1 :
愛蔵版名無しさん:
>>1 この身だからこそ感じるのか
このスレの空気はピリピリと痛い
つい武者震いで笑みがこぼれるほど
前スレで越智に彼女ができたらを想定してたけど、伊角さんはどうかな?
優柔不断でデート先もどこでご飯食べるかも全部相手に押し付けそうじゃない?
伊角さんは押しに弱くて、変な女に言い寄られて、限界が来たら「黙れッ!!」とか、キレそう。
伊角さんは年上の女に弱そうだ。押し切られてしまうタイプ。
わかれたくなっても自分からは言えなくて
距離をとって自然消滅or相手に切り出してもらう感じ。
デートはガイドブック通りにすすめていきそう。
それは伝説の先輩
>>5 あらかじめデートするって決まってるなら
一応行き先やら食べる店やらはある程度調べていきそうだけどな
最低限の常識っつーかマナーって感じで
でも相手がいきなりもっと違うとこがいいとか急に言い出したら
アドリブに弱そうだから困りそうw
ボクはヨセは間違えない自信がある
>>9綿密に計画を立てるが、想定外の事があったらパニクってとりあえずトイレにこもる。
12 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/03(木) 16:35:26.84 ID:SjYeoYvF
と童貞たちが申しております
ハチワンダイブage
伊角さんが年上の女性に弱いなら、和谷は年下とか好きそう。
世話焼きだし師匠の娘さんと二人で不二家行くし。
作品の範囲内では和谷はアディダス好きでお寿司と甘いものが好物だとわかるけど、
デートではスポーツ観戦とかケーキバイキングに誘ってくるんだろうと予想。
和谷は 曲がったことが大嫌いだから、彼女との喧嘩では自分が間違ってなかったら絶対自分からは謝らないだろうな
ヒカルも同級生と溝出来てたし、院生って皆暗い学校生活送ってそうだね
まぁ体育会系の競技じゃないし、学校じゃ皆浮いてるんだろうな
中学〜高校から大金稼げるようになると回りとも会話も合わない
丁度、漫画が連載されてる頃に昇段制度変わったけど
改定後ならアキラは、三大リーグ入りしてるから七段だな。
国際戦で準優勝とかすればリアル中国の棋士みたいに一気に九段も可能。
ヒカルも作中の高段者の力は優にあるのに
最強の初段とか言われて、弱い棋士と打つのは不憫だな。
でも最強初段ってちょっとかっこいいと思った
神奈川最強と似ていい響きだな
>>16 思えばヒカルの友達って少ないかもしれないね。
三谷はけんか別れのようなものだし、佐為は成仏してしまったし。
あかりちゃんは友達というよりはガールフレンドに近い。
プロ1年目ってどれくらい稼いでるものなの?
学校に囲碁部があって囲碁部→院生だと、実際問題いざこざありそう。
もっとも部活メンバーとの力量差あるだろうからメンバーも理解してくれそうだけど。
そもそも院生になるような奴は囲碁部はいらないんじゃないか?
学校の部活レベルの所で打っても勉強にならないだろうし
奈瀬は女友達いたよね。
>>20 河合さんに飲む打つ買うを仕込まれて18までに秀行路線まっしぐらさw
寂しんでいる暇なんて無い
ヒカルは元々人懐っこい性格だから無理に友達付き合いしなくても
すぐにグループの中に入っていけそうだ
逆にアキラは少し後ろから碁の本読みながらついてきそうなイメージ
アキラはぼっち
アキラは碁石が友達
二部のヒカルはまったく人懐っこくは見えない
>>26 アキラは優しいから女の子に勉強とか教えてたと思う。
浮いていたのは囲碁部だけと信じたい。
だって生徒の大半が囲碁部とは関係ないじゃん。
卒業式にぼっちだったよな、ヒカル
意外と友達いないんだなぁと思った
アキラは卒業式でなかったんだっけ?もうヤツは別世界の人間だ
ほった曰く、ヒカルの生涯の友達は和谷。
和谷は友達だけど親友って感じではないな
和谷の親友はもちろん伊角さん。
ヒカルには親友はいないよね。
仲間は多いけど。
ヒカルにとってのは親友は佐為だったから他にいなくても…というか
もう作れない気するいろいろと人生に変動ありすぎて
ヒカルとアキラはライバルだけど友達じゃないし
落ち込んでるときに心配して追いかけてきてくれる友人は親友と言っていいと思うけどな
アキラも似たようなことはしてるが
「キミは何のために碁を打ってるんだボクと戦うためじゃなかったのか」はストーカーっぽい
「なあなんか言えよ、黙ってちゃわかんねーよ、打ちたいんだろ?」は友達っぽい
友情かあ・・・
碁勝負で緊迫した場面が多いな
仲良く和気あいあいとしてるのはあまり...
なんか記念写真みたいなのは撮ってたな
>>29-30 卒業式も出ないようじゃ、ろくに友人もいなさそうだけどなw
そもそも囲碁部だからまだ女の子から声かけられたのであって
クラスでは休み時間、ひとり詰め碁でも解いてそう
ヒカルは学校で友達付き合いも上手くいってないし、母親への態度も悪いし
碁はすごいけど、心配な面もあるな
いつもつるむ友達はいないかもしれんがそこそこ上手く付き合うスキルはあると思うぞ
母親への態度も後半いくごとにだんだんよくなってる気がするし
母親への態度は普通の思春期の反抗期だろう。
誰でも父親母親にクソババアクソジジィと心で毒付く時期はある。
それよりはまだ全然優しいもんだ。
囲碁のうえでは誰とでも仲良くなってるね>ヒカル
どっちかというと18歳の伊角さんが中学生小学生とタメ口で話してるほうが気になるわ
越智から挑発されてるし、舐められてるわ
中学生に同列扱いのタメ口、小学生に碁で上に行かれて挑発される
これに至るまで経緯とかまぁ年下に舐められる要素、出来事がいっぱいあったに違いない>伊角
44 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/05(土) 02:13:52.33 ID:wX0Qebnl
>>37 院生試験の予選みたいな感じだな
昼休みみんなが騒いでるのをよそに窓際の席で詰め碁をするアキラ
ていうか囲碁部でも誰も打ってくれなくても平気な顔して棋譜並べしてたし
クラスでも無理に友達作らずにさっさと自分の世界に入ってるんだろうね
良くも悪くも
そんなこといったら和谷なんか年下から呼び捨てのうえにタメ口だし
伊角は一応誰にでもさん付けで呼ばれてるだけマシなんじゃ
つーか院生って学校の部活なんかと違って
上下関係希薄なんじゃないのかね
ヒカルもアキラも碁と引き換えに友達を失ったのかもな。
プロになれたからいいけど、飯島とかフクは失っただけで何も得られていない。
ヒカルは倉田にも緒方にもタメ口だ
下手すると桑原にもタメ口かもしれん
>>46 飯島は大学以降でとりかえせると思うよ
フクはそもそも失ってないかもしれんね
いや、和谷はヒカルの友達だろ
アキラはアキラで友達いなかろうが平気そうだし
どちらも囲碁を通じて得たものの方がずっと多い
リア充強迫症みたいなことになってない?
おまいら
リア充じゃなくても別にいいんだよ、って言いたくなった
この流れ
おっさん棋士が呼び捨てにされてる中
伊角さんと筒井さんは、さん付け。
カリスマがあるキャラは、さん付けにされる。
ゴンさんのように
さすが伝説の筒井先輩
>>51 無意識に主人公の目線に合わせてるってことじゃねーの?
例えば小さい子がいたらその子の目線でしゃべるじゃん
「お母さんは」とか「おじさんは」とか
カリスマってかただそういうキャラだからだろw
三谷10代ででき婚ってことは、卒業後から4年以内の出来事だな。
わりと自分勝手な性格だから相手のことを考えてなかったのかもな。
ヒカル以外の院生ってなんで棋士なんてマイナーな職に就きたがってんの?
金だよ
社会に出ると今までの友人関係が希薄になる程度の話で友達失ったわけではないと思うけどなー
>>56 韓国では確か兵役が免れるて聞いたことがある
そりゃあ必死になるわな
>>56 三度の飯より囲碁が好き。
ハイレベルな碁、しびれる一局が打ちたいと常々思ってる。
そんな場はプロの世界にしかないし当然そこを目指す。
こんな連中ばかりなのがプロの世界。
例えタイトルに無縁で今一な収入であったとしてもとても幸せだよ。
>>56 小さい時に神童と言われ、調子にのって囲碁ばかり打ってたのだが
気づいたら、将来について真剣に考えなければならない年齢になってしまった。
今更勉強なんて出来ないし、プロに成れなかったらどうしよう。
三谷は女医になった金子さんと結婚して適当にやってそう
筒井さんはジャンプ編集部に入ったんだよね?髪延びてたけど(^^;)
筒井さんの性格上、生意気な作家に振り回されそうだなwww
ヒカ碁のメンバーをFF3のジョブに例えてみた。
ヒカル:たまねぎ剣士 才能は高いけど大器晩成型だったため
佐為:賢者 臨機応変で最強のジョブ
アキラパパ:忍者 賢者と対極にある最強ジョブ
和谷:赤魔道士 能力は序盤では高めだけど中盤以降は空気の典型的器用貧乏
伊角:暗黒騎士 戦闘で頼りになるがHP削って戦う脆い存在
越智:竜騎士 華麗なジャンプで院生から1年でプロ入りしたから
社:風水師 初手天元などトリッキーな戦法だから
アキラ:ナイト 初期装備からすでに右手エクスカリバー左手ラグナロクの天才
三谷:シーフ ズルが多いけどなかなか強いジョブ
>>63 バクマンに筒井さん似の編集者がいるのでしょう。
シュージンとかまんま新世界の神=伊角さんだし、最近の小畑が描いた和谷はサイコーそのもの。
>>65 おまいが全方位にケンカ売ってるとしか思えんw
68 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/05(土) 23:26:14.55 ID:e+3l9fQr
あ
69 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/05(土) 23:27:14.18 ID:e+3l9fQr
佐為が筒井さんとかにさん付けしてるのって意味分かって呼んでるんだろうか
佐為は普段の言葉からするとじいさんのことはおじいさんって言いそうなのに
ヒカルのじーちゃんのことをじーちゃんと言ってたから、ヒカルが言うように覚えてるっぽい
ヒカルがツツイサンって言うからツツイサンだと思ってるんじゃないか
と思ったけどあかりのことはあかりちゃんだったか。よくわからんな
筒井w
最近流れ早かったのに急に止まったなw
いるもんだな。
服装もそれっぽいね…
アキラの私服の趣味の悪さは度を越えてる。
でもかなり似合ってる。
ヒカ碁はなぜかショルダーバッグやセカンドバッグの所持率が高かった
和谷のノースリーブ・・・というかシャツ?にちょっとびっくり
2/28発売のリミックスがどこのコンビニあたっても置いてないから、ネットで注文した。
これ以上探し回ってたら次のヤツが発売になってしまう。
ヒカルの碁で一番服のセンスがいいのは、やっぱ伊角さんかな
>>80 そのリミックスってコンビニ厚版コミック?
少し前にはソレの「囲碁部編」とかが並んでた覚えがあるけど
それはもしかしてギャグで言ってるのか?ってやつ思い出した
中国いってからマシになったのは確か
>>82 そうそう。ソレ。
最新刊はプロ試験編(VS伊角)なんだけど、どこ行っても置いてないんだ。
人気で売り切れてるのかな?前までは普通に買えてたのに。
冴木さんのセンスもなかなかですよ
88 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/09(水) 05:10:49.87 ID:T2Zt114O
コンビニは急に置かなくなることあるよ
中国編の伊角の「RICHARD KERN」はいまだに謎
90 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/11(金) 10:51:37.66 ID:/Mt2j0Yx
なんか
今更ながらユート読んだ。
きっとユートと、二歩くらい先をいく本命ライバルと、成長が異様に早い問題児の友達と、
(ちょっと伊角さんぽい)穏やかな1つ歳上の実力派が、せめぎあうような展開になるはずだったのかな?
前半はダラダラだった事は否めないが、後半はかなり楽しみだったのになぁ…orz
主人公の乗り越えるべき一番の壁が、スケートが出来ない環境っていうのも、今後気になる要素だった。
ほったさんに、また原作やって欲しい。
ヒカルの碁とユートって主人公大器晩成型だよね
ジャンプは大器晩成型は人気出ずに打ち切りになる傾向あるから
ヒカルの碁が成功したのは佐為のキャラが立ってたからだと思う
ユートは読んでないので分からないけど、
ヒカルは年齢考えたら充分早熟じゃないの?
最初から才能を感じさせる描写もあったし
もちろん佐為の魅力は人気の理由のひとつだろうけど
第一話から主人公がチート級に強いかそこらの奴は軽くノせるのがジャンプ主人公
ここで服装に関して書かれてる方って女の人?
サイってズルには敏感ってか手厳しそうなのに伊角さんとの一局では「さあ、離れた様にも見えましたがハッキリとは」ってなんか曖昧だったよな 見た目も微妙だったのかもしれんがヒカルはハッキリ気付いてたのに対して
不正を正すよりも、ヒカルにそのまま全力で戦って欲しいという気持ちのが勝ったんだろうね。
佐為も気づいてはいたけど、ヒカルの問いかけには誤魔化したって感じ。
明日、明後日にはリミックス最新刊店頭に並ぶかな・・・めっちゃ楽しみ
佐為:「ヒカル。イスミさんに言っておやりなさい。“バレバレだよ。誤魔化すならもっと上手くやれよ”、とでも…」
…佐為がどこでどうこんなイカした言葉を覚えたのかはわからんが天才棋士なら許す
>>97 ん〜。でも院生試験の時には現状のヒカルの全力じゃムリ!と代打ち買って出なかったっけ?
地震による配送遅延のため新刊明日、明後日には並びません、とかだったりしてな
あの時はどうにかして院生試験に受かりたいっていう気持ちがあったからそういうことも言ったわけで
ヒカルが死に物狂いでひとつひとつ白星つけていってるところにそれは侮辱するに値する んじゃないか?
100 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/12(土) 00:38:24.71 ID:xM/lIFr0
dayone
>>96だけどさ俺が言いたいのは伊角さんのズルをこれまでのサイなら鋭い目付きで黙殺して気付きそうなのにあの時はなんかのらりくらりしてたのがちょっとおかしく感じるんだ 何かに気を取られたりしてたら解るが普通にヒカルといつも通り打ってたし
鋭い目つきで黙殺してヒカルが相手の反則負けで勝ち星を拾う展開が見たいか
作者に是非聞いてみたい
平安時代や碁会所 本カヤの時やズルには敏感なのにな せめて心の中の描写を加えて欲しかった
サイ「確かに先程この者は置き石から手を上げただがこの者のそれはかつて反則を行って来た不届き者達(指南役)や三谷キラーとは違う、ここは一先ずヒカルに任せてみよう」
とかとりあえず意図を表した描写が欲しかったかも 俺の中でサイはヒカルの指南役で常に見守ってる感じだからな
まな弟子のヒカルに対してはちょっと甘くなっちゃったお母さん佐為なら
展開にも問題ないさ
後に「こうなる事が怖かった」と言うなら聖人君子みたいなサイは何故あの時「さあ離れた様にも見えましたがハッキリとは、それより続きが打ちたくないのですか?逆転を狙っている手があるのでしょう?」って単なる囲碁好きみたいな台詞
単なる囲碁好きだと思ってた。
聖人君子なら虎次郎の囲碁人生を乗っ取ったりしないでしょ。
虎次郎はそれで良しとしたけど、本因坊にまでならなくても自分の勝負をしたい時もあったんじゃないのかな。
伊角さんのは、"剥がし"と言っても、手を戻す前に置き直した
微妙なルール違反だからな。
仮に伊角さんだけ3秒以内なら剥がし自由というルールで対局しても
何のアドバンテージもない。
証拠掴まれてないし、「石を落とした」と言えば、言い逃れできるレベル。
本カヤの件は囲碁を利用した立派な詐欺行為だし三谷も囲碁であからさまにズルして稼いでる
いすみさんは相手も必死なんだと気持ちも痛いほどわかってたからとっさの微妙な行為にもずけずけ指摘する気にならなかったんだろ・・・
さいは囲碁に一生懸命な人には基本的に優しいだろ
連続ですまない 必死ならずるしていいっていうわけじゃなく
このお互い重大な一戦を相手のミスひとつで簡単に終わらせるのは忍びないみたいな・・・もうよくわからんが
まぁなんとなく理解できる。
あとは急成長の段階にあるヒカルの底力を信じたかったってところかな。
要はこのまま終らせるのは勿体無い、物凄く良い勝負だったって事だろうな。
俺はヒカルでさえ気付いてたのにサイが気付かなかったのが違和感感じるんだ何度も言うが、ヒカルは視覚的にハッキリ気付いてたが「まさか」って感じの信じ難いのに比べサイの場合視界的にハッキリとはわからなかった その違い
わかってたけど気付かないふりに決まってんだろ
>>114 なんかみんなのレスはそれ前提みたいに書いてるけど何処をどう見てそう言えるのか根拠を知りたい
>>115 全部読みなおせよ いくら集中してたとはいえヒカルが気付くくらいなんだから
今までの描写から佐為が気付いてないわけないだろ
>>115 仮にこのボクがモタモタとした手つきでやっても
ほほ100%相手に気づかれないよ
筒井
普通によく見えなかったんだと思ってた
ヒカルもそんなはっきりと見えてたとは思わなかった
>>115 普通に考えて気づいてるだろ
ダケさんが石をずらしたのだって気づいたし
やっぱヒカルに打たせたかったんだろうな
>>118 普段じっくりみることのない整地でのズルやダケさんの手なれたズルも当たり前のように見破ってたのに
ヒカルにとって一二を争うほど重要な一戦で気付かないはずないだろ
ダケさんの石ずらしとか
盤面に証拠が残るズルは、アマでも余裕で気づくよ。
整地は注意してないと気付かないことがあるかもしれないけど。
伊角さんて童貞?
伊角さんの打ち直しが一番看破するのが難しい。
それぐらい見逃してやれよというのもある。
伊角さんは九星会のお姉さん達に犯されてるから童貞じゃないよ
>>119 だからそれを証明する描写や根拠と呼べるものは?みんなただ決めつけてるだけじゃん
伊角さんのは不正つっても三谷やダケさん、佐為がやられたのとは性質が違うんでは
一瞬指が離れたから反則になったけど、離れてなかったら反則じゃなかったってことだろ
初めから勝敗をいじろうとしてる反則ってわけじゃないのと
あとあのシーンの佐為の台詞は、普通の状態のヒカルの代役としてのものと思ってた
本来ならヒカルは逆転の手を持ってる、まだ諦めない、というのを佐為に語らせて
極限状態で反則勝ちにしがみつく現実のヒカルとの対比を作り
それによってヒカルが後までひきずるくらいの精神的ダメージを受けることに説得力を増した
佐為の性格よりヒカルの性格の描写を優先してるエピソードだし
今コミックス開いているけど、このシーンは確かに「何でもお見通しの佐為」という設定を忘れて、
佐為も不正だと断言できないほどの微妙な感じになってるな。
佐為が気づいているうえで敢えて・・・という事であれば、佐為の鋭い目つきのワンカットでも入れると思うけど。
気付いてるうえで敢えてっていうようには見えないよな
ほんとに些細なことだったんだろう
普段の対局なら大して気に留めないような
些細な事だから、普通の人はスルーするよね。
むしろ、指摘してまで勝とうとするほうがエグイ。
オレは佐為は気づいてなかったと思うよ
ヒカルから問いかけられたからどうだろうって思っただけだと思う
ダケさん三谷じゃなく相手は院生
ましてや不正をするような人間からは一番遠いタイプであろう伊角さんだからね
不正がどうのこうのってすら思ってなくただ盤面の形成を見てたと思うな
ま、そんな描写無かったやんって言われればそれまでだけど
相手がズルするんじゃないかっていつも注視してるわけじゃないんだから
一瞬のことだったみたいだし
あそこで佐為が指離れた!って断言するのはピリピリしすぎ...
あれ?どうなんだろう?って程度だったんじゃないかな
>>128 だよな、なんでいつもの鋭いサイは影を潜めたんだよな。潜めたにしてもあの台詞はちとお粗末に感じるよなサイにしては
反則に気付いてたとしても、サイのあの反応は悪くないと思われ。
真実を伝えて「反則はあったけど、続けましょう」
と言ってもヒカルは、動揺するだろうし。
そもそも対局中の助言の方が問題だろう。
そこだよな
ヒカルが最も卑怯な点は
単純に大したことじゃないし微妙なところだったんだろ
イスミさんも最初何も考えずに続けようとしたしサイも気に留めないほど
白星にしがみつきたいヒカルがこだわって結果としてイスミさんが動揺した
いや、伊角さんは目茶目茶焦ってたろwやっちまった〜!って感じに。
台詞こそ全くなかったが、逆に表情に全面的に現れている。
けど結局そのまま続けようとしてる自分が嫌になってか、
あるいはヒカルに指摘されるのを恐れてか、ヒカルが何らかのアクションを起こす前に投了したけど。
いや伊角さん最初はそのまま続けようとして、ヒカルの顔見てやっべーって感じだったじゃん
悪質でなくてもバレたら即負けだからな。
そりゃ、動揺するでしょ。
アテ間違えた瞬間、伊角顔面蒼白(無言)
ヒカルの心の中の葛藤(ここで上で出てる佐為とのやり取り)
(伊角ひたすら心臓バクバク)
ヒカル「伊角さん」と言いかけたところで伊角投了
流れとしてはこんな感じ。
少なくとも平気な顔してバレなきゃいいと思って続けてはいないよ伊角さんは。
キャラ的にそんな人じゃないし。
やっちまって頭が真っ白になったか、ヒカルが葛藤している間に
伊角さんも同じく自問自答を繰り返していたのかも。
で、本題の「サイは何故あの時だけいつもの全てお見通しのサイ」じゃなかったのか?またそこまでいかずとも何故あんなのらりくらりしていたのか?ヒカルでさえ視界ではハッキリ捉えていた剥がしを
大したことじゃなかった、かつ本当に「剥がし」をしたか微妙だったんじゃないの?
他の反則した人はしようとしてしたのに対して
伊角さんはつい反射的にしちゃったっていうのが違うよな
だからえっ伊角さんが!?って信じ難かったのと見にくかったんじゃないかな
絵だとはっきり影描かれてるけど実際だと見にくそう
あそこで佐為が気付いたカットが入ってたら蛇足だと思うしヒカルと伊角の心理をじっくり描く場面で佐為がキリッとしてもしょうがないだろ
やっぱり気付いてたけど気付かないふり だと思うがな
白星がどっちにつくかで大きく変わる時に指摘したらそのまま白星が入るかもしれない事が大したことじゃないわけないだろ
本当にどうでもいいと思ってるんだったらそんなふうには見えませんでした 続けなさいで終わりだろう
佐為自身も動揺してたんじゃないの
>>143 なんとなく結論が出てきた‥きそう 多分小畑と堀田の意思疎通が微妙に違ったのが俺に違和感をもたらしてきたような気がしてきたわ
そんな違和感なかったけどな
もちろん印象的なシーンではあったけど
なんでもお見通しのサイっつーても
サイのチート能力って囲碁に関してのみだよな?
数秒(対局時計の秒読み音からしてそのくらいかと予想)
指がはなれてたのに気がつくのに必要な能力って
棋力の高さっつーより動体視力の良さとかのような気が…
対してアゲハマ・整地のごまかしとか石ずらしとかは
盤面一から覚えてるとか整地するまでもなく目算できるとか
囲碁チート能力あれば気づきやすいタイプのズルなんでは
>佐為がキリッ
ワロローンw
>>147 というかヒカル気付いてたサイ気付かないこれおかしい その後の発言単なる囲碁好きの様にも感じるセリフ サイ ヒカルの師匠であり指南役 これ違和感 社会でいう所の店長らしくない
>>149 もうちょい険しい表情で佐為「確かに離れた様にも見えました、しかしそれは曖昧なもの。ここでそれを其の者に告げるも良し、告げずに手を進めるもよしあなたが決める事ですヒカル」
ヒカル「・・・うっ」
葛藤
こんな感じか?「逆転を狙ってる手があるのでしょう」のセリフは無くてもアリだったかもな
つーかそうするなら別に今のままでいいじゃん
アキラが越智にプロ試験を通過点だと教えたように、
佐為もヒカルに目先の一勝のために成長するチャンスを逃してほしくなかった
離れたか離れてないかは佐為にとっては些事だよ
>ヒカル気付いてたサイ気付かないこれおかしい
おかしいか?
盤面の変化(石ずらすとか目算あってないとか)は
当然ヒカルよりサイの方が気がつくだろうけど
一瞬指離れたかどうかって見てる角度やタイミングによるだろうし
ヒカルの方が近くで盤面見てたらよく見えるだろ
そのヒカルにしても指離れた…?って感じで半信半疑
原作者はプロ試験はサイの出る幕じゃないっつーてたから
サイに現実に影響あるような言動させる気なかったんだろ
海王のコーヒー大将が院生にフルボッコされながら
大会出てるのは時系列有ってるの?
和谷と越智は最終的にどっちのほうが上にいくかな
>>152 ギャップだよ サイは大事な事(反則)なのにえらいのらりくらりした対応だったじゃん、ヒカルは目茶苦茶真剣だったのに
番外編のチビヒカルとアキラの話、ヒカルの背が伸びてるよなー
「ヒカルはかなり小さいです」って設定忘れたのかなw
昔反則やられたとき、佐為が動揺して結果負けたのと重なるな
まああれは自分に疑いがかかったっていうのもあるんだけど
「こうなるのが嫌だった」だったっけ?セリフはよく覚えてないけど
ヒカルにモヤモヤした気持ちを持ってほしくなかったから
確定的じゃないズルにしがみついてほしくなかったぽい
でもいろいろ考えてると確かにあのシーンはちょっと変かも?
全然変じゃねーだろ
どう思う?って疑問形で発言しておいて、人の意見聞く耳持たない人間って居るよな
もうすでに自分の中で結論は用意されていて、うんそうだねその通りだねって同意を得たいだけの
どんな意見が出ても揺らがない結論があるなら自分でそう納得してりゃいいのに
この話題がきっかけで10巻周辺から読み返したけどやっぱここらへん凄く面白いな
ヒカルがどんどん成長して周りも脅威に感じていくとこが
指が離れたかどうか見えなかったってのはおかしいと思わなかったけど、
三谷が反則してた時「ごまかしをして得られるものなどありはしないのに…」と
悲しがってた佐為が、伊角さんの反則?を気にしてなさそうなのは
言われてみればちょっと違和感感じるかも
まあヒカルの側に立って、ヒカルが納得いく対局になるかどうかの方を
より気にかけてたってことかもしれないけど
三谷とか平安の指南役のおっさんとかはズルする理由が汚いからね。
金のためとか名誉のためとか
伊角さんの場合は今まで努力していて計画的に(というか事前に)しようと
思ってやったズルではないからじゃないから気づかなかったのでは?
実際ズルしないっていう前提での囲碁なわけだし
どっちにしろプロ試験の時点で囲碁の主役はヒカルでサイは完全にヒカルの保護者
物語の主要人物だけど当事者からは一歩はなれてる感じ
ヒカル:「これからはずっと俺が打つ。お前は次に憑りついたヤツに打たせてもらえ」
佐為:「私にはもう打たせてもらえないのですかっ?!!」
こんなこと言ってたクセに、いざ消えちまったらあんな風に態度180°一変させるなよな
そりゃあ散歩メンドクセーとか思ってたペットでも、いざ死んで見ると悲しいものさ・・・
>>158 あれは堀田の意思と小畑の作画が合わなかったんだよおそらく
>>162 そういうのも勿論あるしえらいのらりくらりした対応や表情だったサイ あそこはキリッサイか凛々しいサイの様な希ガス なんか緩かったしな
>>164 ヒカルはただの自己チュー 人格的に優れてるのはやはり陶矢アキラ
オレもヒカルみたいなのが実際に存在したとしても友達にはなれない
170 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/13(日) 21:24:58.88 ID:xscitPxb
つまりキミの生き方は漫画で後ろにいる
何をしゃべってるか判らないキャラみたいなもんだって事だ
>>166 ホッタはネームで原作渡してるから台詞とかそのまんまのはず。
台詞とあわせてみるとサイの表情にそんな違和感感じなかったけど
サイの台詞自体おかしいってんならもう原作者に文句いうしかないな
>>171 細かくなるけどレス辿るとね一連の流れがあってあのシーンもだけど、後に「こうなる事が怖かった」と悩みぐましい表情で言うサイ だったら何故あの時(剥がし)あんな安易ともみえる反応だったのか
>>165 それはエライ勝手な奴の様にも見えるが‥苦w
佐為には読み通りの一手なので些細な事
むしろその先のヒカルの逆転の読みを確かめたかったんだろう
詰まらない手で即終わるには好局過ぎたのでは
最って女子?
また臭い発言だな
>>174 普通はそれで終わりなんだけどどうも納得出来ない不思議な人がいるようだ
佐為はズルや卑怯なことにすごく敏感でそれに対して怒るから、、そういうイメージがある
>>177 テメーの価値観で断定してんじゃねーよww
伊角さんのは打ち間違いで、指がかすかに離れなきゃ別に普通だった
打った後に「待った」してすぐ打ち直すのと同じで、
「アゲハマ増やし」や整地の時に「列を変えて地を増やす」のとは次元が違う話じゃないかな
もういいよその話
そんなことより奈瀬とフクの未来の話しようぜ
えっ! いつの間にそんな話になってるの?
>>130>>135 この人らはヒカルのしたことがどうこうというより
主人公自身を叩きたいのであって
もし伊角さんのしたズルをヒカル自身がやってたら
それこそ鬼の首を取ったように叩きまくってただろうね
そんなに人の書き込みを叩くなよ
>>181 下にずらすとかじゃなく石一つ間に挟んで逆にあてたからね 一度指から離れた石を持ち直すのはいくら碁打ちといえどマジシャンじゃないから違和感出るよ ましてや碁打ち同士盤上にいたら尚更 これだから素人は困るんだよねヤレヤレ
展開の都合のために現実を多少無視するなんてよくあること
現実を無視した呼ばわりしてまでヒカルが図々しいことを言おうとしてたと言いたいということでおk?
離れたように見えたけど、それよりも打ちたくないのかと佐為はヒカルにたずねた
その一連の台詞で佐為の考え方がわかる
これ以上、何の説明が必要なんだろ
自分の理想の佐為ならこうするはずって意見を押し付けられてもね
些細な不正も絶対許しません!キリッってキャラなら
プロ試験中ヒカルの背後で師匠(サイ)が見学してること自体
他の受験生と違う状態で試験受けてるってことで
微妙にフェアじゃないんだから
試験中ヒカルに話かけられても「何も答えられません」ってのが筋なんでは。
まぁサイは別に正義感でも絶対不正許さんってキャラでもないと思うが
囲碁に一生懸命という大前提があるなら多少甘くなるんだろ
塔矢に追いつくための大事な試験なのに切羽詰ってたわけだからヒカルも一勝を取りに行きたかったんだろ
>>189そんなこと言ってないよ
図々しいってよりは、人間として当たり前の弱さだと思った
あんな大事な場面なら確実に勝ちたいのは当たり前
ヒカル自身あとでそんな自分を嫌悪してたし
ヒカルも伊角も自分の弱さを見せつけられて、それぞれ決着をつけたあの展開好きだよ
そんなことより奈瀬の碁の話しようぜ
あすみの碁じゃなかったっけ
佐為の碁だよ
明日美さんは美しい
クリムゾンの同人の話だと思った
この漫画って院生仲間結構いるのに伊角、和谷、越智以外は特に掘り下げられなかったな
奈瀬とかフクはもっと掘り下げても良かったと思う
予選の時二人とも崖っぷちまで追いつめられたわけだし
予選通過後奈瀬がこっそり家?に電話してたけどその辺りもっとね
良いキャラいっぱいいたのにもったいない
やりすぎるとダレるからな 伊角の碁も不評だったりしたろう
俺はヒカルが立ち止まってる間の時間をよく表してると思うから好きだけど
初めて読んだ時は伊角さんのとこいらねーよとか思ったけど読み返してみるとあそこ凄くいい
フクは掘り下げないでちょうどいいキャラだと思うがw
奈瀬の電話はたしかに意味深だったよね
和谷が、奈瀬の結果を電話の盗み聞きってわけじゃないけど
そこで知ったのが
生々しいというか リアルな感じ
印象に残ってるシーンだわ
>>190 レスちゃんと読みましたか?そこじゃなくて「こうなる事が恐かった」という後に言うぐらいならあの時あんな緩い表情じゃなくキリッサイで言えよって事だよ
>>191 勘違いされてるレスを多々見受けるが不正がどうこうじゃなくあの時のサイの対応だよ、表情や発言も含め尚且つヒカルにはハッキリと見えてたのにサイはなんか曖昧だった ヒカルはまさかって感じだが視覚的には確定的に剥がしを捉えていた
佐為自身も動揺してる あっやべっあれハガシだよね?うわーうわー
だから指が離れたかどうかなんて角度やタイミングによって
分からなかったりするだろって指摘出てるのに
何度ループするんだこの話題
208 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/15(火) 09:27:35.53 ID:5J/x9isI
馬鹿がする不毛な議論ほど醜いものはないぞ
>>207 文の主旨(言いたい事)を理解して欲しい、サイが分かる分からないも勿論重要(目に見える力)だが発言だよ何度も書いてるが後に「こうなる事が恐かった」て言うぐらいならあの時もうちょい真剣な顔して締まった発言しろよと いっぺんコミック読んで出直してみ
既出だったら申し訳ないんだが
中国帰りの伊角さんが和谷と再会した時(コミックス16巻155P)
「ジ・・・」って言いかけてるけど、これ何を言いかけたか分かる奴いる?
211 :
210:2011/03/15(火) 11:53:26.64 ID:???
すまん過去ログ見たら分かったわ
お恥ずかしい
>>209 一連のセリフ暗記してるくらい読んでるよ
展開に納得できないのは勝手だし一つの解釈だと思うけど
納得してる人間に押し付けないでくれ
あかりや奈瀬が相手なら、9路盤で九子のハンデもらっても負ける自信がある。
>>210 んなこと作者にしか分からんだろ
ほったに聞いてこいバカ
タイミングはともかく角度でわからないことなんてないと思うけどな
>>214 いや、あれは伊角が和谷を「じー」っと見てただけだろ
「じー」をちょっと独特に表現したのが「ジ・・・」
>>216 よく見るとフキダシの形が少し違うんだね
少し混乱しちゃったよ
奈瀬は最初ずっと名無し院生女子だったのが
人気投票で上位に入ってやっと名前ついたくらいだし
あれでもファンサービス的に出番増やした方なんじゃね。
名無しの頃の方がちょっと大人しげな雰囲気で好きだったんだけどなー
そういやネット投票やってたの田代砲で潰したりしてたよな
門脇さんに変態の目で見られて怒ってる奈瀬が一番可愛い
塔矢と座間の対極の時の棋録係りの雌といい七瀬や三谷の姉ちゃんといった出てくるビッチが皆ヒロインになれるんじゃないかってぐらい美しい
北斗杯の主催会社のねーちゃんも可愛い
不細工な女性というのは出しにくいもんだし全員無難に美しい女性になってしまうんだろ
小畑も女描くのは苦手だっていってたし
金子さんに土下座してこい
桜野さんにはしなくていいんですよね?
>>222 バレー部から囲碁部に来てた女は・・・だったぞ
みんな素直で学生らしいっていうか青々としてて爽やか 現実の中学時代とえらい違いだよ
アカリがAKBにいたら間違いなくセンター張れる
ジ・・・って効果音だったのかw
知らなかった・・・伊角さんが何か言いかけてるのかとずっと思ってたわ
>>228 俺もずっと不思議に思ってた
あてはまるような言葉浮かばないし
舐めるように見てみたらフキダシの形が異質だった
既出だと思うけど改めて問う ヒカルの髪色あきらかにおかしいよな なんで前髪だけ金髪なんだよ
父親が金髪なんだよ
あんなダイゴロウみたいにならんだろ
堂本剛がヒカルみたいな染め方をしていたような・・・上地だか鶴野だったかな
まぁ現実にも色素が一部分だけ抜けてたり薄い人はいるよ
マンガだから
生涯のライバルはおかっぱだし
老けて忍たまの学園長みたいになったらいやだな
238 :
アナザー嫁:2011/03/16(水) 15:53:05.66 ID:???
出産後
ヒカル「オギャー」
ヒカル父「なんと、前髪が太陽の様に輝いとるではないか」
ヒカル母「この子の名はヒカル〜全てを照らす光となるのよ」
なんとなく塔矢アキラは禿げる気がする
>>239 そんな事いわないでパパは禿げてないのに。
佐為って烏帽子とっても禿げてないかな?
常にずーっと被ってたらムレてはげるかも
>>239 本物のカッパになっちゃうじゃマイカ!!
同人の水泳帽のネタ思い出したw
241>>
あれって被ってないと恥ずかしいんだっけ?
でもムレて禿げたらもっと恥ずかしいから絶対、脱げないね。
>>230 アニメのお約束だろ、髪の色や形は。
べつに白抜きだから「プラチナブロンド」とか言うわけじゃなく、ただの記号だ。
頭になにかあるのはジャンプ主人公の宿命だよね
帽子とかヘッドフォンとか天然パーマとか
烏帽子とかメッシュとかおかっぱとか猫耳とか
キノコとかキノコとかキノコとか
>>245 それは分かるよ、けどあの世界ヒカル以外のみんなは髪色に関していえば現実と変わらず普通じゃん?
アニメじゃ加賀は真っ赤で筒井は青くて三谷はオレンジで社は真っ白だった
小畑先生マンガではあんまり奇抜な髪色ツカワナイネ
アキラは緑で佐為は紫だったな
青とか緑はよほど明るい色でなければ、黒髪のアニメ的表現のうちだろう。
三谷や社は原作でもあんなのだしw
むしろ、原作じゃ若白髪の緒方がパツキンになった方が気になる。
奈瀬〜、奈瀬〜、いくよ〜 初手天元!
「奈瀬」って 言葉の響きがなんかイイよね
紫とか嫌だ
唇の色も確か
紫っぽいピンクだったね
死んだ人っぽくていいと思う
なんか昔の人とか病気が治るおまじないみたいなので紫のハチマキするじゃん。もしかしたら生き返るかもよ。
寒い時プール入ったら唇紫になるじゃん。だから入水したらなるんじゃないかなあって思ったけど小畑さんの描くイラストとかでは綺麗なピンクや赤だった。口紅なのかな。
ヒカル達ってラーメンやハンバーガーばっか食べてんのにニキビとか出来ないよな
高カロリーの素を食べた影響が肉体に出てるのは倉田さんくらいだね
だな、綺麗すぎるよ・・・
いや それこそ漫画なんだから
本田さんは肌汚かったキガス
プロの棋士目指してる子供達が真似してら〜めんばっか食べてたら悪影響
対局で頭使ってたくさんカロリー消費すれば大丈夫
ニキビって中学生までより高校入ってからのがいっぱい出来る感じかする
ぷにぷになヒカルのほっぺたもゴツゴツして
チクチクなヒゲがはえるのだ
271 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/19(土) 02:15:33.99 ID:kfp/4zfj
本田さんは顔が汚い
本田さんは声はイケメンだろ
搭矢の食事シーンて一度もなかったよな
両親と3人で食卓囲む場面あったよ
それは合ってるよ、けどなんかちょっと違うんだよな
ハチワンダイブage
葉瀬中って髪は漫画だからともかく制服に関する校則ないのかな?
ヒカルは中Tシャツだし加賀は学ラン短いし三谷なんていろいろ自由すぎるww
女子はちゃんと着てるのに
学ラン来てればいいのかな?
葉瀬中て髪は漫画だからともかく制服に関する校則ないのかな?
ヒカルは中Tシャツだし加賀は学ラン短いし三谷なんていろいろ自由すぎるww
女子はちゃんと着てるのに
学ラン来てればいいのかな?
JUMP系は漫画>アニメの印象強いけど
ヒカルの碁はアニメ>漫画
動きの少ない内容になるからね
後半は漫画のほうが見ごたえあるけどプロ試験あたりはアニメの迫力がいいね
アニメ版は佐為編で終わったからちょうどいい終わりだよね
北斗杯なんていらなかったんや
いるもん
283 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/19(土) 23:06:51.02 ID:kfp/4zfj
北斗杯篇もおもろいし
面白いけど正直佐為編で終りでいいと思わない?
佐為編が終わってヒカルが一人でプロを駆け上がっていくと思ってたんだけど北斗杯すぐ終わったから納得行かないんだよね
OVAでいいから北斗編出して欲しいな・・・・
初 手 天元
二手目 天元
三手目 天元
我が家では、崩した方が負けですww
>>284 自分の意見が絶対正しくて意見が違うやつは間違ってるから正しい意見を教えてやらなくては
とか思ってる人?
そうなら世の中そういうもんじゃないし、そうでないならその言い方は誤解を与えるから
もう少し外に出てコミュニケーションを学んだほうがいいよ
ハチワンダイブage
ヒカ碁アニメって、ドラゴンボールみたいに
妙な間が長かった印象 手合い中ね
囲碁ってそういうゲームだもん当たり前じゃん
佐為って不正が嫌いなのに助言はするんだよね。自分の我が儘は別物か。
不正が嫌いなら育てるだけ育てて対局の時は黙っとけば良いのに。
中学2,3年から囲碁を始めるという異例の遅さ
始めてから2年でプロになるという異例の速さ
佐為のようなチート師匠はなし
倉田さん凄すぎだろ…正直ヒカルやアキラが追いつけるとは思えない
10年後はタイトル独占してそう
>>293 >佐為のようなチート師匠はなし
とは限らないだろ 描写が無いだけで
佐為をズっと見ていて夭折した虎次郎の幽霊が憑いていたとかww
>>293 プロといっても小学6年のアキラでさえプロ並みと言われてたからな。
名人に3子も置いてたのに・・・
レベル低い時代なら、比較的プロになりやすいので、目安としてはイマイチ感がある。
リアルでも2年くらいでプロになってる人が居るけど
三大リーグ入りするまでに入段してから20年くらいかかってる。
その点ヒカルは、リーグ入り目前まで行ってたし
北斗杯戦では、ヨンハと対等に戦えるまで成長。
リアルトップ棋士が10年かかるレベルに三年で到達している。
この漫画背景の絵がすごくいいな
18巻なんてすごく好き
キャラの線もどんどん細くなっていってすごい
加賀の話の最後のページみたいなノリいいな
ヒカルと三谷のシンクロとそこによってくる金子さん・・・
298 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/21(月) 04:47:10.47 ID:nKC3oqV/
緒方→張栩
塔矢→井山
奈瀬→万波佳奈
アニメから入って伊角クンとの対局中にsaiとリンクした一手に涙し
後から全巻読破したがコミック版でのそのシーンは
自分の中で期待しすぎてた分ショージキ物足りなかったし
ああいった時間と音の効果こそアニメの良さだと実感したよ
成長の速さが尋常じゃないからこのペースでいけば史上最強になるな。
と思われてて、結局その時代のトップレベルの1人どまりだった人間とかは
スポーツとかあらゆる分野で数えきれないほどいる。
新初段戦で、佐為が塔矢名人と打ちたくても打てなくてうなだれるシーン、
アニメじゃ原作以上に佐為の悲しみが強調されている感じだったな。
おかげで第一話みたいに、
ヒカルが幽玄の間でナルト入りゲロを吐く展開を想像してしまったもんだw
当時からナルト連載してたのか・・・
もうじき、そのうち、いずれはの言葉のリズムが好きだわ
佐為が悲しくなったらヒカルが吐くって設定は最初だけだったよな
まあ、読者としてもゲロ吐きまくるヒカルは見たくないし
>>303 >想像してしまったもんだw
〜したもんだって非現実的な言い回しキモいからやめろ
まぁどうせ古い人間か世間知らずのオタクだろうけど
308 :
307:2011/03/23(水) 19:52:48.21 ID:???
誤爆スマソ m(__)m
アテ間違えた!?
なあ309、今307が送信ボタン押さなかったか?
ざわ・・・ざわ・・・
ヒカルの碁が秀逸なのはアキラをヒカル・越智以外の院生以外のキャラと極力絡ませなかったことだな
アキラはヒカルと同い年だから伊角や和谷が年上になる
アキラは礼儀正しいから年上の和谷を和谷さんって呼ぶだろうけど、ヒカルは和谷にはタメ口だからそこんところが不自然だしな
まぁ和谷とは名前を知らない時点でのプロ試験予選あたりで多少絡みはあるけど
それが秀逸なんだw
まあ人それぞれね
アキラとヒカルの人間関係の違いが丁寧だったね
緻密に計算された漫画だったね
初めて囲碁教室で会ったプロが後に友人の兄弟子だったり
たまたま別の少年がパソコンで対局してた相手がヒカルのプロ入りを手伝ってくれたり
袖すりあうも多生の縁をかんじさせる
これはわかりやすい皮肉ですね
登場時はなんでもないモブキャラを後で重要なポジションで使っただけ
中・韓の知識は、あまり無かったと思うな。
向こうは囲碁塾が盛んでレベルが高いという情報はあったみたいだけど
プロ志望の子がヒカルに負けるという雑魚っぷり。
リアルに描けば何でもいいと思ってる?
今の日本は世界大会に何十人と出場しても
全員が予選落ちするようなレベル。
でもそれを少年漫画で描いてどうすんの、って話。
プロ志望だけどスランプ中だったし
ヒカルは名人級の師匠がいて、自らも将来はトップレベルの棋士になるだろう才能を秘めてたわけだから
別にあれ見てスヨンが雑魚とは思わなかった
ユン先生だってあの対局を見て、昔佐為が打った一局は
確かにヒカルが打ったと思えたと言ったくらい、ハイレベルな戦いだったんだし
そんな強い韓国の研究生にも勝ったヒカルすごい ってことだろ
ヒカ碁は連載前に17巻までの流れはだいたい考えられてた・・・んだよな...?
すごいなー
もし小畑先生が作画じゃなくても打ち切られてなかった,,と思いたい
あ,思いたいっていうか思う で
打ちきりかどうかはともかく、小畑作画じゃなかったら
内容は結構違ったものになったと思うな
キャラデザや佐為の扇子の有無なんかも違っただろうし
同じ小畑のデザインでも、初期のワイルド塔矢でネーム切ってみたら
全く別の話になったってほったが書いてたし
>>319 俺は断然リアルの方がいいね
ご都合主義は萎えるわ
例えば運の要素が強く絡むものは賽の目に託して結末を決めてほしい
あとトーナメントは実際にくじ引きで決めるとかな
>>325 青年誌のほうがいいんでないかな?
少年誌は多少のご都合主義にめをつむれないとね
>同じ小畑のデザインでも、初期のワイルド塔矢でネーム切ってみたら
>全く別の話になったってほったが書いてたし
初めて知ったわ
ワイルドって加賀みたいな感じだよな
>>325 あの、嫌なら読まなきゃいいのでは?^^;
>>325のどこに嫌なんて書いてあるの?
読解力欠如が甚だしいな
おまえネット使うのと人に接するのに向いてないな。
は?
自分じゃ素晴らしい正論いってるつもりなんだろうなあ
他の全員からバカにされてるのに気付かないなんてかわいそう
何が言いたいか全く解らないね
解りやすく説明しろよ
あ、バカなんだ。
それしか言えないってことは煽りたいだけか
どっちが低脳だよ
面白いからおもちゃにするか‥
お前が何も説明できないなら先にしてやろうか?
>>325はご都合主義とリアル志向を比較した上で断然リアル志向がいいと言ってるだけで
この漫画が嫌だとは一言も言ってない
これは詭弁じゃないぞ
なぜなら最初からこの漫画を引き合いに出した主張を一切していないから
なのに
>>328が見当外れな書き込みをしたから
>>329を書きこんだまで
ここまでで質問や反論ある?
もうちょっと面白いこと言って
みんな楽しみにしてるからさ
お前が反論すらできないような低脳ならこれ以上付き合う気はない
>>337で説明できたと思えるのが・・・( ゚Д゚) ポカーン
こいつとは言語でコミュニケーションをとるの無理だわ
先に煽っといて反論すらできないのかよだっせー
なぜヒカ碁スレは定期的に頭の悪い話題で伸びるんだろうか
泣いて退散したみたいだからもう勘弁してやろうぜ。
>>340 じゃあ反論してみろ
お前は説明できたと思えないんだろ?
だったらその根拠を提示して然るべき
できもしないなら上から偉そうにものを言うなよ
お、また自演タイムか
誰かが構ってくれるからな。
構っても何も出てこないんだけどな。
ただ同じお題目を繰り返すだけで。
※全部一人が書きこんでます。
誰の話だよ
349 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/27(日) 13:53:34.20 ID:kwv7Q05t
言ってること支離滅裂な池沼のガキに反論とか
そんな不毛なことする奴いるわけねえだろw
する必要もねーしな。お前がバカなのはみんなもうわかってるから
「マトモに相手にしたって時間の無駄」と思われてる事にいい加減気が付けばいいのに。
351 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/27(日) 14:11:29.09 ID:f6iCo4sO
>>349 だから支離滅裂だったらどこがどう支離滅裂なのか反論してみろって
する必要があるかないかはお前が決めることじゃない
お前がやってるのは根拠を述べず、さらには相手に対して一方的にバカというレッテルを貼り付け
相手の人格を批判することであたかも自分が優位であるかのように見せる立派な詭弁強弁の類いなんだよ
こういう子に事実を指摘しても人格が崩壊するだけだからな。
はいはい、って聞いときゃいんだよ。
傾聴ボランティアってあるだろ。
残念ながらそのチャンスは与えられません
原因はあなた自身です。わが身を振り返って反省してください
幽霊出てきて囲碁知らなかった奴にとりついてどんどん強くなってく主人公の漫画読んでて
リアル志向とか何言ってんだ
そろそろ「自分はガキじゃないことを力説し始める」に一票
>>354 お前が何言ってるんだよ
誰もそのことをリアル志向とは言ってねぇよ
つーかこいつ携帯やんけ
そりゃ改行忘れるわw
「断然リアル志向がいい」 + 「リアル志向とは言ってねぇよ」 = 支離滅裂
何でこんな簡単なことが分んないのかなあ
こんなんじゃ議論が成立しないから、誰も相手にするわけないし
きっと先天的にバカなんだろーな
>>348 バカかお前
なんで文脈の一部だけを切り取るんだよ
「“そのことを“リアル志向とは言ってねぇよ」が正しい
そのこと=幽霊出てきて囲碁知らなかった奴にとりついてどんどん強くなってく
つまりヒカルの碁の内容がリアル志向かどうかはこの議論に一切関係無いってこと
その証拠に
>>325ではヒカルの碁について一言も触れていない
>>325は単純にご都合主義な漫画(どれとは具体的に明言されていない)と
リアル志向の漫画(上に同じ)を比較しているだけに過ぎない
春休みだからって相手しちゃダメでしょ!
学習しないやつだな。せっかく絡んでやったのに
お前ら暇だな
中二病真っ盛りですね^^;
(こいつの趣味)リアル志向
(この漫画)ご都合主義
(ヒカルの碁のスレで書き込み)ご都合主義は萎えるわ
(このレスに意見)嫌なら読まなきゃいいのでは?
(反論)どこに嫌なんて書いてあるの?読解力欠如が甚だしいな
キチガイだろ
ここに書き込んだらヒカルの碁について言ってると思うのが普通だ
それを最初からこの漫画を引き合いに出した主張を一切していないとか言い出す始末
しかもさらに強弁に強弁を重ねて
ますます自分の立場を悪くしてることに気付かないんだか認めたくないんだか。
根本的にコミュ障だな。もしくは極度に頭が悪い。
>>365 >ここに書き込んだらヒカルの碁について言ってると思うのが普通だ
先入観から来る完全な思い込みだろこれ
ヒカルの碁のスレなんだからヒカルの碁についての主張と思うのが当然、
だからお前はおかしいってのは明らかな詭弁
>>325でヒカルの碁に関する書き込みが一切無い以上俺の理屈は通るよ
>>366 だからお前は俺の主張に強弁詭弁と思う箇所があればその部分を引用して示せよ
論点先取も詭弁の一種なんだよ
そろそろ釣り宣言するに一票
370 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/27(日) 16:14:12.68 ID:f6iCo4sO
371 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/27(日) 17:10:55.78 ID:f6iCo4sO
一時間経っても反論が無ければ無いと見なすぞ
勝利宣言来たコレw
373 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/27(日) 17:37:49.66 ID:f6iCo4sO
>>372 いつまでも待つわけ無いだろ
それに今まで散々煽ってきといて最初から相手にしてないって言い訳も通用しないからな
俺は反論できることは全て反論したし、俺なりの根拠も提示してきた
その根拠に対して強弁だって主張するやつもいたけど、俺がそれに対しての根拠の提示を求めると一切反論してこない
第三者から見てもどっちが正しい主張かは明白
なんなら他のスレに晒して感想を聞いてみろよ
お前は「
>>325の発言がヒカ碁とは関係ない」(B)と言い張ってるが
見てわかるようにそう思ってるのはこのスレの中でお前だけ。
他の誰一人そう思っておらず、
「
>>325はヒカ碁についての発言である」(A)という認識で一致している。
仮に(B)の主張が嘘でないとしても、
少なくてもお前は自分の真意を他者に伝えることに失敗してるわけで
それはお前の言語表現力の無さが原因。完全にお前の落ち度。
お前の真意を読み取れないスレ住人がバカなんじゃなくて
正確に伝えられないお前がバカ。
誰も受け入れてない(B)があたかも肯定されたかのような前提で
主張を積み重ねるのは全く無意味。反論するに値しない。
だってそもそも前提が間違ってるんだから。
こちらの認識はあくまで(A)
お前がどういうつもりかなんて関係ない。全員がそう受け取った。
したがってお前の主張は通らない。
主張通してあげたらいいやん。
せっかくあともう少し無視したら勝利宣言して去ると約束してくれたのに。
自分以外誰も賛同レスがないのはどう思う?
あ、あと5分で出ていくんだからもういいかw
失言した政治家が「そんな意図はなかった」とか言い訳しても
罰せられるからな。多数による共通認識のほうが強いな
>>374 >「
>>325はヒカ碁についての発言である」(A)という認識で一致している。
だったら今からでもいいから俺の主張を前提に考え直してみろよ
今からなら認識できるんだろ?
>お前は自分の真意を他者に伝えることに失敗してるわけで〜
完全な主観だろこれは
なぜなら俺は
>>337と
>>359で二度も
>>325の書き込みはヒカルの碁と関係無いと主張してる
俺の言語表現力に関しては専門家に聞け
俺はお前らの読解力に問題があると思うけど
>だってそもそも前提が間違ってるんだから
その根拠は?
>>374を読む限り、お前らは「
>>325の書き込みに対して俺以外がAと受け取ったからBは通らない」が根拠に思えるけど、
これは多数論証っていう詭弁で根拠にはならない
根拠を提示するなら
>>325の書き込みが、間違いなくヒカルの碁に関してのものであるという明確な理由を説明する必要がある
全員がそう受け取ろうが関係ない
なぜなら根拠の提示がされていないから
翻訳すると
他人がなんと言おうと、こいつの脳内だけではこいつは正しい
てことでおk?
>>376 ここがヒカルの碁スレであることを考えればそれが通常の流れだと思うからな
俺も
>>325の発言がヒカルの碁に関してのものと受けとる方の主張も理解できる
ただ、ヒカルの碁について全く明記されてないことから俺はヒカルの碁とは無関係と主張してきた
この主張が間違っていない自信があるから最後に正しいと認めてもらえればそれでいい
>全員がそう受け取ろうが関係ない
こんなこと言ったら他人との議論やコミニケーションが成り立たないことくらいはわかるよな?
客観的に見て、きみはネットで他の人と議論するのはまだ早いように思う。
たぶん他の人達も皆同じ意見だろう。
それが「客観的」ってことだ。他人(客体)からみてどう見えるか。
ネットで言いたい放題言えるのは、きみだけじゃない。
言った分だけ、あるいはそれ以上に言い返されるリスクがある。
ネットでの議論は、もっとリアルで色々勉強してからにした方がいいんじゃないかな
>>325がヒカ碁の話じゃないんなら
普通にスレ違い
ここでこれ以上話すことではないんじゃないの
>>381 >全員がそう受け取ろうが関係ない
これは
>>374への皮肉だよ
そもそもこいつが俺がどういう主張しようが関係ないって最後に言ってるんだからな
俺は
>>380でも言ってるようにお前らの主張を理解してない訳じゃない
理解した上で尚
>>325はヒカルの碁について書かれたものじゃないと主張してるんだよ
だからお前らも上の主張を受け入れた上で俺の発言全てを見返してみろよ
これが「客観的」ってことだろ?
それでも納得できないなら
>>325がヒカルの碁について発言されたと思える明確な根拠を提示しろ
>>382 そうだな
でもどっちかが納得するまで俺から終わらせる気は無い
続きは夜中か明日だな
それまでに納得するか反論があればしとけよ
春休みは外でドッジボールしましょうよ(´・ω・`)♪
自分は年中、脳内お花畑の春休みだから外でないけど‥
佐為のキャラソン聞いて吹いてしまったのは自分だけ?
>>325はヒカルの碁について書かれたものじゃないから
>>329のように書き込んだ
>>328は
>>325がヒカルの碁について書いてると思ったからこう書いた
それだけだろ
>>325がヒカルの碁について書いてるかどうかなんか議論しても意味ない
ただ
>>329のようないきなりけんか腰の書き込みにむかついただけ
これもどうせ妄想か主観か詭弁っていうんだろ
最近三谷の中の人とボカロのルカの中の人が同じと知ってびっくりです
子供囲碁大会でヒカルが口を滑らせた時の事を、当時その場にいたおじさんが院生のヒカルに
「君ならあれを即答したのも頷ける」と言っているのがよく分からない
緒方は「我々プロでもちょっと考える局面」と言っていたのに
プロのちょっと考える=ん?ああ、
つまりわりと一瞬
ハチワンダイブage
今さらだけど画集買ってきた
何で綺麗に書けるのにバクマンはあんなに汚いのかねえ
気付くのが遅い
>>391 何回も言われてるが 画 風
ヒカ碁からデスノでも鮮やかで美麗なイラストからゴシック系のイラストに変わっただろ
しかもバクマンの中でも線のタッチで自分の絵にすることが重要みたいに言われてるだろ
ヒカ碁も最初のほうと最後のほうだとずいぶん画風が違う
>>395 それは絵柄の変化では?
あとは、ほんわか小学生からシビアなプロになったから多少雰囲気変えてきたか。
397 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/28(月) 01:28:14.85 ID:gQoYUGT0
>>388 ただのこどもならうなづけないが、
プロの入り口まで来てる院生ならプロでもちょっと考える局面を即答することもあり得るかな、
と納得したのだろう
バクマン終わったらSQかヤングジャンプでまたヒカルの碁やってほしいな
もちろん原作者と漫画家双方の合意があればだけど
連載時期に言われていた新人棋士の新しい流れがどうなったのか、
緒方さんは本因坊になれたのか、
負け犬リーグはいまもやってるのかなど気になることはたくさんある
負け犬リーグw
>>386 >けんか腰の書き込みにむかついただけ
じゃあ煽ってただけと認めるんだな?
負け犬リーグってなんだっけ
>>401 和谷主催の若手棋士によるリーグ
メンバーは確かヒカルの他に冴木とか越智とか本田とか
>>401 連載当時2ちゃんねるで負け犬の烙印を押された和谷が21巻ごろに
自分の部屋でやってる研究会において開催するとケータイでヒカルに宣言したプライベートなリーグ戦のこと。
当時のスレ内での通称が負け犬リーグ。
和谷、ヒカルのほかに伊角・越智・門脇・本田・冴木・中山あたりが参加したらしい。
結局連載中にはその模様は描かれることなく終わったけど。
中山ってだれだっけ きんに君?
奈瀬のアナルに舌を入れたい
>>405 ヒカルが初めて出た若獅子戦で和谷が負けた相手。
和谷強くなってるじゃん、
そりゃ強くなってるよ中山さんが院生だったの2年前じゃん今日だって俺勝つ気でいたくらいだ
当時にちゃんやってなかったから負け犬リーグという言葉を初めて知ったwww
番外編でもいいから見てみたいなー
あれからの和谷の成長を期待していた
和谷の番外編見たかったよな。
そういや和谷スレってどうなったんだろ
和谷…
連載中は、器がお猪口だとか散々な言われようだったなあ。
緒方さんの変態疑惑よりはマシか。
久々に読み返したけど
サイ編までは話がすごく良くできてるよな
「ヒカルにこの一局を見せるために、神は私を云々」
あの台詞を読んだ時に、このセリフ、この一言のために
これまでの物語がつむがれてきたんだな〜とすごく納得した
TVで韓国贔屓をしてると見たけど
最終回でヒカルが韓国人に負けてたのもソレかな
日本の屈指のプロ野球選手がメジャーに挑戦するという図式ように
現実として韓国強さを表現しただけじゃないのか
勝ち続けることが上に登る唯一の方法だけど負ける悔しさを味わうことが
勝つことへの最大の原動力になりえる
あの瞬間ヒカルは初めのアキラと同じ場所に立ったんだろうな
415 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/29(火) 01:38:19.28 ID:9B3aXfbh
ちょっと聞きたいんだが、
アニメを最後まで見たとして
続きというか書き下ろしを見たいなら
完全版の何巻から買えばいいんだ?
単行本だと18巻からだから(18巻の内容一部はアニメになってるらしい
けいちょーのかきとか?)、
完全版だと
あ、北斗杯への道含むとまた違うわ
wikiによると単行本21巻までがアニメ化ーらーしーいー
完全版だと19あたりのよう?
アニメにならなかった部分からの小畑の絵が一番好きだ
永夏ものすごくかっこいい
419 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/29(火) 12:34:50.23 ID:RI7J9s1+
言っとくけどまだ議論は終わってないからな
>>325がヒカルの碁に関する書き込みでないことを考慮して俺の主張に納得するか、
>>325がヒカルの碁に関しての書き込みである明確な根拠を提示しての反論かどっちかで答えろ
シカトしてても終わらねぇだろうが
アニメ版良かったよな〜 特にあかりが
アニメは音楽が神だった
422 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/29(火) 13:43:08.91 ID:RI7J9s1+
今日中に反論できないようならお前ら全員俺の主張に納得したとみなすぞ
多数論証や
>>358みたいに都合のいい箇所のみを切り取っての解釈、
一方的なレッテル貼りによる人格批判みたいな詭弁強弁は使うなよ
アニメ版はドラゴンボールやるろ剣みたいな
無駄な引き延ばしや迂回ルートがなくてテンポもよかった
あかりはあんなに可愛いのに、ストーリーに無駄に絡ませないのがよかったな。
もし無理やりストーリーにねじ込んだら興ざめだった。
425 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/29(火) 18:12:08.33 ID:9B3aXfbh
あかりも奈瀬もあのポジションが一番いい
扉絵だけで十分満足できる
慶長の花器の話好きだなあ
18巻はどのエピソードも面白かった
和谷は岬くん
伊角は三杉くん
佐為は・・・ロベルト?
18巻に入るかもしれなかった和谷のエピソードが見たかった。
三谷やアキラの話は本編の補完の域を出なかったから。
自分は倉田さんの話が好きです。
自分も倉田の話好きだ
ほった原作小畑絵の競馬マンガ読みたいと思った
>>319 リアルに描けばいいと思ってるわけじゃないが
韓国は、囲碁塾が盛んというリアル碁界を参考にしてるのに
若手とベテランの力関係が日本と同じような感じだから不自然に感じた。
432 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/30(水) 01:01:20.72 ID:GH4iVYVS
時間切れ
反論できなかったんだからごちゃごちゃ文句言ってたやつは潔く俺の言い分を認めろよな
あとこれでどっちが低脳かも一目瞭然
少しは論理的で筋の通った主張ができるようになれよ
詭弁や強弁は間抜けにしか通用しないからな
和谷の話はネームでもいいから見たかったなー
番外編は奈瀬ちんの話が好きだ
奈瀬って一発で文字変換出来ないんだな
何度も既出だけどヒカルの碁は珍しい苗字だらけ
一番ウザイ奴がいる
アニメ見てないんだけど、原作と大きな変更点はなし?
ないよ
ここまで原作に沿ったアニメもなかなかないよな
アニメだとアキラのストーカーっぷりがパワーアップしてる
ヒカルが打つ音しか聞こえてないとか
いいのかあれw
>>439 若獅子戦の場面のこと?
電車のドアをこじ開けるシーンは吹いたな
「2年4ヵ月ぶりだ」
ちょっと怖いデスヨ
アキラ結局ヒカルが大好きなのさ
単行本19巻のはじめとか夫婦漫才みたいで好きだな
ライバルと認めてないときのほうがライバルらしくトゲトゲしい態度なのがおもしろいな
シカト事件とかものすごく笑える
終盤アキラがはじめてのおともだち状態でよくわからないことになってたのも面白くはあるが
アキラvsヒカルの図式が薄かったのがちょっと不満
対決の図式なら、佐為とヒカルの師弟相克もなかったね
負けるとは知りながら佐為に本気で挑むヒカルを見たかった。いつかは
確かに対局での師匠越えてなかったけど
それはそれでヒカルの未来への可能性が強調されててよかった
佐為が悟るシーンは屈指の名場面だ
まあね。ドリームマッチは実現しないからこそ夢があるんだしな
ドリームマッチ、なら既に佐為vs行洋が実現したジャマイカ
緒方さんがその後桑原本因坊からタイトル奪えたのか気になる
のらりくらりとかわして取られる前に引退じゃね
ヒカルがまた口を滑らせて、「ワシが負けたら死んでやるわ」という桑原と対局をするハメになって・・・
あのジジイなら今のヒカルを見て、かつてのただならぬ妖気が消え失せたのがわかってたりしてなw
しっくすせんす、とやらで
>>450 本因坊タイトル戦最終局 ヒカル優勢。
投了しないまま自分の手番で
「このまま終わらせはせんぞ小僧…」とだけ残し往生。
数年後進藤本因坊の前に桑原の孫と名乗る棋士が挑戦者として現れた
>>451 碁をやめないと決意して塔矢に言いに棋院に行ったときは
特に違和感感じてなさそうだったな
>>453 あれはサイを感じたのではなく、ジジイのシックスセンスが捉えたのは実はヒカル自の才気だったって描写だろうに
新初段戦でも桑原は高評価してたな。
別室にいても霊気を感じることが出来るということか。
456 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/31(木) 17:36:30.25 ID:c2dEbQZK
個人的にはヒカルvsイルファン見たかったな
ヒカルはスヨンに2連勝か
完全版の社の絵のコメントで、北斗杯編は40話くらいでまとめるつもりだったってあったけど
やはり他の有名なジャンプ作品みたいにだらだら続けるつもりはなかったみたいだね
>>447 確かにあればドリームマッチだなあ
あと
佐為vs進藤本因坊と
佐為vs塔矢アキラ名人が見たいお
もちろん二人はおっさんキャラでな
佐為「老けましたね、ヒカル」
ドリームじゃないけど緒方vs佐為は見たかったわ
一応ね。
緒方さん本気だしてないし。
後日談でヒカルがアキラに佐為のことを語る場面を見てみたい
やっぱり2人で酒でも飲みながら語るのかね
還暦を過ぎた前髪だけ金髪のジイさんとおかっぱ頭のジイさんが、
「昔、佐為という奴がおっての・・・」と少年時代の不思議体験を語り合うのか。
胸アツだな。
どっちかの子供の名前が佐為(字は違うかも)てのはありえそうだ
アキラは教育パパっぽそう
>>467 アキラは自分に子供が出来たら行洋同様すごい可愛がりそう。
女の子だったらなおのこと
ただどんな人と結婚するのか…?
>>466 まず還暦過ぎても金髪メッシュに突っ込めよw
>>463 どうせならアキラによりも今すぐにでも塔矢元名人に佐為の秘密、もういなくなったこと教えてあげてっ!!
だって今でもずっと向かい合わせの碁盤の空席に佐為が来るのを待ち続けてるんでしょ?
待ちぼうけカワイソス
もう現役引退してて年配者だし、そういうオカルト打ち明けても全て受け止めてくれるかと。
むしろ新初段戦時の謎が解けて納得してくれるかも
471 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/01(金) 08:08:37.20 ID:Ns4nL/95
正直、佐為編の終盤納得いかないなあ。演出的にも物語的にも駆け足すぎるのと、
描写不足。
ヒそれにこれからが本番だろう・・ヒカルの成長を描きたかったにしろむごい。
前半、中盤と名作なのに、終盤はほんとにデキが薄くひどい。
472 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/01(金) 09:25:53.70 ID:xOloaydV
担当が変わったからじゃない?
>>465 ヒカルとアキラの晩年とか、主要登場人物のほとんど亡くなってねーか
とりあえず倉田は糖尿病からくる脳梗塞で昇天してる気がする
>>471 酷いとまでは言わないけど、若干物足りなくは思う
時間が無いことに焦る佐為と、いまいちピンと来てないヒカル
もうちょっと感情的なぶつかり合いがあっても良かったかもしれん
でも、そこを軽めにスルーすることで
逆にヒカルの喪失感の大きさが描きやすいってのはあったかも
いずれにしろ佐為が消えてしまうのは、物語上必然なものだけどな
その後の佐為探しの旅は、伊角編くらいまで俺はいつも読み飛ばす
>>471 物語は基本ヒカル視点なんだから描写不足でちょうどいい
あそこで佐為が変だおかしいとか妙に感がよかったらそっちの方がおかしい
ヒカルはそんなキャラじゃないし
佐為の異変に気づかなかったからそのあとの絶望感も大きくなるんだろ
それが成長の大きなステップになるし
もう誰も佐為と打てないなんてはがゆすぎてもどかしすぎる・・・
覚せい剤しか手がないとは
時は過ぎ
共に初老にさしかかった進藤と塔矢の二人は
連れ立ってある蔵の入り口をくぐった。
進藤の従兄弟の家にある取り壊し寸前の古い土蔵だ。
かつてここで骨董好きな進藤の祖父が所有していた
古い碁盤に取り憑いた霊、藤原佐為
その碁の神とでも言うべき佐為との出会いが
全ての始まりであったことを塔矢は、進藤によって知らされた。
一度是非その碁盤を見たいと頼み
進藤は自らも久しぶりとなる祖父の土蔵に塔矢を案内した。
祖父の死後、誰からも省みられることのなくなった蔵の内部は
かなり荒れた様子だったが、従兄弟の心遣いであたりは多少の掃除がされ
小さい窓から入る光に照らされたその碁盤も
綺麗にほこりが掃われていた。
碁盤を前に碁打ちが二人、することといえば一つしかない。
気のきく従兄弟が傍らに用意してくれた石を
どちらからともなく手に取ると、土蔵の静寂の中、いつしか碁が始まっていた。
佐為との出会い、塔矢との出会い、そして別れ
万感の思いに浸る進藤はもちろん、塔矢もまたこの不思議な碁を
様々な思いに駆られながら手を運ぶ。
たとえば進藤の左辺から隅に至る模様。
これまで長い碁打ちとしての人生を、半ば進藤と共に歩み
彼得意のこの模様に苦渋を味合わされたこともしばしばあった。
一見古臭い布石のようにも思えるが、実はそうではないことを
塔矢はよく知っている。
この布石もやはり、進藤の言う「藤原佐為」によってもたらされたものなのだろうか。
その模様を見つめるアキラの目が、ふと何かの違和感をとらえた。
「碁盤の汚れ・・?石の影か?」
その違和感は、先ほどまでは大変綺麗に磨かれていた、と思っていた
盤面の染みのようだったが、それはみるみる大きく膨れる上がった。
「進藤、この染みは・・・!」
そう言いかけて顔を上げた塔矢の目に、進藤の背後
白い狩衣.に烏帽子姿、色白でほっそりとした、どこか現実離れした人物の姿が写る。
「塔矢アキラ。この私が見えるのですか・・?」 その人物は驚きと共につぶやいた。
聞き覚えのある声に思わず振り返るヒカル。
春の夜。
運ばれて来た灯火の下で、三人は日が明くるまで
一刻千金の時を過ごしましたとさ。
めでたし、めでたし。
お目汚し大変失礼しました
481 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/02(土) 05:42:09.41 ID:fFMi3+7P
ヒカルが本気になった時の小畑の描写が好きだ。スヨンと広島のアマと北斗杯の最初の対局は最高
俺はオチャメな2頭身SD佐為が好きだ
俺は扇子の端をかじかじする座間が好きだ
俺はバレー部で忙しいのに強引に連れてこられたにすぎない囲碁部に快く協力してくれる金子さんが好きだ
俺はいつもオロオロしてるヒカルのお母さんが結構好きだ
俺は夜中に目覚ましてん…あ…て色っぽく喘ぐ塔矢アキラが好きだ
俺は師匠に頭がしがし撫でられてる社が好きだ
俺は三谷が嫌いだ
俺達は奈瀬が好きだ
俺は加賀が好きだ(ソッチ系じゃなくて漢的な意味で)
俺も加賀が好きだ(もちろんソッチ系な意味で
この流れが好きだ
加賀になら掘られてもいい(*´Д`)
俺はそっちの方は嫌いだ
広島のアマとの対局が好きで好きでたまらないんだ
でもやっぱり北斗杯編になってテンション低下は否めないなあ
ヒカルと佐為のデュアル主人公で複層的なストーリー展開・感情移入が無くなって
なんかフツー感が漂っちゃうんだよね。
やっぱ佐為-行洋の構図が消えちゃったからかな。
大きなメイン伏線の一つだったし。行洋の存在感も薄らいだ
北斗杯編はヒカルの強さに脅えて目の前の敵にすら勝てなくなる和谷の心理描写が好き
北斗杯編は15歳三人がわいわいやってるのが好き。ヒカルにも同年代の友達?がたくさんできて…と親目線で読んでしまう
北斗杯編は「この碁を投了するのも立て直すのもここにいるオレしかいない」が好き
北斗杯編は勝てもしないのに社にジェラシー満々で挑んで噛ませ犬のように散っていったメガネキノコが好き
俺は北斗杯編で越智に好感度上昇した。
勝負師のプライドを見せてもらったって感じ
ただ偉そうにしてるだけじゃないんだよな
プライド高くて自信家という点では越智と永夏はよく似てるよな。
そんなヨンハも塔矢行洋の前では謙虚になる。
行洋最強ってことか
ヨンハと越智が同じとは思えないなあ
越智は自分は強いと周りに認めさせたいタイプ
ヨンハは、周りがすでに自分を強いと認めてるので、んなことはどうでもいい
アレは売られた喧嘩だからでしょ
ヒカ碁はプライド高いキャラが多いよな。作者に似るのか?
皆「選ばれた」プロだからプライド高いのは仕方ない。
というかトップに行くほど、強くなるほどプライド高くならざるを得ないのでは。
厳しい世界っぽいし
和気あいあい馴れ合いっていうのはあんまりなかったな
ギンギンギラギラしてた
ギラギラしてるけど他人を蹴落とすとかでなく
あくまで人は人自分は自分みたいなところが好きだ
他人が強くなるのを見て、じゃあ自分はもっと強くなってやるよみたいな感じ
>>511 わかる
他人との関わりもベタベタした描写があまりないよね
あくまでドライということで
貪欲なのに淡白だよな
人間関係が話の本筋の邪魔をしていない
絶妙なバランスだと思う
ストイックだよな。みんな囲碁の更なる高みしか考えてない。
奈瀬とデートしてた男子高生みたいなヘタレが、メインキャラにはいない。むしろアレが普通っぽく感じる。
でも、群を抜くアキラの執拗さは好きだw
517 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/05(火) 17:30:31.58 ID:3zXaEEOC
アキラ君最高!!
アキラがなぜあそこまでヒカルに執着するのか
番外編でずっと孤独だったからというのが描かれてたのが良かったな
二部でヒカルと喧嘩したり社と合宿してるのは微笑ましいものがあった
もしも第2部で佐為があっさり復活してたら感動を返せって萎えてた
あれでよかったんだよな
奈瀬のエロ画像下さい
お願いします・・・
ハチワンダイブage
19盤路は361升だから
碁ではサブロワンにダイブするのか
>>518 孤独じゃなくて孤高じゃないの?
アキラは別に馴れ合うための友人が欲しかったわけでなく
自分と同等あるいはそれ以上の力を持った同年代の競争相手が欲しかったのでは…
ヒカルに出会うまで表に出る事はなかったけど
アキラは元々激しい性格と闘争心を内包してたっぽいし
ヒカル(佐為)に打ちのめされたことでそれらが覚醒し
結果ヒカルに執着するような形となっただけじゃないかな
北斗杯編の三人のやりとりは年相応なあどけなさが垣間見れて
確かに微笑ましかったw
アキラって友達いなさそうだし「孤独」でもいいんじゃまいか
別に悩んでるわけじゃないから周囲も気にしないみたいな
アキラが囲碁部にいた時イジメがあったけど
あの程度でイジメ、と笑ってしまった
スポーツ部では坊主にされたりするもんな
アキラが後ろ手で縛られてストッキングに碁石をつめたもので殴られてる様子とか見て嬉しいか?
さらに目隠しありとかだったらちと興奮するな
実力プロ級の名人の息子が囲碁部に入部してきたとして
お前らイジメてやろう(恥かかせる)とか考えるか?アリエネー
>>528 虐めたいとまでは思わないけど
「部活レベルなんて眼中にない癖にレギュラー確定かよ」
とムカつく気持ちはわかる。
中学生なら尚更。
>>528 本当に囲碁好きなら
逆にお近づきにりたい
将来の事考えても
ストッキングのイジメ
笑ってしまった‥
532 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/08(金) 17:56:36.35 ID:9Es4KPqP
岸本は教えを乞いたいけど、立場上できないというのが凄いな。
中学生なのに殺伐とした人間関係なんだな。
中学生って割と殺伐としてないか?
夜中に性欲を己で処理する様な描写はあった方がよりリアルだったかもしれない
そんなリアルは蛇足
いや将棋もそうだけど碁打ちのプロになろうってぐらいの中学生は忙しい反面体は思春期なんだからリアルを描かないと綺麗に描かれ過ぎてるよ 直接斯様な行為の描写を描かなくてもそれを思わす描写でいいんだよ
佐為が性欲処理してるとこなら見たいw
本筋に関係ねぇしwwww
ヒカルの母親がヒカルの部屋を掃除している際に布団とベッドの透き間からその手の類の雑誌が見つかり開いてみようとしたらパリパリになってページがめくれずに
母親「あの子も成長したわね」
ぐらいの描写でいいんだよ
>>539 確かに直接は関係無いかもしれないが囲碁世界の現実を描くのは良い事かもしれないな 特にこれからその道を目指す者達にとっては
つか同人でやればええやん
そんなエピソードいらんわ
つーか寝食忘れるほど没頭してるもんがあると
オナニーするのも割と面倒になるけどな
そゆこと
少年誌に何を求めてるんだよ
シティーハンターみたいな漫画でもないかぎり性描写はいらねーよ
しかも女キャラのエロパートならともかく少年がしこしこオナニーしてるとこみて誰が喜ぶんだよ
せっかくジジババにも人気ある漫画なのに
いや、自分はあくまで現実を描くという事にこだわってでな 例えばヒカルはよくラーメンやハンバーガーを食べてるからニキビが出来て
ヒカル「やべっ、ちょっと油物は控えねーとな」
みたいな
主人公が前髪金髪後ろ髪黒髪の漫画に愚痴愚痴うるせーしね
個人的にはしこしこしてる場面も興味ないこともないがいらんね
そういう変な描写がないからこそ一心に碁に打ち込んでる姿がよりクリアに印象付られて
名作だなーって素直に思える
中学生はオナニーしないだろ。
俺は高校2年からだったぞ。
俺は小6ですでにシコってたぞw
俺は中学時代部活に塾にと忙しかったがほぼ毎日自慰行為は繰り返していた
どうでもいいわ 現実世界を描いてる全漫画に同じこと言えよ
テニプリや遊戯王で主要キャラがシコるシーンが出るなんて胸が熱くなるな
てか続編はやらないの?やれば間違いなく人気出ると思うんだけど
ヒカルと陶矢が初めてプロの舞台で対極したシーンはたまらんかった 北斗杯でのヨンハの挑発行為〜の一連の流れは締めがなんか微妙だ
なにが日常描写をもっと〜だよwww
お前の一例はセンスなさすぎんだろwww指摘すんならもっとましなもん持ってこいwww
ただのお前のオナニーを押し付けんな糞
まあプロが書いた著名な作品に勝手に自分だけのマイストーリを押し付けて
あまつさえ2ちゃんで他人に肯定してもらおうなんてのは、だいぶあつかましい話だな
面白きゃいいけど、つまらないし
>>539 本筋に関係なくても、裏筋には関係あるぞw
日常生活というなら、三谷の姉ちゃんと名瀬のセックスシーンも入てほしい
あと碁会所のお姉さん。あかりは処女だからシャワーシーンで許す。ただしおっぱい全開で
>>559 お前の考える日常ってシモ関係ばかりかよwwwwwwww
同人でやればいいジャマイカ
見たいけど実際ジャンプの夢ある漫画でそんなのがあったら嫌だ。
そういう欲もある事を書かなくとも前提に夢に対しての姿勢が見れればいい。
だが佐為は童貞希望。
将来ヒカルはあかりと結婚するのは確定として塔矢はどんな人を嫁さんに迎えんのかね?
生涯独身はなさそうだよな
あと碁会所のお姉さんと一回はいいことしてそう
>>556 > まあプロが書いた著名な作品に勝手に自分だけのマイストーリを押し付けて
> あまつさえ2ちゃんで他人に肯定してもらおうなんてのは、だいぶあつかましい話だな
一字一句違わず禿同
近場の古本屋4〜5件回っているが完全版が殆ど無い
売りに出す人が少ないのか
やっぱ都心まで出ないと駄目かな
ヒカルのフラグクラッシャーぶりを忘れてないか?
>>568 あ〜 てか間隔空いてるのに安価ないからわかりずらいわw
いや、実際どうなのかは知らんよw
555ではないから
>>564 20年後、アキラがヒカルに土下座して、頼み込む
「お嬢さんをボクに下さい」
ベタな展開だなw
あかりがアキラと不倫するとか、昼メロ展開も楽しそうだ
ハチワンダイブage
>>574 同人ネタ乙
てめぇの日記にでも書いてろや
>>566 自分の地元は新しくなるほど巻数は少なくなってたけど
帯付きで結構あった
結局ネットで買ったけど、どうせなら帯とリーフレット欲しかったわ
>>578 リーフレットもあるのか
どんな内容なんだろう
ググれば出てくるかな
作中にヘボって言葉よく出てくるけど
死語になりつつあるな
アキラは普通に市川さんと結婚だよ
小学生の頃から見守ってるしアキラの変人な所も受け入れられる
>>579 既刊本の宣伝やチビキャライラストと完全版のカバーの解説が書いてある>リーフレット
まあ、所詮はペラペラの紙なんだけど解説あるおかげでカバーの絵がなかなか奥深く感じられた
4巻のカバーはお気に入りw
ググったらまとめてあるサイトあるみたい
アキラ意外と一般人と結婚かもよ。
囲碁教室にやってきた同年代の初心者の子とか。
なんで古本で買うの?
日高先輩と結婚してほしい
完全版のリーフレット?に
イラスト集の中にある
イラストの題名とか書いてあるって
聞いたんだけど本当?
日高って筒井さんに酷いこと言ってた糞女だろ
アキラをイジメから庇ってくれたじゃん
ちょっと気が強いだけでいい人だよ
しかし虐められて助けられた張本人は傷ついても悲しんでもないという。
オープニングのFANTASYで出てくる「あかり」が可愛くて抜いてしまった・・・
ヒカルもあかりで抜いたことあるんだろうな。
ああいう態度だから加賀や和谷にもイチイチ突っかかられるんだろうな
でもそういう孤高で周りが見えてないとこ好きだけど
>>589 傷ついてないっていうか逆境になると更に燃え上がるタイプだよねアキラ
でも「堂々と囲碁部にいなさい」って言われた時のアキラは
励まされたというか勇気づけられたように見えた
そりゃ味方はいてくれたほうが嬉しいわな
アキラは普通に市川さんって何歳差あるの?
最低でも5歳は違うよね
アキラから見たら市川さんって「おばさん」だと思うけどな。
エリートのお金持ちは若い美人狙いになるとおもう。
逆にダメ男は守備範囲が広い。
アキラが小6の時点で
市河さんが高卒なら6歳差
短大卒なら8歳差
大卒なら10歳差
年頃の女性の年齢は分かりにくい。
10後半から30代前半の可能性はあるな。
>>597 アキラのあの傍若無人ぷりに若い女子はたえられないんじゃ?
年上でアキラの勝手な所も全て受け入れ静かに見守れる大人な女性でないと無理そす
熱くなったりまわりをかえりみなかったりするのは碁のことだったりヒカルのことぐらいじゃないか
いつもは歳の割に老成してるけどちょっとズレた優等生だと思う
まあ、元々の気性が激しさや性格、碁打ちの職業から考えて
大和撫子な清楚な女性と結婚しそうなのは同意
まあ年齢というよりも
手前勝手で我田引水なタイプの女とは無理だろうなあ
碁を犠牲にして女に引っ張りまわされるなんて許さないでしょ
基本的にアキラに付き従って、いろいろ受け入れてくれるタイプがいいんでは
つまりアキラのお母さん
5年後くらいに塔矢母みたいなのが現れてまとまるっぽ
はなし変わるけど
佐為って設定上は男で、原作者も常々そう言い張ってるけど
でも実際物語上での描かれ方としては、情緒面とか感情表現とか
どっちかっつーと女性的に描かれてる方が多いよね
あの時代の男の人って女性的だったからね
恋愛面に限っては肉食だったけど
平安貴族は男でも優美さが必須だったからな。
佐為みたいな殿上人なら尚更。
原作が女性(母親)だしね
勝負以外での人間的な感情とか性格の描写があった大人がほぼ佐為だけだから
そういうほうが描きやすかったのかもしれない、オカン役な割り振りもあったようだし
アキラを先生と呼べと言われたときの市川さんとかヒカル母の動揺とかアキラ母の肝の座りぶりとか
和谷母の口やかましさとかw全体的に脇役の女の描き方がリアルで印象的だった
なるほど、お母さんね
確かに我が子の成長を喜ぶ母親みたいなところはあるな
佐為を通して作者の目線が投影されてるというのも頷ける
ヒカルとサイが部屋でちょっと喧嘩した時のサイの「ヒカルぅ〜打ちましょうよ〜」って所は良かったな
「ヒカルのバカ!」も可愛くて好き
>>611 そう、俺もそこが言いたかった あの時のサイ可愛いかったよな
別にぃ〜〜
なにげに佐為はお笑い担当
これだけはガチ
ヒカ碁のギャグ顔はいいよな
デスノでエルに監禁された時の弥海砂(あまねミサ)みたいな拘束をアキラの目隠しプレイ(対局)の時にもしたらよかったのにな‥
アキラ「すいませんトイレに行きたいのですが?」
先輩A「対局中にトイレだって、甘い事言ってるな〜アキラ君はw」
先輩B「そこでしなよアキラ君、遠慮はいらない掃除はうちの部員達にさせるので(キリッ」
アキラ「・・・くっ」
アキラ「…ん…あ……」ジョロジョロジョロジョロ
先輩B「おいちゃんと動画で撮っておけよ」
先輩A「こんな所で粗相しちゃうなんてアキラくんは悪い子だな〜w」
アキラ「く…クソォ!」
きもい妄想はここに書くんじゃない
朝から吹いたww
コンビニ版読んでやってきたご新規さんがドン引きするようなレスをするんじゃない
>>582 亀で済まんがレスありがとう
>>586 リーフレットに使用されているイラストには題名ついてるみたいだね
ライバル同士も対照的だけど師匠同士も対照的だよな
行洋は父権的存在で佐為は母権的存在
まあたまたまなんだろうけど
森下も父権的だし
>>618続き
ガラガラガラガラ
ピシャッ
先輩A「ビクッ!!」
先輩A「ヤバイ、早くかく‥」
女教師「あ、あなた達一体何をやってるの」
先輩B「ヤベェ・・汗」
女教師「はっ!!」
アキラの羞恥に晒されたあられもない姿を目にする女教師
女教師「あ、あなた達、こ、こんな(ハァ ハァ 事、こんな事して(ハァーン たたで済むと思っているの?‥かしら ハァハァ」
先輩B「ん?」
アキラ「(ん、誰だ、何か声がする)」
先輩A「(ヤ、ヤバイ)いや誤解ですよ先生(汗)そこにいるアキラ君が自ら目隠ししてプレイ(対極)したいと申し出ましたので部員達がそれに対しプライドを傷つけらこの様な形になってしまいました。部長として管理不足だった僕にも責任はあります。誠に申し訳ありません。」
女教師「・・・そ、そう。ハァだったら今日の所はあなた達もう家に帰りなさい。ただし次また同じ事をした場合は容赦はありませんからね(キリッ」
先輩A「はい、失礼します。おい行くぞおまえ達」
部室でアキラと二人きりになる女教師
続
と見せかけて
完
>>624 アキラ「(ん、何かあったのか・やけに静かにな‥)」
ガサゴソガザゴソ
ジ、ジジィーー
アキラ「ん、な、何だ!!
ファサッ
アキラ「(足元がスースーする)」
プーン
女教師「ハァ、ハァ」
光華に満ちた表情を浮かべる女教師
パクっ
ヌルポッ
ングング ヌチャヌチャ
アキラ「うっ、(だ、誰かは知らないが僕の下の掃除をしてくれているのか)」
アキラ「(にしても、この盤上全てを支配し、包み込む様な感覚は一体‥)ハァ」
や め れ
アキラ「はうっ!!・・・(どこの誰かは知らないが僕の天元ばかりを執拗に攻めて来る)」
アキラ「くっ、(ならば前方にノゾくまでだ!!)」
ビキィーン!!
アキラの天元が前方に跳ね上がった
女教師「ハァーン!!!す、凄いさすがは搭矢名人の息子の息子w(ウトーリ」
女教師「ならば‥」
ピシィッ!!
アキラ「くっ、(今度は僕の跳ねを躱して右上隅小目だと!?」
ウリウリィッ
女教師「ほーら、モタモタしているとどんどんイッちゃうわよぉん(ハ〜ト」
女教師「お次は左上隅小目!!」
アキラ「はうっ!!駄目だ急所を三つも攻められた・・この百戦練磨の強さは・」
アキラ「‥まさか、Sai?」
続
搭矢名人ってアキラのじいちゃんだったけ?ニワカでスマソ
塔矢名人はひいじいちゃんだよ
アキラのじいちゃんはヒカルの爺さんと同じで父親はハワイで囲碁とは関係ない仕事をしてるっぽい
自演かも知れん
ボクノカンガエタきも妄想、脳内設定
以降スルー強化実施(無期限)
専スレ探してそっちでやれやks
初期設定のヒカルって眼鏡っ子だったんだね
任玉の欄太郎っぽい感じ
>>628 女教師「サイ?動物?せめて女豹といってほしいわねぇん(ハート
そぉれ一気にかたをつけてやるわよぉ〜」
ペロペロペロペロバキュームれろりんちょ
アキラ「うあああっ!!天元突破デカルチャアァアーーーッ!!!!」
ゴクゴクゴクゴクゲプゥッ
女教師「ウフフごちそうさま塔矢くんこんなに胸がwktkしたの久しぶりよ(ハート
またお手合わせしましょおね今度は互い戦で(ウインク」
アキラ「今度と言わず今からいかがですか…?」
ウケるとでも思ってんのかな?
察してやれ
もう春なんだぜ
>>632 初期ヒカルやアキラ見てると
ほった先生のネームのままでいくとメインサブとわず特徴が単調なキャラばっかになってカンジがするわー
そういえば、ほった先生お気に入りのワイルドアキラとやらがどんなんだった気になる
天元はなんとなく察しはついたが^^;右上隅小目とは?
638 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/11(月) 23:10:08.47 ID:uSp7qgtr
ワイルド塔矢とのびたのようなヒカルでもそれはそれで面白そうだけどやっぱ今のインパクトには負けるか…
しかしこの漫画ほんとにキャラがブレないね
ヒカルが誰に対してもでかい態度なのが小気味良いw
>>636 碁ジャスキャラクターガイドって本に載ってるよ
もう少し歳をとったら塔矢はあのぐらいの髪型にする方がいいかもな
さすがの塔矢でも二十歳過ぎた男がおかっぱは無理あるだろw
自演はいいから寝ろ
言い返してる時点で
思い込み禿げしいな
平安なんちゃらってゲームの
エンディング?を
ニコニコ動画で見たけど
佐為のお父様って
塔矢名人じゃなかった?w
佐為の父ちゃんはアコタさんだよ
奈瀬に指導碁されたい
そういやヒカルが、自分が強くなって相手の強さがわかる
おまえの親父結構強いんだなって言ってたっけ
これって囲碁が良く分かるようになってから読むとまた面白くなるかな?
囲碁がわかってから読むと強くなりたくなる
>>638 情報ありがとう。全巻セットを寄付したよ
義捐金はぼちぼち出していたけど、
こういう見える援助ができてうれしい
655 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/12(火) 16:38:31.47 ID:LNNJqBU0
600
誤爆した!すまん
>>640 見てきた
ワイルドていうから加賀みたいんなんを想像してたが
真面目で凛々しい美丈夫てカンジだったw
しかしながらあのキャラデザでもしっくりくるけど
小畑先生はあえてあのおかっぱにしたのか謎が深まった…
それでも俺はコスミたい
>>658 ほったの最初の担当(夫)がオカッパ好きで
キャラデザ時にかなり推したって話がどっかの後書に書いてなかったっけ
ワイルド塔矢だと髪型普通すぎてヒカルの前髪のインパクトに負けてしまう気ガス
>>633 女教師「いいでしょう。ただし場所と時間はこちで指定させて貰います。(この子、なんてタフなの!!先程痺れる様な一局を打ち終えたばかりだというのに休憩も入れずにもう一局ですって‥!?)」
女教師「場所は‘幽玄の間,時刻は今から一週間後の午後10時!!」
アキラ「分かりました。(ギロッ 次は負けない!!」
女教師「ウフフ、上座で待ってるわよぉんア・キ・ラくん(ハ〜ト」
部室を後にするアキラ
女教師「ふぅー。なんてタフな子なの、将来龍に化けるか虎に化けるか‥」
女教師「ハァーンぞくぞくしちゃうぅ、あの清々しい目をした少年ともう一局‘打て,るなんてぇ(トローン」
続
妄想キチガイうぜーよ
消えろ!
チラ裏にテメーの妄想日記書いてろ
さっさと回線切って首吊って氏んでろ
ワイルド塔矢はなんか性格が暗くなりそう
日の当たるところしか歩いてませんが何か?的な真っ直ぐさがなくなると思う
>>661 一週間後
搭矢「こ、ここが幽玄の間‥」
女教師「待ってたわよぉんアキラくぅんウフ」
!!!
搭矢「お、お父さん」
アキラの背後から突如現れる搭矢行洋
女教師「おやおや、これはとんだお客さんね」
スッ
女教師の前に陣取る搭矢行洋
アキラ「どいて下さいお父さん!!」
搭矢行洋「・・・」
アキラ「分かりましたよお父さん、あなたが打って下さい。」
女教師「・・・汗」
搭矢行洋「お願いします」
女教師「はっ、っ願いします」
むぅ
666 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/13(水) 19:13:02.29 ID:NJtz/mdH
>>663 キャラデザ見た感じ、なんとなく影を背負った雰囲気だよな
このデザインとあと一つデザインがあったらしいけど
当の小畑さんがどう描いたか忘れてしまって幻になっちゃったようだ
ちょっと見たかったなぁ
オカッパはまがったことがだいきらいー♪
ぽくてイイ
ハチワンダイブage
なぜ9路盤だし?
>>664 女教師「マズイわね黒を取られた・・汗」
搭矢行洋「右上隅小目」
一時間後
女教師「あふあふっ・・アヘ・な、なんて強いの搭矢行洋、このぉ、ゼェ私が全く歯が勃たないなんてアヘアヘ」
女教師「斯くなる上は‥」
バキュームレロリンチョ!!!
女教師「どうだ!?あなたの息子はこれで倒した!!」
・・・
ピシィッ
!!!
女教師「あふっ、あふっ、ア・ア・アヒィーん」
女教師「くっ‥う・右辺と左辺が中央に繋がるこの形は・ま、まさか‥あの」
エロい三連星!!!
搭矢行洋「喰らえ、ジェットジュポり〜むアタァァッーーークッ!!!」
女教師「ヒィーーー!!あふあふアヒィーーーン(昇天」
搭矢行洋「女教師、俺の名を言ってみろ」
完
スレが廃れるからまじでやめて
スレが廃れるとか他人がどう思うとか考えてるワケがないだろ
そういうことを考えられるくらいならばこんな下等・下劣なことやり続けるはずがないし
他人の諫めに耳を傾けるはずもない
ただただオナニーのように迷惑行為を発散し続けるだけだ
>>618だけなら面白かったのに、辞めどきを知らないから困るわ
つか、相手すんなよ
構うだけ時間の無駄
緒方は桑原ぐらいの歳になったら同じことを若手にしそう
うーんどうかな。緒方は弟弟子が何人もいるし面倒見いいし
桑原のようなみみっちい事しない希ガス
誰だって年月を重ねれば多少なりとも変わるだろうから、あり得なくもないね
キャラ的にはそうなって欲しくはないが
このマンガ出た頃にちょっとだけ囲碁をかじって
ルールくらいは覚えたんだが、なかなか続かなくてなあ
ネット対戦も相手に申し訳なくて出来ないレベルだし
どっかにド下手くそ超初心者リーグでもあればいいのにね
679 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/14(木) 21:41:39.18 ID:UKhCjlyV
KGSで自動対局
この漫画には期待したのだが
やはり碁は、ネットが無いと成り立たない趣味だった。
でも、歳とって縁側とか雨の日に勝手しったる囲碁友と
碁を打つって良い時間の過ごしかただなーて思うわー
ネットて検討出来ないてかしずらそう
ネットは検討出来ないから不便 ホント対話するとはよくいったものだと思う
683 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/15(金) 22:56:29.45 ID:y/kJwQx+
マンガを切っ掛けに、ルールを覚えた程度のヘボ同士で
手軽に対局したいというのに、
なぜか話題が検討へ
オセロくらいの敷居でやれればいいよね
九路盤とか
被災地では、やることなくてゴロゴロしてる人が多いらしいから
碁盤贈れば人気出るとおもうよ。
六路盤とか入門にはお勧め。
五目並べが流行るな
将棋の方が手軽だよ。紙だけで道具作れるし。
将棋って酷いよな
最後なんか右腕ともいえる飛車を捨てて勝つとか当然だもんな
加賀「テメェの駒なんざぁ十分で詰んでやるよ」
囲碁って酷いよな
雑兵のみでの低レベルの陣取りじゃないかw
691 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/16(土) 22:47:45.01 ID:VM7jkh5C
日韓院生対決で佐為は神の差配に気づいてるんだな
すぐに入段試験が始まって、長いこと放置されるけど、
ヒカルがずっと先を読んでスヨンに勝ったように、
佐為だけは、ずっと先まで見通して、自分の運命に気づいてる
新初段はいつものワガママとは全然違うんだよな
それなのに
ヒカルのバカ
692 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/16(土) 23:17:45.33 ID:riVAVzCK
ナセって女好きだったなあ。
当時こんな可愛い子が囲碁やってるってギャップにハアハアしてたわw
あとサイが男だったって気づいてからサイにときめいてたわw
ずっと女だと思ってたし。
コヨンハが言ってた秀策が大した事ないってのは
全てを見通していてすごいよな アキラより先を行ってる
プヨンペの砲が凄いぞ
塔矢アキラの髪型はリアルだとふかわとかバナナマン日村みたいな髪型だろうか
どうでもいいことを発見した
アキラをローマ字にして組み替えるとあかりになる
ほんとにどうでもいいな
ヒカルの髪型はクインテットのピアノの人だな
>>697 懐かしいと思って調べたらその人名前アキラだったぞ
宮川彬良はメッシュかっぱというか
ヒカルとアキラを混ぜたような髪型をしていてキャラクターは佐為っぽい
かもしれない
最近読み始めて今日読み終わったんだけど、何であんな打ち切りみたいな終わり方なの?
打ち切りだから
打ち切りじゃないよ。
北斗杯編は40話くらいでまとめようとしてたと、ほったさんが完全版で言ってた。
一部終了後も人気あったしアニメが放映中だったから
もう少し連載続けてとか言われて
がんばってネタ出ししたって感じなのかな…<北斗杯編40話
でも、頑張ってひねり出したにしてはかなり上手くまとまってるよな
碁を打つのは遠い過去と遠い未来を繋ぐため
それは生きてる人間なら誰でも同じ
壮大に広げてちゃんと壮大に畳んだのがすごい
ヒカルの泣き顔綺麗
資料室での「泣き」は見事でした
あの場面やばいよな
こっちまで泣きそうになったわ
棋譜は汚さないでね
あ…いっいけねっ!
>>704 > 碁を打つのは遠い過去と遠い未来を繋ぐため
これと 神の一手 はよくわからん
秀策や過去の様々な棋士の棋譜から現代の棋士が学ぶことで
名局が生まれ、神の一手に近づいていく
そしてまた未来の棋士たちもヒカル達の棋譜から学んで神の一手に…
ってことじゃないの?>未来と過去を繋ぐ
神の一手は自分もよく分からん
なんかすごい一手としか
最強の一手、最善の一手ってのとも違うんだよね
神の一手って永遠に極められないものじゃないかな
極めちゃったらそれはただの最善の一手だし
ヒカルのはサイと繋がりたいが為のものだと思う
遠い過去(サイ)と未来(ヒカル) それが結果ヒカル達も未来へ繋ぐ懸け橋となる訳だと思うけどヒカルってなんかいつも自己満足の様に感じる
なんのために碁を打つかだろ?
自己満でなにが悪ぃんだ?頭悪いの?
院生で同い年だった
本田、真柴、飯島の関係が気になる
仲は良くなさそうだなw
前に何かで読んだけど、五目並べには必勝法が確立してるそうだ
相手がどう打ってきても、応手を間違えなければ絶対勝つ手順があるらしい
こう書いちゃうとすごい陳腐な感じだけど
神の一手って要するにそういうことだろ
厨房受けしそうな表現でいいと思う >神の一手
碁を極める事を漫画風に表現しただけで
深い意味はないだろう。
オセロで絶体絶命だと思った時に
X打ちで逆転すると
「神の一手打ったぜ!」って気分になる
>>714 まあそうムキになるなよw頭わりいのかおぃ
ただ碁を極めるだけじゃなくて、5目半のハンデが6日半になったり新しい
定石を考えたりしたのちに
神の一手に繋がっていくんじゃないかなー
ようは、そういう総合的な囲碁の進化と打ち手の昇華がよりよい棋譜あるいわ一手を生み出す的なカンジ
それが最終的に神の一手になるみたいな
もともと神の一手っつー概念は囲碁にはないようだし、(近いものはある)
そこはジャンプ漫画一流の改変なんだろうな
「私はまだ神の一手を極めていない!」
「神の一手に一番近いオッサン」
「神の一手を極めるのはオレだ」
ここらへんの台詞は印象的だし、ヒカ碁世界の碁打ちが目指す頂点と思えばいいんだろうな
723 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/18(月) 22:49:01.19 ID:lFF+qufP
>>716 "らしい"じゃなくてあるよ
全ての完全情報ゲームは、始める前から勝ち負けは決まっている
されど一手 所詮一手
陳腐な言い回しに聞こえるのは否めない みんなも薄々感じてるんじゃないか!?
川端康成の名人を読んだが
生き様が碁そのものなんだよなー
リバウンドを制するものはゲームを制す
働きたくないでござる!二重の極み!アッー!
かめはめはー
ゴムゴムの実ー!
新世界の神になる!
と同じ流れ
初 手 神の一手
二手目 神の二手
三手目 悪魔の一手
そのうち地球が滅びるわっw
自分囲碁じゃなくて将棋しかルール知らないけど
将棋って新しい手が出てきてもそれに対しての対応策ができる。
変な言い方で言うと「いたちごっこ」みたいな
でもその先に神の一手みたいなのがあるような感じがするんだよね
囲碁も同じ感じなんだろうか?
相手の次の一手を予想して何通りも考えて、エーっていう一手指されると
神の一手みたいに感じることはある
将棋は囲碁に比べれば研究が大分進んでるからな。
そろそろコンピューターが人間のプロ越えそうだし
730 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/19(火) 00:15:38.73 ID:AqKN5jLq
将棋って駒取ったら使えるんだぜ しかも空いてる所にいきなり
自軍の守りでも 王将の後ろでも
どんだけ勝手なんだよあの遊び
そんなルールでよく破綻しないもんだと感心する。
>>726 なんか変なのが混じってるがあえて突っ込まない方が良いのか?
734 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/19(火) 23:07:17.51 ID:OpAwd6g7
ヒカルの碁面白過ぎ神だろ
囲碁のトッププロ。四ヶ国語ペラペラ。本格的なプログラミングが出来る。社交的で面倒見がよくめっちゃいい人
楊海さんって完璧超人すぎるな。
プロ試験編で「人生余裕って感じですよね」って言われてたのはまさにこの人だろう。
日本にだって加賀ってヒーローが居ただろ
あれが人生に困るシーンが想像つかない
加賀も弁護士になって将棋もプロ入りするからね。
ハチワンダイブage
囲碁や将棋のプロって殆ど中卒だけど碁以外の事はあまり知らないのかな
現実の棋士でそんなとんでもない人はさすがに少数派のような・・・倉田さんのモデルの人とか
>>741 自分もこの絵の出所が何なのか探してるんだよね
画集二冊買ったけど載ってなかった
最近はもう集英社に電凸しようかとさえ思ってる
>>741 コラージュじゃないかな?二人の顔はアロハっぽいの着てるのが元絵で、アキラの体がカレンダー表紙の伊角さん。…後はわかんないけど。
ヒカルの体は色が違うけどSUMMER合体ポスターとかいうやつのだね
>>741なんかアキラのキャラじゃないだろwwワロタwww
しかしやっぱうめーな
>>741 この絵画集にあるとばかり思ってたよ
画集買おうとしてるんだけど19巻のバニーあかりの絵も載ってるの?
>>747 奈瀬とあかりがバニー姿のやつだよね?
「blanc et noir」に載ってる
>>748 おお、ありがと
カラー見たかったから楽しみだ
741です
そうかコラージュだったのか...いくら探してもないはずだよね。にしても完成度高いなw
あまりに上手いんで小畑さんが描き下ろしたものと疑わなかったよ。
教えてくれた親切な方たちありがとうございました。
コラわろたw
ナニコラ タココラ
>>741ってコラなの?
拡大してみたけど不自然な継ぎ目とかはないぞ
754 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/21(木) 20:06:19.38 ID:kijYHrU3
ペイントショップをYoutubeしてみ
というか
>>741って何に使われた絵なの?
下の文字、「Illustration by Obata Takeshi」ってのは読めるんだけど
その後がなんて書いてあるのか読めない
>>755 「Des○top by dhat」しか判別できない
あとはなんかURLみたいだけど最後の「2005」が気になる
著作権表示がないのに西暦表示あるから、、、
わかんね
758 :
756:2011/04/22(金) 01:36:42.61 ID:???
自分バカス
「Desktop」だ
どっちにしろ謎
コンビニコミックのジャンプリミックス版最新刊「佐為消失編」
が近所に売ってないんだが、もうとっくに発売されてる…よね?
尼で注文できるんかな?
追加ページとかどんな感じ?
リミックス・中国棋院編の表紙のサイがあんま記憶にない絵だなぁ
過去のカラーイラストからの流用なんだろうけど
>>759 最初のほうはどこのコンビにでも置いてた感じだけど、
次第に置いてる店舗が減ってきて、俺もネット(楽天)で買ったことあるよ。
最近は確実に置いてくれてるコンビニを発見して安堵してるところ。
今日もそこで最新版(σ・∀・)σゲッツ!!
>>741 ジーパンのポケットに手突っ込んでるアキラって新鮮な図だ
ポーズなんかエロいし
アニメならボクらの冒険でもポケットに手突っ込んでたな
しかも1人だけ白制服だったからよく覚えてるよ
佐為が千年の時を長らえたのは塔矢行洋との一局をヒカルに見せるため
っていうのは理由としてはショボすぎて納得いかない
それに虎次郎涙目すぎる
佐為がそう思っちゃったってだけの話だしなあ
あんな風に思わなければ、消えることもなかったかもしれない
>>766 その発想はなかった
なるほど…
虎次郎は確かにカワイソス
ヒカルも言ってたけど、自分で打ちたいとは思わなかったんだろうか?
768 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/23(土) 12:30:43.22 ID:DLjjW8JS
そこが碁の神様の見込み違いでデスノートに書かれてしまったんだろ
碁の神様って、碁以外は無能な気がするw
虎次郎は佐為が消えた後にヒカルが言ってたように、佐為の次元の違う凄さを感じてたから自重してたんだろ。
佐為の存在は過去と現実をつなぐ架け橋の過去代表なんじゃね?
佐為はただのマンガのキャラクター
それ以上でもそれ以下でもない
それをどう理解するか
後は個人の問題
何言ってるのこの人?
解釈は個人の自由で正解はないってことじゃない?
ハチワンダイブage
ハチワンダイブage ってなんなのググってもこのスレばっかでてくる
全部打たせると、サイが除霊されたら時ヤヴァいよな。
自給率0%で全部輸入に頼るくらい怖い。
全部打たせてたら佐為は消えないからいいんじゃね?
>>778 検討しててもインタビューされても何も答えられないなw
そして精神科を勧められるんだな
佐為の声が聞こえる奴は、虎次郎とヒカル以外にもいたんだろ?
新人で塔矢名人と打った時、つか佐為に打たせた時
ヒカルはだんまりで通したらしいから凄いよなw
あの時30目差つけるとか極端じゃなく
佐為の方も逆コミのつもりで打つ、ぐらいじゃダメだったんだろうか。
というかあの時のヒカルなら、名人に勝っちゃっても
マグレ大爆発ぐらいですまされない?
すくなくとも、初心者なのに佐為に打たせてた頃に比べたら雲泥の差なんだし。
逆コミでも名人に勝っちゃったら騒がれてやりにくいんじゃないの
と思ったが、伊角さんはじじいに勝ったんだっけ
30目じゃなくて15目じゃなかったか
逆コミ5目半のハンデが名人にあるということは
ヒカル(佐為)にとってみれば11目のアドバンテージがあるわけだから
それ以上のハンデがあると仮定すると15目分になるっつーのは不自然な計算ではない
計算上だけならだけ
逆コミつっても実際置き石してるわけじゃなく盤面は普通に動くわけだから
名人×佐為戦なんてタイトル戦もかくやという仕上がりになってマグレでは済まんと思う
逆コミなのに佐為が本気だったりしたら名人打ち切らないで投了の可能性あるしw
>>786 実力で勝った伊角さんは騒がれても何とかなるけど
当時の実力では勝てなかっただろうヒカルが名人に勝っちゃったら、
その後の周囲からのプレッシャーは相当きついと思う
まあそのくらいのプレッシャーははねのけられるくらいでないと
上へは行けないかもしれないけど
アキラはリーグ入りし、ヒカルもそれに近いレベル。
新初段と言ってもトッププロに迫る力を持っている。
ヒカル達が先で塔矢行洋に勝っても全然不思議じゃないと思うのだが
連載中のリアル韓国だと、世界トップに先で打てる
プロ予備軍が50人くらい居たみたいだし。
ただ勝ったってだけならマグレとか名人が新人に華を持たせたとかで収まるけど
棋譜が残るからやっかいなんじゃね
細かすぎるヨセとかあまりにもヒカルの棋風からは想像もつかない戦いになると
マグレどころの騒ぎじゃなくなるからとか
ヒカ碁だと駄目詰め後の目数差=棋力差になってるけど、
リアルは違うよ
リアルで解釈すれば、単に相手を投了させるという宣言でしょ
ハンデ戦で下手が上手を投了させるのはあり得ない事態というわけではないよ
まぁ棋譜の話をしたら
院生時代に打ったものでもタイトル戦レベルだったりするんですけどねw
棋譜で強さの判断は難しいと思う。
アマみたいに明確な差があれば分かるけど
トッププロになると、紙一重の差。
古典の棋士を最強と主張する人は居るのも
棋譜では証明のしようがないのが原因。
やっぱ勝っちまってもマグレで許される範囲な気がするな。
世間的には「まぁ塔矢名人だって本気で打ったわけじゃないだろうしねー」だろうし
どっち道気づく人は気づいてたんだし。
むしろ大差で勝つように打たせて、万一にも本当に大差で圧勝しちまった方が
ヤバいんじゃないのか。
アタリに突っ込むプロもいるわけで
どんなに大差で勝っても、リアルには佐為みたいな反則幽霊は存在しないので、
新初段のまぐれ勝ちという解釈が大勢を占めるでしょう
新初段シリーズの一局見てヒカルに期待する人も一部にはいるでしょう
しかし、リアルでお化けが憑いてるなんて力説する人がいたら
それはどういう人でしょうか?
リアルとマンガを区別しないと、何がヤバいというのかわかりません
ヒカ碁では佐為は名人相手に逆コミの大差で勝てなかったわけで、
もし勝ってたらという仮説を議論してもコンセンサスが得られることはないでしょう
作者が読者に読ませたいものがマンガなのであって、
作品の設定やルールをシミュレートした結果がマンガになるのではありません
前半部分は同意だけど
後半は何が言いたいのかよくわからなくてこえーお
桑原がなんか気づいてたのは結局佐為だったのか
それともヒカルのただなるぬ才能だったのかどっちだろう。
俺は佐為はとりついた人間以外には
あくまで囲碁を通してでしか認識できない存在だと思ってるし
そうであってほしいけど。
烏帽子をかぶった幽霊の目撃証言があるから
ヒカルと虎次郎以外にも霊能力者は居ると思われ
あれは佐為の方じゃね
すれ違って才能に気づけるとは思えん
まあ、幽霊の気配に気づくってのもアレだけどさw
名人も佐為の方の気配だか気迫だったかを感じた時があったし
>>799 佐為が消えても以前下した評価のままっつー事はアレさ
ヒカ碁世界に霊能者居たら大変だよなー
取り憑かれてる!っていう
桑原はもう寿命近いから幽霊を感じれたと解釈してた
桑原が死んだらヒカルに・・・・ww
囲碁のルールもろくに知らん者だが、この漫画の例えば
あかりちゃんレベル―三谷レベル―海王中レギュラーレベル―院生一組レベル―プロタイトルクラス
ってどんだけの実力差があるのかドラゴンボールで例えてほしいんだけど。
ガンダムでもいいけど。
テーブルゲームまったくやらんからこんなんある程度テンプレってか
パターン決まっててそれなりに勉強すりゃ実力も頭打ちになるんじゃないの?
て素人の俺は思うんよ
807 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/25(月) 12:50:25.81 ID:DiLyve2W
帽子をかぶったオバケが出たから気味悪がって
結局じーちゃんが貰ったってくだりが有ったけど
サイは前に何度か取りつく相手を物色してたのかな?
>>806 亀仙人
↓
ナッパ
↓
初期ベジータ
↓
フリーザ
↓
魔人ブウ
とりあえず一組とタイトルホルダーでは勝負にならないと思う
基本的なことなんだけど
ヒカルが資料室で見てた棋譜って耳赤の一局?
同じ院生一組でも
伊角とその伊角に一度も勝てなかった飯島じゃ
ベジータとラディッツぐらい差がある。
>>806 あかりちゃんレベル 戦闘力5のおっちゃん
三谷レベル ナッパ
海王中レギュラーレベル ギニュー特戦隊
院生一組レベル フリーザ
プロタイトルクラス スーパーサイヤ人3
812 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/25(月) 18:38:32.57 ID:nBZ2A0lG
ドラゴンボールに例えられるヤツが囲碁の実力をわかるとは思えない
相手の強さは自分もそれなりに強くなければ判らない
>>806 あかり→ウーロン 三谷→亀仙人 海王中レギュラー→サイバイマン 院生一組→ギニュー特戦隊 プロタイトルクラス→悟空 ベジータを筆頭とする上位陣
自分は生まれてこのかた関西在住なのだがヒカ碁見てていつも思うのが東京の中学生ってこんなに人間関係や言葉遣い綺麗なの?
単純に作者の作風じゃね
漫画で「こんな言葉リアルで使わねーよw」ってセリフが多いのは普通だし
ヒント: ジャンプ連載
ヒカル→悟空 和谷→ピッコロ 塔矢アキラ→ベジータ
界王神が出てきたあたりでいうと
アキラ→魔人ブウ(デブ)
ヒカル→悟空(サイヤ人3なし)
伊角→ベジータ(バビディのっとられなし)
社→悟飯
門脇→ダーブラ
越智→ピッコロ
和谷→天津飯
本田→クリリン
アコタさん→ミスターサタン
820 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/26(火) 14:20:46.44 ID:8e3QEp1s
飲茶が居ない!
アンパンマンかドラえもんで例えてくれ
ドラえもん→倉田
のびた→ヒカル
しずかちゃん→あかり
ジャイアン→加賀
スネオ→三谷
出来杉→アキラ
よそごとみたいだ
倉田がヒカルの部屋の押入れで寝てる図を想像しちゃったジャマイカw
いつもお父さんと打っている上島にウッテガエシで完勝した岡村に碁を教えている小池の
先代部長の夏目よりずっと強いという金子さんが3子置いて一回も勝てなかった三谷に
三面打ちで勝てるようになったヒカルがまだ勝てなかった加賀を中押し負けさせた先代海王部長と
同じぐらい強いであろう岸本が全然通用せず一度上がるのが精一杯だった院生一組に
常駐する飯島が数年間で一度も勝てなかった伊角を差し置いて院生1位になった越智が
アキラに鍛えられてさらに強くなっても負けるほど強くなったプロ試験最終戦ヒカルが
さらにプロの世界にもまれて強くなった状態と互角の中国で修行した伊角に勝った趙石でも
三番手になる中国18歳以下チームの大将の陸力に勝ったアキラに互戦でもまだ勝てる座間王座
からタイトルを奪った塔矢行洋に勝った佐為。
オレは入浴中のあかりちゃんを窓から覗きこむヒカルを想像しておっきおっきした
ヒカルの成長と逆行するかのように
どんどんデフレする囲碁部のレベル
加賀 筒井 ヒカル(実質佐為)
三谷 筒井 ヒカル(まだ筒井より弱い)
三谷 夏目 小池
小池 矢部 岡村
>>799 それは知らんけど桑原の爺さんって名探偵コナンに居そうなキャラなんだよな
あれれーとか言いそうだよね
探偵さっ、みたいな
>>806 >パターン決まっててそれなりに勉強すりゃ実力も頭打ちになるんじゃないの?
その通り。
ルール覚えたてで30級。一階級一子差として碁会所で強い人が六段。
トッププロはアマ六段に多子局で勝ったりするので、アマに換算12〜13段くらい。(かなり大雑把だが)
30級を棋力1として一回級を1として大雑把に数値化してみると
あかり 棋力20 (10級?)
三谷 棋力35 (五段?)
岸本 棋力37~38(七段~八段?)
一組 棋力39
プロ(弱)棋力40
ヒカル 棋力41~42
サイ 棋力43
現実でも成長が早いケースだと
二年で弱いプロ(棋力40)になったり
6歳でルール覚えて一年で六段(棋力36くらい)になった人も居る。
その後は、棋力0.1強くなるのも大変になり、一生かけて43近辺を目指すことになる。
佐為もヒカルも、運命のライバルとの前日には
あかりと打ってピリピリした気持ちを落ち着かせてるんだな
逆に言うとそういう時にしか出てこないあかり…
陸上の100メートルと同じだな
11秒くらいで走れる奴はゴロゴロいるし
実際努力すれば凡人でもたどり着ける領域だが
10秒を切ったら0.1秒ごとに凄まじい才能の壁が出来る。
>>831 俺ならミニスカ制服のあかりタソと部屋で二人きりになったら碁どころじゃなさそうだけどね
>>832 ちょっと違うと思うぞ 陸上の方が努力より才能の割合が強い 囲碁はタイトル戦になると五本勝負とかになり3勝2敗とか名人でもざらだし、各タイトルも独占なんてあまりない 陸上はボルトと五回走っても多分一度も勝てないと思う
なんとなく相対性理論的なものを連想してしまう
質量があるものは決して光の速度に到達しないけど限りなく光の速度に近い速度を目指す
光の速度を碁の神様の領域として光の速度の99%ぐらいからがトッププロの実力
トップの人達はこの99%から100%を目指す努力をしている
佐為は99.99%ぐらい
836 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/27(水) 05:49:36.29 ID:D6Oy3uDa
>>833 ・・・どころじゃない事はないがその流れにはなってただろうな
それはそれ これはこれってカンジで
まぁ あかり と ヒカル の将来は出来ちゃった婚しか考えられないが(^^;
ヒカルの放つ白いのがあかりちゃんの黒いのに包み込まれ取られるわけですね
朝からなに言ってんだろう俺
>>835 そういうことじゃなくて
トップ中のトップになると僅かでも差を縮めるのが至難の業
ってのを陸上のタイムに例えてるだけだろ
あと、囲碁じゃないけど将棋では大山や羽生のタイトル独占
完全一強状態があったわけで
囲碁界にはボルトや羽生に相当するほど飛びぬけた存在がいないってのもあるだろ。
>>836 でもヒカルってあっち方面は疎そうだし目覚めも遅そう
842 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/27(水) 09:16:53.21 ID:4rfuQ9lM
フラグクラッシャーヒカル
ドラえもんはフクだろ
844 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/27(水) 14:05:01.58 ID:bBfx9Yjm
桑原と佐為の邂逅が残念
両者の間に閃光が走り「この者が…この時代の本因坊…」
とかだったら燃えたのにw
で、塔矢パパのさらに奥に居る者として君臨すると。
将棋の最高峰が竜王ではなく名人であるように、囲碁はやっぱり序列など関係なく名人より本因坊だなと思う。
仮にも虎次郎の位を継ぐ者に、なんかイヤ…てww
845 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/27(水) 17:43:57.36 ID:R7BLXekJ
ヒカルの碁はエロシーンは全部カットされてる
もちろんアカリちゃんは手込めにされてるよ
きめーよ
ヒカルが本因坊に就いたら何と号するのかな?
本因坊主
雅号か
桑原のじーさんの雅号はなんなんだろうな
桑原先生は名前が分からんので類推すらできんよ
本因坊秀る?
三年後
ヒカル「まさかあんたが本因坊だったとはな‥」
桑原(本因坊)「ホォッホォッホ、やはりのワシの目に狂いはなかったか」
ヒカル「何だか知らないけど奪らせて貰うぜ本因坊のタイトルだけは(キリッ」
桑原「おまえさんやけに本因坊にイレ込んどるの〜」
ヒカル「・・・」
>>840 トップ中のトップになると僅かでも差を縮めるのが至難の業
っていうのを
>>835で言いたかったんだけども
例えと言い方がよくなかったかもしれないけど
なんとなくの連想なんだから違うもクソもない
安価のミスだと思います
登場人物は基本みんな良い人だから読んでてストレスが溜まらない(ゴキソ先生は除く)
ネット碁なんて、やったことはないけどプロ級に強い人打ったら
むかついて回線切りとかする奴絶対いるだろ。
回線切られて何が起きたのか困惑する塔矢名人が見てみたかった
真柴:「ボクを忘れてもらっちゃ困るな」
ハチワンダイブage
ヒカ碁のネット碁はランクがなかったよな。
そんな状態でプロが混ざったらカオスになりそうだ。
そういえば、和谷はルール覚えたてレベルの初心者いたぶってたな。
>>815 言葉使い綺麗か?
むしろヒカル、加賀、三谷なんか汚いなーと思ったんだけど
基本的に現代の子供らしく汚いけど
母親を「お母さん」とか弁当を「お弁当」とか
たまに妙に育ちよさそうな言葉使うときがある
>>857 ワンパターンでうぜーんだよ
しねよボケ
2度と来るな
一回くらいアキラに勝つヒカルが見たかった・・・
できれば頂点に上り詰めたヒカルが見たかった・・・
ヒカルが号するとしたら
進藤佐為本因坊しかないと思うんだが
Saiの名を出すことでのエピソードも作れるし
>>864 それだけは絶対にない
なぜなら本因坊は名跡(つまり名字扱い)だ
saiの名前使ったらますますネット碁で話題になったsaiとヒカルの関係だとか、
やっぱりヒカル=sai?????なんて思われそうじゃない?
867 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/28(木) 23:11:49.79 ID:TZdFFWsI
挽回の余地が有った碁をひっくり返させなかった加賀がやっぱり最強だろ
>>867 ヒカルが重要な局面でミスったので何ともいえない。
御器所戦と違って圧倒的な差が開いてた。
加賀戦はどうやら大石取られたみたいだからあそこで一気に30目くらい損したんじゃないか
知らんけど
逆転出来なかったと言っても
それまでは佐為に振り回されてたわけだからな
100メートルで例えると途中で転んだ人が
そっから起き上がって0.01秒差までつめたようなもの。
>>865 今の本因坊は山下道吾本因坊という名乗りですよw
>>860 その三人に関しては俺も思った アキラがヒカルに詰め寄った時の「馬鹿」なんか特に‥ 分かった 多分言葉遣いじゃなく人間性かもしんない
>>872 それは山下が現本因坊だからだろう…塔矢名人の名人と一緒
本因坊の号は名跡の襲名という形式だから正式には本因坊道吾だし棋院の発表もそうなってるはずだけど
つまり864は、本因坊佐為を名乗ると予想してるわけか。
本因坊ヒカル
>>867 あかりに見とれてヒカルが置き間違った後に出たsaiの発言だったから
加賀の能力はsaiの読みを上回ってたね
まだ逆転の目はありますよ
って言っただけでただけで「絶対逆転できますよ」
なんて言ってないだろ。
勝つかも知れないし負けるかもしれない微妙なラインで実際半目負けだから
むしろ佐為の読み通り。
あれだけの序盤でsaiが見てどっちか判らない形勢を打ち切ったのなら
saiと互角って事でいいや
あの局面からなら、俺でも勝てるよ。
加賀は、院生2組レベルのヒカルに3面打ちでやっと勝てる程度だしな。
負けてないから、緩めたのかもしれないけど。
加賀なんざ院生に入ったら2組でもフルボッコにされるレベルだろ
2組レベルの海王レギュラーに負けたくらいだし、そうでしょうね
加賀の囲碁センスは認める
真面目にやってたら越智レベルには到達できると思う
これやっぱりもう続きは出ない?
中途半端で終わった感があるんだけど
真面目にやって岸本レベルに行けるかどうかくらいじゃね
真面目にやって本田さんレベル
サイに「あの者からは、勝負強さを感じる」とまで言わせたのに
海王の名無しにフルボッコになるとは思わなかった。
本田さんはああ見えて、プロ試験では復調伊角さんや下痢じゃないヒカルに勝ったりするからな
アキラは幼い頃から父の名人や緒方に碁を習っていた。
ヒカルは小学6年から、師匠はサイ。
数年であれだけの成長。
アキラはもう数年もすればヒカルに抜かれてしまうの?(師匠のサイはいなくなってしまったけど)
そういうもんでもない?
あのまま同じペースで急成長するということは流石にないだろう。
どんな分野でもレベルが上に行くほどそこから成長するのがさらに難しくなるのだから。
アキラは初登場時の強さが今思うと微妙だよな。
名人に3子置きって当時は「まだ子供なのに最強相手にすげー」
と思ったけどいくら名人相手でも3子置いて互角じゃプロとしては低段レベルだろ。
むしろそこから1年ぐらいで王座相手に逆コミで接戦、それから半年足らずで
名人と定戦で互角になるほどの急成長が凄い。
石2つ分は強くなっていることになる。
なるほど。お二人の意見を統合すると良くてヒカルはアキラと互角で進行ということですかね
3子置いてプロとか相当レベルが低い時代だな。
今なら中・韓の小学生トップにボコられるレベル。
サイ、アキラ、ヒカルの三人が主人公だよな。
編集がタイトル変えたせいで、ヒカル一人が特別みたいに見えるけど。
まあほったも「主人公3人」とか言ってたし
佐為の「ヒカルもまた別の誰かのために〜」や最終回の「生きてるやつ皆同じだろう」から、
ヒカル一人が特別なのではないってのは分かるけど
個人的にはこの作品は、やっぱり「ヒカルの」成長物語ってイメージだ
いやヒカルが主人公でしょ
サイがヒカルにしか憑依できないことや、サイ VS toya kouyoの時に
サイが「神は、ヒカルにこの一局を見せる為に私に千年の時を生きながらえさせたのだ」
と言ってたことからしてヒカルは特別だと思ってた
まぁ真に特別なのは
運命をねじまげた伊角だけどな。
明らかにお前そこまで強キャラの器じゃなかっただろw
アキラとヒカルが一緒に碁を打ちながらレベルの高い喧嘩から子供っぽい喧嘩までしてる場面が
微笑ましくて好き。
佐為が消えてから元気がなくなってそれは少し大人になったからかもしれないけど、アキラと
喧嘩してるヒカルは昔のまんまだから和む。
901 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/29(金) 23:36:02.30 ID:OmOnLtJ7
碁の神様は佐為ということでOKですか?
それとも佐為もまた碁の神様の為に精進していた一人の人だったということですか?
>>898 「生きながらえ」 てないだろーがww 死んでるくせにww
>>902 すみませんw
恥ずかしくなって確認作業したら
「神は、この一局をヒカルに見せる為に、私に千年の時をながらえさせたのだ」でしたww
確かに死んでるw
>>898 サイが消えるときの台詞に
「ヒカルもまた誰かのために存在するのだろう。
その誰かもまた別の誰かのために。(以下略」
とある。
二部の最後でも同じ内容を強調してる事からも
これが作品の主旨と分かる。
桑原爺さんの「等く才長けた者が二人要る」という発言は
少なくとも二人居るという意味だった。
>>904 ヒカルの部屋って冷蔵庫あるよな しかもその冷蔵庫にステッカー貼ってあって puma adidas FUBU なんか違和感 もうちょい子供っぽい印象があった
オタクじゃない中学生の男子なんてそんなもんだろう
で、プロの低段者は年収なんぼくらいなの?
見てるとそれなりの生活はできてるようだが。バイトとかしてんのかな
リミックスのプロ棋士に質問するコーナーでプロになったら暇になるとかって書いてあった。
低段のうちは厳しそう
>桑原爺さんの「等く才長けた者が二人要る」という発言は
あのセリフにはしびれた。
ただのじじいじゃない
ただのじじいがタイトル取れるわけなかろうw
ただじゃないならば、値段はいくらだ?
そのジジイに認められた伊角はやっぱすごいな
でも、個人的にあそこまで強くする必要があったのか疑問。
爺と伊角の一戦は、逆コミで勝ったったけど
コミなしなら負けてたので、その一局で判断したら弱いと思います。
>>908 アキラが碁の家庭教師の依頼を頼まれてたみたいに
記録係とか囲碁教室とか詰め碁作りとか細かいバイト先はあるんじゃないのかな
トッププロ相手に新初段が互戦で勝つのがおかしい。
それにそういうハンデがついてたら最初から双方「そのつもり」で打つんだから
コミなしならどうこうってのはナンセンス。
本当は伊角はもっと差はつけられたが6目半のリードを守るように打ったのかもしれないし
逆に桑原は逆コミの差を埋めるために本来とは違う攻め方をしたために6目半も差がついてしまったのかもしれない。
> トッププロ相手に新初段が互戦で勝つのがおかしい。
マンガですから
それ言っちゃうとおしまい。
碁打ちって顔あんまり良くないイメージなのに、美形だけど佐為は死んでるから除外しても
ヒカル アキラ 和谷 伊角さん 社 コ・ヨンハと強いのはイケメンばかり。
現実は・・・
新初段は、漫画のほうがレベル低い。
ほった先生は、碁は年寄りが強いというイメージを持ってそう。
海外取材に行ってカルチャーショックを受けたと思う。
920 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/01(日) 13:08:38.99 ID:2uqQxt1s
>>918 マンガではどんな設定になっていても可笑しいことはありません
リアルではトッププロ相手に新初段が互先で勝つこともあり得ます
勝負事に限らず絶対はありません
今はまっているマンガのヒロインがエアとネタにされてるが、あかりも似たようなもんだな
そうだね。ライバル兼ヒロインの座は塔矢アキラだしな
923 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/01(日) 17:40:14.62 ID:Bgw92aL5
しっかしトウヤ コウヨウ しかも名人の息子の名前が
アキラってどんだけ普通なんだよ
トウヤ家の系列はみんな奇抜な名前にしろよ
どうせヒカルもトウヤってしか呼ばないんだから
カタカナでアキラは結構珍しいと思う。
芸名以外でそんな奴一人も知らないぞ。
明子の息子だからアキラとするとものすごくやる気のない命名かもしれない
光と書いてヒカルともアキラとも読むとか、ヒロインの名前があかりだったりとか
名字が進藤、藤崎と藤原家ゆかりの名字だったりとか
そのあたりからみると当初はあかりがあんなに空気になる予定じゃなかったんではと思うな
名前なんて適当じゃないの
光、明、灯りとか、ヒカルのシャツなみに適当だなあとしか見てなかったが
進藤ヒカルも塔矢アキラもはまってていい名前だと思う
進藤アキラ、塔矢ヒカル…
キャラを知ってるからだろうが違和感しかないな
ハチワンダイブage
おまえいい加減ウザイんだよバーカ
消えろよ
死ねよ
アキラの母親が明子だったり茂男の娘がしげ子だったり
キャラの名前は適当な気がしないでもない
メインキャラ以外は適当だと思う
メインどころはかっこよさげな名前を割り振られているが
佐為ってどっから出てきたんだろうな
しげ子が1番可愛い
橘諸兄の兄弟に佐為王ってのが居るが
ここのスレの人たちは、ヒカ碁全巻所持者ですか?
全巻売ってしまったけど、やはりま読み返したくなる。
コンビニ版の新刊で集めてるんだが
サイが消える巻だけ売ってなくて逃した…
広島編とかもジャンプでみたからいいけど、酔った緒方さんVSサイとか見たいぜ
>>935 連載中はジャンプ買ってたぜ。
その後、ずっとヒカ碁ファンだが単行本は買ったことがない。
>>935 連載当時のジャンプも単行本も完全版もCDもDVDも持ってる
リミックスももち集めてる
ちなみにゲームもカードもフィギュアも….ってこれははまりすぎててキモいか
>>938 キモイ キモイ 尊敬するほどキモいぜww 俺は絶対そんなふうにはなりたかったりするw
>>936 おれなぜかその巻(サイ消失編)だけ持ってるからあげるよ
ヒカ碁のカードゲームが出たのは流石に
「そりゃねーわw」と思った。
>>939 >俺は絶対そんなふうにはなりたかったりするw
ツンデレかよwwwww
三谷か?
>>940 マジで欲しいから連絡取りたいレベル
倉田さんとの一色碁とかあの辺りも結構好きなんだよなぁ
七人がかりで、レインボーカラーの七色碁も面白いかも
つーか本気で欲しいなら尼とかでいくらでも買えるだろ。
ネット書店使えないっつーなら街の本屋とかでも買える。
店頭に置いてなきゃ頼めばいくらでも取り寄せしてもらえる。
>>926塔矢は
とうや【陶冶】
(陶器を焼くことと鋳物をいることの意から)才能・性格をきたえ、すぐれたものにすること。
佐為は、佐→目上の人や主人などの意味。為→なにかの為(ため)に働きかける意味だと、聞いた事がある。
あとのキャラはわからん。でも御器所の名前は、理屈ナシでこれ以上ないくらいマッチしてるよな。
ヒカルよかたね
本物かどうか怪しいな。
952 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/03(火) 21:45:25.23 ID:/mqNdDM/
アポロ計画の事実に疑問を挿む人もいるリアルで、贋作ではないと証明することは不可能
しかし、根拠を示さずただ怪しいと言うだけのは確実に馬鹿
アスペにジョークは通用しないからな。
だが待って欲しい、
>>951は佐為が憑いたヒカルなのではないか?
956 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/04(水) 12:18:56.73 ID:mFfBjSXQ
ヒカルの碁を読んでいればネタだとわかる
なのに顔を真赤にして反論する輩は存在がネタ
>>952さんはアスペさん
このスレにいるんだから、ヒカ碁読んでないわけないしなw
なんか前々からヘンな人いるよね。
本人には悪意はないんだろうけど言ってることがズレてる感じの。
最近読み始めて19巻まで読んだけど面白いねこれ
昔アニメ見た気がするなと思って買ったんだけど、碁の知識0でも何か楽しめるし
それまで碁にまったく興味も無くルールもさっぱりだったんだけど囲碁やりたくなったw
近くに囲碁知ってる人いないんでネットで必死にやるだけだけどw
佐為がいなくなって必死に佐為がいそうなところ探すヒカルに・・・だった
アキラがヒカルに君の中にもう一人いるって言った時は、それまでのヒカルの想いとか
佐為は俺の中にいるって気付いたのもあって、はっとしたな
キミの打つ碁がキミのすべてだ
そんなこんなで祝・ヒカ碁の日。
ほったって今なにやってるの?
ユート以来見ないな。
またほったさんの漫画が読みたいぜ。
祝・ヒカ碁の日
今日はヒカルの碁コミックス1巻発売日
秀策の誕生日
佐為がヒカルの元から姿を消した日
今日ってヒカ碁記念日なんだな
全然関係ないけど俺にとっても元カノと別れたある意味記念日だったはは
秀策おめ!
え?そうなの
今日5月5日がヒカ碁の日、って何の由香里で設定されたの?
単行本でほったが書いてた
5月5日は秀策の誕生日、単行本第1巻の発売日も5月5日
佐為が消えたのも5月5日
だから5月5日はヒカ碁の日?って
あと、ゴロ的にも5月5日(碁碁)でいいからじゃね
まあ、そういうと1月5日も(囲碁)か
英語もGOだから、連載してた時
Let's Go や GOGOというフレーズを多用してた。
ヒカルは、55のシャツをよく着てたし。
北斗杯最終日、つまり物語が終わったのも五月五日
ハチワンダイブage
最近、停電の影響でボードゲームやテーブルゲームが流行ってるらしい。
これを期に、またヒカ碁ブームが来ないかな…。
ブームなんてゴミクズみたいなもんだからな
中学1年・2年のあかりは可愛すぎw
ヒカルも年頃だし、あかりで抜いたことくらいあるよね?
ヒカルにはおかずになる幽霊が取り憑いてるからアカリなんかで抜かないよ
佐為が成仏しますた
おかずにしたくても脱いでくれないと思うよ。
カプ厨は巣に帰れ
飯島と本田は奈瀬で抜きまくったと思う
うめぼし
やけを起こして2人で
本田は奈瀬に負けたのも対局中にトイレに呼び出してイイことしてあげたんだろう
奈瀬が勝った時のあのエロい表情
飯島も大慌てで本田に勝ったのか?って絡んできたもんな
悪手一手と引換にワンプレイなのか、白星一つと引換にワンプレイなのか、
どちらにしてもあの年頃の男子院生にとっては奈瀬からのおいしい誘惑だろうな。
スレ立ててくる
すまん、できなかった
じゃあ立ててみる
早速現れやがった
奈瀬はなんかエロいよな。
青森
岩手
宮城
福島
秋田
>>989 あーいうのは誰かにかまってほしいからやってるだけだからほっとくのが一番
はたから見ると空しいことやってるだけだから無視してればもっと空しい
うめ
ハチワンダイブ埋め
1000年!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。