【SBR】ジョジョ7部LESSON2【筋肉には悟られるな】
2 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/15(金) 21:15:51.59 ID:7G5gGtSz
>>1 乙
これは乙じゃなくてゾンビ馬なんだからね
冬のナマズみたいに
>>1乙させるんだッ!
冬のナマズみたいに
>>1乙させるんだッ!!
もしかして涙のカッターくらった人?
そういやLESSON.5もモロ精神論だったな
あと、ジャイロなりのジョニィへの感謝のニュアンスも含まれてる気がする
公式まとめwikiにしたいならアフィ外せばいいのに
別のまとめサイトでだけど、wikiwikiはレンタル元のアフィ(wikiwikijp-22)がデフォでつくから外すのは無理と聞いたけど
というかまとめといいながら設置主の個人意見多いよね、そこ
ホントにただまとめてればいいのに
>>9 無理じゃないよ
いつでも自分のIDにできる
アフィ外せばいいのに→無理と聞いた→無理じゃない。自分のIDに出来る
つじつまが合わないッ!
まずデフォのレンタル元阿フィ設置して、
いつのまにかさりげなく自分のIDに変えるってのはよくある話だね
リンゴォの辺りは顔芸に凝ってたのかな
ビーフサンドとか420の顔が面白すぎる
ローストビーフサンドイッチうまそう
ブラックモア有能だな
変なしゃべり方のくせに推理力あるし脅しがかった交渉もできるし
HPシスターに420やってるのは予想外過ぎた
十字切ってるんだとばかり
ブラックモアは妙な口調のわりに普通の人間臭さの有る奴だったな
僕も遺体欲しい→痛い痛い死んじゃう→我欲を出したから罰が当たったんやろか?→馬鹿馬鹿、僕の馬鹿→心を入れ替えて職務を全うするんや!
ブラックモアの魅力はそこだよね
心をいれかえて新たな信念をもって闘い抜いた
SBRの中でもジョジョらしいキャラだったと思う
友人に、
「ジャイロは鉄球が真球でなくなって負けたけど、
ジョニィの爪は元々、鉄球の様な球形じゃないから
黄金の回転もクソもなくないか」
という指摘を受けたんだけど皆の意見はどう?
ジョニィとジャイロじゃ回転の技術が違うんじゃね?わかんね
スタンド能力と純粋技術の差が出たのだ。
タスク発動時、ジョニィの爪は半ばスタンド像化しているのではないか?
つまりニュートン力学の埒外に在り、自身の形状や環境に阻害される事無く
黄金の回転を100%伝導するのだ
「1分かからずに爪を生やすって、どんなハーブだよ。バイオハザードのハーブよりスゲエ」
という疑問も、そう考えれば納得
>>20 それも疑問だが
大統領がジョニィの爪弾にラヴトレインの溝による回転不完全化をしかけなかったのかがわからない
ジャイロの時は偶然だったが仕組みがわかっても二度と出来ない事だったのかね
それ以前に鉄球が消え去るのではなく鉄球の一部分が消えただけなのはなぜか
黄金の回転は黄金比で物体を回せばいいだけなので回す物体が真球である必要は無い
ツェペリ家は代々鉄球の回転という形で利用してきたが、ジョニィはそれを爪弾で行った
極論で言えば回す軌跡が黄金の回転を描いていればいいだけ
コルクとかでもおk
ラブトレインの光って、上方向に無限に伸びてるわけじゃなくて
テニスコートのネットくらいの高さまでしかないんじゃないの?
で、そのネットに引っかかるように鉄球が削られたと
ジョニィの爪弾はあの時点で完成されてたから不完全化とか効かないんでは
>>23これだな
爪弾って遺体がないと発動できない=タスクの能力
ジョニィに痛みがなさげなのも、ハーブで早く生えてくるのもスタンド能力だから
4部のパールジャムと一緒なんじゃないか?
ACT2で小さい鉄球も撃てるんだよな?パチンコ球沢山持ってりゃもっと楽勝だったな。
>>26 それだとサンドマン戦で鉄球をなくしたから適当な石を回転させて不完全回転だと言ってたのがわからない
最初の頃のエピソードでジョニィのオヤジはジョニィを
「あいつは馬の天才だ」と褒めていたけど
実際褒めてたの兄ちゃんのほうじゃあねーか
ディオのことも最初はあまり良く知らない感じだったのに
いつの間にか「あいつは腹黒い最低な奴だ」って元々知ってるような感じだし
「ゼッケンがない無名の選手」がそもそも大会に出場してて上位を占めているのに
失格にならないし誰も突っ込まないのは何故?
そしていつの間に登録されたのか
無理やりこじつけられなくはないけど、まあ
「周囲に期待されていたが落ちぶれた天才ジョッキー」
っていう設定から
「天才だったが父親に評価されずグレてしまったジョッキー」
にシフトしたのはあきらかだわな
DIOの件については、前世の因縁があるから普通に受け止められるけど
SBR内の描写だけだとあんなに反目する理由はない感じ
兄の死は結局無関係なのかね
確かに1部から読んでりゃ別だが、SBRから入ったら、むしろジョニィが逆恨みしてるようにしか見えないなw
>「ゼッケンがない無名の選手」がそもそも大会に出場してて上位を占めているのに
>失格にならないし誰も突っ込まないのは何故?
1stステージで突っ込んではいる 「ゼッケンないぞ!誰だあれ!?」
素敵なテクニックを見せながら上位の方に入っちゃったから登録せざるを得なかったんだろう
凄い騎手が集まる素晴らしいレース!と宣伝してる以上その上位に入った騎手を落とす訳にもいかないし
「超人委員会は正義超人になりたいとおもって悪魔をやめようとしてる超人を見捨てるのか!?」
的なこといってたアシュラマンみたいなもん
窓口に金払えば不正防止のために係員が鼻紋取るだろうから登録はできるけど、
ゼッケン付けるのは自分でやらなきゃいけないから騎乗できなかったジョニィには付けられなかったんだろ
ジョニィのスターティング・グリッドがあったのは登録が済んでいた証拠
スタート時間にグリッドにいなかったのにペナルティ食らわなかったのはラッキーだったなポコロコ
ゼッケンってレース中つけてないと失格ってルールなかったっけ?
あと旅先でしばしば車椅子に乗ってるけどどこから出した車椅子w
ドラえもんかよオメーはよぉぉぉ
休憩所とかで五つ子ちゃんに貰ってんじゃないのか
それ以外は知らん
久々に一巻を読むとサンドマンはマジ好青年
車椅子は普通に折り畳み式なんじゃね?
ゾンビ馬ってなんだったん
SBランレ−スって優勝賞金60+10億なんだよね。だったら最初から組織で100人出場させて殆どの人をサポートにすれば優勝狙えたんじゃ?
1ステージ事にリタイアする奴に物資持たせて本命は10人位で。
当然いたんだろうな
スタンド使いなんて想定してないだろうから確実にいろいろあって空中分解なり壊滅なりしてそうだけど
そういう奴らは大抵嵐の夜で壊滅したんじゃね?
確かあのステージはリタイア者数が多かった気がする
実際ブンブーンとかいたしな
命がけのレースだから600万だろうと60億だろうと
なかなかやりたがらないんだろ、みんな
仕事として100人集めるとなるとそうとう無理がある
そういうことやるのは個人的なつながりがあって、かつ馬鹿な
ブンブーンみたいな奴らだけだろ
で、失敗して死ぬという
現実でもしあんなのあったら結構人集まるだろうな
もう死んでもいいやって人も意外と多いし
ブンブーン一家だキモイねえ
ブンブーン一家の長男っていつの間に死んでたんだ
最初の傷であれ、おかしいな・・・とかいいながら死んでただろ
あの変からSBRは「これで死んだの?」っていう展開の予兆があったなあ
鐙が中世騎士の発明とか嘘ですよね
三国志の劇画にはちゃんと載ってましたし
52 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/19(火) 19:27:47.43 ID:YDs8cSHt
>>50 表現に気をつけてるんじゃない?
いろいろとデリケートな時代だから
その方向の表現に気を使ってる男が、マイクOや大統領夫人の死に方を書くか?
と思ったが、まあブンブーンはジャンプの頃の話だったか
金がないからホットパンツが出てる巻だけ買いたいんだけど
パンツって何巻に出てる?
確か68巻だったかな?
みんな日曜日が来るって思って頑張ってるのよ!
スリはムカつくやつだったな
ムカつくやつが酷い目に遭うのは見ていてスカッとするぜッ
だからって実行するのは良くないですよ安十郎さん
ルーシーが大統領夫人に近づく為に図書館の引き出しを調べてたけど
あのカード何?
あんまり図書館行かないからよく分からないけど
普通貸し出しカードって一冊のタイトルに複数の名前じゃあなかったっけ
複数のタイトルに複数の署名…
少なくとも「密やかな午後」と「ジキルとハイド」は署名が違ってるから
大統領夫人個人の貸し出し履歴とも思えないし
何月何日に誰が何を借りた
婦人の貸し出し履歴じゃないの
右のサインは図書館の受付の人のサインで
私だけのスティーブンだぜ
女の子が好きはスタンドも月までぶっ飛ぶ衝撃だったな
おれのは違う
おれのはファンタジーなのに…
ファンタジーなんてありませんよ。
メルヘンじゃあないんですから。
お前のスタンドはメロンでヘンだけどな
花京院オメームショーに腹が立つ?
ムショ入りしてた貴方とは違うんです
あの顔は変態でしょ
ルーシーたん(^ω^)ペロペロ
リンゴォたんペロペロ
馬糞レラレラ
73 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/22(金) 19:17:00.23 ID:KzEkoJpL
ブンブーンとか11人の男とか変則的な能力者も現れてもう「一人一能力」
の定義がぐっちゃぐちゃ
SBRはスタンドも定義を設定し直してた感じがする
スタンドじゃなくてもスタンド像出てきてるし
ブンブーン:同じタイプのスタンドなので相互作用で破壊力が増す
11人の男:本体(リーダー)とは別に十人までタトゥーを付けられる
これでなんか問題ある?
76 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/22(金) 19:40:10.57 ID:KzEkoJpL
11人の男って タトゥーつければ誰でも中に入れるのか
あの10人限定だと思い込んでたよ
群体型スタンドと一人歩き型スタンド、両方の特性を持ってるんだと思うよ
エコーズとかキラークィーンとかキングクリムゾンとか下手すりゃ一人で複数のスタンド持ちじゃね?
と思うことがあったけどなんとなく納得していたから、
複数で一つのスタンドでもそういうのもあるのかと気にとめなかった
エコーズが使い分けできるのはどうかと思ったなあ
ACT2-4はスタンド+回転だから回転のクオリティで強弱がある、で済むが
7部はスタンドの像がないキャラ、像があっても意味のないスタンドが
多くてジョジョ独自の能力バトルっぽさが足りなかった気がする
もちろんそれが全てじゃないんだけど
11人とか、「普通の11人の刺客」が襲ってくるのと描写的に
そんな変わらんかったし(オチも)
俺はあの辺全部合わせるとD4Cになるのが結構気に入ってる
TATOO YOU!→本体をどんどん消費して迫ってくる
シビルウォー→罪(不幸)を自分でない誰かにおっかぶせる
チョコレート・ディスコ→座標(世界)を入れ替える
傷が登ってくるのはエネルギーが逃げていく20世紀少年の逆か
「ちょっと420」って何巻だっけ?
>>80 次の部のスタンドは前の部より強くしていったら
もう5部あたりは宇宙編でオラッて殴ったら一撃で惑星壊すスタンド同士が…って話になっていて
7部まで続かず完結していたはずなんだからさ
拳銃よりちょっと強いくらいが普通でいい
>ジョジョ独自の能力バトル
漫画評論家やらサイトの受け売りで書いてみました感プンプンだな
実際スタンド像なかったら凡百の能力漫画(の能力)と区別が
つかなくなるんだからしょうがないだろ
それを「受け売り」っていうのはただ反発したいだけにしか見えないな
>>84 強いとか弱いとかの問題じゃないでしょ
というか7部のスタンドって別に弱くないし・・・
act4、D4C&ラブトレインあたりは相当強いんじゃないの、歴代でも。
劣化とはいえ世界も出てくるし
人間賛歌的には6部が一番テーマ弱かった
そういう意味では7部はキッチリジョジョしてた
人間讃歌...
生き様を受け継ぐという意味では全部の部でしっかりやってると思うよ
七部は師弟関係じっくりやってから受け継いでるから目立って見えるかもしれないけど
やってないとはいってない
他が100なら6部は95ぐらいだったと受け取ってもらいたい
実力で或いは奇跡で勝つより
負けたけど無駄じゃないんだ
っていうスタンスの6部の方が他より人間讃歌してると思うが
6部が一番テーマ性が強いだろ
六部は親子愛がアツくていいね
「人間賛歌」というテーマ性が一番弱いのは3部じゃないかな
1・2部の要素をまとめた感じで
だから悪いってわけじゃねえけど
最高にハイってヤツだぜ
死体をも利用するサッカーチームは逆に友情を感じるじゃねぇかよぉ
一人だけ生き残るのも意味を感じる
11人中1人だけ生き残ったあいつは、その後どうしたんだろう……
大統領から報酬貰ってそれで終わりか?
>>97 あれだけ撃たれちゃ仲間に回復スタンドがいなければ後で死んでるはずーだがマジェントも生きてたな
敵に回復能力がいる設定は一度もないな
そもそも敵が組織として襲ってくることがまれだよな
DIO一味にしてもほとんど連携してこないし
ディアボロはジョルノと仲良くなったほうがいろいろ
便利だよ
んなことばっかしてるから最終的に自分で戦うハメになるんだよな
考えなおせジョルノ
おまえにも幹部の座をやろうではないか!
永遠の絶頂を生きれるぞ
タイガーバームガーデンか!?
大統領が回復スタンドだろ
死んだDIO復活させたし
D4Cはケアルとかベホマとかリジェネではなくキャラクター入れ替えイベントみたいなもんだからなぁ
ちょっと回復スタンドといわれると違和感が
死んだDIOと最後のDIOは別人だしな
大統領と違って記憶の共有なんかは出来ていないだろうし
D4Cはcreatefullactorcopy
じゃあルイーダの酒場だな
だいとうりょうのむれ が あらわれた!!
重森「鼻の穴ペッタンコ!」
だいとうりょうAがりょうてをあわせた「どじゃぁ〜ん」
だいとうりょうEがあらわれた
だいとうりょうFがあらわれた
だいとうりょうGがあらわれた
へんじがない
ただのいたいのようだ
あれ100人くらい連れてこられたらどうしようもないよな
それをしない理由もないし。やっぱり強すぎた
両隣ってことで2人までが限界なんじゃね
おお ジャイロよ!
しんでしまうとはなさけない
大統領は登場時は憎たらしいデブだったのに
途中からジジイになったりイケメンになったり忙しい顔の人だったなw
あっるェー確かに二人しか連れてきてなかったわすまん
大統領はわざわざイケメンの自分を選んで連れてきてるんだよな
初期の頃のデブ大統領も、イケメン大統領が見つかるまでとりあえず代理務めてただけだったのかもね。
理屈としてはわかるけど、平行世界の自分が代わってくれるならいいや
みたいなのってちょっと感情的に理解できない
その辺も含めて愛国者ってことなのかもしれないけど
ガイシュツだったらごめん
ジョニィの一人称って「ぼく」なの?「オレ」なの?
「オレ」は初期しか使ってない気もするけど
アイだろアイ
アイアム
Yes, ぼくの名前はアヴドゥルです
群生サボテンだッッ!
最高の疑問はスタンド持ってない他次元の大統領選はどうやって戦ってたかということだ
ボディーガード
あのムキムキマンに「どうやって戦う?」など笑止の極みだぞデブ君
拳銃があるでないの拳銃
そういやラスボスの最後の切り札が拳銃ってのがすごい
隠していた真の能力とかじゃないのがいいね
>>129 大統領選にはスタンド使いらないんじゃないかな
金とコネと権力とカリスマの方が必要だ
いやマジでスタンド使い相手じゃ権力も金も無意味だろ、丸腰で格闘技でも使って戦ってたのか
列車内でDIOと戦ってる時、1コマだけ
D4Cが3体出てるように見えるシーンがあるけど
作者が特徴を失念して描いてしまったんだろうか
あれはD2Cだよ
Dirty deeds cheap(安く汚い行為)
基本世界以外のジョニィ達もスタンド持ちだから、
他次元の大統領達も、次元を移動する能力の無い、
殴る蹴る専用の量産型D4Cを持っているんじゃないか
殴る蹴るだけは寂しすぎるだろ
隙間に溶け込むのも持ってるんじゃねーかな
2、3回見直してやっと意味が分かった
スタンド持ってたのにピストルとかで戦うってのはなあ
あれだディオが基本世界と他次元でスタンド能力が違ったみたいに他次元の大統領もそれぞれ自前のスタンド持ってる
じゃあなんで拳銃で戦おうとしてどんどんぶっ殺されてるんだw
個人的にはジャイロやHPが欲しがる「大統領のダイヤモンド」のが気になる
持ってたのに使わなかったてのはなあ・・・
あんまり掘り下げるとめんどくさい話題だけど、それなら
「射程距離の長いスタンドを持った」大統領を連れてくればいいだけだよな
D4Cじゃスタンドは連れてこられないんじゃない?
マンミラみたいなもんでさ
俺だけの時間はないぜ
大統領のスタンドは持ってこられないってことで
無理ありまくりんぐ
どれだけ探しても父の生きてた並行世界がなかったように
ないものはない場合もある
おっぱいスターターさんの立場は
>>143 異次元大統領が拳銃でウヒョーってのはD4Cの腹パンがHPを気絶すら出来てないところから察しろよ
どう考えてもスタンドで攻撃するより拳銃で一発当てたほうがラブ・トレイン下では強い
んなシーンあったっけ?
だとしたらD4C弱すぎるだろ。マンミラ並みか
ジョニィの手首刎ねたりしてるんだからD4C自体の攻撃力はBぐらいはある
あの列車内のトリプルD4Cはやっぱり大統領にD4Cのイメージ被せた漫画的表現だと思うよ
ラブトレイン持ってないDio戦でも拳銃で戦ってバンバン殺されたし
Dio対大統領のところだね
HP腹パンしたけどHPは腹抱えてるだけっていう
その後ジョニィの手首切ってたりちょっとよく分からんがな
いやあれ思いっきりさされてるだろ>腹パン
口から血吹いてるし。その後動けるのは肉スプレーのおかげ・・・・
ウェカピポが両手クロスでD4Cのアッパーをガードしてるよ
明らかにD4C見えてるし、ウェカピポも悪魔の手のひらを通れば何か目覚めたかもしれんのに
大統領:レオナールさん
Dio:バルバス
砂男:ヴァイス
H.P.:セリエ
ルーシー:カチュア
ジョニィ:デニム
ジャイロ:カノープス
スタンドは一人一体しか持てないからD4C持ちの大統領が来たら他次元の大統領がもつ自前スタンドは消滅する、D4Cが来たら強制的に受け入れざるを得ない
チープトリックが乗り移ってもヘブンズドアーは消えなかったぞ
拳銃使うのはいいじゃん
西部劇ぽくて
ラスボスとの早撃ち対決
あとD4Cは1体いるだけで複数世界を行き来するしかないってどっかの扉絵に書いてなかったっけ
他の次元の大統領は、どうやってジャイロの鉄球や
HPのクリームスターターと渡り合ってたの?っていう疑問から
来た話だからな。
>>158 ジャイロはカノプー+白ランスだと思う
あとサンドマンよりDioのがCヴァイスっぽくね?
たぶん他次元の大統領は負けまくってる。基本世界にいる大統領が
生きてればいいだけの話でそれ以外の次元の大統領は捨て駒
他次元の大統領もみんなジョニィとルーシー追い詰めてたじゃん
ジャイロは近くにいない=やられてたみたいだし
世界使いのdioは生きていたということは大統領に勝ったのかな
>>162 それもあるけど列車内でゲス統領がそれぞれD4Cを使ってた
>>166 大統領を殺しているなら、目の前に基本世界の大統領が現れた時に驚いてるはずなので、
多分あの世界のDioは大統領と戦っていないと思われる
負けてる世界も勝ってる世界もあるんでは
ゲス統領って何かと思ったら
呼ばれて来たゲスト大統領って事か
センスいいじゃないか…
おれにマンハッタン島をくれッ\(^O^)/
ウリイイイイヤアアアアアぶっつぶれよォッ!
「Dio!?」のコマのアップはハイDIOのような妙なけばけばしさを感じた
>>173 あの辺のDioはハイテンションで面白い
調子に乗りすぎて大統領の側近が帰ろうとした時も待て!待てって!とか言ったり
それ言った後無言でしばらく手を上げ続けてたり
あのダイヤモンド持ってた大統領は戻ってきたDIOとHPに
ぼこられてダイヤモンド取られたと思う
しかしダイヤモンド如きで殺し合いするなんて
おかしな話だな
あれがただのダイヤなのかわからねーし
ホープダイヤみたいな特別な力を持ってるかもしれないし、ダイヤを集めるとギャルのパンティが貰えるかもしれん
「特別なダイヤ」だと「特別な遺体は基本世界にしかない」っていう
設定が無意味になるよな
遺体かダイヤかって違いしかないわけだし
やっぱりただのダイヤ→なんでただのダイヤで殺しあうのか→すごいダイヤ
堂々巡りや
影響力の大きさの違いで問題ない
聖人の遺体は千年王国を築くが、ダイヤにそこまでの力はないとかさ
原石ではなく加工されてあの大きさで相当の値段も付くだろうから、
サーレーが言うところの「何人死んだって、ちっとも変じゃあねえ金額」なんじゃない
悪人からすればそうだろうけど、ジョニイやHPが金だけで
人殺しするとはちょっと思えん
大統領だって金持ちだし
あの世界のジョニィもスタンドが使えてたから
少なくとも持ってればスタンドが使えるくらいの効果はあるんじゃないんだろうか
向こう側のジョニィが使ってるのact2なんだよね
遺体の力じゃなくジョニィ自身が黄金回転発現した際に生まれた力がact2だし
あの世界ではact2がact1なのかも
遺体で生み出した力がact1
ジョニィ自身のがact2
遺体の力と黄金回転が融合して進化した力を自分の物に→act3
だったら遺体がない世界のジョニィはact2が最初に発現したのかもしれない
3と1は無し
act3が出てくるのはact2で自分を撃った時だけだぞ
act2を使ってたからact3は使えないなんてことはない
act1って2を覚えた時点で使えなくなったんじゃなかったっけ?
それと3に関しては基本世界ジョニィもシビルウォー以降ぜんぜん使って
なかったような気がするんだけど
act2は最も汎用性が高いし基本世界でも常用してるから、何とも言えないな
最初は連射できない設定だった気がするけど
>>188 7thゴール時に刺客を返り討ちにしたときとか、大統領に撃たれて排水溝に逃げたときとか
>>186 act3に遺体の力が関与してるならアクセルに脊椎パクラレた時点で使用不能になるだろ
黄金回転(act2)と遺体のそのact2に関与する力が融合してact3になった時点で
ジョニィにact3分のスタンドパワーが全部移ってるのかと思ってたわー
単行本でも融合した云々解説あったし
リンゴ(黄金回転)とオレンジ(新たなスタンドパワー)を砕いて
混ぜてミックスジュースにしてジョニィが飲んだ(もう返せない)的な
駄目だ良い例えが浮かばん
男の世界の彼を砕いて飲み干したのかとおもってしまったじゃないかw
スゲェ美味しいッ!百万倍も美味しい !
新聞紙広げてドヤ顔で「どジャアァァ〜ん」って言ってる大統領かわいい
股間が狙われてる!
↓
ハエでも叩くような新聞紙アタック
↓
でもやっぱり食らってましたァァん
大統領、全力で笑わせにかかってるだろw
ダイアーさんに勝るとも劣らないM字開脚ぶりだったな
そろそろ他次元の大統領がスタンド使いとどうやって戦ってたのかケリをつけようせ
拳銃
口喧嘩
握り技術
足でマンドリン弾く技術を使ってるとみた
どの大統領も仮眠を大事にしている
ビールの一気飲み勝負
他次元の大統領はレースに参加してる、でも列車移動でずるしてるからスタンド使いに狙われてる
重大なことに気がついたんだが
大統領はなんで他次元のジャイロやジョニィを連れて来なかったんだろうな
D4Cは基本世界しかないが無限回転を究めた二人は他次元でもいるし
今更だけどさっき23巻と24巻を読んだ
ジョニィがなんで立てるようになったのかわからないのと
その後遺体に固執して誰かもわからない相手をいきなり殺そうとするところがよくわからなかった
足が治ったんだからもう拘る理由は弱くなったし
正義感で悪者の手に渡るのを止めたいって風にはとても見えなかったし
最終的にはルーシーが遺体の所有者ってことになったんだろうけど
本当はずっと前の段階からルーシーのものだったようにも思える展開だった
面白かったよ
・なんで立てるようになったか
遺体のときだけじゃなくて、一番最初の回転のときも足が
動いたりしてるから、それかなあ。
まあ、途中からだんだん動くようになってるからね
・いきなり殺そうとしたか
遺体の重要性は自分だけが理解できる、って言ってるから、正義感かは
ともかくどこの馬の骨かもわからん奴にはわたせんってことで。
まあレースのこと考えたら執着するのもわかるだろ
・ルーシー
これは俺もそう取ってるけど、一応意見が分かれてるので
その辺を配慮してレスをしないとめんどいことになる
大統領「遺体を手に入れるのはこのわたしだ!」
→敗北
ジョニィ「遺体にけりをつけるのは僕だけだ!」
→敗北
ジョニィが遺体に固執したのは敗北フラグを立てただけだろう
207だけどありがとう
やっぱりあの瞬間のジョニィはダークサイドに堕ちてるよね
顔つきが大統領ソックリになってた
足が治ったのは回転を極めたせいか。
個人的な超解釈でルーシーがそう望んだから治ったんじゃないかと思ってた
さんざん表紙絵その他でフラグ立ててるし
最終話の扉にスティールがいなかったのも
あの後ルーシーが相応の年頃の相手と恋をしてスティールのもとを離れるってことを意味してるんだろう
相手がお世辞にも善人とは言えないジョニィでいいのかという疑問は残るが
さらに蛇足で
ルーシーの言葉の「幸せになるために〜」を英訳してさらに日本語に訳すと
「〜した結果幸せになった」という意味にもとれる
まぁこれも遺体が最初からルーシーのものだったというのが前提になるけど
2冊通して読んだもんだから長文になって420全部既出だったらごめんこ
うざい(´・ω・`)
書いてて自分でもそう思った
ごめん
あんだけ色々奇妙な冒険したら遺体に固執するだろ
うざくないよ
SBRは読んだ人によって感じることが全然違うすごい漫画だと思うから他人の感想読むのもおもしろい
個人的にはジョニィの足が動くようになったのは23巻の、
「月が満月になって行くように何気ないものだった」というセリフの通りだと思う
11巻のホットパンツのセリフや17巻のジョニィが3連続で撃たれ続けるシーンとかで、無意識なら足が動くことは示されていたから
多分最初から、スターから社会の底辺まで転落した精神的なショックが原因だったんだと思う
それが精神的に成長するにつれてだんだん歩けるようになったんじゃないかな
うざい
ジョジョリオン以降にも回転が登場するか気になるとこだな
遺体に固執したのは命をかけて遺体のために長期間冒険したのに全部奪われそうになったからだろ
それにジャイロの死も無駄になる。
ぶっちゃけジャイロ遺体に関係ないのわざわざ自分に付き合ってくれたのに...
盗られたら最悪の結果過ぎる
今まで全員が命を賭けて手に入れようとしたのに全く関係ない第三者が
突然乱入して持って行ったという事実も関係してるかもしれない
ジョニィの足とルーシーは関係ないだろう
何かと登場人物をくっつけたくなるのか知らんが、
表紙絵なんか歴代ジョジョ表紙見りゃ誰でも絡んでる
ルーシーの幸せもただスティールと居られることでそれ以外にはない
だからこそただのひ弱なルーシーがあそこまで成長したし
目的の為なら時には非情にすらなったが、それも遺体を追う者の漆黒の意思というよりは少女性故の危うさで、
ルーシーは恐ろしいトラブルの元凶である遺体を恐ろしい人間から遠ざけたかっただけであり
最後は遺体はルーシーのものになったのかもしれないが、
大した影響力もない者の手に渡ったことで実質は封じられたも同然になり
小さな少女が望んだ無難な結果となった
ジョニィに正義感を求めすぎる奴は王道を求めすぎて潔癖なんだろうと思う
途中で漆黒の意思は出てくるし、最後まで警備員を買収しようとしてる辺りは相変わらずで
完璧主人公ではなかったが、それだけに人間味があっておもしろい主人公だったと思う
敗北もしたし遺体は得られなかったが、世の中を動かすような大それたものでないにしても
精神の成長やら足やら親友やら確実に得たものもあり、最後は穏やかな顔だった
あくまでジョニィにとっての成長であり、善人になった訳でもなく
親友を運ぶ為ならニョホンしながら面倒を退けて我を通すのもまたジョニィらしくもある
ルーシーたん(^ω^)ペロペロ
まで読んだ
ペロペロ
ホモじゃないけどドヤ顔でどじゃァァーんって言ってる大統領が妙に可愛い
D4Cの能力は大統領のどんな深層意識というか願望が影響してるんだろーか?
父親に会いたいじゃね?
父親に会いたい
目的のためなら自分の命も犠牲にする
目的のためなら部下の命も(ry
あたりが混ざった結果じゃないかね
次元を支配したい
ほかの世界がどうなってもいいから自国は幸福にしたい
大統領の自己犠牲って自己犠牲でもなんでもないよな
立場や容貌、記憶や精神などはすべて引き継がれて
すべての連続性は保たれてるんだよ
願望は
>>224の父親に会いたい
深層心理的なもんは
>>225だろうな
パーソナリティが保たれてないだろ
記憶と精神が受け継がれて保たれないパーソナリティって何?
容貌や精神は引き継がれてない。もともと持っていたものが似通っているだけ
大統領Aから大統領BにD4Cが移ってもAとBは同じ存在ではない。
Bには引き継いだ記憶以外に自分自身の記憶もあるし。
我思う故に我あり、思考している自分以外は不確かな存在。
>>229 精神=スタンドだろう
D4Cの場合なぜか記憶も引き継がれているが
容貌は荒木の不安定な絵によるものである可能性
さらに大統領以外の人間同士が出会えば消滅するのに
大統領同士はひとつの世界に何人も存在できるという自己中加減
スタンドは精神のエネルギーであって精神ではない
チープトリックの取り付いた露伴は乙になったか?
ウェザーのDISCが入ったチンポはウェザーになったか?
どちらも元ある精神に付加されただけ
取って代わられたわけではない
スタンドを失ったポルナレフには精神は存在しない
スタンド失っても普通の精神に戻るだけだろ
精神(あるいはそのエネルギー)が破壊されたり消滅したら廃人か植物人間かになるだろう。
スタンドを抜かれた承太郎の状態がそれだ。
そりゃそうだ
裏を返せば破壊されたり消滅しない限りは同じ精神ってことだな
スタンド=精神じゃあないと言ってるだろうが
ジョルノも露伴も精神を抜き出された時にスタンド像が出てきたのはなんだ?
精神じゃなく精神力だから
これ超違うから
風車を回しているのは風じゃなくて風力だからってくらいどっちでもいいな
その喩えで言うなら 風車=精神、風=精神のエネルギー でしょ
じゃあスタンドに精神の固有性とか関係ないんだな
力ってのは一律に抽出できる量のことだから
>>241 ジョルノが云々はブラックサバスのことと思うが、まずあれで引きずり出されるのは魂
で、スタンド使いの魂はスタンドの形をしているかっていうとそうではない
ポルナレフコインやら昇天する魂やら、全部人の姿をしてる
ブラックサバスはスタンドで覆われている魂を引きずり出せずにスタンドごと引きずり出したということ
レクイエムでそれぞれの魂が肉体を離れるときは人の姿だったしな
俺は精神のエネルギーは作中の言葉で言い換えるならスタンドエネルギーに該当すると思うがね
そうじゃなきゃそれぞれの余り物は何に対応するんだよ
>>246 そこを作風の変遷や一過性の設定だと思わないところに無理が生じるんだよ
このキャラクターのカラーリングは何色が正しいかってレベルの話になる
>>231 >容貌は荒木の不安定な絵によるものである可能性
そうじゃなくてだな。隣の世界の大統領は50年近くあの姿で生きてきたんだから「容貌を”引き継ぐ”」ってのは間違いってこと
Dioにやられて入れ替わった直後に
「なるほど。理解した……」
「基本がこのわたしに…隣の世界の能力はこのわたしに移った…」
という台詞あるからあくまで意識やら精神自体はその世界の大統領自身の物だよ
D4Cを渡したからって大統領Aの意識が大統領Bに移るわけじゃなくて
大統領Aはただスタンド能力を失うだけなんだよな
そして大統領Bはスタンド能力と共に大統領Aの記憶をコピーしたものを手に入れる
スタンドを渡しても片方がもう片方に成り変わる事は出来ない
つまり記憶だけしか残らないんだよな
Aが例え何かしててその結果起こる感動、賞賛、利益
すべてを大統領Bが受け継ぐ事に
地味に切ないな...
>>252 そういう大統領の覚悟はまんまプレステージだな
荒木がイラスト描いてたけどよっぽど気に入ったんだなw
ただそういうの大統領全員興味ないだろうからな
ただただ国のために尽くす。
国のためなら自分を含めた他のすべてがどうでも良い
大統領としては立派だなぁ
個人としてはどうかと思う所があるがw(約束守ったから殺さない!けどクソッ!むかついたから少し虐めてやるお!とか
大統領って国のためを連呼してるけど、国民を殺すのには
なんのためらいも無いみたいだし、愛国者っていうより国体主義者だろ。
立派でもなんでもない
親父が国のために死んだから、その辺に偏執的になったとしか思えん
割と良いとこあるなぁと思う所もあるけど
機関士やルーシーを船まで連れてきた御者への仕打ちは
とても看過できないな
>>249 実際ほぼ同じ容貌なんだから引き継いだのも同じじゃね
>>250 まあ確かにメタ的に理解してるんだろうがな
目的を基本に移し基本に捧げ一生を基本世界で過ごすんだから
まるっきり受け継いだも同じだよ
「ほぼ同じ容貌」を「引き継いだ」のではなく「初めから持ってた」
受け継ぐって言葉の意味を理解したほうがいいって感じのレスだな
「いや違う」って連呼してるだけだ
そりゃレッテルだけの問題だな
同じ規格の容器に同じ中身を移し続けてるんだから
同一人物も同然
逆にジョニィへの取引の時は
ジャイロという容器が基本世界で生きてりゃ
中身はなんでもいいだろ?と言ってる
明らかに他人より自分を尊んでる
そもそも受けたダメージが引き継がれて無いのになんで
容姿が引き継がれてるなんて勘違いしたんだろう
老人大統領とまっさらな大統領のどこが「ほぼ同じ容貌」なのやら
目の前に俺と同じ容姿で俺と同じ考えと俺の記憶を持つ人間がいて
「俺が頑張るからお前は死ね」って言われても俺は死にたくないです
>>261 重箱の隅をつつくようないちゃもんだな
擦り傷を負ったお前が別人認定されるんならその理屈も通るがな
>>262 スタンド能力で理解できるんだからいいんじゃね
というか「俺は死ぬからお前ががんばれ」の形になるな
もし俺がお前をグレイトフルデッドで老化させても
「ささいなことだから気にしない」のかお前はw
見苦しいにもほどがある
>>264 老けたあと知り合いと出会って「○○ちゃん、老けたねえ」と言われても
気にしないどころか嬉しいけどな
だから大統領って心を虚しくして国に尽くす聖人君子じゃなくて
DIOとは一味違った悪魔的魅力を持った超人って解釈が妥当なんじゃねーの
自己愛の延長線上に家族愛があって
家族愛を拡大した先に愛国心がある
そんなに国だけが大事ならあそこまで自分にこだわらなくていーぢゃん
数十年単位で老けるんだから事情を知らない人間に同一人物と認識されるわけないだろ
自己愛の延長線上に家族愛が〜とかお前の言ってることは
ほんと意味わからん、というより支離滅裂で誰にも理解できないから
人間やめるか別の次元に行くべき
>>268 マジで言ってんの?
それ前提に読んでんじゃねーの
ハンカチって言わば分断された国旗だろ
血縁と円卓のナプキンに象徴される先駆性を考慮したら
自己愛→家族愛→愛国心の構図はもはや自明というしかないだろ
チャットしてんじゃねーぞ
まとめてレスしろと。連レスする奴は馬鹿にしか見えない
リンカーンは一市民からの「髭生やしたら威厳あるように見えるッスよ」のアドバイスで髭生やしたらしいが、
ヴァレンタイン大統領はゾリゾリ剃ってたな
髭あるのも渋くて格好いいと思うんだが
リンカーンは髭そったら痩せこけたサルみたいなもんだからな
消滅しないってことはたまたま同じ主張の人がふたりいるだけじゃね?
いともたやすく行われるえげつない連レス
容貌は実在性・社会性ともに同じなのに
状態の瑕疵云々に言及して違うとか言われても
はあ違いますねとしか言いようがないが
そもそも健常な状態のものを採択して入れ替ってんだからねえ
大統領がジャイロになったりジョニィになったり
その辺のガキやおばさんになったりしないで
大統領そのものだろうってことだ
他人から見ても自分から見ても同一性保ってるだろう
納得行かない点があれば言ってくれや、おう
>>255 戦争で国民が大量に死ぬよりSBRの参加者が死ぬことで犠牲を最小限に食い止めるとかは
一国の代表としては一番的を得たこと言ってる気もするけどな
だから何も知らない国民視点では支持率91%の立派な大統領になるしジョニィ、読者視点では悪人だし
大統領の魅力ってやっぱりそこだと思う
バカには感情に訴えかけた方がいいのかな
ほうら、機関士や御者が可哀相だろうって言った方がわかりやすいのかな?
大統領の精神性を敢えて無視すると
元首なんて誰がなっても同じってことを暗示してるようにも見えるんだよな
これが大統領自己犠牲論の視点の極致だ
>>279 だから大統領にいわせればそれが最小限の犠牲なんだろ、大統領のそいつらに対する扱いは置いておいて
戦争だったら機関士御者以上に可哀想な奴が出てた可能性だってあるわけだぜ
被害を最小限に食い止めたって点だけ見ると俺は大統領は善人だとは思うね
精神性を無視したらそら誰でも同じだろ。馬鹿ですか。
容貌を無視したら誰でもモデルになれるっていってるようなもん
前提がばかばかしい
>>281 ああそれは納得してるよ
ポピュリズムに訴えた方がバカは理解するのか?と問うただけで
>>282 だから精神性を無視したのが自己犠牲論なんだよ
人知れず自己満で犠牲になる人間と認定している人間に対して尊重なんてするか?
尊重してるつもりが逆に見くびってる証拠だよ
284 :
276:2011/07/29(金) 18:32:37.33 ID:???
俺が始めたように見えるだろ!!
やめろ馬鹿
差し迫った脅威から逃れるために「仕方なく」選択するならまだしも・・・
そもそも大統領って「犠牲」だとすら思ってない
ディアボロは「帝王にふさわしいのは自分だ」って強弁してたけど
それと同じで自分以外の奴をなんとも思ってなくて軽んじてる、その辺は
大統領もまったく同じ
大統領のいう国家ってのは自分の頭の中にある国家で
実体的なものではない
まあしかし大統領ってのは賢いしそういう能力には長けてるんだぜ
それはそれで認めないと話にならない
ディアボロなんて才覚の片鱗も描かれなかったからな
それなりに手腕がある人間だったのだろうが
描かれた部分だけ見ると
ただ立場に固執する哀れなおっさんでしかなかった
ルーシー「ボンクラ大統領のことなんかよりウチの旦那の話しようぜ」
ディアボロは…うん…キングクリムゾンは確かに無敵だったね…
スティールはロリコンおじさんでした
しかも気絶してた
>>287 実際、あんなでかい組織運営してるディアボロの手腕は凄まじいと思うよ
その分色々苦労が絶えないだろうけど
才覚の片鱗どころか娘をかくまう決断からあまりに完璧な組織の構築力まで
ちゃんと描かれてたじゃないか
ディアボロあほだなあって思うのは、組織内で「ナーゾ」っていう名前を
調べる奴は要注意っていう認識が広がってるあたり。
ナーゾっていう名前=過去の自分ってばらしてるようなもんじゃん!!
偽名の意味ないだろ〜という
>>291-292 そら名目だけの最強設定なら中二の坊主にもできるが
実際にそれを匂わせる演出ってのは作者の腕の問題になるよ
>>287みたいなことを書きなぐるだけなら幼稚園児でもできるな
お前のそれは幼稚園児の年少さんレベルだな
別にお前が匂おうと匂わまいとどうでもいいっていうのが
わからないんだろうなこいつは
>>297 相対性や多様性に逃げ込んで無様さを糊塗するかい?
じゃあお前はディアボロのどういった台詞から
ギャングとしての器を感じたんだ?
>>297 お前のその感想こそ最もどうでもいいのだとまだ気づいてないのか? 笑
さっきから、やたら「〜性」って言葉を使ってるけど、言葉の意味を
理解せずに使ってるから馬鹿まるだし
そういう事しか言えんのかねあんたは
みんな呆れとるよ
>>297 で?
具体的には何も言えないの?
思ったとおりの感情やら思い込みだけ喚き散らすバカだったな 笑
相対性や多様性に逃げ込むってどういう意味なの
相対性と多様性ってぜんぜん違う意味の言葉だと思うけど
上で自己愛→家族愛とかそんなこと言ってた人でしょ?
違ったら悪いけど。
内容に対するレスがないのを気にしてるらしいけど
まず何を言ってるのか誰も理解できてないと思う
できてる人はレスしてあげたらいいんじゃあないかな!?
相対性に逃げ込むのと
多様性に逃げ込むのは同じことなんだよ
言わば多様性のもつ相対性に逃げ込んでるんだがね
「人生いろいろ、会社もいろいろ」って迷言と同じだよ
そりゃ何も言ったことにならないさ
「お前は間違ってる」
「間違ってるから間違ってる」
しか言えない奴じゃなあ
せめてバカなりに考えた理由も添えてもらわないとなあ
そうすりゃ意気込みは買うし
もちろんメタメタに扱き下ろすが 笑
連れてきた・・・・向こうから(二人で)戻ってきた!
仮にお前向けにものすごく噛んで含めた言い方したとして
バカにされてるみたいでそれはそれで不快じゃないか?
他の人にも迷惑かかるしさあ
お前一人のためにどんだけ犠牲にするんだよって話じゃん?
そもそも「ディアボロしょぼい」としか言って無いやつが何を言ってるんだと思うな。
それを指摘されたら「どこに器があるのか言って見ろ!!」って。
ここ7部スレなのに
それより大統領の件は納得したのか?
さっきから気になってたけどこれ→笑
なんなの?アイデンティティなの?(笑)じゃだめなの?
というか表層的にいえば象徴的合理性が因果律の多目的優位性だと思う。
さらにその恣意的統合性が表面張力の万有引力。つまり運命。フハハ
七部スレは変な奴に良く絡まれるなぁ
とっくに終わってるのに延々と絡むアホもいたしなぁ
思いっきり描写されてたり改めて住人が説明しても
俺が言ってる事が正しい!荒木はアホ!お前らもアホ!と叫び続けてた奴とか
大統領から見て吉良みたいな奴はどうなんだ
懐かし漫画板まできて「作者の腕が(キリッ」とか言い出すのは
簡便してくれねーかな
>>312 六部スレにも変な奴は時々いたよ
プッチは心の弱い奴だクズだ偽善者だと声高に叫びたいがためにいちいちそういう方向へ話を仕向ける奴とか
最近各部スレ荒れやすいなぁ
サバイバーが発生してんの?
>>308 じゃああんたが見苦しい反論しなきゃいいのさ
事実を言ってるだけなんだからさ
ところで大統領の件って何かね?
プッチは目的は達成してるんだよな
プッチのやったことは無に帰してないというね
>>314 じゃあ少年漫画だしそういう趣向だったんだろうでもいいけどな
そんなもんどっちでもいいさ
荒木腐したいわけでもないし
プッチからすれば運命が崩壊したパラレルワールドなんて恐ろしい世界以外の何物でもないだろw
確かになあ
大統領はプッチと違い死んでも目標を達成できたね
権力者は権力がある限り無限に出てくるというのがD4Cのコアの思想。無限の権力を破壊したのがボールブレイカー
大統領が死んで支持率上がったのは国の為に戦った者は死んだとしても、むしろ死んだ方が英雄になれるという思想が理由
大統領が死んだっていう事実は作中時間じゃ公になってませんけど(クスクス
(クスクス
これは流行らない
ガハハハ!笑えポルナレフッ!
ニヤリ
(ニョホン
ノォホホノォホ
フンワッフッフ
レラレラ
かなり大爆笑
ジョニィと大統領の会話でいきなりアイコン見たいのが出てくるのが唐突でおかしかったんだが、
これなんだったの?荒木が何かに影響受けてたの?
奥さんからのメールじゃね
→ジョニィ
→Dio
340 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/31(日) 16:32:13.51 ID:RMpUxfl0
5巻でテロリストに襲われて、目的は左手のミイラか!全ての遺体を集めようとしてるな!
って勘がよすぎないか?読んでてぽかーんだわ
約束する{約束}
STOP!
おや ほお?
>>341 約束は守るけど、これはアイコンであって約束じゃないんだからね!
じゃねーかと邪推してたが
そもそも、あれジョニイが素直に信じてれば、約束を履行した可能性もあるな
もちろん回転が止まれば射殺した可能性のが高いが
約束する
つーかさ大統領が裏切って報復してきたらまた無限の爪弾打てばいーじゃん
>>348 今度は撃たれないように工夫して来るかもしれないだろう
馬がやられていたから無理
肉スプレーで治ったじゃん
ジョニィに銃を拾えと言われて大統領が開き直った下りがいまいちよくわからないんだけど
あの銃を拾うとケツに隠しもっていた銃がバレるから拒否したの?
そうだよ
大統領;(説得して油断した瞬間この銃で、撃ち殺す。これが「私」がする最後の攻撃だ)
私の負けだ!ジョニィ!
ジョニィ;信じるよ。でもなんかくさいなーすごいくさいなー
その銃を拾ってみろよ。
降伏する気なら最初から銃を捨ててるでしょ?まさか隠し持ってないよね?
もし拾ってなんともおきなかったら信じるわ
大統領;やべぇバレてる。拾ったら銃破壊されて対抗手段なくなるし反撃するつもりだったのがばれる
こうなったらやけくそだ!うおおおお!!
という流れ
口に出てるぞw
ケツの銃は隣の世界から隠し持ってきてた銃だから、あの銃に近づいたらケツの銃が反応してバレちゃうぜ!ってこと
ハナっから約束を守る気は全く無かったんかね
全くない
銃を隠し持ってる時点で察しろ
なかっただろうな
ジョニィの前にDioに交渉しに行ってるし
我が行動に一点の曇り無し!全てが正義だ!と開き直ってたし
思えば初めて大統領が約束破ったシーンだな
今までは一度も破っていなかった(Dioのマンハッタン島云々は破ろうとはしたが結果的にDioに全てを託してる)
あの理論はおかしいだろ
俺があの状況だったら銃捨てるとか思いつかねーわ
隠してた場所が尻じゃなくて
懐ならごめん持ってた!捨てるわ!というのが通じただろうけどな
いきなり尻に手を持って行って
ごめん!もってた!捨てるわ!
とかありえねぇだろwwww
つうか説得してる最中に尻に手を伸ばすとかぶん殴ってるね
大統領は約束を守る気はあったと思う
『ジョニィが無限の回転を止めてくれたら、大統領は安全を保障しなきゃいけない』って約束だろ
大統領が約束を破れる人間だったら、ジョニィに無限の回転を止めてもらってから、隣の世界に行って銃もってくるなりなんなりすればよかった
わざわざ取り引きの場に銃を持ってきたってことは、大統領は無限の回転を止めてもらう前に、ジョニィを殺すつもりだったんじゃないか?
そしたら約束を破ったことにはならない
約束を守る気があったから、取り引きを成立させる前に不意打ちで殺そうとしたってところだな
DIOに「もし失敗して私が死んだら次元を超えて基本世界に行かせてやる」
って言ってるから回転を止めて貰って生きる気もあったんじゃないか?
ビミョーだ
「私が回転を止めてもらったら、自らジョニィを殺す(約束を破る)つもりだからお前は基本世界にいく必要はない」ってことなのか
しかしやたら「これはわたしの遺言だ」とか「まもなくわたしは敗北する」とか言っている
敗北するのかよ!?
「説得する自信はあるが殺せるかまではわからない」
これの「説得」の意味するところを、取引の成立ではなく
言いくるめてだまし討ちの隙を誘うことだと考えると
>>361で合ってる気がする
無限の回転はスタンド能力だからジョニィが死んだら止まるんだよな?
>>365 黄金の回転はスタンドじゃなくて技術じゃね?
少なくともスタンドに後遺症として残って次元超えても体入れ替えても残ってるから
ジョニィが死んでも治らないと思うが
拳銃は基本世界に戻ってきた時にジョニィが取り乱して撃ってきたときを想定して保身みたいな意味で持ってきたのかもしれないし
鼻からジョニィを殺そうとしてたのかもしれない
前者だと大統領はジョニィを取り乱して撃ってくるような奴だとして信用してなかったわけだし、後者なら大統領はジョニィを裏切るつもりだった
>>366 「ジョニィを殺しても回転は止まらない」ことを知っていた上で、回転を止めてもらう前に殺そうとしたとすれば
大統領は生き延びるのより、ジョニィを殺すのを優先したってことか
ギブアップしてるのに取り乱して襲ってきたら拳銃使って応戦するんすか
逆回転の爪弾打ち込んでもさ、回転の接触する部分の向きって同じ方向になるから、歯車的小宇宙でズタボロになるんじゃね?
内側から外に向かう回転なんて技術は持ってないし
>>369 撃つだろ
後任のDioの負担軽くするためにも
>>367 回転食らったあと絶対に許さないって涙目で言ってたからな
>>370 実際にジョニィがそれで復活してる以上、その発言に根拠はないな
>>371 じゃあホットパンツのスプレー渡さない方がいいと思うんだが
>>373 うん、書いた後で左右逆じゃなくて上下逆の回転をぶつければいいと気づいた
>>375 取り乱して撃つ云々は大統領がどじゃんと出てきた時の話
ジョニィが大統領の話に耳を傾けたらそれでおk
要するに「ここで全てを終わらせる!!」とか言ってきてそのままバンバン撃たれた時に応戦するための拳銃だったのかもしれないって話
その話の意味(言いたい事)がよく分からん
大統領が拳銃を使おうとしてたのは前提条件なんだから、
戦闘になったり相手を騙せたりしたタイミングで使うってだけじゃないの?
>>351 すぐ戻ってくるとジョニィは認知してたし、自分の怪我治している間に来られたらやばいから
ああやって見張ってて正解
ジョニィは大統領が銃を持って何も起きなくても
「もう1%信じたい」
って言ってまた何か要求してくるよ大統領が裏切るまで
それが黄金回転ジョニィの持つ漆黒の意思
あまり話題に上らないけどジョニィの親父の改心は唐突だったな
何か裏があるのかと思ったらそのままだったし
物語が終わる前に和解させただけ?
そもそも本当に改心したのか?
最終回ジョニィが船に乗る時も一切出てないのに
和解したなら同行しそうなものだが
>>380 唐突ではあると思うがなんか荒木は親子の愛情を本心から信じていそうだな
紆余曲折があろうとも親は子を愛するもんだと、そこに疑いの念を持ってなさそう
最終回ジョニィに帰る場所を与える布石だろ
ジョニィに対してだけ言ったならまだしも
周りに懺悔して自分の逃げ道無くしてるし本心じゃねやっぱ
親父とバラバラに帰ってるのはジョニィがジャイロの遺体探すとかでギリギリまで残る選択したからじゃないかね
ジョニィはラストで船に乗ってナポリに行ったんじゃないの?
ラストといえばジョニィが杖使ってたが
あれはただ怪我が完治してないだけだろうか
せっかく大統領戦後足が動くようになったのに直後DIOとの戦いでまた障害を負いました、じゃ悲惨すぎるぞ
今までよりはゼロに近づいた
詳しいことは分からないけど
あの最終回を見るに冒険の結果についてはジョニィも「納得」できるようになったんじゃないかな
多少歩けなくても回転の技術の心得とタスクがあればゼロどころかかなりのプラスにいってる気がするんだが
>>386 杖を突いていれば、という程度には歩ける様になったってことだろ
足が動くようになったと言っても筋肉は衰えてるだろうしリハビリは必要だろうからな
膝頭スカッって切り落とされてたし…
腹ぶち抜かれないかぎり
体の一部が切り取られたり穴あく程度じゃ致命傷にはならないイメージなんだが
実際どうだっけ?
>>392 現実世界については知らんがジョジョ世界じゃあその程度は致命傷じゃあないな
ポルナレフなんて足の指と太ももの一部を抉られてもその後普通に動いてたからねw
結局兄さんの死にディエゴは関係なかったのか?
うろ覚えだがちょっと含ませるような描写されてなかったっけ?
>>394 特に関係はないはず
ただディエゴがジョニィの家の厩舎のホットウォーカーのバイトしてただけ
ディエゴ関係あんのかなーって思ってたがただ単に出しただけっぽいな
つーかダニーが気になる
ジョニィの幻想みたいなもんだと思ってたら大統領にも見えたり一体なんだったんだ
ダニーこそがジョニィの真のスタンド像
398 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/04(木) 00:43:50.56 ID:cm1JQHs0
あ
ジョジョじゃ体の一部持ってかれるくらいじゃないと
ダメージ喰らった感じしないなww
ウェカピポが腹に風穴開けられた時とかジョニィが片腕切り飛ばされた時とかピンピンしすぎだろとは思った
>>399 ずっぱり足を抉られてたのに空から奇襲してきたカメナレフさんの話は止めろ
今まとめ読みしてるんだけどラスボスはDIOかよ!
しかも、THE WORLDだと!?
連載中は盛りあがったか?
>>401 チャリオッツをガオンされてもげた手の指なんて、
脚の手当てしてるときには生えてるんだぜw
ゾンビカーテンだったのか
え、じゃあエボニーデビルのときのアレもゾンビパンツだったのか
SBRの話しろや!
>>399 これなんだけど、逆にいうと体が欠損するのは
ジョジョ内では確かな「ダメージ」っていう風に思ってたんだけど
今回のDIOが足首もってかれてるのに平気で馬にのったり
歩き回ったり女の子いじめたりしてるんだよね
さすがにあれは萎えたなあ・・・・
一巡した世界では石仮面やカーズ達はどうなってるの?
隣の世界でのレースは宝石を巡るレースであってもエイジャの赤石を巡るレースだったのでは?
ケンケンしながらルーシーに詰め寄るDIO・・・ちょっとカッコ悪い
普通だったら激痛と出血で失神レベルだよね
今まとめ読みが終わったけどルーシーが王になるの?
あの遺体はイエス様だろうけど明示しなかったのは批判を恐れてのこと?
ホットパンツの死に方があっけなくない?
サンドマンも善キャラ扱いだと思ってたのに。
キャラの使い捨てかよ。
ローマ法皇の意図なんかも描けよ。
>>20 それもそうだが爪自体が大した硬度じゃないからいくら回転しても鉄板も貫けないと思うのだが
>>31 DIOは親父の付き人だし、レースで負けてる
レース参加者にシゲチーが登録されているけど出ずじまい?
>>54 ZIPなら無料で全巻コンプリートできるよ
スタンドってもともと「幽波紋」だったろ?
一巡したカーズがマジェント・マジェントだったりして
>>424 HPのヘルメットとか、さんざん前例あったじゃん
D4Cの説明の「お金持ちにはなれない」って
物も対消滅して消えるってことだろ。Dioも紙幣をトラップにしてた
あの現象を応用して紙幣を投げつけたりもしたな
>>409 平気ではなくね?
むしろDioのは他のシーンよりも丁寧にダメージが表現されていた
足が痛むって言ってたし、足のせいで頭部から逃げられなかったり
>>427 あの説明はそういう意味だったのか!
あの文章の意味がよく分からなかったんだよね。
あなた読解力あるね
タスクACT3の原理解説がわからん・・・無限に渦巻くどんな点より小さな最後の場所で、の辺り
一緒にある螺旋が並んでる図もよくわからん
レース参加者の名前にシゲチーがいたが出ずじまいなの?
>>414 ルーシー「うるへー!スティーブンたんとついでに世界は私のもの!!」
?
だから銃も一体化したわけだが
あのあと消滅したんだろ
どのくらい接近したら消滅するかってのがいい加減だから
誤解が生まれるのかな
DIOの首も十分離れてて逃げ切れそうにしか見えない
おれは出会ってしまったらその時点でもう駄目なのかと思ってたよ
DIOの首は因果だね。第一部とか思い出す。
ザ・ワールドで時をとめて首を完全に破壊したらどうなっていただろうか?
五秒で焼却するのも難しいから、あの場面では遺体のエレベーターに投げ込んで
鍵をするのが一番だったかな。
あの安置所の「どんなスタンドでも壊せない」とかいう謎設定からして
時間停止中に首ブチこめれば、んで五秒後即ロックできれば逃れられそうだよな
その場合「このDIOが世界の頂点だ!でもすげえ不安だ!あの首今どうなってんだろ?」ってな状態に陥りそうだがw
>>409 でも自分の首から逃げる時、片足が無いからろくに移動できなくてああなったし
騎乗や歩きはWORLDに補助して貰ってたんだと
大目に見ておっ起ててくれ…
終盤でいつもと同じ感じのスタンド像つかった殴り合いみたいになってちょっと残念だた
スタンドで殴りあいの決着って3部ぐらいじゃね?
1部2部 スタンドない
4部 近づくまでが戦いで殴り合いは一方的に勝利、最後も近づくまでが戦い
5部 ブチャチームを利用して謎を解き、ブチャチームを無視して矢を狙った
6部 早すぎて殴れない
7部 act4は殴り合いが出来るスタンドじゃない
ACT4のオラオラとTHEWORLDの無駄無駄対決があるかと思ったらそうでもなかった
そもそも世界が殴ったのって銃と同時の時しか無いような
大統領からのACT4の説明で肉弾戦は警戒されてたんじゃない。道具使うほうが便利だし楽だし
act4は当たるとDioの回避法しないと必殺だから殴り合いが出来ない
拳がキラークイーンの人差し指みたいなもん
あそこでジャンプしたら食らわなかったんじゃね?
落ちてくるのを真下で待機するだけだろ
ACT4が波紋状になって橋に残るなんて昨日はいつついたんだ
昨日って今日さッ!
SBRは象徴スタンド制だったな
そろそろナプキンの話をしようか
THE WORLDの膝当てがダイバーダウンみたいでつまらん
クレDとハート型なのが被るから変えたのかな
皆さんDばかりに注目してないで手首足首のところが微妙に変わってることにもふれてやってくださいよ!
ナプキンで生理用品の方を連想した俺を清めてくれ
呪われろッ!
>>458 腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
_, ,_
(^Д^) もひとつッ!
m9 ヽ)
/ ♂ノ
(,/^ヽ
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
サンドマンは辻褄あわせようとして変にまわりくどいことになってるな
1:部族の言葉で「音を奏でるもの」と呼ばれる
2:それを聞いた白人Aが「サウンドマン」と名付ける
3:その白人Aから話を聞いた白人Bが「サンドマン」と聞き違える
4:それが通名になる
何で姉ちゃんや部族のやつ等もサンドマンって言ってたんだろ
サンドウィッチマンが本名だよ
>>462 腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
/⊃⌒ヽ
|( ^ω^) もひとつッ!
ヽ ⊂)
(,,つ .ノ
し'
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
流行ってんのかそれ
一つ忠告しておこう・・・それに触らない方が良い・・・
よし!煽って煽って煽りまくってやるぜ!触ったらどうなるのか見てやるッ!
姉ちゃんたちも本当はきっとサウンドマンて言ってたんだろう
それを外国人である荒木が聞き間違えて本に書いた
ブンブーン一家のスタンドでジョセフとアヴさんを圧迫祭りさせることは可能だろうか
>>466 腐れシッパル パンチョッパリ 合わせてピョコピョコ メガビョンシン
_, ,_
<`∀´> もひとつニダッ!
m9 ヽ)
/ っノ
(,/^ヽ
腐れシッパル パンチョッパリ 合わせてピョコピョコ メガビョンシン
サンドマンのスタンドはもっと近距離パワー型の方がよかったわ
身体能力全然活かせれんかったやん
受付の目に砂を入れたりとかは何だったんだろうな
砂を操る能力をも利用してこそのあの走行かと思いきや
普通に頑張って走ってただけか
主人公二人の能力がアレだから近距離格闘自体が
出てこられなくなったって感じ
近距離格闘なら弾丸、鉄球くらいはじけないとかっこ悪いし、
でもそれだと対抗手段がなくなるし
かといって「はじくと穴があく」とかすると格闘側の対抗手段が・・・
物陰に潜んだままディエゴの恐竜に音貼りつける作業を続けてれば完勝だったろうに
なんで普通に姿現したんだ
リンゴォみたいなこだわりがあるわけでもなし、ジョジョ伝統の調子こき油断キャラってわけでもないだろうに
ノリスケに悟られたからだろ
敵の本体はノリスケだと思いこんだピュアな俺に気ィ遣ってくれたんだよ
>>474 タスクAct4はラットの針弾みたいなもんだな
触れたらアウトだから避けるしかない
しかも自動追尾型
ACT4は
奇跡(遺体によるスタンド開花)+努力(ジャイロから回転の習得)+才能(乗馬)=最強の能力
って感じで好きなんだけど、活躍の場面が少ないばかりかはね返されて終わりで少し悲しい
身を以て特性を知り抜いた大統領から情報をいっぱい得てる、
しかも世界持ちで馬術も巧み、
おまけに覚悟を決めてる(油断してない)Dioが相手だったからなー
マジ赤、ハンド、パープルヘイズ、ウェザーに続きAct4も強すぎて封印組みに殿堂入り
銃を撃つのが早い奴が勝つ漫画じゃなくなったからだよ
主役のスタンドらしからぬなんだか禍々しいヴィジョンが好きだ
ガンダムだとモビルアーマーに分類されそうなデザインだったよなACT4
あの何か丸いのが連なったデザインを最初に見たときは
なんだこのすだれはwと思ったんだが、
ディエゴに向かってザーッと地面を滑ってくる絵は恐怖を感じた
こういう風に二次元的に描くつもりだったのかと納得がいった
あれはオラオラとかドゴォとか殴りかかるスタンドじゃなくて
ベタッとかグオオオとか、ひっついたりすべってきたりするスタンド
張りついたり滑ったりの動きがホラーなもんで
つい大統領とディオに肩入れして読んでしまうw
ラブトレイン発動中の地面を滑る大統領もおぞましかったろ
格ゲー化したら強そうな当たり判定の少なさ
余裕そうで裏で倒せないからディオにお願いする大統領w
タスクって結構可愛いデザインのスタンドだと思ってたけど、自分だけだったのか…
ACT4の話か?
荒木が何をしたいのか分からんデザインに恐怖を感じるぜ
何をしても輪切りになって生き埋めにされる大統領とか中々ホラーだったな
大統領の精神力からして
SBRの総死者のほとんどを大統領が占めてるんじゃあないかって気がする
>>489 むしろ理想のためになりふり構わないって感じで好きなんだけど。
泣きそうになってたのにいざディエゴやジョニィと対峙したら
取引が出来るほど余裕があるように見せれるとかもカッコいい
最期まで紳士的にふるまったのは荒木史上にポイントが高い
ここ最近のジョジョの特徴でもあるな
いや6部と7部だけか
大統領って紳士的かなあ
個人的に、唯一好きになれないボスキャラだわ
能力もなんかすっきりしないし
黄金回転がずっと次元についてくるもんだから
「絶対に殺してやるッ ジョニィ・ジョースター 必ず戻ってやるッ」と泣いてたけどなw
紳士的に見えても本性はゲス野郎ってのがジョジョのラスボスの伝統だろう
大統領も正義だの信念だの約束だの口先ではきれいごとを言って、裏ではジョニィを騙し討ちするために銃を隠し持ったりDioを召喚してたり裏工作してたもんな
そこで「ちっぽけなビチクソの小僧がァー!!」とかいわないのが
大統領がジョジョっぽくないところ
やめろオオオオオオどじゃああああああああん!
まぁ大統領は本人は良い事やってるつもりって感じはある
7部の敵(大統領の部下)は割と良識あるしルックスもいけてる奴多いよね、つーかキチガイが少ないよね
>>499 それが私欲から出た行動ならただのゲス野郎だけどな
大統領は、自分が国の為に善かれと信じる明確な目的が有るが故の
言わば確信犯
D4Cってもしかして途中からパンツ脱いだ?
最初はなんかわしゃわしゃしたのが股についてたけど
あとから股の部分にバッテンみたいなのがついたパンツはいてる
パンツを脱ぎ捨てた分、身軽になった。
Dioを連れて来たスタンドの動きが君らには見えたかね?それほどのスピードで動けるようになったのだ!
大統領は綺麗事の裏にゲスなやり方があって更にその裏に信念を持ってるキャラだな
今までのボスと比べると一歩掘り下げられてる
そうかね?今までのボスだって信念は持ってたぞ だからこそゲスになってでも足掻いてた
自分の為か国の為かの違いでしょ
今までのボスには綺麗事が無い
だからどーだこーだ言うわけじゃあないんですがね
プッチ「…」
一歩掘り下げるっつーか他を掘ったって感じだな
Act4を食らって穴掘っただけによ
>>510 プッチとは似てるけど違うのは
プッチは電波神父と言われるだけあってキチガイ理論すぎる 覚悟決めれば幸福とか
大統領の国の為はまったくわからんこともないってとこかな USA!USA!だし
他のラスボスと比べて、とかはなんとも言えんし騙し討ちはやめてほしかったけど
最後の全てが正義だ(だっけ?)のコマがカッコよすぎるんで許したし大好きだ
>>513 大統領「よし、君に私のパンツをやろう今ここで直に脱いじゃうヤツ」
どジャアァあああ〜〜〜ん
ジャイロと大統領ってけっこう似ているよね
一手ミスった方が負けるとか女神云々とかの考え方が
>>508 その私欲かそうでないかっていう所が
突き詰めればゲスなのか、狂信的確信犯なのかっていう差の部分だろ
大統領なんて文字通り目的の為なら自らも犠牲にして戦い続けるという
実践面では神父から更に一歩踏み込んだ狂信っぷりだぞ
>>508 自分のためか国のためかって違いは大きいだろ
ボスキャラがこれまで倒すべき敵として足り得たのは自分のために多くの人間を犠牲にしているという、
行為だけじゃなくて目的までもが明確な悪であったから
(プッチの目的は人類の幸福だったけど、他人の幸福を=覚悟と決めつけてた。
つまり自分が悪と気付かない真の邪悪)
だからジョジョはボスキャラの目的を止めるという正義のために戦ってきた
しかし大統領は行為そのものは悪だけど、目的にはアメリカ国民の幸福という正義があった
大統領は人はどうすれば幸福になるか?なんて事は考えずに「幸福」そのものを左右する
聖人の遺体を手に入れることにした。
そのためには強硬手段に出る必要があって、遺体を得るために殺人を平気で行った。
その遺体獲得のために犠牲にされたのがレースの参加者達。
レース参加者のジョニィから見れば大統領は、何もしてないのに自分を殺しに来る敵。
そして大統領が求める遺体は自分も欲しいものだから戦うしかない。
大統領はSBRの作中でも最も大きな正義のために戦ってるキャラ
でも遺体は幸福を増やすわけじゃなくて、ただ移動させるだけ
だから大統領の正義は「アメリカさえ無事なら他は最悪どうでもいい」という相対的なもの
それは大統領が不幸と幸福はプラマイ0で誰かが幸せになれば誰かが不幸になるって言う価値観を持ってて
自分はアメリカを守るという義務があると思ってるのか幸福を移動させるのがが遺体の力の限界だったかそれが世界の真実かだったりするんだろう
大統領が私欲なしってこたないだろ
テンション上がって列車の中で
「金!名誉!うんたらかんたら!この俺が総GET!」って叫んでたし
食料!
最後にDioを探して遺体がアメリカにさえあればいいみたいに言うのが印象的で無欲に見えちゃうけど、
ナプキンの話なんかもあるように自分が中心になる気満々だったしな
自分が中心になることがアメリカのためになると考えてたんだろ
アメリカの最高権力者だし、そこまで上り詰めた手腕の持ち主だし
自分よりもうまく出来る信用できる人を見つけても遺体を譲らないなら私欲
つまり大統領はDark-Law
ジャイロはLight-Chaos
ブラックモアはNeutral-Neutral→Neutral-Chaos→Neutral-Law
DioはNeutral-Chaos→Dark-Chaos
ジョニィはDark-Chaos→Neutral-Chaos
ジャイロはLawだろ
「納得したいだけ」と極個人的な動機に基づいていて且つ本人もそれを自覚しているからC
親父はLaw
>>518 あージョニィが「あんたは正しい」的なことはいってたしなぁ
ジョジョって人と人の信念の違いからのぶつかり合いでもあるしな
正しさでいえばサンドマンだって正しい男だったぜ
リンゴォはCだな
AAカップがCになる…ペアで1ドル25セントか、
へーーーーーッ! だまされるぜーーーーーー気をつけよーぜ、なあ!
気を付けよーぜなぁ!
薄っぺら呼ばわりされたことを密かに気にしていたルーシーさんがこっそり購入を検討しているようです
SBRはルーシーのおっぱいの成長の物語
SBR避けてたがやっと読破
最後のジョニィの回想がぐっときた
ジャイロ・・・
見ろよブンブーン一家だ
キモいねぇ
大統領ってルーシーの変装を見破って遺体のことがわかったあとでも
どさくさまぎれにルーシーをやっちゃおうとしてたな
やっちゃうどころか孕ませようとしていました
なんかSBR後半の絵は好きなんだがキャラの顔がどんどん一様になっていくのが気になる
22巻の3人とか同じような顔だし
後半大人びたルーシーとイケメン化した大統領までもが似ているのは吹いた
つまりルーシーもおばあちゃんになったらボールブレイカー食らった大統領そっくりになると
ラストで並行世界のジョニィ達は突然人が違ったように意味不明な事を言い出したかと思えば細切れにされて生き埋めになる大統領を見て何を思ってたんだろう
541 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/13(土) 12:22:23.13 ID:s4DSI/qW
言ってることがわからない…
イカレてるのか?この状況で
3部アニメではイギーは不細工、ゲームではイケメンでほぼ統一されてたが
もし7部がアニメになったらどっちで統一するんだろうか
ホットパンツが期待外れ
あっけなく死んだけど扱いが低くない?
ルーシーと差がありすぎるよな
先生のカバッ
アヴさんやナランチャや徐倫一行だってあっけなかったじゃないか
アヴさんやナランチャの呆気無さすぎる死は仲間達の反応が凄かったし
徐倫一行もプッチ渾身の猛攻において死んでいったからなあ
読んでて「うあああやられちまった!」と思った
ホットパンツは「ああ、そういやあのキャラ、あのとき死んでたのか」という感じだ
子供ホットパンツが自分が助かるために弟を差し出すのって畜生すぎると思うけどどうか?
後悔しているのは分かるんだけどさ。極悪すぎるよ。
じゃあどうしろと
弟の代わりに自分が食われりゃいい
畜生以下の脳みそだなw
じゃあお前だったら自分が食われていいと思ってるのか?
本体死んでても肉スプレーは残るの?
D4Cの同じものが出会ったら消滅する、もSBRレース終了後まで効果は残っていたが
大統領はさすがにもう死んでる(異次元に消えてる?)よね?
>>550 お前がやってるように「お前食われろよ」って言ってクマに食らわせるのも
自分の手でクマに食らわせるのも
どっちも同じじゃないか?
>>553 同じもの同士が出会ったら消滅するのは能力というより平行世界間の物理法則じゃね
>>553 スプレー缶の中の肉のストックがなくなったらもう終わりだろーね
あのスプレー缶自体はあくまでも単なる道具で、クリームスターターの能力は対象の肉をクリーム状にすることだろうから
ズギュウウウン
559 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/15(月) 05:19:37.82 ID:b0JDK1oL
クリームスターターって骨とかも治せるのかな?
やっぱりお肉部分しかなんとかならないかね
別人に化けられるようなパーツ(髪とか)は作れるようだから案外骨も作れるのでは
手足切断されたジャイロを治したから、血も肉も骨も作れるだろう
腕を飛ばしてリンゴの後ろから銃を撃ったりルーシーを助けに狭いところに侵入したりしていたから、
骨やら神経やら内蔵やらは作れる(ただの移動?)のかね
なんだかゴールド・エクスペリエンスよりスゴい能力に思えてきた
564 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/15(月) 16:54:00.35 ID:b0JDK1oL
よく考えたらエグいしスプラッターな便利能力だったんだな…
画面白黒だしあんまり気にしてなかった
第八巻の表紙みたいな色か・・・
ところで、ブラックモアと電柱はなぜ移動したのかよくわからない
遺体の起こす奇跡のひとつだぜ
そんな奇跡に何の意味があるんだよってのは「あの御方」に聞いてくれ
お気に入りのルーシーが危なかったから電話使えなくなる場所に移動したのよ
この頃からアピールしてた訳だな
肉スプレーって最強の回復アイテムだよな(´・ω・`)
大統領戦糞つまらん上に長いし分かりにくいしレースの意味なくしてるし最悪ですな
SBRは17〜23巻まで不要
ルーシー「分かったからウチの旦那の話しろよ」
あー…旦那さんロリコンっすね
結局別にいなくてもよかった人じゃないか
はじめは左手遺体抜かれたら、ジョニースタンド使えなかったのに、途中腕も腰の脊髄の一部も全部かっさられたのに何で使えるようになったの??
最初は遺体ありきのスタンドだったけど
回転の修行でスタンドを進化させた事で能力を自分のものにした説が濃厚
>>575 サンクス。ジャイロは結局開花しなかったわけかー。
ボールブレイカーを完璧に開花させて生還してればあの冤罪少年を異次元の藻屑にできたのに
大統領戦は締めが良かったけど列車を追っている当たりはグダグダだったな
殺してどうする
くすっときた。うん、悪くないね
>>573 スティール氏がいないとジョニィ生還できないだろ
まあスティールである必要はないな
馬にのってりゃ別に誰でも
ルーシーさんじゃなきゃDio殺れないだろ
そこに痺れる憧れる
誰がわざわざ馬に乗ってジョニィを助けに来るというのか
和解したパパンがいるじゃない
スティール氏が馬を走らせて黄金長方形の力が得られるのか?
馬が走りたいように走らせればいいんですよ
蹴られて発動したくらいだからな
もう滅茶苦茶
ジョニィ「回転だけに、蹴られた反動で僕自身が頑張って空中黄金回転しました」
……などと意味不明な供述をしていたジョニィはメイドインヘブンに蹴り飛ばされたそうな
中世の騎兵もビックリですよ
ジョニィ「宇宙を一巡回転させる・・・これがタスクAct5!」
ジャイロのボールブレイカーは中世の騎士も絶賛の人馬一体回転だったはず
ボールブレイカーも完璧な球で投げてたら頭身の高い姿で現れてたんだろうか
ジョニィのはスタンドパワーだからな
ジャイロの純粋な技術と違って、馬の力を得るのに必ずしも人馬一体である必要はないんだよきっと
だったらイキ顔で騎兵の回転を説明したジャイロさんがマヌケすぎますやん
ジョースター家は馬乗りの家系だ(キリッ
馬乗りの家系とか鐙とかほとんど関係無い方向にブッ飛んでのact4覚醒なのに
ジャイロに何度も「ありがとう」って言うジョニィがすごく良かった
騎兵の回転だとか一番の近道は遠回りだったとか大統領の最後の駆け引きだとかあの辺は色々とかっこよくて細かいことがどうでもよくなる。
でも戦後にすぐそばを通過する先頭集団とかいつの間にか日付がかなり進んでいたりとかが若干醒める
ラブトレインにポコロコの幻覚さんが何らかの形で絡んでくるのかと思ったが
全然そんなことはなかったぜ!
ポコロコの代償なき幸福は遺体のパワーをはるかに超えていたというオチ
601 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/17(水) 10:49:47.51 ID:J/RB+hmG
ポコロコ好きだったからもう少しだけ登場シーン増やしてほしかったわ
ポコロコのスタンドは、ちょっとお節介なドラゴンズドリームってイメージだな
ポコロコ
ポコロコ
ポコロコ
ポコロコ
特異点!
最後の方がよくわからなかったんだけど、
結局ジャイロのボールブレイカーとジョニィの無限の回転は
同じ騎兵の回転なんだけど、ジャイロはルーシー乗せてたから失敗したってこと?
ジャイロの場合は抱えてるルーシーから大統領へ発せられるバリア
(わかりやすく言うと)のせいで削られて鉄球が不完全になって負けた
ただしルーシーを持っていかないと海の方へ誘導できないから結局負けてた
が負けた後にジョニィにヒントを伝えることができたから意味が無い負けじゃない
>>607 なるほど
ジョジョの展開ってやっぱりすごいんだな
鳥肌立った
ジャイロは14巻で全く同じ展開でウェカピポに勝ってるんだよな
あの時は女神に嫉妬されなかったんだろう
ルーシーはある意味で疫病女神だからな
馬に女を乗せたら女神に嫉妬されるって言ってるしな
随分偏見的な言い方するんだね
山に女が入ったら山の女神が怒るな
ポコロコは一生分の運を使い果たしてその後災難続きの人生なんじゃないだろうか
>>592 宇宙一巡爪弾は地面に向かって撃たなきゃならんのかいな
大事なのは回転にはまだ先があるという概念だと思う
たしかにジョニィの黄金回転はジャイロが言ってた騎兵の回転とは違ってたが
ジャイロがそのことを言わなきゃジョニィは永遠に馬の力を利用するなんて思い付かなかったんだから
ジョニィ「我が大いなる回転の前で大統領!
崩れ落ちる自分の貧弱さを思い知 れェエ―――ッ」
わからないのか?おまえは『運命』に負けたんだ!
『アメリカの正義』を歩む事こそ『運命』なんだ!!
ワールドDioから来たんだったなw
>>614 スタンドとして定着してるんだから
使い果たすとかないんじゃね?
いや、ポコロコのあれがスタンドだとは作中では一度も言われてないが
1ヶ月長すぎ
2ヶ月限定スタンド…なんて無いか
質問を質問で返すとキレるカウボーイがキモい一家との戦闘で
「あんたの方はどうなんだ?」「その鉄球はなんだ?」とか言ってた気がするんだけど
コマをサルベージできねぇ
>>624 4巻#19悪魔の手のひら そのA 2ページ目
「オレのは『技術』だ 人間には未知の部分がある」直前のコマ
ありがとう、これで大手振ってカウボーイをテスト0点のマヌケと罵れる
運を使い果たして不幸続きになるという考え方が間違っていると思う
ディアボロが言っていたように波はあるだろうけど
運を因果応報みたいに言うのは嫌だな。ポコロコ悪い事なにもしてないじゃん(ノリスケもな!
ドット・ハーンに期待してました
何がぁぁ〜〜〜〜〜〜?
いったいオレは何なんだあああああ!?
かませ犬
にもなっていなかった
質問を質問で返すのってみんな割と日常的にやってるような気がするんだけどどうなのかね
質問を質問で返すなあーっ!!疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
質問に質問を返すのは別にいい。普通のコミニュケーション。学校でもディベートとかあるじゃん
質問に質問を返すなというのは、脅迫ですよ
質問が「疑問」じゃなく実質「反語」や「主張」の役割として使うことが多いから質問を質問で返す形になることは別に不自然ではなくね?
誰が不自然だと言った?ン?
「てめーの意思なんざ知ったことか、俺の都合に合わない言動をするな」ってことだろ
質問に質問で返すなってのは
そのセリフ、吉良とあと誰だっけ?
吉良は脅迫で使っていたけど
あ、ほんまや。あれれ?
何故かあの場面だけいきなり性格の変わったカウボーイ
イケメンも顔が変わった
選手紹介のアレは誰?
ルックスもイケメンだ
性癖はロリコンだ
幼少時代のリンゴォを襲った奴はショタコンだな
ショタコンとは違うな。妙に生々しい
アンジェロのくだり思い出してウェってなった
ヘルシングみたい
化け物は人間に倒されねばならないんだな
>>645 その論理はジョジョには当てはまらない
ジョジョでは生きることに疑問を抱く奴いないから
人間側の理屈として「化物を倒さなければならない」ならアリ
ジャイロの手は黄金長方形の百万倍も美しい手だったな
あの妙に強い女死刑囚が手フェチだったら、ジャイロはあの場で殺されてたに違いない
え、ジャイロの手って他のキャラと描かれ方違う?
ジョニィの星だらけの手とか大統領の手袋の模様しか印象に残ってないや
あと謎材質なディエゴグローブ
親父に訓練されて黄金長方形になってるって言ってただろ
きっと吉良が見たら興奮しまくるか
養殖物には興味ないとかスルーされるかどっちかだな
そもそも吉良はホモじゃないからジャイロの手に欲情はしないだろう
ダビデ像やアポロン像のような優れた芸術作品を賞賛する感覚で「美しい」とは思いそうだが
651 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/20(土) 00:35:46.26 ID:ti/MaPE0
さあ自分の手は黄金長方形になってるか確認するんだ
大統領デブだったけど、幼少期はほんとかわいかったな
あれならイケメンになるのもうなずける
D4Cのバトンタッチではデブの大統領出てこなかったな
デブ大統領は千人に一人ぐらいのレア大統領なんだろうか
遺体の心臓がまだ馴染んでなくてむくんでたんだよ
1つの世界の狭い町中で康一、玉美、間田と
3人も頭身が圧縮される人間が出た杜王町とピザ大統領
どっちがレアケースなのだろうか
>>653 ルーシーレイプしようとしたあたりで遺体の力で肉体が変化起こしてる描写あったし、
デブの大統領が移動する隣の世界にはデブの大統領がいて、
遺体の力でスリムアップしていくにつれて同じ体型の大統領がいる世界が隣の世界になったんだろう
D4Cを持つ大統領がまたデブになれば隣の世界の大統領もデブになると思う
>>655 仗助入れて4人
遺体の力とスリムアップがどう関係してるのかわからん、デブたったのはモブキャラ感をだす為だったと思われ
50近いメタボボディは子作りに適してないと判断したんだろ
んで若々しい体に変化した
たまにイケメン大統領はデブ大統領をD4Cで交代させたって言ってる奴いるけど
普通に本編でいきなり痩せる描写あるよなw
>>639 5部でホルマジオも言ってた
礼儀に反するってもんなんだと
康一という前例がある
「傷を治すのに何人の人を喰らった?」「お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?」
「質問に質問で返すなぁ!」
アナスイなんか性転換したしな
性格の変わったというと
ポルナレフも肉の芽があった頃は騎士道精神溢れる誇り高い男だったが
無くなってからは…
花京院は…あんまり変わってないか
アヴドゥルは連れションになったな
>>656 世界によっては髪型や負傷箇所が違ったり別のスタンドが発現してたりする奴もいるのに、
大統領の身に起こることはどの世界でも共通なのか?
>>667 隣の世界と言っても、スゴロクみたいに順序良く並んでいるわけではないのだろう
基本世界に近い世界に移動する
荒木は昔は「主人公がクヨクヨ悩む漫画は好きじゃない」と発言していたけど、
ジョニィは歴代でいちばん苦悩していた主人公だ
続けるうちに認識が変わってきたのかな
悩むのが嫌いってのは正しくは「戦う力があるのにぐずぐず言って悩んで戦わない奴が嫌い」
って発言だから(ロボットを操縦できるのに戦わない、改造人間のパワーがあるのに使わない)
悩みつつもとりあえずタスクをぶっ放すことは忘れないジョニィは悩みの方向性がちょっと違う
>>669-670 もう何十回このやり取りを見てきたことだろう
ちゃんと荒木の発言を知ってれば
>>670の認識になるから指摘してるので正しいんだけど
ぬるぽ
5部ナレフは肉の芽あった時の性格に戻ったんだよ
大統領D4Cはマモーのぱくり
>>670 大統領戦でも戦意喪失したように見せてちゃっかり大統領の上をいったしな
じゃあウサイン・ボルトの走り方はサンドマンのパクリ
それを見ながらD4Cがウサギ跳び
「そんなんじゃあないんだ」は3部ジョセフのパクり
ポルナレフが肉の目抜いてから面白お兄さんみたいな性格になったのは承太郎達みたいな
仲間ができて気を許してたからじゃないのか
だから仲間のいない5部ではキリっとした性格に戻ってたんじゃないのか
ジャイロもたまにさむいギャグ飛ばしてたりしたし
荒木なりの気の許せる仲間の前ではとキャラかわりますよってのを表現してるんじゃないのか
ポルナレフがいなかったらムスっとした男ばっかりの旅だもん
家出少女も消えたし
7部では男同士の友情関係を人間くさく描きたいとか発言してたよね
承太郎「肉の芽が思ったより深く食い込んでいたせいで、引っこ抜いた時に脳を傷つけたようだが…やれやれだぜ」
ディエゴさんにも9秒止めてほしかったっス
もっともあのチュミ野郎が相手じゃ何秒止められようが関係ないんだが
本体は止まっているから全く関係はなくはない
時の止まった世界で爪弾をナイフでコツコツしてるシーンがカッコイイ
トラックの上で銃弾を指でトントンしてるシーンはカッコイイ
リアルで宇宙の時が止まっていたというニュースがあったね
>>686 本当だ、すげえーw
俺10万歳になっちゃったよ、荒木より年上だ
荒木も同時に10万歳になってた筈だからそれはないな
>>681 無敵のスタープラチナさんじゃないですかー!
ルーシー「イヤイヤ!ジョニーはどうなんねん!」
ジョニィならツェペリさんの家にお邪魔になってるよ
ホンマ?x2048;ジョニーの阿呆遺体ほっぽらかして遊びに行きよってからに、大統領に盗られたらえらいこっちゃでぇ
「ツェペリ父さん・・・たばこ逆さだぜ」
これはこういう吸い方なんだ(苦し紛れ)
今更ながらD4CとTHE WORLDの近距離パワー型同士対決が見たかった
銃撃や鉄球のような飛び道具の応酬も好きだが、旧世界のスタンドビジョン同士の格闘戦が懐かしくもある
まあスタンドビジョン同士の肉弾戦なんてのはレース漫画に似つかわしくないが
Dioの銃と世界の同時に襲いかかるシーンが個人的に好き
あれかっこ良くない?
>>697 大統領もジョニィとの早撃ち勝負で同じ事やってたから特に目新しくもなかった
あれは格好いい。あのシーン、大統領とD4Cのラストアタックの再演でもあるんだ
今度はジョニィの攻撃は決定打にならず、逆に無限の回転を返されて敗北する
7部ってああいう7部内でのセルフオマージュ結構あるよね
シスター相手に420とかな
>>700 セルフオマージュというか同じテーマや構図とかを繰り返すのはよくある手法
ディエゴは自分のスタンドが担いでいる酸素ボンベについて何か疑問は持たないのだろうか
19世紀末に酸素ボンベなんてあったんだろうか
ダイビング 歴史 でググると18世紀にはもう潜水夫用の高圧ボンベみたいなもんがあったらしい
705 :
703:2011/08/23(火) 22:24:10.96 ID:???
>>704 ほほーっ、そうだったのか
科学の発達は凄まじいな
酸素ボンベ付けてるってことはワールド発動中は宇宙空間にいるわけか
Dio「宇宙キター!!!!!」
やっぱりザ・ワールドは初見だと水中用スタンドに見える ボンベやパイプとか
手の甲についている時計でわかるだろ的な意見があるけど、酸素ボンベのメーターにも見えると思うんだ
709 :
703:2011/08/24(水) 17:44:57.73 ID:???
水中用といえばダイバーダウン
意外ッ!それは名前欄消し忘れッ!
D4Cは海パン着用
いや、
>>710さん・・・
その名前欄は私がこの人にあげたものですよ
>>414 遺体の正体が世界が一巡した後のプッチ神父である可能性もあるんじゃね?
悪魔の手の平も神父が持っていたDISCの影響かも。
いくら荒木でも宗教上のごたごたは避けられないのか
プッチ「ちぐしょうーッ!あんな薄っぺらな小娘に所有されるなんて嫌だーッ!」
大統領は父を探して三千里ならぬ三千世界くらい歩き回ってそうだが、大統領自身が五十路近い年齢になっちまった今じゃ
奇跡的に生還できた世界の父親もとっくに老衰で死んでそうだな
D4Cで移動できるのは、大統領が大統領(職業じゃなくて人格が)の世界だけだと思っている
で、大統領の人格は父の生き様死に様が根底にあるから、どの世界でも父は死んでいる
だから大統領は父に会えないんだと思う
大統領がヴァレンタイン姓にならなかった世界かー
何か想像つかないな
背中に星条旗を切りつけられて拷問されまくってても、父親を心の支えにひたすら堪え忍んでたのか
うーむ泣かせるぜ大統領
どじゃあ〜ん
全部消えちゃうがな・・・
>>714 まぁ下手に触ってごたごた起こすより、やんわりと終わらす方が〆やすいんだと思う
読者全員あのお方の正体に気づいてるだろうし説明なぞ要らんだろ
どこかSBRの各話をまとめてるようなサイトでもあればいいのにな
びっくり箱じゃあるまいし、答え合わせは必要ないでしょう
遺体はただのアイテム。それを巡る人間たちの物語
>>723 いくらでもあるんじゃないの?
それに、他人頼みする前に自分でやれば? SBR読んでるなら自分でできるでしょ
他人に見せて修正や意見をもらえばいい
大統領が死んでも消滅の法則は残ってたっていうなら
機関士はどうやったって助からないんだな
私はあいつを殺す!とか物騒な事叫んだり史上最強の男を二人も蘇らせた!!
そんな「あのお方」も最終的に偽者だったっけな
>>713 むしろそれなら五部のスコリッピの方が可能性ありそうだぞ
両手撃ち抜かれてる
茨の形のお洒落を頭にしてる
なんか達観してる
女と付き合ってたことから達観してるけど女性に興味が無い訳じゃない
と遺体のお方と共通点あるし(二人とも明言されてないが確実に元ネタが同じだから当然っちゃ当然だけど)
ボインゴ「我々は皆運命の奴隷なんだよ」
>>724 ただのアイテムではないから誰のものではないって結果になったけどな(ルーシーが握ってるかもしれんが)
運命の奴隷って具体的にどういう意味なの?
運命に従うしかない、抗えないって意味
覚悟があれば幸福ってのは運命の奴隷の考え方と真逆だな
受け入れた方が… 楽になれるのに…
>>733 最近受け入れたほうが楽ってのがわかったきた。
受け入れて楽になるか 苦難の道を切り開いて何かしら意味を見つけることができるか
受け入れるということは死ぬということか
このディアボロだけは奴隷じゃなかったのにどうしてこうなった
ジョルノ「所詮あんたは僕の踏み台でしかないってことです」
ジョルノも(ボスに)勝利して(組織と街を)支配するんだな
親父と違うのは過程を大事にしたところかな
完全なるとどめを……さす!
この銃弾クワガタで……脳ミソの中から頭蓋骨をぶち抜いてな!
普通脳みそからクワガタぶちまけた時点で人は死ぬよな
グリーンデイのカビにかかると痛みほとんど無しで体が分裂できるのはまだわからんでもないが
それを結合して元に戻れる医者ですし
医者って何なんだろう・・・
ジャイロもお医者さんだな
ジャイロが死んだ事をグレゴリの親父はどう思ったんだろうな...
伝えからの情報聞いても取り乱さずに退席させて一人で静かに泣いてそうなイメージがあるが
「そうか。わざわざ報告しにきてくれてありがとう」
バタン
「ちくしょォォォあんなに頑張って生き霊とばして忠告したのによォォッ! 言い出したらきかねーんだもんよ!
くそっ泣いてねーよバーカ!感傷バーカ!」
しまった ぜんぜん 子供みたいだ!
ゾンビ馬とかも実は親父の手配な気がしてならない
視力復活手術失敗したことで心底悔やんでるジャイロを
「失敗は良かったんだよ成功の方がヤバかったんだし」とかフォローしてるし
その患者もかくまってるし
おっさん実は結構親馬鹿でしょ
人の幸福は家族の中にあるって言ってたしなあ
ジャイロの卒業式もこっそり見に来てそう
先立つ不孝をお許しください。 ユリウス・カエサル
あ〜ん愛息子が死んだッ!
アメリカのかば!
厳格な親父なだけに
「この握りしめた鉄球を手から出してみろ」
ジャイロ手に噛み付く
「違う!そうじゃない!(汗)イカサマしてどうする!」
の場面はなんかワロタ
>>732 そう?覚悟を持って受け入れる準備をするってだけだから反対では無いんじゃないの
>>754 書き込んだ夜中のクサレ脳味噌だと真逆に思えたけど今冷静に考えたら似た考え方っすね
眠れる奴隷が違うな
俺も20代で禿げだして毎夜泣き濡れたが、俺は禿げる運命なんだと覚悟を決めて渡辺謙みたいな髪型にすることで乗り越えたぜ
俺には大統領みたいにパラレルワールドから禿げてない自分を連れてくる能力はないし
山岸さんがいるじゃないか。
結局SBRの世界ってプッチが時間加速させて生まれた次の宇宙での話しって事でよかったの?
はい、お前はもう1回6部を読み直してこいの刑
そういう解釈であってるらしいけど
ぶっちゃけそれが本筋のストーリーに関わってくる事はないので
1〜6部までのジョジョとは別の新しいジョジョとしてみればいいと思います
一巡した世界かもしれないし完全なパラレルワールドかもしれない
読者の解釈の自由って荒木さん言ってたよ
とりあえず誤解している人が多いけどプッチの世界は消滅してますよ
一巡しきってはいないからプッチの目指した世界にはなってないけど
パラレルワールドになったのは確かだよね
ヴェネツィア共和国が1000年続いたって本当のことだったのか
聖マルコの遺体を祀ってから、ナポレオンに攻略されるまで
荒木の嘘歴史だと思っていたぜ
大人はうそつきではないのです
間違いをするだけなのです
ポコロコノリスケバーバヤーガって結構固まって走ってたよな
彼らは彼らでジャイロやジョニィみたいに同盟組んで走ってたんだろうか
何人かで組まないことにはやってられん行程だよね
気球で監視するつってもかなりザルみたいだし、ある程度は協力し合わないと命がヤバい
っていうか気球の監視全然役に立たなかったな
36基ぐらいしかない
晴天日のみしか飛ばせない
朝から夕方までしか飛ばせない
気流に乗って多少方向を変える程度しか操縦できない
大統領の陰謀とかとは関係無く、もうちょっと何とかならんかったんかスティール氏
当時はまだ航空機が存在しないし(SBR世界ではもう飛んだけど)
その気球での監視設定も、話が盛り上がって参加者が激増するより前に
これだけありゃあ充分だろって事で決めた数だったのかも知れない
もしあの3人が組んでたとしたら最後の最後にリタイアしたバーバ・ヤーガが可哀想すぎる
ポコロコ「幸運が味方についてる俺に仲間はいらねえ!」
YO!YO!
マッ!
>>774 そう言いつつもレース途中で色々困って
「2バッドだよなァ〜〜あの、スイマセン、飯分けてもらえませんか?」
とか他の参加者に絡みに行ってそうなイメージがあるw
なんだかんだで世渡りのウマそうなポコロコ
食わせる飯なんかねえッ(ギャルギャルギャル
ば…馬フンだよォォォ
…ニ…ニンジンだ…未消化の
もしジャイロが死ななければSBRレースで自力優勝できたの?
>>773 組んでたなら賞金の分配についても何か約束があって
ポコロコに分け前もらってるかも
金じゃあなく誇りや納得の話だったらごめんね
気球の監視員の中から一人ぐらい敵か味方が出るかと思ったがそんなことなかったぜ
レースと言えば
ゴール直前に遺体の情報見せて
ジャイロ「マジで!?」ジョニィ「今だ!加速!」で
ジャイロより先にゴールしたジョニィをジャイロは一発は殴っていいと思うの
というかあれなんなんだろうなw
ジョニィわざとやったのか?それとも偶然か?
>>780 もしジャイロ生きてたら最低でも総合5位には入れたんだろうなあ
>>783 ジョニィはちゃっかりモノなので、明らかに故意。
ああいうことをやるときのジョニィの、やたら淡白な表情がなんか笑える
もっと他にオモロいキャラいなかったっけ
大統領の妻
おれも圧迫祭りしたいです
ロードローラーだッ!!
イギリス料理は不味いと聞くが、幼少期にしばらくイギリス暮らしだったジョニィはマシなもん食えていたんだろうか
不味いって言われ過ぎて
イギリスでは料理関係の
本、番組、専門家、道具
がなんでもヒットするらしい。
努力するイギリス娘(〃´Д'〃)ハァハァ
前にイギリスいったレストランで量が多すぎて残したらウェイターがすっげぇ悲しそうな顔で「オイシクナカッタデスカ?」って日本語で聞かれたわ
フランスでは残すと「あ、残すの?ふーん。」って感じだったけど
>>792の口にハギス(フランス大統領から大不評)をねじ込むエリナ
フィッシュ&チップスは中国人が調理する方がカラッと揚がってて美味いらしい
イギリス人が調理すると胸焼けするくらい油ギットギトにしちまうんだとさ
イギリスは植民地の料理の方が美味いとか言われてる始末だからなぁ
他国の食文化に口出してあげつらうのは失礼とは言われるが、不味さは如何ともし難い
>>793 なんか罪悪感が湧いてくる…
ちゃんと「食べ切れなかっただけでそんなことはないよ」と説明したよな?
>>796 インド狙ったのはぶっちゃけカレー食いたかったからだろwとか言われてたな
>>793のウェイターがザ・ロックの持ち主だったら
>>797 いっつとぅーまっちふぉーみー
とは言った。しっかし茹ですぎで分量がおかしかったのは事実。俺大食いな方なんだけど。
イギリスで旨い!と思ったのはグリンピースぐらいだ。山盛りで出てきたとき「っげ」と思ったけどビックリするぐらい旨かった。日本のグリンピースはグリンピースではない。
あ、出されたのはパスタね
どっかの国の貴族は残すのがマナーとかあった気がするし奇妙なものだな
そんなイギリスで巨漢となったジョナサンとディオ
もしかしてシェフは他国の人雇っていたのか?
イギリスの貴族階層と下層民の体格差は有名
やっぱり貴族は栄養価高いものを食ってるから背が伸びる
ディオとかジョナサンと違ってガツガツいかなかったが
ふ馬鹿が(うめー!!超うめー!!おかわりはないの!?自分で言い出すのは嫌なんだけど!)
って感じだったんだろうな今まで食って来たもん考えると
ディオ「おかげで今まで食ったパンの枚数忘れちゃったよアハハ」
ジョナサン「貧乏人のカスがァ〜〜〜〜〜」
>>803 貴族じゃないけど中国かな?
完食すると「物足りない、もっと食わせろ」という意思表示に取られるとか何とか
>>809 韓国だった気がする
まあ中国もそうかもしれんが
中韓東南アジア
スペインもそうみたい
一般マナーみたいだから花京院も気を付けないと
ジャイロぉ!!コッチヲ ミロトイッテル…
>>804 イギリスの上流階級はフランス人シェフを雇ってメシ作ってもらってたらしいよ
豚肉をポーク、牛肉をビーフというのはその名残なんだそうだ
ポルナレフを再スカウトしたり
「王には王の、料理人には料理人の」って台詞を吐いたのは
人間時代に食った美味い飯の影響もあったのか!
深いぜ荒木
ジョジョの世界の吸血鬼は普通の飯も食えるのかな?血液だけかな?
酒とキャビアのサービスとか言ってたし、食事もとれるんじゃね?
ただ血が一番吸収効率のいい栄養ってことで
柱の男とどっちが自由だろうね
吸血鬼が吸血鬼を食うこともできそうだけど、リスクもでかいな
ゾンビはエネルギーにはならないだろうし
柱の男は細胞全体で消化吸収するから食う時は
人間や吸血鬼の首根っこ掴んでガオンと取り込めば終了って手軽さだからな
カーズやエシディシはどうやって赤ん坊ワムウやサンタナの世話をしてたんだろうか
奴らの一族は赤ん坊用の食事とかどうすんだ?
2人でねんねこ背負っておむつ替えてたんだろ。
ワムウ「HEEEEYあんまりだー」
赤ん坊のうちは大人と体が同化してますって言われても驚かない
別物と聞いて7部だけ避けてたけど10巻まで読んで印象に残る場面台詞一つも無しって悲しいな…
間に必ず回想挟むワンパに入ってます
そこまで読んで印象に残る場面一つも無しって凄いな
おまえもはや読むの向いてないんじゃ……
10ってリンゴォ入ってるよね
もうSBRは向いてないから読むのやめたほうがいい
逆に言えばできたら人間を越えられるね
俺はこれが一番好きだ
イッツマイプレジャー
納得のためなら命を懸けられる
ハッキリ言ってるじゃないか!
君はDioに負ける!
いや・・・失礼シスター
もっと気高く餓えなくては!
>>830 大統領「いや、お前もDioに負けるから」
ウェストウッド監守のように豪快な勝ち鬨をあげるルーシーとな?
若さッ!美貌ッ!聖なる遺体ッ!
これで何者もこのルーシーを超える者はいないことが証明されたッ!
もはや崇拝しかない
この場所に神殿を建てよう
ジャイロの「納得」関連の台詞は名言だね
ハイ・ヴォルテージ!ロックンロール!
840 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/02(金) 13:11:09.21 ID:1QasZRS5
ゴクリ…指輪の跡
どいつもこいつも有罪だッ!
ジャイロはこのために…
『LESSON5』はこのために…ありがとう……
ありがとう ジャイロ 本当に…
……本当に……
「ありがとう」… それしか言う言葉がみつからない…
ジャイロ……すまない…
信じたかった
本当に…大統領を信じたかった
さようならジャイロ……さようなら
ううっううううっ ううううううう
あああ…うああああ…ああああああ
うわああああああああああああああああ
勝者なき勝利…
第3ステージはジョニィの言う通り湖の周り走ってればジャイロ2位だったんですね?
それともジャイロが後ろいたからこそDioは押さえた走り方したのか?
>>844 おとなしく言うこと聞いてたらジャイロじゃないよ
全力を出して、それで負けて、ようやくジョニィの言い分を納得できたの
結果だけ考えるのは無意味
自分がやろうと思ったことをやるだけやって1位になれなかったほうが納得できるだろうしな
どっちにしろあのステージは1時間前にホットパンツがゴールしてたから1位になれなかったけど
大統領のレッキングボールをガードしたときの顔スポンジって何で挟んだんだ?
>>847 水でも挟めるからボールと何かだろう。何かはわからん。
あのシーン大統領も内心「まさかこんな避け方出来るとは思わなかった…」って思ってそうw
D4Cを渡される方の大統領はいいけど
D4Cを渡して死んで行く方の大統領で一人ぐらい
やっぱりおれは死にたくねぇえよおお
とか言い出す次元の大統領がいなかったんだろうか
そもそもそういう大統領は次の奴として選ばれないんだろう
>>850 D4Cを受け継いだ時点で基本の大統領の意志を受け継ぐんだからそれは無いんじゃね?
しかし耳を怪我しただけで基本じゃなくなった大統領は何か悲しいな
まだ死んでないのにスタンド手放してしかもあっさり殺されるし
D4Cに無限の回転が憑いてるから譲渡した方の大統領は回転が止まるとかは無いんだろうか
D4Cは逆立ちできるんかいな
トレインは別能力だしD4Cと本体自体は中ボスっぽい強さだよね
>>853 無限の回転っつーくらいだから一度感染したら止まらないんだろう
もはや悪役の能力だな
呪いじゃん
>>852 ヤバイ俺もう死ぬバトンタッチ、ってのはまだ分かるけど
耳無くしただけでD4C渡して自分は囮として戻る、って決断力はマジですげーよ大統領
お互いを洒落にならん強敵と認めての決闘って感じで好きだあそこ
(スティールとは違う)
スティール殺しとけばジョニィにもとどめさせたのにね
DIOとの戦いの列車に挟まれる時の決断力はやばかったな
それ以外はチキン戦法ですがw
100万人ぐらい連れてきて圧迫祭り開催するのかと思ったら
わりと微妙な人数しか連れてこなかった
大統領ランドをおったてるんだ
すぐ死ぬのはイヤだぞ!
両隣の世界=最大二人しか連れて来れないって説があったけど、
どこかのシーンで三人連れてきたんだっけ?
いや最大で二人だけだった筈
三人にしかなってないぞ
三人連れてきたって勘違いしてた奴は「なん・・・だと・・・」を誤記憶してたんだろ
ホットパンツいい仕事し過ぎたか
なんだとのAAを「これか」って貼ろうと思ったらAAまとめになかった
AAスレの過去ログから発掘してきて貼ろうと思ったら容量オーバーだった
クソが!
なんだとのシーンって、Dioにとってもかなりの賭けだったよな
あのシーン、単純に基本大統領が1/3の確率で運よく生き残れただけということでいいよね?
Dioの運が強ければ、即死の2人の中に基本大統領がいた
D4C持ちが死んでもそばに平行ファニーがいれば転依して無事なんじゃねーの
大統領3人=D4C3体、みたいに描かれてるコマが未だによく分からん俺を『即死』させてくれ
※画像はイメージです
同じスタンドですがそれぞれ能力は違います
書きこまれた三体のD4Cはッ!
荒木の曖昧設定の謎の「コマ」だ……
WRYYYYーッそしてこれがッ!それを越えた線ッ!
腐れ脳ミソの俺が安易に頼っては叩かれがちな「納得の言葉」だッ!
つ「凄み」
次元移動できないかわりに格闘に長けたD4Cもどき達がいて
別次元の大統領達はそいつでジョニィらと戦ってた、って説がいちばん好きだが
かなり無理があるよなあ
>>876 世界は無限にあるんだからスタンド持ってる別の大統領がいたって不思議じゃあないな
考えることが同じだから能力は違えどスタンドのビジョンが同じなのかも
「次はジャイロを3人がかりで仕留める」
「任せろ、私のD4Cはバッタモンだがスピードはなかなかだ」
「いや、そういうのは要らないから。銃のほうが強いから」
「えっ」
3体のD4Cは1体のスタンドがハングドマンが鏡面を飛び移るみたいに
複数の大統領を瞬時に代わる代わる本体にして攻撃してた、ってのはどうだ
漫画的な残像じゃないの?
3体に描かれているだけで、最初からずっと1体だと思っているんだけど
別次元のザワールド相手によく大統領さん生きてたと思うの
時関係だけはやっぱチートだわ
DIO、吉良、ボス、神父はそれぞれの性格や目的にバシッと合致した時間操作って感じだけど
リンゴォはなんで「6秒戻せる」スタンドが発現したんだろ
果たし合いの相手を選別するにはうってつけのスタンドだぜ
正当なる防衛の対応者をスルーして殺意ムンムンの奴とのみ殺し合うためには超便利
汚らわしいぞッ!
父親が逃げてそれまで一緒に居た近所の人達に馬鹿にされる前の日々に戻りたかったのさ
嫌知らんけど
時間操作=ラスボスな印象を持っていた読者は驚いただろうな
ぽっと出の中ボスみたいなのが非人間型の時間操作のスタンドを持って出てきて
エンヤや6部の説明で時間を止めるには超パワーとスピードが必要ってあったからな
リンゴォは止めてるわけじゃないから、超パワーもスピードもいらないな
リンゴォとブラックモアにシビれてSBR単行本の購入を再開した奴等!
3〜7巻も買えよおぉぉ今読み返すと結構面白いぞぉぉぉ
たぶん
最初の方のまともなレースのが好きだったりする。
ジャイロの兄貴かっこよすぎる。
どっちもどっちで面白いんだよね
ただ最初のレース路線だったらどうなってたんだろうなあってのは思う
どっちにしろポコロコ優勝で完だと思う
ポコロコのスタンドみたいなのって名前ついてるっけ?
最後まで空気だったけど
でもポコロコでも期限すぎたら終わるスタンドなんでしょう?あれ
何気に一巻が一番好き。
謎な感じがいい
歴代のジョジョ1話で、SBRは個人的に一番ワクワクした
世界観ががらりと変わっていて、「ツェペリ」の名前に謎の鉄球、そしてジョジョ
ワクワクしてたのにフォークとスプーンの名称が入れ替わってるのに吹いた>一巻
何故間違えたし
最後あたりはいろいろ急展開すぎたな
荒木さん編集部にせかされたのかな
898 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/06(火) 21:32:08.43 ID:k9sV+AuD
急展開か?
だいたい編集部に急かされる理由がないだろ
>>892 偽エンヤによって恋人のカードの暗示がされている
スタンドと関係あるのかわからんが
Dioが盾にした女の子の中にホット・パンツさんがいる気がする… 「俺の罪じゃない」とか言ってるコマ
ホット・パンツいつの間にか死んでたな
最後戦友が一人もいないって設定は悲しいよ
帰る場所か…
11人の男戦って、スタンドが見えない周囲のやつらには
どんな風に見えていたんだろう?
妙に冷静だったけど。
>>881 あの世界の大統領は多分Dioと敵対してなかったんじゃなかろうか
思えば3部DIOってスケアリーモンスターとTHE WORLD両方使えるようなもんだったんだな
吸血鬼体質のおかげで身体能力凄いし、肉の目やお色気攻撃で手下増やせるし
905 :
904:2011/09/07(水) 19:28:53.86 ID:???
肉の目じゃねーよ肉の芽だよ
というかDioの2つの能力がディオとDIOの能力をそれぞれ持ってきたものなんだろ
スケアリーモンスターズはまんま吸血鬼のスタンド化
それにしてもリンゴォ人気あるねwオレも割と記憶に残ってるよ
リンゴォは
ジョニィに漆黒の殺意
ジャイロに男の世界
を教えた名脇役だからな
これらはそれだけでなくリンゴォ戦後も何度も出てくる言葉だし
なんというかある意味ジャイロの師匠みたいなもん
死んだキャラで後々名前が出てくるのはジョジョだと珍しいよな
ウェザーぐらいか
911 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/07(水) 22:23:27.09 ID:vr7lBjir
DIOなんて二部以外の全部に出ずっぱりだけど、まああれは例外として
後から思い出されるキャラってそんなに少ないか?仲間側はもちろんだけど敵側も結構いるだろ
同じような相手にあったときに前例として思い出されるパターンならいくつか思いつく
運命の車輪のときのストレングス、ブラックサバスの時のシアハ、MIHの時のDIO・・・
でもそういうことじゃないんだよな
・漆黒の殺意
・男の世界
・リンゴォが飛ばして来た鳩
・奴の能力は時間を止める能力だ!リンゴォと似ている云々
とかめちゃくちゃ大統領とジャイロ達の役に立ってるからなぁw
承太郎が4部でDIOのことを思い出しているような、そんな感じ
過去の強敵として、自分自身の一部になっている
男の世界ってそんなに重要な要素だったっけ?
ディエゴに負けて
男の世界か・・・厳しいな・・・とつぶやいてるからな
荒木も男の世界に目覚めたのかもしれない
最終巻のTHE WORLD解説ページラフ画のDioが口紅べったりでケバいのは、3部のハイDIOを意識して描かれてるんだろうか?
多分女の世界に目覚めたんだろう
恐竜博士と爆弾魔も口紅べったりだったな
921 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/08(木) 19:55:07.80 ID:OaOlznrE
ポコロコはダンの生まれ変わりだったのか……
923 :
892:2011/09/08(木) 20:28:46.87 ID:???
ユリイカのアレは独自解釈だから……。読み物としては面白いが、事実ではないよ
ポコロコのスタンドについて、オフィシャルでは説明が無い
ユリイカのスタンド解説って「ソースはネット」とか「ミセス・ロビンスンはスタンド使い」とか、とてもじゃないけど資料に出来るもんじゃないぞ
一番確実なのは自分でジョジョを読んで確認することだが、
しかし大人はまちがいをするのです……読者であっても
むしろおまえがゴッドファーザーになればいいじゃない! でもそれを常識にするのはNGな
恋人でもラバーズと読まないのかもしれない
ガールフレンドとか
THE WORLD以外にもタロット由来のスタンド名がSBRにはあったのかー
ダーティディーズスティーリーダンダッチー
PEEEEEG!
隼人だとかルーシーみたいな一般人やへタレ使いが参加して段々と肝が据わっていくのが最高に燃える
心臓を狙わせるジャイロ鬼畜で何度観ても面白い
いやwペッシは暗黒面に堕ちてしまったのだ…
Pesci・・・I'm your brother
Wooooooo!
最近の流れがよく分からない
単行本買ってないんだけど
連載時にくらべて加筆されてるんだろうか
六部の最終巻みたいに追加ページあるとか
6部みたいな加筆は無し
所々台詞回しやら微調整されてるくらい
そうか、加筆はないのか
なら完全版を待つとしよう
16巻の「7日で一週間」は描きおろしかな?
なにぃ!?...しかし出たぜ大統領が
は何故修正したのか謎過ぎるww
あとDioの断末魔も台詞追加されてたんだっけ確か
>>942 YES!
うりぃ〜♪
別次元の大統領たちがスタンドなしでどうやってスタンド使いと渡り合っていたのかがこの漫画最大の謎
半分以上妄想になるけど遺体が無い世界なんだから遺体による能力者がいなかったんじゃね?
最終戦の異世界Dioのスタンドも遺体で獲得したスケアリーじゃなくて世界だったし
(異世界ジョニィのスタンドは自分の技術で獲得したと思われるact2しか見せてない=ACT2しか無い?
act1は遺体パワー act3は遺体と黄金技術が融合し遺体じゃなくジョニィの中に残った。だろうし)
そう考えたら
異世界大統領の相手は
スタンド無しかそれ以外のスタンドのディエゴ&クリームスターターホットパンツ
弾数が限られてるact2ジョニィ
だから上手くいけばスタンド無しで渡り合えるかもしれない
ジョニィの方は十発さえ避けれれば後はしばらくは無力だし
ホットパンツのも手元さえ見ていれば肉の噴射なんとか避けれるだろうし
SBR世界のスタンドは才能さえあれば見えるんだからスタンド無し大統領でも見える訳で。
無しでも頑張れば勝てる。ジャイロだって技術で勝ってんだから
5m以内に近づくなって言ってるんだから普通に別の能力持ってるんだろ
恐らく隣りの大統領の能力はD4Cが干渉した世界で起した結果をD4Cが干渉してない世界で起こして辻褄を合せる能力
ウェカピポの技術を盗んで鉄球使いだった大統領の世界もあるかもしれない
世界世界うるさい人の風船芸を盗んで敵を和ませてた大統領の世界もあるかもしれない
世界は無限にあるんだから、何でもありだよな
>>948 スキルの扱いはどうなるのかね
大統領A D4C
大統領B 鉄球
大統領C 無し
A⇒Bに移ったら鉄球はまだ使えるのかとか、B⇒Cで鉄球は継承可能なのかとか
あくまで
D4Cと記憶が上書きじゃなくて+されるだけだから
>大統領B「なるほど...理解した...基本が私になった」的な台詞 VSディエゴにて
大統領Bの技術自体はそのまま残るだろう多分
もっともこの場合でも様々な特殊な技術を伝承しまくってたら
忘れられる技術も出てくるだろうけどね多過ぎて
そんなスキル持ちの大統領なんていない
D4Cが移動する瞬間に現在の世界のコピペ(不完全)な隣の世界が作成されてそこに行くんじゃないの
D4Cが移動しない限り隣の世界なんて無いんだから、隣の世界の歴史とか辻褄なんてどうでもいいというか
>>953 大統領が無数に存在する世界から移動先を選んでる描写が存在するから
その解釈は間違い
そんな描写あったっけ?
移動先を選べないから馬車が通る世界とかDioの生きている世界に辿りつくまで苦労したんだろ?
>>955 20巻の最初見ろ
本のページみたいに無数に重なってる世界から行き先を選んでる
あと基本世界から隣りの世界を見ることは可能
16巻でルーシーの行き先を探すために靴の位置から隣りの世界のルーシーの足を見て移動方向を見つけてる
隣りの世界が見えても世界の全容が見えるわけじゃないんだからどこにいるかもわからない物は探せないだろ
移動しようとする瞬間重なった本のページのように
他世界が形成されると解釈すれば問題ないッ
>>945 3人がかりとはいえスケアリーDioと互角に戦ってたし大統領自体が結構強いんじゃね?
銃が基本の世界だから銃で戦ってたのかもしれないけど
本みたいになってるのはただの演出だと思った
大統領は元軍人だしそこそこ強いだろうな
人型が少ないってのもあるけど銃の割合が多いのが迫力にかけるんだよな
単に作者が弾道書くの好きってのもありそうw
迫力に欠ける?
スタンド使いが銃で死ぬ緊張感が7部の魅力だろ
ホルホースさんとミスタさんとジョンガリさんを舐めるなよ!
スタンド同士の肉弾攻防になれたせいだな
モアさんは素人にやられたわけで銃最強ですね
別次元の大統領が戦闘で勝ちかけてるとこにD4C連れた大統領が来たら最悪だよな
何かドラえもんのタイムマシン思い出した。過去の自分呼んで…ってやつ
大統領「きゃあ、じぶん殺し!」
スタンド使いが銃で殺されるのは結構リアルだと思う
俺がスタンド手に入れたとしても銃向けられたらビビって操作遅れて撃ち殺される未来しか見えない
拳銃が利くかどうかは能力による
「いともたやすく行われるえげつない自分殺し」
【SBR】ジョジョ7部LESSON3【敬意を払え】
それLESSON4
荒木のミスネタですね。ほんとは4なので単行本で修正された
【SBR】ジョジョ7部LESSON3(たしか…たぶん…)【敬意を払え】
LESSON3って「弾丸を回転させてブンブーンを殺せ」なのかね
なんとなく「回転は無限の力だ、それを信じろ」の方であって欲しいな
>>964 普通に作中でそのシチュエーションあっただろ
act4食らった大統領が移動した世界は大体ジョニィに勝ちかけてる世界だった
不意打ちで撃たれたけど弾丸掴んだクレDさんも
超地味で本体はむかつくけどマンダム好きだわw
無敵だけど何も出来ないという…
7部って仲間が少ない=回復しづらいのに、しょっちゅう弾丸で
撃ち抜かれてるからすごい無理やり感がある
たとえるなら、ジョルノがいないのにホワイトアルバム戦でミスタが
リタイアしないようなもんで
ゾンビ馬も結局よーわからんかったし
肉スプレーとかも地味に使ってるけどね
だよなw毎回相打ち前提でうぉおおお!してるもの
ジャイロさん医者だけどもホットパンツが完全に仲間ならご都合主義しやすかったかもね
・ゾンビ馬
・肉スプレー
・ジャイロの医療技術
・医薬品(カタログ購入)
・町医者(11人戦の後で病院に行ってる描写あり)
くらいだな
次スレは?
ジャイロとジョニーは何発喰らったのか
984 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/12(月) 01:33:40.64 ID:1AkbWgc/
今、全巻読破したんだけど、スッゲェ納得いかない。
ポコロコ優勝に関しては、しなかったら幸運はなんだったんだ?
になるから仕方ないし、当然だったとして、
ジャイロは何なの?目的のために参加したのに
なんかリンゴォ戦あたりから自己の成長みたいなストーリー路線になって、
目的はどっかいっちゃって勝手に死亡。
キリストの遺体に関しては、
ただの矢と同じ扱いで終了。
ディオはレースにも勝負にも勝ったけど、なんかD4Cの残り香で死にました。
だったら保険でジョニィの体の一部を持ってくりゃよかっただけジャン。
そもそもD4Cの倒し方が時空無視の螺旋を発生させました!って何だよ・・・
何これ?
レースがまったく意味なくなってるし、
少なくともこの漫画においてのディオとジョナサンとツェペリって何だったの?
辛うじてツェペリだけはジョジョ的な役割を果たしてるけど。
この漫画に納得した人っているの?
ああそうだね。
↓次スレ頼む
↑おぼえておけ…これがマホカンタだ
自分で考えろ
そこがこの部のいいところじゃないか…
納得こそがすべてだ
SBRはうまくいかない物語なんだよ
ジャイロも大統領もHPもウェカピポもサンドマンもみんな志半ばで死んでいく
それを見てジョニィが成長していく話なんだよ
さすが月刊
牛まぶしって将太の駅弁のパクリだよね。
ジョニィは立ち直れたし足も動くようになったから一応目的は達成できたんだな
>>993 ありがとう…ジャイロ。本当にありがとう…さようなら…
このスレを埋める権利はこのジョニィ・ジョースターだけにある!
>>1乙はつけるからな・・・
感謝するよ…
>>1乙 さようなら
おまえはこうするためにこの大陸に来たと考えろ
来い!!
>>1000ッ
結着は止まる時よりも『早く』着くだろうッ!
『5』秒前!!
ドオオ――――z____ッ!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。