ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十七
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十六
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1305479632/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十六
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・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
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・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
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JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
ドラゴンボール乙！
>>1乙
ビーデルさんてショートの方が可愛いよね
ビーデルさんてショートの方が可愛いよね
6 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/13(月) 23:44:06.15 ID:QeIflhjn
ＤＢ乙
おもっくそ掴まれてたけどなｗ
やっぱロング描くのは面倒臭くなったんだろうか
やっぱロング描くのは面倒臭くなったんだろうか
スポーツ刈りにすればよかったな
もっと長かった昔のヤムチャはどうなるんだ
とちょっと思った
とちょっと思った
ロングヘアのビーデルって何とも言えない髪型なんだよね。おさげが若干前に出てるというか
ボリュームがあって黒髪だからかダンベルぶら下げてるみたいに見えるｗ
色んな構図で描くとなるとバランス取るのが難しいのかも？鳥山の描く女の子の髪型の中ではレアな部類な気がする
ボリュームがあって黒髪だからかダンベルぶら下げてるみたいに見えるｗ
色んな構図で描くとなるとバランス取るのが難しいのかも？鳥山の描く女の子の髪型の中ではレアな部類な気がする
いっそ丸坊主にすればよかったのに
俺の中では鳥山さんの描く女の髪型の定番は黄緑アカネだな
確かになんかでかい筆ぶら下げてるみたいに見えるわビーデル
家が水浸しになった被災地のギャルが一言
「超、浸水～」
「超、浸水～」
>>15
／/ |
/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l ,＞‐_ニヽ さ
| | ＼ ! く__・､jiLノ・_´フ .|｜ れ
| ｜ __ ヽ｝ -‐ -─‐ ﾚﾍ. ん
_r‐j >イ fヽ l ﾉ __ ,ｲ-ﾊ
/ ′､ i {ノ-､ ヽ ｀t_／ ／| /´ヽ
〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
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/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
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lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
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〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
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>>10
ブルマに諭されて短髪にした直後はダサかったな
ブルマに諭されて短髪にした直後はダサかったな
ハゲや人外や髪型変わらない宇宙人が大半だからせめて人間キャラは変化つけたくなるんじゃないの
ブルマ変えすぎ
尼で完全版ほしいものがあるんだけど、あそこの倉庫って確か千葉にあるんだよな？
いま購入したらもれなく放射能付きかな？
いま購入したらもれなく放射能付きかな？
放射線くせーぞ
地球でのゴクウvsベジータで、
ゴクウが「台風みてぇだ」って言っていたけど、
何で「結婚って何だ?美味いのか?」
って言っているような奴が、台風を知っているのか?
ゴクウが「台風みてぇだ」って言っていたけど、
何で「結婚って何だ?美味いのか?」
って言っているような奴が、台風を知っているのか?
漫画だからなぁ
じいちゃんと暮らしてたら結婚の話はしなくても台風の話はするだろう
子供にも関係ある話だし
子供にも関係ある話だし
そう言えば亀仙人の修行で官能小説読ませてたが
「結婚」ってワード出てくるんじゃないのか？
「結婚」ってワード出てくるんじゃないのか？
ヨメって単語を食い物と勘違いしてただけじゃないか？
「じゃケッコンすっか」という台詞はすんなり出てきたし
「じゃケッコンすっか」という台詞はすんなり出てきたし
>>23
チチと結婚した後だからある程度知識を身に付けたんだろう
チチと結婚した後だからある程度知識を身に付けたんだろう
じいさんと住んでた時に台風くらい来たことあってもおかしくないだろ別に
ブルマに撃たれた時、ステンレスのように鍛えてあるってセリフの方が違和感あった
ベジータってサイヤ人編で思いっきり戦闘力のコントロール出来てたよね
ションベンを途中で止めるぐらいのコツなんだろうな
それは気を０にコントロールするやつじゃない
気とスカウターの数値はイコールではないと考えるしかないな
あれだ
コントロールできない連中は力を解放してない状態でもスカウターに最大値を拾われちゃうとか
コントロールできない連中は力を解放してない状態でもスカウターに最大値を拾われちゃうとか
エンジンでいうところの排気量（ｃｃ）みたいなもんじゃないの？
地球人たちはエンジンを自分の意思でデカいエンジンに載せ替えちゃう技術をもってて
エンジンを降ろして隠しちゃう事もできちゃう。
ベジータの台風は１８０００ｃｃのエンジンを吹かしてるだけ。みたいな
地球人たちはエンジンを自分の意思でデカいエンジンに載せ替えちゃう技術をもってて
エンジンを降ろして隠しちゃう事もできちゃう。
ベジータの台風は１８０００ｃｃのエンジンを吹かしてるだけ。みたいな
屁で例えて
ナッパがナメック星人なんてハエみたいなもんだとか言ってたけど、あとから出てきたナメック星人ナッパより強かったよな。
屁からハエに派生したｗ
ナッパがいってたのは「一匹のナメック星人じゃハエみたいなもんだ」だから
それなりに戦闘力が高い種族ってのは認知してたんじゃないかな
ナッパがいってたのは「一匹のナメック星人じゃハエみたいなもんだ」だから
それなりに戦闘力が高い種族ってのは認知してたんじゃないかな
41 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/15(水) 21:54:51.82 ID:0dCCS+WG
ナッパは５０００以上あるから
ナメック星人の若者（３０００）より強いだろ
ナメック星人の若者（３０００）より強いだろ
戦闘力1200程度のサイバイマンにもかなり高評価下してたからな。ナッパは
43 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/15(水) 22:53:57.59 ID:0dCCS+WG
突然変異の人除けば
1000超えてたら宇宙でも
特殊部隊員レベルだからね
現実で言うとSWATとかスペツナズとかそういうレベル
1000超えてたら宇宙でも
特殊部隊員レベルだからね
現実で言うとSWATとかスペツナズとかそういうレベル
44 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/15(水) 23:46:47.74 ID:1EspAuVv
つっこみどころはむしろ
ナメック星史上最強の天才カタッツの息子で戦闘経験も豊富にあったピッコロの戦闘力が
畑耕してて平和にのほほんと暮らしてたナメックの名もない若者と同等（ナッパ戦時の3000程度）
もしくはそれよりも著しく劣る（ラディッツ戦以前の1000以下）レベルだったかってことだな
ナメック星史上最強の天才カタッツの息子で戦闘経験も豊富にあったピッコロの戦闘力が
畑耕してて平和にのほほんと暮らしてたナメックの名もない若者と同等（ナッパ戦時の3000程度）
もしくはそれよりも著しく劣る（ラディッツ戦以前の1000以下）レベルだったかってことだな
ピッコロ大魔王ですら260とかだからな
多分デンデより弱い
多分デンデより弱い
まあ神のほんのちょっとの悪の心から生まれたカスみたいなもんだからな
本来の数十分の１だよ と思えば育ったものだよ
本来の数十分の１だよ と思えば育ったものだよ
48 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/16(木) 05:22:57.05 ID:N5KZlP4Z
>>36
天才
天才
旧大魔王は周囲をナメてばかりで態度がよろしくなかったし慢心のせいで成長しなかったのだろう
マジュニアは雪辱を胸に頑張ったと
フリーザ軍時代のベジータ一派もさっぱりだったしこの世界強ええヤツとの対戦も必要らしい
マジュニアは雪辱を胸に頑張ったと
フリーザ軍時代のベジータ一派もさっぱりだったしこの世界強ええヤツとの対戦も必要らしい
融合したらあれだけ爆発的に増えるんだから、分裂後の大魔王があそこまでしょぼくてもしゃあない
久しぶりに本屋いったらロゴが変わっててビックリ
集英社前のに戻せ
集英社前のに戻せ
54 ：神様：2011/06/16(木) 20:56:16.82 ID:nrb299No
おい、オタク共かかってこい
55 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/16(木) 21:10:18.55 ID:2g7ynXe9
おい小池！
56 ：神様：2011/06/16(木) 21:15:30.51 ID:nrb299No
小池おい！！
57 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/16(木) 21:29:53.34 ID:nrb299No
誰も釣れんなぁ、場所でも変えろか
>>53
なんかアメコミっぽい感じのやつか
なんかアメコミっぽい感じのやつか
コミック新装版の背表紙に、ヤムチャと天津飯がいない
ことに気がついた。
・天下一武道会のアナウンサー（グラサン男）
・ピラフ
・シュー（ピラフの手下の犬？ 狼？）
↑こんなマイナーキャラがいるのに、なんでヤムチャと天津飯がいないんだろね？
ヤムチャはいつも不遇な役回りだから、「ああ、またか」という感じで
納得できなくはないんだけど、
天津飯までいないのは、どうかと思うぞ（餃子はいるのに）。
ことに気がついた。
・天下一武道会のアナウンサー（グラサン男）
・ピラフ
・シュー（ピラフの手下の犬？ 狼？）
↑こんなマイナーキャラがいるのに、なんでヤムチャと天津飯がいないんだろね？
ヤムチャはいつも不遇な役回りだから、「ああ、またか」という感じで
納得できなくはないんだけど、
天津飯までいないのは、どうかと思うぞ（餃子はいるのに）。
鳥山はランファン覚えてるのに
桃白白忘れてたとか、ちょっとボケ入ってるから
しょうがない
桃白白忘れてたとか、ちょっとボケ入ってるから
しょうがない
61 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/17(金) 01:49:30.62 ID:QG79Af4z
冗談だろ？
有名な話だ
ランファンの下着は今みるとデザインが古い
それはそれでえろい
旧版の背表紙
ttp://zatsu-gaku.com/images/dragonball.jpg
新装版の背表紙
ttp://zatsu-gaku.com/images/dragonball3.jpg
ttp://zatsu-gaku.com/images/dragonball.jpg
新装版の背表紙
ttp://zatsu-gaku.com/images/dragonball3.jpg
新装版にセル編のキャラが1人もいないのは
旧版で9巻分も出たからかな
後、天津飯は新旧両方共出てないんだなw
旧版で9巻分も出たからかな
後、天津飯は新旧両方共出てないんだなw
旧版には、なぜかヤジロベーが二人いるｗ
旧版バランスわりーな
ホント新装版さえなけりゃ・・・
次は新改装版がでるよ
旧版、セルのあたりからもう面倒になったのか
みんな横倒しにして幅かせいでるなｗ
天真半に餃子にブウに
まだ描くべきキャラはいっぱいいたのに
みんな横倒しにして幅かせいでるなｗ
天真半に餃子にブウに
まだ描くべきキャラはいっぱいいたのに
やっぱ途中で飽きが来るのかね
完全版の表紙も途中から
場面切抜きのベタベタなPC塗りになってたような
完全版の表紙も途中から
場面切抜きのベタベタなPC塗りになってたような
春が来て夏が来て飽きが来る
そして寒い冬が来た
コラじゃないならAFを笑えない
最悪だこういうの
>>75
泣きたくなってきた
泣きたくなってきた
今日完全版を2冊買ってきたんだけど、売ってる店によっては表紙の21巻ってところの黄色い文字が薄かったり濃かったりするのな。
これは日焼けで薄くなってるのかな？蛍光灯下でも日焼けってするもん？
2年前に購入した別の完全版と見比べたらやっぱり今日買った片方の濃いほうより薄かった
新しく購入するのに日焼けしてるのって気分悪いな・・・
これは日焼けで薄くなってるのかな？蛍光灯下でも日焼けってするもん？
2年前に購入した別の完全版と見比べたらやっぱり今日買った片方の濃いほうより薄かった
新しく購入するのに日焼けしてるのって気分悪いな・・・
>>75
やっぱ予想通り超化バーダックきやがったか
やっぱ予想通り超化バーダックきやがったか
蛇足のような未来はもうたくさんだ！
これマジネタ？
さすがに引くわ！勘弁してくれよ。これ誰得？
さすがに引くわ！勘弁してくれよ。これ誰得？
このカードむしろバーダックを馬鹿にしてるだろ
バーダック好きな奴ほどむかつと思う
ベジータトランクス3と同様に
そのうちナッパもラディッツもクリリンまでも超サイヤ人になるぞ
ベジータトランクス3と同様に
そのうちナッパもラディッツもクリリンまでも超サイヤ人になるぞ
相変わらずつまんない発想ばっかだな
中華一番に「味覚疲労封」ってのがあってだな
こういうのでいわゆるにわか層を釣ったあとは
本編のバーダックが低く見なされちゃうんだよ
うまく言えんけど
こういうのでいわゆるにわか層を釣ったあとは
本編のバーダックが低く見なされちゃうんだよ
うまく言えんけど
「悪貨は良貨を駆逐する」みたいなもん？
にわかも笑えないレベル
小学生でもさすがに何かがおかしいと気付きはじめるよ
小学生でもさすがに何かがおかしいと気付きはじめるよ
今までだと超3トランクスが本当に意味不だった
落胆とかそういうレベルじゃない
本当に脈絡がなかった
落胆とかそういうレベルじゃない
本当に脈絡がなかった
ｎｉｎｊａレベルが定期的にリセットされるから立てられなかった
公式が同人化してる…。
それでも自分は好きな旧カードダス時代の方のみ。あとアマダのミニカードが欲しいくらい。
それでも自分は好きな旧カードダス時代の方のみ。あとアマダのミニカードが欲しいくらい。
公式がアンチ
トランクスはまだ修業続けていればなったかもと思うが
死んでるバーダック掘り起こして超化なんて考えられん
死んでるバーダック掘り起こして超化なんて考えられん
割とどうでもいい。原作レイプはGTやオンラインで散々見て来たし
今更って感じだな
今更って感じだな
>>95
消えろゴミ
消えろゴミ
公式がドラゴンボール愚弄してんな
これは許せんわ
これは許せんわ
>>95
ニヒリスト気取りは長い眼でみればロクなことにならんよ
ニヒリスト気取りは長い眼でみればロクなことにならんよ
>>95はブウに殺されたぼっちゃん
いちいち連レスで触るなよ
102 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/06/17(金) 20:30:27.16 ID:mWux40Hx
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
最終的にメタル超サイヤ人4ブロリー吸収ウーブベビーに
気に入らないレスはすべて連レスです
俺も超化するわ
今ならできそうだわ
激しい怒りで
激しい怒りで
お前ら真剣すぎｗｗｗ
たかが子供向けのおもちゃで熱くなるなよ
はあー、怒りで体が震えてきた
あたしが女で初のスーパーサイヤ人かも
あたしが女で初のスーパーサイヤ人かも
>>108
余計駄目じゃねえか
余計駄目じゃねえか
練習すればだれでもなれる
「練習すればなれるからストーリーも価値も無視して出しちゃえ」
同人レベルの発想
同人レベルの発想
ボウッ
スト２のリュウも超化する時代だしな
ああ
そのうちクリリンとかヤムチャも超化するぜ
これが冗談といいきれないのが怖いぜ
そのうちクリリンとかヤムチャも超化するぜ
これが冗談といいきれないのが怖いぜ
>>115
サイヤ人のを輸血でもするのか・・・
サイヤ人のを輸血でもするのか・・・
超化がサイヤ人だからという発想すら危ないからな
強くなれば超化すると思ってるにわかスタッフが出てきてもおかしくない
ドラゴンボールの実写映画もそうだけど、別にドラゴンボール好きが作ってるわけじゃないからな
何にも知らない奴が仕事でやってるだけ だから平気でこういうことができるのさ
強くなれば超化すると思ってるにわかスタッフが出てきてもおかしくない
ドラゴンボールの実写映画もそうだけど、別にドラゴンボール好きが作ってるわけじゃないからな
何にも知らない奴が仕事でやってるだけ だから平気でこういうことができるのさ
おもちゃだろ
原作の超化と違ってそのキャラが超化する必要性が感じられない
ネコマジンも超化してただろ、あんま気にすんなよ
>>120
釣りか？ああいう原作者の単なるネタと公式の捏造カード一緒にしてんじゃねえよ
釣りか？ああいう原作者の単なるネタと公式の捏造カード一緒にしてんじゃねえよ
猫魔人は超化してもいい
それは全く関係ない
お前サイヤ人じゃないじゃんって突っこみ込みのギャグだし
バーダックをギャグにするなし
それは全く関係ない
お前サイヤ人じゃないじゃんって突っこみ込みのギャグだし
バーダックをギャグにするなし
なんでこう頭の悪い馬鹿（>>120）が最近増えたんだろ
オ、オニオは…？
バーダックは笑えないギャグだな
詳しく知らない子供とかはゲーム等で出されると本気でなれると信じるし
詳しく知らない子供とかはゲーム等で出されると本気でなれると信じるし
オニオも同レベルの蛇足と見なしてるが
そもそも最近の鳥山が微妙だな
編集者がいなくなって勝手放題になって魅力を感じない
編集者がいなくなって勝手放題になって魅力を感じない
レイブラ３あたりで超化バーダックとか当たり前のように出てくんのかな
鳥山がやればいいよ
ただこれゆとりスタッフがノリでやったとすると
許せんぜ
素人がもっとこうした方がよくなるよｗとか言って
モナリザの眉毛を書き足すのと同じレベル
ただこれゆとりスタッフがノリでやったとすると
許せんぜ
素人がもっとこうした方がよくなるよｗとか言って
モナリザの眉毛を書き足すのと同じレベル
何かオチがあるようでない展開の読み切り増えた気がする
今のデジタルを覚えて厳しい担当がいない鳥山にやらせるのもそれはそれで危険
一時の超１悟空より絵はマシになったかな
「鳥山がやったからいい」みたいなブランド思考も賛同できない。
連載時の刺激的な立場でインスピ発揮しまくった昔の鳥山と
今の才能使い果たして自由すぎる鳥山は全く別人だし
結論：余計な改変するな
連載時の刺激的な立場でインスピ発揮しまくった昔の鳥山と
今の才能使い果たして自由すぎる鳥山は全く別人だし
結論：余計な改変するな
>>132
これアニメ絵じゃん
これアニメ絵じゃん
おまえら子供にこいつはサイヤ人にはなれないとか言っちゃだめだぞ
サイヤ人にはなれないとか意味不明
ベジータ3とかブロリー3とかゲームの中だけだしなってすでに言った事ある
アニメ作品一通り見たことあれば普通に疑問に思うわガキでも
アニメ作品一通り見たことあれば普通に疑問に思うわガキでも
>>134
悟空はまだましだけど悟飯は妙に不細工に見える気がする
悟空はまだましだけど悟飯は妙に不細工に見える気がする
もう誰一人鳥山絵を描ける有志がいなくなってるからな。
いまある絵は鳥山絵を表面上だけなぞってるだけ。
いまある絵は鳥山絵を表面上だけなぞってるだけ。
今でも内山作画よりはマシか？
>>65
旧版は見かけないデブが2人もいる
旧版は見かけないデブが2人もいる
アニメも原作無視の無茶苦茶作品だろ
子供時代にドラゴンボール見て育った世代が開発チームの背骨になってるころだよな今
なのにこんな捏造キャラ乱造（ブロ3以降のどれもが別に総体的なヒットに結び付いたわけでもない）ってのは
やっぱ「違う」やつがバン●イとか有名企業に入れるんだろうな
なのにこんな捏造キャラ乱造（ブロ3以降のどれもが別に総体的なヒットに結び付いたわけでもない）ってのは
やっぱ「違う」やつがバン●イとか有名企業に入れるんだろうな
もう当の鳥山明すら、丹田の底からｗｋｗｋするような絵じゃなくなってるからな
同人界でそんな絵師が一人でもいてよさそうなもんだけど
pixiv漁っても俺は今のところ見つけられなかった
このまま「鳥山絵」が歴史に埋もれるのは勿体無いな・・・
pixiv漁っても俺は今のところ見つけられなかった
このまま「鳥山絵」が歴史に埋もれるのは勿体無いな・・・
アニメ風の絵でスゲーって人はいたよpixivで
でも素人だからどこまでなのかわからん
でも素人だからどこまでなのかわからん
ブルードラゴンにはがっかりさせられた
あの点の瞳とか下手に描くとすぐ絵が死ぬしなぁ
ナッパ「クンッ」
ズブブッ
ベジータ「ぬおぉぉっ」
ナッパ「ほう指二本か」
ズブブッ
ベジータ「ぬおぉぉっ」
ナッパ「ほう指二本か」
インフレの何がいけないって、過去の強敵や戦いが結果的に蔑ろにされるのが問題
悟空の出生っていう伏線から始まってやがて最後にフリーザという敵に収束するという物語の構成上、
そのフリーザが最強の敵となるのは自然な流れだし、それだけの描写もあったと思う（戦闘力数値はともかく）
その後何の伏線もなく天才科学者がパッと湧いてきて、そいつがフリーザ以上の機械人形をいとも簡単に生み出しているのを見てすんなり納得できる読者視聴者はなかなかいないと思う
いっしょにテレビ見てたうちの親も「スーパーサイヤ人なのにこいつら倒せないの？」って終始腑に落ちなそうにしてたし
悟空の出生っていう伏線から始まってやがて最後にフリーザという敵に収束するという物語の構成上、
そのフリーザが最強の敵となるのは自然な流れだし、それだけの描写もあったと思う（戦闘力数値はともかく）
その後何の伏線もなく天才科学者がパッと湧いてきて、そいつがフリーザ以上の機械人形をいとも簡単に生み出しているのを見てすんなり納得できる読者視聴者はなかなかいないと思う
いっしょにテレビ見てたうちの親も「スーパーサイヤ人なのにこいつら倒せないの？」って終始腑に落ちなそうにしてたし
ゲロという天才科学者は、むしろサイヤ人戦までの悟空らの戦闘経験を「伏線」としてるんだと思う。
アラレやハッチャンが初登場の時点で悟空超えしてるんだが
>>151
確かにメカフリーザ様が瞬殺されたのにはがっかりだった
確かにメカフリーザ様が瞬殺されたのにはがっかりだった
パパに泣きついてる事が残念
伏線ってｗｗｗ
パッと湧いてきて○×以上自体は特に珍しくもないからなぁ
>>151はフリーザ編だけを無理に特別視しすぎなんじゃ
>>151はフリーザ編だけを無理に特別視しすぎなんじゃ
うん出生とか伏線じゃなくて後付けがなんとなくうまく収まっただな
これマルチじゃん
サイヤ人戦のデータが無かったら人造人間は
せいぜいナッパ程度の強さだっただろうな。
それでも強くなる機会のない地球人には絶望的
せいぜいナッパ程度の強さだっただろうな。
それでも強くなる機会のない地球人には絶望的
Dr.ゲロは大猿ベジータが宇宙一と勘違いしちゃったんだろうね。
フリーザや超サイヤ人の存在を知ってれば、念のためもうちょい強いの作ろうと思ったはず
フリーザや超サイヤ人の存在を知ってれば、念のためもうちょい強いの作ろうと思ったはず
王子が「俺は宇宙で一番強いんだぞ」とか誤解を招く台詞叫んじゃうから・・・
誰もそんなこと信じなかったはず
強い奴はどうせ出てくる
強い奴はどうせ出てくる
意味不明
>>151
人造人間に関しては、レッドリボン編で登場した8号で一応伏線は張られていた
人造人間に関しては、レッドリボン編で登場した8号で一応伏線は張られていた
ハッチャン倍数キャラがじっちゃん襲名キャラの覚醒のきっかけに
悟飯（四星球）の２倍＝ハッチャン
ハッチャンの２倍＝16号
ハッチャンの２倍＝16号
>>165が言った伏線ってのは、うまく収まった後付みたいなニュアンスで言ってるんだと思うが
伏線と後付は全く違うだろ
まあ伏線ではないよね
悟空のシッポをサイヤ人編につなげたのと似たようなもんだろ
悟空のシッポをサイヤ人編につなげたのと似たようなもんだろ
人造人間編あたりのベジータにシッポが生えてたらさぞかしシュールだろうな
人造人間編でラストって案もあったみたいだし
昔の話を踏んだような作りにしてるんだろ
敵がレッドリボン軍の人造人間に仲間の細胞を持ったセル、
地球の危機とそれに立ち向かう少年っていうのはピッコロ大魔王編の再現で
犬王もそのときの回想してたしな
それで最後は一日だけ復活した悟飯爺vs悟空みたいに悟空が一日だけ戻って
悟飯と対戦して終わりみたいな
まあ最後は結局続いちゃって実現しなかったけど
昔の話を踏んだような作りにしてるんだろ
敵がレッドリボン軍の人造人間に仲間の細胞を持ったセル、
地球の危機とそれに立ち向かう少年っていうのはピッコロ大魔王編の再現で
犬王もそのときの回想してたしな
それで最後は一日だけ復活した悟飯爺vs悟空みたいに悟空が一日だけ戻って
悟飯と対戦して終わりみたいな
まあ最後は結局続いちゃって実現しなかったけど
>>174
超武闘伝2がそんな感じの終わり方だった気がする
超武闘伝2がそんな感じの終わり方だった気がする
テレビに出て「恐怖にひきつった人間の顔が見たい」とか言っちゃってるしな
仲間の細胞はアニメ設定じゃね？
原作だと仲間というより、悟空以外は歴代ボスの細胞
原作だと仲間というより、悟空以外は歴代ボスの細胞
悟空もピッコロ倒した時片腕しか使えなかったからな
ベジータが尻尾生えても、あの服ではうんこ漏らしたようにしか見えないぞ！
超化したらマユゲも金色になるし、シッポも金色に？
ランチさんも修行すれば金髪のまま平常心でいられそうだな
武田鉄也も修行すれば金八のまま平常心でいられそうだな
>>179
ベジータのうんこネタはやめろｗ
ベジータのうんこネタはやめろｗ
パンツに穴開けて尻尾出してるの
悟空が自分の意思で超サイヤ人になるのが最初はダメだったと言ってるが、ナメック星の時点でできてましたがな。
と！東芝冷蔵庫！ベジータだと！？
>>184
フィギュアだとそう
フィギュアだとそう
>>181
ランチさんは性格が変わるだけでどっちも平常心です
ランチさんは性格が変わるだけでどっちも平常心です
爺悟飯は大猿になった悟空にどう対処したんだろうね？
尻尾は切ってなさそうだけど
尻尾は切ってなさそうだけど
ベジータみたいに理性がある状態で大猿になったサイヤ人は任意に元の姿に戻れるのかな？
え？対処できなくて踏まれちゃったんじゃないの？
満月を見るな、と注意したってことは
ふみつぶされる前に一回変身するとこ見てるんだろう
どー対処したかわからんけど
ふみつぶされる前に一回変身するとこ見てるんだろう
どー対処したかわからんけど
あーなるほど確かに
みんな読み込んでるなあ
読み落としうかつだったわ
みんな読み込んでるなあ
読み落としうかつだったわ
漫画だからサイヤ人の悟空はフリーザにあっさり勝っちゃうが、リアルなら悟空がサイヤ人になっても最終形態のフリーザには歯が立たず片手で倒されるレベル
おそらく夜明けまでやり過ごしたんだろうな
いや洞穴に隠れてたんだろうなじっちゃんは夜明けまで
初期悟空の大猿化は戦闘力100(10の10倍)から亀仙人(139)の1番弟子の悟飯じっちゃんならある程度対抗できたんじゃあないか？
一晩放置はさすがに無茶だろ
一面焼け野原になっちまう
戦闘力で見たらギリギリなんとかできるレベルか
一度はぶっ倒すなり尻尾捕まえるなりしてやり過ごしたんだろうが二度目は失敗したんだな…
一面焼け野原になっちまう
戦闘力で見たらギリギリなんとかできるレベルか
一度はぶっ倒すなり尻尾捕まえるなりしてやり過ごしたんだろうが二度目は失敗したんだな…
悟空が満月の時だけ変身することを理解してたわけだから
一度や二度ではなかろう
一度や二度ではなかろう
一面焼け野原はないよさすがに
山奥だから火器がないし
気の使い方覚えてない時の悟空だから自分からもなにも出せない
まあ体大きくなって暴れる程度だから
1話でブルマ連れ去ったプテラノドンくらいだろうね迷惑度は
山奥だから火器がないし
気の使い方覚えてない時の悟空だから自分からもなにも出せない
まあ体大きくなって暴れる程度だから
1話でブルマ連れ去ったプテラノドンくらいだろうね迷惑度は
そういうこと
たまにしか現れず人を狙って食うわけでもないからむしろ恐竜よりマシかも
あの世界の恐竜って意思疎通できる奴とできない奴がいるよな
サイヤ人編の解説では大猿化して凶暴性が増してだな
元々悟空は地球人撲滅の・・・もういいや
元々悟空は地球人撲滅の・・・もういいや
悟飯は教えられなくても気孔波を使ってたな。
ハイスクール編以降悟飯はピッコロを師匠として扱わなくなったな
>>210
悟空が教えていたと思うぞ
あまりに出力がショボいので、ガッカリしながらも「まだ子供だからしょうがないか」と悟空が言い
チチが「御飯には格闘の才能無いから学者にすべき」と反論した
とか妄想できる
悟空が教えていたと思うぞ
あまりに出力がショボいので、ガッカリしながらも「まだ子供だからしょうがないか」と悟空が言い
チチが「御飯には格闘の才能無いから学者にすべき」と反論した
とか妄想できる
>>211
朝青龍も、横綱になったあたりから、親方を師匠扱いしなくなったし
朝青龍も、横綱になったあたりから、親方を師匠扱いしなくなったし
普通にキレでもしない限り気功波はまだ使えないだろ
悟飯は性格悪そう
意味も無く主人公殺して主役ぶんどった泥棒猫だからな
結局主役としても脇役としても役立たずだったが
結局主役としても脇役としても役立たずだったが
セル編の悟空殺し展開って誰も得しなかったよな
ご飯は主役に向いてないのに悟空を無理矢理死なせてまで・・・
ご飯は主役に向いてないのに悟空を無理矢理死なせてまで・・・
悟空が実力で勝った大ボスってピッコロ大魔王とマジュニアとフリーザぐらいか
パイパイさんもいるだろ
そもそもなんでご飯みたいなポッと出のキャラに世代交代させようとしたんだ
主人公のライバルのベジータかピッコロでもよかったんじゃ
主人公のライバルのベジータかピッコロでもよかったんじゃ
ポッと出ではないだろｗ
登場時にご飯最強って伏線張ってから何年たってんだ
登場時にご飯最強って伏線張ってから何年たってんだ
未来トランクスが人造人間達倒して終了が一番きれいな終わり方だったと思う
>>221
ないわー
ないわー
>>221
編集者がご飯をプッシュさせるのを鳥山に押し付けたせい。
そのご飯という、DBにとってイレギュラーな存在への反発が
ブウ編でありネコマジンであり、セル編を皮肉ったグレサイやキャッシュ万でもある
編集者がご飯をプッシュさせるのを鳥山に押し付けたせい。
そのご飯という、DBにとってイレギュラーな存在への反発が
ブウ編でありネコマジンであり、セル編を皮肉ったグレサイやキャッシュ万でもある
そんなもん、もうちょっとだけ～のとこだろ一番きれいなのは
まあ、ジャンプ漫画の主人公が歳とって子供作ってなかったらアレに見えるとか
悟空は本来社会性とか家庭的とかそういう俗なものを押し付けられていいキャラじゃなかった。
そんな永遠の少年が結婚や子育てというものに縛られるのは不自然だからな
チチ＝編集者
悟空＝鳥山
悟飯＝既存のDBワールドを破壊する新規のDBファン
そんな永遠の少年が結婚や子育てというものに縛られるのは不自然だからな
チチ＝編集者
悟空＝鳥山
悟飯＝既存のDBワールドを破壊する新規のDBファン
そんなこと言ったら
全員ポット出だわ
全員ポット出だわ
>>228
なんの脈絡もってその前に結婚してるやん
なんの脈絡もってその前に結婚してるやん
初期はエロ漫画だったのにな・・・
シリーズで1番面白かったのはやっぱラディッツ～フリーザ迄の話だよな
自分が気に入らない設定だけ後付けとか言って叩くなよ
悟飯登場とか
ほとんどが次の展開に繋げるための後付けだろ
クリリンがいきなり死んだのが今までのDBらしくないとかいっぱいあるのに
悟飯登場とか
ほとんどが次の展開に繋げるための後付けだろ
クリリンがいきなり死んだのが今までのDBらしくないとかいっぱいあるのに
確かにセルというDBの集大成的な役割の与えられたキャラを
非DBな存在の孫悟飯に壊させようとする構図は編集者側の悪意を感じるな
非DBな存在の孫悟飯に壊させようとする構図は編集者側の悪意を感じるな
孫悟空を語るスレの気持ち悪いやつらがここに何の用ですか？
魔人ブウって筋斗雲乗れるのかな
悟空よりは悟飯のほうがキャラとしてマシ
つまりブウ編は行き当たりばったりと
クリリン殺されブチ切れてサイヤ人はなんかしっくり来ないな。自分の息子悟飯殺されブチ切れサイヤ人なら分かるが
サイヤ人じゃなくて超サイヤ人じゃね
間違えたwスーパーサイヤ人ねw
ご飯というイレギュラーに乗っ取られたDBの世界を一度すべて白紙に戻して
再びボール集めのギャグ冒険バトルに回帰させたのがブウ編だな
サタンは鳥山が用意したそのための伏線であり、DBワールドを壊したい編集者の眼を欺くための伏兵
再びボール集めのギャグ冒険バトルに回帰させたのがブウ編だな
サタンは鳥山が用意したそのための伏線であり、DBワールドを壊したい編集者の眼を欺くための伏兵
悟空ワールドって言い方がキモい
悟空のための世界のような言い方
>>254
しかし孫悟飯ワールドはもっとキモかったという＞ハイスク編
しかし孫悟飯ワールドはもっとキモかったという＞ハイスク編
ブウ編はアンケ無視で学園ものを突っ走ってほしかった
「言い方」がキモいんだよ
早く悟空を語るスレに帰った方がいいと思うぞ
早く悟空を語るスレに帰った方がいいと思うぞ
>>256
ちょっとおもしろい
ちょっとおもしろい
俺と悟空の帝国
そう考えると孫悟飯はある意味、DB史上最大の「悪役」だな
孫悟飯登場からブウ編終了まで、正統派DB（孫悟空）と
DB世界破壊のイレギュラー（孫悟飯）のガチンコ勝負という視点で見ると面白い
孫悟飯登場からブウ編終了まで、正統派DB（孫悟空）と
DB世界破壊のイレギュラー（孫悟飯）のガチンコ勝負という視点で見ると面白い
ダメだこりゃ
悟空厨きもすぎｗｗｗ
なんで悟空厨になるんだよ
伏線っていうなら
御飯は初登場当初から
悟空を超える潜在能力を見せてたわ
御飯は初登場当初から
悟空を超える潜在能力を見せてたわ
悟空厨とかじゃなきてただのアホですわ
>>66の言った、背表紙にセル編キャラが一人もいない理由がよくわかった気がする
で、何が気に入らんのよ？
悟飯の存在？
悟飯の存在？
>>268
フリーザ様の偉大さがよく分かる背表紙
フリーザ様の偉大さがよく分かる背表紙
サイヤ編～フリーザ編ならまだ鳥山と編集者の共同制作って感じだけど
セル編は編集者＆アニメスタッフの独りよがりのオナニーとしか思えないからなあ
鳥山ワールドの世界観が好きな人から見たら評判悪いかもね
セル編は編集者＆アニメスタッフの独りよがりのオナニーとしか思えないからなあ
鳥山ワールドの世界観が好きな人から見たら評判悪いかもね
悟飯の方が悟空より強いってのが気に入らないんじゃないの？
敵側が味方側のインフレに圧倒されて脅威に思えないのはどうかと思った
フリーザまではまだ敵が独力で絶望感演出していたのもあってなぁ
フリーザまではまだ敵が独力で絶望感演出していたのもあってなぁ
改めて読むと鳥山と悟空の立場がシンクロしているようだ
世代交代を促そうとする→結局自分が一線に駆り出される
世代交代を促そうとする→結局自分が一線に駆り出される
何が気に入る気に入らないの話はしてないと思うけど
>>276
無理やり世代交代させようとしたのは編集者の意向だろう
無理やり世代交代させようとしたのは編集者の意向だろう
界王の戦闘力を見れば界王神の戦闘力も大体想像付くよね。そんな連中に封じ込められちゃうような魔人ブウがフリーザより強いという設定も無理があり過ぎるよね。
最強厨的な読者層を取り込みたいと思ったのかもね
結局ご飯の最強設定はストーリー上に何の役割も果たさなかったし
元気玉で最後を締めたのはそのご飯へのアンチテーゼかな
結局ご飯の最強設定はストーリー上に何の役割も果たさなかったし
元気玉で最後を締めたのはそのご飯へのアンチテーゼかな
ごはんいらん！って事か
ごはんがないならパンを食べればいいじゃない
悟空厨ってすごいな
個人的には悟空にいい印象がないんだが
個人的には悟空にいい印象がないんだが
脳内で勝手に悟空厨仕立てるのやめろよ
>>282
界王の戦闘力より1万倍でもフリーザに子供扱いされるレベルなのに、セルと比べたら話にならない
界王の戦闘力より1万倍でもフリーザに子供扱いされるレベルなのに、セルと比べたら話にならない
1万倍とか大全集が勝手につけた設定だし
その場合はおかしいのは界王神じゃなく大全集
その場合はおかしいのは界王神じゃなく大全集
悟空は好きだけど、こんなアホっぽい片寄った考えはない
セルは悟空やフリーザの細胞取り込んでるから強いのは分かるが魔人ブウは無理があり過ぎるな
別にあり過ぎないよ
フリーザより広い宇宙で暴れたって経緯が語られてるし
フリーザより広い宇宙で暴れたって経緯が語られてるし
フリーザ自体、西だか東だかの銀河で最強だっただけ
ブウは全宇宙最凶
ブウは全宇宙最凶
4つの宇宙の1つを仕切ってる界王がフリーザだけはどうする事も出来ないって完全降伏してんのに界王神がフリーザを無視してる時点で無理があり過ぎる
フリーザみたいのいっぱいいるんじゃねーの
宇宙は広いんだし
宇宙は広いんだし
フリーザはブウみたいに無差別破壊しないから
神が介入出来ない 弱肉強食の一片に過ぎない
フリーザに住む星を売ってもらわないと生きてけない人達もいる
これを神が粛清するっていうことは
人間も牛とかを食う為に支配してる罪で粛清されることになる
神が介入出来ない 弱肉強食の一片に過ぎない
フリーザに住む星を売ってもらわないと生きてけない人達もいる
これを神が粛清するっていうことは
人間も牛とかを食う為に支配してる罪で粛清されることになる
フリーザも十分無差別破壊してると思うけどw
ただの侵略戦争
ブウほどじゃないし
フリーザは基本植民地のためにやってるから
綺麗な星は綺麗なまま売ろうとする
そして文明の高い星に売って、その星の文明を吸収する
やってることは悪いことだが、神が審判を下すことではない
これは人によって解決されるべき問題
ブウは心がないから 欲もないのでなんの計算もない
ほっといたら短期間に宇宙中の星を消して回るヤバい存在
神が介入せざるを得ない
フリーザは基本植民地のためにやってるから
綺麗な星は綺麗なまま売ろうとする
そして文明の高い星に売って、その星の文明を吸収する
やってることは悪いことだが、神が審判を下すことではない
これは人によって解決されるべき問題
ブウは心がないから 欲もないのでなんの計算もない
ほっといたら短期間に宇宙中の星を消して回るヤバい存在
神が介入せざるを得ない
298 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/19(日) 22:39:32.13 ID:5wrion5L
界王はサイヤ人やフリーザと戦う悟空たちに協力しまくってるがな
でも本来はいかんのだが的な態度だったな。
天国と地獄がある以上は善悪の基準はあるはずなんだが
手出しはなるべくしないスタンスなのか
天国と地獄がある以上は善悪の基準はあるはずなんだが
手出しはなるべくしないスタンスなのか
手出ししまくってただろ
宇宙規模の問題ならすぐに助けてくれる
宇宙規模の問題ならすぐに助けてくれる
ブゥは魔界が絡んでるからじゃないの
>>295-296
ナメック星はドラゴンボールを自分が不利なように利用されないため、皆殺しにするようだったけど他の星はそうでもない。
フリーザはちゃんと自分を頂点とする秩序を作ってた。
それに最強のフリーザだって眠ったりトイレ行ったり、あるいは病気になったり年老いたりして、衰える。
衰えたフリーザを守るのは社会契約になる。
ただの暴力だけではいつまでも立場を維持できない。
フリーザが衰え出したら、フリーザを気に入らないフリーザの親戚も出てくるかもしれない。
同じ一族だからといつまでも一枚岩を維持できるはずがない。
こうした独裁制でありがちな、一族（親子）同士の争いも起きてない。
利益配分は上手くやっていたと言える。
それとフリーザが宇宙最強と自称していたのは宇宙空間で生きられていたからと思われる。
どれほど強い戦士がいようと遥か遠く離れた位置からコッソリ星を破壊されたら終わり。
>>300
界王神は魔人ブウに介入した（バビディは宇宙人であって、魔界の住人ではない）。
一方でフリーザ一族には介入していない。
それが答え。
そろそろ独裁＝悪、不平等（格差）＝悪、という戦後日本的な単純発想はやめた方がいい。
尾田栄一郎か荒川弘なら悟空のせいでフリーザが死に、宇宙海賊の略奪に苦しむ星々を描くだろう。
20世紀と21世紀の漫画の差。
悟空は「今フリーザを倒さないと宇宙が大変なことになる」と勝手に宇宙代表を自認し、フリーザと同じく独善的な正義を掲げ暴力によってコトを解決しようとした。
悟空もフリーザも変わらない。
夜警国家的な無法宇宙を作ろうとした悟空より、秩序を作ったフリーザの方が社会的に良い。
ナメック星はドラゴンボールを自分が不利なように利用されないため、皆殺しにするようだったけど他の星はそうでもない。
フリーザはちゃんと自分を頂点とする秩序を作ってた。
それに最強のフリーザだって眠ったりトイレ行ったり、あるいは病気になったり年老いたりして、衰える。
衰えたフリーザを守るのは社会契約になる。
ただの暴力だけではいつまでも立場を維持できない。
フリーザが衰え出したら、フリーザを気に入らないフリーザの親戚も出てくるかもしれない。
同じ一族だからといつまでも一枚岩を維持できるはずがない。
こうした独裁制でありがちな、一族（親子）同士の争いも起きてない。
利益配分は上手くやっていたと言える。
それとフリーザが宇宙最強と自称していたのは宇宙空間で生きられていたからと思われる。
どれほど強い戦士がいようと遥か遠く離れた位置からコッソリ星を破壊されたら終わり。
>>300
界王神は魔人ブウに介入した（バビディは宇宙人であって、魔界の住人ではない）。
一方でフリーザ一族には介入していない。
それが答え。
そろそろ独裁＝悪、不平等（格差）＝悪、という戦後日本的な単純発想はやめた方がいい。
尾田栄一郎か荒川弘なら悟空のせいでフリーザが死に、宇宙海賊の略奪に苦しむ星々を描くだろう。
20世紀と21世紀の漫画の差。
悟空は「今フリーザを倒さないと宇宙が大変なことになる」と勝手に宇宙代表を自認し、フリーザと同じく独善的な正義を掲げ暴力によってコトを解決しようとした。
悟空もフリーザも変わらない。
夜警国家的な無法宇宙を作ろうとした悟空より、秩序を作ったフリーザの方が社会的に良い。
長い
304 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 23:16:46.00 ID:???
ｔ
ナメック星爆発で界王が悟空は死んだと言ってたのに生きてたのは解せんな
カイオウやカイオウシンの言うこと真に受けるなよ
界王神は餃子の上位互換
>>305
グロ映像になるとおもって通信切ったんだよ
グロ映像になるとおもって通信切ったんだよ
>>302
ドラゴンボールに真剣になりすぎｗｗｗ
ドラゴンボールに真剣になりすぎｗｗｗ
というか実際に界王はサイヤ人戦やフリーザ戦で力を貸してるし
格差社会の最底辺が、格差は悪じゃない(ｷﾘｯ
とか、体を張ったギャグだなｗｗ
とか、体を張ったギャグだなｗｗ
>>306
木の又から産まれた様な連中だしな
木の又から産まれた様な連中だしな
しかし中々面白い考察だな３０２は。
は？
サイヤ人からすれば大人しく従ってれば恵まれた環境で好きなだけ戦えるし外敵からの侵略も怖くない
侵略された星の連中もまあ奴隷として従ってれば平穏に暮らせる(搾取のレベルにもよるけど)
力あるものが権力握るのもある意味平和といえば平和だわな
侵略された星の連中もまあ奴隷として従ってれば平穏に暮らせる(搾取のレベルにもよるけど)
力あるものが権力握るのもある意味平和といえば平和だわな
北の銀河は強力な宇宙人たちがはびこり悪行を重ね
界王ですら収拾が付けられないほどであった。
それを見かねた界王神は一つの生物を送り込んだ。
その生物に悪党を束ねさせようとしたのだ。
しかし、次元を移転させたショックでその生物は本来の使命を忘れ暴走した。
自らが支配欲を拡大し、各惑星の支配に乗り出したのだ。
だがその結果として、宇宙の中でも特に名を連ねた強豪たちは彼に支配され
動きを封じられた。そう。結果として治安は維持されたのだ。その裏で多くの犠牲を払っての話だが。
界王神はそれでも構わない。以前よりはマシだと考えた。
界王神の意思であったため、その生物は界王ですら全く手を出せない存在となった。
彼の名はフリーザ。宇宙を束ねるべく誕生した生まれながらの帝王であった。
界王ですら収拾が付けられないほどであった。
それを見かねた界王神は一つの生物を送り込んだ。
その生物に悪党を束ねさせようとしたのだ。
しかし、次元を移転させたショックでその生物は本来の使命を忘れ暴走した。
自らが支配欲を拡大し、各惑星の支配に乗り出したのだ。
だがその結果として、宇宙の中でも特に名を連ねた強豪たちは彼に支配され
動きを封じられた。そう。結果として治安は維持されたのだ。その裏で多くの犠牲を払っての話だが。
界王神はそれでも構わない。以前よりはマシだと考えた。
界王神の意思であったため、その生物は界王ですら全く手を出せない存在となった。
彼の名はフリーザ。宇宙を束ねるべく誕生した生まれながらの帝王であった。
フリーザは確かおじいさんの代くらいに突然変異で強くなった
自然な進化で発生した生物
ブゥは人工物、あくまで「物」なんじゃねー？
自然な進化で発生した生物
ブゥは人工物、あくまで「物」なんじゃねー？
あっというまに白目をむかせてやるぜ！
フリーザが余りにも強い設定にしてしまったので困った作者は何故かピッコロが神やネイルと融合しただけでフリーザと対等の力になったり
戦闘力8000の悟空が死ぬ直前に回復するとパワーアップするという特性を数回と潜在能力をすべて出し切ったスーパーサイヤ人でフリーザを超えるというムチャクチャな荒技を使ったからな。
悟空より強い悟飯が潜在能力をすべて引き出して貰った状態ですらフリーザに全く歯が立たなかったのにな。
戦闘力8000の悟空が死ぬ直前に回復するとパワーアップするという特性を数回と潜在能力をすべて出し切ったスーパーサイヤ人でフリーザを超えるというムチャクチャな荒技を使ったからな。
悟空より強い悟飯が潜在能力をすべて引き出して貰った状態ですらフリーザに全く歯が立たなかったのにな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 20:48:38.04 ID:???
>>318
魔人ブウというくらいだから人だろ
魔人ブウというくらいだから人だろ
御飯の潜在能力はあの年齢時点での伸びしろだろ
全部じゃないよ
全部引き出せるのは老界王神
最長老さんのはせいぜいその時点での伸びしろを補完する程度だろ
例えば、ドラクエで言えば
最長老＝LV40の勇者がLV40の時点での限界値まで引き出す
老界王神＝LV40の勇者を、強制的にLV99のカンスト状態の限界値にする
全部じゃないよ
全部引き出せるのは老界王神
最長老さんのはせいぜいその時点での伸びしろを補完する程度だろ
例えば、ドラクエで言えば
最長老＝LV40の勇者がLV40の時点での限界値まで引き出す
老界王神＝LV40の勇者を、強制的にLV99のカンスト状態の限界値にする
老かいおうしんは全部以上
限界以上だから御飯は実力よりも強くなったんだよな
絶対副作用とかありそうだがｗ
絶対副作用とかありそうだがｗ
副作用、目
考察と妄想を履き違えてる馬鹿が増えたなぁ
バビディのＭ化でも限界以上の力を引き出してくれるんだぜ
それでもベジータは悟空の接待用パワーと互角という残念な結果だったが
それでもベジータは悟空の接待用パワーと互角という残念な結果だったが
>>321
人造人間は人なの？
人造人間は人なの？
セルや栽培マンみたいなバイオロイドは完全な生物
ブウもそれみたいなもんだろ
ブウもそれみたいなもんだろ
ブルマも若作りだけど18号の方がずっと綺麗で嫁には良いよね。 チチは完璧にハズレ物件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308577556/l50
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308577556/l50
ブゥは次元越えちゃうからじゃないかな
は？
334 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/21(火) 03:15:56.22 ID:XWStpjk4
話変わるけど
アニメだと人造人間8号造ったのってDrゲロじゃなくてシロップ博士じゃなかったっけ？
後、悟空が乗ってきた宇宙船ってアニメだと空に映写して悟飯が大猿になっちゃったからピッコロに破壊されたよね？
後、アニメだと悟空って蛇の道を一回落ちて最初からやり直したよね？
つまりアニメのオリジナルシナリオは糞だね
アニメだと人造人間8号造ったのってDrゲロじゃなくてシロップ博士じゃなかったっけ？
後、悟空が乗ってきた宇宙船ってアニメだと空に映写して悟飯が大猿になっちゃったからピッコロに破壊されたよね？
後、アニメだと悟空って蛇の道を一回落ちて最初からやり直したよね？
つまりアニメのオリジナルシナリオは糞だね
蛇の道だけは別にいい
桃白白ですらマッハ7くらいで移動できるのに、それより遥かに
強い悟空が100万km移動するのに半年とか遅すぎ
桃白白ですらマッハ7くらいで移動できるのに、それより遥かに
強い悟空が100万km移動するのに半年とか遅すぎ
ハッチャンについてはゲロとシロップの共同制作だったと脳内補完
337 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/21(火) 08:47:42.50 ID:XWStpjk4
みんな優しいぜ！
アニメオリジナルシナリオといえばナッパとベジータが地球に行く前に違う星を破壊したけど２人のサイヤ人は宇宙空間で生きてたなぁ
アニメオリジナルシナリオといえばナッパとベジータが地球に行く前に違う星を破壊したけど２人のサイヤ人は宇宙空間で生きてたなぁ
あの頃は宇宙云々の縛りがなかったから
星を消されても余裕です(笑)のままだと危機感も何もない
敵の自爆が必殺なのと同じく悪役特権になった
星を消されても余裕です(笑)のままだと危機感も何もない
敵の自爆が必殺なのと同じく悪役特権になった
あの頃べジータ地球壊そうとしてるしナメックでもナメック星壊そうとするし後の
宇宙で生きれない設定の所為でただのアホにみえる
宇宙で生きれない設定の所為でただのアホにみえる
そんな今さら…
ベジータがアホなのは後の話読めばわかるでしょ
別にすぐ死ぬとは限らんし、ベジータは平気だった可能性もあるだろう
慣れれば後天的に宇宙生存が可能になるんだろ
悟空はずっと地球にいたから生き残れない
悟空はずっと地球にいたから生き残れない
宇宙ポッドは惑星破壊くらいじゃ壊れないのかも
345 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/21(火) 12:20:05.48 ID:XWStpjk4
>>343
宇宙空間って慣れるモンなのか･･･？
宇宙空間って慣れるモンなのか･･･？
サイヤ人なら宇宙船経由とはいえ
いろんな星を渡り歩くし多少は慣れそうだけどな
いろんな星を渡り歩くし多少は慣れそうだけどな
エイリアンだって生きれるんだし宇宙人のサイヤ人が生きれても全然おかしくない
誤空は地球の環境に慣れすぎたのが原因
誤空は地球の環境に慣れすぎたのが原因
フリーザらは惑星も宇宙空間も関係なしに生き延びられる
サイヤ人はしばらくの間しか生き残れないんだと思う
サイヤ人はしばらくの間しか生き残れないんだと思う
サイヤ人が宇宙にほっぽり出されるってのは、俺らの感覚で言えば
太平洋のど真ん中に投げ込まれるみたいなものか
即死するわけじゃないけど、まわりに何もなければそのうち力尽きて死ぬという
太平洋のど真ん中に投げ込まれるみたいなものか
即死するわけじゃないけど、まわりに何もなければそのうち力尽きて死ぬという
ベジータのギャリック砲は星撃っても爆発までの誤差があれば逃げられるんじゃね？
しかしあの世界の宇宙って謎だよな。如意棒で月まで行けたり、宇宙船内に重力があったり…
しかしあの世界の宇宙って謎だよな。如意棒で月まで行けたり、宇宙船内に重力があったり…
いや月はギャグマンガ時代のあやまちだろｗ
353 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
気である程度防護できるんじゃね
人間の常識で計れる生命体じゃないし大丈夫だろ
酸欠すると思うんだ
ファンタジーで惑星壊す程の気という不思議エネルギーで戦ってる連中に体液とか馬鹿かよｗ
サイヤ人だって普通に体液くらいあるだろ
心臓病におかされて死ぬんだからある程度は共通してる
宇宙空間には長い間いられないってくらいだと思う
心臓病におかされて死ぬんだからある程度は共通してる
宇宙空間には長い間いられないってくらいだと思う
鍛えれば尻尾を引っ張ると力が抜ける体の構造を変化させれるんだから
酸素が必要じゃない体に構造にも変化させれるんだろ
酸素が必要じゃない体に構造にも変化させれるんだろ
体液があるかどうかはわからない
鳥山がそんなことまで考えてるとは思えない
鳥山がそんなことまで考えてるとは思えない
そんな風に考えてたアホなアニメスタッフが
勝手にナッパ達を宇宙空間に出したりしたんだろうな
勝手にナッパ達を宇宙空間に出したりしたんだろうな
２～３分なら生きれるって思っとけばいいじゃん
心臓病にかかってるの悟空だけじゃん。
宇宙空間が駄目なのも悟空だけ。
悟空が地球の環境に順応しすぎたんだよ。
宇宙空間が駄目なのも悟空だけ。
悟空が地球の環境に順応しすぎたんだよ。
体液がないかもとか釣りか？
体液がなかったら砂でも流れてんのかよｗ
>>361
鳥山もバーダックが宇宙空間にいるシーン原作に入れてるけどな
鳥山もバーダックが宇宙空間にいるシーン原作に入れてるけどな
だから数分ならいられるんだよ
だから慣れれば生きられるんだよ
悟空の血とかよだれとか小便とか原作でちゃんと描かれてるのに体液無いとかｗ
フリーザも血とか流してるけどねｗ
そのバーダックと相対してるフリーザ様がアレ
要はアフォ
要はアフォ
エイリアンもヨダレ垂らしてるよ
10倍重力の時点で脳に血流行かなくて普通生きられませんから
はいはい、頭いいでちゅね
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
353 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2011/06/21(火) 15:57:17.02 ID:XWStpjk4
宇宙空間は真空だから体液が沸騰するんよ
サイヤ人は慣れれば平気って理屈はどうかなぁ･･
あれ？
ID晒すの止めたのか
それとも只のアフォが沸いたのかな
ID晒すの止めたのか
それとも只のアフォが沸いたのかな
体液君ワロタｗ
逆襲のシャアで電波なヒロインが数秒ほど
宇宙空間に飛び出しましたがあれは大丈夫なんですか
宇宙空間に飛び出しましたがあれは大丈夫なんですか
次元に穴開けたり、飴玉でも強いとかベジットとかブウ編のノリなら
バリアーとかで宇宙対策もできちゃいそう
バリアーとかで宇宙対策もできちゃいそう
セル編で「オレが本気を出したらこの星ごと消える」とか「その位置関係でフルパワーのかめはめ波はない」
みたいな中途半端な設定はいらないと思ったな。
宇宙空間で死ぬ奴等は意識して戦わないといけない分、圧倒的に不利な気がするというか
みたいな中途半端な設定はいらないと思ったな。
宇宙空間で死ぬ奴等は意識して戦わないといけない分、圧倒的に不利な気がするというか
一方界王神界は頑丈だから思いっきりやれみたいなのはテキトーすぎるよな
そもそも初期ベジータが割りと簡単に惑星破壊できるっつー設定がまずすぎる
そもそも初期ベジータが割りと簡単に惑星破壊できるっつー設定がまずすぎる
>>381
まあ、あの頃はフリーザ編の構想がなかっただろうからな。
べジータが宇宙最強のつもりで書いてたから、べジータでも惑星破壊ができることにしたのだろう。
しかしフリーザ編では一気にインフレしたからその影響で
戦闘力18000程度では惑星破壊できない設定に変わってる気がする。
要するに結構いい加減ですｗ
まあ、あの頃はフリーザ編の構想がなかっただろうからな。
べジータが宇宙最強のつもりで書いてたから、べジータでも惑星破壊ができることにしたのだろう。
しかしフリーザ編では一気にインフレしたからその影響で
戦闘力18000程度では惑星破壊できない設定に変わってる気がする。
要するに結構いい加減ですｗ
逆に考えるんだ
そのエピソードがラストのつもりで全力投球してるんだって考えるんだ
そのエピソードがラストのつもりで全力投球してるんだって考えるんだ
どうだろな
あそこ既にナメック星の話を伏線として出した後だろ
あそこ既にナメック星の話を伏線として出した後だろ
初期ベジータが地球破壊出来るなら魔人ブウがナッパみたいに指をクイっとやっただけで地球100個ぐらい破壊出来るだろwそれなのにいくら暴れても初期ベジータと戦ってた時と同じくらいというのもテキトー過ぎるw
Ｖジャンの表紙に泣いた
ピッコロも軽い一撃で月破壊したもんな
要するに作者は地球を破壊する以上の強さを表現する発想力が乏しかったわけだな
亀仙人の時は破壊したのではなく
軌道を外れてどっかにぶっとんでったものだとおもっている
軌道を外れてどっかにぶっとんでったものだとおもっている
あの頃はおとぎ話みたいなノリだったしね
柱投げて飛び乗ったり尻尾回して空飛んだりマシンガンの弾丸掴み取ったり
いい意味で滅茶苦茶だった
柱投げて飛び乗ったり尻尾回して空飛んだりマシンガンの弾丸掴み取ったり
いい意味で滅茶苦茶だった
初期ベジータのはハッタリ
攻撃を回避させないために
王子はよくやる
攻撃を回避させないために
王子はよくやる
393 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/21(火) 23:42:30.61 ID:+0JqH8Pc
そもそもサイヤ人が宇宙空間平気なんかもしれん
フリーザが知らんかっただけで
フリーザ「オレは宇宙空間でも生きのびられるぞ、だがきさまらサイヤ人はどうかな？」
あの世界は戦闘力次第で何でもありだから
超サイヤ人位になると大丈夫でもおかしくない
そもそも超サイヤ人が宇宙船無しで星から出られんかったら
伝説が宇宙に広まらんだろうし
フリーザが知らんかっただけで
フリーザ「オレは宇宙空間でも生きのびられるぞ、だがきさまらサイヤ人はどうかな？」
あの世界は戦闘力次第で何でもありだから
超サイヤ人位になると大丈夫でもおかしくない
そもそも超サイヤ人が宇宙船無しで星から出られんかったら
伝説が宇宙に広まらんだろうし
気圧の問題で体が破裂するとかは気でなんとかなるとして
酸素がないのはどうしようもない いずれ窒息死する
ブロリーみたいな謎バリア持ちじゃないと
酸素がないのはどうしようもない いずれ窒息死する
ブロリーみたいな謎バリア持ちじゃないと
厳密にいうと宇宙も完全な真空じゃなくて極めて薄いが空気もあるはず
フリーザも呼吸してたし条件は似たようなもんかも
フリーザも呼吸してたし条件は似たようなもんかも
気の力でCO2をCとO2に分解
空気なしでも動ける体に順応した
ウイルスにかかるしサイヤ人といっても悟空だけなんか特別虚弱だね
豊かな自然で育った弊害か
豊かな自然で育った弊害か
悟空はサイヤ人としては未熟児だったのかも
戦闘力２平均以下のクズ扱いだから人間でいえば体の弱い未熟児
それをロクに育成しないで赤ん坊のままよその星に放り込むスパルタ民族
悟空は遺伝子的にはたいして才能無いのかな
師匠に恵まれて気の使い方をはやいうちにマスターしたのが幸いしただけで
師匠に恵まれて気の使い方をはやいうちにマスターしたのが幸いしただけで
まあ量産品の下級戦士だしな
ほとんどのサイヤ人が戦場が他の惑星で、死にかけても復活パワーアップ経験せずに戦死してるのがほとんどだろうから悟空ほど繰り返し死にかけて復活した例もないんじゃなかろうか
繰り返し死にかけ→復活したら誰でも結構なレベルに到達するのかも
ほとんどのサイヤ人が戦場が他の惑星で、死にかけても復活パワーアップ経験せずに戦死してるのがほとんどだろうから悟空ほど繰り返し死にかけて復活した例もないんじゃなかろうか
繰り返し死にかけ→復活したら誰でも結構なレベルに到達するのかも
戦闘力2の赤ん坊が地球の十倍の重力下で
生きてられたのが不思議
生きてられたのが不思議
最近指摘されててわりとビックリしたんだが悟空の潜在能力って超神水で引き出したアレが限界なんだよな そら下級戦士扱いされるわ
カリン様がこれ飲まなくても五年も修行すれば勝てるって言ってたから超神水大した効果なくね？
悟空だったらサイヤ人補正で五年よりさらに短い期間で済むはず
悟空だったらサイヤ人補正で五年よりさらに短い期間で済むはず
DBはマジュニア編で完結するつもりっぽかったよね？
全部を引き出したとは言ってないし
最長老のサイコパワーでも「キッカケを与えただけです、後はあなた次第」と限界に到達したとは言ってないし
DBの修業期間は無茶苦茶だからアテにしない方がいいと思う
修業期間なら、地球人でカメハウスグループの中でも下っ端のヤムチャはサイヤ人並に伸びがやばい。
>>407
その辺はwikiに書いてあるよ
最長老のサイコパワーでも「キッカケを与えただけです、後はあなた次第」と限界に到達したとは言ってないし
DBの修業期間は無茶苦茶だからアテにしない方がいいと思う
修業期間なら、地球人でカメハウスグループの中でも下っ端のヤムチャはサイヤ人並に伸びがやばい。
>>407
その辺はwikiに書いてあるよ
ヤムチャ技が乏しいな
ソウキダンとカメハメハだけ
ソウキダンとカメハメハだけ
超神水は実際はただの猛毒で、死にかけパワーアップしただけだったりして。
それはない
>>410
死にかけパワーアップは地球人のクリリンもやってそうな描写に見えるからなー
死にかけパワーアップは地球人のクリリンもやってそうな描写に見えるからなー
>>409
ろうがふうふうけん
ろうがふうふうけん
ところで16号の存在意義って何だったんだろう？
セルの完全体防止の為かな？
でもそれじゃセルを作る意味ないよね
17号18号より前の型の方が強いなんて違和感あるわ
セルの完全体防止の為かな？
でもそれじゃセルを作る意味ないよね
17号18号より前の型の方が強いなんて違和感あるわ
まだこんなアホな疑問もってるニワカがいるのかよ・・・
>>415
何だオマエ、ムカつくな
何だオマエ、ムカつくな
>17号18号より前の型の方が強いなんて違和感あるわ
あきらかに原作読んでないしな
どうせチラッと改見た程度なんだろうが
あきらかに原作読んでないしな
どうせチラッと改見た程度なんだろうが
そんなに噛み付くほどの事なのかｗ
偉そうだな
知ってるなら教えたらいいのに
知ってるなら教えたらいいのに
16号はドクターゲロの失敗作の一つ。
非好戦的な性格＆永久式のためパワーが大きすぎで言うこと聞かない上に
とんでもない爆弾という副産物まで出来上がっちゃったので封印。
んでパワー抑えた非永久式の忠犬19号でやっと完成。
16号はいわば19号の出来損ない
非好戦的な性格＆永久式のためパワーが大きすぎで言うこと聞かない上に
とんでもない爆弾という副産物まで出来上がっちゃったので封印。
んでパワー抑えた非永久式の忠犬19号でやっと完成。
16号はいわば19号の出来損ない
パワーを抑えて言うことを聞くようになったものが完成品って
ブウと19号はそのへんは似てるな。デブだし
ブウと19号はそのへんは似てるな。デブだし
マジレスすると編集に駄目だしされた為、セルがラスボスになった
そういうメタ話のことじゃなくてだな
16号のセルの完全体阻止は完全に命令無視というか自己判断だよな
自然や動物が好きで無駄な殺生が嫌いという自我に基づいた
18号に｢お前たちは無駄な殺しをしなかった｣と言ってたけど未来編のように残虐行為働いてたら17 18号とも戦ったに違いない
自然や動物が好きで無駄な殺生が嫌いという自我に基づいた
18号に｢お前たちは無駄な殺しをしなかった｣と言ってたけど未来編のように残虐行為働いてたら17 18号とも戦ったに違いない
そもそも16号はセルに関する命令を受け取ってなかっただろうしな
ゲロだってセルの開発が進んでることすら気付いてないんじゃ
ゲロだってセルの開発が進んでることすら気付いてないんじゃ
ネコマジン読んでたんだが、「前はお前が宇宙最強の戦士ていってなかったか？」ってDBに対するツッコミみたい。
なんでゲロは自分自身を永久型にしなかったの？
今wiki見たけどやはりマジュニア編で終わらせるつもりだったんだな。だからあの超神水は悟空の潜在能力すべて引き出し戦闘力400前後が悟空の現界。あとは死から回復で少しずつ強くなっただけ。フリーザなんて倒せる器じゃない
つか吸収式もそれはそれでかなり便利だと思うぞ
戦士のエネルギーを吸収しまくれば永久式より強くならんとも限らんし
戦士のエネルギーを吸収しまくれば永久式より強くならんとも限らんし
429じゃないが、恐らくはそう言うことだろう。
パワーが大きすぎて制御しきれない＝自らも暴走の可能性大 と言う事だろう。
ゲロの目的は悟空への復讐と、世界征服のはずだから
理性を失って暴走してしまっては何の意味もないからね。
パワーが大きすぎて制御しきれない＝自らも暴走の可能性大 と言う事だろう。
ゲロの目的は悟空への復讐と、世界征服のはずだから
理性を失って暴走してしまっては何の意味もないからね。
>>431
しかも気功波の類は一切通用しなくなるしな。あの技術って何気に凄いと思うんだが。
究極の人造人間であるセルは結局永久パワーも気功波吸収も持ってないんだよな。
セルにこの両方が付けばもっと脅威だった。
しかも気功波の類は一切通用しなくなるしな。あの技術って何気に凄いと思うんだが。
究極の人造人間であるセルは結局永久パワーも気功波吸収も持ってないんだよな。
セルにこの両方が付けばもっと脅威だった。
永久式は自分に搭載する場合は別にデメリットがないわけだし
それでも吸収式のが長いスパンで見れば有利だと思ったからだろ？
永久式は最初は凄い力だけど、吸収タイプはエネルギーや
気功波の吸収で簡単に強い力が手に入って伸びしろが凄いと
それでも吸収式のが長いスパンで見れば有利だと思ったからだろ？
永久式は最初は凄い力だけど、吸収タイプはエネルギーや
気功波の吸収で簡単に強い力が手に入って伸びしろが凄いと
ベジータ含めZ戦士全員のエネルギー吸い取ったら
少なくとも18号には勝てそうだな
少なくとも18号には勝てそうだな
あれは悟空がいないから目標もないので好き放題になっただけだよ
つかパワー大きくて暴走ならむしろ現代版のがイカれてなきゃおかしい
ゲロが永久式にしなかったのは暴走するとかじゃなく
単に吸収式のが便利だったからだろ
ゲロもまさかパワーを落としたとはいえ超絶戦闘力の吸収式を
あんな簡単に倒されるとは思ってなかったんだし
つかパワー大きくて暴走ならむしろ現代版のがイカれてなきゃおかしい
ゲロが永久式にしなかったのは暴走するとかじゃなく
単に吸収式のが便利だったからだろ
ゲロもまさかパワーを落としたとはいえ超絶戦闘力の吸収式を
あんな簡単に倒されるとは思ってなかったんだし
>>438
俺の勝手な推測だが、現代のゲロは、17号たちを起動した時
「ちゃんと治ってるようだな」と言った。
つまりあれは、精神を戻しゲロに復讐させるための修復カプセルだったのではなかろうか。
実は修復は上手く行って理性は戻ったけど、ゲロの言う事を聞くようにまでは出来なかったから殺された。
未来ではそれ以前に修復前に殺された。
俺の勝手な推測だが、現代のゲロは、17号たちを起動した時
「ちゃんと治ってるようだな」と言った。
つまりあれは、精神を戻しゲロに復讐させるための修復カプセルだったのではなかろうか。
実は修復は上手く行って理性は戻ったけど、ゲロの言う事を聞くようにまでは出来なかったから殺された。
未来ではそれ以前に修復前に殺された。
それはない
19号のぶんのカプセルもあったんだし
あれは単に保管しておくためのものだろ
あれは単に保管しておくためのものだろ
これなら未来と現代で性格がまるで違った説明も付くと思うんだがなあ。
性格が違う理由は悟空不在による化学反応で充分だろう
あのカプセルが精神治療とか、考察じゃなくもはや妄想の域
あのカプセルが精神治療とか、考察じゃなくもはや妄想の域
じゃあゲロの「ちゃんと治ってるようだな」って台詞は？
とまってる間に一応改良を試みたんだろ
そういやゲロの目的って第一には悟空への復讐だったはずだが
それなのに最初に20号が登場したとき、なんであんな辺境の島で破壊行為やってたんだろうな。
目的が良く解らんのだが。
ああやって暴れれば悟空たちをおびき寄せることができるって事かね？
しかし、それにしては随分とまどろっこしいやり方だな。
それなのに最初に20号が登場したとき、なんであんな辺境の島で破壊行為やってたんだろうな。
目的が良く解らんのだが。
ああやって暴れれば悟空たちをおびき寄せることができるって事かね？
しかし、それにしては随分とまどろっこしいやり方だな。
永久式への改造は若く健康な肉体で無いとだめで、ゲロの老体には無理だったとか、
自分への改造手術を自分でやるのは不可能なので19号に改造させるしかなかったけど、
19号の性能では永久式の改造は無理だった、という可能性もあるんじゃないの？
自分への改造手術を自分でやるのは不可能なので19号に改造させるしかなかったけど、
19号の性能では永久式の改造は無理だった、という可能性もあるんじゃないの？
どちらにしても19号ぐらいの実力でもＺ戦士程度は楽々全滅させられるという
目算だった事だけは間違いないな。
ゲロの台詞からして、悟空たちは、べジータ戦からさほどパワーアップしてないと踏んでたようだから。
目算だった事だけは間違いないな。
ゲロの台詞からして、悟空たちは、べジータ戦からさほどパワーアップしてないと踏んでたようだから。
Vジャン買ってバータックの読みきり読んだけど
バータックが超サイヤ人になるならフリーザ倒せるんじゃね？
バータックが超サイヤ人になるならフリーザ倒せるんじゃね？
永久式への改造は若く健康な肉体で無いとだめという設定も
19号の性能では永久式の改造は無理だった設定もないので
単に吸収式でもいいと思った、吸収式でも倒せると踏んだんだろ
19号の性能では永久式の改造は無理だった設定もないので
単に吸収式でもいいと思った、吸収式でも倒せると踏んだんだろ
>>450
スレ違い
スレ違い
つか16号がロボットなんだから若い体もご老体もないような
これからはガンダムみたいにサブストーリー作って儲ける気なのか
永久式だと
脳味噌が足りなくなるんじゃない？
パワーにバランスがいきすぎてさ
吸収式はパワーを外部から吸収できるのでバランスがいい
吸収式は、１９号も２０号も脳味噌が丸見えだったよな
脳味噌が足りなくなるんじゃない？
パワーにバランスがいきすぎてさ
吸収式はパワーを外部から吸収できるのでバランスがいい
吸収式は、１９号も２０号も脳味噌が丸見えだったよな
ドラゴンボールの後継作的ポジションの作品が無いせいで
どんどん引っ張りダコの原作レイプに・・・
どんどん引っ張りダコの原作レイプに・・・
もう同人誌みたいな事をどんどんしていく予定なのか
終わったな
終わったな
ふと思ったんだが、ドラゴンボールの後継作的な新しい漫画って
たとえばどういうものなんだろうか
熱いインフレバトルや宇宙レベルの冒険を楽しめて
ボールみたいな万能道具的な何かがあって
なおかつそれらを踏まえて新しい要素もある
そういう作品がそろそろDB以外にも出てきて欲しいと思う
たとえばどういうものなんだろうか
熱いインフレバトルや宇宙レベルの冒険を楽しめて
ボールみたいな万能道具的な何かがあって
なおかつそれらを踏まえて新しい要素もある
そういう作品がそろそろDB以外にも出てきて欲しいと思う
>>456
DBは連載時既に鳥山の作品じゃなくなってるところがあったみたいで
どうやってスタッフに飯食わせるか、とか
どうやってバンダイの稼ぎにつなげるか、とか
鳥山もその辺好き勝手にさせてしまってたようだ。
漫画ではギニューやフリーザ変身複数回を出すもすぐに終わらせてるのは、アニメのペースを保つためか。
そうとう編集その他にガミガミ言われながら描いてたんじゃねーかなと思ってしまう。
んで今も食いぶちにされてる
DBは連載時既に鳥山の作品じゃなくなってるところがあったみたいで
どうやってスタッフに飯食わせるか、とか
どうやってバンダイの稼ぎにつなげるか、とか
鳥山もその辺好き勝手にさせてしまってたようだ。
漫画ではギニューやフリーザ変身複数回を出すもすぐに終わらせてるのは、アニメのペースを保つためか。
そうとう編集その他にガミガミ言われながら描いてたんじゃねーかなと思ってしまう。
んで今も食いぶちにされてる
ドラゴンボールという一つの産業になってたからな 大げさに言うと
当事と違うのは、リアルタイムの波乗りで「一緒に作ってた」感覚なのに対し
今は完成し終わったものに「ねじり込んでる」ところだな
今は完成し終わったものに「ねじり込んでる」ところだな
そんなに続き書きたいならドラゴンボールオンラインでも漫画化すればいいのに
あれなら数万年後って設定だから多少無理はできるし鳥山も乗り気だからうってつけだと思うが
あれなら数万年後って設定だから多少無理はできるし鳥山も乗り気だからうってつけだと思うが
馬鹿だよなスタッフや編集者も
目先の金に狂って鳥山を酷使するから
最終的にあんな終わり方になっちゃって。
フリーザ編で終わらすとか、若しくは休暇を与えてやったりすれば
今も使い続けられたコンテンツになってたかもしれないのに・・・。
ラスボスが19号、20号になる予定だった人造人間編が見たかったなー。
目先の金に狂って鳥山を酷使するから
最終的にあんな終わり方になっちゃって。
フリーザ編で終わらすとか、若しくは休暇を与えてやったりすれば
今も使い続けられたコンテンツになってたかもしれないのに・・・。
ラスボスが19号、20号になる予定だった人造人間編が見たかったなー。
セル編あたりで何かを完成させようとしてたのは見受けられるな
ピッコロ大魔王やマジュニアらしいシチュエーションがあって
それも駄目だったからブウ編にも続いたと
ピッコロ大魔王やマジュニアらしいシチュエーションがあって
それも駄目だったからブウ編にも続いたと
フリーザ編で終わればよかったとかブウ編蛇足とか言ってる場合じゃないという
ワンピがあるしもういいと思うんだけどな
変にいじられるよりは
ワンピがあるしもういいと思うんだけどな
変にいじられるよりは
>>463
鳥山が乗り気？んなアホなｗ
鳥山が乗り気？んなアホなｗ
世間的には完全に「ワンピ＞越えられない壁＞DB」だからな
セルが大魔王リスペクトやボスキャラの集大成みたいな部分があるから
そこで孫悟飯に世代交代で完成させるつもりだったんだろう
あとは一日だけ復活した悟空が、武道大会でじっちゃんみたいに
決勝戦悟飯へバトンタッチして終わりみたいな
そこで孫悟飯に世代交代で完成させるつもりだったんだろう
あとは一日だけ復活した悟空が、武道大会でじっちゃんみたいに
決勝戦悟飯へバトンタッチして終わりみたいな
DBの賞味期限ののばしかたが完全に間違ってる
やることなすことおもいっきり外してるという
素人にでもわかることが何でプロにわからないんだよ
やることなすことおもいっきり外してるという
素人にでもわかることが何でプロにわからないんだよ
ワンピはジャンプ的にはDBの後継「ポジション」ではあるが
作品的にはDBな面白さを後継したものじゃないからだろう
DBとワンピとじゃ楽しみ方が違う
だから商業的にはDBを引っ張ってレイプしてくる必要がある
ワンピは少なくともDB的な面白さは望めない（別ジャンル）だから
作品的にはDBな面白さを後継したものじゃないからだろう
DBとワンピとじゃ楽しみ方が違う
だから商業的にはDBを引っ張ってレイプしてくる必要がある
ワンピは少なくともDB的な面白さは望めない（別ジャンル）だから
ハリウッド映画化くらいから方向性おかしいもんな
原作どおりに完全新規でリメイクするとか、新作アニメ映画みたいなの作るとかすればよかったのに
あ、余計な超3化とかはなしの方向で
原作どおりに完全新規でリメイクするとか、新作アニメ映画みたいなの作るとかすればよかったのに
あ、余計な超3化とかはなしの方向で
まあ確かにDB直撃世代は氷河期だから採用なかった年とかあるし
穴が開いてそうなのは確か
あとは取られたやつがもっとコアな作品が好きでDBに見向きもしなかったとか
ただのバカをコネ採用してる場合もあるし
一から作れないのに才人気取って元々あるものをこねくりまわす褒めてもらいたがりのオナニー猿もメディア産業に多いよな
なんとも口惜しいな
穴が開いてそうなのは確か
あとは取られたやつがもっとコアな作品が好きでDBに見向きもしなかったとか
ただのバカをコネ採用してる場合もあるし
一から作れないのに才人気取って元々あるものをこねくりまわす褒めてもらいたがりのオナニー猿もメディア産業に多いよな
なんとも口惜しいな
>>474
ゲーム業界に多いわ
前作の問題点をまるで理解しておらず一部のオタク向けに特化しちゃった後継作がよくある
アニメだとブラックジャックが原作とあまりにも違いすぎて無茶苦茶だった
ちょっと脱線してきたか
ゲーム業界に多いわ
前作の問題点をまるで理解しておらず一部のオタク向けに特化しちゃった後継作がよくある
アニメだとブラックジャックが原作とあまりにも違いすぎて無茶苦茶だった
ちょっと脱線してきたか
三年後にあの場所に人造人間があらわれるてトランクスがいったけど
1718じゃなくて1920だったのはなんでだろ？
1718じゃなくて1920だったのはなんでだろ？
>>476
現れるというのは17号18号のことで、ゲロを殺したのは19号20号のことだと認識してたんだろう
現れるというのは17号18号のことで、ゲロを殺したのは19号20号のことだと認識してたんだろう
未来トランクスの世界では1920だったんだろ、現代の1718が。
未来に帰った時に1718になってたのは、まあ背表紙にヤジロベー二人描く人だから
未来に帰った時に1718になってたのは、まあ背表紙にヤジロベー二人描く人だから
トランクスは19号と20号がゲロを殺したとは言ったけど
別に未来荒らしてるのがその19号と20号だとは言ってなくね？
別に未来荒らしてるのがその19号と20号だとは言ってなくね？
考えて見たらトランクスは悟空達に会わなくても直接人造人間を作る前のゲロをやっつければいいだけじゃん
薬を渡しに来たんだよ
先にやっつけりゃいいってのはブルマも言ってたがベジータが駄々こねた
先にやっつけりゃいいってのはブルマも言ってたがベジータが駄々こねた
ブルマでも大まかで正確な場所は知らなかったんじゃなかったっけ？
同じ場所で作ってたのかもわからんしな
同じ場所で作ってたのかもわからんしな
※無い設定を持ち出すのはやめよう
余計な事ばかりするベジータや独断で停止装置を壊したクリリンに心底腹が立つわ
バーダックSPの外伝があるの？
ならトランクスSPの外伝もよろ
未来のトランクスがブルマの宇宙船でナメック星行ってデンデに会って悟飯たちを復活させる物語で
ならトランクスSPの外伝もよろ
未来のトランクスがブルマの宇宙船でナメック星行ってデンデに会って悟飯たちを復活させる物語で
ベジータの余計なことはいつものこと
>>486
イラネ
イラネ
今更復活させるのはかえっておせっかいだろ
厨ストーリーはチラシの裏にでも書いてろよ
厨ストーリーはチラシの裏にでも書いてろよ
つかクリリンの18号かくまいに関しては偶然見つかっただけだし
圧倒してるベジータがまさか裏切るとは思わなかったし
気が無いからなんとか隠れられる＆ベジータが殺してくれると思ったんじゃね？
圧倒してるベジータがまさか裏切るとは思わなかったし
気が無いからなんとか隠れられる＆ベジータが殺してくれると思ったんじゃね？
ＧＴとか改みたいなのを作ったスタッフに今更
当時みたいなクオリティの高いオリジナルが作れるとは到底思えんしな。
当時みたいなクオリティの高いオリジナルが作れるとは到底思えんしな。
わけのわからん厨ストーリー公式で展開させてるならそこも補完しとけよって話だよ
クリリンはベジータとトランクスが殺してくれると思ったんだろ
それまでの間なら気を持たない18号なら飛んででも逃げられるし
実際16号もセルとベジータが戦闘中なら逃げられると思ってた
それまでの間なら気を持たない18号なら飛んででも逃げられるし
実際16号もセルとベジータが戦闘中なら逃げられると思ってた
>>481
あのときはべジータだけじゃなくて悟空や天津飯も戦いたいとか言ってたな。
クリリンも「共通の敵がいないとベジータが何するかワカラン」という
納得できるようなできないような屁理屈こねてたし。
あー、やっぱりベジータとクリリンが原因っぽいな。
あのときはべジータだけじゃなくて悟空や天津飯も戦いたいとか言ってたな。
クリリンも「共通の敵がいないとベジータが何するかワカラン」という
納得できるようなできないような屁理屈こねてたし。
あー、やっぱりベジータとクリリンが原因っぽいな。
「クリリンさん途中まではいい話だったのに」
「うるさい。言ってる事は正しい」
辺りのやり取りがなんか好きｗ
「うるさい。言ってる事は正しい」
辺りのやり取りがなんか好きｗ
馬鹿だよなクリリンは
18号を停止したら持ち帰って好きなことできたのに
18号を停止したら持ち帰って好きなことできたのに
それが思いつかないから喪男なんだよ
共通の敵がいないとベジータが何するかはまぁそうじゃね？
いくら共闘したり地球でおとなしくしてたからって
フリーザという共通の敵がいなけりゃ実際敵同士だったし
カカロットという絞られた目標がまだ眼前にある状態だから
特に暴れる必要がなかっただけで
むしろつい最近まで地球侵略のつもりだったのに
すぐ信用しろという方が無理
いくら共闘したり地球でおとなしくしてたからって
フリーザという共通の敵がいなけりゃ実際敵同士だったし
カカロットという絞られた目標がまだ眼前にある状態だから
特に暴れる必要がなかっただけで
むしろつい最近まで地球侵略のつもりだったのに
すぐ信用しろという方が無理
ピッコロはネイルと融合して少しは丸くなったし、何より悟飯もいる。
王子はまだトランクスも生まれてないし、ブルマとの付き合いも
まだ薄いから地球馴染みには信用不足。
王子はまだトランクスも生まれてないし、ブルマとの付き合いも
まだ薄いから地球馴染みには信用不足。
でもさ、あの状況で
「踏みつけて壊す」
って発想は我々には無いよな
せっかくブルマが作ったのに･･･
普通踏みつけるか？
ぶちギレたアメリカ女性じゃあるまいし
「踏みつけて壊す」
って発想は我々には無いよな
せっかくブルマが作ったのに･･･
普通踏みつけるか？
ぶちギレたアメリカ女性じゃあるまいし
ハゲのクリリンをぶちギレたアメリカ女性に例えるとはｗ
18号の目の前で壊すのがポイントなんだよ
君のために壊したよって
君のために壊したよって
踏みつけて壊すのは、少年悟空がハッチャン爆破装置を
踏み壊すシーンのオマージュとして描かれたのかな？
踏み壊すシーンのオマージュとして描かれたのかな？
実際8号も悟空にデレたしな
クリリンも18号をジューハッチャンとでも呼べばいいのに
でもあの踏み方は危ないよね
踏んだ瞬間、8号は爆発、18号は停止って可能性は高いもんね
踏んだ瞬間、8号は爆発、18号は停止って可能性は高いもんね
俺もそれ思ったなぁ
破壊すんなら気弾でやれよって
破壊すんなら気弾でやれよって
17号は握って壊してたな
あれがベター
あれがベター
ポチっと押すんじゃなくて超戦士の蹴りなんだから
内部構造も普通に貫通しちゃうと思うけどね
内部構造も普通に貫通しちゃうと思うけどね
18号って名前変えればいいのにね
あと、Drゲロにドコをいじられてあんな強さを手に入れたんだろう？
普通に子供できたり生活できたりするんなら結構見返りの多い有難い改造手術だったのかも
だって次の日から範馬勇次郎みたいになれるんだぜ？
オバマびびらせたり、レストランでタダメシ食ったり･･･
オレ、Drゲロにカラダ貸しちゃうよ～
あと、Drゲロにドコをいじられてあんな強さを手に入れたんだろう？
普通に子供できたり生活できたりするんなら結構見返りの多い有難い改造手術だったのかも
だって次の日から範馬勇次郎みたいになれるんだぜ？
オバマびびらせたり、レストランでタダメシ食ったり･･･
オレ、Drゲロにカラダ貸しちゃうよ～
掘られちゃうよ～
ただの人間だった17、18号があそこまで強くなるんだから
フリーザをゲロが改造してたらブウより強くなりそう
フリーザをゲロが改造してたらブウより強くなりそう
>>516
その可能性は充分にあるかも
その可能性は充分にあるかも
改造というかフリーザの細胞吸収してセルになったわけだが
単純に元の力×○倍ってことではないんでねえの？ｗ
誰をベースにしてもあの技術で出せる力はあのくらいの気がするがな。
どちらにしろ、コルド大王お抱えの科学者に改造される事よりいいのだけは確かだがｗ
誰をベースにしてもあの技術で出せる力はあのくらいの気がするがな。
どちらにしろ、コルド大王お抱えの科学者に改造される事よりいいのだけは確かだがｗ
【緊急募集！】
我が子フリーザを治してくれる医者募集
時給、惑星１つ
ｂｙこるど
我が子フリーザを治してくれる医者募集
時給、惑星１つ
ｂｙこるど
フリーザ｢元通りじゃつまらないな…明らかに『改造しました』って感じでメカメカしくしてくれ。デザインはこんな感じで｣
技師｢はあ…｣
技師｢はあ…｣
見た目が取り敢えず治しました的なツギハギだらけなんだよな。
逆に弱体化したようにも見えてしまうし
タオパイパイを彷彿させる
つまり強くなったけどザコ
青年悟飯にパンチ１発でやられてしまうフリーザ様
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
>>527
きめｗ
きめｗ
>>527は縦読みだろ
このスレの自治厨は殆ど病気だなｗ
自演乙
Vジャンプさらっと読んだんだが
1000年前の超サイヤ人がバーダックって扱いにするのかねあれ
鳥山監修とあるけどどこまで関わってるんだろ？
1000年前の超サイヤ人がバーダックって扱いにするのかねあれ
鳥山監修とあるけどどこまで関わってるんだろ？
スレ違い
でも、青年ご飯の気なら一撃もアリエール
>>532
あのチルドってのフリーザのご先祖？
あのチルドってのフリーザのご先祖？
もう無茶苦茶だな
狂ったDB像が読者の子供に刷り込まれていく
つか他所でやれよ
なんでウンコの話をカレー語るスレでやろうとするんだ
なんでウンコの話をカレー語るスレでやろうとするんだ
「ドラゴンボール」と名のつく「マンガ」の話だからな～
また余計なゴミ増やしてくれたもんだ
AFを笑えんな。
公式で超サイヤ人5が出るのも時間の問題な気がしてきた。
公式で超サイヤ人5が出るのも時間の問題な気がしてきた。
今だにSS4も脳内ではなかった事にしてるのに
そもそもバーダックって鳥山が考えたんじゃないし好きにやってくれって感じなんじゃないの
>>544
バーダッムは鳥山が絶賛して原作に登場した珍しいキャラだぞ
バーダッムは鳥山が絶賛して原作に登場した珍しいキャラだぞ
ブルードラゴンなんかだと結構ズバズバ口に出してカチンとさせてたらしいけど
自分の作品には愛着ある方ではないようだし
基本集英社の意向にはイエスとしか言わないんじゃないか
自分の作品には愛着ある方ではないようだし
基本集英社の意向にはイエスとしか言わないんじゃないか
バーダックが好きな人にはこれはうれしかったりするのか？
変な改変されてファンが喜ぶ訳が無いｗ
単純に続きが見れて喜ぶやつはいるだろ。
ガンダムF91のキャラがクロスボーンで糞キャラになっても喜んでるやつたくさんいるし。
ガンダムF91のキャラがクロスボーンで糞キャラになっても喜んでるやつたくさんいるし。
アニメ見てないから知らんがバーダックってそんなに人気あんの？
原作で２コマしか出てないし印象薄い・・・
原作で２コマしか出てないし印象薄い・・・
アニメは結構好きだったな
バーダックはめちゃくちゃカッコいい。
そもそも悪い野沢ボイス自体カッコいいんだよな。ターレスもだけど。
そもそも悪い野沢ボイス自体カッコいいんだよな。ターレスもだけど。
子供の時はアニメ見てバーダックが一番好きだったかも
ドラゴンボールは1995年で終わった作品。
忠実にリメイクするならいいが余計にこねくり回すな糞バンナム
忠実にリメイクするならいいが余計にこねくり回すな糞バンナム
今冷静に見るとフリーザ様の周辺がそのまんますぎて
２０年の時の隔たりが全く感じられないとことかが気になる。
つかベジータとナッパの髪型以外ほぼ現代と同じｗ
２０年の時の隔たりが全く感じられないとことかが気になる。
つかベジータとナッパの髪型以外ほぼ現代と同じｗ
アニメのスレでやれよ
>>539
板名も読めないのか
板名も読めないのか
アニメの話もほとんど出ないユートピアのようなスレだったのに悪いニュースばっかり・・・
アニメのスレでやれ！！！！！！！！！！！！！！
これ以上アニメの話題だすと荒らし確定！
これ以上アニメの話題だすと荒らし確定！
未来の17号18号って破壊活動以外に何やってたんだろな
ずっと若いままだし近親相姦でもして過ごしてたのか
ずっと若いままだし近親相姦でもして過ごしてたのか
どんだけアニメ話題嫌いｗ
近親相姦って…
近親相姦って…
二十年近くも弱っちい人類相手に戦争ゴッコしてよく飽きないな
嫌いとかじゃなくてさ、ここ懐漫板なんだから自重しようなって
>>562
暇人がずっとレトロゲーやってるような感覚なんだろう
暇人がずっとレトロゲーやってるような感覚なんだろう
地球全体を遊び場にできるから人類攻撃はその一環でしかない
トランクス殺す際も「遊びが一つ減ってしまうが」みたいなこと言ってたな
地球中が17号らのオモチャ箱みたいなもんなんだろう
地球中が17号らのオモチャ箱みたいなもんなんだろう
それよりずっと同じ服着てることのが気になる
未来悟飯にけられた時にボロボロになって「同じ服は後4着しかない」
って言ってたから同じ服を何着か持ってるんだろ
って言ってたから同じ服を何着か持ってるんだろ
569 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/24(金) 13:04:23.97 ID:???
のび太なんて何十年も同じ服だからな
メインキャラでピッコロだけ服が一貫されてたな
細かく言えばはじめのほうターバンたらしてた部分があるけど
細かく言えばはじめのほうターバンたらしてた部分があるけど
悟飯の服はいつも気にいらない
ピッコロみたいなのもグレサイもアルティメットも
ピッコロみたいなのもグレサイもアルティメットも
>>570
スネもジャイアンも静も、基本的に同じ服だな
スネもジャイアンも静も、基本的に同じ服だな
574 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/24(金) 15:42:56.89 ID:sxAO/x4z
(^-^;
575 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/24(金) 16:25:47.97 ID:EoKl5G+7
18号ってクリリンしか男性経験ないの？
>>562
車で轢き殺す遊び云々って台詞があったから色々趣向変えて一日1000人までとか制約決めてちびちび減らしてったんじゃないの
こいつらの性格だと途中で飽きそうだな
でも退屈だとブツブツ言いながら殺すのはやめなそう
車で轢き殺す遊び云々って台詞があったから色々趣向変えて一日1000人までとか制約決めてちびちび減らしてったんじゃないの
こいつらの性格だと途中で飽きそうだな
でも退屈だとブツブツ言いながら殺すのはやめなそう
フリーザ親子と対面してほしかったな
＞ブルマだって、ベジータしか経験ないし
ないわーｗ
ないわーｗ
ブルマだってベジータしか経験ないって…DBを読んだ事あんのか真面目に
ヤムチャはネックレス女ともやってるはず
ベジータも宇宙時代はどうかわからんけどな
１８号「これは血か？オイルか？言わせんなよ！恥ずかしい！」
かわいい
かわいい
18号は美人だし元不良のリア充じゃないのか
だからクリリンの童貞臭が新鮮だったとか
だからクリリンの童貞臭が新鮮だったとか
あれだけ可愛かった悟天が最終的に一番経験することになるのであった・・・
童貞臭いスレだな
クリリンには娘と同じ名前の彼女がいたはず。
まあそこまで発展してたかは分からんが。
まあそこまで発展してたかは分からんが。
アニオリのマロンちゃんか？やってないぞ
サタンが一番やってるだろｊｋ
発言から言ってナッパが一番やってる
餃子はお尻だから上級者だな
だからナッパは結婚して子供で野球チーム作るのを夢見てた
サタンはさすがヒーロー女が放っておかないのでとっかえひっかえヤリまくり
サタンはさすがヒーロー女が放っておかないのでとっかえひっかえヤリまくり
その漫画って完結してたのか
Ｖジャンプがまだ有った事に驚いた。とっくに廃刊してると思ってたｗ
>>589
同じ名前ではないな
同じ名前ではないな
SS1になればバーダックがフリーザを倒せるってｗ
バーダックの戦闘力いくつだと思ってんだよｗｗ
バーダックの戦闘力いくつだと思ってんだよｗｗ
1万程度だから超化しても50万…
53万のフリーザには勝てないな
53万のフリーザには勝てないな
>>597
俺も思った。コンビニで見かけなくなったし消えたと思ってたが
遊戯王のカードブームに便乗し、付録にカード付けたりで細々とやってたらしい
黄金期は鳥山絵のバーゲンセールだったよな。鳥山頑張りすぎｗ
俺も思った。コンビニで見かけなくなったし消えたと思ってたが
遊戯王のカードブームに便乗し、付録にカード付けたりで細々とやってたらしい
黄金期は鳥山絵のバーゲンセールだったよな。鳥山頑張りすぎｗ
VジャンプのDrスランプで中鶴が好きになった
GTで超４の歌舞伎みたいな悟空みて嫌いになった
GTで超４の歌舞伎みたいな悟空みて嫌いになった
>>600
超サイヤ人になったら50倍なの？
超サイヤ人になったら50倍なの？
>>603
大全集ではそういう設定
大全集ではそういう設定
>>604
エキサイティングガイドだと作者談で10倍くらい。
つまり作者としては深く考えてないので個別で好きに妄想すればおｋ
それでも納得いかないなら戦闘力スレでどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1306056829/
エキサイティングガイドだと作者談で10倍くらい。
つまり作者としては深く考えてないので個別で好きに妄想すればおｋ
それでも納得いかないなら戦闘力スレでどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1306056829/
>>600
惑星ベジータ上空の戦いでさらに戦闘力上がったんじゃないの？
惑星ベジータ上空の戦いでさらに戦闘力上がったんじゃないの？
バーダックが超化してもなんかださいしな
いきってる不良のおっさんやん
いきってる不良のおっさんやん
>>599
フリーザの先祖と戦うんであってフリーザより戦闘力低くても問題ないだろ
フリーザの先祖と戦うんであってフリーザより戦闘力低くても問題ないだろ
ここ原作スレだからどーでもいいよ
バーダックは無念を悟空に託す孤高の戦士ってのがかっこいいのに
ばｋｋｋｋｋっかじゃないの
ばｋｋｋｋｋっかじゃないの
クズ言っといて頼むって実は都合いいという
原作では1コマの人だからあんま関係ない
原作では1コマの人だからあんま関係ない
同意。
SS4とかになってもどうだっていい
SS4とかになってもどうだっていい
プーアルがメスだったら
ヤムチャ「はいーはいーはいー」
プーアル「あぁ、ヤムチャさまぁ！いきますぅ！」
ヤムチャ「はいーはいーはいー」
プーアル「あぁ、ヤムチャさまぁ！いきますぅ！」
メスじゃなくても化けてもらってそういう事してるんだろうな。
どうでもいいだ？こっちはどうでもよくねえんだよボケ
イラつくけど、もう出たもんはしゃーない
糞猿の超4や余計なやつの超3と同様に脳内消去で見なかった事にするしかないだろ
糞猿の超4や余計なやつの超3と同様に脳内消去で見なかった事にするしかないだろ
出したもんはしゃーないだ？
しょうがないで済ませられるような問題じゃないだろが
あのバーダックがだぞ？そのバーダックが安っぽい
強くしましたすごいでしょ！的なオナホにさせられてんだぞ
どこまで改悪されてヘラヘラしてろってんだ
マジで腹が立つ
しょうがないで済ませられるような問題じゃないだろが
あのバーダックがだぞ？そのバーダックが安っぽい
強くしましたすごいでしょ！的なオナホにさせられてんだぞ
どこまで改悪されてヘラヘラしてろってんだ
マジで腹が立つ
じゃあ主犯に文句言ってきてくれ、これ以上汚さないように
あんなもん皆腹立ってるわ
あんなもん皆腹立ってるわ
次は超サイヤ人パンとかブラとかか？
上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき発想だよな
後付の変身って
後付の変身って
設定的に違和感ないのはベジット超3ぐらいだ
老界王神の潜在解放もお手軽だが見た目変わらんし
老界王神の潜在解放もお手軽だが見た目変わらんし
ベジータってやたらとカカロットカカロットって悟空にすごい執着してるけど
やっぱり寂しいのかな？純粋なサイヤ人は二人しかいないし
やっぱり寂しいのかな？純粋なサイヤ人は二人しかいないし
ベジット超3とかねえよ
ないわ
ゴテンクスがなれるのにベジットがなれない理由ないだろ。
片割れが悟空だから合体前に使えたスキルが消滅するのに違和感あるわ
変身できるか否かだから違和感無いが？
原作に出てもいないもん勝手に付け足すなってことだよ
原作に出てもいないもん勝手に付け足すなってことだよ
可能性の話をしてたんだと思ってたな
糞改変キャラが出てきただけで原作スレがこの有様だよ
なんでバンナムはこんな余計なことばっかりするんだ・・・
ホント泣きたい
なんでバンナムはこんな余計なことばっかりするんだ・・・
ホント泣きたい
>なんでバンナムはこんな余計なことばっかりするんだ・・・
商売のため。
商売のため。
その商品のブランドに泥を塗って価値低めるのが商売とか最低の会社だな
即席の間違ったキャラの持ち上げ方で超ライト層へ媚びてDB界が荒らされる
どんどんDBが滅茶苦茶になって、何でDBが面白かったのかも忘れ去られ
名前のブランドだけが一人歩きで食い荒らされる
即席の間違ったキャラの持ち上げ方で超ライト層へ媚びてDB界が荒らされる
どんどんDBが滅茶苦茶になって、何でDBが面白かったのかも忘れ去られ
名前のブランドだけが一人歩きで食い荒らされる
バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。
つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。
凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。
ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。
つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。
凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。
ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。
第二のDB作品さえあれば、それが避雷針になって
DBも余計に引っ張られることもないんだろうが
今はそれが無いせいで、DBが改悪され続ける
DBも余計に引っ張られることもないんだろうが
今はそれが無いせいで、DBが改悪され続ける
商品展開するにしても別の未来の別の惑星でまったく関わりのない悟空とかの
面影のあるキャラでとか原作の設定うまく使って
原作に関わらないように作ればある程度は許されると思うのに
トランスフォーマーとかガンダム見習えよ
面影のあるキャラでとか原作の設定うまく使って
原作に関わらないように作ればある程度は許されると思うのに
トランスフォーマーとかガンダム見習えよ
「魔法少女もの」とか「巨大ロボットもの」とか「戦隊もの」みたいに、
「超戦士バトルもの」がドラゴンボール以外にあるといいんだけどね・・・
もちろんドラゴンボールという作品は純粋な超戦士バトルものじゃないが
引っ張られて商品として利用されてるもの自体は超戦士バトルの要素
「超戦士バトルもの」がドラゴンボール以外にあるといいんだけどね・・・
もちろんドラゴンボールという作品は純粋な超戦士バトルものじゃないが
引っ張られて商品として利用されてるもの自体は超戦士バトルの要素
どうせなら描かれてない時期の原作キャラを補完してくれ
多林寺から逃げ出したクリリンとか野党になるまでのヤムチャとか
多林寺から逃げ出したクリリンとか野党になるまでのヤムチャとか
バンナムはそういうファン心理が何もわからないんだろうね
当事と同じように無条件で喜んでくれると思い込んでる
当事と同じように無条件で喜んでくれると思い込んでる
元からいるキャラいじるのが問題だよね。
ガンダムみたいにDBと神龍の設定だけ残したまったく別物世界でもつくればいいのに。
ガンダムみたいにDBと神龍の設定だけ残したまったく別物世界でもつくればいいのに。
はっきりいうと当時でさえさすがにバーゲンセールと超3や合体のインフレにだんだんと辟易してたわ
どの神龍が強いのか決めるポケモンみたいな世界ｗ
>>617
いや、ここは原作スレだから
いや、ここは原作スレだから
少年漫画板かマロンにでも立ててちょう
ブルードラゴンがなぜ第二のクロノトリガーになれなかったか
ネコマジンがなぜウケなかったか
「鳥山明」の名前さえあればいいと思ってるんだろうか
ネコマジンがなぜウケなかったか
「鳥山明」の名前さえあればいいと思ってるんだろうか
ネコマジン最近読み直したらかなり面白かった
こういう苦し紛れの擁護しかできなくなったら終わりだな
かなり面白かったんなら、なんでネコマジンにDB抜きでの
話題性が全然無いのかって言いたくなるわ
いやネコマジンだけじゃないな
名前も忘れたけどあの童話ちっくな漫画
DB以降の鳥山作品全般
話題性が全然無いのかって言いたくなるわ
いやネコマジンだけじゃないな
名前も忘れたけどあの童話ちっくな漫画
DB以降の鳥山作品全般
DBのパロディとして面白かった
ムーブメントどころかいちギャグ漫画としての評価も微妙だよな
水独占は作者の心の闇そのもの
鏡に映った見たくない自分
鏡に映った見たくない自分
これまでに積み上げてきたネームバリューを切り売りしてる状態だよな
こんな事続けてたらそのうち一般層も騙せなくなるだろ
もう手遅れかもしれないけど
こんな事続けてたらそのうち一般層も騙せなくなるだろ
もう手遅れかもしれないけど
うん、わかったからよそでやって
後でメロン板にスレ立ててくるわ
多様で層の薄いメロンより、DB好きの濃いマロンのがいいだろ
そのスレ内のルールとしてアニオリで改悪されたキャラ話題もOKを入れておけばいいだけで
そのスレ内のルールとしてアニオリで改悪されたキャラ話題もOKを入れておけばいいだけで
誰も看板としてのポジションの話はしてないだろ
あくまで作品としてのジャンル
あくまで作品としてのジャンル
×ポジションの話でしょ？
○ジャンルが違うって話でしょ？
だｗ
○ジャンルが違うって話でしょ？
だｗ
ドラゴンボールは「インフレ」が好評だったわけじゃあないからなー
後半インフレが激しくなってから人気低迷した
後半インフレが激しくなってから人気低迷した
>>637
DBと同じジャンルの作品が連載されてもDBのレイプは続けられると思うよ。
DBと同じジャンルの作品が連載されてもDBのレイプは続けられると思うよ。
後付でもパラレルでも鳥山が書いたなら受け入れるが（好き嫌いは別）
違う人間が描いたのなんて興味ない
違う人間が描いたのなんて興味ない
インフレが人気だったとか誰も言ってないと思うが
インフレは当時のジャンプというか少年漫画の宿命だった
鳥山もグレサイとかやったのはちょっと反抗したかったんだろ
鳥山もグレサイとかやったのはちょっと反抗したかったんだろ
なんか文章をちゃんと読まない奴が増えたなぁ
そのグレサイがすべったという
日曜日ですから
>>669
なんで頭悪いの？
なんで頭悪いの？
アニメのドラゴンボールZで一番視聴率よかったのってハイスクール編なんだよな
俺もジャンプの頃からハイスクール編が好きだったのにすぐ終わっちゃって残念だった。
なんであんな人気なかったんだろ
俺もジャンプの頃からハイスクール編が好きだったのにすぐ終わっちゃって残念だった。
なんであんな人気なかったんだろ
・ラブコメが面白くない
・悟飯イメチェン失敗
・悟空出せ
・バトルしろ
・悟飯イメチェン失敗
・悟空出せ
・バトルしろ
自分がZ戦士にでもなったかのように、長く続いた戦闘に疲れて
普通の日常に戻ったあの時期が楽しかった。
普通の日常に戻ったあの時期が楽しかった。
寒いし
その普通の日常がDBでやる意味がなかったという
サザエさんじゃあるまいし
サザエさん編＞＞＞ブウ編
やるべきこと全部やり終えて迷走してたからな
スピンオフでやりゃよかったんだな
当時はあまり一般的でなかったスピンオフ
当時はあまり一般的でなかったスピンオフ
いや間違いない
トップは天下一に入ってからだけど
トップは天下一に入ってからだけど
紐パン＆アームカバー＆ニーソ
男の娘にこの3つだけ着せてみろ
マジで捗るぞ
男の娘にこの3つだけ着せてみろ
マジで捗るぞ
どこの誤爆だよ
>>670
つ、644、654
つ、644、654
ザーボンさんのことかもしれんぞ
炎の延長線上でしかない描写だった気のオーラを
バーナーみたいなボワボワ風にしたのは偉大な発明だな
超2からはスパークつき
バーナーみたいなボワボワ風にしたのは偉大な発明だな
超2からはスパークつき
減の猿だったかけど美かな
武道会で悟空を倒したと思ったときのピッコロの
「勝ったぞ。孫悟空は死んだ。魔の世界を復活させることができる」の叫びだけど
ピッコロが本心から叫んでいたのは「勝った」のところだけのようも思える
「勝ったぞ。孫悟空は死んだ。魔の世界を復活させることができる」の叫びだけど
ピッコロが本心から叫んでいたのは「勝った」のところだけのようも思える
悟空以外は雑魚だからな
699 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/26(日) 18:52:02.40 ID:???
フリーザ戦のインフレは今見ても辟易しないのが不思議。
それどころかフリーザが2回変身を残してるとか言ってて、当時は子供ながらに絶望したわ。
既に蚊帳の外だったピッコロが想定外に強くなってるところも興奮した。
悟空が変身して人格が変わったのも衝撃的すぎた。
ブウ編は敵味方ともパワーアップしてもへぇあっそうって感じ。
ピッコロとゴテンクスを吸収した時の知的ブウが悟飯をボコボコにしたとき少しワクワクしたくらい。
ブウ戦とフリーザ戦の何が違うのか上手く説明できないが…単に飽きたんだろうか。
それどころかフリーザが2回変身を残してるとか言ってて、当時は子供ながらに絶望したわ。
既に蚊帳の外だったピッコロが想定外に強くなってるところも興奮した。
悟空が変身して人格が変わったのも衝撃的すぎた。
ブウ編は敵味方ともパワーアップしてもへぇあっそうって感じ。
ピッコロとゴテンクスを吸収した時の知的ブウが悟飯をボコボコにしたとき少しワクワクしたくらい。
ブウ戦とフリーザ戦の何が違うのか上手く説明できないが…単に飽きたんだろうか。
消耗しすぎてもう攻撃能力がないみたいな状況にもかかわらず
軽く地面に穴開けたり・・・
まぁ天津飯なら、気功砲がピッコロの地面に線状の穴を開けた気功よりは威力あるだろうから
あの状況なら本来は天津飯にタッチすれば倒せるだろうな。
物語の都合上、勝てないことにされてるというか
軽く地面に穴開けたり・・・
まぁ天津飯なら、気功砲がピッコロの地面に線状の穴を開けた気功よりは威力あるだろうから
あの状況なら本来は天津飯にタッチすれば倒せるだろうな。
物語の都合上、勝てないことにされてるというか
702 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/26(日) 21:09:04.78 ID:eKVhYC0C
ビーデルって可愛かったのに男性経験がゴハン以外にないのが残念だな まあゴハンもビーデル以外に経験ないだろうがw ヤムチャはヤリチンっぽいな
クリリンは読めないな 社交的だから意外にヤってるかもしれん
クリリンは読めないな 社交的だから意外にヤってるかもしれん
一応ピッコロ・悟空のスピードについてこれる奴いないから
勝ち目がないって設定だったな
勝ち目がないって設定だったな
自分の撒いた種を放置して、下界に人間の体を私情で痛めつけたり
神は自殺が出来ないから殺してくれとかすげー嫌な奴だとおもったｗ
神は自殺が出来ないから殺してくれとかすげー嫌な奴だとおもったｗ
まだパワーを残してるから分からん
あの場の雰囲気と流れからいって勝てない可能性も十分ある
不意打ちの頭突き一撃で気絶したけど
あの場の雰囲気と流れからいって勝てない可能性も十分ある
不意打ちの頭突き一撃で気絶したけど
天津飯たちも試合のダメージは残ってそう
708 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/27(月) 01:59:50.94 ID:qFmnSlvZ
>>701
直前に最後のパワーを振り絞ったはずの爆裂破を放つも悟空に防がれ なおかつ悟空の逆襲にﾌﾙﾎﾞｯｺされとどめに至近距離からカメハメ波まともにくらいながらも不意打ちで悟空の胸を貫く口から怪光線放つは 天津飯達にエネルギー波放つは
全然パワー余りまくりだったな 悟空の攻撃あれだけまともに喰らいつづけてピンピンのピッコロ
逆にピッコロの大技をことごとく防いでいた悟空が不意打ちとはいえあんなショボ怪光線で一気に致命傷とか
直前に最後のパワーを振り絞ったはずの爆裂破を放つも悟空に防がれ なおかつ悟空の逆襲にﾌﾙﾎﾞｯｺされとどめに至近距離からカメハメ波まともにくらいながらも不意打ちで悟空の胸を貫く口から怪光線放つは 天津飯達にエネルギー波放つは
全然パワー余りまくりだったな 悟空の攻撃あれだけまともに喰らいつづけてピンピンのピッコロ
逆にピッコロの大技をことごとく防いでいた悟空が不意打ちとはいえあんなショボ怪光線で一気に致命傷とか
まああれだ、口から怪光線は竜の血で復活したポップのギラみたいなもんだ！
力の一点集中形必殺技！
魔貫光殺法も同じ原理だな
力の一点集中形必殺技！
魔貫光殺法も同じ原理だな
あれはまだ勝負ついてないのに油断してる悟空が悪い
前の天下一で太陽拳をグラサンで防御して余裕こいてたところに不意打ちくらったのと同じ
まるで成長していない…
前の天下一で太陽拳をグラサンで防御して余裕こいてたところに不意打ちくらったのと同じ
まるで成長していない…
あれ程の貫通傷は全体でも異例な気がする
セルのはフリーザビームの極太版で納得できるが
ピッコロのは爆破する印象の強い口ビームでアレ
セルのはフリーザビームの極太版で納得できるが
ピッコロのは爆破する印象の強い口ビームでアレ
ピッコロ、ブウ編で頭さえ無事なら体バラバラになっても平気ってことになってるけど、大魔王もフリーザに殺されたナメック星人もそんな設定なかったよな。
>>708
後付設定ではあるが
悟空たちの攻撃力・防御力の高さは
気に由来する所が大きいからな。
完全に勝利したと思った悟空は安心して気を弱めてしまったのであろう。
そこにいきなり強力な不意打ちを浴びてしまったと。
逆に言えばあの時かめはめ波を食らって気絶してたピッコロは
気を抑えて（気が残ってないフリをして）隙を伺ってたのかも知れんな。
後付設定ではあるが
悟空たちの攻撃力・防御力の高さは
気に由来する所が大きいからな。
完全に勝利したと思った悟空は安心して気を弱めてしまったのであろう。
そこにいきなり強力な不意打ちを浴びてしまったと。
逆に言えばあの時かめはめ波を食らって気絶してたピッコロは
気を抑えて（気が残ってないフリをして）隙を伺ってたのかも知れんな。
しかしわざわざカウント９で立ち上がったのを見るとピッコロも実は優勝したかったのかなｗ
そう思うとちょっと可愛いｗ
そう思うとちょっと可愛いｗ
確かにwww
10で悟空の優勝決まってからのほうが確実だもんな
その結末が場外負けってのも皮肉だけど
まあ試合の体裁とってる限り仲間は手を出せないからね
10で悟空の優勝決まってからのほうが確実だもんな
その結末が場外負けってのも皮肉だけど
まあ試合の体裁とってる限り仲間は手を出せないからね
それ言い出したら休憩中ドカ食いしてるところでも暗殺しちゃったらいいし
一騎打ちしたうえで正々堂々殺したかったってとこか
一騎打ちしたうえで正々堂々殺したかったってとこか
レッドリボンの時期にラディッツが来ちゃったらアウトだったよね
せっかくピッコロ大魔王が復活してもラディッツにゴミの様に扱われたワケだ
ドクターゲロの人造人間待ちだね
考えてみたら悟空達が頑張らなくてもいずれフリーザはドコかで復活したブゥにやられちゃうのか
タイミングって大事ね
せっかくピッコロ大魔王が復活してもラディッツにゴミの様に扱われたワケだ
ドクターゲロの人造人間待ちだね
考えてみたら悟空達が頑張らなくてもいずれフリーザはドコかで復活したブゥにやられちゃうのか
タイミングって大事ね
悟空が途中で死んで孫一家が形成されなかったらブウ復活で宇宙アウトか
界王神様じゃどうにもならない
界王神様じゃどうにもならない
>>718
エネルギーが貯まらないので、復活はないよ
エネルギーが貯まらないので、復活はないよ
ダーブラで宇宙征服されるだけじゃない
素のダーブラって閻魔大王とか牛魔王みたいに肩書きだけで
フリーザやラディッツ程の悪人じゃなさそう
フリーザやラディッツ程の悪人じゃなさそう
暗黒世界の勇者ダーブラ
ブウが危険だってバビディに食い下がったときとか魔術で従わされてるけどただのイエスマンじゃなくて総合的に考えて行動できるんだなーと子供心に地味に感心したわ>ダーブラ
単体でもいい悪役になったんじゃないだろうか
単体でもいい悪役になったんじゃないだろうか
ダーブラも特別扱いで吸収してたら石化唾とか使えたのかな。
セルが太陽拳を使った時に「天津飯の技じゃなかったのか」とピッコロが言ってたけど
悟空が武道会で使ったのを見てただろ。
むしろ天津飯が使ったところを見たことないだろうに。
悟空が武道会で使ったのを見てただろ。
むしろ天津飯が使ったところを見たことないだろうに。
726 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/27(月) 20:21:27.35 ID:QgseIHoN
アレって元々天津飯の技なんだぜ
とかいう会話があったのでは？
とかいう会話があったのでは？
ダーブラの活躍をちょっと期待してたんだが
バビディ＝董卓
ブウ＝呂布
ダーブラ＝李儒
ブウ＝呂布
ダーブラ＝李儒
ダーブラの石化ツバは肌に掛かったら人間キャラは詰むからヤバいよ
730 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/27(月) 22:43:15.77 ID:???
>>728
なるほど
なるほど
ダーブラ人気あるな
異世界の最強の存在をあっさり出すセンスがいいよな
異世界の最強の存在をあっさり出すセンスがいいよな
ダーブラさんは見た目がいままでのキャラとちょっと違って
ピッコロ大魔王ばりに異世界の技を披露したところとか
修行サボりすぎてセル時代と同じか弱い悟飯と同格の戦いしちゃった時点で
ダーブラさんの寿命は決まってたな
ピッコロ大魔王ばりに異世界の技を披露したところとか
修行サボりすぎてセル時代と同じか弱い悟飯と同格の戦いしちゃった時点で
ダーブラさんの寿命は決まってたな
ダーブラはラスボス(ブウ)でもいいくらいキャラデザがかっこいい
735 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/28(火) 00:26:58.58 ID:JmsgJBOQ
すみません
悟空と戦ってるキャラクターの名前を教えてくれませんか？
お願いします。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=SA4gAeC49s4
悟空と戦ってるキャラクターの名前を教えてくれませんか？
お願いします。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=SA4gAeC49s4
ジャネンバジャネンバ
デスタムーア（最終）とダークドレアムを合体させたみたいな印象。
なぜダーブラはクッキーになった時に直立になってるのか気になるｗ
なぜダーブラはクッキーになった時に直立になってるのか気になるｗ
ピッコロ以上に悪そうな顔なのにいい奴に解釈できる行動がポイント
739 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/28(火) 00:45:18.63 ID:JmsgJBOQ
>>731
あれはさすがに萎えた
あれはさすがに萎えた
>>737
あれは相当萌えたｗ
あれは相当萌えたｗ
ビーデルとダーブラがくっつくと思った時期があったあるある
ダーブラはブウにあっさりやられた。
そして直前にダーブラはセルと同じくれえかな？ と言う台詞がある。
つまりあのシーンは実質セルがあっさりと倒されるのと同じ意味を持つ。
セルはもう生きてないからね。セルと同等な奴を出すことで、そう言う描写を可能にしたというわけ。
何が言いたいかっつーと、ダーブラと言うのは物語上そのために登場したようなキャラクターであるので
あの悲惨な扱いは最初から運命みたいなものだったんだと思う。
そして直前にダーブラはセルと同じくれえかな？ と言う台詞がある。
つまりあのシーンは実質セルがあっさりと倒されるのと同じ意味を持つ。
セルはもう生きてないからね。セルと同等な奴を出すことで、そう言う描写を可能にしたというわけ。
何が言いたいかっつーと、ダーブラと言うのは物語上そのために登場したようなキャラクターであるので
あの悲惨な扱いは最初から運命みたいなものだったんだと思う。
かませキャラって事くらいは皆わかってるだろ。
桃白白が強化されたメカパイパイ、ラディッツくらい強い栽培マン、
フリーザが強化されたメカフリーザ、セルくらい強いダーブラ。
桃白白が強化されたメカパイパイ、ラディッツくらい強い栽培マン、
フリーザが強化されたメカフリーザ、セルくらい強いダーブラ。
セルと同じくらいというのは復活前か後かどっちを指してるんだ？
自爆して復活した後だよ
カミカゼアタックがゴテンクスの技だということを、どうしてベジットは知っていたんだ？
精神と時の部屋でしか使ったことがないはずだし、悟空は見てなかったんだが。
ベジータの「オレはあの世で見ていた」なのか？
精神と時の部屋でしか使ったことがないはずだし、悟空は見てなかったんだが。
ベジータの「オレはあの世で見ていた」なのか？
>>743
設定上、インフレする必要はねーんだがなー
設定上、インフレする必要はねーんだがなー
ダーブラは個人の感覚で変わるよね 昔よく荒れてたよその話題は
悟空たちの反応からして普通のセルだと思うけどな俺は
復活セルは超２だし正直ベジータの不意打ちとかあってなんとか倒せた相手で
怖くない相手ではないと思うし でもまあどっちでも無理はないしでっちでもOKってことで
悟空たちの反応からして普通のセルだと思うけどな俺は
復活セルは超２だし正直ベジータの不意打ちとかあってなんとか倒せた相手で
怖くない相手ではないと思うし でもまあどっちでも無理はないしでっちでもOKってことで
復活セルを悟空は見てないじゃないか
あの世から見れんことは無い
どうやって見るの？
気は一応感じられるような言動があるな
思わずグってきたシーンは
占いババでの戦いの決勝のゴハンＶＳゴクウでゴハンは仮面とったシーン。
と号泣してゴハンに抱きつくゴクウだな。
ピッコロ大魔王までがよかった。これまでの悪が人間で人間同士の戦いだったが
魔族がでてきて緊張感高まってきたバトルなっていったし。
ピッコロ突き破ったゴクウのあれも名シーン。
その後、ゴクウはサイヤ人だったり。強さのパワーバランスおかしくなったりで。
商業的にはあっちのほうがベジータという名キャラも生まれはしたから成功だったんだろうが。
占いババでの戦いの決勝のゴハンＶＳゴクウでゴハンは仮面とったシーン。
と号泣してゴハンに抱きつくゴクウだな。
ピッコロ大魔王までがよかった。これまでの悪が人間で人間同士の戦いだったが
魔族がでてきて緊張感高まってきたバトルなっていったし。
ピッコロ突き破ったゴクウのあれも名シーン。
その後、ゴクウはサイヤ人だったり。強さのパワーバランスおかしくなったりで。
商業的にはあっちのほうがベジータという名キャラも生まれはしたから成功だったんだろうが。
>>747
子供っぽい技だから、直感的にゴテンクスのだってわかったんじゃないか？
子供っぽい技だから、直感的にゴテンクスのだってわかったんじゃないか？
精神と時の部屋からブウが出て以降は、水晶玉で中継見てたんだよな悟空は
本編中に描写がないだけで、悪ブウVS超3ゴテンクスでもカミカゼアタックが
使われてたんじゃないの？
本編中に描写がないだけで、悪ブウVS超3ゴテンクスでもカミカゼアタックが
使われてたんじゃないの？
ベジットvsブウでブウが今更すぎる霧隠れ使ってきてたのが気になる
一気にブウが小物になったな
一気にブウが小物になったな
ＤＢの悪役は追い詰められたら冷静さを欠いて変な行動しちゃうのは伝統だろ
759 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/29(水) 08:35:41.89 ID:zB1/05Vv
スラムダンクは最終回に表紙＆巻頭カラーもらえたのに
何でドラゴンボールは表紙はもらえなかったんだろうね？
何でドラゴンボールは表紙はもらえなかったんだろうね？
鳥山「表紙まで描く余裕ねーよ」
精神的に追い詰められていたこれマジ
なんだ たいしたことないんだねどっちも
ＤＢはなんかこっそり終わった感がある
次回何かが起こる！とかいうから何かと思ったら最終回だったとか
次回何かが起こる！とかいうから何かと思ったら最終回だったとか
…本当にそうか？
またワンピース厨の工作か
DBの短編続編はどうなった？
>>764
④
④
こっそりしてた気はするなあ
なんか鳥山らしいよな
アレ大々的に最終回ですって載せたら続編描かされそうだしな
なんか鳥山らしいよな
アレ大々的に最終回ですって載せたら続編描かされそうだしな
どっちみち描かされる羽目になるとは薄々気付いてただろうなｗ
幽白とドラゴンボールはこっそり終わった感じするね
スラムダンクは大々的に終わったけど
スラムダンクは大々的に終わったけど
ｖジャンでバーダックのストーリーやってるって聞いたんだが
773 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/29(水) 17:32:51.23 ID:I5yQ0RsG
鳥山がドラゴンボール書き続けてよかったと思ったのは
連載終了してかなりたってかららしいからなあ
連載終了してかなりたってかららしいからなあ
>>772
親父超化の既成事実化か
親父超化の既成事実化か
この上にある「俺の嫁天下一武闘会」ってなに？
http://i.imgur.com/RH6qU.jpg
http://i.imgur.com/RH6qU.jpg
下がｷﾒｪw
>>765
そうだよ
そうだよ
年齢によって微妙に違う
>>775
銀魂のネタだってさ
銀魂のネタだってさ
一番人気あったのはあきらかにブウ編だろ。
サタンが一番活躍したのもブウ編だし。
サタンが一番活躍したのもブウ編だし。
うんそうだね
>>781
納得いかないご様子ｗｗ
納得いかないご様子ｗｗ
前思前中
「パン」ってネーミングは秀逸だな
「悟飯（ご飯）の娘」
「サタン（土星）の孫娘（衛星）」
「サイヤ人（猿）」
全部揃ってる
「悟飯（ご飯）の娘」
「サタン（土星）の孫娘（衛星）」
「サイヤ人（猿）」
全部揃ってる
チンパンジーのパン君が生まれたのは2001年じゃ？
ご飯だからだろ
トランクスは下着の”猿”股
でもブラは下着だけ・・・
でもブラは下着だけ・・・
フリーザ編のころはアンケートの8割とったって
悟天は親父とで「天空」？
>>788
セルやブウはそれ以上だったんじゃないの？
セルやブウはそれ以上だったんじゃないの？
＞「サタン（土星）の孫娘（衛星）」
これは初めて知った
食い物のパンの他にもそんな意味もあったんだな
これは初めて知った
食い物のパンの他にもそんな意味もあったんだな
野菜だから「栽培」マンを持ってるってことなんだろうか
ラディッツが栽培マンを携帯していた場合、ちゃんと命令聞くのか疑問だ
あの種はそれなりの戦闘力を持つエリートだから所持を許されてるんだろうな
下級戦士(の仲間)にラディッツ以上の戦闘力をもつアイテムを
残り少ないのに全部使っちゃうベジータとナッパ
残り少ないのに全部使っちゃうベジータとナッパ
使用期限が切れそうだったんだよ
悟空＞親友が殺されて怒り超サイヤ人化
ベジータ＞限界を越えられない自分への怒りで超サイヤ人化
トランクス＞唯一生き残り、長きにわたり武術を教えてくれた師が殺され怒り超サイヤ人化
バーダック＞昨日今日知り合ったばかりの落書きみたいな親子がたぶん殺されてたぶん超サイヤ人化←NEW
まあ、薄っぺらいけど悟天、チビトラもいるしな。
ベジータ＞限界を越えられない自分への怒りで超サイヤ人化
トランクス＞唯一生き残り、長きにわたり武術を教えてくれた師が殺され怒り超サイヤ人化
バーダック＞昨日今日知り合ったばかりの落書きみたいな親子がたぶん殺されてたぶん超サイヤ人化←NEW
まあ、薄っぺらいけど悟天、チビトラもいるしな。
これはアニメ設定
＞トランクス＞唯一生き残り、長きにわたり武術を教えてくれた師が殺され怒り超サイヤ人化
バーダックはまだ予想だけどちゃんと鳥山が話を考えてるのかねえ
＞トランクス＞唯一生き残り、長きにわたり武術を教えてくれた師が殺され怒り超サイヤ人化
バーダックはまだ予想だけどちゃんと鳥山が話を考えてるのかねえ
悟天、チビトラは親父が超サイヤ人になってからできた子だからだろ
>>798
そういえば悟飯が死ぬ前に超化してたね、すまん
そういえば悟飯が死ぬ前に超化してたね、すまん
鳥山がバーダックの話を考えてるわけがないw
バーダック？えっと誰だっけ？…ああ、そういやいたかも！ってこんな程度
バーダック？えっと誰だっけ？…ああ、そういやいたかも！ってこんな程度
>>793
ラディッツレベルが持てる種はゲームに出てきたカイワレマンだな
ラディッツレベルが持てる種はゲームに出てきたカイワレマンだな
鳥山がちゃんとって言われても、「今の鳥山」が話を考えたり
太鼓判押したって何の箔にもならないな
太鼓判押したって何の箔にもならないな
>>806はスルーで
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
んふふふふ・・・ハァイ
スレチなのにいつまで糞同人超バーダックの話してんだよ
次スレからはテンプレ入いきぼｎ
んふふふふ・・・ハァイ
スーザン・フォワードと似てるな
＿＿
／ _, ,_ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ i. ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
／ _, ,_ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ i. ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
パンとかが初登場時からラディッツより強いと思うと萎える
大根よりパンのがおいしいってか
西洋かぶれめ
西洋かぶれめ
>>815
そう言うな！GTキャラは皆弱虫だ
そう言うな！GTキャラは皆弱虫だ
GT・・・？
グレートティーチャー
GT(笑い)とGTのパン自体が萎えるので、消去消去！
ごめんなさい鳥山先生
頑張れ東映
どこまで身内に甘いんだ？
どこまで身内に甘いんだ？
完全体セルと吸収ブウって性格一緒だよな。
ピッコロの成分を取り入れるとああなるのか。
ピッコロの成分を取り入れるとああなるのか。
鳥山のキャラパターンがすく・・・
おや？誰か来た様だ
おや？誰か来た様だ
女の子がドラゴンボールＺ ?偉大なる孫悟空伝説をやってみる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55051530
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55051530
スレ違い
セルなら相手が合体するまで待ってくれる
余裕がある内ならね
追い詰められてクールな敵・ライバルは少ないな
鳥山作品ではDB内よりカジカのイサザが思い浮かんだ
鳥山作品ではDB内よりカジカのイサザが思い浮かんだ
初期のセルはピッコロに追い詰められても太陽拳を使って上手く脱出して
その後は気を消して移動するとかとても冷静だったな。
第二形態セルもべジータにボコられても、上手く完全体になれるように工作した。
でも完全体はやられるとすぐに冷静さを失ったな。
精神の強さは下がってるんじゃないかｗ
まあ、完全体は究極だと思ってたのにそれがやられてそれだけショックが何倍もでかかったのかも知れないが。
その後は気を消して移動するとかとても冷静だったな。
第二形態セルもべジータにボコられても、上手く完全体になれるように工作した。
でも完全体はやられるとすぐに冷静さを失ったな。
精神の強さは下がってるんじゃないかｗ
まあ、完全体は究極だと思ってたのにそれがやられてそれだけショックが何倍もでかかったのかも知れないが。
最強感が崩れると心も折れる
どう見てもフリーザとベジータの細胞の合わせ技
どう見てもフリーザとベジータの細胞の合わせ技
ちくしょー！ちくしょーちくしょー！俺も精神と時の部屋使えば小僧なんかに負けなかったのにーぃ！ﾁﾗｯ
悟飯「ほう、ならば時の部屋に入るがいい」
↓
セル入室
↓
扉破壊
↓
セル入室
↓
扉破壊
セルなら部屋の中で超３に覚醒して
ゴテンクスみたく次元の壁壊して出てくるかも
ゴテンクスみたく次元の壁壊して出てくるかも
セルは冷静さを欠くと弱くなるからな
パワーで完全に負けてるのにベジータ戦法に打って出たのはどうよ
フリーザはちゃんと相手を避けて直接星にぶつけたからな
ビビった～フリーザちゃんって見えた
フリーザちゃん可愛い
ピクシブはもう腐女子の巣窟だな
DBでホモってネタかギャグとしてやってると思うけど、意外ときっついなー
DBでホモってネタかギャグとしてやってると思うけど、意外ときっついなー
リクームだけ何故かスパッツ派
ビーデルはそんなリクームをリスペクト
ゲームネタだけどメテオでのギニュー特戦隊とグレートサイヤマンの絡みは面白かった
スポポビットとMベジの絡みも面白い
すぽぽびっち！
パワー重視変身って仲間との連携前提なら一概に役立たずではないんじゃないのか？
セルはピッコロのように味方（あるいは中立）になる展開でも話が通るな。
単にセルは強い奴と戦いたかっただけで、手段を選ばないとはいえそういう意味では武道家なわけだから、今一つ「倒すべき絶対的な悪」という感じがない。
単にセルは強い奴と戦いたかっただけで、手段を選ばないとはいえそういう意味では武道家なわけだから、今一つ「倒すべき絶対的な悪」という感じがない。
セルは最後まで第一形態タイプで引っ張って
モンスターパニック映画的な展開にすればよかったかもな
モンスターパニック映画的な展開にすればよかったかもな
それは完セルのときな
案外初期型セルの残酷さって忘れてしまいがちだよな
案外初期型セルの残酷さって忘れてしまいがちだよな
それは完セルのときな
案外初期型セルの残酷さって忘れてしまいがちだよな
案外初期型セルの残酷さって忘れてしまいがちだよな
初期セルの構想画のラフですげー怖いのがあったなぁ
鳥山キャラの中で一番ホラーな雰囲気を醸し出してる気がする
鳥山キャラの中で一番ホラーな雰囲気を醸し出してる気がする
いや、セルは最強の生物になることを目的に作られたから
戦い以外に興味はない 世界征服も虐殺も興味なし
悟空たちに戦う理由付けをつけただけ
範馬勇次郎みたいなもん
きっとやることなくなったらセルジュニアを育てて
喰らうの日課になるさ
戦い以外に興味はない 世界征服も虐殺も興味なし
悟空たちに戦う理由付けをつけただけ
範馬勇次郎みたいなもん
きっとやることなくなったらセルジュニアを育てて
喰らうの日課になるさ
＞戦い以外に興味はない
これは妄想に過ぎない
作中でセル自身が「一番の目的は～」的なこと言ってるだろ
セルが最強の生物になることを目的に作られたことと
セル自身が最強の生物になった後に違う目標を持つことは矛盾しないぞ
これは妄想に過ぎない
作中でセル自身が「一番の目的は～」的なこと言ってるだろ
セルが最強の生物になることを目的に作られたことと
セル自身が最強の生物になった後に違う目標を持つことは矛盾しないぞ
世界征服はともかく、虐殺は興味津々だったはずだが
つかそれが一番の目標で、セルゲはその副産物
つかそれが一番の目標で、セルゲはその副産物
勇次郎なら超２悟飯の強さに歓喜して正々堂々戦って死ぬだろ
セルさん曰く
「セルゲームはいい退屈しのぎになりそうだ。
最終目標は特に無い、元々私が作られた目標である
孫悟空抹殺もいまや意味は無い。
あえて言えば楽しむこと、一番の目的は
恐怖におびえひきつった人間どもの顔を見ること」
虐殺＞＞戦闘＞＞＞＞＞＞ゲロの目標＞＞＞＞世界征服
「セルゲームはいい退屈しのぎになりそうだ。
最終目標は特に無い、元々私が作られた目標である
孫悟空抹殺もいまや意味は無い。
あえて言えば楽しむこと、一番の目的は
恐怖におびえひきつった人間どもの顔を見ること」
虐殺＞＞戦闘＞＞＞＞＞＞ゲロの目標＞＞＞＞世界征服
人間虐殺はピッコロ大魔王の血
全宇宙が大変はフリーザの血
セルゲームはサイヤ人の血だな
全宇宙が大変はフリーザの血
セルゲームはサイヤ人の血だな
造形（特に第1形態）とか見るに栽培マンの血もひいてそうだけど
特に明言されてなかったな
特に明言されてなかったな
セルは完全体の強さを引き出す為とも言ってたな。結局は第２セルを逃がしたベジータと同じ運命を辿るという頭の弱さｗ
負けそうになったら自爆するわけだから、戦うのが好きと言うより勝つのが好きなんだろうな。
セルなんて調子こきたかっただけだろ
実際最強になったらなんもすることなくなるという
実際最強になったらなんもすることなくなるという
当初から一応全宇宙を滅ぼすつもりではあったらしい
ピッコロとサイヤとフリーザの遺伝子だな
ピッコロとサイヤとフリーザの遺伝子だな
危ない遺伝子から来る本能が元々あったけど、16号と神様が見抜いたくらいで
完全体化の目標があるうちはなりを潜めてたんだろう
目標達成の後はその本能を満たすためだけの行動になる
完全体化の目標があるうちはなりを潜めてたんだろう
目標達成の後はその本能を満たすためだけの行動になる
>>867
それは目標の違いであって嗜好とか性質が違うわけじゃないだろう
それは目標の違いであって嗜好とか性質が違うわけじゃないだろう
セルは最強の生物になることを目的に作られた
最強になった後は、最強の証明が欲しい
そして自分が最強じゃなくて発狂
自分より強い存在は許されないから道連れ自爆
最強になった後は、最強の証明が欲しい
そして自分が最強じゃなくて発狂
自分より強い存在は許されないから道連れ自爆
セル、ブウと悪のロマンがないラスボスになったのがダメだな
ピッコロ大魔王は混沌とした悪も正義もない、いわば弱肉強食世紀末な世界を作りたい
リーザは宇宙中を植民地化し、永遠に支配したい
この巨悪に比べると悪のカリスマ性が貧弱っすぎる セルブウは
ピッコロ大魔王は混沌とした悪も正義もない、いわば弱肉強食世紀末な世界を作りたい
リーザは宇宙中を植民地化し、永遠に支配したい
この巨悪に比べると悪のカリスマ性が貧弱っすぎる セルブウは
セルの「目標」は元々作られた理由である究極の生命体であって
宇宙最強の存在・人間への嗜虐癖・戦闘を楽しむといったものは
あくまで別ベクトルというか血筋によって持ってた本能だな
宇宙最強の存在・人間への嗜虐癖・戦闘を楽しむといったものは
あくまで別ベクトルというか血筋によって持ってた本能だな
またフリーザマンセー厨か
ピッコロとかフリーザは悪の支配者・帝王みたいなカリスマ的存在であって
セルやブウはあくまでラヴォスやエスタークみたいな災害・究極生物みたいな存在
悪役としての役割も魅力のベクトルも違うだろ。
駄目だとか言われても好みの問題だとしか言えん
セルやブウはあくまでラヴォスやエスタークみたいな災害・究極生物みたいな存在
悪役としての役割も魅力のベクトルも違うだろ。
駄目だとか言われても好みの問題だとしか言えん
ピッコロ大魔王・フリーザ ＝ 竜王・ゾーマ
セル・ブウ ＝ シドー・エスターク
セル・ブウ ＝ シドー・エスターク
セルは完全体になってからもっと派手な演出で暴れればよかったな。魔王系じゃなくて魔獣系のボスなんだし。
過去ボスの集大成とかおいしい設定もあるのに、シドーみたいに割と早く倒されて作中の活動範囲が限定されすぎた
過去ボスの集大成とかおいしい設定もあるのに、シドーみたいに割と早く倒されて作中の活動範囲が限定されすぎた
過去ボスの集大成というが、まったくそんな気がしない
カリスマ性もなく時には小物臭もただよい、何がしたかったのかもいまいちわからないし
カリスマ性もなく時には小物臭もただよい、何がしたかったのかもいまいちわからないし
たしかに過去ボスの集大成というと、まったくそんな気がするな
フリーザのような派手なカリスマ性はないが、違う魅力があり何がしたかったのかよくわかる
フリーザのような派手なカリスマ性はないが、違う魅力があり何がしたかったのかよくわかる
セルは完全体を維持するために
一日５０００人くらいの生態エキスが必要とかの
設定にすればよかったのにな 闘う理由が出来るし
一日５０００人くらいの生態エキスが必要とかの
設定にすればよかったのにな 闘う理由が出来るし
ただ血や特技を受け継いでるだけじゃなく、TV出演で
ピッコロ大魔王と似た台詞（恐怖にひきつり云々）を言ったり
ベジータを殺した時と同じ技でトランクスを殺したり
小物臭漂わせる時もベジータやフリーザ似だったり
演出がワンパターンになるという欠点を「血を持つから」
ということで上手く利用したんだろうな
ピッコロ大魔王と似た台詞（恐怖にひきつり云々）を言ったり
ベジータを殺した時と同じ技でトランクスを殺したり
小物臭漂わせる時もベジータやフリーザ似だったり
演出がワンパターンになるという欠点を「血を持つから」
ということで上手く利用したんだろうな
何がしたかったかは完全体とか以前に流れる血が云々って最初期に説明されてる
セル褒めたってフリーザの魅力が落ちるわけでもないのに
フリーザ厨は何をそんなに必死になってんだか
フリーザ厨は何をそんなに必死になってんだか
そうか？
その過去ボス細胞を受け継いでるという設定が生かされてない
過去ボスの悪い所だけを受け継いでるようで過去ボスを越えるような魅力があまりないし
その過去ボス細胞を受け継いでるという設定が生かされてない
過去ボスの悪い所だけを受け継いでるようで過去ボスを越えるような魅力があまりないし
どっちにしろオマージュ部分は飾り
Pセルはそういうオマージュとかリスペクトで構成されたボスだし
フリーザみたいなインパクトを期待してもしょうがないかと
フリーザ＝ラスボス、セル＝裏ボス
みたいなもんだと思ってる
フリーザみたいなインパクトを期待してもしょうがないかと
フリーザ＝ラスボス、セル＝裏ボス
みたいなもんだと思ってる
オマージュもリスペクトもたいして感じられないのが…
RR軍の亡霊とか「ピッコロ”大魔王”」って呼称とか国王の再登場とか
人造人間編全体が無印要素をZ風味に仕立ててるんだろ
別にセルに限った話じゃない
人造人間編全体が無印要素をZ風味に仕立ててるんだろ
別にセルに限った話じゃない
どんだけ無印懐古に結びつけたがるんだよw
>>888
セルはそういった要素の特異点
セルはそういった要素の特異点
結びつけるも何も、あからさまに過去設定使いまわしてんなー
ネタ切れしてんなーってリアルタイム時も思ってたが…
そもそもしょっぱなからレッドリボン軍とか人造人間なんて
忘れかけてたもん持ってきて今更感たっぷりだったろ
ネタ切れしてんなーってリアルタイム時も思ってたが…
そもそもしょっぱなからレッドリボン軍とか人造人間なんて
忘れかけてたもん持ってきて今更感たっぷりだったろ
未来の17号18号ってずっとRRマークの服気に入ってたみたいだけど
現実世界でいうとナチス萌えしてる日本人みたいなもんか？
現実世界でいうとナチス萌えしてる日本人みたいなもんか？
勝手に改造したゲロ個人が気に入らないってだけで
レッドリボン自体には嫌悪感持ってなさそうだな
レッドリボン自体には嫌悪感持ってなさそうだな
結果与えられたパワーは利用しまくってたし
17号に至っては最強と自負してるからな
17号に至っては最強と自負してるからな
現代版に至っては恨みはすれど、16号のことでギャーギャー喚くまでは
ゲロを殺そうとしてたようにも見えなかった
ゲロを殺そうとしてたようにも見えなかった
バタフライ効果うめぇ
黒幕が始めの方でログアウトする展開は珍しい＞ゲロ
ゲロさんはピッコロ蘇らせたピラフとかバビディ的なポジション
ゲロなんて名前の時点ですぐ死ぬ使い捨てキャラとわかる
せめてシモツカレとかな
当初黒幕だったらしいがどういう話になってたんだろうな
ドクターゲリ
Gギガトンｖｓ親子かめはめ波。胸熱だな
１７号「おはようございますドクターインポ様、あなたも人造人間になられたのですね。」
ドクターインポ「うむ、わしもセックスしたくてな！」
ドクターインポ「うむ、わしもセックスしたくてな！」
人造人間は生みの親のゲロを殺すようなとんでもない奴
→え、ゲロ生きてたの？しかもさっきまで戦ってたアレがゲロ？
→うわあやっぱりゲロ殺されたー！
って展開は緊迫感とスピード感があってドキドキしたよ
→え、ゲロ生きてたの？しかもさっきまで戦ってたアレがゲロ？
→うわあやっぱりゲロ殺されたー！
って展開は緊迫感とスピード感があってドキドキしたよ
孫悟空を犯すためにオレは作られた…
ゲロは個人的な悟空への復讐が目的だから
そういうのもある意味アリかもな・・・
最高の嫌がらせだ
そういうのもある意味アリかもな・・・
最高の嫌がらせだ
>>899
黒幕が初めの方でって意味なら人造人間の方が意表をつかれたな
未来人から予告までされたラスボスのはずの19号20号と主人公の悟空が
シリーズ序盤にいきなり対決して負ける
しかも誰もかなわない強大な相手ってわけじゃなくベジータなら勝てそうなのに
そのあと実は未来をめちゃくちゃにしたラスボスは17号18号でした！と判明したのに
そいつらは悟空に出会うことすらなく退場
黒幕が初めの方でって意味なら人造人間の方が意表をつかれたな
未来人から予告までされたラスボスのはずの19号20号と主人公の悟空が
シリーズ序盤にいきなり対決して負ける
しかも誰もかなわない強大な相手ってわけじゃなくベジータなら勝てそうなのに
そのあと実は未来をめちゃくちゃにしたラスボスは17号18号でした！と判明したのに
そいつらは悟空に出会うことすらなく退場
17号18号は黒幕って立場じゃなくね？
レッド総帥も悟空と出会う前に殺されたな
レッド総帥はラスボスとしてはいくらなんでも小者過ぎたからなあｗ
ブラック参謀も別に大物じゃないけどレッドよりはマシさ。
ブラック参謀も別に大物じゃないけどレッドよりはマシさ。
>>903
編集者に「次の敵デブとジジイですか(´･ω･`)」とか言われて
美形の17号と18号にしたんだってさ。
正直、19号と20号の方がパワー吸収→超サイヤ人越えっていう展開になって
面白かったんじゃないのって思う。
未だに人造人間編って「なんで地球の科学者が作ったロボットがいきなり超サイヤ人より強いの？」
っていう批判が絶えないからなぁ。
編集者に「次の敵デブとジジイですか(´･ω･`)」とか言われて
美形の17号と18号にしたんだってさ。
正直、19号と20号の方がパワー吸収→超サイヤ人越えっていう展開になって
面白かったんじゃないのって思う。
未だに人造人間編って「なんで地球の科学者が作ったロボットがいきなり超サイヤ人より強いの？」
っていう批判が絶えないからなぁ。
人造人間自体がサイヤ人戦のデータを元に作られてるからな
最高傑作の16号は大全集とか無視でいくらデフレ思考で考えても、戦闘力換算で1000万は超える。
大猿ベジータ（戦闘力約15万）のエネルギーを調査したにしてもかなり驚異的な数値だな。
エネルギー自体より、界王拳含む気のコントロールや大猿化のインフレ手法を参考に作ったのか？
大猿ベジータ（戦闘力約15万）のエネルギーを調査したにしてもかなり驚異的な数値だな。
エネルギー自体より、界王拳含む気のコントロールや大猿化のインフレ手法を参考に作ったのか？
それならザーボンか良くて特選隊クラスの強さになりそうだが
ゲロの技術力ムチャクチャやな
ゲロの技術力ムチャクチャやな
気の操作・界王拳・大猿化のエネルギー膨張させる要領で作って
もの凄いパワーに仕上げたってのはありそう。
セル開発以外にも、サイヤ人の細胞使っていろいろ実験してたり
もの凄いパワーに仕上げたってのはありそう。
セル開発以外にも、サイヤ人の細胞使っていろいろ実験してたり
戦士らがずっとやってきた修行・死闘によるパワーUPを
ゲロは研究・実験という形でずっとやってたってことか
実験のたびに少なくとも山一つは消し飛んでそうだｗ
ゲロは研究・実験という形でずっとやってたってことか
実験のたびに少なくとも山一つは消し飛んでそうだｗ
新連載！ドクターゲロちゃん！
復活セルがサイヤ人の瀕死復活パワーアップのことを話したってことは
Dr.ゲロも知ってたってことだよな？どこでその情報手に入れたんだろ
Dr.ゲロも知ってたってことだよな？どこでその情報手に入れたんだろ
・悟飯がハーフ仙豆食った時
・サイヤ人細胞の実験で
・サイヤ人細胞の実験で
じゃサイヤ人も造れるって事？ゲロは
ご飯作れば良かったのにな！あ、人間のご飯な！
ゲロこわ
悟飯のクローン作ってどうすんだよ
ごはんクローンを作るなら悟空とチチの細胞だけでいいじゃん
育てないと意味ないけどね
育てないと意味ないけどね
悟飯のクローン作って洗脳するのか
>>932
細胞を合成して理想のバイオロイドが作るの難しいってだけで
単体でクローン作るだけなら簡単だろ
サイヤ細胞さえ手に入れば現代科学でも可能だぞ
地球人とサイヤ人がファックして子供こさえるのと同じで
卵子に遺伝子組み込むだけでいいんだし
細胞を合成して理想のバイオロイドが作るの難しいってだけで
単体でクローン作るだけなら簡単だろ
サイヤ細胞さえ手に入れば現代科学でも可能だぞ
地球人とサイヤ人がファックして子供こさえるのと同じで
卵子に遺伝子組み込むだけでいいんだし
スターウォーズは成長を早めてるぞ！ゲロたんならそのくらい…
クローンなんて所詮劣化版じゃん
実際重要なのは環境だし
実際重要なのは環境だし
とりあえずサイヤ細胞とやらをを現代科学で説明してみようか
>>937
意味が分かりません
意味が分かりません
なんかすごく頭のかわいそうな人がいるな・・・ｗ
普通に子作りして悟飯とかトランクスとか生まれてんのに
なんでサイヤ人作るのがセル作るのと同じくらい難しいとか思えるんだろうか
生まれるのが母胎からと試験管の中からとの違いだけだぞ
なんでサイヤ人作るのがセル作るのと同じくらい難しいとか思えるんだろうか
生まれるのが母胎からと試験管の中からとの違いだけだぞ
「受精するのが」が正解
あとは純正サイヤが純正人間の母親の中で育つかどうか
あとは純正サイヤが純正人間の母親の中で育つかどうか
受精してなかったら悟飯もトランクスも生まれてないだろ
違う！チチの追い込まれると恐竜倒しちゃうＤＮＡが必要！
地球人とサイヤ人は受精できるほどなぜか遺伝子が近いし
地球人の子宮でもたぶん純血サイヤ人の妊娠は可能かと
地球人の子宮でもたぶん純血サイヤ人の妊娠は可能かと
テンプレ改正案
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1307967097/l50
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1307967097/l50
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
吸収で完全体はセル開発の途中で浮かんだのかもな
修正パッチみたいなもんか？
修正パッチみたいなもんか？
「お前ほどのエキスを吸収すればかなり完全体に近づける」
ってピッコロに言った台詞から察するに、たくさん吸い続ければ
そのうち完全体にはなれるんじゃね？時間はかなりかかるけど。
瀕死復活のパワーUPで完全体になれたくらいだし
17号18号は後から出来た、完全体へ急促進できる特別な材料みたいなもんで
ってピッコロに言った台詞から察するに、たくさん吸い続ければ
そのうち完全体にはなれるんじゃね？時間はかなりかかるけど。
瀕死復活のパワーUPで完全体になれたくらいだし
17号18号は後から出来た、完全体へ急促進できる特別な材料みたいなもんで
セル自体ゲロが未完のまま忘れてた奴で
コンピューターが勝手に制作を続けてた
そもそも１７号吸収とかのシステムは
ゲロが作ったシステムじゃなさそう
後付けでコンピューターが１７号たちの
永久エネルギー路とかを材料に欲しただけじゃね？
コンピューターが勝手に制作を続けてた
そもそも１７号吸収とかのシステムは
ゲロが作ったシステムじゃなさそう
後付けでコンピューターが１７号たちの
永久エネルギー路とかを材料に欲しただけじゃね？
>>950
＞ゲロが作ったシステムじゃなさそう
これは無いかと。
17号「妙だな、ゲロはなぜ人間ベースに戻したのか・・・」
って台詞があるように、ゲロも元々セルのエサにするつもりで
人間ベースの17号18号を開発したんだろうし
＞ゲロが作ったシステムじゃなさそう
これは無いかと。
17号「妙だな、ゲロはなぜ人間ベースに戻したのか・・・」
って台詞があるように、ゲロも元々セルのエサにするつもりで
人間ベースの17号18号を開発したんだろうし
一般人の生体エキスのエネルギー
☆
超戦士の生体エキスのエネルギー
☆☆☆☆☆
17号と18号吸収によるエネルギー
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19号20号みたいに純粋に気を吸い取るんじゃなく、生体エキスとして吸収するから
17号18号ほど完全体化に近づけるわけじゃないんだろうな。
17号18号見つけてからは神コロ＆天津飯も吸収しようとしなかったし
☆
超戦士の生体エキスのエネルギー
☆☆☆☆☆
17号と18号吸収によるエネルギー
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19号20号みたいに純粋に気を吸い取るんじゃなく、生体エキスとして吸収するから
17号18号ほど完全体化に近づけるわけじゃないんだろうな。
17号18号見つけてからは神コロ＆天津飯も吸収しようとしなかったし
世界征服が目的なのに全人類吸収されたら元も子もないからね
完全体になったセルがゲロの言うことを聞くかは疑問だけど
完全体になったセルがゲロの言うことを聞くかは疑問だけど
16号のその伏線はとんでもない爆弾として回収されたんだろ
>>955
ゲロなら、爆弾くらいすぐ取り外せるだろ
ゲロなら、爆弾くらいすぐ取り外せるだろ
>>953
未来17号18号が悟空不在で目的がなくなったせいで凶暴化したように
セルもゲロ不在のせいで目的がなくなってただの殺戮者になったのかもよ
しかも17号18号と違って、セルはゲロを恨んでいないわけだし
ゲロが生存してる架空の歴史では、セルは忠実な部下なのかも
未来17号18号が悟空不在で目的がなくなったせいで凶暴化したように
セルもゲロ不在のせいで目的がなくなってただの殺戮者になったのかもよ
しかも17号18号と違って、セルはゲロを恨んでいないわけだし
ゲロが生存してる架空の歴史では、セルは忠実な部下なのかも
>>959
爆弾は地球破壊とかじゃなく、威力がヤバかったんだろう
セルゲのZ戦士らでも逃げ切れず死ぬor重症を負うくらいに
仮にゲロがエネルギー吸収しまくってパワーUPしても
防ぎようが無いと思うくらいに
爆弾は地球破壊とかじゃなく、威力がヤバかったんだろう
セルゲのZ戦士らでも逃げ切れず死ぬor重症を負うくらいに
仮にゲロがエネルギー吸収しまくってパワーUPしても
防ぎようが無いと思うくらいに
基本970の人がやるんだけれど、建ててしまった…。
970踏んだ人、紹介よろしくね。
970踏んだ人、紹介よろしくね。
>>960
それは同じ事だろ
それは同じ事だろ
>>962
17号18号なら、一般人やZ戦士の気を吸収しまくれば
自分が反抗されてエネルギー波くらってもなんとかなるかもしれない
でも16号は言うこと聞かない上に、気を吸収しまくった自分でも
死に至るほどの爆弾がある。16号が反抗して刺し違えようと
自爆でも吹っかけてきたら・・・
17号18号なら、一般人やZ戦士の気を吸収しまくれば
自分が反抗されてエネルギー波くらってもなんとかなるかもしれない
でも16号は言うこと聞かない上に、気を吸収しまくった自分でも
死に至るほどの爆弾がある。16号が反抗して刺し違えようと
自爆でも吹っかけてきたら・・・
ナメック星での悟空vsバータの時、仙豆で復活した悟飯の「敵がそんなに強そうに見えない」って
サイヤ人は死の淵から復活して強くなっていく設定により、悟飯がギニュー特戦隊の奴らより強くなったと感じ取れるんだけどどうなんだろう？
サイヤ人は死の淵から復活して強くなっていく設定により、悟飯がギニュー特戦隊の奴らより強くなったと感じ取れるんだけどどうなんだろう？
>>964
あれは悟空が気を抑えて戦ってるから戦隊が弱く見えただけ
あれは悟空が気を抑えて戦ってるから戦隊が弱く見えただけ
>>965
やっぱりそうなのか。セル編の悟飯見てたら、もしやと思って疑問ふっかけてみたんだ。ありがとう。
やっぱりそうなのか。セル編の悟飯見てたら、もしやと思って疑問ふっかけてみたんだ。ありがとう。
いや、普通の人の読解力だと
悟空が全然しょぼい戦闘力なのに
（攻撃の瞬間だけ気を入れてる）
相手が軽くあしらわれてるんで
敵が弱く見える錯覚を表現してる
それくらい悟空が余裕ってこと
御飯がすごくなったんじゃなくて
悟空がすごいってとこを伝えたいシーンだからね
悟空が全然しょぼい戦闘力なのに
（攻撃の瞬間だけ気を入れてる）
相手が軽くあしらわれてるんで
敵が弱く見える錯覚を表現してる
それくらい悟空が余裕ってこと
御飯がすごくなったんじゃなくて
悟空がすごいってとこを伝えたいシーンだからね
セルの時も別に見下してるわけじゃないと思うけどな
確かにすごいとは思うけど・・って言ってるから
自分と同じかちょっと強い程度の戦いだったんだろ
あのお父さんが自分と大差ない戦いしてたらそりゃ手を抜いてるように見えるわけで
自分以下だったら「たしかにすごいとは・・」言わないし
御飯の中では 悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞御飯 と思ってたからね
確かにすごいとは思うけど・・って言ってるから
自分と同じかちょっと強い程度の戦いだったんだろ
あのお父さんが自分と大差ない戦いしてたらそりゃ手を抜いてるように見えるわけで
自分以下だったら「たしかにすごいとは・・」言わないし
御飯の中では 悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞御飯 と思ってたからね
ゲロが17号達を人間ベースにしたのは16号が強すぎる上に
言うこと聞かない危険因子だったからでは？
まぁ結局17号も言うことを聞かず失敗。で、パワーダウンさせた18号だがこれも失敗。
従順で言うことを聞き、尚且つ悟空を殺すには十分だと判断された19号でようやく完成。
フリーザや超サイヤ人の情報を持ってるセルコンピューターと
ナメック星以前のデータしかないゲロとでは越えなければならない強さの基準がかなり違うし
ゲロとコンピューターは個別に研究をしてたんじゃないかと思ってたんだが…
言うこと聞かない危険因子だったからでは？
まぁ結局17号も言うことを聞かず失敗。で、パワーダウンさせた18号だがこれも失敗。
従順で言うことを聞き、尚且つ悟空を殺すには十分だと判断された19号でようやく完成。
フリーザや超サイヤ人の情報を持ってるセルコンピューターと
ナメック星以前のデータしかないゲロとでは越えなければならない強さの基準がかなり違うし
ゲロとコンピューターは個別に研究をしてたんじゃないかと思ってたんだが…
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百九十八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1309699281/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1309699281/
ゲロが17号18号を人間ベースにしたのは、言うこと聞かないからじゃなく
セルの完全体化の材料にするためだよ。
そもそも17号18号はゲロ自身がちゃんと開発してるし
別のコンピューターが自分で勝手に作ったとは明言されてない
セルの完全体化の材料にするためだよ。
そもそも17号18号はゲロ自身がちゃんと開発してるし
別のコンピューターが自分で勝手に作ったとは明言されてない
ただ命令を聞かせるだけなら旧タイプの吸収式に戻せばいいだけ
「無機質でも人造人間作れるのに、なんで人間ベースに戻したんだろ」
この17号の疑問は命令聞く云々関係なく、何かの伏線を匂わせた演出だろう
それがセルとして伏線回収されたんだよ。完全ロボットの16号は吸収できないし
後にブルマも「これなら細胞レベルで融合が可能」って言ってるからな
「無機質でも人造人間作れるのに、なんで人間ベースに戻したんだろ」
この17号の疑問は命令聞く云々関係なく、何かの伏線を匂わせた演出だろう
それがセルとして伏線回収されたんだよ。完全ロボットの16号は吸収できないし
後にブルマも「これなら細胞レベルで融合が可能」って言ってるからな
セル開発のコンピューターは途中からゲロと切り離されたが
少なくとも17号と18号吸収は元々ゲロの発案だろうな
ゲロが二人を人間ベースにした理由はそこなんだし
少なくとも17号と18号吸収は元々ゲロの発案だろうな
ゲロが二人を人間ベースにした理由はそこなんだし
セルの培養研究はゲロもすっかり忘れていたんだよね？
それでも人間ベースの研究に戻したわけだから
ゲロが無意識で１７号と１８号をセルの餌にと、作ったわけだね
それでも人間ベースの研究に戻したわけだから
ゲロが無意識で１７号と１８号をセルの餌にと、作ったわけだね
少なくともゲロの目論見ではセルは忠実な部下だから、言うこと聞かない＆平和主義＆
吸収できない＆強い＆超爆弾の16号はアンチセルとしても危険な存在だと思う
平和主義なぶん17号18号以上にゲロに殺意持ってそうor抱いてもおかしくない
吸収できない＆強い＆超爆弾の16号はアンチセルとしても危険な存在だと思う
平和主義なぶん17号18号以上にゲロに殺意持ってそうor抱いてもおかしくない
１６号に孫悟空の抹殺を刷り込ませられたのだから
１７，１８号に催眠術かけるくらい簡単じゃないだろうか
１７，１８号に催眠術かけるくらい簡単じゃないだろうか
元人間の半ロボと全ロボは全然違う
脳みそが人間である分、洗脳するのも難しいのかもね
悟空抹殺も17号18号はとりあえずの目標として受け止めた程度だし
悟空抹殺も17号18号はとりあえずの目標として受け止めた程度だし
そもそも16号自体、永久式のせいであんまり言うこと聞かなかったからな
セルゲ時では悟空よりセル殺すことを優先してるし
セルゲ時では悟空よりセル殺すことを優先してるし
飛んでいけばすぐ悟空の家に到着するのに、わざわざ17号の無駄なドライブに付き合ったり
１６号は地球に害あるものしか殺さないから失敗なのでは？
つまりゲロの命ずる対象の強さを吟味して必要なければ殺してくれない
孫悟空の強さは地球に災いをもたらすと判断して殺す気になった
セルはみるからに地球を破壊しようとしているから殺す気になった
それ以外は１７号も１８号も不必要に命を奪わなかったからと見逃している
つまりゲロの命ずる対象の強さを吟味して必要なければ殺してくれない
孫悟空の強さは地球に災いをもたらすと判断して殺す気になった
セルはみるからに地球を破壊しようとしているから殺す気になった
それ以外は１７号も１８号も不必要に命を奪わなかったからと見逃している
扉ページのDr.ゲロ人造人間紹介（セルも載ってる）
「よくわからないがゲロは失敗だと言った。おそらくその性格が問題のようだが他にも秘密が？」
命令聞かない性格以外にも伏線は残ってるよ
「よくわからないがゲロは失敗だと言った。おそらくその性格が問題のようだが他にも秘密が？」
命令聞かない性格以外にも伏線は残ってるよ
地球じゃなくて自然な
>>986
何で既に言われてることをリピートしてんの？
何で既に言われてることをリピートしてんの？
これ以上は戦闘力スレでやるべき話題だな
戦闘カスレ？カスレって何？
元気玉！かすれー！！ってことさ
未来トランクス最後のコマにいたゴミ箱の上の猫は
ブリーフ博士の肩に乗ってた猫の子孫であるに一票
ブリーフ博士の肩に乗ってた猫の子孫であるに一票
このスレの自治厨は病気
993 ：愛蔵版名無しさん ：2011/07/04(月) 08:59:58.15 ID:???
このスレの自治厨は病気
このスレの自治厨は病気
あの猫は平和でのどかな世界になりましたってのを演出してるんだろうな
「なんだあいつ空飛んできたぞ・・・」って顔してるなｗ
新スレ乙
うめええええええええ
うめてんてー
あおきうめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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