手塚治虫総合2（から)2（を消せば2）
|
|
|
いちよつのよさ
スレタイ変だから立てなおそーぜ
4 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/11(月) 22:35:41.64 ID:jkDb+fbP
このスレタイはセンスなさ過ぎ。
だじゃれは許容するが、これは無いな。
荒れるもとだな。
だじゃれは許容するが、これは無いな。
荒れるもとだな。
SFミックス1に入ってるやつだな。「世にも奇妙な物語」のネタにできそうな話だ。
スレタイは何か意味があるの？
スレタイなんかどうでもいいよ
いいかげん学べよ
いいかげん学べよ
学んでないのは
>>1だとおもうが
>>1だとおもうが
>>1
乙かれでごんす
乙かれでごんす
ＳＦミックスか。手塚のＳＦはアシモフやハミルトンやブラッドベリーの世代ので、
10歳くらい上の2001のクラークとか同じ年の生まれのブレードランナーのディック
なんかと比べると、やや古い感じはする。
10歳くらい上の2001のクラークとか同じ年の生まれのブレードランナーのディック
なんかと比べると、やや古い感じはする。
SFがウリだったのは石森
手塚は漫画にしては大きいドラマ
手塚は漫画にしては大きいドラマ
石森ってウェルズとかバロウズのアイデアを拝借して情緒的な漫画描いただけじゃないかな。
独自のSFなんて見当たらないような気もするが。
独自のSFなんて見当たらないような気もするが。
あの頃に独自のSF漫画を描く人なんかいなかったし
手塚は晩年になんかの番組で藤子不二雄と共演した時に
「もう最初にお会いした時からライバルですよ」って言ってたな
あれは二人も嬉しそうな感じだった
「もう最初にお会いした時からライバルですよ」って言ってたな
あれは二人も嬉しそうな感じだった
前も書いてスルーされたことあるけど
まんが道に挿入されてる藤子の青臭い作品群、
あれって読む価値ある？
まんが道自体は何度も何度も読み返したけど
作中作の部分はいつも飛ばしてた。
まんが道に挿入されてる藤子の青臭い作品群、
あれって読む価値ある？
まんが道自体は何度も何度も読み返したけど
作中作の部分はいつも飛ばしてた。
http://www.youtube.com/watch?v=Sjp9AZDPmNI
でも藤本さんはあまり恐縮してるようにも見えないな。
当時の少年二人をライバル視するのは最高の誉め言葉だが、
今でもライバルというより、今や私を超えようかという存在とでも
持ち上げておいたほうが大人の対応のようにも思うが。
でも藤本さんはあまり恐縮してるようにも見えないな。
当時の少年二人をライバル視するのは最高の誉め言葉だが、
今でもライバルというより、今や私を超えようかという存在とでも
持ち上げておいたほうが大人の対応のようにも思うが。
大人の対応なんかできないのが手塚の持ち味だろう
それができる人なら50過ぎくらいで大家、大御所という上がりの地位で
安穏と描きたいものだけ描いてたんじゃないかな
それができる人なら50過ぎくらいで大家、大御所という上がりの地位で
安穏と描きたいものだけ描いてたんじゃないかな
酔っ払いに頭から掛け蕎麦をぶちまけられても笑っていた人が
大人の対応ができないですと？
大人の対応ができないですと？
びびってただけだろ
>>17に同感
>>15
読み飛ばすなんて勿体無い
前を進むのは手塚氏しかいないって状況で
未知のマンガ界開拓しようとする志と青臭さが新鮮に感じる
今のマンガなら何十巻と引き延ばして語るような地球滅亡ストーリーを
数ページで描いてしまうテクニックには驚くよ
読み飛ばすなんて勿体無い
前を進むのは手塚氏しかいないって状況で
未知のマンガ界開拓しようとする志と青臭さが新鮮に感じる
今のマンガなら何十巻と引き延ばして語るような地球滅亡ストーリーを
数ページで描いてしまうテクニックには驚くよ
オタクが作者を御大と呼ぶのが気色悪い
手塚マンガで御大と呼ばれていたキャラと言えば乱世編の清盛だっけ
食わさなければならないスタッフが大勢いて命削って働かねばならない手塚自身を重ねたことだろう
朝日ソノラマ版では地球最後の日が来ても生き続ける恐ろしい描写があるのね
食わさなければならないスタッフが大勢いて命削って働かねばならない手塚自身を重ねたことだろう
朝日ソノラマ版では地球最後の日が来ても生き続ける恐ろしい描写があるのね
今でも大きなライバルなんです、なんて実に手塚らしいと思う
たしかに大人の対応をしないのが手塚の持ち味
藤子不二雄のコンビ解消でのコメントも、ライバルの立場から言ってたなw
たしかに大人の対応をしないのが手塚の持ち味
藤子不二雄のコンビ解消でのコメントも、ライバルの立場から言ってたなw
>>18手塚が喧嘩に自信があったら絶対殴りかかったと思う
梶原と仲良くなってたら無理やり空手習わされてたろうな
梶原「手塚さんあんたも空手やりなよ空手！大山館長には俺が
言っとくからッ！」
梶原「あ、館長、どうです手塚は真面目にやっとりますか？」
大山「１日来ただけでそれからはナシのツブテだよキミィ」
梶原「あの鼻ダンゴ！俺の顔を潰しくさって！！ひんむいて
逆さづりにしたるッ！！」
真樹「俺にもやらせろ兄貴」
梶原と仲良くなってたら無理やり空手習わされてたろうな
梶原「手塚さんあんたも空手やりなよ空手！大山館長には俺が
言っとくからッ！」
梶原「あ、館長、どうです手塚は真面目にやっとりますか？」
大山「１日来ただけでそれからはナシのツブテだよキミィ」
梶原「あの鼻ダンゴ！俺の顔を潰しくさって！！ひんむいて
逆さづりにしたるッ！！」
真樹「俺にもやらせろ兄貴」
運動音痴なのは何度も描いてたから
一日だって来ないよｗ
一日だって来ないよｗ
>>25
50のオヤジひんむいて逆さづりにして何が楽しいんだ
50のオヤジひんむいて逆さづりにして何が楽しいんだ
あのスポーツやスポ根への無関心振りは
憎しみに近い感情を持ってたからだろうなｗ
憎しみに近い感情を持ってたからだろうなｗ
文庫全集２期の購入特典の複製原画、届いたやついる？
なんか全然届かねえんだけど
なんか全然届かねえんだけど
でも、持久走は得意だったと言ってるよ
たしかにあきらめの悪さは物凄いからマラソンなんかじゃ
名をなしたかも
名をなしたかも
まああの仕事量をこなしたんだから体力はあったんだろうな
マラソン得意なのは納得
マラソン得意なのは納得
つか梶原も手塚の仕事量の半端無さ知ってるだろう
梶原みたいな人の序列を重視する人は目上には近づかないね
伸助がたけしと同じ番組に出ないようなもんだ
伸助がたけしと同じ番組に出ないようなもんだ
文庫全集で０マンが出るのはいつなんだろう・・・
苦笑いって感じもするけどね。
すまん…>>37は取り消す。
苦笑いって感じもするけどね。
すまん…>>39は取り消す。
思えば手塚と梶原は作風もまるで違うが
人としても完全にそりが合わなかったろうな
手塚の一番苦手な人種だろう。
漫画少年じゃなかったから神通力もまるで通用しないし、
壁村以上に暴力で物事解決するしｗ
もし一緒に仕事したら手塚一生のトラウマになったかもな
人としても完全にそりが合わなかったろうな
手塚の一番苦手な人種だろう。
漫画少年じゃなかったから神通力もまるで通用しないし、
壁村以上に暴力で物事解決するしｗ
もし一緒に仕事したら手塚一生のトラウマになったかもな
最後をバッドエンドにしたがるとことか作風が似てなくもないかも
意外に人間兇器とかのファンだったかもしれんｗ
手塚のバッドエンドは、読者を泣かせて作品を印象づける手練手管という感じ
梶原のは、マジでそれが男のロマンと思ってたっぽいｗ
梶原のは、マジでそれが男のロマンと思ってたっぽいｗ
巨人の星をどこが面白いんだと吐き捨てたのは有名だが
梶原狂気の時代の作品ならわかったと思う。ああ見えて
藤子ＦとならぶドＳなとこあるから。
「あれ？もしかしたら分かり合えるかも？」と思ったかも。
梶原狂気の時代の作品ならわかったと思う。ああ見えて
藤子ＦとならぶドＳなとこあるから。
「あれ？もしかしたら分かり合えるかも？」と思ったかも。
白土三平のほうがずっと近いでしょ
ごめんなさい
白土三平がどちらに近いという意味ですか？
白土三平がどちらに近いという意味ですか？
手塚は狂気とか言われるやりたい放題を嫌ってたからね
漫画界の顔になってしまって、自分でそれを封印せざるを得なかったからさ
自由奔放にやって新しがってる奴なんかは、自分が苦労して拓いた場所で
勝手放題して自慢してるバカに見えたんだろうな
漫画界の顔になってしまって、自分でそれを封印せざるを得なかったからさ
自由奔放にやって新しがってる奴なんかは、自分が苦労して拓いた場所で
勝手放題して自慢してるバカに見えたんだろうな
でもゴッドファーザーの息子とか読んでると梶原みたいなタイプと全く合わない
ってこともないのではって気もする
ってこともないのではって気もする
ていうか、梶原的なものは戦前に復古するように見えたから嫌ったんじゃないの。
梶原一騎みたいな尊大な人間は、常識人の仮面を手放さなかった手塚の最も嫌う人だよ
先生とラブホ行く話は好きだった 青臭いエロさがあって
三作同時とかやらないであれだけ短期連載でもしてくれればよかったのに
三作同時とかやらないであれだけ短期連載でもしてくれればよかったのに
手塚はヒューマニズム作家と言われるのを嫌ってたけど
梶原もスポコン作家と言われたらカチンときてたと思う
巨人の星やあしたのジョーの最初らへんは確かに「どこが
おもしろいんだ！」と思うのもわからんではないけど
ジョーは中盤以降、巨人の星も終盤の破滅に向かって進んで
行く様は手塚が理解できないはずがないと思う。
意に染まぬ冠をつけられて、それが今に至るまで
払拭されない、気に食わないが商売上せいぜいそのイメージを
利用した、という点では両者にてるな
梶原もスポコン作家と言われたらカチンときてたと思う
巨人の星やあしたのジョーの最初らへんは確かに「どこが
おもしろいんだ！」と思うのもわからんではないけど
ジョーは中盤以降、巨人の星も終盤の破滅に向かって進んで
行く様は手塚が理解できないはずがないと思う。
意に染まぬ冠をつけられて、それが今に至るまで
払拭されない、気に食わないが商売上せいぜいそのイメージを
利用した、という点では両者にてるな
>>52
なにそれｗ
なにそれｗ
自分のマンガに取り入れられないタイプのマンガが受けだしてきたから
自分が時代に置いていかれそうであせったんじゃないのかな。
手塚って他人が何を描こうがその是非は問わないイメージだから>>50みたいなのは凄く違和感を覚える。
自分が時代に置いていかれそうであせったんじゃないのかな。
手塚って他人が何を描こうがその是非は問わないイメージだから>>50みたいなのは凄く違和感を覚える。
梶原の少年漫画は、その手柄の半分はちばてつやや川崎のぼるのものだからなぁ
本来の魅力はやっぱり青年誌でのものでしょ
奇妙なマドンナ信仰的なものと、それに逆ギレしての陵辱とｗ
お気の毒なのは手塚だね アホな評論でいちいち若手と比較されてさ
手塚の旧さに比べると斬新だの、手塚ができなかったことをやってるだのってね
手塚が「ボクが出来なかったのは漫画界のトップランナーというシバリがあったから！」
って怒る気持ちもよく分かったよ
本来の魅力はやっぱり青年誌でのものでしょ
奇妙なマドンナ信仰的なものと、それに逆ギレしての陵辱とｗ
お気の毒なのは手塚だね アホな評論でいちいち若手と比較されてさ
手塚の旧さに比べると斬新だの、手塚ができなかったことをやってるだのってね
手塚が「ボクが出来なかったのは漫画界のトップランナーというシバリがあったから！」
って怒る気持ちもよく分かったよ
許せない
>>13
しかし、009の進化した翼竜が支配する地底世界って、ペルシダーまんま過ぎるｗ
石森プロが後年ペットントンとかネムリンとか子供が喜びそうなキャラを次々に作り出した
アイデアには感心するけどね。
まぁ、ずっと後の寺沢のコブラもムーアのＮ・Ｗ・スミスシリーズまんまで呆れたなぁ。
手塚弟子筋だし闘病中だから悪口は言いたくないんだけど。
しかし、009の進化した翼竜が支配する地底世界って、ペルシダーまんま過ぎるｗ
石森プロが後年ペットントンとかネムリンとか子供が喜びそうなキャラを次々に作り出した
アイデアには感心するけどね。
まぁ、ずっと後の寺沢のコブラもムーアのＮ・Ｗ・スミスシリーズまんまで呆れたなぁ。
手塚弟子筋だし闘病中だから悪口は言いたくないんだけど。
じゃあ言わなきゃいいじゃん
馬鹿か
馬鹿か
言いたくはない
言いたくはないが
言いたくはない
言いたくはないのである
言いたくはないのであるが
言いたくはない
言いたくはないんだよ
言いたくないんだけど
言いたくはない
言いたくはないが
言いたくはない
言いたくはないのである
言いたくはないのであるが
言いたくはない
言いたくはないんだよ
言いたくないんだけど
言いたくはない
キモオタは自分の知ってることを言いたくて言いたくてうずうずしてるんだからしょうがない
> 手塚が「ボクが出来なかったのは漫画界のトップランナーというシバリがあったから！」
ロストワールド私家版読むとこれは本当だったんだなと判るグロ描写があるね
力有武が切腹して内臓を掴み出し敵に投げつけるという
ランプが植物少女を襲う場面は原稿紛失とあるけど本当に無いのかな
ロストワールド私家版読むとこれは本当だったんだなと判るグロ描写があるね
力有武が切腹して内臓を掴み出し敵に投げつけるという
ランプが植物少女を襲う場面は原稿紛失とあるけど本当に無いのかな
若手の残酷描写を「似非ヒューマニストの手塚には到底マネができないであろう」
なんて批評もあったなｗ
なんて批評もあったなｗ
>>ランプが植物少女を襲う場面は原稿紛失とあるけど本当に無いのかな
手塚先生がカピカピにしてしまったので、本当にない
手塚先生がカピカピにしてしまったので、本当にない
いやーそれにしても各コマのポージングが素晴らしいよね
あんなに動きを感じさせるコマを見るたびにやっぱりすごい人だったんだなと思った
あんなに動きを感じさせるコマを見るたびにやっぱりすごい人だったんだなと思った
小学館クリエイティブでは『来るべき世界』の作業が進行中らしい。
不二書房版上下2巻本の完全復刻ということになるのだろうな。
不二書房版上下2巻本の完全復刻ということになるのだろうな。
http://www.vpsdata2.net/~comicbox/pub/mushi3.html
来るべき世界は、これ復刻した人が「これ以上の復刻は無理」というような事を
後書きで書いてたくらい大変な作業だったみたいだけど、
>>68の情報が本当ならこれを流用するのか、それとも新たな原本から復刻し直すのか
どっちだろう
来るべき世界は、これ復刻した人が「これ以上の復刻は無理」というような事を
後書きで書いてたくらい大変な作業だったみたいだけど、
>>68の情報が本当ならこれを流用するのか、それとも新たな原本から復刻し直すのか
どっちだろう
>>70
お前が立てなければ重複しない
お前が立てなければ重複しない
>>68
まんが道でも語られてた単行本化に当たって省略したページ追加とかないかな
まんが道でも語られてた単行本化に当たって省略したページ追加とかないかな
３倍になったら追加じゃないだろ、もうそれはｗ
でも気軽に人にあげちゃったりして散逸してるらしいからな
残ってる原稿だけでも見てみたいが
残ってる原稿だけでも見てみたいが
ターン1
主人公のマダンテ！2500のダメージ！
カダブウのマダンテ！2500のダメージ！
ロビン２のマダンテ！2500のダメージ！
バーバラのマダンテ！2500のダメージ！
ターン２・・・そうがえ
テリーのマダンテ！2500のダメージ！
ドランゴのマダンテ！2500のダメージ！
はぐりんのマダンテ！2500のダメージ！
ルーキーのマダンテ！2500のダメージ！
ダークドレアムをやっつけた！
主人公のマダンテ！2500のダメージ！
カダブウのマダンテ！2500のダメージ！
ロビン２のマダンテ！2500のダメージ！
バーバラのマダンテ！2500のダメージ！
ターン２・・・そうがえ
テリーのマダンテ！2500のダメージ！
ドランゴのマダンテ！2500のダメージ！
はぐりんのマダンテ！2500のダメージ！
ルーキーのマダンテ！2500のダメージ！
ダークドレアムをやっつけた！
76 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 14:06:53.20 ID:AF8GZ3Vu
メトロポリスも原稿を売り切りで契約したから原稿ごと権利を売ったことに
なっていたらしいが、虫プロの社長をしていた頃に、メトロポリスの原稿を
丸ごと手塚のところに揃えてもちこんで買い取らないかといってきた者がいた
という。「なんで僕が買い取らなくちゃいけないんですか」といって拒否した
そうだが。恐らく出版社が倒産などして債権者が差し押さえたものの一部
だったのだろうか。
なっていたらしいが、虫プロの社長をしていた頃に、メトロポリスの原稿を
丸ごと手塚のところに揃えてもちこんで買い取らないかといってきた者がいた
という。「なんで僕が買い取らなくちゃいけないんですか」といって拒否した
そうだが。恐らく出版社が倒産などして債権者が差し押さえたものの一部
だったのだろうか。
メトロポリス繋がりで思い出したが、映画史に残る大作1927年の映画メトロポリス（手塚の漫画とは無関係）は
当時長過ぎるオリジナル版がところどころカットされて縮小版が作られたが、
オリジナルのフィルムが散逸または紛失していて元の長さに戻すのは絶望的なほど困難らしいな
そういった意味では手塚の来るべき世界に似ている
当時長過ぎるオリジナル版がところどころカットされて縮小版が作られたが、
オリジナルのフィルムが散逸または紛失していて元の長さに戻すのは絶望的なほど困難らしいな
そういった意味では手塚の来るべき世界に似ている
78 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 18:46:31.22 ID:AF8GZ3Vu
メトロポリスの映画会社は、この映画のおかげで経営が傾いてしまい、
債権者などに権利や資材を差し押さえられて分割されたことがあった。
その他にも債権者の抑えたフィルムなども二次大戦の影響で焼失などが
あったのではないか。戦前の硝酸セルロースによるフィルムは、低温で
乾燥したところに保管しないと、次第に自然分解して場合によっては
発火したりもする危険物。
アメリカにわたった商業上映用のフィルム（大幅にカット短縮して
上映された）の現存したものを張り合わせたのが今残る復元フィルムの
大部分じゃなかったかな。20世紀のSF映画史上に残るドイツ作品だけれども。
債権者などに権利や資材を差し押さえられて分割されたことがあった。
その他にも債権者の抑えたフィルムなども二次大戦の影響で焼失などが
あったのではないか。戦前の硝酸セルロースによるフィルムは、低温で
乾燥したところに保管しないと、次第に自然分解して場合によっては
発火したりもする危険物。
アメリカにわたった商業上映用のフィルム（大幅にカット短縮して
上映された）の現存したものを張り合わせたのが今残る復元フィルムの
大部分じゃなかったかな。20世紀のSF映画史上に残るドイツ作品だけれども。
こっちつぶしてもむこうつぶしてもいいから
とにかくひとつにせい
とにかくひとつにせい
>>79
お前が立てたんだろ。削除依頼出しとけ
お前が立てたんだろ。削除依頼出しとけ
何が悪いどころかエリシオン戦はアクション描写の決定的に引き出しの少なさが
浮き彫りにされたシリーズだ。もう何も残ってなかった
浮き彫りにされたシリーズだ。もう何も残ってなかった
いいじゃん、みんなこっちのスレを支持してるのは明らかなんだから
向こうのスレを無視してこっちで楽しくお話ししてればいいだけ
向こうのスレを無視してこっちで楽しくお話ししてればいいだけ
86 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/16(土) 21:54:37.61 ID:jdLpStuB
いや普通に向こうのスレは沈めるべき
重複を承知で立てたのは明らかだからな
重複を承知で立てたのは明らかだからな
>>84
支持はしないが、重複もいくない
支持はしないが、重複もいくない
>>1が出てきて釈明しろや
ここは総合22じゃねーんだから
ここは総合22じゃねーんだから
どっちでもいいしもうこのままでいいよ
こだわってる奴らはさっさと削除依頼出せよ
他人に頼るな
こだわってる奴らはさっさと削除依頼出せよ
他人に頼るな
もうこの話題やめよう
俺はこちらに書き込む、それだけだ
俺はこちらに書き込む、それだけだ
>>86
> いや普通に向こうのスレは沈めるべき
> 重複を承知で立てたのは明らかだからな
でもタイトルにダジャレ無しのスレの方が先に立ったら
ここの住民は「あれは荒らしが立てた物だから」っていって
重複を承知で立てたダジャレスレに残ったよな
> いや普通に向こうのスレは沈めるべき
> 重複を承知で立てたのは明らかだからな
でもタイトルにダジャレ無しのスレの方が先に立ったら
ここの住民は「あれは荒らしが立てた物だから」っていって
重複を承知で立てたダジャレスレに残ったよな
もううっとおしいからよ、どっちかスレ主が自分のスレ削除したらいいんだよ
その程度もできんようじゃくだらん荒らしと次元はかわらん
その程度もできんようじゃくだらん荒らしと次元はかわらん
巨人の西山と石毛のダブルストッパーみたくどっちも本スレで行くとか
俺は重複スレを立てた人間じゃないけど、
まあ、ダジャレスレって今では2chでもあまり見かけないよね。昔はたくさんあったけど。
ちょっと見づらいのは否めないな。
マイナー作品を無理矢理ダジャレにしても多くの人にとっては何それ？って感じだし。
もはや今の状態だとパッと見、何スレ目だかわからないくらい無理矢理感もあるし。
たとえば藤子Fスレなんかだと現行スレのスレタイは
藤子･F･不二雄総合スレ96 第3期予約開始
って感じだけど、それを参考に手塚スレを見やすくしつつダジャレも入れるなら
手塚治虫総合22 『2（から)2（を消せば2）』
と前後で別けるとかね。まあ個人的にはダジャレは要らない気もするけど、
入れたい人も結構いるみたいだし、お互いの主張を取り入れながら建設的な打開策を出していこうや。
まあ、ダジャレスレって今では2chでもあまり見かけないよね。昔はたくさんあったけど。
ちょっと見づらいのは否めないな。
マイナー作品を無理矢理ダジャレにしても多くの人にとっては何それ？って感じだし。
もはや今の状態だとパッと見、何スレ目だかわからないくらい無理矢理感もあるし。
たとえば藤子Fスレなんかだと現行スレのスレタイは
藤子･F･不二雄総合スレ96 第3期予約開始
って感じだけど、それを参考に手塚スレを見やすくしつつダジャレも入れるなら
手塚治虫総合22 『2（から)2（を消せば2）』
と前後で別けるとかね。まあ個人的にはダジャレは要らない気もするけど、
入れたい人も結構いるみたいだし、お互いの主張を取り入れながら建設的な打開策を出していこうや。
スレタイのダジャレの意味がわからないです
総合21の次スレを名乗っていいのは、総合22だけだ。
ダジャレの意味をわからない人は多いから混乱を招く。
ダジャレの意味をわからない人は多いから混乱を招く。
手塚は「いい歳こいて若僧とマジで競り合う大人げない人」
「ホンネとタテマエが乖離したヘンな人」というイメージがあったりするがｗ
でもまぁそれも仕方ないんだよな。
手塚は常にトップではなかったけど、常に漫画界を代表する人だった。
自分も代表たらんとしていたからな。代表に相応しいように常に自分にシバリをかけてたし。
漫画界の代表なら少年誌で若僧に大差で負けるわけにはいかないし
代表として一般論を語る時に自身の考えと乖離する発言も出る。
実際ヘンな人だったようだけど、石森のように萬画なんて言い出して
方向性のはっきりしない自分を言い繕ったのよりずっと潔い。
「ホンネとタテマエが乖離したヘンな人」というイメージがあったりするがｗ
でもまぁそれも仕方ないんだよな。
手塚は常にトップではなかったけど、常に漫画界を代表する人だった。
自分も代表たらんとしていたからな。代表に相応しいように常に自分にシバリをかけてたし。
漫画界の代表なら少年誌で若僧に大差で負けるわけにはいかないし
代表として一般論を語る時に自身の考えと乖離する発言も出る。
実際ヘンな人だったようだけど、石森のように萬画なんて言い出して
方向性のはっきりしない自分を言い繕ったのよりずっと潔い。
22に絡めた駄洒落ならまあいいけどこれじゃあ2なのか22なのか222なのかすら分かりにくい
たしかに>>101はあるな
最初見た時なんで次スレが2なんだよって思ったし。
コアな人しかついてこれないようなスレタイにしたって痛々しいだけだ。
コアな人しかついてこれないようなスレタイにしたって痛々しいだけだ。
このスレはどこかの馬鹿がセンスもないのに立てたので、総合スレ22に
移動してください。このスレは以後書き込まないでください。
移動してください。このスレは以後書き込まないでください。
最近手塚治虫マイブームだけどどうも二つのスレ見てると
手塚ファンってろくでなしだらけだな
手塚ファンってろくでなしだらけだな
106 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/17(日) 13:49:58.97 ID:JrUL1vpS
今すぐそうしようぜ
gooなんかどうでもいい！ ダジャレスレタイをどうするかを議論しろ！
自分も運動神経鈍い割りには持久走得意だったんで
ゴッドファーザーの息子は嬉しかった
ゴッドファーザーの息子は嬉しかった
36 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/07/17(日) 13:33:02.21 ID:GAVa+IdI
文庫全集が10月でいよいよ第四期に突入かあ
これが完結したら、次は赤塚不二夫か石ノ森章太郎かどちらかの
文庫全集をお願いします
なかなかの撒き餌上手だなｗ
文庫全集が10月でいよいよ第四期に突入かあ
これが完結したら、次は赤塚不二夫か石ノ森章太郎かどちらかの
文庫全集をお願いします
なかなかの撒き餌上手だなｗ
尼でブラック・ジャック創作秘話買おうと思ったらいつの間にか在庫切れになってたでござる
火の鳥の復刻版、一巻はやけに早く届いたのに二巻がまだ来ない。
一巻は出荷後にお詫びメールが来たけど、フライングで発送だったのかな。
２巻は特典付きだから楽しみなのだが。
一巻は出荷後にお詫びメールが来たけど、フライングで発送だったのかな。
２巻は特典付きだから楽しみなのだが。
火の鳥の第２巻は第１巻を燃やすと、その灰の中から出てくるよ。
118 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/18(月) 10:58:34.49 ID:aoowxo/O
東北の災害で、上質紙が入手困難になっている。紙倉庫の在庫が崩れてしまい、
使い物にならなくなった為。そのほかカラーの印刷用インキ類も確か東北の
影響があり。電力の削減で印刷機も運転が。
使い物にならなくなった為。そのほかカラーの印刷用インキ類も確か東北の
影響があり。電力の削減で印刷機も運転が。
>>117
・・・出てこなかったぞ！
・・・出てこなかったぞ！
>>117
出てきたけど、文庫サイズになってたぞ！
出てきたけど、文庫サイズになってたぞ！
121 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/18(月) 21:46:48.61 ID:AhvA5qdv
えー・・・
手塚先生を信じる心が不足したのじゃな。
２巻は未来編だし、時節柄、放射能がらみで自主規制されたんじゃね？
２巻は魚になるのです
その次は亀になります
赤塚、藤子、石森、手塚それぞれ200巻以上の全集出してるけど、やっぱり手塚全集の質が平均して高いと思った
ダスト８クラスの失敗作はちょいちょいあるけど、真の意味で手のつけられないような駄作はあまりない
ダスト８クラスの失敗作はちょいちょいあるけど、真の意味で手のつけられないような駄作はあまりない
全部買ったの？
>真の意味で手のつけられないような駄作はあまりない
出版せんだろ
てか、あまりないって、あるのかよ
出版せんだろ
てか、あまりないって、あるのかよ
130 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/19(火) 18:18:55.55 ID:3WnqQyRj
>>117
ブッダの2巻がでてきた・・・
ブッダの2巻がでてきた・・・
駄作と言われても、あなたの好き嫌いが分からんし、少なくともストーリーが完結してるのは名作ぞろいやろ。個人的には白いパイロットなんかおすすめする、ラストがえぐい。
シッダールタは輪廻から解脱できていなかったのか
サンダーマスクはつまらないと思うな
手塚さんって、子供番組にありがちな単純な悪役のキャラクター作りが苦手なんじゃないかな。
主役を取って食いかねないようなドラマチックな悪役はうまいけど。
主役を取って食いかねないようなドラマチックな悪役はうまいけど。
うーん。確かに本人やら永井豪の出演やら遊んでる感があり、やる気は感じないな、でも無免許運転は笑う。
しかし本物の手塚家の息子は馬鹿息子ですよ。
自分どころか子供の人生までバッドエンドにしたやつにはかなわないだろ。
そういうこと言うなよ・・・
俺はここの奴らの家に生まれたくねえ
失敬な！僻地の建売４ＬＤＫだい！！
梶原の子供がバッドエンドって愛人の子の事件のこと？
本妻さんの子供もバッドエンドなの？
本妻さんの子供もバッドエンドなの？
台湾の人も本妻だよ
本妻になってからできた子？
そ、日本人の嫁さんと別れてから台湾の女優さんといっしょになった
確かパイピンピンとかいう名前だったけど、ポルノ女優じゃない立派な女優だったらしいぞｗ
確かパイピンピンとかいう名前だったけど、ポルノ女優じゃない立派な女優だったらしいぞｗ
アレはwikiあたりにも書いてあるけど
聞いた当時の総統、李登輝が犯人を発見次第射殺しろって言ったほど
極悪非道、残虐無道な犯罪だったからな
中国人怖ぇ〜って思ったもん
聞いた当時の総統、李登輝が犯人を発見次第射殺しろって言ったほど
極悪非道、残虐無道な犯罪だったからな
中国人怖ぇ〜って思ったもん
出来の良し悪しはこっちが判断するから出してほしいなー。
154 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/21(木) 01:54:46.12 ID:oRxJ1NvA
手塚治虫の未収録作品集が単行本にまとめられて売られて欲しいね。
秋田のブラックジャック文庫最終巻みたいになる悪寒
>>153確か死刑だったとは思うが俺も反芻したくない
手塚治虫とその作品に関係のない話は違うスレでどうぞ。
仕切厨こそウザいね
神様スレで話が跳ぶのは当たり前だ
嫌ならそれ以上のネタを出せばいいだけの話
神様スレで話が跳ぶのは当たり前だ
嫌ならそれ以上のネタを出せばいいだけの話
素直にゴメンナサイと言えんのかッッ！！
我らの神様自身も素直じゃなかったからなｗ
それは神様だけの特権だッッ
ブッダを読み始めたんだけど小さな疑問が…
女性の裸の描写で乳首が描かれてる時と描かれてない時があるのはなぜだろう？
くだらないことかもだけど気になって
「女らしさや母性を強調したい時だけ描かれてるのか？」と思ったけど、
そんなことも無いっぽい(同じコマでもあったり無かったり)
単に描き忘れや気まぐれで描いてるのかな？
女性の裸の描写で乳首が描かれてる時と描かれてない時があるのはなぜだろう？
くだらないことかもだけど気になって
「女らしさや母性を強調したい時だけ描かれてるのか？」と思ったけど、
そんなことも無いっぽい(同じコマでもあったり無かったり)
単に描き忘れや気まぐれで描いてるのかな？
カーミは気まぐれ
見るに見かねたのなら、つまらん仕切をするんじゃなしに
本来の話題に誘導する面白い書き込みをすれば良いのだよ
それができないのなら
すっこんでればよろしい
本来の話題に誘導する面白い書き込みをすれば良いのだよ
それができないのなら
すっこんでればよろしい
手塚先生亡くなった時酷いコメント寄せやがった音楽評論家が自殺したけど
意趣返しなんかしたら手塚先生の恥になるから我慢する
意趣返しなんかしたら手塚先生の恥になるから我慢する
>>168
どんなコメント？
どんなコメント？
酷いコメントっていうか
興味がないものは仕方がないから
あの程度の感想しかない人がいても
別に普通だと思うけど、
しかしそれでなぜ寄稿依頼を
引き受けたのかが謎すぎたな
興味がないものは仕方がないから
あの程度の感想しかない人がいても
別に普通だと思うけど、
しかしそれでなぜ寄稿依頼を
引き受けたのかが謎すぎたな
宮崎駿も語ってた朝日ジャーナルの追悼号だったな
内容詳しく
別に大したことじゃないよ
手塚の絵は好きじゃないし、原子力を肯定してたから
その死には興味ない、とかだったかな
手塚の絵は好きじゃないし、原子力を肯定してたから
その死には興味ない、とかだったかな
それよりどろろが女だってことを忘れてたのがショックだ
けっこうひどいネタバレだよなそれ
メルモが１位っておかしいだろｗ
あとボッコ隊長とチョコラがベスト５に入ってないのは認めん
あとボッコ隊長とチョコラがベスト５に入ってないのは認めん
萌キャラ投票なのに、青年漫画の奇子やゼフィルスが投票されてるのもおかしい
ってか手塚漫画はストーリー性が強いから、萌って言葉は似合わないな
ってか手塚漫画はストーリー性が強いから、萌って言葉は似合わないな
>>175
あんな過去のマンガにネタバレとか…
あんな過去のマンガにネタバレとか…
如月先生もネタバレじゃね？
>>162
ボッコ隊長が11位とか！
ボッコ隊長が11位とか！
でもユニコが入ってるし、男女無関係に萌えてるやつが投票してるのかも
とりあえずBJ、どろろ、ブッダ、七色いんこを読んだのだけど、
他に「これはオススメ」ってのあるかな
ブッダと七色いんこが特に面白かったです
他に「これはオススメ」ってのあるかな
ブッダと七色いんこが特に面白かったです
本当、人の好みってわかんないもんだな
その4作でブッダと七色とは、俺と正反対だよｗ
なのでここはあえて俺のオススメじゃない火の鳥乱世編がオススメ
その4作でブッダと七色とは、俺と正反対だよｗ
なのでここはあえて俺のオススメじゃない火の鳥乱世編がオススメ
BJ、どろろに無くて、いんこ、ブッダにあるもの、そいつが問題だ。
ドンドラキュラネトウヨすぎてワロタｗｗｗ
「私は中国や朝鮮は気に入らん！」
「私は中国や朝鮮は気に入らん！」
>>184ブッダが好きということは小難しいのに
食指が動くということだろう。なら火の鳥は必須だ
ともあれ全作品踏破したって悔いはない作家
（…と思う。俺はまだ全然してないけどｗ）
なので気長に全部読むつもりで読んで行けばいいんじゃないか。
それといくら名作、古典と言われても初期は受け付けない
可能性もある
食指が動くということだろう。なら火の鳥は必須だ
ともあれ全作品踏破したって悔いはない作家
（…と思う。俺はまだ全然してないけどｗ）
なので気長に全部読むつもりで読んで行けばいいんじゃないか。
それといくら名作、古典と言われても初期は受け付けない
可能性もある
ブラックジャックから入ったけど初期3部作全然いけるよ
>>187
ニンニクが苦手だからだろｗ
ニンニクが苦手だからだろｗ
今現在ヤフオクで入札入ってる虫のサイン色紙
ホンモノひとつもねえじゃん。
ホンモノひとつもねえじゃん。
192 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/23(土) 00:35:08.38 ID:jhYaHT0I
昔の虫プロアニメーターとか、アシスタントの老後の生活資金稼ぎだから
大目に見てはやれないのかの。
大目に見てはやれないのかの。
193 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/23(土) 09:03:24.43 ID:qMgrD7QB
復刻火の鳥２巻の発送通知来た！
最終日なので昨日劇場版ブッダを渋谷に見に行ったけど、
ナルトと木ノ葉丸がいたでござるw
声ネタで失礼。
ナルトと木ノ葉丸がいたでござるw
声ネタで失礼。
パート２の予告とか流れた？＞ブッダ
鳳凰や乱世もいいんだけど、最初に火の鳥通読したときには
宇宙編や復活編みたいな、未来パートの実験性に魅かれたな。
過去パートは何か泥臭くて異形編以外好きじゃなかった。昔はね。
宇宙編や復活編みたいな、未来パートの実験性に魅かれたな。
過去パートは何か泥臭くて異形編以外好きじゃなかった。昔はね。
復刻火の鳥届いた。特典・・・ orz
俺も火の鳥は未来の話が好きだったな。
特に未来編の最初の頃と復活篇がすごく好きだ。
火の鳥に求めてもしょうがないけど、命とか哲学とか抜きにしてもっと未来の街や生活を描いて欲しかったなあ。
アトムは昭和っぽさがあえて入れてあるらしくてそれはそれでいいけど、手塚治虫の描く千年以上先の未来が好きだ。
特に未来編の最初の頃と復活篇がすごく好きだ。
火の鳥に求めてもしょうがないけど、命とか哲学とか抜きにしてもっと未来の街や生活を描いて欲しかったなあ。
アトムは昭和っぽさがあえて入れてあるらしくてそれはそれでいいけど、手塚治虫の描く千年以上先の未来が好きだ。
未来の裏町を逃げ回りながらムーピーゲームに浸る逃亡兵士。
手塚の作品はとくに第一回が素晴らしいものが多いのだ。
手塚の作品はとくに第一回が素晴らしいものが多いのだ。
アトムが火の鳥の一エピソードになる構想を打ち明けたのは赤旗が最初？
虫プロ出版黎明編では猿田彦はお茶の水博士の先祖だと語られてたよ
手塚ってユニコとかのカラー原稿も自分で塗ってたんだろうか
色指定だけかな
色指定だけかな
カラー原稿大好きで紙がボコボコになるまで自分で色塗って
それでもなかなか編集者に渡さなかったそうだよ
それでもなかなか編集者に渡さなかったそうだよ
>>205
やけっぱちのマリアおすすめ
やけっぱちのマリアおすすめ
>>205
じゃー三つ目がとおるだろ
じゃー三つ目がとおるだろ
こじき姫ルンペネラとドン・ドラキュラもラブコメ入ってるね
ドンドラの美少女チョコラと一緒にSF部活動や文化祭準備って羨ましかったもんだ
ドンドラの美少女チョコラと一緒にSF部活動や文化祭準備って羨ましかったもんだ
きばんど
百物語とアポロの歌
日本発狂
ブッキラによろしくもそうだな
グランドール
プライムローズ
キモーイ山の嵐
オススメ沢山ありがとう！
今度まとめて読んでみる
今度まとめて読んでみる
手塚はひとつの作品を描いてると欲求不満だから
いろんなジャンルの漫画を描くようにしてたらしいけどさ
ユニコみたいなメルヘンと,変態じみたMWを
同時期に描いてたってのがまさしくそんな感じだよなw
いろんなジャンルの漫画を描くようにしてたらしいけどさ
ユニコみたいなメルヘンと,変態じみたMWを
同時期に描いてたってのがまさしくそんな感じだよなw
アラバスターとメルモも同時期やもんね。
宮崎が安っぽいペシミズムと言った「しずく」と「人魚」を
見たけど、そんなにペシミズムにうんざりするようなアニメでもないな
ある街角の物語にしてもラストシーンは再生を描いてるし
見たけど、そんなにペシミズムにうんざりするようなアニメでもないな
ある街角の物語にしてもラストシーンは再生を描いてるし
未来編オリジナル版に付いてきた小冊子しょぼっ！
>>220
どんなのだった？
どんなのだった？
222 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/24(日) 23:10:46.58 ID:jhabBroh
ある街角の物語のエンディングを大げさにしたものがもののけ姫のラストだと
思う子ともできるわけでさ。宮崎は、いろんなアニメ作品で実は手塚などの
作品のイメージを入れこんで使っているんだよ。
思う子ともできるわけでさ。宮崎は、いろんなアニメ作品で実は手塚などの
作品のイメージを入れこんで使っているんだよ。
アニメについては宮崎と比べない方がいい
神様自身がナウシカ以降は宮崎について一言も語らなくなったんだから
神様自身がナウシカ以降は宮崎について一言も語らなくなったんだから
さすがにそれはないだろう。テーマが違いすぎるし。
でも、人魚とポニョはなぁｗ
でも、人魚とポニョはなぁｗ
>>221
すげえ小さくてペラッペラ。
内容は、今までに出た単行本（COM名作コミックス、別冊マンガ少年、全集）の
あとがきなど。中には初めて読んだのもあったけど（赤旗の記事とか旅って雑誌の記事とか）、
基本的には期待するとガッカリする代物ｗ
すげえ小さくてペラッペラ。
内容は、今までに出た単行本（COM名作コミックス、別冊マンガ少年、全集）の
あとがきなど。中には初めて読んだのもあったけど（赤旗の記事とか旅って雑誌の記事とか）、
基本的には期待するとガッカリする代物ｗ
次の特典のイラスト集に不安が募るよな
あんなもんおまけなんだから・・・
年末あたり、復刊ドットコムが不渡り出して倒産、望郷編第二巻の発送を待たずして
うやむやに・・・
うやむやに・・・
虫ﾌﾟﾛのことかーっ
微妙に違うだけのオリジナルもいいけど、COMまるまる復刻してほしい
微妙に違うだけのオリジナルもいいけど、COMまるまる復刻してほしい
古本屋で集めたら？
大作の復刻もいいが、４色カラーだけの復刻とかしてくれないかな。
さらばアーリィとしずむ女@BJのカラー版が読みたい。
さらばアーリィとしずむ女@BJのカラー版が読みたい。
復刊ドットコム危ないの？足元見てもうかってると思ってた
いくらオリジナルとはいえ、火の鳥1冊に9000円とか冷静に考えると正気じゃないでしょ
いくらオリジナルとはいえ、火の鳥1冊に9000円とか冷静に考えると正気じゃないでしょ
儲かるなら、元々コネ持ってる普通の出版社が出してるよ
前も、問い合わせメールの末尾に「応援してるけど、ちょい、高い・・・」と書いたら
「実はこの値段でもカツカツなんですよ、申し訳ない」というようなことが書いてあった
「実はこの値段でもカツカツなんですよ、申し訳ない」というようなことが書いてあった
それはどんなに儲かってるときでも書くことだからｗ
本って、どんな本でも５千部くらいまでは「カツカツ」なんだよ。
利幅が大きくても、部数がそのくらいまでだと大した儲けにならないから、
「カツカツ」と称すわけ。
本って、どんな本でも５千部くらいまでは「カツカツ」なんだよ。
利幅が大きくても、部数がそのくらいまでだと大した儲けにならないから、
「カツカツ」と称すわけ。
以前、日本の漫画が欧米に進出しようとした時に障害になったのが、日本の右開きに対して欧米の左開き
日本の出版社は対応するために、大友克洋など絵が上手い漫画を選び、裏焼きして
擬音、セリフを外国語にした
元々大して売れないものに多額の版下製作費をかけたので100ページ程度で数十ドルになってしまった
日本の出版社は対応するために、大友克洋など絵が上手い漫画を選び、裏焼きして
擬音、セリフを外国語にした
元々大して売れないものに多額の版下製作費をかけたので100ページ程度で数十ドルになってしまった
手塚本ってファンじゃないと買わないよ
増刷じゃなくて、原画から新たに版下を作って
それが大した売り上げを見込めないなら高価になるのは当たり前
漫画も本のうちなんだから、少しは出版の仕組みも勉強しよう
それが大した売り上げを見込めないなら高価になるのは当たり前
漫画も本のうちなんだから、少しは出版の仕組みも勉強しよう
>>239
誰に言ってんの？ そんなことくらい常識の範疇なんだが
誰に言ってんの？ そんなことくらい常識の範疇なんだが
9000円が正気じゃないと言ってる人がいるのが見えないのか？
もしかしたらいるかも知れない>>237に興味を持った人への続きとその結末
やっぱり高すぎる漫画は全然売れずに日本の大手は撤退した
その後現れたのがアメリカの小さな出版社
「絵をダメにする裏焼きなどとんでもない。あんなに高くては気軽に漫画を楽しめない
右開きなど読者の方で慣れればいい。最低限セリフさえ英語になってればいい」
こう考えて日本の出版社と交渉して版権を得た。結局それが大成功
大幅に安くなり、裏焼きだったら紹介できないようなクセがある絵柄も出版できるようになった
結末は、冒険して開拓したアメの小出版にはその後版権を売らず
日本の大出版がその方法で今は出版してる
やっぱり高すぎる漫画は全然売れずに日本の大手は撤退した
その後現れたのがアメリカの小さな出版社
「絵をダメにする裏焼きなどとんでもない。あんなに高くては気軽に漫画を楽しめない
右開きなど読者の方で慣れればいい。最低限セリフさえ英語になってればいい」
こう考えて日本の出版社と交渉して版権を得た。結局それが大成功
大幅に安くなり、裏焼きだったら紹介できないようなクセがある絵柄も出版できるようになった
結末は、冒険して開拓したアメの小出版にはその後版権を売らず
日本の大出版がその方法で今は出版してる
諸星大二郎のマンガの不良品を買っちゃったことがある。裏焼きだった。
ただでさえ凄い諸星の絵は、裏焼きになると生物都市のようだったｗ
ただでさえ凄い諸星の絵は、裏焼きになると生物都市のようだったｗ
火の鳥ぐらいのネームバリューならマニア向けに部数限定高額商品にするよりも
B5版、B6版、文庫版、コンビニ本と、手を変え品を変えで薄利多売路線の方が
儲かりそうなもんだがなあ
B5版、B6版、文庫版、コンビニ本と、手を変え品を変えで薄利多売路線の方が
儲かりそうなもんだがなあ
あるじゃないか、それは。
あっチョンぶりけ
B5、AB、A5、B6、文庫の火の鳥はあるけど、コンビニ本ってあったかな？
前も角川書店からコンビニ本シリーズが出ていたね
それを読んでハマりました
それを読んでハマりました
表紙につられてアラバスターを読んだ。
一般に言う普通の美と醜の違いって何よ?と問われれば確かにそうだな。
最近になってまた手塚治虫の本を読むようになってから、裸体よりも
「イヤーン」とか「エッチ」とかあの字体にエロさを感じるようになった。
間久部緑郎ってサングラス姿しか知らなかったけど、
いつもあの瞳キラキラ一家みたいな目してんの?
「これからどうなるんだろう」とか思う引き込み感がちょっと弱かったけど
作者にはワーストクラスの作品だったのか。解説で本人でもボロカスやんけ。
一般に言う普通の美と醜の違いって何よ?と問われれば確かにそうだな。
最近になってまた手塚治虫の本を読むようになってから、裸体よりも
「イヤーン」とか「エッチ」とかあの字体にエロさを感じるようになった。
間久部緑郎ってサングラス姿しか知らなかったけど、
いつもあの瞳キラキラ一家みたいな目してんの?
「これからどうなるんだろう」とか思う引き込み感がちょっと弱かったけど
作者にはワーストクラスの作品だったのか。解説で本人でもボロカスやんけ。
虫好きなのは有名だけど、手塚ってピアノも得意だったのかな
昔の日記見るとピアノの事とか書いてるけど
昔の日記見るとピアノの事とか書いてるけど
ピアノはかなり上手い
聴いたことあるの？
NHKアナウンサーに合格してるんだよな
今なら凄い狭き門
今なら凄い狭き門
豊田有恒が、酔うと鉄腕アトムをよくピアノで弾いてくれたって書いてた
256 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/26(火) 22:43:42.30 ID:KDEsfU39
手塚は外国人(特にフランス人)から評価されているらしい。
フランスのJapan ExpoでもPRされてるし。
http://www.youtube.com/watch?v=sNmdYyLAbac&feature=feedlik
動画の13'40''以降の対談を見る限りでは
フランスのJapan ExpoでもPRされてるし。
http://www.youtube.com/watch?v=sNmdYyLAbac&feature=feedlik
動画の13'40''以降の対談を見る限りでは
サルまん愛蔵版の中でたけくまが
「萌え絵」とは手塚治虫タッチに端を発し、70年代のアニメと少女マンガの
影響を受けて成立した「アニメ絵」がベースであると思われる。
それが90年代に入ってCG技術を導入しPCゲームで発展することにより
より萌えるものとなった。
と描いてますが「萌え絵」ってやっぱり手塚絵から来てるのかしら？
「萌え絵」とは手塚治虫タッチに端を発し、70年代のアニメと少女マンガの
影響を受けて成立した「アニメ絵」がベースであると思われる。
それが90年代に入ってCG技術を導入しPCゲームで発展することにより
より萌えるものとなった。
と描いてますが「萌え絵」ってやっぱり手塚絵から来てるのかしら？
あまり起源を主張すると韓国人みたくなるからほどほどに
>>258
そっちのスレ、まだ落ちてなかったんだｗ
そっちのスレ、まだ落ちてなかったんだｗ
>>257
やっぱり吾妻ひでおが手塚系のタッチだから、そういう話になるんだと思う
手塚は女の子を可愛く描くけど（70年代以降は特に）
それについて本人はどこかで言及してたんだろうか
個人的に、「いないいないばあ」の新妻が
なんか典型的な手塚の美少女キャラだと思う
やっぱり吾妻ひでおが手塚系のタッチだから、そういう話になるんだと思う
手塚は女の子を可愛く描くけど（70年代以降は特に）
それについて本人はどこかで言及してたんだろうか
個人的に、「いないいないばあ」の新妻が
なんか典型的な手塚の美少女キャラだと思う
>>257
「手塚治虫の漫画の描き方」の中の「美人を登場させよう」では
1.愛くるしさのポイントは目にある。必ずまつげを描くこと(小さな子でも）
2.首をなるべく長く描くこと
3.胸のふくらみは遠慮せず大胆に膨らませること
4.お尻も大きく描くこと(足は出来るだけ小さく）
(鼻はゴテゴテ描きこまぬ事）
と書いておられます。
「手塚治虫の漫画の描き方」の中の「美人を登場させよう」では
1.愛くるしさのポイントは目にある。必ずまつげを描くこと(小さな子でも）
2.首をなるべく長く描くこと
3.胸のふくらみは遠慮せず大胆に膨らませること
4.お尻も大きく描くこと(足は出来るだけ小さく）
(鼻はゴテゴテ描きこまぬ事）
と書いておられます。
アンカーミスです
>>262さんでしたすいません。
>>262さんでしたすいません。
264 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/27(水) 08:41:25.80 ID:jrESjn0n
なんで、こっちのスレは「2」なの？
田中圭一も手塚先生が萌えの先駆者みたいな事を言ってた気が。
手塚先生本人は言及してなかったと思うけど。
手塚先生本人は言及してなかったと思うけど。
wikipediaによれば、
＞「萌え」の起源に関する主要な説は概ね1980年代末〜1990年代初頭頃に集約されることから、
ということだから、あの世の手塚先生本人が言及するのはかなり難しそうだな
＞「萌え」の起源に関する主要な説は概ね1980年代末〜1990年代初頭頃に集約されることから、
ということだから、あの世の手塚先生本人が言及するのはかなり難しそうだな
自分は今31歳で80年代後半から漫画やアニメを見始めたからそれ以前のことはよく知らないんだが、
吾妻の時のロリコンブームの「ロリコン」ってのは今で言う萌えと同義ってことでいいの？
吾妻の時のロリコンブームの「ロリコン」ってのは今で言う萌えと同義ってことでいいの？
俺は90年代初めにパソ通〜ネットをアニメ系でやってたけれど
（当時高校生）、「萌え」って何だ？と掲示板や雑誌で突然話題に
なったのは１９９４年の春だった（はっきり覚えてる）。
その語源についてどこのアニメ掲示板でも話題になったけど決定的な
説は結局出なかった。当時の感覚としては「あの娘いいなあ〜」と
ほのかに感じたときに「あの娘に萌え〜」と使っていた。ロリは関係
なかったな（ヒロインは若くて当たり前だったけど）。
（当時高校生）、「萌え」って何だ？と掲示板や雑誌で突然話題に
なったのは１９９４年の春だった（はっきり覚えてる）。
その語源についてどこのアニメ掲示板でも話題になったけど決定的な
説は結局出なかった。当時の感覚としては「あの娘いいなあ〜」と
ほのかに感じたときに「あの娘に萌え〜」と使っていた。ロリは関係
なかったな（ヒロインは若くて当たり前だったけど）。
>>268
当時を知らないとびっくりすると思うけど「ロリコン」はちゃんと市民権
があって紳士のたしなみみたいなものだったのだぞｗ
絶対に信じないと思うけど「ロリコン＝かっこいい オシャレ」みたいなものが
瞬間風速ではあったのです。
「ロリコン」っても今のエロマンガみたいに小さい子を陵辱するとか
そんなのじゃなくて小さくてかわいい女の子への憧憬みたいなもので
270さんの言うとおりフェチな感じだったわけです。
宮崎勤事件があってからは曲解されて
ロリコンは社会の害悪とされてしまいましたが、決してロリコン＝ペドフィリアではないので
お間違いのないように。
「萌え」は吾妻のかわいい女の子絵みたいな物からの流れがあるのは間違いない
と思いますが、同じではありません。小学生くらいの女の子がオムツして
おもらしする漫画がチャンピオンに堂々と載っていたのですから信じられませんね。
当時ブームの最中であった岡田斗司夫や吾妻ひでおは今の萌え文化には批判的です。
それはただ萌え絵を出すだけで中身のないものがあまりにも多いからです。
彼らはＳＦオタクでしたがＳＦのシチュエーションや銃とかわいい女の子
を組み合わせることで新しい物を作っていったわけです。（銃は男性器の隠喩です たぶんｗ）
（これは後に宮崎駿に批判されることになります）
当時を知らないとびっくりすると思うけど「ロリコン」はちゃんと市民権
があって紳士のたしなみみたいなものだったのだぞｗ
絶対に信じないと思うけど「ロリコン＝かっこいい オシャレ」みたいなものが
瞬間風速ではあったのです。
「ロリコン」っても今のエロマンガみたいに小さい子を陵辱するとか
そんなのじゃなくて小さくてかわいい女の子への憧憬みたいなもので
270さんの言うとおりフェチな感じだったわけです。
宮崎勤事件があってからは曲解されて
ロリコンは社会の害悪とされてしまいましたが、決してロリコン＝ペドフィリアではないので
お間違いのないように。
「萌え」は吾妻のかわいい女の子絵みたいな物からの流れがあるのは間違いない
と思いますが、同じではありません。小学生くらいの女の子がオムツして
おもらしする漫画がチャンピオンに堂々と載っていたのですから信じられませんね。
当時ブームの最中であった岡田斗司夫や吾妻ひでおは今の萌え文化には批判的です。
それはただ萌え絵を出すだけで中身のないものがあまりにも多いからです。
彼らはＳＦオタクでしたがＳＦのシチュエーションや銃とかわいい女の子
を組み合わせることで新しい物を作っていったわけです。（銃は男性器の隠喩です たぶんｗ）
（これは後に宮崎駿に批判されることになります）
80年代になるとかわいい女の子がかけなければ漫画家としてやっていけない
時代になってしまいました。上記の「手塚治虫の漫画の描き方」でも「ヒロイン
は今の漫画に必要」とはっきりおっしゃってます。
同人誌ブームがあったのもこのころで、ロリコン物と同時かやや後に
やおいも発生してきたように思います。
今の「萌え絵」とロリが違うのは(誤解を恐れずに言えば）ロリは「かなり」
幼女を対象としていたと思います。今の萌え絵のように等身は高くなく
吾妻絵のように等身がやや低めのものが受けていたと思います。
（今から考えれば完全に変態ですが 当時は何故か寛容だったのですｗ）
岡田斗司夫のガイナックスは「美少女とＳＦ メカを組み合わせたら面白い！」
と気がつき、「トップをねらえ！」を作りました。それが意外にも当たった為
後の「エヴァ」に繋がることになります。
話がそれました すいません。
時代になってしまいました。上記の「手塚治虫の漫画の描き方」でも「ヒロイン
は今の漫画に必要」とはっきりおっしゃってます。
同人誌ブームがあったのもこのころで、ロリコン物と同時かやや後に
やおいも発生してきたように思います。
今の「萌え絵」とロリが違うのは(誤解を恐れずに言えば）ロリは「かなり」
幼女を対象としていたと思います。今の萌え絵のように等身は高くなく
吾妻絵のように等身がやや低めのものが受けていたと思います。
（今から考えれば完全に変態ですが 当時は何故か寛容だったのですｗ）
岡田斗司夫のガイナックスは「美少女とＳＦ メカを組み合わせたら面白い！」
と気がつき、「トップをねらえ！」を作りました。それが意外にも当たった為
後の「エヴァ」に繋がることになります。
話がそれました すいません。
＞「ロリコン＝かっこいい オシャレ」
それはいつなんだよ！オレはその時代にタイムスリップしてそこで暮らす
それはいつなんだよ！オレはその時代にタイムスリップしてそこで暮らす
>>274さん
BSマンガ夜話の吾妻ひでおの回(不条理日記）
で大月 岡田も語っているのですが
岡田は「 ロリコンは知的な男の教養のベーシックだった」と言ってます。
＞それはいつなんだよ！オレはその時代にタイムスリップしてそこで暮らす
おそらく80年〜83年位までかと記憶しています・・・・
レモンピープルの創刊が81年で・ミンキーモモが82年なのでピークはそのあたりです。
吾妻の「ななこSOS」のアニメが83年からなのでそのあたりでもう
等身の低いロリコンブームは終わって等身の高い美少女モノが中心になっていったと記憶してます。
自分の記憶をたどれば美少女ブームの火付け役は
79年のルパン三世 カリオストロの城のヒロイン クラリスだったと思います。
おそらく今なら「萌え」の対象であって吾妻系のロリではないのですが
「萌え」という言葉は当時ありませんでしたので「月刊アウト」などのアニメ雑誌
ではクラリスファンに対して「ロリコン」と言っていました。
手塚先生が吾妻ひでおを意識したとされる「プライムローズ」が82年〜83年
なのでそのころがピークだったのかもしれません。
ただ手塚先生のプライムローズは同人パロディみたいなものはほとんど
無かったように記憶しています。何故かは量りかねますｗ
BSマンガ夜話の吾妻ひでおの回(不条理日記）
で大月 岡田も語っているのですが
岡田は「 ロリコンは知的な男の教養のベーシックだった」と言ってます。
＞それはいつなんだよ！オレはその時代にタイムスリップしてそこで暮らす
おそらく80年〜83年位までかと記憶しています・・・・
レモンピープルの創刊が81年で・ミンキーモモが82年なのでピークはそのあたりです。
吾妻の「ななこSOS」のアニメが83年からなのでそのあたりでもう
等身の低いロリコンブームは終わって等身の高い美少女モノが中心になっていったと記憶してます。
自分の記憶をたどれば美少女ブームの火付け役は
79年のルパン三世 カリオストロの城のヒロイン クラリスだったと思います。
おそらく今なら「萌え」の対象であって吾妻系のロリではないのですが
「萌え」という言葉は当時ありませんでしたので「月刊アウト」などのアニメ雑誌
ではクラリスファンに対して「ロリコン」と言っていました。
手塚先生が吾妻ひでおを意識したとされる「プライムローズ」が82年〜83年
なのでそのころがピークだったのかもしれません。
ただ手塚先生のプライムローズは同人パロディみたいなものはほとんど
無かったように記憶しています。何故かは量りかねますｗ
ミンキーモモって結構志の高い女の子向けのアニメだったと思うが
それにむらがるヤロウどもはひたすら汚れた存在に写ったなｗ
それにむらがるヤロウどもはひたすら汚れた存在に写ったなｗ
＞岡田は「 ロリコンは知的な男の教養のベーシックだった」と言ってます。
ない、ない。それは絶対ない。少なくとも岡田の世代はそんなことない。
確かに、短期間、ロリータものに寛容だった時期があったのは事実だけど、
吾妻ひでおがメインストリームになることなんかなかったし、内山亜紀は
（一部で高い人気があったにせよ）終始異物だった。
ロリブームはむしろ、その直後に登場した森山塔（山本直樹）のような、
従来の成人漫画とは違って、少年誌的な絵柄の性描写漫画の受容・需要を
お膳立てした存在だったと思う。↑この連中は、一部の漫画評論家連中が
当時の教養主義（現代思想ブーム）と結びつけて変に持ち上げたりしていた
記憶はある。
ない、ない。それは絶対ない。少なくとも岡田の世代はそんなことない。
確かに、短期間、ロリータものに寛容だった時期があったのは事実だけど、
吾妻ひでおがメインストリームになることなんかなかったし、内山亜紀は
（一部で高い人気があったにせよ）終始異物だった。
ロリブームはむしろ、その直後に登場した森山塔（山本直樹）のような、
従来の成人漫画とは違って、少年誌的な絵柄の性描写漫画の受容・需要を
お膳立てした存在だったと思う。↑この連中は、一部の漫画評論家連中が
当時の教養主義（現代思想ブーム）と結びつけて変に持ち上げたりしていた
記憶はある。
手塚はロリ系、母性的、神秘的の3つのタイプの女性しか
描けないと本人が明かしてた本があったと思うが、書名が思い出せん
とすれば千里万里子ってどれに当てはまるんだろと思ったな
描けないと本人が明かしてた本があったと思うが、書名が思い出せん
とすれば千里万里子ってどれに当てはまるんだろと思ったな
千里万子
>>280
母性だろう。いんこの母親が出てこないし
母性だろう。いんこの母親が出てこないし
さすがにこれは手が出せん金額だろ
>>282
え、いんこの母親なら、カユコとかいうのが1ページくらい出てたでしょ
え、いんこの母親なら、カユコとかいうのが1ページくらい出てたでしょ
285 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/28(木) 06:59:30.93 ID:96oLtQiV
あずまはプロデビューするよりまえのまんがファンであった時期というか
幼少時に、リボンの騎士の漫画に萌えたようなことを語ったことがあった。
ああいったかわいらしい絵を描くのを目指したらしい。
しかし彼がプロデビューした時期には、すでに漫画の主流は劇画色を強めた
ものになっていて、あずまのコケティッシュな絵柄はすでに商業的には
主流ではなくなっていた。手塚治虫の苦悩の時期でもある。
幼少時に、リボンの騎士の漫画に萌えたようなことを語ったことがあった。
ああいったかわいらしい絵を描くのを目指したらしい。
しかし彼がプロデビューした時期には、すでに漫画の主流は劇画色を強めた
ものになっていて、あずまのコケティッシュな絵柄はすでに商業的には
主流ではなくなっていた。手塚治虫の苦悩の時期でもある。
>>283
なんだ、なんだ
なんだ、なんだ
当時からロリコンはエロだったよ
岡田斗司夫の言ってるのはウソだと思う、
月刊OUTで吾妻ひでおがクラリスやラナのイラスト書いてた頃だって
内山亜紀なんかはエロマンガ出してたし
岡田斗司夫の言ってるのはウソだと思う、
月刊OUTで吾妻ひでおがクラリスやラナのイラスト書いてた頃だって
内山亜紀なんかはエロマンガ出してたし
まっくろくろすけが何故か怖い
あんなのに監視されてサツキはお風呂に入ってるのかと思うと俺もまっくろくろすけになりたい
あんなのに監視されてサツキはお風呂に入ってるのかと思うと俺もまっくろくろすけになりたい
恐怖の象徴のようなチャンピオンの壁村編集長だけど
梶原とつのだじろうの確執のとき梶原にホテルまで呼び出されて
かなりしぼられたらしいな。
コワモテはうえにはうえがいる…
梶原とつのだじろうの確執のとき梶原にホテルまで呼び出されて
かなりしぼられたらしいな。
コワモテはうえにはうえがいる…
正直そういうのって胡散臭いと思う
本当はお互いに互角の勝負を演じたけど梶原に花を持たせたのかも知れないし
本当のことはよく分からない
本当はお互いに互角の勝負を演じたけど梶原に花を持たせたのかも知れないし
本当のことはよく分からない
でもK察使われて一巻の終わり
関係ないけど、高橋葉介がSF競作選に描いたクラリスは可愛かったな。
漫画界格ゲーとかあったら是非見てみたい
梶原 ＶＳ 壁村
まあ当時の漫画家にとっては恐怖だったのかも知れんが
俺的にはどっちも好き
梶原 ＶＳ 壁村
まあ当時の漫画家にとっては恐怖だったのかも知れんが
俺的にはどっちも好き
>>290いや、別にタイマンしたって話じゃなくて
ギュウギュウに難詰されたってこと。
ギュウギュウに難詰されたってこと。
>>293真樹の投げるウィスキーをゲットすると狂暴度アップ！
ボーナスキャラチーママを逆さづりにすると1UPだ！
ボーナスキャラチーママを逆さづりにすると1UPだ！
小松御大・・・をはじめとして日本SF作家の第1世代も
そういえば手塚の漫画には大きく影響されてたんだよな
そういえば手塚の漫画には大きく影響されてたんだよな
小松先生と筒井御大はよく手塚漫画の衝撃を語ってたね
日本沈没が一部現実になったことに感想でも残してる？
頭ははっきりしていてこの国の行く末を見届けたいと言ってたとか
300 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/29(金) 19:52:13.82 ID:lU5MsErj
小松左京の80年代ってどうも印象に残っていない。どんなの書いてたっけ？
>>297
小松も筒井も小説の前にマンガを描いていたからね。
小松も筒井も小説の前にマンガを描いていたからね。
ブラックジャック
角膜移植して以後、知らない男性の幻影が見える少女の話
出ていた先生は小松先生（モデル）？
角膜移植して以後、知らない男性の幻影が見える少女の話
出ていた先生は小松先生（モデル）？
303 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/29(金) 23:13:54.31 ID:???
>293
格ゲーといわれてこれを思い出した
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_characterselect_big.jpg
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_battle_big.jpg
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_tezuka_big.jpg
格ゲーといわれてこれを思い出した
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_characterselect_big.jpg
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_battle_big.jpg
http://keisuwabe.shikisokuzekuu.net/pic/sob_tezuka_big.jpg
ちょっと質問。
ワンダー3の最終話だけ覚えてるんだけど、あれで宇宙人が地球人に生まれ変わって
その後地球に送られると光速か何かの影響で10年以上昔の地球に送られるって
よく分からない説明で過去に送られてたよね？
その設定自体は良いんだけど、何で最初に宇宙人の状態で地球に送られた時には
過去に飛ばなかったんだろうか？
ワンダー3の最終話だけ覚えてるんだけど、あれで宇宙人が地球人に生まれ変わって
その後地球に送られると光速か何かの影響で10年以上昔の地球に送られるって
よく分からない説明で過去に送られてたよね？
その設定自体は良いんだけど、何で最初に宇宙人の状態で地球に送られた時には
過去に飛ばなかったんだろうか？
最初の時は、光の30倍じゃなかったんでしょ。
ｓｆが苦手な方だな。３０５さんが答えいわれてるが、最初は今の地球探りに出かけてるのに、過去行ってどうする。後のは罰なんだからどうでもいい、ってことでしょ。てゆうか、あれでないと話が落ちない。。
キミ意外とＳＦ的やなあ
小松先生にお悔やみ申し上げます。
宇宙人の考えでは｢地球はどうせすぐ自滅する｣から、現在の地球へ罪人を
送っても意味はないので過去へ送った・・（と、子供の頃に解釈した）
送っても意味はないので過去へ送った・・（と、子供の頃に解釈した）
小松関連記事を読んでいたら、手塚先生が出ていたワープロのＣＭを思い出した。
あれって、どこかで観られないかな。
あれって、どこかで観られないかな。
ファン大会で上映されてたよ
>>312
おお、サンクス！
ＪＤＬだったっけ。どうりで他をあたっても見当たらないわけだ。
でも、印象に残ってるのは、これより手塚先生がびっくりした表情を浮かべる
もう少し前のCMなんだよな。
これも、「フローチャートも描けますよ」、で記憶にはあるんだけど。
おお、サンクス！
ＪＤＬだったっけ。どうりで他をあたっても見当たらないわけだ。
でも、印象に残ってるのは、これより手塚先生がびっくりした表情を浮かべる
もう少し前のCMなんだよな。
これも、「フローチャートも描けますよ」、で記憶にはあるんだけど。
中野さんのブログに『手塚治虫SF三部作&創作ノート』の文字が…
予想される構成内容(漫画5冊＋創作ノート)と小クリの価格傾向から想像すると
2万円前後の値段で9月か10月に発売といった感じだろうか？
予想される構成内容(漫画5冊＋創作ノート)と小クリの価格傾向から想像すると
2万円前後の値段で9月か10月に発売といった感じだろうか？
小クリのホムペを見たら「これから出る本」に情報がもうあがってた。
15000円＋税で9月28日に発売とのこと。
15000円＋税で9月28日に発売とのこと。
こづかいが・・・
俺は火の鳥の最終巻が届くまでは復刻モノには手を出さない
ブッキラによろしくってタイトル見ててそういや最近ブッキラとかぶっきらぼうとか
そんな言葉聞かないなあと気づいた
そんな言葉聞かないなあと気づいた
>>303
この人上手いよねw
この人上手いよねw
ブッキラはないけどぶっきらぼうは使われてると思う
ブッキラはもう少しは評価されてもいいのに、トロ子可愛いよ。
ブッキラは泥縄
そうなのかぁ。確かバンパイアの予定が手塚さん断り、で始まったんだか。それでも悪くないんだがなー。
俺はホモではない。
現実の男に興奮したりなんかしない。
ただ、ネギま！のネギくんとか名探偵コナンのコナンくんとか漫画の男の子って可愛いじゃん！
漫画の可愛い男の子に対しては俺はショタコンになるんだよ。
現実の男に興奮したりなんかしない。
ただ、ネギま！のネギくんとか名探偵コナンのコナンくんとか漫画の男の子って可愛いじゃん！
漫画の可愛い男の子に対しては俺はショタコンになるんだよ。
おれは現実に女の子以上に可愛い男の子がいればそりゃ興奮するけどね。
コナンじゃ興奮しないなバーロ！
コナンじゃ興奮しないなバーロ！
>>324
ブッキラは「泥」だろｗ
ブッキラは「泥」だろｗ
327は何でケンカ腰なのか、まあ不人気作には違いないんだが。
違うよ。ブッキラは泥の妖怪だろｗ
泥子
それゆうならトロ子やー。このツッコミでええか。
さて
人間昆虫記のドラマでも見るか
人間昆虫記のドラマでも見るか
>>315
9月かよ…。ペースが早い、早いよ…。
9月かよ…。ペースが早い、早いよ…。
>>329
泥じゃなくって粘菌の妖怪ね。
泥じゃなくって粘菌の妖怪ね。
粘菌と言えばグリンゴの次のビッグコミック連載に
南方熊楠の伝記用意してたとか
南方熊楠の伝記用意してたとか
>>334
ま、いいじゃないか。科学者もドブ泥って言ってるしｗ
ま、いいじゃないか。科学者もドブ泥って言ってるしｗ
そういやドブドロの何とかってキャラいなかったっけ
手塚治虫全史ゲットしてみた
カラーの絵がいっぱい載ってるのがよかった
50・60年代の色使いはすばらしいね
「冒険狂時代・ピピちゃん」の復刻版も買った
ピピちゃん少年なのにセクシーすぎて焦った
カラーの絵がいっぱい載ってるのがよかった
50・60年代の色使いはすばらしいね
「冒険狂時代・ピピちゃん」の復刻版も買った
ピピちゃん少年なのにセクシーすぎて焦った
俺もホモじゃないが昭和20年代の手塚少年キャラは美しいと思う。
いや人魚だからってのもあると思う
なんてたって、下半身丸出しでピチピチしてる
しかも髪型が片目隠れててエロすぎる
なんてたって、下半身丸出しでピチピチしてる
しかも髪型が片目隠れててエロすぎる
ピピちゃんが船長に服を剥かれる場面とかエロかった
あの絵柄と色彩を再現してアニメにしてほしい
あの絵柄と色彩を再現してアニメにしてほしい
あんなに可愛いのに男の子なんだよね。>ピピちゃん
今で言う男の娘みたいな感じかもw
今で言う男の娘みたいな感じかもw
あれ？
結局、総合22は落ちたの
結局、総合22は落ちたの
スレストになってたね
悦子さんの本で読んだけど、悦子さんが先生と二人で出かけたりして
帰ってくると、お母さんの機嫌が目に見えて悪かったり、
先生が帰ってくると悦子さんより先にルンルンで出迎えたり
ちょっと異様な親子の絆だったらしいね
極めつけに「治は息子であり、恋人であり、夫でもあるのです」ということを
言われて、おまけに妹も似たようなことを言ってたとか
帰ってくると、お母さんの機嫌が目に見えて悪かったり、
先生が帰ってくると悦子さんより先にルンルンで出迎えたり
ちょっと異様な親子の絆だったらしいね
極めつけに「治は息子であり、恋人であり、夫でもあるのです」ということを
言われて、おまけに妹も似たようなことを言ってたとか
梶原一騎母子もそんなとこあったらしいな
わりと普通にありがちな嫁vs姑だと思うが
自分の息子と嫁の仲に嫉妬ってよくあるのか？
嫉妬のない嫁姑問題なんてあんのか？
349が何を言ってるのかわからない
嫁姑の拳面白いよね
一嫁相伝の暗殺拳？
あ、わかった。なんで仲が中に見えたんだろう。文字サイズ大きくするかな
COMネタの本が出るらしいね。火の鳥の望郷編やジュンを掲載するとか。
岩明脚本のＢＪはいつからだっけ？
岩明脚本のＢＪはいつからだっけ？
COMの青春は買ったこと後悔した
あの作者に印税送ってしまったことが腹立たしい
あの作者に印税送ってしまったことが腹立たしい
「COM 40年目の終刊号」は7月20日に出てるよ
BJは9/8発売号からだって
BJは9/8発売号からだって
ジュンは最初の３回だけで終わらせておけば名作として残ったのにな。
「手塚はブッダや火の鳥を見るに仏教をよく理解していない」、という話を
どっかで見たと思うけどそうなんだろうか
鳳凰編では輪廻転生が取り入れられてたけど、輪廻転生は解脱が目的なんだっけ
どっかで見たと思うけどそうなんだろうか
鳳凰編では輪廻転生が取り入れられてたけど、輪廻転生は解脱が目的なんだっけ
違うよ。輪廻から抜けることが解脱
手塚はどんなに頑張っても水島新司の足下にも及ばないで死んだんだよねｗ
手塚の漫画で、なんか小さい女の子がなんでも吸収して自分の身体と同化させる？
作品があったはずだがタイトルが思い出せん
わりと後の絵だったと思うんだが
作品があったはずだがタイトルが思い出せん
わりと後の絵だったと思うんだが
グロテスクへの招待
ネットに麻生太郎がかつて手塚先生への国民栄誉賞授賞を働きかけて失敗したという話があるんだが、ソース知ってる人いる？
>>359
瀬戸内寂聴はブッダ読んで実にユニークな仏教理解だと評した
瀬戸内寂聴はブッダ読んで実にユニークな仏教理解だと評した
お釈迦様の伝記とは言ってるけど、仏教とは言ってないからかまわないと思う。
釈迦の教えだって、生前は絶えず揺れ動いていたことだろうし、テキストとして
書き残したものはなにもない。竜樹とか直接面識もない後年の人たちが体系化した
思想なんて死体みたいなもんで面白くもなんともない。
釈迦の教えだって、生前は絶えず揺れ動いていたことだろうし、テキストとして
書き残したものはなにもない。竜樹とか直接面識もない後年の人たちが体系化した
思想なんて死体みたいなもんで面白くもなんともない。
つうか漫画やし、ただ、これを仏教に関係あるとこで書いたから意味あるんだよ。
あそこは日蓮宗系だからな
日蓮宗ってどこも、大きな声じゃいわないけど
お釈迦様より日蓮さんの方がエライって考えてるし
日蓮宗ってどこも、大きな声じゃいわないけど
お釈迦様より日蓮さんの方がエライって考えてるし
火の鳥では結局、猿田が輪廻転生を繰り返して、解脱に向かってるという設定
だったと思うが宇宙編でまた罪作ってるような…
だったと思うが宇宙編でまた罪作ってるような…
イスラム教やキリスト教と違って原理主義派はほとんどないし、
宗教としては例外的にルーズだし・・。
これで手塚がイスラム系の雑誌にマホメッドの一生をコミック化
したらエライ事になっただろうに（間違いない殺されてるな）。
宗教としては例外的にルーズだし・・。
これで手塚がイスラム系の雑誌にマホメッドの一生をコミック化
したらエライ事になっただろうに（間違いない殺されてるな）。
いや、小林がオウムに狙われたけど助かったみたいに、日本から出なければ何とか。
どこかの大学のセンセが殺されたよ
あれはムスリムがらみ臭かった
あれはムスリムがらみ臭かった
サルマン・ラシュディ『悪魔の詩』の訳者だな
あれはムスリムがらみ臭いというより……
あれはムスリムがらみ臭いというより……
>>369
あれが発端だったんでしょ
あれが発端だったんでしょ
猿田彦が発端かと思ってたが
マサトが調合をまちがえたんだよ
調合て、何の話だ
輪廻解脱ってガラガラくじみたいもので、何度もはずれを出しているうちに
金玉が出たら｢おめでとう！｣というヤツだと子供の頃は思っていた
金玉が出たら｢おめでとう！｣というヤツだと子供の頃は思っていた
378さん、その前によく子供時代に輪廻解脱に出会えたね。
俺はカントリー娘。で知ったな>>380
｢快僧のざらし｣の｢解脱！｣。
追い詰められて旗色が悪くなったら、腕を十字に組んで｢解脱！｣
というのが子供のころにはやった。
というのが子供のころにはやった。
映画｢ファイナル・デッド・ブリッジ｣
｢この橋で、死の運命に捕まった8人彼らは、そこで死ぬ運命だった。
巨大吊り橋崩落事故…主人公サムは橋が崩壊して上司や同僚たちが
次々と死んでいくヴィジョンを見る。そしてサムの予知は現実となり、
橋は≪デッドブリッジ≫と化す… 次々と≪死≫の餌食になってゆく
人々…サムのおかげで、生き残った8人。だが、彼らは犠牲者の葬儀に
現れた謎の男から宣告される。「死神は決してだまされない」と。
・・・ダスト８に似てねえか？
｢この橋で、死の運命に捕まった8人彼らは、そこで死ぬ運命だった。
巨大吊り橋崩落事故…主人公サムは橋が崩壊して上司や同僚たちが
次々と死んでいくヴィジョンを見る。そしてサムの予知は現実となり、
橋は≪デッドブリッジ≫と化す… 次々と≪死≫の餌食になってゆく
人々…サムのおかげで、生き残った8人。だが、彼らは犠牲者の葬儀に
現れた謎の男から宣告される。「死神は決してだまされない」と。
・・・ダスト８に似てねえか？
ファイナル・デスティネーションシリーズにいまさらそんなこといわれても
>>385
｢８人｣になったのは今回が初めてじゃないかな？
｢８人｣になったのは今回が初めてじゃないかな？
謎の男女だったら・・・
あの石を細かく割ってBJか百鬼先生に体中に埋めてもらえば一安心だな
それしてもレーサー死にかけただろ。ダスト８十分面白かったのに何故打ち切りだったんだろう。
ダスト１８の完全版こそ早く復刻してほしい。
手塚は駄作多いというけど、日本発狂とか、ミッドナイトとか
サンダーマスクは駄作？あとそれこそダスト8とかも
サンダーマスクは駄作？あとそれこそダスト8とかも
個人の好き嫌いでいいんじゃねーの
すぐ服を脱ぐヒロインが出てくるサンダーマスクは好きだった
サンダーマスクは駄作という評判だから俺は読んでない。
島本のアオイホノオでちょこっと出てたけど
島本のアオイホノオでちょこっと出てたけど
サンダーマスクは炭素系の生物と珪素系の生物という考え方を紹介してもらった意義があった。
まだ活字のSFをガツガツ読む年頃ではなかったのでね。
まだ活字のSFをガツガツ読む年頃ではなかったのでね。
全集400巻持ってるけど、サンダーマスクは開いたことすらない
買った意味ねえ〜ｗ
実写版のサンダーマスクを一度見てみたい
プロレス漫画かと思った
３９６嘘ついてるやろ、全集もってて何故読まん。
お前な、400巻も読むのって時間かかるんだぜ？
まだ100巻以上、読んでないのがある
まだ100巻以上、読んでないのがある
おれも全部持ってるけど２，３割読んでないのがある＞全集
つーか、全集以外の単行本で持っているから全集では読んでいないのをあわせると
半分以上読んでない。
半分以上読んでない。
取りあえず先生の無免許運転だけでも読む価値あり。
石森の全集が700ってのはマジ？
あのひとは凄い粗製乱造だから全集なんて絶対に買わないが
ともあれ数の上で手塚は超えたわけか
半分を人にかかせたとしてもやはり凄いな
あのひとは凄い粗製乱造だから全集なんて絶対に買わないが
ともあれ数の上で手塚は超えたわけか
半分を人にかかせたとしてもやはり凄いな
しかし嘘つきと言われたら沽券に関わるので、今読んでみたぞ
まあつまらなくはないけど行き当たりばったりすぎだな
でも手塚先生の漫画力の高さにはあぜんとするほかない
あともっとエロを期待してたがたいしてエロくなかった
それから、あとがきが簡潔すぎﾜﾛﾀ
ま、こんなとこかな
多分読み返すことはないだろう
まあつまらなくはないけど行き当たりばったりすぎだな
でも手塚先生の漫画力の高さにはあぜんとするほかない
あともっとエロを期待してたがたいしてエロくなかった
それから、あとがきが簡潔すぎﾜﾛﾀ
ま、こんなとこかな
多分読み返すことはないだろう
エロじゃない作品にエロを感じてくれよ
>>405
100巻くらい日本の歴史なんだよ・・・これが
100巻くらい日本の歴史なんだよ・・・これが
>>408
あれは48冊
あれは48冊
ちょっと待て石ノ森章太郎萬画大全集は、全500冊だ
赤塚全集が全269巻
藤子F全集は3期で完結なら全100巻だけど分厚いのでページ数は赤塚と同じくらい？
赤塚全集が全269巻
藤子F全集は3期で完結なら全100巻だけど分厚いのでページ数は赤塚と同じくらい？
サンダーマスクの後書きは島本和彦のマグマ大使でもネタにされてたな
巻数が多ければいいってもんじゃないだろ。
文字だけなら世界記録は池田大作全集（全１５０巻）だぞ。
文字だけなら世界記録は池田大作全集（全１５０巻）だぞ。
多ければいいなんて誰も言ってないだろ
それはそうと池田大作全集が世界記録って聞くと
なぜか恥ずかしさのような感情がこみ上げるんだよな
完結したらギネス申請したりしちゃうんだろうな
とか思うと何かもうほんとに
それはそうと池田大作全集が世界記録って聞くと
なぜか恥ずかしさのような感情がこみ上げるんだよな
完結したらギネス申請したりしちゃうんだろうな
とか思うと何かもうほんとに
池田先生（棒読み）の著作は死後も刊行が続くよ。売り上げに響くからね
池田先生とかいわれるとむしろベルばらとかおにいさまへの人を思い出すというか
>>411
へえ、そうなんだ。どういうネタになってたの？
へえ、そうなんだ。どういうネタになってたの？
あとがき二行にサンダーマスク発狂！！
サンダーマスク「きみは正義の味方なのに他のヒーローを倒していってるそうだな」
マグマ大使「よせっ！きみとは戦いたくない」
サ「何故だ！なんだその目は！その哀れみの目は・・・俺を哀れんでるのかきさま！
見ろ、俺はバイブルにだって載ってる宇宙の歴史にかかわってるほどの生物なんだぞ！」
マ「きみは私に似ている・・・漫画全集の後書きをよんだか？
きみへのコメントはたったの4行だ。いや、3行といってもいいくらいだ・・・」
マグマ大使「よせっ！きみとは戦いたくない」
サ「何故だ！なんだその目は！その哀れみの目は・・・俺を哀れんでるのかきさま！
見ろ、俺はバイブルにだって載ってる宇宙の歴史にかかわってるほどの生物なんだぞ！」
マ「きみは私に似ている・・・漫画全集の後書きをよんだか？
きみへのコメントはたったの4行だ。いや、3行といってもいいくらいだ・・・」
>>500良し悪しは別にして昔の人は描き飛ばすなあ
森川ジョージなんか一歩が終わったとしてまあ頑張っても
１３０巻てとこだろう。そしてもう二度と漫画は描かないに違いない。
江口寿なんか３５年以上やってるのにせいぜい２０巻くらいだろう。
森川ジョージなんか一歩が終わったとしてまあ頑張っても
１３０巻てとこだろう。そしてもう二度と漫画は描かないに違いない。
江口寿なんか３５年以上やってるのにせいぜい２０巻くらいだろう。
単行本時代になる直前に大ヒットを飛ばした少女漫画家の悔しそうなエッセイを読んだことがある
サンダーマスクは読んだことがない。
しかし実写版は面白くて、夢中で観てた。
実写ではマグマに続き、成功した作品。
しかし実写版は面白くて、夢中で観てた。
実写ではマグマに続き、成功した作品。
テラさんなんかもスポーツマン金太郎で小学館漫画賞取ってるわけだし、あの頃すでに
単行本時代だったらもう少し今の世の中にも名前が残ってたかもって思う。
歌謡曲なんかでもテレビ時代になる前に大ヒットを飛ばした森山加代子とか田代みどりなんかも
なんか可哀想だなーとか思ってた。
単行本時代だったらもう少し今の世の中にも名前が残ってたかもって思う。
歌謡曲なんかでもテレビ時代になる前に大ヒットを飛ばした森山加代子とか田代みどりなんかも
なんか可哀想だなーとか思ってた。
森山加代子の歌では懐メロ番組には出られないよｗ
若い人にはわからんネタで済まんけど
若い人にはわからんネタで済まんけど
いやごめん、テレビ時代になる前の歌手の名前が咄嗟に他に出てこなくてｗ
COMの付録で見た漫画の描き方みたいなので
売れっ子になれば一枚1万以上になるとか書いてあったな
いつ頃の話かは分からないけど
売れっ子になれば一枚1万以上になるとか書いてあったな
いつ頃の話かは分からないけど
おそくなったが４００だ、どうやら嘘つきでは無いらしいな、では謝る、ごめん、確かにアレは何故か作者本人が準主役とゆう、どうゆうつもりか分からん一品だ。ただ手塚風ウルトラマン狙ったのかな、と。
たしか今の世界記録がゲーテ全集の１４７（？）巻で、それを
ぼくらの池田先生が破るみたいだけど、
正直、やぶって欲しくないなぁ
ぼくらの池田先生が破るみたいだけど、
正直、やぶって欲しくないなぁ
量より質だよ、当たり前だけど
内容のない人間（池田の大ちゃん）ほど量を誇るってわけだな。
ゲーテも手塚も量を誇ってる
無論量より質だが量も極めると素晴らしい。
石森もやはり尊敬すべきだろう。全集を買いはしないが・・・
石森もやはり尊敬すべきだろう。全集を買いはしないが・・・
んが
石森全集カラーページ完全収録だったら売れただろか
石森を全集で丸ごと買う奴がいるとは思えんなぁ
手塚は量も質も素晴らしい
もちろんサンダーマスクとか、駄作といっていい作品もあるが、
そのような作品すら、読んでいて飽きさせずに圧倒的な漫画空間が創り出されている
もちろんサンダーマスクとか、駄作といっていい作品もあるが、
そのような作品すら、読んでいて飽きさせずに圧倒的な漫画空間が創り出されている
全集ってのは作家の全体像を知りたい奴のためのコレクターズアイテムだからね
本人に魅力がないやつの全集は売れない
本人に魅力がないやつの全集は売れない
それはある。本人の魅力というかキャリアが劇的なほど価値はある。
手塚はそのキャリアをたどるだけでも面白いからなあ
手塚はそのキャリアをたどるだけでも面白いからなあ
あれって丸ごとじゃなきゃ買えないんじゃなかったっけか
００９とか佐武と市捕物控とかは欲しいけどホテルとかはいらない
００９とか佐武と市捕物控とかは欲しいけどホテルとかはいらない
｢手塚治虫（オリジナル版＋単行本版＋改訂版とにかく全部収録）大全集｣
の登場を待つか・・・
の登場を待つか・・・
ページ数でなく発刊書籍数でいくと｢圧倒的じゃないか（手塚）｣
手塚 1526冊 さいとう 1012冊 横山 774冊
水島 657冊 石森 647冊 永井 638冊
藤子（二人合計） 635冊 ちば 535冊 弘兼 415冊
留美子 400冊 松本 381冊 水木 374冊
白土 370冊
手塚 1526冊 さいとう 1012冊 横山 774冊
水島 657冊 石森 647冊 永井 638冊
藤子（二人合計） 635冊 ちば 535冊 弘兼 415冊
留美子 400冊 松本 381冊 水木 374冊
白土 370冊
COMの再録かなんかで読んだ新選組だったかなぁ
コジキが持ってるボードに
いざり
めくら
おし
つんぼ
と書いてあった オリジナル版は無理だよｗ
読みたいけど
コジキが持ってるボードに
いざり
めくら
おし
つんぼ
と書いてあった オリジナル版は無理だよｗ
読みたいけど
まぁ別に手塚全集に中学生のマナーを収録して欲しくはないけどな
石森は虫プロ商事が出してたあたりの本は面白かった。
ミュータントサブとか幽霊船とか。
でも仮面ライダーに関わった以降の彼の作風に興味はないな。
ミュータントサブとか幽霊船とか。
でも仮面ライダーに関わった以降の彼の作風に興味はないな。
単行本時代になってからの漫画家はシリーズ物で点数を伸ばしてるんだから
手塚とは比べられないな
手塚とは比べられないな
水島新司とか作品の８割くらいは過去のヒット作の引き伸ばしだし
復刻を待ち望んでた当時のファンは全集版新宝島を読んで憤死したのかなｗ
それとも「ああ手塚先生だから仕方がないな・・・」て感じだったのか
それとも「ああ手塚先生だから仕方がないな・・・」て感じだったのか
449 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/07(日) 18:58:27.92 ID:mBI3OjAf
今売っているコンビニ版の「どついたれ」は、
これまでの単行本化版と違ってカットされている箇所が少ないのか、
ずいぶん良い内容になっている。これまで読んでもなんだか
もやもやしていたところがこれではっきりした（自分は連載時期には
雑誌では読んでいない。）。
そうして、連載中断で未完となってしまったのが実に惜しまれる。
おそらく、各方面からの圧力が雑誌の編集にかかったのだろう。
これが、ビッグコミックとかであったらどうだっただろうか？
連載されていた時期は正確にはいつ頃で、同時に他の雑誌等に
執筆していたほかの作品はなんだったんだろうか？
これまでの単行本化版と違ってカットされている箇所が少ないのか、
ずいぶん良い内容になっている。これまで読んでもなんだか
もやもやしていたところがこれではっきりした（自分は連載時期には
雑誌では読んでいない。）。
そうして、連載中断で未完となってしまったのが実に惜しまれる。
おそらく、各方面からの圧力が雑誌の編集にかかったのだろう。
これが、ビッグコミックとかであったらどうだっただろうか？
連載されていた時期は正確にはいつ頃で、同時に他の雑誌等に
執筆していたほかの作品はなんだったんだろうか？
どついたれ面白かったけどな
全集で読んでここで打ちきりかよと思った
スリの娘とか妹とか可愛かったな
全集で読んでここで打ちきりかよと思った
スリの娘とか妹とか可愛かったな
あれノラキュラ殺したんだろか、再開予定はあっただろうに、話がややこしくなりそうな
コンビニ版って買ったことないけど削除箇所戻してたりしてたのか
公式でアナウンスしてくれればいいのに
公式でアナウンスしてくれればいいのに
453 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 11:24:19.94 ID:Pj5a8qNG
どついたれ、の中断後の話がどうなるかの
ストーリーの予定を書いたものが残っていないのかね。
おそらく虫プロでアトムを放映して、アップリカがというような
時代まで引っ張れたかもしれない。あるいは手塚が経済破綻して
そこから再起するところの話も出てきたのかもしれなかった。
ストーリーの予定を書いたものが残っていないのかね。
おそらく虫プロでアトムを放映して、アップリカがというような
時代まで引っ張れたかもしれない。あるいは手塚が経済破綻して
そこから再起するところの話も出てきたのかもしれなかった。
454 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/08(月) 11:31:07.94 ID:Pj5a8qNG
Wikipediaによると、『週刊ヤングジャンプ』（集英社）において
1979年6月〜12月および1980年6月〜11月に連載されたが、未完に終わった。
とあるな。
1979年6月〜12月および1980年6月〜11月に連載されたが、未完に終わった。
とあるな。
たしか鉄腕アトムを救った男ってどついたれと関係あるんだっけ？
関係あるもないも、哲の兄貴分の葛城健二はんがその人やがな。
「どついたれ」って花登筺のような題名だな
水島新司あたりがそんな感じのくだらない漫画かいてそうだな
水島新司＋花登筺なら銭っ子というのがあった
けっこう面白かった
けっこう面白かった
崖っぷちの土地を騙されて買ったら、金持ちがそれをさらに買い取って水族館にするやつか
銭っ子って、ものすごく暗くて殺伐としたマンガという記憶がある。
たしかこの頃、「アラバスター」と人気投票の最下位を争ったんじゃ
ないかな。どちらが雑誌のラストに掲載されるか、という。
その後ＢＪとドカベンでトップを争うことになるから、マンガの世界
はわからないものだ。
ないかな。どちらが雑誌のラストに掲載されるか、という。
その後ＢＪとドカベンでトップを争うことになるから、マンガの世界
はわからないものだ。
>>463だからいがみあってたのかｗ
ホントー当時の読者センスゼロだぜ
あとからならなんだって言える
お坊ちゃんが一文無しになって、カネ稼ぎ指南の怪人に助けられるって
面白く読んでたんだけどなぁ、銭っ子
面白く読んでたんだけどなぁ、銭っ子
妹が死ぬんだっけ？
銭っ子は原作つきだからか水島漫画の中ではだんとつに面白かった
銭っ子は人気あったはずだ
ソースは俺が読んでたからｗ
ソースは俺が読んでたからｗ
後のワンパターン野球漫画に比べたら面白かったよ
BJとか火の鳥とか
今の週刊ジャンプに載ったらランキングどんなもんかな
あんまり高くなりそうには思えない
今の週刊ジャンプに載ったらランキングどんなもんかな
あんまり高くなりそうには思えない
このスレはチャンピオン読者が多いな
>>472今のジャンプはワンピースとハンタハンタしか知らんけど
とにかく少年週刊誌でトップは無理だろう。火の鳥は間違いなく。
ＢＪなら固定ファンはつくからトップはなくても安定した
人気は得れるだろう。
とにかく少年週刊誌でトップは無理だろう。火の鳥は間違いなく。
ＢＪなら固定ファンはつくからトップはなくても安定した
人気は得れるだろう。
｢キューティ・ハニー｣から｢あばしり一家｣へなだれ込む頃の永井は無敵
だったからなあ。｢ザクレーター｣｢やけっぱち｣の手塚先生はさすがに・・・
だったからなあ。｢ザクレーター｣｢やけっぱち｣の手塚先生はさすがに・・・
今あばしり一家読んでるんだがこれだけ破綻、いや最初から
破綻してる漫画はないな。しかもそれでも面白い
破綻してる漫画はないな。しかもそれでも面白い
あれ、キューティーハニーの方があばしり一家より先だったんだっけか
んなわけないよｗ
パチ板で見たんだが、パチンコ漫画描いてる谷村とかいう自称漫画家が、公然と仕事量で手塚先生を越えたとか言ってるらしいがどう思う？
永井豪の少年漫画はあばしり一家が最強
彼の暴力とエロと笑いが全部入ってたからね
彼の暴力とエロと笑いが全部入ってたからね
人間天ぷらを描いてみました。
まあパチンコ漫画では手塚さんはかなわんな、知らんけど、永井豪こそ同時に週間５本連載で本当に手塚越え果たしたらしい。でも豪さんは手塚さんのファンで、奇子。とか大喜びで読んでたとか。
週刊誌時代にピークを迎えた石森と永井が月産500枚をやったそうだけど
神様はそこまで描き散らさなかったな
神様はそこまで描き散らさなかったな
その代わりアニメのコンテや原画を描いていたりする
それは息抜き、遊びｗ
手塚「ぼくがその気になれば月産700枚できるんですよ」
アシ(逃げよう…)
アシ(逃げよう…)
メルモのOPの花が咲くところの原画を仕事の後で一夜で描いている。
動画修行も無しで原画描かれるんだから
アニメ部門の人は苦労したんだろうなあｗ
アニメ部門の人は苦労したんだろうなあｗ
なに言ってるの。テレビアニメの作法作ったのは手塚先生だよ。
東映動画の劇場アニメの手法なんかテレビでは使い物にならない。
東映から移ってきた初期のスタッフのコメント読んでごらんな。
東映動画の劇場アニメの手法なんかテレビでは使い物にならない。
東映から移ってきた初期のスタッフのコメント読んでごらんな。
モノクロアトムは全然動いてなかったからな
あれを作法というなら作法なんだろう
あれを作法というなら作法なんだろう
じゃぁ、ケンや鉄人やビッグＸは動いていたのかと
ケンは動いてたね
少なくとも流線フレームアウトとかで動いてるふうに見せてた
あとから見ると流石東映動画って感じ
少なくとも流線フレームアウトとかで動いてるふうに見せてた
あとから見ると流石東映動画って感じ
東映動画でケンといわれるとファミコンの北斗の拳を思い出す
495 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 00:13:38.08 ID:AGY4+hCz
柳沢きみおが週刊新潮にエッセイを書いてたが、ちょっと前の回に、
貧乏で金に困った時分に、自分は日本一漫画の原稿の枚数を書いた
（５万枚）作家だから原稿が一枚千円で売れるなら５千万円の金
になると思ったりもして。。。、
というようなことを書いているが、ほんとうにそう思っていたと
したらそれはちょっと勘違いですね。まずは手塚、石森、赤塚、
さいとうなどを思い浮かべてみるべきでしょう。
アシスタントの総人数で割り算してみたらどうなるのかは
分からないけれどもね。
貧乏で金に困った時分に、自分は日本一漫画の原稿の枚数を書いた
（５万枚）作家だから原稿が一枚千円で売れるなら５千万円の金
になると思ったりもして。。。、
というようなことを書いているが、ほんとうにそう思っていたと
したらそれはちょっと勘違いですね。まずは手塚、石森、赤塚、
さいとうなどを思い浮かべてみるべきでしょう。
アシスタントの総人数で割り算してみたらどうなるのかは
分からないけれどもね。
476のあばしりハニーなのだが、当時の記憶があいまいになってた。すまん
佐々木マキが昔、手塚に狂人だの、あの連載をやめさせろだの言われたらしいけど
手塚って杉浦茂好きだし（ポーズを拝借してたり）、佐々木マキの作風にも
理解ありそうだけどなあw
いつもの嫉妬だったんだろうか
手塚って杉浦茂好きだし（ポーズを拝借してたり）、佐々木マキの作風にも
理解ありそうだけどなあw
いつもの嫉妬だったんだろうか
東京ムービー制作のビッグXと比較したら、虫プロアニメの出来はまだいい。
古谷三敏って赤塚さんより前に、手塚さんのアシスタントをやってたのか。
知らんかった。
知らんかった。
手塚の劇画作品（大人向け作品？）でこれは読んでおくべしというオススメはありますか。
青年誌にアドルフに次ぐ、奇子、陽だまりの樹、グリンゴは読みました。
大人向けなのかわかりませんが、火の鳥、ブッダあたりも読んでます。
短篇集でもいいですが。
青年誌にアドルフに次ぐ、奇子、陽だまりの樹、グリンゴは読みました。
大人向けなのかわかりませんが、火の鳥、ブッダあたりも読んでます。
短篇集でもいいですが。
>>497
神様はとても俗物的なところもあったけど、それはあくまで「少年漫画」や
自分が大好きなアニメに関したものしか心当たりがないんだな
手塚漫画と重なる部分がない佐々木マキに嫉妬したなんて信じられないんだけどね
神様は「商売敵」にしか関心を持たなかったようだから
神様はとても俗物的なところもあったけど、それはあくまで「少年漫画」や
自分が大好きなアニメに関したものしか心当たりがないんだな
手塚漫画と重なる部分がない佐々木マキに嫉妬したなんて信じられないんだけどね
神様は「商売敵」にしか関心を持たなかったようだから
>>500
カノン、火の山
カノン、火の山
>>500
きりひと讃歌は読んでおかないと人として拙いでしょうｗ
きりひと讃歌は読んでおかないと人として拙いでしょうｗ
昔から、キネ旬系映画評論家が邦画をベタ褒めしたり
サブカル系評論家がガロ系漫画家を持ち上げたり
するのはとても不快だったよ
サブカル系評論家がガロ系漫画家を持ち上げたり
するのはとても不快だったよ
>>497
今は絵本作家として有名ですね。>佐々木マキさん
今は絵本作家として有名ですね。>佐々木マキさん
>>500
ばるぼらとシュマリかな
ばるぼらとシュマリかな
>>504
ネットからの孫引きかい
ネットからの孫引きかい
佐々木マキはイラストレーターのようなものだから漫画家でライバル視する
ような人はいなかったと思う。白土、水木、つげの御三家だろう、手塚が気
にしてたのは。
>>500
いいところで終わってるけど「一輝まんだら」「ガラスの城の記録」。
手塚の醍醐味は未完作品にあり。
ような人はいなかったと思う。白土、水木、つげの御三家だろう、手塚が気
にしてたのは。
>>500
いいところで終わってるけど「一輝まんだら」「ガラスの城の記録」。
手塚の醍醐味は未完作品にあり。
>>500
どついたれとMW
どついたれとMW
浅川マキ
>>513
佐々木マキは村上春樹の初期作品のイラストなんかで知ってたし、
どんな漫画を描いてたか興味あったから、こないだ復刊されたのをきっかけに買ったのさ
正直、前衛的すぎて読んでて頭痛くなってくるようなマンガだった
あとがきはなんか手塚のエピソードが強烈すぎて他をあまり覚えてない(本は家に置いてある)が、
しばらく漫画の世界でやってたけど、「マンガの神様」から苦情がきたりして、
そのうちに完全にイラストの方に軸足を移していった、、、みたいな内容だったと記憶する
佐々木マキは村上春樹の初期作品のイラストなんかで知ってたし、
どんな漫画を描いてたか興味あったから、こないだ復刊されたのをきっかけに買ったのさ
正直、前衛的すぎて読んでて頭痛くなってくるようなマンガだった
あとがきはなんか手塚のエピソードが強烈すぎて他をあまり覚えてない(本は家に置いてある)が、
しばらく漫画の世界でやってたけど、「マンガの神様」から苦情がきたりして、
そのうちに完全にイラストの方に軸足を移していった、、、みたいな内容だったと記憶する
創作ノート２・・て何だ？
その佐々木マキさんのエピソード、俄かには信じられないなあ。
まあ本人が嘘をついてるってことはないだろうけど。
ジュンの件の前か後かも気になる。
まあ本人が嘘をついてるってことはないだろうけど。
ジュンの件の前か後かも気になる。
521 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 18:33:36.03 ID:AGY4+hCz
サイケディック，LSDっぽい作風だね。
アニメ作家で言えば九里さん風だ。
アニメ作家で言えば九里さん風だ。
ニュースサイトの反応見ると、手塚の発言意図は佐々木マキへの嫉妬で決まり、
みたいな感じだけどそうなんかねー
まあ真相はわからんけどw
みたいな感じだけどそうなんかねー
まあ真相はわからんけどw
いやー俺は嫉妬とかじゃなくて本心で言ったんだと思う
読んでみると分かるけど、ホントわけのわかんないマンガなんだよ
超ハードコアな感じ
手塚的なマンガ観からは、あんなもん認められない、と言われても不思議はない
興味あればみんなも買って読んでみたらどうかな
読んでみると分かるけど、ホントわけのわかんないマンガなんだよ
超ハードコアな感じ
手塚的なマンガ観からは、あんなもん認められない、と言われても不思議はない
興味あればみんなも買って読んでみたらどうかな
>>519
当時の佐々木マキの作風（「ピクルス街異聞」等）は
石森章太郎「ジュン」の延長上のかなーり先にあるもの・・・だと思っている。
だから佐々木マキへ嫉妬心はジュンに対するそれと同じものだった。
と、オレは勝手に思っている。
当時の佐々木マキの作風（「ピクルス街異聞」等）は
石森章太郎「ジュン」の延長上のかなーり先にあるもの・・・だと思っている。
だから佐々木マキへ嫉妬心はジュンに対するそれと同じものだった。
と、オレは勝手に思っている。
手塚の漫画観てどんなもんだよｗ
俺が考えるそれからすると、スルーすると思うけどね
ジュンのは嫉妬かね？
ジャーナルでアレを読んだときは手塚に禿同だったけどね
ジュンはひとりよがりの手抜き作品だとしか思ってなかったし
俺が考えるそれからすると、スルーすると思うけどね
ジュンのは嫉妬かね？
ジャーナルでアレを読んだときは手塚に禿同だったけどね
ジュンはひとりよがりの手抜き作品だとしか思ってなかったし
丸尾末広に怒ったんならわかるけどなぁ。
佐々木マキに感情剥き出しになるって考えられんわ。
ガロの作家の中でも神様から一番遠いところにいた人だったと思う。
石森スレでも書いたけど、出版パーティーで酔って神様のベレーをむしったんじゃないのｗ
佐々木マキに感情剥き出しになるって考えられんわ。
ガロの作家の中でも神様から一番遠いところにいた人だったと思う。
石森スレでも書いたけど、出版パーティーで酔って神様のベレーをむしったんじゃないのｗ
COMって、ガロ潰しが目的かな
いや、ガロに勝つためのcomでしょ。
昭和40年代のガロ持ってるけど、読者欄は「手塚は古い、これからは佐々木マキだ」みたいな投書で
溢れかえってる
手塚氏は60〜70年代の全共闘世代に自身の漫画を拒否られたことをルサンチマンをこめて何度も書い
てるけど、その全共闘世代が推した漫画が佐々木漫画だったんだよ
嫉妬といえば嫉妬なんだろうけど、テクニックとか漫画文法に対する嫉妬（ジュン否定の場合はそう
いう要素もあったと思う）とは別の意味で、佐々木漫画が気に入らなかった可能性は大いにある
溢れかえってる
手塚氏は60〜70年代の全共闘世代に自身の漫画を拒否られたことをルサンチマンをこめて何度も書い
てるけど、その全共闘世代が推した漫画が佐々木漫画だったんだよ
嫉妬といえば嫉妬なんだろうけど、テクニックとか漫画文法に対する嫉妬（ジュン否定の場合はそう
いう要素もあったと思う）とは別の意味で、佐々木漫画が気に入らなかった可能性は大いにある
当時のガロの編集ってやたらと手塚をこき下ろしまくってたみたいだね
ただ、それは大阪が東京に対抗するネタみたいなもので、本人は悪気は無かったのでは。
萩尾望都も語ってたが、矢代まさ子。とゆう人が面白かったな、子供向けでもない大人向けでもない、ちょうど雑誌の空気に合ってた。
>>531
編集云々より、読者の声として手塚＼(^o^)／ｵﾜﾀの大合唱だったのが手塚的にアウトだったんじゃないかと
編集云々より、読者の声として手塚＼(^o^)／ｵﾜﾀの大合唱だったのが手塚的にアウトだったんじゃないかと
手塚的にっていうか誰だって＼(^o^)／ｵﾜﾀの大合唱なんてされたら嫌だろう
ブームが去ればまた新しいブームがくるだけの事じゃないの？トレンドを作りトレンドを追うのが漫画でしょ？ ♪(´ε｀ )
漫画界は手塚の影響が大きかったが、
同時に“脱”手塚へと向かってもいた。
同時に“脱”手塚へと向かってもいた。
芥川賞狙いの人が直木賞受賞者を叩くようなもんだった
滑稽でしかなかったね
滑稽でしかなかったね
でもまぁ、ガロとCOM、どちらが漫画のこやしになったかといえばやっぱりガロ
COMの投稿経験者でプロになった人達は、COMがなくてもプロになってただろうな
ガロの作家はガロしか発表の場所がなかった
んで、漫画の幅を広げたのは実験的、前衛的なガロ作品
ヘタウマとか佐々木みたいなアート風とかいろいろ生み出した
松本大洋なんかが商業誌に描ける土壌を作ったのがガロじゃないかな
廃刊は役割を終えたからだと思う
COMの投稿経験者でプロになった人達は、COMがなくてもプロになってただろうな
ガロの作家はガロしか発表の場所がなかった
んで、漫画の幅を広げたのは実験的、前衛的なガロ作品
ヘタウマとか佐々木みたいなアート風とかいろいろ生み出した
松本大洋なんかが商業誌に描ける土壌を作ったのがガロじゃないかな
廃刊は役割を終えたからだと思う
ガロの読者でさえ佐々木マキの出現は賛否両論だった。当時のガロは
白土ファンと私小説風マンガのファンが大部分で、佐々木マキはまったく
違う方向の作品だった。
白土ファンと私小説風マンガのファンが大部分で、佐々木マキはまったく
違う方向の作品だった。
そろそろサロンへ
ググってもあとがき原文は出て来ずにあちこちにリンクされた>>520だけだ
創作者が他人の創作に対して狂ってるという時は、理由の如何を問わず褒め言葉になってしまう
連載をすぐにやめろと表明というのもわからない どこで表明したのか 佐々木に詰め寄ったのか
手塚はそんなこと出来る人じゃないしな
この本を持ってる人がいるそうだから、解説お願いね
創作者が他人の創作に対して狂ってるという時は、理由の如何を問わず褒め言葉になってしまう
連載をすぐにやめろと表明というのもわからない どこで表明したのか 佐々木に詰め寄ったのか
手塚はそんなこと出来る人じゃないしな
この本を持ってる人がいるそうだから、解説お願いね
赤塚が親友石森のアシ・永井豪に酷評したのと似てるな。
「デビュー直後の永井豪に「ギャグマンガで人を殺しちゃいけない」 とか
いって呼び出して、編集部に打ち切るように言ったなんて話もあったらしい。」
「デビュー直後の永井豪に「ギャグマンガで人を殺しちゃいけない」 とか
いって呼び出して、編集部に打ち切るように言ったなんて話もあったらしい。」
まぁ、昔の文士気質の延長みたいなもんじゃないの。酒飲んで大言壮語して喧嘩して
下っ端が売れっ子にかまってもらったのを
得意気に吹聴するようなもんかな
得意気に吹聴するようなもんかな
文字になって残っていないところではもっといろいろトンデモな発言もあったんじゃないのかな。
手塚さんたちの世代は、こんなこともあったと少々伝聞される程度で済んでいるけど、
今の漫画家はツイッターなんかにかなりまずいことでも気安く書いていたりしているが、
ああいうのは記録として全部残っちゃう可能性があるからもっと慎重に振舞うべきだと
思うけどね。例のフジテレビ批判の役者みたいに干されちまうことだってありうる。
手塚さんたちの世代は、こんなこともあったと少々伝聞される程度で済んでいるけど、
今の漫画家はツイッターなんかにかなりまずいことでも気安く書いていたりしているが、
ああいうのは記録として全部残っちゃう可能性があるからもっと慎重に振舞うべきだと
思うけどね。例のフジテレビ批判の役者みたいに干されちまうことだってありうる。
548 ：わとそん：2011/08/11(木) 17:29:48.26 ID:0ZIf/4IT
>>529
＞昭和40年代のガロ持ってるけど、読者欄は「手塚は古い、これからは佐々木マキだ」みたいな投書で 溢れかえってる
そうでしたっけ？ガロは全部持ってるので確認したいんだけど何年何月号？
>>530
＞当時のガロの編集ってやたらと手塚をこき下ろしまくってたみたいだね
青林堂は「虫の標本箱」4つも出したり、青林傑作シリーズで手塚の「サロメの唇」出したりしてるから、そんなことはないと思うけどなあ。個人個人の編集者レベルでの好みはともかく、全体としては。
というか、青林堂が手塚を否定したことってあったんでしょうか。
＞昭和40年代のガロ持ってるけど、読者欄は「手塚は古い、これからは佐々木マキだ」みたいな投書で 溢れかえってる
そうでしたっけ？ガロは全部持ってるので確認したいんだけど何年何月号？
>>530
＞当時のガロの編集ってやたらと手塚をこき下ろしまくってたみたいだね
青林堂は「虫の標本箱」4つも出したり、青林傑作シリーズで手塚の「サロメの唇」出したりしてるから、そんなことはないと思うけどなあ。個人個人の編集者レベルでの好みはともかく、全体としては。
というか、青林堂が手塚を否定したことってあったんでしょうか。
>>544赤塚のエピソードは幻滅することばかりだ
漫画界はアンケートの結果が全て
そこで上位にいれば大御所だって怖くないんだよ
手塚だってお情けでBJの連載枠を貰ったんだし
そこで上位にいれば大御所だって怖くないんだよ
手塚だってお情けでBJの連載枠を貰ったんだし
よくわからないけど、パヤオがエヴァを批判したような流れか？
552 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/11(木) 21:49:36.53 ID:BFySmZ+D
まあ、佐々木マキのはストーリー漫画の範疇には入れられない漫画だね。
不条理という点では、海外でならうんと古くリトル・キングという漫画が
あったけども。
不条理という点では、海外でならうんと古くリトル・キングという漫画が
あったけども。
最近文庫の「水木サンの幸福論」を読んで
「手塚治虫文化賞特別賞が自分がもらった賞で一番感激した」
と書いてあった。で
「40でやっと売れた自分なんか手塚さんはあまり意識して無かっただろうけど
私は『ライバルだ』と思ってやってきて 屈折した思いもあった」とも。
手塚さんも水木さんをかなり意識してたと思うけどねえ・・。
その後は御互い「なんとなく」遠ざけていたみたいだけど。
受賞の言葉で
「このあと あんなにうれしいことは あの世に行くぐらいだろうと思っています」
なんて素直に言えちゃうのは水木さんの人柄がよく出てるなあと感じた。
ま 「賞金の100万もちらついた」とも書いてますけどｗ
「手塚治虫文化賞特別賞が自分がもらった賞で一番感激した」
と書いてあった。で
「40でやっと売れた自分なんか手塚さんはあまり意識して無かっただろうけど
私は『ライバルだ』と思ってやってきて 屈折した思いもあった」とも。
手塚さんも水木さんをかなり意識してたと思うけどねえ・・。
その後は御互い「なんとなく」遠ざけていたみたいだけど。
受賞の言葉で
「このあと あんなにうれしいことは あの世に行くぐらいだろうと思っています」
なんて素直に言えちゃうのは水木さんの人柄がよく出てるなあと感じた。
ま 「賞金の100万もちらついた」とも書いてますけどｗ
554 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 04:07:59.66 ID:Z8yYt+WB
水木しげるの初期の作品は、社会風刺性という面では非常に優れた御伽噺の
ような作品が多かったことだ。社会から虐げられたものの恨みつらみのような
どろどろとした話とか。ところがある時期からトーンダウンして気の抜けた
サイダーのような当たり障りの無い作品ばかり描くようになったので
その頃から才能は枯れたのだなと感じている。
ような作品が多かったことだ。社会から虐げられたものの恨みつらみのような
どろどろとした話とか。ところがある時期からトーンダウンして気の抜けた
サイダーのような当たり障りの無い作品ばかり描くようになったので
その頃から才能は枯れたのだなと感じている。
555 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 04:13:53.60 ID:Z8yYt+WB
手塚治虫が水木の名前こそ直接挙げて居ないが漫画家志望の人に向けて
書いた本（だったと思うが）につぎのようなことを書いていた。
あるとき新人でとてもすごい作品を書く才能のある人が現れた。
僕はこれは大変だうかうかしていたら負けてしまうとあわてたが、
その後その人は足の無いお化けの出てくる漫画だけしか描かない
ことが判ったので安心した。。。。。（引用は正確ではない）。
つまりジャンルが特定のところだけの相手ならそれほど心配は
要らないと安心したような話になっているが、この「人」とは
おそらく水木のことだったと思われる。
書いた本（だったと思うが）につぎのようなことを書いていた。
あるとき新人でとてもすごい作品を書く才能のある人が現れた。
僕はこれは大変だうかうかしていたら負けてしまうとあわてたが、
その後その人は足の無いお化けの出てくる漫画だけしか描かない
ことが判ったので安心した。。。。。（引用は正確ではない）。
つまりジャンルが特定のところだけの相手ならそれほど心配は
要らないと安心したような話になっているが、この「人」とは
おそらく水木のことだったと思われる。
「あの人、おかしいですよ！」と言ったって話はネタ？
>>555
それって漫画の心（かきかた）に載ってる話？
だったら、お化けの漫画しか描かないという人がいて
これはすごい人だと思ったら「お化けの漫画が評判よかったので
ずっとお化けの漫画持っていくようにしてるんです」と言われて
それだけの理由だったか、と失望したという話じゃなかったかな
おれもいま現物がないんだがw
それって漫画の心（かきかた）に載ってる話？
だったら、お化けの漫画しか描かないという人がいて
これはすごい人だと思ったら「お化けの漫画が評判よかったので
ずっとお化けの漫画持っていくようにしてるんです」と言われて
それだけの理由だったか、と失望したという話じゃなかったかな
おれもいま現物がないんだがw
558 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 11:46:12.28 ID:JiL2KIwo
>>557
それは水木さんの話じゃないよね。杉浦幸雄の紹介でやってきた新人の話。
お化けじゃなくて 幽霊の話だよね。 全部足がないって。
大体水木マンガは 幽霊 じゃなくて 妖怪だし。
しかも「もし幽霊だけで勝負する漫画家だとしたらそれはすごい着眼点だ」
と語ってますよ。
手塚が気に入らなかったのはおっしゃるとおりその新人が幽霊マンガが
受けたから 「幽霊マンガを書けば採用されやすいだろうと思って
ずっと幽霊マンガをかいている」って言ったことにガッカリして
足のついたマンガもかいてみなと描かせたら それはちっとも面白くなかった。
という話。
最期のＱ＆Ａで
「よいマンガ悪いマンガというのは主観的なもので そういう分け方は
僕はしたくない」と 語ってます。
まあでも「劇画」という表現については非常に嫌ってるようで・・・・。
「マンガの描き方」はいわゆるマンガの手法よりマンガに対する手塚の考え方が
書いてある本ですごい面白いです。
それは水木さんの話じゃないよね。杉浦幸雄の紹介でやってきた新人の話。
お化けじゃなくて 幽霊の話だよね。 全部足がないって。
大体水木マンガは 幽霊 じゃなくて 妖怪だし。
しかも「もし幽霊だけで勝負する漫画家だとしたらそれはすごい着眼点だ」
と語ってますよ。
手塚が気に入らなかったのはおっしゃるとおりその新人が幽霊マンガが
受けたから 「幽霊マンガを書けば採用されやすいだろうと思って
ずっと幽霊マンガをかいている」って言ったことにガッカリして
足のついたマンガもかいてみなと描かせたら それはちっとも面白くなかった。
という話。
最期のＱ＆Ａで
「よいマンガ悪いマンガというのは主観的なもので そういう分け方は
僕はしたくない」と 語ってます。
まあでも「劇画」という表現については非常に嫌ってるようで・・・・。
「マンガの描き方」はいわゆるマンガの手法よりマンガに対する手塚の考え方が
書いてある本ですごい面白いです。
杉浦幸雄の名前を久しぶりに見たな
彼が死ぬ間際(90歳超えてたと思う)に漫画サンデーに連載してたやつは凄かったな
手塚が今も生きていたら、ああいうわけの分からんものを描いていたのだろうか？
彼が死ぬ間際(90歳超えてたと思う)に漫画サンデーに連載してたやつは凄かったな
手塚が今も生きていたら、ああいうわけの分からんものを描いていたのだろうか？
560 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/12(金) 14:24:34.38 ID:ZyrPvA4K
>>357 ＞＞「COM 40年目の終刊号」は7月20日に出てるよ
出てないよ
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
ご注文いただいた以下の商品のお届け予定日が確定しましたのでお知らせいたします。現時点での新しいお届け予定日は以下のとおりです。
霜月たかなか "COM 40年目の終刊号"
お届け予定日: 2011-09-09 - 2011-09-11
出てないよ
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
ご注文いただいた以下の商品のお届け予定日が確定しましたのでお知らせいたします。現時点での新しいお届け予定日は以下のとおりです。
霜月たかなか "COM 40年目の終刊号"
お届け予定日: 2011-09-09 - 2011-09-11
こっちにも貼っておこう。
こういうのを読むと嬉しくなってくる。
934 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) ：2011/08/11(木) 21:14:31.84 ID:jtPDA6Zj0
俺は世代が違うから手塚の時代の作品は古臭くて読めない
横山や藤子、赤塚なんかもそう
でもBJは友達の家にあるのを嫌々読んで見たらぶっ飛んだ
ああ、漫画の神様って本当だったんだって思ったな
こういうのを読むと嬉しくなってくる。
934 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) ：2011/08/11(木) 21:14:31.84 ID:jtPDA6Zj0
俺は世代が違うから手塚の時代の作品は古臭くて読めない
横山や藤子、赤塚なんかもそう
でもBJは友達の家にあるのを嫌々読んで見たらぶっ飛んだ
ああ、漫画の神様って本当だったんだって思ったな
子供が「おかあさんのにおいでしょ」って歌うのはなんでしたっけ？
写楽が「うわ くっさー！」って叫ぶのはなんて同人誌でしたっけ？
アラバスターの手下の実家からなまず漬けを
送ってきたな。
送ってきたな。
566 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 00:12:51.25 ID:XDDfWCns
>>558
たしかに水木のことではなかったのかもしれないし、そうでないかもしれない。
他人の悪口を書くのにあたってはあまりにもストレートに誰だかがわかるような
ことを書くのは普通はしないもので、あいまいにぼかしたり、わざとずらして
「いえいえ貴方のことではありませんよ。なぜなら、。。。」という逃げを
打てる余地を残すものだし。
たしかに水木のことではなかったのかもしれないし、そうでないかもしれない。
他人の悪口を書くのにあたってはあまりにもストレートに誰だかがわかるような
ことを書くのは普通はしないもので、あいまいにぼかしたり、わざとずらして
「いえいえ貴方のことではありませんよ。なぜなら、。。。」という逃げを
打てる余地を残すものだし。
そんな大人びた事をする手塚先生ではないｗ
本人の目の前で直接言うもんな
水島は名前は伏せてたけど、野球ばかりで楽だね。と言われたそう、そのままやん。
あなただって漫画ばかりじゃないですか
とか返したら神
とか返したら神
漫画の神に対する最高の褒め言葉だと思う。
水木しげるは貸し本時代の戦記物が秀逸。劇画ヒトラーも評価されてるし。この歳でゲゲゲの家計簿とか連載始めるし・・妖怪だ。
水島もあぶさんとかドカベンでたまに野球と関係無いエピソードはさむことあったけど
そういう非野球の話、個人的には好きだった。
水島もあぶさんとかドカベンでたまに野球と関係無いエピソードはさむことあったけど
そういう非野球の話、個人的には好きだった。
ドカベンを最初から読もうと思ってとりあえず1巻を買ってきたら柔道マンガだった件
水島の野球は新しい挑戦みたいなのが何にもないから言われてもしょうがないと思う
576 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 08:47:20.19 ID:SIiO0lsB
水原勇気みたいなキャラだして
それなりの理屈つけてリリーフ1球だけで登場させるとか
水島マンガもそれなりに新しいことしていたと思うけどネ。
アストロ球団のあまりのオバカっぷりに隠れちゃうけど
結構水島マンガもハッタリ利かせまくりのマンガ描いちゃってたような...
夜になるといきなり強くなるドカベンの「ブルートレイン高校」とか
第一試合だったらどーすんだよとか突っ込んでた当時高校生でした。
それなりの理屈つけてリリーフ1球だけで登場させるとか
水島マンガもそれなりに新しいことしていたと思うけどネ。
アストロ球団のあまりのオバカっぷりに隠れちゃうけど
結構水島マンガもハッタリ利かせまくりのマンガ描いちゃってたような...
夜になるといきなり強くなるドカベンの「ブルートレイン高校」とか
第一試合だったらどーすんだよとか突っ込んでた当時高校生でした。
577 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 10:31:57.84 ID:XDDfWCns
>>570
僕はアニメもやっているんです。と顔を赤くして怒る。
僕はアニメもやっているんです。と顔を赤くして怒る。
翻訳もやってる
医者もやって・・・・ないか
野球狂の詩はかなり面白いぞ。ゴリラや歌舞伎の女形に野球やらせてる。
手塚的にはまったく同じ事を描き続けてるのに人気があるのが羨ま憎かったんだろうｗ
俺もイマイチ水島の漫画は面白さが分からなかった
水島、水木、矢口たかおあたりはおっばい描写が下手。特に水島は四角いんだよなw
おっぱいに関してはフリーハンドでほぼ真円が書ける手塚の圧勝。
おっぱいに関してはフリーハンドでほぼ真円が書ける手塚の圧勝。
水島は手塚先生に寿命を30年くらい分けてあげればよかったのに
俺の寿命でよければ50年ほどわけてあげるんだがな
むしろ誰かもらってくれ
むしろ誰かもらってくれ
月９のディレクターが水戸黄門のディレクターを見て羨ましがるような感じ？
でもまぁ水島信司の野球マンガ絵は凄いよ
野球を絵にさせたらピカイチだね
川原泉のメイプル戦記も水島絵を模写してるようだったし
野球を絵にさせたらピカイチだね
川原泉のメイプル戦記も水島絵を模写してるようだったし
水島信司の漫画はまず絵がキモいから読む気がしない
それはいけないな
出来るマンガ読みでいるには、できるだけ絵柄の好き嫌いを減らさないと
出来るマンガ読みでいるには、できるだけ絵柄の好き嫌いを減らさないと
俺も松本零士の絵食わず嫌いしてたけど読んで見たら面白かったってことがあった
そういえば水島のも読んだことないな
まあ野球嫌いだから読まないけど
そういえば水島のも読んだことないな
まあ野球嫌いだから読まないけど
レンジマンて結構面白いと思うんだけどな…
ただあの巻数だったからこそだけど
ただあの巻数だったからこそだけど
水島はあだち充に「野球をラブコメの道具にするな！！」
的な事言ってた（らしい）けど、
水原勇気の着替えとかお風呂シーンとか
けっこうサービスカット入れてんだよねｗ
でもそういうの描きなれてないから ブラジャーとかカックカクの線で。ｗ
むしろ南ちゃんよりそっちのほうに興奮したなあ。
的な事言ってた（らしい）けど、
水原勇気の着替えとかお風呂シーンとか
けっこうサービスカット入れてんだよねｗ
でもそういうの描きなれてないから ブラジャーとかカックカクの線で。ｗ
むしろ南ちゃんよりそっちのほうに興奮したなあ。
593 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/13(土) 16:52:23.00 ID:XDDfWCns
水島は土佐犬の物語りを描いていた頃が一番好きだ。
野球ものは嘘の勝負もの（作者次第でゲーム進行はどうにでもなるし、
超能力選手や必殺技も作り放題）だから、面白くなんか無い。
要するに野球と言うスポーツの人気の上に乗っかっているだけで
ある程度以上の票が集められるわけだ。ゴルフ漫画の下らなさも
まったく同じ。漫画でルーレット勝負とかポーカーなどの勝負ものを
描くのもナンセンス。もちろん将棋だって漫画にするのはアホラシイ。
野球ものは嘘の勝負もの（作者次第でゲーム進行はどうにでもなるし、
超能力選手や必殺技も作り放題）だから、面白くなんか無い。
要するに野球と言うスポーツの人気の上に乗っかっているだけで
ある程度以上の票が集められるわけだ。ゴルフ漫画の下らなさも
まったく同じ。漫画でルーレット勝負とかポーカーなどの勝負ものを
描くのもナンセンス。もちろん将棋だって漫画にするのはアホラシイ。
５９３さん、何も色んな物にケンカ売らんでええから。俺もドカベンは甲子園の頃はちゃんと面白かったと思う。しかし野球好きからみても都合ええ展開には冷めてしまった。岩鬼ど真ん中打つのはアカンな。
コンビニ行ったら泣ける話戦争編みたいなのがあった
1985年に飛ぶ戦争孤児の話の女の子が可愛かった
1985年に飛ぶ戦争孤児の話の女の子が可愛かった
結局何を題材にしようが結局は作者の創意工夫次第だと思う。
ドカベンに関しては話がとっくに終わってるのにそれでも延々と続くことがどれだけ
恐ろしいことなのかということを学んだな。
ジャングル大帝とかリボンの騎士とかアドルフに告ぐとかがあの後さらに50巻以上続いたら
とか思うとあれが手塚漫画じゃなくて大嫌いな水島漫画でよかったとしみじみ思う。
ドカベンに関しては話がとっくに終わってるのにそれでも延々と続くことがどれだけ
恐ろしいことなのかということを学んだな。
ジャングル大帝とかリボンの騎士とかアドルフに告ぐとかがあの後さらに50巻以上続いたら
とか思うとあれが手塚漫画じゃなくて大嫌いな水島漫画でよかったとしみじみ思う。
つか>>544はどっから出てきた話なんだ？
599 ：ヒョウタンツギ名無し：2011/08/13(土) 19:27:21.89 ID:???
ここは何時から水島ｾﾝｾｲｽﾚになったですか？
まぁ、取り敢えず水島ｾﾝｾｲはドカベンやあぶさん等、嘗ての作品を
無駄に引き延ばさなきゃそれで良いのに……と言いたい。
（今でもたまに描いてる、昔の劣化コピーじゃない話は
そんなに悪くないって感じたから、さ）皆さんは如何なんですかね？
まぁ、取り敢えず水島ｾﾝｾｲはドカベンやあぶさん等、嘗ての作品を
無駄に引き延ばさなきゃそれで良いのに……と言いたい。
（今でもたまに描いてる、昔の劣化コピーじゃない話は
そんなに悪くないって感じたから、さ）皆さんは如何なんですかね？
皆さんって？
大御所的な作家の中では水島は一番思い入れがないなあ。
他の漫画家は色んなジャンルを描いてるから例えば松本だと９９９みたいなタイプは苦手でも
四畳半シリーズは好きとか、藤子Ａだとせぇるすまんは苦手だけどまんが道は大好きとか
あるけど、水島の場合結局全部野球だからなあ。しかもあんまり面白くないし。
ドカベン最初の柔道編だけは結構面白かったけど。
他の漫画家は色んなジャンルを描いてるから例えば松本だと９９９みたいなタイプは苦手でも
四畳半シリーズは好きとか、藤子Ａだとせぇるすまんは苦手だけどまんが道は大好きとか
あるけど、水島の場合結局全部野球だからなあ。しかもあんまり面白くないし。
ドカベン最初の柔道編だけは結構面白かったけど。
６０１さんに半分同意。野球自体は面白いけど、１０個あったら１０個、野球まんがは多すぎる、そら飽きるわ、ただ柔道編だけ面白い。はひねくれ過ぎ。
じゃあ訂正
柔道編だけちょっとだけ面白かった
柔道編だけちょっとだけ面白かった
あなた水島嫌いやな、俺かと思った。
昔はドカベン面白いと思ったんだけどなあ
今読むとなんであの時面白いと思ってたんだろうって漫画の代表な感じ
スポーツ漫画は年々進化してきてるから昔のを見ても古臭く感じるってことだろうか
巨人の星とかアストロ球団とかキャプテンとかは今読んでも面白いけど
今読むとなんであの時面白いと思ってたんだろうって漫画の代表な感じ
スポーツ漫画は年々進化してきてるから昔のを見ても古臭く感じるってことだろうか
巨人の星とかアストロ球団とかキャプテンとかは今読んでも面白いけど
漫画ばっかり読んでると馬鹿になりますよ
正確には、漫画を読んでも馬鹿にはならない、しかし漫画ばかり読んでると馬鹿になる。ですね、まあ水島みたいに野球ばかりでも馬鹿になりますが。
うちの弟はあの絵がどうにも受けつけないと
新谷かおるを一切読まなかった
新谷かおるを一切読まなかった
>>604
水島が嫌いっていうかあいつの野球観が嫌い
水島が嫌いっていうかあいつの野球観が嫌い
原作付きだが男ドアホウ甲子園は面白いぞ。
片腕のヤクザとヘルメット被った学生運動家が野球やったり、覆面投手やカンニングで東大入ったりとか爆笑しながら読んだ。
男装美少女は水島唯一の萌えキャラ。
片腕のヤクザとヘルメット被った学生運動家が野球やったり、覆面投手やカンニングで東大入ったりとか爆笑しながら読んだ。
男装美少女は水島唯一の萌えキャラ。
荒木飛呂彦は手塚の好みと逆で、巨人の星とかあしたのジョー等の
スポコン物で育ったんだよな。
>>610
アニメしか見てなかったが、たしか最底辺高校だった筈。
兄貴が立ち読みしてきて、東大入試をブロックサインで答えを
教えられてたって聞いてワロタわ。
スポコン物で育ったんだよな。
>>610
アニメしか見てなかったが、たしか最底辺高校だった筈。
兄貴が立ち読みしてきて、東大入試をブロックサインで答えを
教えられてたって聞いてワロタわ。
水島のいままでの全部の高校野球マンガ（ダントツ 球道くん ドカベン
一球さん）を最期の夏の甲子園前までで終わらせて
「大甲子園」でスターシステム（男どアホウ 野球狂もからめて）で戦わせるなんて
すごいアイデアだし、他の野球漫画家じゃ絶対真似できないですよ。
だからもうプロ野球編でガッカリ・・・・・・。
あそこで終わらせてればよかったのに・・・・
野球以外だと「銭っ子」は面白かった。 水島マンガに良く出てくる極端な
貧乏描写満載。
まあでも現役バリバリの漫画家では最古参なセンセーなので
頑張って欲しいです。
一球さん）を最期の夏の甲子園前までで終わらせて
「大甲子園」でスターシステム（男どアホウ 野球狂もからめて）で戦わせるなんて
すごいアイデアだし、他の野球漫画家じゃ絶対真似できないですよ。
だからもうプロ野球編でガッカリ・・・・・・。
あそこで終わらせてればよかったのに・・・・
野球以外だと「銭っ子」は面白かった。 水島マンガに良く出てくる極端な
貧乏描写満載。
まあでも現役バリバリの漫画家では最古参なセンセーなので
頑張って欲しいです。
新谷かおるは師匠松本ゆずりのバリバリのメカと
奥さん影響の少女マンガキャラのアンバランスなところが
いいんだけどなあ・・・・。
エリア88のキャラが劇画タッチだったら詰まんないと思うのだけど。
奥さん影響の少女マンガキャラのアンバランスなところが
いいんだけどなあ・・・・。
エリア88のキャラが劇画タッチだったら詰まんないと思うのだけど。
荒木飛呂彦は横山光輝を尊敬してるとか週刊少年「」で言ってたような
エリア88は中盤までは面白い。
ベルバラとか地球へとか少女漫画タッチだが面白い。
コクリコ坂の原作立ち読みしたがコッテコッテの少女漫画タッチで30秒でギブアップした。
内容以前にあの絵柄を体が受け付けなかった。
ベルバラとか地球へとか少女漫画タッチだが面白い。
コクリコ坂の原作立ち読みしたがコッテコッテの少女漫画タッチで30秒でギブアップした。
内容以前にあの絵柄を体が受け付けなかった。
胸も見せてくれるし？
ちょっと待て
胸を見せてくれるのはエリア８８なのかコクリコ坂なのか
明日買ってくるから教えて
胸を見せてくれるのはエリア８８なのかコクリコ坂なのか
明日買ってくるから教えて
わしは砂薔薇が好きだった
人気はあったけど紙面刷新のために切られたと作者が言ってたな
人気はあったけど紙面刷新のために切られたと作者が言ってたな
コクリコは実写でいいだろうに、宮崎もネタ切れやな。
なんだ。じゃあいらない。
じゃあ俺が。
肋骨提供して消えるとか再登場したら空気とか薄幸キャラだったな。
肋骨提供して消えるとか再登場したら空気とか薄幸キャラだったな。
エリア88でも胸は見せてくれるだろ
なんでお前らリトル巨人くんの話をしないんだ
？
野球漫画つながりかな、小学生といいつつ１０年ぐらいプレーしてたな。
ここでなら語れそうだ…「マイコン刑事（デカ）」を!
>>518
SF三部作完全復刻BOXの創作ノートは二冊らしい。
復刻本の方は『来るべき世界』のバージョン違いを含んだ六冊とのことで、
ふゅーじょんぷろだくと版の『虫の標本箱』シリーズで出たのと同じ構成。
ふ社版の三万超えという値段に対して小クリは半額以下の超破格で有難い。
SF三部作完全復刻BOXの創作ノートは二冊らしい。
復刻本の方は『来るべき世界』のバージョン違いを含んだ六冊とのことで、
ふゅーじょんぷろだくと版の『虫の標本箱』シリーズで出たのと同じ構成。
ふ社版の三万超えという値段に対して小クリは半額以下の超破格で有難い。
ふゅーじょんぷろだくとのSF三部作は
わざと紙質を落として当時の手触り感を再現しようと試みたり
メトロポリスの大型ポスターと複製原画が付いてたりしたな
さて、どっちに軍配が上がるか
わざと紙質を落として当時の手触り感を再現しようと試みたり
メトロポリスの大型ポスターと複製原画が付いてたりしたな
さて、どっちに軍配が上がるか
>>553
出版パーティーの席で手塚が水木にいきなり「絵が雑だ」「ぼくにも描ける」と
言って、水木はそれで一番病を描いたとかいう話（ソース不明）が伝わって
手塚が水木を一方的に敵視していたという認識だったけど
（そもそも一番病の経緯も、どこに載ってる話なのか知りたい）
出版パーティーの席で手塚が水木にいきなり「絵が雑だ」「ぼくにも描ける」と
言って、水木はそれで一番病を描いたとかいう話（ソース不明）が伝わって
手塚が水木を一方的に敵視していたという認識だったけど
（そもそも一番病の経緯も、どこに載ってる話なのか知りたい）
顔色が変わった→白黒だから真っ黒にしか変わらん
のギャグが何回もしつこいな。
のギャグが何回もしつこいな。
まぁ、水木さんも明らかに手塚がモデルとわかる漫画家が殺人を犯す漫画描いてるし、
おあいこってことで
おあいこってことで
>>634
横山光輝にはアシスタントをやってもらったり共作(手塚原作で絵が横山)したりしてるが
横山光輝にはアシスタントをやってもらったり共作(手塚原作で絵が横山)したりしてるが
両極である手塚と梶原一騎を融合させると、
鳥山のドラゴンボールになるんだろうな。
SFキャラが、キビしい修行を積むあたり。
鳥山のドラゴンボールになるんだろうな。
SFキャラが、キビしい修行を積むあたり。
横山マンガの敵の戦力を殺ぐ事に冷徹な計算働いてる数学的な部分は手塚にないもの
破滅思考、グロ描写という点では手塚と梶原は似ていると思う。
悪兵衛の嫁が牛に絞め殺される描写は梶原マンガにもあまり無い残酷さ。
悪兵衛の嫁が牛に絞め殺される描写は梶原マンガにもあまり無い残酷さ。
荒木が好きな手塚作品は「どろろ」
SBRでもどろろをパクッたと思われるシーンがあった
SBRでもどろろをパクッたと思われるシーンがあった
荒木はsbrのカバー裏コメントで、似ていると言われたモノに
「バンパイア（ヤ）のロック」を挙げてたね
「バンパイア（ヤ）のロック」を挙げてたね
633さん。詳しい説明を求む。
誰か言ってたけど、手塚先生は背景のドラマを描くので戦闘それ自体には興味ない
横山光輝はドラマに興味がないようだな
伊賀の影丸で仲間が死んでも「すまぬ」の一言でどこかに行っちゃうし
伊賀の影丸で仲間が死んでも「すまぬ」の一言でどこかに行っちゃうし
OVAのジャイアントロボは面白い。
スターシステムでバビル2世が悪の首領。
スターシステムでバビル2世が悪の首領。
鳥山は漫画馬鹿じゃないから好きになれん。
それはある。鳥山や石森というのはとにかくやることなすこと上手く
行きすぎる。ささっとやってパパッと売れる。
だから共感できない
行きすぎる。ささっとやってパパッと売れる。
だから共感できない
意味分からん
鳥山って漫画自体熱心に読んでたわけじゃないようだしね
しかし、天津飯とかはそれこそ写楽保介が元ネタかな
しかし、天津飯とかはそれこそ写楽保介が元ネタかな
鳥山は相当編集の鳥嶋に相当シゴかれてマンガの基礎やらされたらしいし
大量のボツもくらってるし
さすがにささっと売れたわけじゃないと思うよ。ｗ
石森は本当の天才肌みたいだったけどね。 いろいろ読むと。
むしろ手塚さん自体がトキワ荘のマンガ家達に「マンガ馬鹿になるな、
本を読め 映画を見ろ クラシック聴け」って言ってたんじゃ？
赤塚不二夫も無理してクラシック聞いてたらしいし。ｗ
大量のボツもくらってるし
さすがにささっと売れたわけじゃないと思うよ。ｗ
石森は本当の天才肌みたいだったけどね。 いろいろ読むと。
むしろ手塚さん自体がトキワ荘のマンガ家達に「マンガ馬鹿になるな、
本を読め 映画を見ろ クラシック聴け」って言ってたんじゃ？
赤塚不二夫も無理してクラシック聞いてたらしいし。ｗ
儲けたからもうイイや。とでも言いたげな量産ペースが気に食わない、ずーっと同じ背景とか。
>>441
手塚 1526冊
さいとう 1012冊 ゴルゴ さいとうプロ 歴史物
横山 774冊 三国志 歴史物
水島 657冊 野球のみ
石森 647冊 質が・・
永井 638冊 質が・・
藤子（二人合計） 635冊
ちば 535冊
ジャンルが片寄らず質が高いのは手塚、藤子、ちばかな。
藤子、ちばの三倍近い量を書いた手塚が異常。
手塚 1526冊
さいとう 1012冊 ゴルゴ さいとうプロ 歴史物
横山 774冊 三国志 歴史物
水島 657冊 野球のみ
石森 647冊 質が・・
永井 638冊 質が・・
藤子（二人合計） 635冊
ちば 535冊
ジャンルが片寄らず質が高いのは手塚、藤子、ちばかな。
藤子、ちばの三倍近い量を書いた手塚が異常。
しかし手塚に言われるまでもなく漫画家志望で
漫画しか読んでこなかったやつって漫画馬鹿というより
馬鹿漫画家って感じだな。漫画に役立てるために小説読んだり音楽聴いたり映画見たり
なんて当然だと思う。映画のエッセンスをパクった漫画を読んで
そこからぱくったらダビングにダビングを重ねるようなもんだ
漫画しか読んでこなかったやつって漫画馬鹿というより
馬鹿漫画家って感じだな。漫画に役立てるために小説読んだり音楽聴いたり映画見たり
なんて当然だと思う。映画のエッセンスをパクった漫画を読んで
そこからぱくったらダビングにダビングを重ねるようなもんだ
655 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 02:50:27.79 ID:3+Cvfrqi
時代の違う作家同士を冊数で比較することにはあまり意味が無いようにも思える。
昔は漫画の連載が毎回４頁程度で月刊だったりしたしな。週刊化されたし、雑誌の
種類も増えたし、青年誌とかも増えたし。
今は手塚が１冊にも満たないエピソードとして描いたものをリメークとして
描いて何冊にも引き伸ばすのが流行りだし。ゴルゴ13だって１エピソードが
1回の読みきりや前後編あるいは前中後編程度で描くが、あれを今風の漫画家
だったら１エピソードを何冊とか10冊とかにもしてしまいかねん。
昔は漫画の連載が毎回４頁程度で月刊だったりしたしな。週刊化されたし、雑誌の
種類も増えたし、青年誌とかも増えたし。
今は手塚が１冊にも満たないエピソードとして描いたものをリメークとして
描いて何冊にも引き伸ばすのが流行りだし。ゴルゴ13だって１エピソードが
1回の読みきりや前後編あるいは前中後編程度で描くが、あれを今風の漫画家
だったら１エピソードを何冊とか10冊とかにもしてしまいかねん。
鳥山の家庭は、晩御飯が無くて両親がのんきにワルツを踊りだす
ある意味絶望的な環境だった。
子供の頃は腹ペコで漫画を描くのが楽しみだったっていうのだから、
ボンボンの手塚にはないハングリー精神を持った人。
ある意味絶望的な環境だった。
子供の頃は腹ペコで漫画を描くのが楽しみだったっていうのだから、
ボンボンの手塚にはないハングリー精神を持った人。
657 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 07:43:06.52 ID:3+Cvfrqi
鳥山は人気の絶頂期に実質漫画家を辞めて引退したも同様だから、
その姿勢はあまり評価する気にはならないんだが。まだ幾らでも
作品を書けたはずなのに放棄したも同然。向上心が薄いと思う。
歳を重ねればそれなりに違う味の作品を書けるようにもなった
かもしれないのに。しばらく連載をやめてその間に次の雄大な
作品を構想してということもない。所詮キャラクター中心の人気
作家だったということなんだろうかね。金に不自由していたのが
漫画家になった動機や作品を描く原動力だったのだとしたら、
金に困らなくなった時点でもう十分金はあるもう後はどうでもいいや
ということだったのか。残念です。
その姿勢はあまり評価する気にはならないんだが。まだ幾らでも
作品を書けたはずなのに放棄したも同然。向上心が薄いと思う。
歳を重ねればそれなりに違う味の作品を書けるようにもなった
かもしれないのに。しばらく連載をやめてその間に次の雄大な
作品を構想してということもない。所詮キャラクター中心の人気
作家だったということなんだろうかね。金に不自由していたのが
漫画家になった動機や作品を描く原動力だったのだとしたら、
金に困らなくなった時点でもう十分金はあるもう後はどうでもいいや
ということだったのか。残念です。
細々と単発作品を描いたりはしてるけど
かつての隆盛を考えると確かに
「もう創作意欲ないの？」って感じで残念。
それとも鴨川つばめのように、
燃え尽きてしまったのだろうか？
だとしたら、そっとしておいてあげてもいい気もする。
そもそも手塚先生の創作意欲がバケモノ級なわけで、
全ての漫画家に同様の創作意欲を要求するのも酷だ。
かつての隆盛を考えると確かに
「もう創作意欲ないの？」って感じで残念。
それとも鴨川つばめのように、
燃え尽きてしまったのだろうか？
だとしたら、そっとしておいてあげてもいい気もする。
そもそも手塚先生の創作意欲がバケモノ級なわけで、
全ての漫画家に同様の創作意欲を要求するのも酷だ。
途中で送信してしもたorz
>>656
> 子供の頃は腹ペコで漫画を描くのが楽しみだった
これは、「子供の頃は腹ペコで、漫画を描くのが『唯一の』楽しみだった」という意味なのか？
それとも、「腹ペコの状態で漫画を描くのが楽しみ、という特殊な嗜好だった」という意味なのか？
>>656
> 子供の頃は腹ペコで漫画を描くのが楽しみだった
これは、「子供の頃は腹ペコで、漫画を描くのが『唯一の』楽しみだった」という意味なのか？
それとも、「腹ペコの状態で漫画を描くのが楽しみ、という特殊な嗜好だった」という意味なのか？
>子供の頃は腹ペコで「も」漫画を描くのが楽しみだった
こんな感じかな、ニュアンス的に。
鳥山さんは今は漫画よりもドラクエやクロノトリガー等の
イラストの方で稼いでるイメージだな。
こんな感じかな、ニュアンス的に。
鳥山さんは今は漫画よりもドラクエやクロノトリガー等の
イラストの方で稼いでるイメージだな。
普通に考えて前者
後者はわざと曲解してるだろｗ
後者はわざと曲解してるだろｗ
鳥山さんは元々がイラストの人なわけで、漫画は余技みたいなものだったのかも。
まあどんなジャンルでもピークを過ぎてもボロボロになるまで戦い続けるタイプと
絶頂のまま醜態をさらさずに去っていくタイプがいるな。
無責任なファンとしてはやはり前者に共感する
絶頂のまま醜態をさらさずに去っていくタイプがいるな。
無責任なファンとしてはやはり前者に共感する
鳥山は会社員でやってけなくて漫画家になったような人だから
そんなマンガ創作への執着も無いし
ドラゴンボールだって人気爆発してからの後期は描かされてただけだったんじゃないか？
そんなマンガ創作への執着も無いし
ドラゴンボールだって人気爆発してからの後期は描かされてただけだったんじゃないか？
手塚好きの俺としても、目を血走らせて歯をくいしばって
原稿にかじりついていつまでも書き続け、他人の漫画を
「こんな漫画どこが面白いんだ！」と絶叫した手塚と対極な位置に
いる鳥山は好きになれない。
なんとなく漫画界に入り、デビュー作がオバケヒット、
次も描いてみたら前作を上回るオバケヒット、やめさせてもらえず
仕方なく描いてる、ガス抜きにゲームのキャラクターデザインやったら
ゲーム史最高のヒットシリーズ、上手く行き過ぎだ。
なんか全部受身に感じるんだよな。やってやる！！という気迫が感じない。
だけど逆にそれが凄いのは確かだ。
もってる資質はとてつもない。
ＤＢはフリーザ編で見切ったけど、人造人間編とブウ編は
ＤＢとは違う作品として出したらヒットがもう二つできたんじゃないか
ＤＢだからあの二つは良かったとは思わない。ＤＢという足かせが
あったとすら思う。
原稿にかじりついていつまでも書き続け、他人の漫画を
「こんな漫画どこが面白いんだ！」と絶叫した手塚と対極な位置に
いる鳥山は好きになれない。
なんとなく漫画界に入り、デビュー作がオバケヒット、
次も描いてみたら前作を上回るオバケヒット、やめさせてもらえず
仕方なく描いてる、ガス抜きにゲームのキャラクターデザインやったら
ゲーム史最高のヒットシリーズ、上手く行き過ぎだ。
なんか全部受身に感じるんだよな。やってやる！！という気迫が感じない。
だけど逆にそれが凄いのは確かだ。
もってる資質はとてつもない。
ＤＢはフリーザ編で見切ったけど、人造人間編とブウ編は
ＤＢとは違う作品として出したらヒットがもう二つできたんじゃないか
ＤＢだからあの二つは良かったとは思わない。ＤＢという足かせが
あったとすら思う。
手塚にライバル心むき出しなのはパヤオくらいだろう。ロリでマザコン、嫉妬深いという点ではいい勝負。
浦沢も意識してるようだが中身がまったく伴ってない。
浦沢も意識してるようだが中身がまったく伴ってない。
浦沢はサスペンス漫画を真面目に書いてると思えるから、やる気ない漫画家よりは好感もてる、前に書いてる人がいるが無責任な俺は無茶な手塚先生が好き。
ドラゴンボールはレッドリボン軍あたりで終わっておけば良い作品だと思うが。
ジャンプではよくあることだが後半が蛇足すぎる。
ジャンプではよくあることだが後半が蛇足すぎる。
きみたち、そろそろサロンにでも移動しなさい
あの壮絶な引き延ばしでそれなりに完結させた鳥山は凄いよ
あんな例は知らないな
まぁDBみたいなヒット自体が滅多にないんだがｗ
あんな例は知らないな
まぁDBみたいなヒット自体が滅多にないんだがｗ
手塚さんが自分の後継者は鳥山だと言ってるようだから、もっと暖かく見てやって下さい。
ヘビースモーカーだから、連日徹夜までして連載してほしくない。
（アラレの時は３日に一度しか寝てない）
DB終了時には、漫画を描くのが嫌いになりかけてたそうだが、
PCで絵を描く楽しさを覚えて現在に至る。
ヘビースモーカーだから、連日徹夜までして連載してほしくない。
（アラレの時は３日に一度しか寝てない）
DB終了時には、漫画を描くのが嫌いになりかけてたそうだが、
PCで絵を描く楽しさを覚えて現在に至る。
ＤＢ好きだけど鳥山は漫画家というより一枚絵の人だな
一コマの切り取りであんだけワクワク出来る絵描きはあんまいないな
ＰＣ絵になってからはアレだけど
一コマの切り取りであんだけワクワク出来る絵描きはあんまいないな
ＰＣ絵になってからはアレだけど
その割には最近かかねえな？
677 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/15(月) 16:14:20.89 ID:3+Cvfrqi
手塚氏が（子供漫画での）自分の後継者は鳥山だと言ったのは、
今となってはそのときだけの買いかぶりだったのに過ぎないといえるだろう。
本人が生きていれば、あれは結果的に見当違いだった。だがあの時はそう
思えたというような気がする。
ちょっと作品があたってまとまった金が入るとすぐにアパート経営だとか
喫茶店を開いてマスターに納まるといった執着心の無い漫画家を生前
文章でも書いてまで批判していたわけですから。
今となってはそのときだけの買いかぶりだったのに過ぎないといえるだろう。
本人が生きていれば、あれは結果的に見当違いだった。だがあの時はそう
思えたというような気がする。
ちょっと作品があたってまとまった金が入るとすぐにアパート経営だとか
喫茶店を開いてマスターに納まるといった執着心の無い漫画家を生前
文章でも書いてまで批判していたわけですから。
ジャンプ系の漫画家って一作で燃え尽きちゃうのがほとんどだからな。
血を吐きながら描く・鼻くそ喰いながら描く、
作品の良作・駄作、
それぞれ別々なこと。
結果が全て。どうやって描いたかと作品の結果は別々のこと。
作家が描いていることろを直接見てるわけでもないのに
努力して描いてるとか鼻くそ喰って描いてるとか、みんなよくわかるなぁ。
作品の良作・駄作、
それぞれ別々なこと。
結果が全て。どうやって描いたかと作品の結果は別々のこと。
作家が描いていることろを直接見てるわけでもないのに
努力して描いてるとか鼻くそ喰って描いてるとか、みんなよくわかるなぁ。
あまり指摘されてないみたいだけど、手塚って女性が乱暴される展開多いね
平手打ちされたり、強姦されるのは大人向け漫画でお約束というか
「すべていつわりの家」のドラコとか「アドルフに告ぐ」のエリザとか
少女だろうと容赦なくボコボコだな
まあ男だってボコボコにされてるけどw
平手打ちされたり、強姦されるのは大人向け漫画でお約束というか
「すべていつわりの家」のドラコとか「アドルフに告ぐ」のエリザとか
少女だろうと容赦なくボコボコだな
まあ男だってボコボコにされてるけどw
>>681
100万回くらい指摘されてる。
100万回くらい指摘されてる。
>>680いや、俺鼻くそくって描いてるなんて書いてないけど…
例え話にしても少し下品すぎるだろう
鳥山がぁ、なんてレスを見ると、このスレの住人が中高年ばかりでもないのかな、なんて思う。
手塚スレも夏休みは変なのがわくなあ
>>670
ただ漫画ばかり描き続ければ「偉い」、というものでもないと思う。
惰性に陥ることもある。
黒澤は映画監督である前に画家だし、
鳥山は漫画を含めたイラストレーターであり、デザイナー。
イラストを描いてる限り、絵描きとしての「火」は消していない。
ただ漫画ばかり描き続ければ「偉い」、というものでもないと思う。
惰性に陥ることもある。
黒澤は映画監督である前に画家だし、
鳥山は漫画を含めたイラストレーターであり、デザイナー。
イラストを描いてる限り、絵描きとしての「火」は消していない。
水島とかここまで老害ぶりを晒すくらいなら30年くらい前に引退してくれてた方がよっぽど良かったし
メタファーって自分が意図して文章に入れ込むのであって
他人が勝手に判断するもんじゃないだろｗ
馬鹿なの？
他人が勝手に判断するもんじゃないだろｗ
馬鹿なの？
１０数える間にサロンに行け。
別ネタに自然に移っていくまでロムってなさいよｗ
議論したら負けるのが目に見えてるから相手に黙ってもらわないと困るもんねｗ
夏ね
697 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 01:12:55.82 ID:7SewGS3V
阪神の逆転優勝を思う。
そいつがそういうなら超えたんでしょうな。
手塚の晩年って歴史物が多いから「純粋な創作をする力が衰えてた」って
声もあったな
近代の歴史を一通り扱いたい、という理由がじつはあったわけだけど
それも済んでいよいよ現代を題材にしたグリンゴ以降ははたしてどうなったかなあ
声もあったな
近代の歴史を一通り扱いたい、という理由がじつはあったわけだけど
それも済んでいよいよ現代を題材にしたグリンゴ以降ははたしてどうなったかなあ
火の鳥を完結させて欲しかった
まあ、創作意欲の塊みたいな人だったみたいだから、それだけに集中なんてできなかったんだろうけど
まあ、創作意欲の塊みたいな人だったみたいだから、それだけに集中なんてできなかったんだろうけど
大友に一目も二目も置いて、「むしろＡＫＩＲＡが終わって
からがこの人の勝負」とか言ってたけど、その後手塚が
生きてたら、描かなくなった大友を「残念だ、僕は悲しい」とか
ニヤケ倒しながら嘆いたろうな
からがこの人の勝負」とか言ってたけど、その後手塚が
生きてたら、描かなくなった大友を「残念だ、僕は悲しい」とか
ニヤケ倒しながら嘆いたろうな
純粋な創作しなくなった。と言われるが、若いうちから、昔の小説や芝居、その時々の話題を元に漫画描いてるよ、本人も、語り部になりたい。なんて言ってるし。
704 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 13:16:56.19 ID:OEsmxhL7
他の漫画家たちも手塚という昔からの目標を失ってしまったようにも見える。
まだやっていれば、負けるかという張り合いもでたのかも。
まだやっていれば、負けるかという張り合いもでたのかも。
705 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 13:54:36.91 ID:5v/EscRQ
誰が何と言おうと谷村ひとし先生は手塚治虫を越えました
皆さんも意地になって古い作風の死んだ人間なんて評価してないで谷村先生の漫画を読んで
パチンコの勝ち組になるべきです
皆さんも意地になって古い作風の死んだ人間なんて評価してないで谷村先生の漫画を読んで
パチンコの勝ち組になるべきです
プライムローズは滑ってたが、和登さんは今でも通用すると思う。
手塚＝描き続けた鳥山、大友
俺の中ではプライムローズも今でも通用するぜ
大友と鳥山は終わった人
手塚は人気が落ちても終わってはいなかった
手塚は人気が落ちても終わってはいなかった
高橋留美子は、手塚治虫みたいに人生を漫画一筋に捧げたって感じだな。
しかも人気雑誌の第一線でやってこれたのが凄い。
しかも人気雑誌の第一線でやってこれたのが凄い。
留美子は相当な巨乳なのにな。もったいない。
里中満智子も結婚してないんじゃなかったかな。
里中満智子も結婚してないんじゃなかったかな。
美人と巨乳は漫画を描くよりもっと世の中の役に立つことがあるだろうに。
少女漫画家達は年取って独り身だったらカトレア養老院なんてもんを建てて
みんなで住むといってたけどどうなんだろうｗ
みんなで住むといってたけどどうなんだろうｗ
少女漫画家は性格が人一倍悪い上に
理想が人一倍でかいからな
理想が人一倍でかいからな
巨乳で年収ウン億の嫁なら我慢する。
その点原作者は梶原、雁屋と人格者揃いだな。
その点原作者は梶原、雁屋と人格者揃いだな。
現在第一線で活動してる戦後生まれの漫画家で、巨匠と呼べるのは高橋留美子だけじゃないか？
うる星やつら、めぞん、らんま、犬夜叉と4本の大ヒットを飛ばしてる
ほかにこれだけのメガヒットを飛ばした活躍中の漫画家がいたら教えてもらいたい
うる星やつら、めぞん、らんま、犬夜叉と4本の大ヒットを飛ばしてる
ほかにこれだけのメガヒットを飛ばした活躍中の漫画家がいたら教えてもらいたい
はぁ、そうですか。でもここは手塚スレなのでその種の質問は他所でお願いします。
とりあえず高橋留美子ってやつの信者がうざいのはわかった
ちょっと鉄化と関連なさすぎるな
手塚信者という話も聞かないし
手塚信者という話も聞かないし
鉄化ってビッグＸのこと？
ああ浦沢がいたか
いや要は手塚クラスにヒット飛ばしてる現代作家がどれだけいるのかって話だろ
ヒット数では高橋留美子だが、なんかヒット作以外はあまり描いてないイメージ
ヒット数では高橋留美子だが、なんかヒット作以外はあまり描いてないイメージ
ていうか手塚は名声ほどにはヒット作に恵まれてないような
高橋は人気雑誌の第一線で頑張ってきたよな
この点は手塚さん並に凄い
この点は手塚さん並に凄い
BJが最大のヒット作か
まあ良作は多いけどあまりでっかくヒットしたのは少ないな
まあ良作は多いけどあまりでっかくヒットしたのは少ないな
巨匠より巨乳
いい歳した兄ちゃん・姉ちゃん・おっさん・おばさんが漫画買ってる時代と一緒にされても
>>720
鉄化って何？
鉄化って何？
高橋留美子は個人的な好みから外れてるので評価しない
正直嫌いではないが面白いと思ったことがない
正直嫌いではないが面白いと思ったことがない
あんたの好みはどうでもいいし
乳輪まで大きいらしいよ
だいたいコースターくらいの大きさ
だいたいコースターくらいの大きさ
ビッグコミックで書いてる読みきりは、必ずハッピーエンドになる駄作だけどな。それに火の鳥に対抗した、人魚の森。の大すべりがねー。
ていうかこれ何の流れ？
手塚の後継者は誰だとかそんな感じ？
手塚の後継者は誰だとかそんな感じ？
そんなんおらん。でも成りたい。から揉めるんだろ。
は？
すまん、誤字がひどかった。つまり誰もが平成の手塚治虫になりたい。でも、みんな決め手が無いからモメている。と書きたかった。
そろそろ該当スレでやれって流れ。
手塚の後継者をああでもないこうでもないと議論するのはいいけど
高橋は全然そのタイプじゃないだろう。唐突過ぎるわ
高橋は全然そのタイプじゃないだろう。唐突過ぎるわ
別にそんなにヒットしてなくてもいいから長く漫画家を続けてて、作品数が多くて
色んなジャンルを描いててＳＦが根底に流れてる
色んなジャンルを描いててＳＦが根底に流れてる
島本和彦とか？
>>741
そういや島本の本名手塚だったなｗ
そういや島本の本名手塚だったなｗ
逆境ナインはＳＦだし
諸星大二郎 星野之宣
岡田斗司夫は「マンガの神様」手塚治虫でさえも少年漫画を描き続けられなかったことを
引き合いに出し、30年もの間少年漫画誌で人気を保ち続けている高橋を「マンガの怪物」
と評している[2]。
引き合いに出し、30年もの間少年漫画誌で人気を保ち続けている高橋を「マンガの怪物」
と評している[2]。
>>740
短編が多いが黒田硫黄を挙げておこう。
SF、歴史物等ジャンル豊富、手塚のメトロポリスのリメイク読み切り、戦時中日本のドイツ物までやってる。
パヤオが珍しく評価してジブリで映画化された。一橋出身で国立大卒というところまで共通している。
ただし現在活動休止寸前。
短編が多いが黒田硫黄を挙げておこう。
SF、歴史物等ジャンル豊富、手塚のメトロポリスのリメイク読み切り、戦時中日本のドイツ物までやってる。
パヤオが珍しく評価してジブリで映画化された。一橋出身で国立大卒というところまで共通している。
ただし現在活動休止寸前。
俺は高橋留美子にかんしては偏ってて
うる星の初期10巻までとめぞん一刻は持ってる。
あとは読む気がしないし評価もしない。
でも上の二つだけで大天才だと評価はしてる。
うる星の初期10巻までとめぞん一刻は持ってる。
あとは読む気がしないし評価もしない。
でも上の二つだけで大天才だと評価はしてる。
もう高橋留美子はいいよ
手塚と関係なさすぎ
手塚と関係なさすぎ
黒田は知ってる、確かネオデビルマン。とかもかいてた、が失礼ながら映画の方は知らん。
手塚治虫の少年漫画誌でのキャリアも30年以上になるんでないの？
むしろ最後までチャンピオンとかトムとかで描き続けたのが凄いというか
高橋留美子みたいに、少年漫画を一誌で描き続けて安定した人気を得てるのと、
いろんな雑誌で当てたり外したりしてる手塚治虫を比較するのは無理があるぽ
むしろ最後までチャンピオンとかトムとかで描き続けたのが凄いというか
高橋留美子みたいに、少年漫画を一誌で描き続けて安定した人気を得てるのと、
いろんな雑誌で当てたり外したりしてる手塚治虫を比較するのは無理があるぽ
少年誌っても少年サンデーじゃな
ジャンプで30年やってる秋本治の方がマシ
部数でもこっちの方が上だろ
ジャンプで30年やってる秋本治の方がマシ
部数でもこっちの方が上だろ
>>740
永井豪とかジョージ秋山とか細野不二彦あたりは？
新雑誌が立ち上がると必ずといっていいほど漫画を載せる、ジャンルを問わず描く、
ＳＦというか奇想が根底にある、アタリハズレが大きい…って意味で御大に似てる
気がする
永井豪とかジョージ秋山とか細野不二彦あたりは？
新雑誌が立ち上がると必ずといっていいほど漫画を載せる、ジャンルを問わず描く、
ＳＦというか奇想が根底にある、アタリハズレが大きい…って意味で御大に似てる
気がする
サンデーだけで見ても高橋よりあだち充の方が上だな
細野不二彦は似てるな。
小年誌から青年誌へ移ったときに不遇の期間があったとか。
ガンモ、猿飛とかは不二子作品、ギャラリーフェイクはブラックジャックを意識して下敷きにしてるような気もするが。
多作だが作品に対するプロ意識は持っている。
青年誌以降の作品はほとんど読んでる好きな作家だ。ヤミの乱破を再開してくれないかなあ。
小年誌から青年誌へ移ったときに不遇の期間があったとか。
ガンモ、猿飛とかは不二子作品、ギャラリーフェイクはブラックジャックを意識して下敷きにしてるような気もするが。
多作だが作品に対するプロ意識は持っている。
青年誌以降の作品はほとんど読んでる好きな作家だ。ヤミの乱破を再開してくれないかなあ。
７４０さんが一つおかしいのは、ヒット作が無くていい。の部分。いや最低条件やろ、その意味では、みんな当てはまるが、量がものたりんなァ。
なんだ、このスレは「手塚の前に手塚無く、手塚の後に手塚無し」なファンじゃないのが多いのか
そこらへんはわかった上での話でしょう
>>757
今の時代大ヒットするとドラゴンボールとかワンピースとかコナンとか犬夜叉とかスラムダンクとか
かなりの長期連載になってしまって結果作品数が少なくなってしまうこと多いじゃん。
作品数が多いのが最低条件だと思ったからああいう書き方した。
今の時代大ヒットするとドラゴンボールとかワンピースとかコナンとか犬夜叉とかスラムダンクとか
かなりの長期連載になってしまって結果作品数が少なくなってしまうこと多いじゃん。
作品数が多いのが最低条件だと思ったからああいう書き方した。
７５７さんのような考え方できなかったのが手塚治虫その人だから。
なるほど７４０さん納得した。ワンピースの作者は、もうこれで漫画家人生終わってもいい。なんてぬかしてたからな、こいつは除外な。
作品数を増やせないのは今の漫画業界の構造の問題じゃないの
一度失敗しちゃうと次のチャンスがなかなか回ってこないし、短編を発表する機会も少ない
つまり、「第二の手塚治虫」が出てくる余地は、各漫画家の才能云々の問題ではなく、構造的にあり得ないん
じゃなかろうか
一度失敗しちゃうと次のチャンスがなかなか回ってこないし、短編を発表する機会も少ない
つまり、「第二の手塚治虫」が出てくる余地は、各漫画家の才能云々の問題ではなく、構造的にあり得ないん
じゃなかろうか
スラムダンクの井上はバガボンド放り投げちゃったし。
出版社の都合と漫画家も一つヒット作作ったらあとは引き延ばし、焼き直しの方が楽何だろうが。
出版社の都合と漫画家も一つヒット作作ったらあとは引き延ばし、焼き直しの方が楽何だろうが。
浦沢はある程度で作品終えて次に行くし、手塚を越えるという気概も持ってるようだが、作品の中身がなあ・・・
秋田書店に堕ちてもなお、あがき続ける男…車田正美兄貴こそ手塚の後継者
>>766
もう消えろよ高橋信者
もう消えろよ高橋信者
高橋は高橋でも俺が崇拝しているのは陽一
ここまで大友克洋の名前なし
俺が好きな高橋は高橋葉介
構造の問題にするのは情けない。浦沢は少年誌に挑めば結果はともかく認めてやりたい。
ＳＦって人気出ないし、ＳＦを得意とする漫画家は必然的に打ち切りが多くなって結果多作になるのでは
ないだろうか。ていうか手塚が多作だったのもそれが原因のような気がする。
ないだろうか。ていうか手塚が多作だったのもそれが原因のような気がする。
作品の質はともかく数を問題にして、漫画業界の変化を無視した議論に意味があるとは思えないんだけど
70年代あたりからドカベンとかあぶさんとか人気さえあればだらだら長期連載してる漫画もあったんだし
構造の変化の問題だけではないだろう
構造の変化の問題だけではないだろう
言うほど手塚はＳＦ比率大きくない
プラネテスとヴィンランドサガ書いてる幸村はまだ若いが・・無理だな。
瞬間風速で手塚に近い作家はかなりいるが、その量と質を何十年と継続するのが不可能に近い。
瞬間風速で手塚に近い作家はかなりいるが、その量と質を何十年と継続するのが不可能に近い。
SFというと松本零士が思い浮かぶけど、あの人ワンパターンだしなぁ
今期待できるのは漫☆画太郎だけだよな？
>>777
松本零士は自分を手塚の後継者と思ってるふしがあってイタイ
松本零士は自分を手塚の後継者と思ってるふしがあってイタイ
>>778
漫☆画太郎なんて一発屋の最たるもんだと思ってたけど、もう20年選手なのはすごい
漫☆画太郎なんて一発屋の最たるもんだと思ってたけど、もう20年選手なのはすごい
ある意味手塚の正当後継者、田中K一もデビューから25年たってんだな。
会社員と二足のわらじだから大したもんだ。
会社員と二足のわらじだから大したもんだ。
782 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/17(水) 09:18:32.68 ID:XFQ3EspH
昔は月刊の時代でも長編連載も１年間ぐらいで終わるのは普通だった。
数年間も連載が続くのは極めて大人気の作品に限られた。
それが今では週刊であってもだらだらと5年も10年も続いても珍しくも無い。
一つの理由は昔は漫画は子供が小学生ぐらいの間にだけ読むものとされて
いたからでもある。
数年間も連載が続くのは極めて大人気の作品に限られた。
それが今では週刊であってもだらだらと5年も10年も続いても珍しくも無い。
一つの理由は昔は漫画は子供が小学生ぐらいの間にだけ読むものとされて
いたからでもある。
長期連載が増えたのは単行本時代になったからだな
読み切りの珠玉の短編集があったとしても、そんなのはほとんど売れない
読み切りの珠玉の短編集があったとしても、そんなのはほとんど売れない
そう考えるとｆ先生ぐらいかもな、国民的人気漫画を持ち、珠玉の短編を書き続け、作風からも好き嫌いにわかれることは無い。ただｓｆばかりとゆうのがなー。
あの人達もFが長期投資、中短期はAが担うという分業制だったからね
なにかFばかりが持て囃される風潮はイマイチ不快だ
なにかFばかりが持て囃される風潮はイマイチ不快だ
石森章太郎は？
手塚的なストーリーマンガってのが今やもう殆どないでしょう。
出来の悪い伝奇小説か、料理のレシピを延々書き連ねてあるようなマンガばっか。
商売人石森の後継者だったらいっぱいいる気がするけど。
手塚は時代が産んだ天才、って感じで、後継者なんてとてもできないよ。
出来の悪い伝奇小説か、料理のレシピを延々書き連ねてあるようなマンガばっか。
商売人石森の後継者だったらいっぱいいる気がするけど。
手塚は時代が産んだ天才、って感じで、後継者なんてとてもできないよ。
>787
お前すげぇ偉そうで気に食わないから死んでいいよ
お前すげぇ偉そうで気に食わないから死んでいいよ
Aセンセは藤子的マンガも書けるし漫画道とか毛沢東とかも書ける。
評価低いということも無いんだろうが、どうしてもFセンセと比較されると目立たなくなる。
評価低いということも無いんだろうが、どうしてもFセンセと比較されると目立たなくなる。
手塚ってアイデアマンだけど持続力無いよね
「こういう設定だったら面白い」とか「この部分はまだ誰も書いてない」とかは天才的だけど
書いてる途中で飽きてんのか見きり発車なのか知らないけど
ほとんどの長編が中だるみしてきりもみ落下で不時着してるし
そういう意味では浦沢が手塚に一番近い気がする
「こういう設定だったら面白い」とか「この部分はまだ誰も書いてない」とかは天才的だけど
書いてる途中で飽きてんのか見きり発車なのか知らないけど
ほとんどの長編が中だるみしてきりもみ落下で不時着してるし
そういう意味では浦沢が手塚に一番近い気がする
中弛みしない、最後グタグタにならない長編漫画って存在しない気がするが。何かあったっけ？
手塚の漫画って長編自体があんまり無い。ブッダ、火の鳥、陽だまりくらいか。
手塚の漫画って長編自体があんまり無い。ブッダ、火の鳥、陽だまりくらいか。
ブッダは後半は描いてるのが嫌になって
アドルフは雑誌の都合で終わらすハメになって
奇子はやむを得ない理由で終わらすハメになって
まあ短くまとめるからグダグダが目立たない気がする
アドルフは雑誌の都合で終わらすハメになって
奇子はやむを得ない理由で終わらすハメになって
まあ短くまとめるからグダグダが目立たない気がする
>>779松本は狂気の時代の梶原一騎の後継者といえる
森田よしのりは子供の時に手塚さんを訪ねに来てる。
あいにく留守だったそうだが、もし会えてたら藤子不二雄と同じく
感動的な伝説を生んだかも分からない。
留美子は石森を訪ねたんじゃないの？記憶違いかも知れないが。
「気ンなるやつら」へのネーミング・オマージュと思ってた。
あいにく留守だったそうだが、もし会えてたら藤子不二雄と同じく
感動的な伝説を生んだかも分からない。
留美子は石森を訪ねたんじゃないの？記憶違いかも知れないが。
「気ンなるやつら」へのネーミング・オマージュと思ってた。
>>795
講談社全集の奇子のあとがきには、描いててイヤになったとかそういう事情じゃなく、
やむをえない理由で構想通りにはできず終わったが、これなりにまとめてみて満足してる
と書いてる。具体的には明かしてない。
講談社全集の奇子のあとがきには、描いててイヤになったとかそういう事情じゃなく、
やむをえない理由で構想通りにはできず終わったが、これなりにまとめてみて満足してる
と書いてる。具体的には明かしてない。
奇子はその世界観が大好きだっただけに
あの腰砕けのラストは納得いかん
あの腰砕けのラストは納得いかん
奇子はあれでイイと思う、あの後に外国まで行ってたら奇子の出番が無くなる、それは何か違う。
手塚は経験豊富なだけに
打ち切り的な作品もどれもそこなりに纏めてはいるな
本気でブッツリなのは一輝まんだらくらい
打ち切り的な作品もどれもそこなりに纏めてはいるな
本気でブッツリなのは一輝まんだらくらい
えっ
手塚の後継者ねぇ。ヒット作がどうとか執筆量がどうとか作品のジャンルがどうとかっていうのは、
結局、手塚が占めていたポジションに後で座ったのが誰かってことで、いわば統計の問題だわな。
仕事の範囲や社会的影響力まで含めて全面的に後継者足りうる漫画家なんていないだろうが、
手塚をほかの漫画家と隔する一種の精神性を引き継いでいたのは坂口尚だと思う。
その坂口もとっくにこの世の人ではなくなってしまったけれど。
結局、手塚が占めていたポジションに後で座ったのが誰かってことで、いわば統計の問題だわな。
仕事の範囲や社会的影響力まで含めて全面的に後継者足りうる漫画家なんていないだろうが、
手塚をほかの漫画家と隔する一種の精神性を引き継いでいたのは坂口尚だと思う。
その坂口もとっくにこの世の人ではなくなってしまったけれど。
いやいや、手塚治虫先生の才能と精神を完璧に引き継いでいるのは俺だよ
それは漫画を描けばすぐにでも証明できるんだけど、残念ながら描いてる暇がなくてね
それは漫画を描けばすぐにでも証明できるんだけど、残念ながら描いてる暇がなくてね
それは残念、一輝まんだら。も続きが気になるな、三娘が最後まで生き残れたのか。
そもそも北一輝が本格的に活躍し始める前におわちゃったからなー
ブッダでいえばチャプラ編で終わっちゃったようなもんだ
ブッダでいえばチャプラ編で終わっちゃったようなもんだ
一輝まんだらは北一輝や日中関係のその後がわかっているから、
あの辺で終わるのも悪くはない。
あの辺で終わるのも悪くはない。
どう事実と漫画を絡めたのか、手塚さん。お盆だし帰ってきて書いてくれんかな。
俺たちの昭和維新はまだこれからだ！
…手塚治虫先生の次回作に御期待ください
…手塚治虫先生の次回作に御期待ください
ここは進行が早くてすぐ遅レスになってしまう
手塚長編は後半グダグダが多い、説には賛成
どの位の巻数があれば長編とするか、にもよるが
手塚長編は後半グダグダが多い、説には賛成
どの位の巻数があれば長編とするか、にもよるが
ほとんどの長編が中だるみとか全く賛成できないんだが
具体的にどれのこと言ってるんだ
具体的にどれのこと言ってるんだ
>>804かきたいという意欲は受け継がなかったようだな
>>805
> 三娘が最後まで生き残れたのか。
北一輝が処刑されるのは確定してるし、王太白も革命に殉じて
死ぬタイプにしか見えないから、三娘は生き残るパターンだと思う。
手塚治虫は、特に長編では「おそらくもう戻ってこない男を
見送ったり待ち続けたりする女」を好む傾向があると思う。
（『アドルフに告ぐ』の三重子とおかみ、『陽だまりの樹』の綾と紺、
『シュマリ』の峰、『きりひと賛歌』のいずみ etc.）
また、それとはちょっと違うパターンだが、『奇子』の天外ゐばとか
『人間昆虫記』の十枝子とか『火の鳥 鳳凰編』のブチとか、
主要登場人物がバタバタ死んだ後で一人立ってる女も多い。
舞台でいうならスポットライトを浴びながらの独白で幕を引かせる役の女。
『一輝まんだら』のラストシーンは北の処刑の日、陸軍刑務所の前にたたずみ
高い塀の向こうに思いをはせる三娘のモノローグ以外にはありえないと俺は判断する
> 三娘が最後まで生き残れたのか。
北一輝が処刑されるのは確定してるし、王太白も革命に殉じて
死ぬタイプにしか見えないから、三娘は生き残るパターンだと思う。
手塚治虫は、特に長編では「おそらくもう戻ってこない男を
見送ったり待ち続けたりする女」を好む傾向があると思う。
（『アドルフに告ぐ』の三重子とおかみ、『陽だまりの樹』の綾と紺、
『シュマリ』の峰、『きりひと賛歌』のいずみ etc.）
また、それとはちょっと違うパターンだが、『奇子』の天外ゐばとか
『人間昆虫記』の十枝子とか『火の鳥 鳳凰編』のブチとか、
主要登場人物がバタバタ死んだ後で一人立ってる女も多い。
舞台でいうならスポットライトを浴びながらの独白で幕を引かせる役の女。
『一輝まんだら』のラストシーンは北の処刑の日、陸軍刑務所の前にたたずみ
高い塀の向こうに思いをはせる三娘のモノローグ以外にはありえないと俺は判断する
火の鳥 黎明編みたいに
北一輝の子を宿してつつ去っていくかも
北一輝の子を宿してつつ去っていくかも
シュマリもそんな感じだな。
ガラスの城の記録のヒルンは奇子と同じパターンかな
「週刊漫画サンデー」の元編集長・山本和夫「漫画家 この素晴らしき人たち」って本に、
「一輝まんだら」打ち切りの経緯が書いてある
要約すれば「原稿の遅れが度重なって、それでも何とか掲載に間に合わせてたけど、ついに
オトしちゃったので打ち切りを決めた」ってことだけど
「一輝まんだら」打ち切りの経緯が書いてある
要約すれば「原稿の遅れが度重なって、それでも何とか掲載に間に合わせてたけど、ついに
オトしちゃったので打ち切りを決めた」ってことだけど
813さんに乗ろう。そう信じたい。あと〆切破ったから打ち切りとの事だが、それ信じんわ。
あの頃の雑誌、とくに漫サンみたいなおやじ雑誌なら締め切りは厳しいんじゃね？
太白死亡、三娘生存には同意だけど、ラストはどうかな。
北一輝は長いこと中国に渡っていて向こうで養子を貰ったりしているから
太白と三娘も中国に戻ってそのままじゃないかな。
北の養子が戦後祖国を尋ねて、田舎暮らしの三娘に会うとか、そんなラストを想像してみたり。
北一輝は長いこと中国に渡っていて向こうで養子を貰ったりしているから
太白と三娘も中国に戻ってそのままじゃないかな。
北の養子が戦後祖国を尋ねて、田舎暮らしの三娘に会うとか、そんなラストを想像してみたり。
くっだらねえ自演だなｗｗｗ
823 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 09:23:31.78 ID:NFBlnNBX
奇子の連載の終わり頃に、虫プロ商事の倒産に始まる民事トラブルに見舞われた
はず。
はず。
824 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 11:08:09.34 ID:UarJkcDb
なにも８２２さんを嘘つき呼ばわりしたんじゃないですよ、手塚さんの方が嘘つき、嘘つきとゆうか言い訳したんだろうと、多分人気は低かったし、他にも仕事が忙しかったから中断を選んだろうと思う、再開は無かったけど。
漫サンで連載してたというのがちょっと驚き
仕事かき集めてたのかな
仕事かき集めてたのかな
手塚ほど仕事の場を選ばなかった漫画家もいない
その気になれば赤旗と産経新聞に同時に連載する
その気になれば赤旗と産経新聞に同時に連載する
漫サンという雑誌は今でもそうだけど、ふつーに単行本が出なかったりする
ビッグネームで読者を誘うより、いつも変わらない安心誌面で読者をつなぎ止める
そこで原稿落としたら拙いよね
落としても待っててくれる漫ヲタ読者がいない雑誌なんだから
ビッグネームで読者を誘うより、いつも変わらない安心誌面で読者をつなぎ止める
そこで原稿落としたら拙いよね
落としても待っててくれる漫ヲタ読者がいない雑誌なんだから
創刊からアトムキャット連載した雑誌は続いてほしかったな
夜中に草はやしてる馬鹿はスレストくらった奴か？
漫サンと漫画タイムズってなにげに老舗なんだな。二誌とも創刊50年以上でビッグコミックより10年古い。
原稿を落としたりギリギリだと印刷運送関係の何千人という人に影響するからなあ。
少年マガジンは原稿落とした作者を強制的に印刷、運送現場見学ツアーさせるって聞いたことある。
原稿を落としたりギリギリだと印刷運送関係の何千人という人に影響するからなあ。
少年マガジンは原稿落とした作者を強制的に印刷、運送現場見学ツアーさせるって聞いたことある。
今日は定時で帰れると思っていた印刷工が、
急に徹夜で印刷しなければならなくなる怒りを漫画家は理解しなくちゃいけない。
デートで飯を食いに行く約束とかパーになる。
急に徹夜で印刷しなければならなくなる怒りを漫画家は理解しなくちゃいけない。
デートで飯を食いに行く約束とかパーになる。
まんが道だったっけ
編集者が、手塚の野郎、今度逃げたり落としたりしたらぶっ殺してやる
みたいなこと言ってるのを聞いて震え上がったのは
編集者が、手塚の野郎、今度逃げたり落としたりしたらぶっ殺してやる
みたいなこと言ってるのを聞いて震え上がったのは
ホント編集者って偉そうだよな
カベムラだっけ手塚の胸ぐらつかんで壁に叩きつけたの。
まあそのカベムラが後年ブラックジャックを手掛けるんだが。
まあそのカベムラが後年ブラックジャックを手掛けるんだが。
まんが道最近読んだけど、生原稿が光を発するとかちょっと神すぎて笑ったｗ
しかも初登場のときバックに銀河系背負ってるしｗｗ
さらには敷金までプレゼント・・・流石に存命中だから嘘ではないだろうな
しかしこれ読んで先生自身はこそばゆくなんなかったのかな？
しかも初登場のときバックに銀河系背負ってるしｗｗ
さらには敷金までプレゼント・・・流石に存命中だから嘘ではないだろうな
しかしこれ読んで先生自身はこそばゆくなんなかったのかな？
836 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 17:07:30.57 ID:DNPkcVZs
まんが道に対しては、ホメ殺しだよな、普通に読者に読んでもらいたいだろうに、手塚さんも藤本さんも石森さんも恥ずかしかったと思う。
テラさんの人格者ぶりが異常だったな。
そういやトキワ荘後に名前聞かないなと思って検索したが。テラさん・・・
そういやトキワ荘後に名前聞かないなと思って検索したが。テラさん・・・
テラさんは本当にマンガ聖人みたいな感じで
最後は教育に悪いマンガが増えた業界に見切りを付けて
客とも会わずずーっと家にこもってそのまま亡くなったらしいな。
最後は教育に悪いマンガが増えた業界に見切りを付けて
客とも会わずずーっと家にこもってそのまま亡くなったらしいな。
839 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 22:31:45.18 ID:/nrxj1Bx
http://may.2chan.net/b/res/69643445.htm
http://mar.2chan.net/may/b/src/1313674097407.jpg
削除依頼は記事番号の右のdelを押して下さい.
http://mar.2chan.net/may/b/src/1313674097407.jpg
削除依頼は記事番号の右のdelを押して下さい.
>>837
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ
>>840
何を言っておるのだw
何を言っておるのだw
といいつつ朝鮮pediaを見ちゃう>>840であった。
843 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 00:04:04.06 ID:X/oI/+V4
締め切りすぎた日曜日のある印刷所で火の鳥の遅れた原稿を描き上げる作業を
していたこともあったらしい。
していたこともあったらしい。
「〜ある印刷所で火の鳥が遅れた原稿を描き上げる」
一瞬目を疑った。もう寝よう。
一瞬目を疑った。もう寝よう。
鳥人大系のようだｗ
自分の結婚披露宴の控え室でアトム（火の壷島）の遅れた原稿を描き
上げた人ですから、印刷所ぐらい・・・
上げた人ですから、印刷所ぐらい・・・
847 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 10:47:28.35 ID:X/oI/+V4
ファン大会に来ても挨拶のとき以外は控え室で原稿を描いてたな。
848 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 14:06:31.18 ID:QoTyUePt
手塚さんは速描きだし、下書きもしない。
なのに締め切りに追われるのはネーム作りと講演で？
なのに締め切りに追われるのはネーム作りと講演で？
単にページ数が多かったからじゃないの。
問題
手塚の生涯作品ページ数を活動年数で割って現在の漫画家と比較しましょう。
手塚の生涯作品ページ数を活動年数で割って現在の漫画家と比較しましょう。
毎日映画を観なければならないので
>>848
自分の能力ギリギリまで仕事を引き受けるからだな
自分の能力ギリギリまで仕事を引き受けるからだな
ていうか能力以上に引き受けて、120％の力でなんとか
仕上げての繰り返しだったんだろう。長生きできるはずがない
仕上げての繰り返しだったんだろう。長生きできるはずがない
854 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 22:30:10.45 ID:/NkZptxD
本人は８８になったら絵本かく。つもりだったんだが、無念だったろうに。
855 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 22:36:54.31 ID:QoTyUePt
描いてないの？
漫画家の絵本の会なのに。
漫画家の絵本の会なのに。
856 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 22:49:48.08 ID:/NkZptxD
ちょっと間違えた。描いてるよ、ビスビスビス星物語。とか、絵本作家に転身したい。と言ってたんだ、生きてたら漫画家続けてると思うが。
未来人カオス読んだけどなかなか面白いね
これで終わり？って感じの唐突なラストが気になったが
あと先生ってロリ巨乳を理解してたのか
これで終わり？って感じの唐突なラストが気になったが
あと先生ってロリ巨乳を理解してたのか
858 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 12:06:56.86 ID:TS4A22AI
カオスは打ち切りだろう、ただ続けられるようにまとめてたけど。なんか、こう、ゴールが見えなかった印象な作品。巨乳は永井豪に対抗したものでしょう。
カオスのラストってマガジン連載のときはダークな終わり方をした気がするんだけど、
今入手できるのはハッピーエンドだね。記憶違いなのかな。
今入手できるのはハッピーエンドだね。記憶違いなのかな。
ええっ?!カオスのラスト描き換えなんて初めて聞いたよ
読みたいなあ、第一部終了とあったからいつか第二部始まるものと信じてた
読みたいなあ、第一部終了とあったからいつか第二部始まるものと信じてた
オリビヤとかアンヌとかマユとか、カオスに出てくる女性は美しいね
女性キャラの魅力という点では、三つ目がとおる以上かも
女性キャラの魅力という点では、三つ目がとおる以上かも
猫耳でブルマーで
包帯の宇宙人ガールもいたよ
ケチャ症状で半人半獣の王女とかああいうの描くと色気があんだよなあ
プライムローズでもエミヤよりブーケのほうがエロかったし
包帯の宇宙人ガールもいたよ
ケチャ症状で半人半獣の王女とかああいうの描くと色気があんだよなあ
プライムローズでもエミヤよりブーケのほうがエロかったし
863 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 21:17:56.83 ID:TS4A22AI
確かに美人が多かったな、連載は知らんけど文庫は最後、手塚さん自ら出て、友情の大事さ語って終わる。
あとがき漫画のことでしょう
「漫画家になってからも、こころを本当に許した友達はいなかった」と明かしてたね
「漫画家になってからも、こころを本当に許した友達はいなかった」と明かしてたね
ちょっと前に読んだ作品なんですが、
孤児で家無し(無くなった？)少年2人と少女1人が一緒に生活していた(少年の1人がリーダーで、もう片方は下っ端。少女はその２人と後から合流した)。
何かのはずみで未来へ行き、未来の自分たちが汚れた大人になっているのを見てしまう。このままだと汚れた大人になってしまうから、と言って三人は解散する。
リーダー格の少年が少女を見送りながら、本当は好きだったんだぜ、とつぶやいて去っていく…
このようなストーリーの短編を読んだのですが、どうしてもタイトルが思い出せません。
わかる方いますか？
孤児で家無し(無くなった？)少年2人と少女1人が一緒に生活していた(少年の1人がリーダーで、もう片方は下っ端。少女はその２人と後から合流した)。
何かのはずみで未来へ行き、未来の自分たちが汚れた大人になっているのを見てしまう。このままだと汚れた大人になってしまうから、と言って三人は解散する。
リーダー格の少年が少女を見送りながら、本当は好きだったんだぜ、とつぶやいて去っていく…
このようなストーリーの短編を読んだのですが、どうしてもタイトルが思い出せません。
わかる方いますか？
1985への出発.
868 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 00:00:42.66 ID:NtWnSuou
1985年にまた会おうー。だな、阪神ファンとしては日本一になった最高の年だった。
NHKで放映された手塚治虫創作の秘密って番組で
執筆中だったの1985への出発だよね
執筆中だったの1985への出発だよね
870 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/23(火) 01:38:33.17 ID:NtWnSuou
うん、書いてた、こないだのｎ饗アワーは見逃してしまった、何か書いてたのかな。
1985への出発でした！
ありがとうございます。
ありがとうございます。
今タイトルを見ると、過去へタイムスリップする話かと思われてしまうな
違うの！？
1985への出発に「伸坊」って矢印のついたキャラがいたと思うけど、
あれって南伸坊？
あれって南伸坊？
手塚治虫漫画全集の「未来人カオス」には何故か御大によるあとがきがない
サンダーマスクみたいにサンデーコミックスで書いたのを流用するという手抜きも
やってる御大だけど、さすがにあとがきなしというのはほとんどない
もしかして当時、カオスの続編を描く計画でもあったんだろうか？
サンダーマスクみたいにサンデーコミックスで書いたのを流用するという手抜きも
やってる御大だけど、さすがにあとがきなしというのはほとんどない
もしかして当時、カオスの続編を描く計画でもあったんだろうか？
アラバスター見たけど面白かったな
主役も救いようのない悪党、捕まえる側も救いようのない悪党、
最後も綺麗にまとまってるし。
しかしよくもまあこんなの少年週刊誌にのっけたよ。
人気出るわけない。やはりブラックジャックで盛り返すまでが
梶原一騎で言う手塚の狂気の時代なんだろうな。
しかし梶原狂気の時代が空手映画、強姦、逆さづり、浣腸
のあくなき繰り返しでほとんどがろくでもない内容なのに比べて
手塚の方はその時代においても水準の高い作品を残してるのが偉い
主役も救いようのない悪党、捕まえる側も救いようのない悪党、
最後も綺麗にまとまってるし。
しかしよくもまあこんなの少年週刊誌にのっけたよ。
人気出るわけない。やはりブラックジャックで盛り返すまでが
梶原一騎で言う手塚の狂気の時代なんだろうな。
しかし梶原狂気の時代が空手映画、強姦、逆さづり、浣腸
のあくなき繰り返しでほとんどがろくでもない内容なのに比べて
手塚の方はその時代においても水準の高い作品を残してるのが偉い
復活編、人間昆虫記、きりひと賛歌と同時期は力作多いな
＞ケチャ症状で半人半獣の王女
あれを子供のときに見て、俺の性癖がなんか変なほうに曲がった気がする
あれを子供のときに見て、俺の性癖がなんか変なほうに曲がった気がする
岩根山ルリ子も恥ずかしそうに変身するのがいいんだよ
例の企画で、西又葵がエンゼルの丘のルーナとあけみ描いてたけど、
ハンコ絵で描き分けが出来ないあの人の場合、
そっくりさんの関係にあるルーナとあけみってすげー適任だよな
やっぱり手塚のキャラは、手塚が描いてるのがしっくりくる
ハンコ絵で描き分けが出来ないあの人の場合、
そっくりさんの関係にあるルーナとあけみってすげー適任だよな
やっぱり手塚のキャラは、手塚が描いてるのがしっくりくる
白いパイロットとか、今やったら腐女子にウケそうな気がする
882 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 01:37:34.10 ID:BddMfLsu
やったほしいなー、女子では無いが好きだ、ラストもエグいしヒゲオヤジもいい味出してて面白い。
>>875
「未来人カオス」はあの当時リアルタイムで少年マガジンに連載されてて、
本来なら普通に講談社コミックスとしてでてもおかしくなかった。
それを全集に組み入れたからややこしいことになった、とかってに推測している。
「未来人カオス」はあの当時リアルタイムで少年マガジンに連載されてて、
本来なら普通に講談社コミックスとしてでてもおかしくなかった。
それを全集に組み入れたからややこしいことになった、とかってに推測している。
手塚を読んでる俺カッコイイですね。わかります。
わからん。手塚読んでるとカッコイイかな？
つげ義春くらいまで行くと中二病発動するのも解るんだが。
つげ義春くらいまで行くと中二病発動するのも解るんだが。
「手塚読んでる俺かっこいい」というか、俺の知り合いに手塚はBJもつまらん、
横山三国志や藤子Fは面白いという人がいて、実際、二人の作風は手塚よりも
万人受けしそうだなと単に思ったんだが
横山三国志や藤子Fは面白いという人がいて、実際、二人の作風は手塚よりも
万人受けしそうだなと単に思ったんだが
>>881
キャプテンKen辺りも結構…w
キャプテンKen辺りも結構…w
889 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 19:28:58.78 ID:ALVmcWfi
鬼丸大将を、実写映画どろろっぽい作りで実写映画にして欲しい。
もともとテレビドラマ化を意識して書いた漫画だったのだが、
いわゆる差別叩きがテレビから身障者だとか差別テーマをさも
お行儀よく消し去る嵐が発生したために、企画としてはお蔵。
今、映画館なら良いだろ？鬼のイタリア人とハーフの主人公
を誰にすれば良い？
もともとテレビドラマ化を意識して書いた漫画だったのだが、
いわゆる差別叩きがテレビから身障者だとか差別テーマをさも
お行儀よく消し去る嵐が発生したために、企画としてはお蔵。
今、映画館なら良いだろ？鬼のイタリア人とハーフの主人公
を誰にすれば良い？
チェ・ホンマンと子供店長
891 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/25(木) 19:53:27.91 ID:s19M1Pxe
黒澤明の遺稿「鬼」と重なるなぁ。
「黒澤久雄氏が10代の頃に、父である黒澤明氏に「金髪で眼の青い武者が大活躍をするというのは、
おもしろいと思わないか。スティーブ・マックイーンでやってみたい」という話を聞かされていた…
（中略）
戦国乱世の時代を舞台に、外国人を母に持つ金髪碧眼の武将がその異形故に“鬼”と呼ばれながらも、
自らの運命を切り開いて戦いの中で活躍するというストーリーになるという。」
「黒澤久雄氏が10代の頃に、父である黒澤明氏に「金髪で眼の青い武者が大活躍をするというのは、
おもしろいと思わないか。スティーブ・マックイーンでやってみたい」という話を聞かされていた…
（中略）
戦国乱世の時代を舞台に、外国人を母に持つ金髪碧眼の武将がその異形故に“鬼”と呼ばれながらも、
自らの運命を切り開いて戦いの中で活躍するというストーリーになるという。」
ハリウッドで、ジョン・ウェイン主演の「酒呑童子」が企画されてたって話なら聞いたことがある
平安時代に日本に漂着した白人が日本人から鬼と呼ばれるって話だったみたいだけど
たしか「鬼丸大将」の中でもそのネタが出てきてた気がする
平安時代に日本に漂着した白人が日本人から鬼と呼ばれるって話だったみたいだけど
たしか「鬼丸大将」の中でもそのネタが出てきてた気がする
te
>>889
実写どろろっぽくしたらヤバいんじゃない？
実写どろろっぽくしたらヤバいんじゃない？
なんで
白いパイロットのリメイクや映像化は絶対無理
何故なら、作中で奴隷がかぶってるフードが某アメリカネズミにそっくりだから…
何故なら、作中で奴隷がかぶってるフードが某アメリカネズミにそっくりだから…
俺ダスト８それなりに好きだけどな〜。
着想は面白いじゃん。
日本発狂、サンダーマスクあたりは、まるで面白いとは思わないけど。
着想は面白いじゃん。
日本発狂、サンダーマスクあたりは、まるで面白いとは思わないけど。
主役のカップルが破局するからじゃね
ジャングル大帝のおもしろさがさっぱり分からない。
海のトリトンも。
これらの作品はどうして評価高いんだろ。
海のトリトンも。
これらの作品はどうして評価高いんだろ。
ダスト８って料理の仕方で色んな可能性があるよね
「ファイナル・デスティネーション」シリーズみたいなホラーにするもよし、
クールな死神っ娘のキャラ萌えで売るも由、死を宣告された人間の織りなす
「イキガミ」みたいなヒューマンドラマでもよし
全８回（元は18だって知ってますけど）なら、連続ＴＶドラマにするのにも
ちょうど良いような
「ファイナル・デスティネーション」シリーズみたいなホラーにするもよし、
クールな死神っ娘のキャラ萌えで売るも由、死を宣告された人間の織りなす
「イキガミ」みたいなヒューマンドラマでもよし
全８回（元は18だって知ってますけど）なら、連続ＴＶドラマにするのにも
ちょうど良いような
海のトリトンは酷いな。アニメのイメージから程遠い。
何やってんだよ、手塚さん！ と言いたくなる作品だ。
何やってんだよ、手塚さん！ と言いたくなる作品だ。
俺が好きなのは、
どろろ
三つ目がとおる
ドンドラキュラ
ブラックジャック
あたりだな〜。
子供のころ連載されてて、貸本屋とかにおいてあったコミックが一番好きかな〜。
七色いんこのころは近所の貸本屋が引っ越しちゃった。
どろろ
三つ目がとおる
ドンドラキュラ
ブラックジャック
あたりだな〜。
子供のころ連載されてて、貸本屋とかにおいてあったコミックが一番好きかな〜。
七色いんこのころは近所の貸本屋が引っ越しちゃった。
崖の上のポニョってさ、人魚の子供が陸の人の手に渡る→元は陸の上に住んでたけど今は海の中で生活してる
父親がそれを取り戻そうとする→洪水が起こる…っていう話の流れが、漫画版トリトン後半の展開に似てる…
父親がそれを取り戻そうとする→洪水が起こる…っていう話の流れが、漫画版トリトン後半の展開に似てる…
>>902
トリトンが修行して、33のポセイドン族と対決するって設定はいい
だけど、いきなり銃で30体ふっとばした展開にガクッときたw
しかもあの銃、以降使われないのもなんだかなあ
なんか行き当たりばったり感がすごい
でも所々の駆け引きやアイデアは面白いと思う
トリトンが修行して、33のポセイドン族と対決するって設定はいい
だけど、いきなり銃で30体ふっとばした展開にガクッときたw
しかもあの銃、以降使われないのもなんだかなあ
なんか行き当たりばったり感がすごい
でも所々の駆け引きやアイデアは面白いと思う
907 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/26(金) 19:11:14.04 ID:Q4n+8bet
萌えノート、ウランちゃんとかがいいかも。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110827/etc_unitcom.html
貼り付けるための「ウランちゃん」のシールがあれば
買いたいね。
貴方ならどんなキャラクターや動物を萌えるシールにする？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110827/etc_unitcom.html
貼り付けるための「ウランちゃん」のシールがあれば
買いたいね。
貴方ならどんなキャラクターや動物を萌えるシールにする？
トリトンはアニメの主題歌がなにはともあれ最高
>>902
あれは大河ロマンのはずのものを途中から怪獣マンガにしてくださいと
要求した編集部が悪い。
それから、アニメはよくよく見直してみれば過大評価だって気がつくと思うよ。
ヘプタポーダのエピソードとか最終回の反転っぷりが御禿さまの名声の
高まりと共に一人歩きしているだけで。
でもトリトンってジャングル大帝の焼き直しだよな。
あれは大河ロマンのはずのものを途中から怪獣マンガにしてくださいと
要求した編集部が悪い。
それから、アニメはよくよく見直してみれば過大評価だって気がつくと思うよ。
ヘプタポーダのエピソードとか最終回の反転っぷりが御禿さまの名声の
高まりと共に一人歩きしているだけで。
でもトリトンってジャングル大帝の焼き直しだよな。
新聞連載だったそうだがリアルタイムで切り抜きながら読んでみたかった
新聞連載といえば、毎度４色印刷だったどろんこ先生、惜しいことをした。
取っておけばよかった。
取っておけばよかった。
きっと復刻されるよ・・・
914 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/08/26(金) 19:55:49.60 ID:???
新聞紙サイズで？ タブロイドでも勘弁って感じだけど
>>907
アラバスターの亜美ちゃんシールなら簡単に作れるよ
アラバスターの亜美ちゃんシールなら簡単に作れるよ
ラップにセメダイン塗るんだろ？
化粧した亜美ちゃんのシールください
918 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 00:58:41.17 ID:eEjP0o+n
青いトリトンの完全紙面復刻を要望するものなり。
919 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 01:10:15.46 ID:YY6z3f5c
サンデーコミックスとは違うのか。
秋田書店のマンガ本は手塚作品に限らず編集が酷いよ
手塚治虫の絵を部屋に飾りたいのだが
何かいいのないですかね。 版画がほしいけど高くて手がなかなかでないし。
ポスターみたいに巨大なのではなくてＡ４くらいの・・・・。
何かいいのないですかね。 版画がほしいけど高くて手がなかなかでないし。
ポスターみたいに巨大なのではなくてＡ４くらいの・・・・。
922 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 03:30:44.12 ID:YY6z3f5c
てゆうか誰を飾るの。
マリン・エクスプレス久々に見たら
後半がグダグダ過ぎるけど、どういうこと？
後半がグダグダ過ぎるけど、どういうこと？
>>922 リボンの騎士です。それかキャラ集合絵。
以前お台場の手塚ショップに行ったときにリボンの騎士の版画が6万くらいで出ていたのですが
今は見つからなくて。しょんぼり あの時買ってしまえばよかった。
ポストカードで我慢しよかな・・
以前お台場の手塚ショップに行ったときにリボンの騎士の版画が6万くらいで出ていたのですが
今は見つからなくて。しょんぼり あの時買ってしまえばよかった。
ポストカードで我慢しよかな・・
雑誌の扉絵とか飾るとなかなかいいよ
>>924
A4版の手塚美女画集をスキャンしてフォトフレームで切り替えにしなさい。
A4版の手塚美女画集をスキャンしてフォトフレームで切り替えにしなさい。
手塚の絵が一番良かったのはいつだろう
本人は、アドルフに告ぐの絵柄はつまらないんじゃないか、と感じてたりしてたそうだけど
ばるぼらとか、あえて背景を歪ませてたりして面白いね
本人は、アドルフに告ぐの絵柄はつまらないんじゃないか、と感じてたりしてたそうだけど
ばるぼらとか、あえて背景を歪ませてたりして面白いね
ばるぼらの第二話の最初のコマとか、すごいよね
それはともかく、一番手塚の絵が凄かったのはリボンの騎士の頃だと思う
それはともかく、一番手塚の絵が凄かったのはリボンの騎士の頃だと思う
絵としては20年代後半から30年代前半が神がかってたと思うが
今読むとなると晩年の作品の方が素直に感情に訴えかけてきて読みやすい
今読むとなると晩年の作品の方が素直に感情に訴えかけてきて読みやすい
↑昭和20年代って意味ね
931 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:18:59.75 ID:X3Nvwtgk
W3あたりから急速に劇画調に移行する。
リボンの騎士もなかよし版は途中からちょっと劇画的な傾向が入りだしている。
リボンの騎士もなかよし版は途中からちょっと劇画的な傾向が入りだしている。
932 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:20:45.54 ID:QvWd1Ncm
うん、ばるぼら。は凄い、絵もすごいが、あのナレーションも創作なんだろうか。
934 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:27:54.89 ID:QvWd1Ncm
そ、そんな初耳だぜ。
不死身のポセイドンが爆死するラストより
宇宙空間に放逐するラストのほうが正しいんじゃないか
宇宙空間に放逐するラストのほうが正しいんじゃないか
936 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:31:21.60 ID:QvWd1Ncm
そらそうだわな、設定忘れてたんだろか。
キャプテンkenの「ぼくは人を殺さない」とか
0マンの「0マンは嘘をつかない」って設定はたしか矛盾してたような…
0マンの「0マンは嘘をつかない」って設定はたしか矛盾してたような…
トランクスの正体とキャプテンケンは被る。
939 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/27(土) 21:59:32.35 ID:QvWd1Ncm
どこがだ。
トランクスは未来から来たベジータの息子
941 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 00:10:30.50 ID:6U31CsLG
そうなんだ、ドラゴンボールはとぎれとぎれでしか見てなかったもんで、それにしてもケンは健気で不幸なのがいい、もし同一人物なら、どう展開したろう。
―そのうちポセイドンは考えるのをやめた
キャプテンKenの正体当てクイズに当選したのに、景品の作者直筆色紙がいまだに届かない。
雨降り小僧並の忍耐力で待っているのだが、そろそろ限界みてぇだ…。
雨降り小僧並の忍耐力で待っているのだが、そろそろ限界みてぇだ…。
W3で光一と一緒につかまってたエリゼだっけ？は
どんな拷問されてたのか、ハアハア。
どんな拷問されてたのか、ハアハア。
Ｗ３ってエリゼ、カノコ、ボッコのことなんだよ。君の好みは？
それまでの漫画と比べて、手塚の漫画が新しかったのってどういう点？
手塚自身は悲劇とドラマ性の導入と言ってたけど
手塚自身は悲劇とドラマ性の導入と言ってたけど
そういや宮崎駿のWIKIで宮崎が手塚作品の悲劇性を批判した
ってなってるけど、宮崎は「あの人はヒューマニズムヒューマニズム
と言われてるけど違うんだ。もっと暗い絶望を描く人なんだ」と
言ってるんであってそこを賞賛しこそすれ、批判してるわけじゃないから
Wiki書いた人の勘違いじゃないのか？
ってなってるけど、宮崎は「あの人はヒューマニズムヒューマニズム
と言われてるけど違うんだ。もっと暗い絶望を描く人なんだ」と
言ってるんであってそこを賞賛しこそすれ、批判してるわけじゃないから
Wiki書いた人の勘違いじゃないのか？
948 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/28(日) 11:28:31.14 ID:6U31CsLG
俺は悪意を感じますがね、少なくとも追憶文で落語キャラ扱いはねえだろ。
漫画に関しては全面肯定、この人がいたからこの道を志したし、
この人がいたから勝てっこないから同じ世界には入らなかったとすら
渋谷陽一のインタビューでは言ってる。
ただアニメに関しては完全否定してるな害しかもたらさなかったとすら言ってる
この人がいたから勝てっこないから同じ世界には入らなかったとすら
渋谷陽一のインタビューでは言ってる。
ただアニメに関しては完全否定してるな害しかもたらさなかったとすら言ってる
父憎しですよ
>>946
子ども漫画の世界にエロを密輸入した
子ども漫画の世界にエロを密輸入した
ナウシカの漫画がド下手だから何を言っても説得力がない。
あの人がいいのは鉛筆ラフどまり。
小田部羊一がいなかったら、ここまでの成功はナシ。→ハヤオ
あの人がいいのは鉛筆ラフどまり。
小田部羊一がいなかったら、ここまでの成功はナシ。→ハヤオ
>>947
けれどなぜその猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、
もうこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。
ぼくの手塚治虫論は、そこまでで終わりです。
そのあと、アニメーションに対して彼がやったことは何も評価できない。
虫プロの仕事も、ぼくは好きじゃない。好きじゃないだけでなくおかしいと思います。
いちいちそれを言葉に挙げていうのはしんどいから言いませんが、「展覧会の絵」（66.11）も、
何だこの映画と思ってみていた。
「クレオパトラ」（70.9）も、ラストで「ローマよ帰れ」と言うあたりに、嫌味を感じました。
それまでさんざん濡れ場ばかり一所懸命やっていて、何が最後に「ローマよ帰れ」だと思って、
その辺に手塚さんの虚栄心の破綻を感じたんです。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071013/atom01
けれどなぜその猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、
もうこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。
ぼくの手塚治虫論は、そこまでで終わりです。
そのあと、アニメーションに対して彼がやったことは何も評価できない。
虫プロの仕事も、ぼくは好きじゃない。好きじゃないだけでなくおかしいと思います。
いちいちそれを言葉に挙げていうのはしんどいから言いませんが、「展覧会の絵」（66.11）も、
何だこの映画と思ってみていた。
「クレオパトラ」（70.9）も、ラストで「ローマよ帰れ」と言うあたりに、嫌味を感じました。
それまでさんざん濡れ場ばかり一所懸命やっていて、何が最後に「ローマよ帰れ」だと思って、
その辺に手塚さんの虚栄心の破綻を感じたんです。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071013/atom01
まあ、手塚はちょっと悲劇的な作風すぎるね
三つ目がとおるのセリーナ、BJのダーティージャックのサファイア先生の死はあまり必然性もないし
ただ、宮崎も漫画ナウシカでは、ユパの死で感動させようとしてないか、と思うけど
三つ目がとおるのセリーナ、BJのダーティージャックのサファイア先生の死はあまり必然性もないし
ただ、宮崎も漫画ナウシカでは、ユパの死で感動させようとしてないか、と思うけど
>>954俺が手塚の凄さを知ったのは30超えてからで
宮崎の凄さを知ったのは小学生のときだから
客観的評価はさておきどちらのほうが巨大な存在かと
言われれば俺の中では圧倒的に宮崎だけど
それにしても宮崎はアクの強い人だねえｗ
死んだ人間にそこまで鞭打つことないじゃないかと思うけどな
死んでから攻撃というのはちょっと卑怯だと思う。
死んでからも戦い続けなきゃいけないほど
口ではどうこういっても宮崎にとって手塚は大きな存在ということかね
宮崎の凄さを知ったのは小学生のときだから
客観的評価はさておきどちらのほうが巨大な存在かと
言われれば俺の中では圧倒的に宮崎だけど
それにしても宮崎はアクの強い人だねえｗ
死んだ人間にそこまで鞭打つことないじゃないかと思うけどな
死んでから攻撃というのはちょっと卑怯だと思う。
死んでからも戦い続けなきゃいけないほど
口ではどうこういっても宮崎にとって手塚は大きな存在ということかね
オキシジェン・デストロイヤー
手塚センセは平気でラストを描き変えちゃう人だし
手塚センセは平気でダストを描き変えちゃう人だし（18から８に）
手塚センセは平気でキャストを描き変えちゃう人だし
小異を捨てて大同につくってやつだよ（意味不明）
手塚センセは平気でバストを描き変えちゃう人だし（オッパイ的な意味で）
963 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 03:27:31.67 ID:LzcaxH+U
徳間書店の人の良い社長をたぶらかしてずるずると金を引き出させて、。。。
気がついてみればジブリが毎年惰性でストーリーの腐った外人受け狙いだが
下らない作品を劇場用品質の動画で乱発してくれるものだから、いまや希少な
存在となった日本人アニメータ（動画描き）が払拭していて、おかげで
良いテレビアニメの企画があってもアニメーターが足らないので作れないという
不毛な現象が起きていると思う。
ジブリはもはやテレビ局とガップリ一体となって宣伝で客を呼び込むことで
マンネリの駄作を連発する悪になっているのだ。巨大な広告宣伝費が動くの
で、誰も王様は裸だとはおおっぴらには言わない。
気がついてみればジブリが毎年惰性でストーリーの腐った外人受け狙いだが
下らない作品を劇場用品質の動画で乱発してくれるものだから、いまや希少な
存在となった日本人アニメータ（動画描き）が払拭していて、おかげで
良いテレビアニメの企画があってもアニメーターが足らないので作れないという
不毛な現象が起きていると思う。
ジブリはもはやテレビ局とガップリ一体となって宣伝で客を呼び込むことで
マンネリの駄作を連発する悪になっているのだ。巨大な広告宣伝費が動くの
で、誰も王様は裸だとはおおっぴらには言わない。
俺は和登さんが好きだが、ポニーテールも大好きだ。
そんな俺にとって「タイガーランド」のアイノさんは最強ヒロイン
是非とも嫁に欲しい
そんな俺にとって「タイガーランド」のアイノさんは最強ヒロイン
是非とも嫁に欲しい
いい年したおっさんが>>964を書いてるかと思うと泣ける
>>963手塚のての字も出さないのか
映画「シャンハイ」を観たが、後期手塚の近代史ものみたいで面白かった。
一応、シャンハイ沖に停泊していた日本の艦隊の一部が真珠湾に向かって
こっそり移動したことをめぐる日米開戦前夜のサイドストーリーなんだけど、
本質は女にふりまわされる男たちのドラマで、登場人物の内面なんかを
ぐだぐだ描かず、唐突に職務を放棄して女を庇ってみたり、「アドルフ」あたりの
手塚のテンポを思いだすものだった。
一応、シャンハイ沖に停泊していた日本の艦隊の一部が真珠湾に向かって
こっそり移動したことをめぐる日米開戦前夜のサイドストーリーなんだけど、
本質は女にふりまわされる男たちのドラマで、登場人物の内面なんかを
ぐだぐだ描かず、唐突に職務を放棄して女を庇ってみたり、「アドルフ」あたりの
手塚のテンポを思いだすものだった。
SF三部作復刻版の校正作業が何やら大変そうだ
なんで？
死んでから文句いうセコさがパヤオらしい。
手塚が生きてたらあなた程度のロリコンアニメならすぐ作れますよって言いそう。
手塚が生きてたらあなた程度のロリコンアニメならすぐ作れますよって言いそう。
972 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 17:51:15.80 ID:ld3JfBpD
言うかい。ロリコンは余計じゃ。どろろ。のアレは実写映画もびびってカットしたからな、ああゆう可愛い絵柄でエゲつないシーン描けるから好きだわ。
宮崎駿の時代、って本によると手塚はラピュタを観て「これはぼくが作りたかった」と言ったとか（伝聞の伝聞ですまんw）
宮崎のラピュタみたいな少年の冒険物語って、後年の手塚はあんまり描いてないから
ラピュタ観たら、かつての自分の作風を思い出してそう言うかもしれない
宮崎のラピュタみたいな少年の冒険物語って、後年の手塚はあんまり描いてないから
ラピュタ観たら、かつての自分の作風を思い出してそう言うかもしれない
手塚ってラピュタ見てるんだ。
ラピュタ、ナウシカは興行的にはそんなでも無かったからあまり嫉妬しなかったのか、晩年で丸くなったのか。
大ヒットしたトトロ、魔女宅あたりだったら嫉妬したかも。
パヤオと手塚の共通点は嫉妬深い、仕事量が多い、ロリコンでマザコンと共通点多いが。
パヤオが初潮前後のロリキャラばかりなのに対し手塚は近親、ホモ、獣姦までと性倒錯度では圧勝。
ラピュタ、ナウシカは興行的にはそんなでも無かったからあまり嫉妬しなかったのか、晩年で丸くなったのか。
大ヒットしたトトロ、魔女宅あたりだったら嫉妬したかも。
パヤオと手塚の共通点は嫉妬深い、仕事量が多い、ロリコンでマザコンと共通点多いが。
パヤオが初潮前後のロリキャラばかりなのに対し手塚は近親、ホモ、獣姦までと性倒錯度では圧勝。
975 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/29(月) 18:28:25.61 ID:ld3JfBpD
俺も聞いたことある、ただ手塚なら悪い方だけ死んで、主役たちは生き残る。にはせんだろ、マリンエクスプレスみたいに、悲劇性を強くするんじゃない。
あ、間違えた
残念ながら手塚はアニメで独自のスタイルを作れなかった
手塚は漫画の人ってことでいいでしょ
ナウシカ以降は宮崎のみの字も口にしなかったんだから完敗なんですよ
カリオストロの後に火の鳥2772なんて寝ぼけたアニメ作っちゃったんだから
手塚は漫画の人ってことでいいでしょ
ナウシカ以降は宮崎のみの字も口にしなかったんだから完敗なんですよ
カリオストロの後に火の鳥2772なんて寝ぼけたアニメ作っちゃったんだから
ダジャレが入ってても入ってなくてもいいから
とにかく重複はやめろつってるのが分からないのかキチガイども
とにかく重複はやめろつってるのが分からないのかキチガイども
手塚が日本アニメの枠組みを作っちゃったからパヤオが文句言ってるんだろ。
漫画→アニメという流れを作ったのも手塚だし、手塚が作った土壌がなければ今のパヤオも存在しない。
漫画→アニメという流れを作ったのも手塚だし、手塚が作った土壌がなければ今のパヤオも存在しない。
というか、手塚って宮崎以前にガンダム、999、ヤマトとかには言及してるの？
手塚治虫対談集で松本と石の森とアニメ談義してるよ。
全集の別巻にあるお
全集の別巻にあるお
個別の言及はないと思うけど、流行りはチェックしてるね
動きで見せるディズニーや東映動画的劇場用とストーリーやキャラ立ちで見せるテレビ用の間で悩んでた感じ
手塚センセはトップグループに居続けることをもっとも重視してたからさ
だからコスモゾーンみたいなどっちつかずの作品を作っちゃったんだわ
動きで見せるディズニーや東映動画的劇場用とストーリーやキャラ立ちで見せるテレビ用の間で悩んでた感じ
手塚センセはトップグループに居続けることをもっとも重視してたからさ
だからコスモゾーンみたいなどっちつかずの作品を作っちゃったんだわ
漫画よりアニメを愛していたが、アニメの才能はなかった…
というのがまさに漫画馬鹿一代で素晴らしいよなあｗ
というのがまさに漫画馬鹿一代で素晴らしいよなあｗ
宮崎駿にはなれなかったし、出崎統にもなれなかったんだよ
手塚センセはね
アニメ界には大物から小物まで独自のスタイルを作った人は多いのに
センセは何も作れなかった
手塚センセはね
アニメ界には大物から小物まで独自のスタイルを作った人は多いのに
センセは何も作れなかった
>>986
お前の人生も何も作れなかったな。
お前の人生も何も作れなかったな。
センセのアニメまで持ち上げたいって相当な信者だね
ドカベンの水島先生はマンガでもアニメでも天下を取ったというのに手塚ちゃんときたらｗｗｗ
まぁ、手塚先生がアニメ作家としては超一流ではなかった、というのは定説だと思うよ
実験アニメに本領があるといって持ち上げる人もいるけど、本職のアニメーターからの評価は決して高くない
比較的評価が高い「ジャンピング」も、同じ手法を海外のアニメーターが既にやってた筈
でも、手塚先生は漫画であれだけのことをしたから別にいいんだよ
宮崎駿の手塚批判は、アニメ作家としての手塚先生への批判であって、漫画家としての手塚先生に関しては色々
なところでリスペクト発言をしてるよ
実験アニメに本領があるといって持ち上げる人もいるけど、本職のアニメーターからの評価は決して高くない
比較的評価が高い「ジャンピング」も、同じ手法を海外のアニメーターが既にやってた筈
でも、手塚先生は漫画であれだけのことをしたから別にいいんだよ
宮崎駿の手塚批判は、アニメ作家としての手塚先生への批判であって、漫画家としての手塚先生に関しては色々
なところでリスペクト発言をしてるよ
別に手塚のアニメは全部失敗でいいけど>>991の上から目線がうざい
本業として真面目に研鑽してた人達の作品と
道楽で作った作品を同列に語るアホが上から目線なんて言ってはいけないな
道楽で作った作品を同列に語るアホが上から目線なんて言ってはいけないな
つーか漫画の神様だからそれでいいじゃん
ウンコしか製造してないニートは2ちゃんでしか上から目線できないんだから見逃してやれよ。
手塚神に仕える神官の上から目線ｗ
宇宙人が突然楽器もって演奏会始めるとか手塚にしか創れない
ディズニーの呪縛ってやつだね
あのヌラヌラピカピカした生命の感触って手塚アニメにしかないよ
漫画じゃ神様
アニメじゃ二流
それでいいでしょ
アニメじゃ二流
それでいいでしょ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。