・セッ!ホ・セッ!」
ジョー「こ、こいつらっ・・・こいつらっ・・・なんてことを・・・・!」
ナレ「圧倒的!圧倒的なホセコール!ジョー孤立!リングに1人!ただ1人きりっ!!」
>>407 その事実を知った葉子が失神した拍子に、したたかに後頭部を打ち付ける・・・
更に担架の要請
・・・天国で結ばれた二人
>>452に声だしてワロタw
嫌だな〜wwwそんなホセwwww
ちょっと薄めの前髪と思いきや旋毛の後ろからお侍さん風に持ってきた後ろ髪説
辛くもタイトル防衛し、白髪もすぐに黒くなったけど、
精神的にデリケートだったホセは余力十分ながら
引退表明。そのまま続けていればジョールイスの防衛記録を
ぬりかえることも、フェザー級ライト級王座をとることも夢ではなかったが…
ホセが重い腰をあげて復帰したのは
その7年後。動きは衰え精密機械と謳われた技巧も
影をひそめ、いくども若いチャンピオンの踏み台にされる。
普段はワックスでビシリと固めてる髪だが、打たれるたびに
髪がまいあがりズルムケの頭皮をさらす姿は多くの
ホセ信者を嘆かせた
>>453 > また骨折れるほどアゴ殴られたらどっちみちKOなんだし関係ないよね
それじゃ困るから引退したんだろw
>>458 ワロタw
もうちょっと薄くなると縦バーコードになるのかな
>>459 43歳で二度目の引退宣言したんだっけね。
最後の雑魚相手の三連敗は見ててつらかった。
世界戦も3回とも失敗したし…最後に挑戦した
チャンピオンのサラゴルダニエサなんかチャンピオンとして
二流もいいとこで全盛期のホセなら絶対1ラウンドで片付けてた。
その後ボクシングの解説者やトレーナーで地道にやってれば
よかったのに商売に手を出して何億の負債を抱えてなければ
後に奥さんを射殺することもなかったと思うな…
懲役三十年だからまだ16年残ってるんだよな…きついね
ダニエルサラゴサwww
>>461 シャワーから出たら落武者
前髪をちょっと横に曲げて「よ!いなせだね!」ってw
タイガー尾崎はその後引退して、ホセの物まねを披露したとか・・・。
タイガー「ジョォヤブーキ、カレハ死ヌ事ガ恐ロシクナイノーカ」
原島「あんた、似てるのハゲだけやん!!」
南郷「燃えつきたぜ、真っ白にな・・」
原島「おまえも似てるの髪型だけやん!!ええかげんにせえ!」
一同「ありがとうございましたー」
パチパチパチパチパチ・・・(まばらな拍手)
ゲストのグラビアアイドル「すいません、あの〜ホセって誰ですか?」
タイガー「…!!」
今田「タイガーさん!もう元ネタわかるの僕らの
世代くらいまででっせ!!」
468 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/22(土) 22:18:38.39 ID:fgBq9hTk
力石は別格として、ジョーの対戦相手では金が一番魅力的だな
カーロスは自分が不利になると反則使ってでも勝とうとする卑怯者だし、ハリマオはただの土人だし
ホセは性格に嫌味がありすぎて駄目
ピナンも親日でジョーに負ける瞬間、流暢に
「人殺し」と叫ぶ日本びいきぶりw
一番のイケメンはソムキットだろ
子供5人をリングに上げて血祭りにした金串が一番外道。
チビ連もウルフのストレートにクロスを合わせさえしなければ
あんな惨状にはならなかったのにな
鍵穴からあんなにはっきりシリが見えるもんかね
実際クロスカウンターってそんなに威力あるの?
ただのカウンターと何が違うのか分からないんだが
ライトクロスの方が、ダメージも無く効果が有りそう。
あらゆるボクシング漫画で出てくるが実際に使ってる奴を見たことが無い
コークスクリューパンチ
実際はヒットする瞬間に強いスナップきかせる感じなんだろうね
漫画の描写だとすごいスピードでブルブルさせながら当ててるように見えるけど
まあ仰々しい名前付けてるけどひねりこんでうつって基本を
かなり強めにやってるだけだけどな。
大昔の近代ボクシングになる前のまだボクシングの基本も確立されてない
時代の名選手のKOのコツだったらしいけど
カーロスのエルボースマッシュの方が威力ありそう
ホセはコークスクリューパンチやら、相手にわざと自分を打たせる攻撃やら
中身はさほど大したことないものを仰々しい演出で見せつけ、はったり
かますの好きやなあ
ホセなら目に親指つっこんで殴りぬけるッくらいアマ時代にやってそう
それ、なんてディオw
ジョー「俺が思う確かなことはホセッ
てめーが泣くまで俺は殴ることをやめねーという
ことだぜ!!」
ジョー「オラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ
オラーーーッ!」
目が覚めると、ジョーは力石が死んだことを思い出して一時間ほど泣いた。
486 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/23(日) 22:18:41.05 ID:p/ngmIT0
おっちゃん「ジョー。そういうときは、逆に考えろ。クロスを破られるんじゃあねー。クロスを破ってもらうと考えるんじゃぁぁぁ」
サチ含めた5人でも実践で即クロスが決められるような世界観だからな。
プロボクサーに取っちゃ破るのは造作も無い。
のちに「黄金の日本ジュニア」と呼ばれる事になる5人であった・・・
トン吉は減量に苦しみそうだ
あしたのジョーが大人気だった頃
ある一人の男が講談社の少年マガジン編集部を訪れて
「今週号を買いそびれてしまい、あしたのジョーの続きが気になってしかたがない。
買おうにも街中では売り切れて売ってないので、売ってくれないか?」
と言った。
男の名は
三島由紀夫
ジョーとカーロスのラミネートカードが見つかった!
小5の時、クラスの女の子が「原宿みやげだよ」とくれたやつだ。
30年後の今、俺は未だにジョーキ○ガイだぜ、ひろこちゃん。
>>476 うちのおかんはコークスクリュー使ってたよ
こめかみをグリグリされてすげえ痛かった
>>493 それは単にこめかみをグリグリやってただけなんじゃないですかね?
コークスクリューって、マンガの世界の想像の産物だと聞きました。
いや前も書いた気がするが実際に大昔のボクサーが
やってた。まあ今のボクシングのストレートの基本も
ある程度肩を入れてひねりこむようにして打つように
教えられてるけど当時は基本が確立されてなかったから
776 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/10/12(水) 10:22:10.19
お前が先頭に立って情報提供すればいいじゃないか。
777 :名無しは無慈悲な夜の女王:2011/10/12(水) 10:25:22.38
自分は何もやらないで文句ばかり言う、宮本晃宏型の卑怯人間が多すぎる。
497 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/28(金) 14:20:06.34 ID:lRATVxpJ
ホセがやってた相手の肩を掴む行為って反則にはならないの?
ガキの頃流行った。
富士山とウメボシ、どっちがいい?って聞いて
富士山と答えたら相手の手の甲をつねって持ち上げる
ウメボシと答えたら
>>493 >>497 やってみ。痛いから
痛いけど致命傷にならないところに意義のある戦略
痛いかどうかじゃなくて、あれってクリンチ扱いにならないの?
肩つかまれたまま器用にパンチを繰り出すサムが凄い。
ホセ「フトンヲ シコウ・・・ナッ?」
サム「アッー!!」
>>500 相手の腕を押さえ込んでるわけじゃないからいいんじゃないの?
あんまりしつこくやってたら注意されるだろうけど。
それよりチョムチョムがすぐロープダウンとられない方が不可解。
>>500 模範選手であり紳士であり帝王である偉大なホセ・メンドーサ様が
やることだから少々の無茶をやっても見逃してもらえるんじゃないの?
ゲロ吐いても試合続行なんて酷すぎる。
ジョー南郷戦は、2ちゃんがある世界だったら、祭だなw
リングにかけろのコークスクリューって腕がドリルみたいにぐるぐる何回もまわるんだぜ。
でも誰も不思議に思わないんだよ
それとも右にまわしたり左にまわしたりを一瞬のうちに繰り返してるんだろうか?
そんなんなら、フツーにストレート撃った方が良いよな
腕の関節を外して回転させるッ!
激痛は波紋でやわらげるッ!
とかじゃない?
腕の関節外しても
皮膚がのびてしまうぞ、どうするんだ?
皮膚が張力で戻るので、逆回転もできて便利か?
なんの漫画か忘れたが
リンかけのころのリンかけパクリ漫画で
コークスクリューキックって足でコークスクリュー撃つ喧嘩漫画が有ったな
>>509イテーヨー
そこまでやるなら普通に打てよww
ジョーの「クロスカウンターを2回転しながら、打つから2倍。
両腕で打つから更に4倍!
そして、2倍の速さで打つから8倍クロスカウンターだー!」
理論は凄過ぎた。
513 :
512:2011/10/29(土) 19:42:24.16 ID:???
誤爆スマン。
巨人の星スレと間違えた!
しかもウォーズマンと来てやがる
横倉コーチがハリマオに「滝川の仇はこの矢吹が必ず打ってくれるぜ!」
とジョーを指して行った瞬間に、風呂敷を背負って逃げようとする
ジョーに
「逃げるなー!」と突っ込む場面で泣けた。
ジョー「おりゃあハリマオとはやりたくねえんだ!!」
>>515の場面はどうでも良かったが、
大高会長達がジョーを嫌みったらしく君付けで呼ぶのに
横倉会長は「矢吹・・」と呼び捨てにするところが良い
ジョー「とにかく泪橋の家に帰る!」
段平「誰かそこの変な髪形のやつ捕まえてくれぇーッ」
テレ関のバックアップを受けるようになってからの段平ってやたらテレ関の人の顔色伺うようなセリフばかりだよね
二言目には「テレ関さんが〜」って金のことばっかり目がいっててジョーと「泪橋を逆に渡ろう」と誓った時の
あのピュアな段平は微塵も残ってないよね
それとも最初からジョーを金づるとしか思ってなかったのかな
段平「泪橋を逆に渡っていくには、乗るしかねえ。このビッグウェーブに!!」
段平「ちっ!ジョーのウスノロめ!次はワシ自らタイガー尾崎を
倒してやる!」
>>519 その辺はアニメジョー2では上手く補完されていたが、原作は
少し、段平の心理描写が終盤削られていた。
ハリマオとのいざこざで、対面を先に気にするジョーに
疑問を投げかける当たりを見ると、完全に変わったわけでは
ないけれど。
力石「誇りたいのだよ。パンチョレオとの戦いを。」
西の林屋への溶け込みぶりは異常w
ウルフ・権藤・金・ハリマオ
「まちなカーロス!おまえにだけいいカッコはさせないぜ!」
「おーっと!スーパーアイドルボクサー勢ぞろいだ!」
とりあえずウルフはウルフマンポジションで
原哲夫があしたのジョーを描いたら・・・
ジョー「おああああ〜打つべし打つべし打つべし打つべし!!」
西「おっオレの肉があ!」
ジョー「もはや、お前は脂肪のかたまりにすぎん!」
西「えっ!ああっ!!ひっひでぶっ!!」
車田正美があしたのジョーを書いたら
ジョー「食らえ!トリプルクロスカウンター!!!」
ウルフ「ま、まさか!トリプルクロスカウンターとは
あの・・・」
ドボーーーーーーン(ウルフが試合会場の窓を突き破り、
隣のプールに落ちる音)
どおくまんがあしたのジョーを描いたら
ジョー「どごぉっ」
ハリマオ「キィーン」「ばきゃ」
宮下あきらがあしたのジョーを描いたら、
段平「ま、まさか、村瀬とは、あの・・・。」
西「知っているのか?丹下?」
作者が手塚治虫だったら
ジョー「私に拳闘をやれというなら、小遣いに一日500円いただこう
あなたに払えますかね?」
おっちゃん「はっ 払いますとも!一生かかっても払います!」
ジョー「それを聞きたかった・・!」
段平「1日500円でロープスキッピング何ラウンドじゃ!」
ジョー「金で買えるものかっ」
西「あかん…話が噛みおうてない…」
藤子不二雄なら・・・
ジョー「うわ〜ん、にしえも〜ん」
にしえもん「どうしたんだい、ジョー。また力石にいじめられたのかい」
ジョー「ちがうよう、プロテストで反則は噛み付く、蹴飛ばす、ぶんなぐるって
書いたら落ちちゃったんだよう」
にしえもん「きみはじつにばかだな」
西がいなくなってからのジョーの練習は、柔軟とロードワークと
シャドーだけって、何だかスポーツジムでストイックにトレーニング
しているような内容だな。
「あしたのために〜その1〜」のあの短い文章だけで、プロ並のジャブを短期間でマスターするジョーって
ジョーの攻撃面でのボクシングセンスは抜群だったんだろう。
>>534 >噛み付く、蹴飛ばす、ぶんなぐる
これ原文ママで“ぶんなぐる”がなんで反則なのかというと
おそらく“ぶんなげる”の誤植と思われる
マメな
>>536 結局、おっちゃんが手取り足取り教えるより
簡潔にコツを教えた方が良かったということだな。
その為にも鑑別所に入ったのは無駄ではなかった
人生に無駄はないの好例
鑑別所や少年院に入らなければ、西や力石に会えなかったから、ボクシングはやってなかったろうな
いや、西はどうでもいいか。
>>540 何を言うか、西どんだってなあ、西だって重要な役割がなあ、
西だって・・・・・・
まあ、いなくてもいいか
そもそもあの体型でボクシングやるのが間違ってるんだよな
相撲かプロレスの方が向いてるよ
西が豚走しろとそそのかす
→そそのかされたジョー脱走
→力石阻止
→このやろう!
ジョーvs力石の闘争が始まった!
西が脱走をそそのかしたことで、歴史が変わったのである。
>>538さん
長年の疑問が解決しました。今日は熟睡出来そうです。
有難う。
>>542西はあれで自分が善玉でないと
気がすまないタチだからプロレスには向いてない
>>543 ジャブの最初の実験台も西だしな
あそこでのイザコザがあったから、力石のいる
特等に送られたわけだし
あと、紀ちゃんを西が犯したからこそ
ジョーは拳闘に集中できたしな
西ってある程度強そうやったのは鑑別所時代だけやんけ
それ以降はずっとヘタレやし格闘技に向いてない感じ
あんだけヘタレなやつがなぜ鑑別所でボスになれたのか不思議
ヘタレの方が実はボス向き
強過ぎるヤツはヘタに色んな恨みを買って闇討ちされる
>>546 西「じょ、ジョー これは、あれや、その…」
ジョー「西…てめえなんてことを…(ダダッ)」
西「聞けジョー!これはお前のためなんや!
世界中には男と女は星の数ほどいる!しかし
世界一強い男ホセメンドーサは文字通り世界に一人しか
おらん!そのためにはこの女は邪魔や!わしは純粋なる
友情のためにお前の迷いを断ち切ってやったんや!」
ジョー「な…なにをとくとくとほざきやが…」
段平「ジョー…西の言うことは爪先まで詭弁だ…だがよ
言うことには一理ある。今のおめえにはよそ見してる
暇はねえはずだぜ」
西「そ、そういうことや…へへ」
>>549 893の世界でのし上がるのに腕っぷしはそんなに重要でもないって話があるよね
山口組を一代で大組織にした田岡会長も見た目はただの小さいおじさんだもんな
北斗のコウケツみたいなのもおるしな
腕っぷしじゃないなら、西がボスになれた理由がますます分からん
まさか人格じゃないだろう
まあでかいから喧嘩したら普通に強いには決まってるけどなw
はったりもカメレオンの矢沢級にうまかったのかもな
「やめとけや…みろやこのヘラクレスのような腕…
次元が違うんや…わいとお前らでは…
わいが腕をひとふりしたら…4人は死ぬで…
旧ボスにヘコヘコする陰でひとりひとり収容生に
「なあ、わいがボスんなったら
おまはんは幹部にしたるでえ、豚汁も食べ放題や、どや?」
と囁く西
いや、少年院でも、ジョーの脱走助けるために暴れたときは「こいつ、意外と強いぞ」
って、他のやつ驚いてたし、院内のボクシング大会でもいつのまにか、仕切ってるし、
リーダーの素質はもちあわせてたんだろうな「。
少刑でもよくあのヘビー級の体格を維持できたな
西が少刑で勝手に仕切りだしてボクシングのレフェリーやりだしたのに
なんか異様にむかついた記憶がある
西のぶんざいでなまいきな・・とかな
年少のボクシング大会は結局
力石が消えて第6寮が優勝したんだっけ?
ジョーがいるっつーても西以外ヘボばっかでよく優勝できたな
よろしゅう…
はっよろしゅう…
562 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/02(水) 16:28:32.87 ID:0wBnX8Rg
金竜飛って、あちらであり得る名前なのでしょうか?
日本太郎という語感だったりして。
カーロス・リベラはこっちで言うと鈴木一郎みたいなもんかな?
ホセ・メンドーサは山下清ぐらいか?
結局エセリオ・ロブレとは試合したのだろうか
566 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/02(水) 23:39:49.36 ID:rsMdGCzA
>>565 金の前にジョーと対戦する予定の選手として、おっちゃんが挙げた名前。
ジョーがダウンしたときのカウントの数え方が遅くないか?
>>551 歴代の組長の中でその人だけ次元の違う怖さを感じるが。
写真を見ただけで目つきが普通じゃないのがわかる。どうみてもただの小さいおじさんじゃねーぞ。
異様な人相だよな
ついていきたくなるというカリスマ的な顔じゃなくて
異様な怖さのある顔
570 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/05(土) 03:45:53.37 ID:v37/3zSm
最後は負けて死亡て締まらんな
そこは勝たせろよ
>>570 あの時代はバッドエンドが流行ってたんだよ。
しかし、ただのバッドじゃない含みを保たせた事で
名シーンとして語り継がれるようになったわけだ
そういえば梶原原作でハッピーエンドってあったっけ?
573 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/05(土) 10:25:15.42 ID:yeI3UfvA
アホか。ジョーはラストの試合後はハードパンチャー確定でプロ強制引退、
廃人が確定。ジョーもその覚悟で命を懸けての人生最後の大勝負だ。
試合後はハードパンチャー確定でプロ強制引退、仮に死んでなくても
廃人が確定だからジョーにとっては全く生きる意味の無い人生になってしまう。
従って、勝利こそが全てという事になる。
読みにくい文章だな
ジョー本人が勝利こそ全てって
思ってないからしょうがない
作者とて、その意向は変えられんよ
簡単に言えば勝利より自己満足だよ
梶原劇場の基本は目的や野望の達成と悲劇が同時に訪れる
アウトサイダーたちが、その目的や野望のデカさに比例して
自分の何かを次々と失う過程を描写する
そし最後にその目的の本質が、実は別のところにあるってメッセージを放つ
つまり、番長や野球やボクシングは目的じゃなくて
あくまでも主人公が選択した手段ってこと
この「得るもの」と「失うもの」をどちらに先に置くかで印象がガラリと変わる
「自己満足の代償として廃人化し(てしまっ)た」と捉えるか
「最大の代償を支払ったお陰でこれ以上のない満足や達成感を得た」と捉えるかってこと
ジョーのラストはちばだが、これも梶原哲学の原理原則を踏襲してはいるものの
具体的であるいつもの梶原ラストの見せ方を曖昧にしただけ
あたしのジョー
>>572 空手戦争がバッドエンドではない
もっともあの漫画は一応、半ドキュメンタリーだが
最後の試合が唯一の判定というのが味わい深いな。
空手 バカ一代
空手バカ 一代
どっち?
空手バカー 代
>>573 ハードパンチャーって、パンチドランカーと言いたいのか?
カ ラテバカ一代
空手一代 誓った日から
命も捨てた 名もいらぬ
空手ひとすじ バカになり
果てなき修行 まっしぐら
見つめた星を つかんでやるぞ
天下無敵の 空手の星を
天下無敵の 空手の星を
ひとはバカだと 笑おうが
この世にリコウは あふれてる
空手ひとすじ バカになり
七たび転んで 八度起き
誓った星を めざしてやるぞ
天下無敵の 空手の星を
天下無敵の 空手の星を
醜いリコウに なるよりは
きれいなバカで 生きてやる
空手ひとすじ バカになり
鉄の拳に 火のファイト
仰いだ星に アタックするぞ
天下無敵の 空手の星に
天下無敵の 空手の星に
ウハエ手バカーイ十、
586 :
580:2011/11/05(土) 22:15:04.20 ID:???
もうッ!
ホセ戦の1Rのジョーの攻撃は、パンチドランカーでなくても、
ジョーはあんな感じのような気がする。
格上には焦って速攻かける癖があるよね
ホセってジョーと試合する前までは紳士で気品があって
かっこよかったのになあ・・
あんまり紳士でもないけどなw
肩に手形つけてハッタリかましたり。
もうちょいと、ジョーに標準を定めるまでの
ホセの心の流れも描いて欲しかった。
カバレロ「サイショガ カンジンダ カマシテヤレ」
ホセ「ヤレヤレ ワザワザ ニホン二 イカナキャ ダメナノカ?」
593 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/06(日) 19:54:08.25 ID:c5/8+MIR
ホセ戦のとき、ガイコツたちと青山くんは最初離れた席に座ってる感じに描かれてたのに
途中で「コンニャク打法だ!」とかいう所でいつの間にか並んで観戦してるようになってたよね
>>593 ゲリラが事情を説明して席を替わってもらったと予想
さすがゲリラの旦那
青山は、なんの罪で特等少年院送りになったんだろ?
粉飾決算疑惑とか
青山は教師に馬鹿にされて切れて、百科事典で教師を滅多打ちにして
半殺しにしたというのが、2スレくらい前に出た結論。
パンナコッタフーゴ…
青山「ジョー!俺はお前に敬意を表する!」
>>591ジョーは一歩というか現代の長寿漫画と比べて
無駄がなく研ぎ澄まされた作品というイメージだが
無意味きわまりないシーンも多いんだよな
ホセが来日してノコノコパーティに出たのはその一つ。
あのパーチーwは、ホセではなく、金が来て欲しかったw
青山の罪状、アニメ版の設定では放火らしい
青山がスタンド使いならコンニャクっぽいやつかな。
イエローテンバランスみたいな?
青山ねえ
学校で執拗ないじめを受けて、窮鼠猫を噛む的な感じで
誤って相手をナイフとかで刺してしまった・・
てな感じが似合う
606 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 00:45:30.78 ID:HTA8WFvD
金が血を見たら自爆する攻略法を誰も思いつかなかったのが浅い。
ハリマオのプロレスごっこも浅いな原作者。
ジョーがすぐファビョりだしてウザいw
浅い云々はともかく発作設定は無駄だったな
ハリマオに関しては、まんま梶原節だけどもはやジョーの
世界観にまるで合わなくなって浮きまくってる
本宮ひろ志の楽屋ネタ四コマかなんかで
ずっと長いこと顔しか描かないようになった本宮が
たまには、ってことで通して描いたらデッサン狂いまくってて
かえってアシスタントの足引っ張ったてのがあったけど
それに似てる。梶原もやる気なくしたんならちばに
まかせっきりにしてたほうがよかった
608 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 02:07:10.16 ID:HTA8WFvD
過大評価だよな。最近全巻通して読んだけどそこまでの名作ではない。
子供向けか大人向けか中途半端だし、ファンタジーとリアルの線引きも
中途半端。原作の奴もボクシングよくわかってないだろうなw
609 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 02:20:13.28 ID:HTA8WFvD
カルロス戦は最後は喧嘩ごっこw
ホセ戦はパンチドランカーゆえにパンチが良い方向へ
毎回ズレてwホセが避けた方へ先読み的に当たるw
パンチドランカーゆえにパンチがコークスクリュー化して
パワーアップwww
アホか。パンチドランカーでも何でもねーだろうがw
むしろパワーアップしとるw
これなら北斗の拳の己の命と引き換えにパワーアップする経絡ヒコウの
方が理論的、合理的だろうが。
パンチドランカーすらよくわかってねーな千葉と梶原
610 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 04:55:18.68 ID:fW0M2HvU
いやいやノンフィクションの漫画じゃねーんだから・・・
そんなん言ったらジョーの髪形ありえねーし、丹下なんてマジ見た目ありえねーし
トリプルクロスの倍率も普通に考えれば分かるだろ
なーにマジでいってんの
葉子があの特徴的な富士額で美人扱いもありえない
いくら顔立ちよくても台無しだろw
消える魔球とか大真面目にやってた時代の漫画なんだからな
細部を現代の作品と横並びに比べて語るのはフェアじゃないな
世間で名作評価されているものを大したことないなと斬る俺カッコイイ!の人だろ
「ボクシング漫画」で描かれるボクシングが現実と違うって
どんなツッコミだよ
リアルでつまらないものより、たとえ現実味なくても面白いほうがいい、
それが漫画だろう
面白ければ(売れれば)勝ち、つまんなければ(売れなければ)負け、それが漫画の世界
「あしたのジョー」という作品は、間違いなく前者だ
昔、手塚治虫がどっかの医大で講演した時、質問コーナーかなんかで
学生の一人が「ブラックジャックは医学的にデタラメな描写だらけだ」、と
発言したら、手塚は「最近の学生は漫画と現実の区別もつかんのか」
と言い放ったという。
最近は何でもかんでもリアル路線が主流だから、尚更こういう感性の人間が多い。
616 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/07(月) 21:52:01.88 ID:vDgKq73J
だからさ、ハリマオみたいなプロレスごっこがあるんだったら
消えるパンチがあってもいいし、アッパーでリンかけよろしく
ジョーの対戦相手が屋根を突き破って吹っ飛んでもいいわけ。
ところがファンタジーとリアルの線引きも中途半端。
手塚に「最近の学生は漫画と現実の区別もつかんのか」と言われた学生も
今は50歳前後なんだよなぁ
>>616 ハリマオ戦はちば氏も「あれは、ちょっとねえ・・」
と後年発言してたらしいから、浮いていた、という自覚はあるんだろう。
原作の梶原氏の釈明は、あるのかないのか知らんけど
たぶん、後半は重い展開で本来のバトル漫画的な快活さが消えてたので
取り戻そうという意識があったんじゃないかな
>>596 アニメでは放火だったけど、原作だと何も触れられてないね。
>>619 オレ説では、幼女誘拐監禁事件・・・あの目つきは間違いない
とするとうどん泥棒とはスケールが違うな
ハリマオのあたりはけっこう原作に忠実だった時期らしいね
確かに権藤との喧嘩スパーとかは梶原っぽいわ
623 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/08(火) 21:28:11.90 ID:7dN4PRjH
後期は梶原色が濃く出ればでるほど作品の汚点になったという
皮肉な展開だ
汚点(笑)
626 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/09(水) 00:01:24.86 ID:xX8wpq1Z
白木の爺さんと娘の気まぐれで解雇されたり、また再召集されたりする白木ジムのスタッフはたまったもんじゃないな
再就職先はさすがに用意してあったのかね
627 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/09(水) 00:03:41.36 ID:G0oTjobN
今の時代よりは再就職楽そう。
居酒屋チェーンとか百貨店とかいろいろあるよ
白木屋かw
630 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/09(水) 01:39:48.04 ID:TKN27Peo
あたしのジョー
あしかのショー
あたしンちのジョー
おしっこをジョー
実際に二巻で・・・
下痢便も漏らしてるしな
サウナ事件か。ありゃあ、はた迷惑やった
637 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/09(水) 23:05:03.39 ID:p8CY88jr
プラモ狂四郎は
プラモ 狂四郎?
プラモ狂 四郎?
どっち?
プラレス 3四郎
滝川はカムバック出来なかったのだろうか?
滝川クリステルは引退
滝川もあの実力じゃ早晩負けてただろうし、200万稼げてラッキーだったんじゃないか
当時の200万っていうと今の1億くらいか?あの平凡なボクサーでそれだけ稼げたら十分
ハリマオシリーズは全体としてジョーの汚点だけど
他の漫画家にインスピレーションを与えてた気もする。
刃牙のズールとか一歩の最近出てたやつとか
ストUのブランカは、ハリマオの影響うけてるな。
汚点(笑)
646 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/10(木) 20:53:48.74 ID:DdCplX79
少し前、実写版のジョーを見たが…ジャニーズじゃ無理が有るな?
少年院あがり感がまるで無いし、ジョーが青山に見えた。
仮面ライダーアマゾンも影響されてるんじゃね?
>>641 当時の200万は今の600万円くらいだよ
3億円事件は今の30億とか言われてたから
10倍くらいはあるんでないか
ジョーの小遣い500円も今なら5000円か?
それならオレもやっていいな、あしたのために、ぐらい
食品価格ベースで考えると、物価はぜいぜい
2〜3倍程度にしか上がってないんじゃないかね
当時の大卒初任給5〜6万円くらいだが、
あのころは食品価格や生活雑貨が高かったからな
>>651 路上叩き売りのビスケットが100円以上って言ってたな。
あのぐらいのビスケットなら今だと300円以上するかな?
だいたい、そんな感じかもな
おっちゃんが良いキャラだな。
力石戦後、ジョーは、おっちゃんを、自己のかつての夢を叶えるための存在でしかないと言ってたが
頭を打てなくなったジョーに対して、克服を迫るのではなく、体を気遣い引退を勧めた。
加えて、ボクシングが出来ない本来なら他人当然のジョーにも関わらず
カーロスとのスパーリングに乗り込んでまで止めた。減量の細工も良かった。
パンチドランカーなら、即引退させんとする気構え
本当の父親のような存在。根性虐待親父とはえらい違い。
立つんだジョーでの印象が強かったから、根性親父だとばかり思ってたが、真逆だった。
>>643 一歩のあれは引き延ばし目的でパクっただけだろ
出来の悪いパロディだしオマージュなんて言葉も使いたくないレベル
まあ、おっちゃんがジョーを積極的にボクシングに扇動してるのは
せいぜい力石戦までで、それ以降はなんか消極的というか慎重で
ジョーの抑え役、なだめ役的なイメージのほうが強いな
>>656 作中でジョー本人も言ってるけど、最初はおっちゃんがかなり強引にジョーを
拳闘の世界に引きずり込んだんだけど、蓋を開けてみたら想像以上にジョーが
拳闘にのめりこみ過ぎてしまって、おっちゃんの手に負えなくなってしまった…。
ってところだろう。
もう立つんじゃね ジョー!!殺されちまうぞ
がそれを表してるな
>>655 パクるのはかってだが処理が思いつかなくて作品が破綻しかけてるよな
主人公より若くて世界チャンプより強いなんてキャラだしてどうすんだよ
>>657 勧誘してた頃は父親代わりだったのが何時からか母親になってた
おっちゃんが未知の世界にランキングされてきた頃だろうな東洋とかの辺り
ジョーの死後、名士としてマスコミに引っ張りだこ
著書も出版、有名ジムの会長も歴任し、ついにはコミッショナーの座に。
段平「ふっふっふっ、たかが若造一人を世に送り出しただけで
ここまで登り詰められるとは、笑いが止まらんわい!なあ、白木くん」
葉子「はい、丹下コミッショナー」
死んじまったのは生きかえらねーんだ。仕方あるめー。
段平は母親がわりがどーらとかじゃなくて
どんどん出世するジョーとひきあげられてる自分にびびって
イモひきはじめただけだと思う
段平の器で世界王者育てようなんて夢にも思ってなかったろうし
664 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 00:52:40.93 ID:XqVhohFB
金戦は金が血を見て自爆という浅はかさwwww
※血を見て自爆する奴がチャンピオンに上り詰めるのは不可能。
意図的に血を見せる仕込で簡単に攻略できる。
カルロス戦はガチの勝負を望んでいたカルロスなのに
最後は幼稚なグダグダな喧嘩ごっこw
ホセ戦はパンチドランカーゆえにパンチが良い方向へ
毎回ズレてwホセが避けた方へ先読み的に当たるw
パンチドランカーゆえにパンチがコークスクリュー化して
パワーアップという浅はかさwww
アホか。パンチドランカーでも何でもねーだろうがw
むしろパワーアップしとるw
これなら北斗の拳の己の命と引き換えにパワーアップする経絡ヒコウの
方が理論的、合理的だろうが。
パンチドランカーすらよくわかってねーな千葉と梶原
コクスクのパクリはパチドラ関係ないやん
あれはジョーの天才が成せる技
666 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 02:09:32.10 ID:XqVhohFB
ハリマオのプロレスごっこもそれまでのボクシングの世界観と
大きく矛盾する幼稚な展開という浅はかさwww
以上の解説により、この漫画が名作と呼ばれるのは間違いなく過大評価。
単なる子供向けC級ケンカ漫画に過ぎん。
>>666 残念ながら、ここって年配者が多いから煽っても
あんまり盛り上がらんと思うよ。
基本、過疎スレやしね。
草マークはやして煽るからこいつむかつくけど
こいつのいうことはまあ当たってる。
ジョーがコークスクリュー使い始めだの
最終回らしく昔の必殺技トリプルクロス使うのだのは
確かに余計なものだった。
だけどそこらは枝葉の部分に過ぎないから
作品の価値を暴落させるほどのものじゃない
669 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 04:05:22.81 ID:tteOtN3B
終盤の全編すなわちカルロス、金、ハリマオ、ホセ、すべてが上記の解説通り、
駄作過ぎて擁護できんだろ。
最終回のクロスカウンターやこんにゃく殺法は
ジョーのボクシング人生の集大成って感じがして好きだけどな
構ってちゃんなんてスルーしろよ
>以上の解説により
↑
この辺が笑いどころですかw
ホセ戦には年少の仲間やドサまわりの人達ですら来てるのに、
西も紀子もチビ連も来てないんだよな。
>>670 こんにゃく戦法が集大成ってのも嫌だなあ
675 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 09:09:00.87 ID:tteOtN3B
世界チャンプに通用するコンニャク戦法w
こんなお粗末なC級子供漫画をB級子供漫画の
はじめの一歩と比べたら失礼だろw
クロスとトリプルをマトモに喰らって
立ち上がったホセ凄すぎる
677 :
武藤正:2011/11/12(土) 09:18:19.08 ID:H4VWl/px
林屋のかみさんが「実はトリプルクロスはクロスカウンターの
3分の1の威力」と青山に解説してたっけ?
679 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/12(土) 09:47:22.51 ID:ZS61XgCu
680 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/12(土) 09:48:59.15 ID:ZS61XgCu
はじめの一歩だ、引き伸ばしさえなければ明日のジョーを超えていたはずの漫画さ
よく巨人の星と同一視されるんだよな。中身は全然違うのに・・・
特に丹下は星一徹に対してのアンチテーゼに見えてならない
>>675はいつから時が止まってるのか少し気になるな
今時一歩をまともな漫画扱いしてる節があるし
683 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/12(土) 10:49:36.65 ID:ZS61XgCu
「すまんお前とは戦えなくなった」からの一歩を知らないんだろうな
おっちゃんは力石戦あたりまでは星一徹してたが
それ以降はだんだん明子姉さん化していくんだよね
カーロスの後くらいからのおっちゃんはジョーに
食いついていけるとこまで上り詰めたい、
自分でスカウトしたもののボロボロになりながらも
ボクシングにのめり込むジョーをもう見ちゃいられない、
もう教えることが何一つない、
この3つの板ばさみになってるって感じだ
「はじめの一歩」のデンプシーロールやフリッカーは「ナックルNo.1」のパクリ
いじめられっ子がスポーツで大活躍は「第三野球部」のパクリ
段平の手作りイナリだけは食いたくない!
腕毛が混じってそう
690 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 17:43:21.03 ID:ZxYe20xN
せっかく年少でディフェンスの重要性に気づいたのに、カッとなると無防備に殴りかかる悪癖は直らなかったよね
691 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/12(土) 18:15:19.25 ID:orBFdj6Q
元ネタ暴露
ブランカ あしたのジョーのハリマオ
サガット あしたのジョーの丹下+力石
フェイロン ご存知ブルースリー
ガイル ジョジョのナチス
バイソン マイクタイソン
ハンマ勇次郎 ゴウキ
キャミィ…キャンディキャンディ
ベガ…帝都物語加藤
ケン 東京ラブストーリー江口
ダルシム キン肉マンの誰か
ザンギ プロレスラーの誰か
リュウ マリオ、妖怪道中記たろすけ、スーパーサイヤ人、その他漫画の主人公
691の元ネタが分からん
西のうどんネタなんてパクる漫画は無いかなw
サガットのモデルは、「空手バカ一代」にでてくる、ムエタイ界闇の帝王レーバン。
眼帯にスキンヘッドと、訴えられても仕方ないくらいそっくり。
まあ、同じ梶原キャラだけど。
骨川スネ夫 矢吹丈
ジャイアン マンモス西
しずか 林紀子
ドラえもん とんきち
出来杉 俺
おっちゃんちんちん極太カリで黒そう
698 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/13(日) 03:26:09.48 ID:C6JNjB46
この漫画が名作と呼ばれるのは間違いなく過大評価。
単なる子供向けC級ケンカ漫画に過ぎん。
しつけぇ
バトルバトル念仏のように唱えてる奴がいるが
今でも高い評価の主要因はそこじゃないんだよ、アホか
701 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/11/13(日) 09:27:49.61 ID:Wz3NTpic
たまにヘーンな荒らしが出現するよなw
前も“がんばれ元気荒らし”がいたっけ。別スレ建ててやれっつったら
ほんとに建ててたけど、そいつの糾弾スレになって終わってたw
というか何十年も不偏の名作と言われている作品をいまさらその程度の言葉で
「貶めた」事になると思ってるのが笑う。
サチのモデルが実在すると某板で聞いたんだが
ちばてつやの描く女の子はサチ顔が多いように思えるw
タイガー尾崎へのストマックブローで、ガードされたが、ロープまで
吹っ飛ばすジョーのパンチ力を見ると、ボディ攻撃だけでも、
そこそこ行けそうに思えてしまう。
日本タイトルに挑戦できるまでのぼったんだから
十分そこそこ行ったろw
>>707 厳密に言えば、ランク入りしていないからノンタイトルだったけどな。
709 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/14(月) 14:49:13.30 ID:sAvy31Cc
立つんじゃねえジョー!
立てねーなら仕方あるめぇ…ジョージ・クルーニーおめーは良くやった…
たったたった!ジョーがたった!
立ったのはハタ坊だジョー
ハリマオ「ジョオォー おれは人間をやめるぞー」
べラ「なんだい、もう勃っちまったのかい?」
ベラチオなら仕方あるめぇ
体に肉ついてダイエット始めてからマンモス西のうどん食う気持ちが分かりる始めた
24やのに
24くらいじゃ週3で焼肉ビール飲んでそのまま寝ても太らんだろに
うどん事件のシーンは切ないなぁ
個人的にはリンかけのダメボクサー(名前忘れた)
が減量に耐えかねて便器の水を飲もうとするところの方が1番くる。
蛇口に針金まいたりして、思いっきりパクリやったけどw
720 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/16(水) 13:20:51.22 ID:SUusQMAI
西の食ううどんは美味そう
悲惨さならジョーが丹下をボッコボコにしてガラスにクラッシュさせるシーンが一番
立ち直ったジョーとミドル級のマンモス西とのスパーリングもさりげなく好き
>>720 どっちのほうだ?
白木ジムに入る入らないでもめた時と、金戦直前の両方あるんだが。
>>720 プロボクサーに素手でフルボッコにされてあっという間に回復して
傷一つないおっちゃんの回復力スゴス
>>720 白木ジムのガラスにクラッシュさせた時、力石に殴りかかって大騒ぎして、廊下で
段平と大声で口論して乱闘した挙句、最後はジムのガラスを大破してしまって…、
で、謝りもせずにそのままジムから出て行っちゃってw
ガラス代はちゃんと弁償したんだろうか?それにあれだけ乱闘してボコボコの
血まみれになった段平をかついでジムの表玄関から退出しちゃったら、
普通ならマスコミがかぎつけてもうえらい騒ぎになりそうなw
>>719 ロクさんか
彼女ができて物語からフェードアウトしていく点も、西と似てるな
西「うっ…うぐ…っ」
ジョー「こんなところを見たくなかったぜ西…おれはだんじて負けんぞ!」
うどん屋「…西さん、大丈夫で?」
西「これぐらいなんともないで。…っ痛、ふふっジョーの奴本気で殴りよって」うどん「嬉しそうな顔してからに。本当にこれでよかったんですか?」
西「ええんや。ジョーの奴はメンタル面に問題ありやからな。ワイを反面教師にして、それで少しでも対力石に役立つんやったら喜んでダメな奴になるで」
うどん屋「あんたってえお人は…」
リンかけも初期はまじめなボクシング漫画だからな
後半になるとロクさんや高嶺兄弟の義父は忘れられたキャラになる
729 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/17(木) 13:36:07.70 ID:h6eVNnIu
この漫画が名作と呼ばれるのは間違いなく過大評価。
単なる子供向けC級ケンカ漫画に過ぎん。
↑ つーかレスの内容が子供向けC級
ジョーって近くにいたら果てしなくウザイだろうけど、
遠くから見る分には強烈に惹きつけられる魅力があるよね
だから葉子ももしジョーと結婚してたら1ヶ月も持たずに離婚してたと思う
734 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 23:14:49.26 ID:R63Ossol
ジョー、終盤はテレビ出演しまくってたけど
すぐファビョりだすから生じゃ使えんだろw
「矢吹さん、TPP問題をどう思われますか?」
敬語使わないと出さないって大物芸人に言われて敬語でバラエティーに出演するジョー
朝のワイドショーでやくみつると対決する段平
ジョーのセックス
自分だけ満足してさっさと帰りそう
クイズダービーに回答者として出演して
「はらたいらさんに1000点」と書いてしまうジョー
そもそも小学校4年生程度の学力しか無いんだよなあ
お笑い芸人が自分のモノマネをしてるのを見て、マジ切れするジョー
741 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/19(土) 13:50:02.58 ID:R9Ple2ou
司会者につっこまれてブチ切れるジョー。
すかさずおっちゃんが止めに入るが時は遅し。
スタジオはしっちゃかめっちゃかにw
スタジオは下痢まみれ
743 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/19(土) 19:52:23.32 ID:lPM0DsQr
台本も読まずにスタジオ入りするジョー
ジョー「へっへっへようするにドカンドカンと客を沸かせりゃ
いいんだろうが」
AD「放送禁止用語というものがありましてそれに目を通して
いただかないと…」
ジョー「いらねえよそんな16オンスのグローブみてえなまだるっこしい
ものはよ、土方か乞食にでもくれてやれってなもんよ」
AD「うあ〜…」
生放送矢吹ジョーに訊く「俺がボクサーになった理由」OA
ジョー「・・・でよお、目ッカチのおやじがいきなり現れやがって、拳闘しねえか?ときたもんだ。
なんだあ、このキチガイやろうはあ?って思ったわけよ」
番組の途中ですが、しばらくおまちください
ジョー「人様が真面目にしゃべってるのにてめえらなんで放送を
止めやがるんだええ!頭にきたぜ!このステレンキョウども!」
つまらない書き込みが多すぎて苦笑するジョー
日焼けのジョーっていう超が付くほど売れてないマイナー芸人がいるけど、あしたのジョーが由来なのかな?
ちなみに毎日毎日日焼けばっかりしてて奥さんに「日焼けと家族どっちが大事なの?!」って言われて日焼けを取って離婚したくらいの
日焼けキチガイだからある意味ジョーに通ずるところはあると思う
「燃えつきたぜ、真っ黒にな」とか言われる黒木葉子
750 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/20(日) 10:09:48.47 ID:9E0De6do
なんか毛を生やし放題にしそうなエロっぽい名前だな>黒木葉子
751 :
@@:2011/11/20(日) 11:10:34.96 ID:uXA2sLQ0
少年院あがりの西と結婚したのりちゃんが可哀想に感じたが、苗字が林だから今では在日朝鮮人でドヤ街にいたと解釈してる
752 :
@@:2011/11/20(日) 11:29:44.80 ID:uXA2sLQ0
葉子と紀子 二人には出生の秘密があった。
葉子は大金持ちなのになぜ野蛮な世界を好んだのか?(実写映画では孤児院にいたと設定)
紀子はなぜ美人なのに西なんかと結婚したのか(もっと選択できたろ)?
>>752 ドヤ街の小さな八百屋の娘がそんなに選択肢があるわけないだろ
それに西を振っちゃったらせっかく軌道に乗ってきた林屋の成長が止まっちゃうし
紀子「私…西くんの気持ちには応えられない…ごめんなさい」
西「ほうでっか…こうなるともう林屋さんにはもうおれん…
今までお世話になりましたご主人、おかみさん…紀子はん」
親父「の、紀子、西くんが出てっちまう!いいじゃねえか!
こんな働き者の甲斐性のある男はいねえぞ!」
お袋「そうよ!結婚は妥協、じゃなかった思う人より思ってくれる
人とするのが一番なのよ!」
紀子「そ、そんなこといっても…」
西「隣町のスーパーから店長扱いでスカウトされてまんねや
これからは良きライバルでんな」
親父「た、た、頼む紀子!結婚してくれ!」
西「わしも忙しいんやからはよ決めてくれなはれや、のう」
焼けたぜ。真っ黒にな・・・
実際、西からのアプローチがあったから紀子はつれないジョーを捨てたわけで。
もし西が調子こいてたら、
「あそう、あちらさん年少あがりって経歴ご存知なの?
まあたしかに矢吹くんは商売向きじゃないけど、
かといってうどん野郎をそこまでのさばらせるつもりもないのよ?うせなデブ」でさよなら。
漫画家の中で実績と人格が一番高い点にある人は
文句なしでちばじゃないかな
手塚と梶原の実績は誰も異論を唱えないだろうけど
人格者とはとてもいえない。まあポロポロ出てくる
人間くさいエピソードは手塚の逆の魅力にもなるが
梶原にいたっては人間性の欠点的なエピソードは
マイナス以外のなにものでもない。
758 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/20(日) 21:52:40.28 ID:uXA2sLQ0
ジョー:イケメン・ケンカ強い・金に縁が無い・女にも興味ない 結局顔しか良さが無い
西:ブサイが働き者 やっぱケンカは強い 商売に才能がある
林屋は商売で成功してドヤ街から抜ける道を模索していたということか
ふじこえふふじお
紀子は植木市に誘うもジョーに断られた腹いせに、うどんの西を選んだのか。
761 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/21(月) 00:55:51.27 ID:eFJtJTDb
ジョーは童貞で男とばかり殴り合っている間に西はしっかり紀子とHしてた
762 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/21(月) 01:15:00.85 ID:eFJtJTDb
>白木会長「葉子、実はお前には赤ん坊のころ生き別れた双子の妹がいるのだ」
葉子「ええっ!?」
白木会長「わけがあって、生まれてすぐに、ボクシング関係の知人にひきとられた。今は
下町で乾物屋を営んでおる」
葉子「ま・・・まさか・・・!??」
こういう展開は俺も考えてた、紀子を主役にすると全く別な少女漫画的ストーリーになる。
恐るべし紀ちゃん
それ、俺が以前に書き込んだやつだw
いや、俺だ
いやいや、それなら俺が!
じゃあ 俺が
へへ、どうぞどうぞとくらぁ
植木市なんて見に行って楽しいのか?あの当時としてはそれなりの娯楽だったのか植木市は
あの当時の下町で植木市といえば
大きな祭りの代名詞
原作も植木市だっけ?
見に行った絵の記憶がないってことは、行く途中に真っ白に燃え尽きる話したのかな?
少女マンガ設定というなら二重人格のほうがいいな
財閥令嬢葉子がピシリという音を聞くともう一人の人格
紀子が目を覚ます…!
>>770 真っ白に燃え尽きる話をした時は、玉姫公園でトマトサンド食べたり
街中でお茶したりしただけで、植木市は関係ない。
紀ちゃんがジョーを植木市に誘うシーンがあるにはあるが、ジョーが断ったので
植木市に行ったシーンは結局一度もない。
紀チャンは植木市に行きたかったのではなくジョーとデートしたかっただけ。
いかにもデートらしい場所へは恥ずかしくて誘えないし
ドヤ街育ちの女子高生だからおしゃれな場所も知らない。
>>767 そんなセリフ無いけどジョーらしくてワロタw
775 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/21(月) 21:51:54.38 ID:eFJtJTDb
ジョー2では紀ちゃんの存在感はあまりに希薄
ジョー1のが恋愛話とか多少あるよね(GYAOで無料視聴可能)
あとカーロス戦前の興行ボクシングドサ回りとか時代ネタ満載
ガキの頃、力石は喫茶店で働いていたと思っていた。
なぜそう思っていたのか、俺の人生の七不思議の一つだった。
今やっと気づいた。
ウエルター級≠ウエイター
くまのぬいぐるみをだっこしている白木葉子の画像下さい
>>773 植木市は十分にデートらしい(それも渋めの)と思うがなぁ…。
植木市って花火大会みたいなもんと思ってた
出店も出て、浴衣ののノリちゃん
帰りにそこらの暗がりで発情したりして・・・
ノリちゃんよ…
ねじりん棒って知ってるかい?
へへっ…
ジョーって西よりでかそうだよな
てか西みたいのはガタイの割りに小さい
西は裏DVDに出てくる埋まった感じの黒汚いミニチンと思う。ジョー、力石はデローンとノーマル状態でもデカそう(裏山)ちなみに段平も西タイプの黒汚型と想像。
青山は仮性包茎だと思うw
>>775 ばあか。なにが1だ?2だ?
アニメの話はアニメ板のジョースレでやれ!このステレンキョウ!!!
>>780悲惨だわ下劣だわ…あまりに下品な
ユーモアセンスだわ
スポーツにミニチンだのデローンだのって感覚がすでにおかしいわ!
青山みたいのは、結構でかいんだよな
金のはシャキーンとしてそう
いつまでちんぽの話題でひっぱんてんだ
消防かよww
カーロスが、最初にジョーとエキジビジョンやったとき、結構マジに熱くなってたのを
後で「あれは芝居だ」とか言ってたけど、どう見てもそうは見えないんだよなあ。
でも、その後の対戦では、序盤は完全にジョーを雑魚扱いで舐めてかかってるし・・・。
葉子じゃないけど、性格がよくわからん。
>>791 「底知れぬ」というキャラクターを強調するあまり
前後のつじつまが合わなくなってしまった好例。
西を最初、あまりにヘタレに描いてしまった為に
後であれは芝居だったという告白に
説得力がなくなってしまったのと似たケース。
>>792 千葉の漫画にはそういう部分が多いよね。
でもそのときそのときさ。来週に乞うご期待って感じが出てて、昭和の少年誌の素朴な煽り感があって
おれはすきなんだよな。そのつじつまの合わなさが・・・・
かけ引きもカーロスの高等戦術の一つ
>>786 白木のお嬢さんよ…
ねじりん棒って知ってるかい…へへっ…へへへっ
>>368 初登場の力石って、どことなく西に似ているな
だんだんと男前になってくよなw
西が?
ホセ−タイガー=力石
へへっ わかりる?
>>799 ×ホセ−タイガー=力石
○タイガー−ホセ=力石
へへっ 俺としたことが
801 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/23(水) 18:08:58.67 ID:OaanvGWd
サチーおちゃらー紀子ー葉子
力石のアッパー攻撃は8Rもったのだろうか?
稲葉+水=原島
タイガーからホセを引いたら何も残らないような。
逆も然り。
体型しぼった西の姿を、力石とまちがえておびえるジョー
そこらのべたついた友情ごっこがどうこう言ってても
所詮その程度の間柄だったということさ
力石が死んでくだをまくジョー
「友達だったんだ・・あいつは本当の友達だったんだ」
↑
さりげなくディスられる西さん
808 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/24(木) 00:53:01.91 ID:DAub3fgC
まあ所詮、子供向けC級漫画だからな。
ストーリの稚拙な誤り箇所は数知れず。
もう1回、脚本を練り直して書き直した方がいいよな。
ちばてつお。脚本以外は良いからな。
梶原の稚拙な脚本に足を引っ張られた結果が
子供向けC級漫画という評価だからな。
ちばてつお
ちばてつおって誰?
ストーリ
ートファイト
それは、ちばあきお
ちばてつおって誰?
817 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/24(木) 14:07:11.58 ID:0t/ZzykB
ジョーも力石もカーロスも同性愛者 男同士の究極の愛
「おまえさんの頭みたいに湯気が出てるよ」
出るかよw
あの稲妻みてえだったジョースレが、こんなことに・・・
もともとくすぶった燃えカスみてえなスレよ
なんだかんだいっても金字塔だよな
元気にしろリンかけにしろ一歩にしろ
少なからず影響受けてる
リンかけと言えばうどんかけ
大至急こさえてくんなはれ!
この男はちょくちょくここに来るのかい?
へえ、いつも今時分に書き込みに
ドスッ!!
>>822の鼻からうどんを出した惨めな姿が目に浮かぶなw
ジョーに腹パンされ、あまりの惨めさにSMに目覚める西であった
西(おぼえてろや、ジョー・・・おまえからは何もかもうばったる。女も幸せも・・・)
西「わいはやった…この日本に西帝国を築き上げ、
紀子をものにし、葉子もいまやわいの愛人
段平はわしの意のままに動く奴隷…
なにもかもがわいの思い通りや…
しかし…なんやこの孤独は…」
西 「普通の人間ではあかんな。猛獣みたいなやつやないと、あのジョーは殺せん・・・」
葉子「西くん、あなた、まだ彼を殺そうとたくらんでるの?」
西 「西くんやなくて、ご主人さまやろうが?ええから、はよう、世界中探して獣のような選手さがすんや!」
葉子「は、はい、ご主人様」
葉子「見つかりました、ご主人様。ハリマオという選手、いえ、野獣そのものです」
西 「くっくっく、ようやったで葉子。今晩は、紀子やのうてお前を可愛がったるからな」
831 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/25(金) 22:42:29.13 ID:uUXDcrWl
ごめんなすって
西「この西、いまだ愛を知らぬゆえに哀しみがみえぬ。
愛とは・・・哀しみとは、知るすべはひとつ!!
葉子!おまえの命をくれい!!」
西はラオウというより山のフドウだな
山ぶどう?
かつて鬼神と恐れられるも、改心し子供達に慕われるフドウ
かつてネジリンボウと恐れられるも、改心しちび連に慕われる西
似てるかも
ジョーを援護しようと力石との対戦を決めた西は
ミドルからバンタムへの減量を敢行!死の減量を克服し、
バンタム級リミットいっぱいでパスするも、試合前の食事で
鼻うどん窒息死。壮絶な殉死をとげる
パスはしたんだw
うっうわー!ジョ…ッジョー!来てくんなはれ!わっわいのネジリン棒が…
>>836 ジョー「それにしてもこいつなんでバンタムまで
落としたんだ…意味もねえのに…」
段平「最近の若ぇやつの考えはわからねえ…」
ワイもなんでパラシュート部隊させたんか解れへんねや!おっちゃん!
西「か、堪忍やなんでワイもパラシュート部隊なんか
させたんかわからへん神様にそそのかされたんや!」
ジョー「いけねえなあ!神様のことを悪くいっちゃあ!」
パラシュート部隊って、2段ベッドの上から高校生くらいの男がひざ立てて落ちてきたら「うぐぅ!」だけじゃ済まないよな?
普通に内臓破裂すると思う。いくらジョーが腹筋強かったとしても
その上、息とめて腹筋かためられないようにネジリン棒突っ込まれてるから普通は内蔵破裂でしょうよ。
西…恐るべし…
ジョ…ジョー…ワシはこっ怖いんや…特等少年院に3階立てベッドがないんかと…ガクガク
ジョー「ぱ、パラシュートなんかつけてねえじゃねえか・・・グフッ!」
>>833 じゃあジョーはケンシロウかっつーと
性格的に言うとジュウザっぽい。
体に油塗るとか如何にもジョーがやりそう
最初にパラシュート部隊を発明したのは誰なんだ。西?
すっすんまへん!!パラシュート部隊おろかネジリン棒も考案したのもワシでんねんっ!ほんま…原爆を考案したアイシュタインの気分やで……
西斗の拳
矢吹さん…あの語り口調のゴロマキ地味にかっけーな!
スレチだが権藤はアニメのほうがカッコイイ
ジョーが飲み屋に呼んで権藤に頼むシーンとか
俺もスレチですまん!
そうなんだよ!アニメの権藤めちゃカッコイイんだよな!また声も渋い!
疲れていたとはいえ、パンチドランカーだったとはいえ、
ジョーを倒すゴロマキ権藤強過ぎ。
ジョーと西はカーロス戦の時点で会話が全く無いな。
権藤の声って、伊武雅刀だったっけ
ほんま堪忍や!堪忍や! ワイも色々あったんや!
なぁ?ジョーもめっかちのオッチャンもワイを擁護してーな!なっ?なっ?頼むわ〜
ある日突然、林屋の女将や旦那やノリちゃんにしかとされる西!
「なんでや!わいが何したいうんやああ!」
しかし、それは西を林屋の本雇にする為の試練
ギリギリの孤独な商売に打ち勝つ
林屋のために-その4-であった・・・
紀子(西君…この試練を乗り越えたらあなたは林屋の…)
西(な、なんじゃい乾物屋ふぜいがわしをしかとしくさって…
もうええわいわしが考案のパラシュート部隊で老いぼれ夫婦を
ほうむっておもむろに紀子にわしのねじりん棒を…
いずれにせよ少年院帰りの恐ろしさを思い知らせたるぅ〜!)
しかし、乾物屋の親父が、昔アマチュアボクシングでならした猛者だったとは
このときの西は知る由もなかった・・・
なんでこのワイが乾物屋ふぜいに…ブツブツ…第一ワイに声かけてきたのはあの淫乱やないか!ブツブツ…なんでこのワイが乾物なんぞ売らなアカンのや!乾いてるんはワイの心やで!なぁ?ジョー?なぁ?オッチャン?
高校では将来を嘱望されたレスリング・柔道・相撲の三冠チャンピオン
そして頭脳明晰、オックスフォード大学より客員として招かれるほどの天才少年
しかし、無二の親友の犯した罪を被り鑑別所行き。
そこで悪の限りを尽くす鑑別所ボスを必殺のヒップドロップで一撃KO・・
そして生涯のライバル矢吹丈との出会い・・・
愛と哀しみを知る希代の英雄、西貫一の知られざる過去を描く
『あしたのジョー・サーガ 〜西貫一伝〜』
満を持して連載開始!!!
865 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/28(月) 13:37:18.90 ID:0jtYA2/s
連載数回で打ち切り決定しそうw
ワイは人気ないんか…
ワイのこと西貫一やなく西はじめやと思ってるアホもぎょーさんおるしな。
ほんま…ほんまに
ワイは日本一不幸な少年や
東京人は大阪(関西)人のイメージを西はじめと鼻うどん西で作られたと言ってもいい
力石と葉子って付き合ってたの?力石のためにあんだけ熱心に刑務所慰問するぐらいだからそうなんだろうけど
白木財閥のお嬢様が、いくら将来有望とはいえたかがボクサーと付き合うかね?
力石がどんな生い立ちか知らないけど、ボクシングやるくらいだからそんな育ちがいいとは思えないし
ちゃいまんねん!お嬢さんは力石やなくワイを見に来てくれてまんねん。
じゃなくて力石と葉子は付き合ってなくても恋中になりつつある関係だったと思う。私見ですまぬ。
実は、がいこつに一目ぼれして通っていた葉子お嬢様
(ああ、あのまばらな髪の毛がたまらないわ・・・・)
>>868 力石を野次ったチンピラも実は白木の手の者
力石を拳闘界より一旦抹殺し、その後手を差し伸べて言いなりに操るのは白木財閥の詮術。
もちろん、葉子もその餌のひとつ
力石が出所後に慰問も辞めてしまったのが何よりの証拠
葉子の細アゴと力石のケツアゴ。もし結婚してたらどちらに似るんだろうか?女の子でケツアゴは最悪。
葉子はジョーとなら似たような顔立ちだから違和感は無いと子が産まれると思う。
>>872 葉子×ジョーでも、残念ながら隔世遺伝で葉子の爺さんそっくり
つまり西みたいなガキが生まれる
西似やて…( ̄□ ̄;)!!
産んじゃダメだ…!
いや、そういう顔つきなら
のたり松太郎みたいな優秀な力士になるかもしれん
女の子ならサザエさんの花沢さん以下か…(´ω`)
プロモーターとしての葉子は世間からは業界の仁義やぶって
興行権をかっさらったり、地味強のホセとマネージメント契約したり
「金はもってるけど何を考えてるかわからない」という程度の
評価だったと思う。もし力石が生きてれば葉子のプロモーターと
しての天分は完全に開花してたろうと思うと残念だ
西を丹下拳闘ジムから引き抜き、「巷を騒がすニセ力石」として
売り出し力石との遺恨アングルを作り後楽園球場メガファイトを
プロモートしてみせたりできることは無限にあった
あんな、うどんしゃなくてグドンの西なんて使いもんならないでしょうよ。
グドンの西にツインテールの紀子か
ワイもな…ジョーみたいなシャープな顔で生まれかったんや…なんでワシらだけ弁当箱みたいな顔やねん…なぁ?おっちゃん!…ワイはまだマシから知れんな。ワイは若いしタッパがある。その点おっちゃんはタンク型のめっかちやさかいなぁ。なんや元気出てきたわ!
>>880 ばかやろう、わしゃ意外に人気あるんじゃい
銀座のクラブに行ったらホステスに顔のキズがカワイイ〜さわらせて〜
とか、アイパッチがキてるキてる〜とかモテモテなんじゃ
舐めんな
清潔感があるなら意外とその可能性もないではないが
臭いからな。
西よ〜ワシはこう見えてもサガットのモデルになった男よ〜。オメーみてぇな器用に鼻からうどん出す男にいわれたくねぇー。わかったら香水ってヤツを買ってこい。今夜ワシは銀座にでかけるんじゃ。
段平の体臭に香水がブレンドされたらよけいキツい
矢吹段平、丹下丈・力石貫一・西徹…名は体を表すだ!野生の殺し屋、矢吹段平矢吹貫一じゃカッコよくないな。
おっちゃん!ワ…ワイにもジョーのファイトマネー回してーなぁ!なんや、おっちゃん、ジョー死んでもうてから身なりも、はぶりもよーなりすぎたんとちゃうか?いまや焼酎飲まずに毎日ヘネシーかいな!なぁ、おっちゃんて?ワイにも!ワイにも!
離せ西!おりゃあ運のない奴とは口をきかねえんだ
運が逃げるからな!
まっ待ってーな!おっちゃんっ!ほんの僅か回して…いや貸してくれたらええんや!そやないと…ワイおっちゃん殺して今度は刑務所いかなアカンねや!なっ?ジョーおったらワイもビビってもうて言われへんけどもうジョーはおらへん。おっちゃんワイの言うてる意味わかるやろ?
いやいや、西は乾物屋で大成功して、巨大スーパーマーケット経営とかで大もうけ中。
西「鼻からうどんたらしてた頃は、わいの人生はこんな惨めなまま終るんかいなと絶望しとったもんやが」
運転手「いまや、スーパーNISHIといえば、日本を越えて世界にまで進出してますからね」
西「お、玉姫公園や。なつかしいのお・・・む!?と、とめてんか!」
ジョー「へへ・・・こ、こんどは、ノーガードにくわえて、ノートランクス戦法だぜ・・・」
おっちゃん「ばかやろう・・・ふへへ、そ、それじゃあ、おめえ、ルール違反で失格だぜ、ヒック」
カーロス「オー、ジョーノ、アソコ、アンガイ、チイサイネエ・・・スモールスモールネエ」
西「・・・・」
運転手「あの、どうかされましたか?」
西「いや、ええんや。もう行ってくれ」
サル漫だろw
「西ぃ〜!ワシの西ぃ〜!この泪橋の男ヤモメに後生だから金貸してくれぇ〜!ワシのマンモス〜行かないでくれ〜!」「ハハッ!カンイチニシ〜ユーアーベリーリッチマンネ!ギブミーマネー!タノシイネ〜!ハッハー!」
西「どいつもこいつもダニ野郎が大昔の些少な縁をかさに
わしからむしりとろうとしくさって!」
ジョーとりあえずパンツ履きねぇ〜。こうなったらワシとカーロス君でスーパー西の本店にガソリン被って殴りこむ。火つけ役は…ジョーオメェにまかした…。へへ…へへへ嬉しいね〜久しぶりに燃えてくらぁ!
スーパー西…真っ白な灰にしてやるぜ…
紀子親父「え、えらい話きいちまったぜ
紀子すぐに貫一君に い、いや警察に」
紀子「行きましょう」
紀子親父「ど、どうするんだよまさか何もしねえのか
イカレためっかちどもにスーパー、燃やされちまうぜ」
紀子「いいのよ…何もかも一度灰にしてしまったほうがいいの何もかも…」
さぁ片目のおっかさんにカーロスよ!白木財団もろとも乾物屋上がりのスーパー西で火種あげようや!へへっスルメも焙りも香ばしく焼きあがるってもんだー!なぁ…力石焼きビビンバ…俺は間違っているのかい? (傷だらけの栄光はさむ♪)
どうでもいいけど、この流れっておもしろいのか?
俺はいい加減うんざりしている
俺にとってはつまらんなあ
ところで、少し前(去年の秋?)に梶原の弟がジョーの続編を執筆する
かもしれないというニュースがあったなあ 勘弁してくれと思ったものだが、
その後の進展を聞かない やはり権利の関係で頓挫したのか
>>897 映画化の話題に乗っかろうとしたんだけど
映画が失敗したんで乗り損ねたんじゃね?
>>896 じゃあ、ぼちぼち斬新なお題を
ジョーは童貞か否か・・
そんなの今は亡きFAQさんが散々分かりやすく童貞であることを解説してきただろうが
じゃあ、おっちゃんは本当にめっかちか否か・・
一回、眼帯を右と左つけ間違えて出てこなかった?
おっちゃん「車輪眼・・・」
ちば先生も人間だ…仕方あるめぇ(´ω●)
>>901 普段は左目に「ものもらい」を患ってて湿布している
左右逆につけてたのは、その時はたまたま左目が治ってて
右目のほうが急に「ものもらい」にかかってしまったからだ
テレビ関東とつきあう立場になっても眼帯をやめないおっちゃんにポリシーを感じる
普通ならサングラスとかに替えるよな
>>905 銀座のホステスにはあの眼帯がカワイイ〜ってウケるんだよ
よっドヤ街の独眼竜!
ジョーはハゲるのかな、総白髪かな
ウルフはゴマシオ
西はモッサリ白髪
主人公を支える漫画界三大めっかちキャラ
丹下(あしたのジョー)
片桐(キャプテン翼)
魚紳(釣りキチ三平)
ハーロック、独歩もめっかち!僕パタリロでもバンコランの元、上司で凄腕のめっかちいたな。
ベルばらのアンドレも仲間に入れて!
う〜む…伊達政宗からはじまり「めっかち」というハンデは人を昇華させるかもしれんな。
その多くは単なる「めばちこ(ものもらい)」の過剰演出に過ぎないのになあ
アンドレはものもらいじゃないぞ。ムチで打たれた
男熟の独眼鉄も、ものもらいじゃねーぞ。
紫光のソリアも、ものもらいじゃねーぞ。
寺沢武一のゴクウが最高のめっかちなんだぜ!
空港でカーロスを見送るジョーはものもらい。
ベルセルクのガッツはものもらいだったな
めばちこ
ここIDが表示されないせいか、つまらん自演が多い気がする
そんな事ないだろ。べつに自演だろうがどーでもいいし
このスレ、半分以上俺が書き込んでるしな
やい!捏造するな!
9割俺だよ!
いやいや俺が
自演のためのその一 主語。
一人称は、細かく変えるべし。
いやいや俺の自演だよ
>>924-931 おまえら・・(>_<。)
(自演をしたのはオレなのに、おまえらオレを庇おうとして・・・)
なぁ?ジョー!素晴らしいじゃね〜かぁ?久しぶりに泣けたぜぇ〜。スレキチ同士の友情ってヤツによぉ〜。
まさにベタついた友情ごっこってやつだぜ
>>935 へへっ、お嬢さんよ〜こちとら2ちゃんからいくら嫌われようともよ。屁とも思わねー必死のパッチの玉砕戦法よ!どきな。999に世界最高のバカが待っている。
あまいよ
>>922!
ジョースレに他者とのレスポンスなんぞひとかけらほどもいらんわい
必要なのは自演マシン…つまりとことんまで自演しぬく非情な機械だけが要求されるんじゃいっ
まずジエン・・・だろ
自治厨・・・だろ
妄想台詞厨・・・だろ
ははは これで糞スレ条件3つ!
見抜かれたら仕方あるめぇ〜(´ω●)
ジョーの髪型は前からちばてつやの漫画であったけど
いったい誰の髪型をイメージしてあんなドリルみたいに
なったんだろう
>>940 あれは七三分けの変形だろう
大昔、七三分けが流行った時期があったんだよ
近藤正臣とか田村正和(若い頃)とかさ
七三というか12:1って感じだな
>>941それは信じていいの?
前のスレの「地下足袋で葬儀に参列するのは正しい」みたいなカキコ
未だに信用していいのか悩んでるんだけど。
地下足袋で葬儀に参列するのが正しいかどうかは
わからんけどとりあえずそんなかっこでいかんほうがいイ
>>944 信じろ
プロテストでレフェリー突き飛ばしてリング外でフルボッコにのしても
翌週、最テスト受けて合格できるぐらいガチだ
昨日の亀田2の試合もガチだった、ほんとうだぜ
ガチゆえにフルラウンドボコボコにされまくってたがw
けど俺はダイキ見直したぜ!なかなかのガッツだった。
まあ打たれ強さ以外才能無いのが完全に露呈しちゃったがなw
まあ、亀田はあしたのジョー世界でいえば滝川くらいだな
あんな偽辰吉みたいなキャラ演じるなら親子二人三脚で
青山みたいなキャラのほうがよっぽどカッコいいのに
>>950 いや、さすがに滝川より上だろう。
チコ・ステインボードぐらいだ。
>>952 それは酷すぎる。
せめてアップル加藤(アニメ)ぐらいは
まあ剣持弘よりは下だろう。
稲垣よりは下だな
ただどの作品を長く続けてれば、というのは浮かばないな
パイレーツは長すぎたし、ひばりくんもあそこで限界だし
エージだってあれで終わってちょうどいいし。
魅力のある絵を描けたが物語をつくる能力、ギャグセンス、は
80年代半ばで打ち止めだったと思う。その後イラストレーターな
方向にシフトしたのは自然な流れだろう
江口寿史スレの誤爆かw
江口には力石の減量をパロった短編がある
情事で栄養を取るボクサーの話でなかなかくだらなかった
958 :
956:2011/12/11(日) 10:49:06.25 ID:???
すまねえ誤爆だった
しかしひばりくんに出てた段平もどきは上手かった
権藤がジョーに初対決で負けたのは油断していたから?
ゴロマキのプロのくせに余裕こいて椅子に座りジョーの攻撃に備えれなかったから
あの椅子からピョンってよけようとする姿がかわいい
リアルタイムの世代ではないですが、愛蔵版、懸賞で当たったBOSS漫版、文庫版と、
通しで5回目くらい読んだ。最初に読んでからもう12〜13年経つのか。
ところで、人に借りて読んだ愛蔵版だと、ハワイの海岸で葉子と歩いたとき、
葉子が「おお・・・・この足あとはやはり・・・・」と言うシーンがあって、
そのあと見開きで、2人が小さく中央に立っていてフラフラしたジョーの足跡が
後ろに続いているページがあったような気がするのですが・・・。
BOSS漫や文庫版だとそのシーンがないです。愛蔵版のは気のせいかな・・・。
そんな大事なシーンがないのか?
やはりありましたよね!
ほかにも見開きがカットされているシーンはあったと思います。
少年院行きのハンコをバンッて押した後のシーン(押されたハンコの文面)
とかも本当はあった気がします。BOSSや文庫では押して終わり。
西が隠れてうどん食ってるシーンなんかは外しても
いいけど足跡がよれよれなシーンを外してしまったらとんでもないよなあ
マガジンでは扉絵とか各週の冒頭で描かれていたシーンなのですかね。
毎週うどんを盗み食いしてるシーンが描かれてたと?
カットされていた見開きページはおそらく結構あるようです。
その結構あるカットシーンというのは、マガジンで連載されていたときには
毎週冒頭の扉絵等に載っていたページだったのではないかということです。
あるいは単行本化にあたって追加されたということも考えられなくもないですが。
とはいえ、左右どちらかの空きページや半ページの広告スペースを埋める際には
そういうこともあるでしょうが、見開きでそれはないかな。
私は連載当時を知らないので往年のファンの方ならご存知かなと思います。
マジか
カットする意味がわからん
昔の単行本の場合、話を切れ目無く繋げる為にページやコマを削る事は
平然と行われてた。甚だしいケースでは右ページを左ページに持って行ったり
スペースに合わせて絵を削ったり、絵を左右反転したりと・・・
作家の拘りとか著作権とかがまだまだ軽視されてる時代だったんでしょう
いやいやなんともはや・・・・。
熱心なファンが全部そろえようとする理由がわかる。
○○版が一番原作に忠実とかそういうのもありそう。
下手したらジョーと紀ちゃんの会話の名シーンも
削られてたりしてな
「パ、パンツなの」
の場面?
私的名場面BEST 3
1位 紀子×ジョー
ご存知、キャーバカエッチのシーン。シミーズ姿の紀ちゃんと
ぶん殴られるジョーの表情と指先の形が絶妙の珠玉の名シーン
2位 カーロス×葉子
大観衆の中でチューされて動揺するシーン。
怒って追いかける葉子のイキイキとした表情は絶品。
葉子のなかなか見る事の出来ない本来の年頃の女の子の横顔
3位 葉子×ジョー
ハワイのショッピングセンターでサインをせがまれるジョーに
葉子が何気に言った「あんまり矢吹くんがモテるから妬いてるの」に台詞に
ジョーが大テレするシーン。
ほとんど言及される事はないが、私はこここそがお互いの密かなる気持ちを吐露した
初告白シーンに当たるのではないかと見る。
BOSS漫のオリジナル本では、
バロンで会った時の「ゆめはかなくもやぶれたりだっ」
でジョーは葉子にあこがれていた思いをぶつけた、って書いてある。
葉子は理解してなかったみたいだから、互いの気持ちが行き来したとは言えないけどね。
ボウリングの時の葉子はメチャメチャ可愛かった。
俺の中のベスト・オブ・葉子はあそこや
葉子が地面を掘削するシーンとかあったのか
あんまり可愛いって雰囲気ではなさそうだが
なにこれ?流行ってんの?
988 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/20(火) 20:53:33.58 ID:xsN9hzOK
あげ
あしたのためにワロタ
さよならだけが人生じゃない
あしたまた咲く花もある
花に嵐のたとえもあるでジョー